医者の士気低下について

1 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 11:35:33 ID:xkz4eP020

度重なる理不尽な医療訴訟、マスゴミの医者叩き、理なき診療報酬削減により医療業界は経済的に崩壊寸前です。
しかしもっと重要なことは医者の士気がこの期に及んで急落していることです
士気の低下はだんだんと、
「本来義務がないことまでやってあげる」
　　　↓
「義務がないことはやらない」
　　　↓
「義務でもあえてやらない」
　　　↓
「資格を悪用してやるべきでないことまで手を染める」
と崩壊しています。
かの国では最後まで行っているようですが皆様の周りではいかがでしょうか？

【中国】「命を拾ったと思いありがたく思え」ずさんな医療機関　皮膚がん治療費8000万円、点滴１日170キロ[051230]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1135899789/l50

2 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 11:38:00 ID:WeJ2ltHQ0

2get!

3 ：お増健さん：2005/12/30(金) 11:38:01 ID:pwhc6nJD0

俺も虫獄で医者やりたいｗ

4 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 11:42:35 ID:bAGzSbKw0

>>1
医者にとっては天国だな。
日本は医者にとっては地獄。

5 ：１：2005/12/30(金) 12:11:04 ID:xkz4eP020

病院・医者板を見るに「義務がないことはやらない」までは既に士気低下完了って感じだな

6 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 12:12:05 ID:OcmwUBFE0

そんなこといってアナタがた、診察現場で、教科書の棒読みなんてしないてくださいねっ。

7 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 12:13:48 ID:t0Ibuldy0

激しく士気急落中。

8 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 12:14:32 ID:1BQg+oto0

>6 家庭の医学　　って本を開げて読んで説明してますが、なにか？

9 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 12:15:52 ID:OcmwUBFE0

そうきましたか。。。

10 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 12:23:09 ID:xwmQUJPN0

義務がないことでもすれば責任を問われるので「義務がないことはやらない」のは
医師の「士気低下」ではなく「安全対策」として当然のこと。
現場の医師は本来義務のあることをどうやってその義務を回避するか熱心になりつつ
ありむしろ仕事を無難にこなすために士気が上がっているよ。

11 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 12:34:12 ID:WeJ2ltHQ0

>>10
>士気が上がっているよ。

ｺﾚﾀﾞｳﾄ。

12 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 13:36:36 ID:mTCfP06c0

漏れは士気がありすぎて、丁寧な診察、こまめな検査、平均3時間を越えるムンテラを心がけているため、
今月から患者が激減しますた。ちなみに、今日もまだ1人も受診者なしですが、何か?

13 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 13:37:42 ID:bAGzSbKw0

逃散掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3581/

14 ：氏名黙秘：2005/12/30(金) 14:22:43 ID:n24Beick0

義務がないことでも、いったんやり始めると、民法上、事務管理による債務が発生します。
その債務は、病院で負担する債務と同一の内容である、善良なる管理者の義務（民法では、善管注意義務と略す）を負担します。
したがって、過失があれば、損害賠償責任を負うことになり、場合により、業務上過失致死罪の刑事責任も追及されます。

だれかお医者さんはいませんか　と街で言われても、良心を出して、見てしまったなら、それがもとで、刑務所行きになることも理論上考えられます。
特に、最近、検察官や裁判官の質が落ちており、どんな判決が出るかよそうできません。
そんなので、検察が起訴するかと思うかたは、『チッソ水俣事件』での、暴行罪の控訴棄却判決を見てください。
専門的には、高裁で控訴棄却となり、最高裁は、控訴棄却を認めないものの、高裁判決を破棄しないという玉虫いろの判決ですが、このスレでは、そこまでの内容な必要としないでしょう。

15 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 14:28:41 ID:PaxQ5GRx0

士気を失った兵士は、後ろから背中を銃剣で突き刺してやれ

瞬時に士気を取り戻すだろう

彼らには他に行き場がないのだから、もっと搾ってやってもＯＫ

16 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 15:07:06 ID:or6nu56u0

国立大付属病院外科系１５年目です。
スーパローテー導入時の士気の低下はすさまじかったです。

「医療以外の本業」（膨大な書類書きなど）があり医療に時間をかけられなくなり、
「お金をかけない効率化」と言う名のもとの労働条件悪化があり、
「何も考えない大学院大学」という方向性で、臨床と研究を両方やっていた
先生は絶滅し、博士号をとるためだけに臨床と関係のない基礎に行くことになった。

大学病院もがたがただけど、それ以外の病院の救急のすさまじさもあきれるほど。
世界的にも安い医療費をさらに診療報酬削減なんて正気の沙汰じゃねえ。

17 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 15:07:57 ID:AAaaRgKT0

ここ最高(>_<) http://love.1ch.cx/

18 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 15:10:33 ID:7E2iyboP0

防衛医療に対する士気は向上しているよな。

19 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 15:20:32 ID:rScShAvg0

防衛医療?　　当然でしょう。
絶対訴えられない、訴えられても勝てる医療しかしないよ。
全ての判断は患者に任せる。
薬は副作用説明してもさらに希望した患者の自己責任。
体調不良なときは診療しない。酒飲んで寝る。
満床が最強。

20 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 15:28:21 ID:Bwi855O90

これだけ医療に対する評価が下げられたら、
真面目に滅私奉公する行為は慎むべき。
当直あけの勤務も欧では危険な行為として
法律で禁じられている。
労働基準法という決まりを守ろう。
自分たちを守ろう。

21 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 16:01:12 ID:Ug9xDBTd0

医者の士気が高かったのは'80 '90年代だけだよ。昔に戻っただけだ。
赤ひげのように、気が向いた時だけ仕事すりゃいいんだよ。

22 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 17:26:16 ID:jRldaoj70

「完璧な技術を持つ医師をフリーターなみの安月給で過労死寸前まで働かせて自分のためだけに尽くして欲しい」というのだから「メイド医師」を希望しているのかな？
場所によって医師に対する協力姿勢と待遇が著しく異なるので良い情報を聞かせると目を輝かせる医師も多い。
関東の患者は「口先や投書で要求するだけで改善しコストも低下する」と勘違いして一生懸命投書・要求してくるので笑える。
関東の勤務医は日本一の格安給料で働くムッツリスケベタイプなのでこれだけ医師イジメなんかしていると、一挙に崩壊するであろう。

23 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 17:44:29 ID:axYQZBbe0

>>1
「この期に及んで」の使い方がおかしいと思う
この期に及んでまだ士気があるのが異常だわな

24 ：1：2005/12/30(金) 18:10:45 ID:xkz4eP020

まぁ、今でも十分士気は下がってきているけどまだまだ下がる余地はあるということで。
>>１では中国の例を挙げましたがイギリスではオペ中でも「あ、昼飯の時間だ」といって執刀医が出て行ってしまうとか。

25 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:11:31 ID:lNfDC28Z0

なんでみんなデートレやんねーの
医者なんてそのほかの他業種に転職むずいだろ
さすがに月１００マソはいかんが医局員よりは収入上の気がする
医者やってたら株やる種銭はあるだろ

26 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:12:00 ID:xUh/nEpW0

>>24
その間、開腹したままですか？？？

27 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:14:46 ID:axYQZBbe0

>>25
月３００以上あると
その必要性をまったく感じない
そもそも生活の中身が学生時代の生活（月１０程度）とほとんど変わらないしな
株は金がというよりも暇つぶしの感覚でやってた時期がある
でもここ半年くらい特定口座をほっぽっといた
思い出したのだが今日で取引終わりだな（ｗ

28 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:16:01 ID:axYQZBbe0

>>26
別に生食ガーゼでもかぶせとけば問題なかろう
それを日本の医者はやらないだけ
いつまでやらないかはわからないけどね
麻酔科医はとっくに呼吸器にまかせっきりだからな（ｗ

29 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 21:02:42 ID:PaxQ5GRx0

>>25
100万程度、数分板を眺めてれば網に引っかかるだろ普通・・・・
いずれにしても、お前のような貧乏人は銀行の窓口で投資信託でも買って
来るのが身分相応だ。

それにしてもトレードしてるとまともに働くのがバカらしくなるな
勝っても負けてもな・・・・

これを士気の低下というのだろ？？？？

30 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 21:25:24 ID:xkz4eP020

>>29
> >>25
> 100万程度、数分板を眺めてれば網に引っかかるだろ普通・・・・
> いずれにしても、お前のような貧乏人は銀行の窓口で投資信託でも買って
> 来るのが身分相応だ。
>
> それにしてもトレードしてるとまともに働くのがバカらしくなるな
> 勝っても負けてもな・・・・
>
> これを士気の低下というのだろ？？？？

それを士気の低下と言うのなら医療業界にかかわらず日本全体に起きているということになるな。
言うまでもなく亡国の前兆だが。

31 ：お増健さん：2005/12/30(金) 21:33:00 ID:pwhc6nJD0

>>30
実際起きてるようだよ。
小学生どもに「将来の夢は」と問うと、マジで「濠絵問！」とか「昼頭俗」とか返ってくるらしい。
もう前兆どころか・・・

32 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 21:44:53 ID:3XoqNAOQO

株やる時間もねーよい

33 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 22:21:23 ID:PaxQ5GRx0

32は最悪の負け組、ということで

ちゃんちゃん　と

34 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:46:52 ID:3mCLI6zY0

>>20
> これだけ医療に対する評価が下げられたら、
> 真面目に滅私奉公する行為は慎むべき。
> 当直あけの勤務も欧では危険な行為として
> 法律で禁じられている。
> 労働基準法という決まりを守ろう。
> 自分たちを守ろう。

> 当直あけの勤務も欧では危険な行為として
> 法律で禁じられている。

欧は欧米のミスタイプ？

法律で禁じられているって本当ですか？

35 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 02:27:42 ID:9jqG+cFn0

>>34
しらんかったのか？
少なくともアメリカでは法律で決まっているぞ。

36 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 05:10:27 ID:3e90T5fv0

まあ誰でも自分の病院でもない限りいらん義務はおいたくないわな...
それもこの年の瀬に。

わかる、わかるよ、でも断る理由は『満床ですので..』でいいじゃねえか？なあ？
あからさまな嘘だが、こっちだって察するよ”ヤル気なし！”って。
それをicu管理の重症者がいて医師2人とも手が離せない、とかTV音声丸聞えで
言ったり、あげくはその患者私の見解では重傷とは呼べません..
ココは大学病院ですのよ？そんな程度の患者はその辺の市民病院にでもまかせたら
いいんじゃないですか？＿って..空気を察したのか付け加えるように..満床、
満床なんです、ハイ。ってバカにし過ぎ（笑）

年の瀬に仕事したくない、勉強したくない、えーい断っちゃえ！
..わかるけどねーこんなもんですねー。

37 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 08:37:30 ID:mbo2hYPy0

確かにね。結局受けなかれば義務は生じないし。

38 ：@：2005/12/31(土) 09:00:18 ID:B34ed4Sn0

そうだわな。
士気低下。士気低下。士気低下。
滅私奉公やってる奴隷医アホちゃうか。
おめえら何時になったら現状を理解できるんだ。

39 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 09:16:28 ID:sv5y7KJ50

http://www.geocities.jp/gakureking/35sainen.html
民間企業の３５歳ボーナス年収一覧

職種別　男性労働者収入ランキング（賞与等含む）
５位　高校教員　９８６，９万(平均４６，４歳)
６位　医師　９６３．８万円　（平均３９．５歳）

ソース
厚生労働省『賃金労働基本統計調査』（平成14年版）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm

福利厚生も含めたら

パイロット＞＞一流リーマン＞＞＞高校教員＞勤務医ｗ

40 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 09:21:01 ID:36TvG5I20

ああ、、、。
正月休みの間に　士気回復できるかな、、。

41 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 09:30:24 ID:sv5y7KJ50

もともと士気ゼロだからおｋｗｗｗｗｗ

42 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 09:39:47 ID:mbo2hYPy0

士気だけで今まで持ってたのにそれを失ったら何が残る？

43 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 09:44:36 ID:oa0seJ7u0

防衛医療に対する士気は向上しているよな。

44 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 09:45:28 ID:mWikaBVz0

逃散

45 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 09:52:15 ID:nNrGbcj+0

何とか異常なしで返そうとして面倒を避けようって医者が
益々増えるべ

46 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 10:01:14 ID:u6kC4PVa0

異常なしをこれでもかと検査して確かめるから患者さんも安心だね。
コストは大問題だけどね。

47 ：でもしか医者 ◆k9Tn5.k4rg ：2005/12/31(土) 10:01:20 ID:xXVln5qo0

まあ士気が低下してるのは医師だけやないけどね。リストラと
サビ残の嵐の会社もそろそろ持たなくなってる。

日本人の勤めひとはもともとがんばり過ぎなんだけど、がんばり杉
のせいで、そういう高いモラールが空気のようになってて、それが
貴重な財産であると言うことを認識してない企業トップも多かった。

いわんやクソ田舎の公務員や市会議員にそんな識見がなかったのは
むしろ当然であろう＝いまだに「僻地勤務義務化」とか抜かしてる
ようでは基幹病院の壊滅は既定路線であろう。

48 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 11:22:42 ID:FFOnt2IE0

昔、医局の先輩が急病で倒れた時、教授医局長は、奥さんに説明した。
先生は当医局の命令で派遣され病に倒れました。
先生の今後の治療と療養、ご家族の生活の一切のお世話は当医局が責任を持ってお世話させていただきます。
奥様は安心して先生とお子様のお世話に専念してください。
実際その約束は実行された。慢性疾患患者となった先輩は、国立療養所勤務となった。
これが古きよき時代の医局だ。これならドサマワリ兵隊でも士気があがる。
使い捨てじゃないぞ、医局は最後まで君たちを見捨てないぞという強烈なメッセージだった。
日本企業の終身雇用制度が日本を発展させたんだ。　　しかし、
これからの日本は自分の利益だけ考えてないと生き残れないぞ。
それが構造改革だ。

49 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 11:29:57 ID:Z4OncSTt0

「逃散」、どこからともなく現れて医療界を席巻した今年最大の威力を発揮
した言葉、これに惜しみない賛辞を送りたい。では、よいお年を！

50 ： ◆2SK241N/SY ：2005/12/31(土) 11:33:10 ID:01cdH/te0

>>48
ちょっと前まではそう言うのあったね。体壊した医局員が次の人事で
マターリ系の病院に派遣されて、みんなも判ってるから特に表だって文句もなかったし。

もうそんな余裕が無いから、体壊しそうだったり家族との軋轢があったり、
やばそうな場合は逃げるが勝ちになってる。特に使える人材から。
残っていくのは役立たずか鈍いやつばっかり。仕方がないよね。

51 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 12:33:14 ID:sv5y7KJ50

今年の単語賞は逃散だなｗｗｗｗ

52 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 15:06:14 ID:NPi8K3NhO

誰が言い出したか知らないが的確な表現だ

53 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 17:32:28 ID:NPi8K3NhO

》48
今じゃ「研修医が勝ってに働いて死んだのだから医局は関係ない」
とか言うご時世だからなあ
医局の先輩見てもああなりたいとはまったく思わない
そりゃみんな逃散するわな

54 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 18:18:08 ID:NdPklw7h0

医局には、「ああなってはイケナイ」と言う人間の標本のみが羅列されている。

55 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 18:46:30 ID:u+nolRbw0

だいたい、おなじ人間が先輩におしつけられて月に15回も当直してても何も言わない糞教授。
そのくせ、当直日誌の書き方が悪いだと？
氏ね。

56 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 18:47:19 ID:sv5y7KJ50

当直月に15回しろといわれて黙ってしてる医者も問題だ。
氏ね。

57 ：お増健さん：2005/12/31(土) 18:50:46 ID:emznos3v0

>>55
>>56
ﾜﾛﾀ

58 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 19:03:52 ID:n9faYXG/0

勝手に働いて死んだって、マットがひとりでに飛んできて窒息死したと言うくらいのレベルだよな。

59 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 19:05:20 ID:u+nolRbw0

研修医の頃はそんなんじゃないのか？

60 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 22:29:53 ID:oUGXaxP50

日本の低医療費政策にたいする抵抗運動

一揆　保険医総辞退
強訴　日歯贈収賄
逃散　２００５年以降急速に進行

61 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 23:54:50 ID:u+nolRbw0

まあ、今年もつらいことが多かったし、来年がどうなるかなんてわからない。
しかし、この年になると、新年がうれしくはないが、とりあえずつつがなく生きている有り難さをしみじみ感じられるようになってきた。　

62 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:05:54 ID:FXdSv1z+0

ドロッポした結果、１２年目にして初めて自宅で新年を迎えられました。
世間の年末年始を見るにつけ、今までいかに世間から隔離されていたか、
異常な世界にいたか、しみじみと実感しました。

あけおめ！

63 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:15:39 ID:8gZtrf1V0

あけおめ！

64 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:43:33 ID:XTdeeFMU0

あけおめ！　私も逃散予定ッス

65 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 03:28:34 ID:8AWrW1Ap0

あけおめ～
お参りしてきました。
株で勝てますようにと。

株で勝ってドロッポしたい！

66 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 08:47:17 ID:d10x8Z740

あけおめ～

やっぱー

株で勝つ！って祈願しちゃうよね＾＾

67 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 08:54:44 ID:WPpj4ldb0

士気は低下したが
死期は先に延びた気のするわたし

68 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 09:11:37 ID:Pob/o7Uc0

>>67
しゃれになってねー

69 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 09:16:06 ID:WPpj4ldb0

む。ひとの傑作をけなしやがって。失礼な。ぷんぷん！！

70 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 09:19:06 ID:25h0GAUY0

>>67
禿同
ｳﾏｽ

71 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 09:33:42 ID:KKRAicfN0

去年の医者板的名言は「ドロッポ」「逃散」で決まりだな

72 ：68：2006/01/01(日) 09:45:07 ID:Pob/o7Uc0

>>69
今　風呂から上がったが
けなしたんでないよ

マジメな士気の高い医者が　報われず早死って
事実なだけに　しゃれになんねーって言っただけ
いわゆるマジメな医者が立て続けに2人自殺するのを　間近で見たもんで。。

73 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 14:40:14 ID:I/0TpieW0

>>72
ご冥福をお祈り申し上げます。

今年も士気が下がり続けることを祈願してやみません。
診療報酬減額万歳

74 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 23:43:44 ID:D4qSPwpG0

>>64
実際にチョウサンする医者って、リアルではほとんど皆無だよね
実際に見たことなんかないのだが・・・・
2chでは一部の奴隷医がよほど強くキャンペーンを張ってるみたいだね
公立病院の医者たちだって、言われるほど疲れてないし待遇にも満足してるよ

75 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 23:57:54 ID:gSNClnJ10

>>74
トーシロさん、工作ご苦労さん。
小児科産科の不足、これまさしく逃散の結果。

76 ： ◆2SK241N/SY ：2006/01/01(日) 23:58:35 ID:Go3iUH+60

>>74
そういう地域もあるのかも。でもおいらの知ってる範囲では複数の医者が公立病院から
すでに逃げて居なくなった。この４月からって所も複数。全科当直ヤバイっす。

勤めている医者が疲れてない公立病院なら、それは正しい公務員の姿ｗ
そう言うところでマターリやるのはいいことじゃないですか。ｳﾗﾔﾏｼｽ。

77 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 23:59:26 ID:D4qSPwpG0

チョウサンっつうより、昔からあった勤務医→開業医の流れでしょ

最近に始まったことじゃないよ　火消しさんおつかれさん

78 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 00:44:49 ID:bRibQS8h0

>>74
＞公立病院の医者たちだって、言われるほど疲れてないし待遇にも満足してるよ

この日本のどこにそんな当たり前の職場が？
人が充分に配属されており、待遇も満足の行くレベル？

民間病院よりも時間も給与ももらえ、そのおかげで医師も集まると言うのなら、
そのどこかにあるユートピアを多くの医師が目指すだろう。

で、どこあたりの県の話なの？

79 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 00:59:03 ID:cVsJpWJg0

>>77　　いまどきリスクが多く儲からん新規開業医なんてだれが好きでやるもんか。
勤務医に不満ないなら勤務医続けるよ。
　開業医が儲かるとか、勤務医が気楽だとか,マスコミの書きそうな嘘だな。

80 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 01:08:23 ID:Mb76sq/F0

>>79
それって開業させたくない為の工作でしょ？ｗ

81 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 01:08:59 ID:Mb76sq/F0

そして嘘だと思うなら開業してみろとくるｗｗ

82 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 07:57:47 ID:z+DYACYk0

士気がある人は死期が近い

83 ：でもしか医者 ◆k9Tn5.k4rg ：2006/01/02(月) 08:29:45 ID:ny4Wz0TS0

世の中ＩＴとかで要領よく金稼いだモノ勝ちになってるし、
なにが悲しゅうて医学部で長時間勉強してしんどい研修して
身に付けた特殊業務を安売りする必要があるのか？

まあ今まで無趣味な冴えない田舎の優等生は、なんとなく
勉強が出来る事に引け目みたいなんがあって、それで低待遇
でむしろ納得してたと思うのだけど、今は臆面もなく上昇志向
をムキ出しにする時代ですしね、尚更遠慮もナンセンス。

84 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/01/02(月) 20:27:28 ID:jZwwQ67N0

本年の抱負。
けして待遇がいいとも思えないわが病院の
お医者さんがたのモチベーションの源を探りたいと思いﾏｽ☆

まぢで、この状況下で
どして士気低下しないのかとっても不思議。

85 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 21:16:55 ID:E8RVOsnl0

ばかもの。
日本の医者のメンタリティを舐めるな

医者たるもの、自らを貶めてでも患者のために身を投げ打って尽くすのじゃ

ぼけが

86 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 21:19:19 ID:Y/fbyG300

絶滅危惧種様ですか？

87 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 21:21:22 ID:H9N8ad/C0

ばかもの。
朝日の記者のメンタリティを舐めるな

朝日記者たるもの、日本を貶めてでも特アのために身を投げ打って尽くすのじゃ

ぼけが

たまには　文体変えろよ　天声人語。。。。

88 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/01/03(火) 02:54:45 ID:O+HrybQd0

>>85
だってうち、まぢで待遇よろしゅないと思うんですもん。
実際辞めちゃうせんせも少なくないし。
でも次が来るから不思議だよなあと常々思っとるわけです、ﾊｲ。
こっちとしてはいてもらってなんぼなんだけど、よく来るなあと。。
いや、偉いなあとは思うんですわ。でも、う～ん、ちょっと謎。

お医者さんの勤務先選びの基準が知りたひ。
もしかして選べない状況の人ばっか来てたりして？　
とも思わないでもないけど（ｗ　どーなんざましょ。

89 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 13:48:19 ID:cpMm6jUp0

＞お医者さんの勤務先選びの基準が知りたひ。

医局人事（最近は減っている）で行くこともあれば、友人知人ルートで行くこと
もある。業者や公募による場合もあるが、今はこれは少ないが将来は増えるだろう。
つまりは院長の力量（うまいことだまくらかすことも含めて）にかかるね。

90 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 14:02:42 ID:cySfWyh00

だから、早く勤務医労働組合を作ろうよ。
俺もなんちゃって管理職だけど、参加するからさ・・・
コネと地盤のない者にとっては、労働組合だけが
待遇改善のための希望だよ。

91 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 14:18:14 ID:1CEWJ9lR0

>>90
まず自分の病院から始めるべし。公立だから上げられないなどと
いう話は信じるな。賛同者を集めて、乗らないならば数人辞めるかも
と臭わせるべし。全国で皆が始めるうちに、大きな流れになる。

人事的に安定している病院だって、一度に大量に医師がやめれば
その事実による風評で誰も来なくなる。

92 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 14:41:45 ID:cySfWyh00

いや、うちは労働条件悪くないので・・・
ただ、奴隷労働を強制されている勤務医の力になりたいと思っただけで。
DQN経営者から嫌がらせされるかもしれないけど、もう家族もいないし、
人類が滅んでもいいと思っているくらいだから、なんでもやるよ。

93 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 14:47:47 ID:aERq5Lb50

もうこれ以上医局にいても馬鹿らしいだけ。みんな給料安いくせにやせ我慢して
一生懸命に教授の行進ラッパについて行ったあげくに全員戦死するだけだー。（教授は生き残るけど）

94 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 14:48:15 ID:cpMm6jUp0

漏れも実は中規模病院の人買いの立場にあるんだがまとまって辞められるのが
一番コタエるね。あんまり言うと身元がバレるんでボカしておくが、運営側は
自分の任期中さえとにかくしのげればいいという発想で地域医療のありかたや
そのためのシステム再構築（医療従事者の労働条件含む）なんてことは頭の中
には無いね。勿論漏れは漏れなりにいろいろ言いもし交渉もしてるんだが非力
なんだな、、、（泣）。んで、医局の後輩なんかに頼み込んでやっとこさ来て
もらってるんだが、正直疲れるよ。新年早々愚痴でスマソ。ま、そんなところだ。

95 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 14:48:45 ID:KLd7OfPT0

糞私立の医者のおかげでマジで士気下がる！

96 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 14:51:22 ID:9nOHIB/U0

マスコミの脱医局キャンペーンには　ホント感謝するよ
新卒の意識が明らかに変わってきている

地方？そんなこと知った事かい
いままで散々よそ者扱いしてたくせに

97 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 14:51:23 ID:cySfWyh00

>>94
先生の立場を悪くせずに、無能な事務方を懲らしめる方法はありませんかね？
医師にだけわかる暗号で書いていただいても結構ですから。

98 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 14:59:03 ID:cpMm6jUp0

>>97
疲れちゃったんで今年の３月末で勇退でつ。ゴメンネ。

99 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 15:16:42 ID:cySfWyh00

>>98

おめでとうございます。今年こそ先生に幸せが訪れますように。

100 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 15:24:05 ID:5lad4UtY0

そりゃ、北朝鮮の送金マシン産業、パチンコよりも国民の医療費を
下げるっていうんだから本来国民は怒らねばならないのにバカ朝日新聞にだまされて医者たたきにのって自分たちの命が削られて朝鮮に貢がれている現実もわかってないようじゃ、医者は６０年前の特攻隊と同じだ。
それに気づいた医者はもうやる気をだいぶなくしている。

101 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 15:27:22 ID:cySfWyh00

医療に対する士気が下がる一方で、
社会変革への士気は上がっているような気がする。

何かが起こりそうな予感がして、ワクテカする今日この頃。

102 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 15:33:50 ID:mHFRWv2h0

>>100
パチンコは好きな人が自分の意志で行くところ。
病院は病気になったから仕方無しに行ってる所。
その違いをまず認識してください。
好き好んだ訳でもなく仕方無しに行った所で、
ぞんざいな扱いを受けて不当な金額を払わされてるんだから
文句も言いたくなりますよ。

>>101
社会が変革されて、あなたたちクズ医者どもがビニールシートで寝起きするようになると
いいですねぇｗ

103 ：そのとき、歴史は動くのかい？：2006/01/03(火) 15:33:55 ID:U4/5wgR90

白衣革命まで後何年？

104 ：にゃるほど：2006/01/03(火) 15:39:25 ID:U4/5wgR90

>>好き好んだ訳でもなく仕方無しに行った所で、
ぞんざいな扱いを受けて不当な金額を払わされてるんだから
文句も言いたくなりますよ。

自分の体のことと一時の娯楽の軽重を正しく判断できないのでつか、、。
DQNの考え方ってこういうのだったんでつね。

105 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 15:43:07 ID:qHjiAgpn0

>>102
>病院は病気になったから仕方無しに行ってる所。
別に来なくてもいいぞ。
お前には「死ぬ」と言う選択肢もある。

106 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 15:46:05 ID:d7BQGBUo0

医者という職業選択の動機から経済性がなくなるのは
良いことかもしれない。

107 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 15:50:52 ID:cySfWyh00

>>102

こんなところでわめいていないで、祖国にお帰りください。

108 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 16:38:56 ID:4WGtOkZ70

>>106
それ社会主義って言うよな

109 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 16:39:34 ID:hSGWx5SB0

>>106
性善説でやったってうまくいくわけない。

110 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 16:50:57 ID:5Hzwqw8k0

>>108
で、一億総ナマポ化が待っている、と

111 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 16:54:01 ID:NOkkZjy10

>>102
>好き好んだ訳でもなく仕方無しに行った所で、

患者は『好き好んで』病院にきてるのに、日本人の大半はそれを自覚していないのが現状だよなあ。

112 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 16:56:55 ID:4WGtOkZ70

>>110
だいたいバブル期頃就職の教師の酷さを見れば
>>106みたいな意見は出ないと思うんだけどな。
医者は簡単になったり出来ない分（最低6年かかるしね）、大丈夫だったと思うが、
それはとりもなおさず、一度質が下がれば簡単には直らないって事なんだがね。
こまったもんだね。

113 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 19:27:23 ID:LYXuh2GF0

人間は未来に希望が有れば、どんだけひどい状況でもがんばるんだよ。
受験生しかり。研修医しかり。

しかし、期待できる未来がないとわかったなら、今のおのれを守らねばならない。

114 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 20:33:18 ID:YPPGtwLA0

小泉の狙いはこれなんだよ　小泉より頭のいい奴が国民の２割だもんな

115 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 20:40:31 ID:beNS7wY+0

>>114

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞilil　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞilil　　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／何を馬鹿なことを！
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　　私より頭がいい者など日本にはいない
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　　世界でもブッシュ大統領だけだ！
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

116 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 21:04:58 ID:cySfWyh00

小泉より頭の悪い医者はいないだろ。

117 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 21:20:05 ID:QdlpVQCn0

地方国立出のバカ医どもが、前線の病院で低賃金でダンピングするから
いつまでも日本の医療の悪習（医者の滅私奉公）は変わらんのだ。

118 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 21:29:37 ID:nXMLzyAo0

東京都渋谷区の貸金業者が、病院が受け取る診療報酬を担保にして、都内の病院に
法定利率を上回る利息で融資していた疑いがあることが30日分かった。高利の
支払いに耐えきれず病院は10月に廃業。転院を余儀なくされた入院患者の
うち、2人が死亡したという。この貸金業者は同系列の他の施設にも高利で
融資しており、出資法違反の疑いが浮上している。

廃業に追い込まれたのは東京都武蔵村山市の病院。関係者によると、同病院は
患者減少などで収入が減少するなど資金繰りが悪化。不足分を補うため2005年5月までの
5年間で37回にわたり、この貸金業者から融資を受けた。
この貸金業者は54.75％―36.50％の利息を受け取っていた。貸金業者が作成した
金銭消費貸借契約証には「出資法の規定により、下記の利率を適用します」と
記載されていたが、出資法が定める法定利率の上限（29.2％）を大幅に上回っていた。

>> NIKKEI NET 2006/01/03[07:00] <<
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060103AT1G3000K02012006.html

【社会】病院相手に高利貸し担保は「診療報酬」･･･貸金業者に出資法違反の疑い - 東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136242685/

ついにこんなことが・・・・

119 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 21:30:41 ID:cySfWyh00

とっくの昔にダンピングなんてやめてますよ。
割に合わないところからはとっとと撤退。
マスコミの大学医局つぶしのおかげですわｗ

ちょっと労働法を勉強して理論武装するだけで、下手な労組以上の力はありますよ。

120 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 22:38:35 ID:yHjWaEY30

明日から仕事。マジでウツだ。
というか、休みも毎日呼ばれた。

来年辞められるように工作しようかな。
それまで生きてられるか・・・・

121 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 23:44:34 ID:yeQ8NXJY0

>>120
一回救急車で運ばれて、どっか他の病院に入院するといいですよ。
意外と何とかなるもんです。

122 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 23:59:14 ID:29rYm/2C0

まあ、とにかく頑張り過ぎるな。
今の日本の医療事情では、医者は歯を食いしばって頑張っても、エサは決して増えることはない仕組みになっている。
それどころか頑張り過ぎると、もっとエサを減らしても大丈夫だろう、もっと頑張らせてもいいだろう、ということになるだけだ。
研究日がなくなり、週休2日もなくなり、ボーナスも減り、当直回数だけは増える。
自己防衛策として出来ることは、防衛医療だけだろう。
それも阻止されるなら、辞めるしかない。

123 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 00:13:48 ID:3LQLtY+D0

それでも辞めらんないのが、日本人医者のクオリティ。

124 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 00:20:16 ID:Z2VP69Tl0

倫理観ありすぎ＜日本の医師

いくらでも稼ぐ方法あり。

125 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 11:01:33 ID:Qhb8ZGq20

倫理なんでブタの餌にもならないことがようやく日本の医師にも
わかっただろう
これからは患者を生かさず殺さず自分達のQOLのために飼うこと
が重要になってくる

126 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 11:10:12 ID:c1jb528q0

むしろ、DQN患者にかかわらないようにするだろうね。

127 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 12:33:53 ID:A8dUpdZX0

ここ最高(>_<) http://love0104.3ch.cx/

128 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 05:56:45 ID:BijH/xty0

まあ、でも産科と小児科と医者見ると、自分がならなくてよかったと思うなあ。

129 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 16:34:17 ID:kNGKJW5B0

防衛策
・小児科以外の医師は小児を診てはならない。
・救急専門医がいないところでは救急をやってはいけない。
・麻酔科が常勤していないところでは手術をしてはいけない。
・心臓外科がないところでは、心かてをうぃてはいけない。
・消化器内科医はESDをしてはならない。
・脳梗塞でアンギオをしてはならない。末梢からの点滴でしっかりかためる。

ガイドラインにかいてない治療はしてはならない。
患者のためとおもっても、良くない結果がおきたら、家族はおまいを訴え、おまいの
財産を狙い、家族をぶっこわす。

130 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 16:44:04 ID:HndA0KmP0

>>129
プライベートでも、何かあったら訴えられます。

・飛行機内などのドクターコールには答えてはならない
・路上で倒れている人の緊急処置はしてはらない

131 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 16:53:51 ID:TAQLUPJv0

ﾄﾞｿﾞｰ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1134230141/

177 名前：つ　十戒 Mail： sage 投稿日： 06/01/07 (土) 11:26:36 ID： C54t3AjX0

1) あなたは私の他になにものもかかりつけ医としてはならない。

２）あなたは自分のために診断を勝手につけてはならない。

３）あなたは、あなたの担当医、主治医の名を電話や受付でみだりに唱えてはならない。

４）休診日を憶えてこれを聖とせよ。
　　主治医は六日のうちに病棟と外来と当直までして七日目にやっと休まれたからである。

５）あなたの担当医と婦長を敬え。

６）あなたは同室の患者を殺してはならない。たとえいびきをかくとしても。

７）あなたは茄子のお尻をさわってはいけない。婦長はかまわない。

８）あなたは備品を盗んではならない。テレビのリモコンを持って帰ってはいけない。

９）あなたは隣人の病気についていい加減なことを言ってはならない。

１０）あなたは隣人の担当医を欲してはいけない。質問は自分の担当医に聞け。

132 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 18:05:05 ID:3t7nbRFa0

７ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 13:12:16 ID:yv1G7tobO

ま自業自得だろ

134 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 13:19:32 ID:Rev+OSXw0

医者は奴隷で野蛮人で狂人だとよ
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10007810711.html

135 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 15:24:46 ID:qMVtJHoq0

>>134
週９０時間労働の
分母が自然に「７日間」になってるところが　すでに病的だね。。ハハ

リーマンの反論がドカタＳＥかアニメータしかないところも。。

136 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 04:44:49 ID:cv8AYJCA0

>>134
終わってるな。
まあ、週90時間を6で割るほうが楽だがね。

137 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 07:04:52 ID:rgR0CPCT0

>>130
家族みんなで初詣に行った先で突然の悲鳴。
「救急車呼んでくださーい！」
見ると中年男性がぶっ倒れている。傍らに家族かどうかわからない女性。

嫌な習性だね、その男性にむかって一歩踏み出してしまったよ。
そんな場所で何をできるわけでもないのに。
何かあって訴えられでもしたら、こっちがひどい目にあうのに。

一歩踏み出したところで妻に止められました。
そのときの妻の懸命な判断に感謝。

138 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 07:09:08 ID:62/blc//0

後悔先に立たずってね
目の前で人が倒れようが無視無視

139 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 07:20:13 ID:Hcut6dBQO

http://c-au.2ch.net/test/-/ff/1129106885/1

140 ：卵の名無しさん：2006/01/22(日) 15:53:45 ID:vv9Bv4KA0

あげ

141 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 19:19:25 ID:r2AtrzEW0

142 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 20:26:55 ID:7gzLyg9x0

士気→魔闘気

143 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 23:49:51 ID:Pz7SBFRw0

結局自分の時間が終わればいいってことだよね。
後はすべて当直任せがらくよ。

144 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 23:57:18 ID:0SbRFQBf0

あたしほんとは目撃したんです。
きのう電車の駅、階段で
突き飛ばされた子供と、突き飛ばした女の薄笑い。
あたし驚いてしまって。叫びもせず助けもしなかった、、。
ただ怖くて、逃げました。
私の敵は私です、、。

145 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 00:01:02 ID:bkLw2r1P0

だいたい、楽して儲けようと思った奴が、偏差値による分別で医学部を選択していたんだろ？
最初から気力とか、志気とかはないと思うがね。医師の給与や所得が減って死亡者が減るよう
なら、幻想だったんだろうなぁ。

146 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 05:52:02 ID:bIWZ/lF9O

>>135
日曜日だろうと人間は生きてますからね。
もっとも日曜日に高血圧の薬を飲まない方はいますが・・・

147 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 08:40:44 ID:rfFIKVzR0

>>144
ファイト！

148 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 11:36:20 ID:0S37Q5oQ0

>>145
何で医師だけは楽して儲けようと思ってはいけないの？

149 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 11:54:59 ID:ilRWuRN70

>>148
いや、高学歴だから、楽して儲けられると最初から思っているのがおかしいわけよ。
米国のサラリーマン、特に幹部クラスは、日本のサラリーマン以上に仕事しているよ。
自己責任で業績を上げるのだから、上昇志向の奴はがんばるし、平均以下で
いいのなら、それなりに仕事をする。

150 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 12:24:59 ID:QXDMvdZG0

>>149
頑張って、そして一ヶ月のバケーションを楽しむんだよな。な？

151 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 14:37:50 ID:LExa/vGL0

>>150
それよりさぁ、家は広い、高速にETCなんてない、人間自体が大都市は別にして
中規模程度なら、日本人よりゆったりしている...平日16時間働いても、週末
家族と過ごす、湖に釣りに行く、趣味で車をいじる...やっぱりゆったりしている
と思う。ニューヨークのようなところは別だろうがね。

152 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 15:17:02 ID:j9o2WXtv0

>>151

日本でそんな生活を楽しめるのは、一握りの世襲貴族資産家だけ。
アメリカ以上の残酷な格差社会日本だ。

153 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 16:46:35 ID:r6G2T23o0

だから、医師以外でも、何でここで努力しているのか、戦後は生き延びるため、高度成長の
時は生活が豊かになる実感を得るため、で、今、これ以上は望めない。大型液晶テレビを
買っても置くスペースも観賞するスペースもない。ゆとりを持とうとしても、庭一つ広くならない。
で、通勤は楽じゃないし、買った土地は下がっていく。本当は狭いサイバースペースに逃げ込む
奴まで出てくる...郵政改革したって、規制緩和したって、何の日本の現状が変わるのか？
金持って、外国へ投資移民するのなら、話は別だが...

154 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 23:43:45 ID:SlJM02Xq0

鼻の効く先輩たちは、皆海外に逃避し始めたなあ・・・

155 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 07:09:04 ID:9QLNcAvS0

そだね。

156 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 18:04:01 ID:fIVmUyHy0

俺は予言する。
今年は日本の医師の士気が欧米のそれを下回り、医療崩壊元年となるだろう

157 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 20:40:19 ID:LudcVGs80

欧はともかく、米の医師の士気よりとっくに下回ってるんでは？

158 ：文責・名無しさん：2006/02/05(日) 21:06:37 ID:/vE+qM4B0

欧米では　日常でも　報道でもドクターＸＸと名前をよび、日常生活でもそれなりに優遇を受ける。
訴訟もきびしいが、基本的には尊敬される存在。

日本ではNHKを筆頭に、マスコミ各社が医者の地位をひくめようと躍起になり、揚げ足取りに余念が無い。
多くの医療従事者もやる気をなくし、日本医療の屋台骨であった、献身的態度が急速に失われつつある。
もう　あとにはもどれまい。

159 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 21:09:27 ID:eRlcGzLQ0

だって日本の医者は欧米とは比べられないよ。
日本はバカでも金積めば医者になれるのだから。

160 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 21:20:33 ID:Ry9k70dJ0

↑またマスゴミに毒された欧米マンセーの浅はかな香具師登場か・・・

161 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:22:57 ID:oLBNlenl0

まあ、偏差値は下がってゆくだろう。

162 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:32:57 ID:oLBNlenl0

医者は生かさぬよう、殺さぬよう。
というか、氏ね！と言われているきもするが。

163 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 21:35:04 ID:WQ9M7CYz0

> 日本はバカでも金積めば医者になれるのだから。
あと数年で、バカしか医者にならなくなります。ご心配なく。

164 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 21:42:47 ID:l1J1Ip910

宮廷出身だけど、同級生も出来るやつからどんどん医局を辞めて、開業して事業家転身を謀ったり、
あとは、家族まったりしたいから続けて行くやつに分かれて来てる。
まあ、宮廷医学部行く実力があったら東大でも行った方が、やりがいがある仕事できそうだもんな。
まさに金持ちの私学医者ばかりになりそうだ。
やつらは、どっちにしてもまともな大学はいけないんだから、
これ以上おいしい業界はないよ。
保険医療を食い物にしてるだけだよ。
いっそのことアメリカみたいに競争社会になったら少しましかな。
AHAのアンケートで、年収欄があったが、・・・以下のところしかマークできなかったよ。
とほほ

165 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 21:59:52 ID:QbQPhN+r0

なあんかやる気無くなるよな
もう辞めちゃおうか
こんな医者バッシングばっかりしやがって
マスコミメディアなんてゴミだね
売れることばかり書く
真実の追究なんて嘘だ
あーだるい

166 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 22:02:40 ID:TnFT1tUVO

やめてニートにでもなっちまえ。変わりはいくらでもいるぞ。

167 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 22:10:14 ID:5WPXeZPT0

>>変わりはいくらでもいるぞ,
うまいこと言うなあ。
アガリクスでも聖水でも、お祈りでも確かに代わりはいくらでもある
変り種も多いけどな。

168 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 22:49:42 ID:Ry9k70dJ0

この3月には公立、準公立の基幹病院中心に東京近郊まで逃散の波が押し寄せてますね。
もちろんその主な原因が公立基幹病院の勤務条件悪化であることは論を待ちませんが。
この数年で仕事倍増、休日激減（土曜開院、研究日廃止など）、しかも公務員給与カットで決して高いとは言えない給与まで減っては仕方ないでしょう。
まだ5年前までは、ここまで事態が悪化するとは思いもよらなかったんですがね。

169 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 22:55:23 ID:3sk2i3zD0

>>166
代わりは幾らでも居るといってる阿呆に告ぐ。
貴様自身が、その「代わり」とやらになってみる気があれば、その呆けた戯言にも説得力があろう。
だが、「クレクレ、キテキテ、自分らは甘えるだけ」のど田舎は、もう見捨てられたのだ。

170 ：発狂寸前：2006/02/05(日) 23:26:53 ID:/iD+z2bx0

国家資格を持った香具師が、コンビニのバイト以下の時給で必死に仕事。
患者の為とか言って、余計な仕事を抱え込むほど、訴訟のリスク急上昇。
今日もクソマスゴミは医者叩き。いつだって、医者は悪人、患者は善人。
裁判官も、ＤＱＮ患者の味方。治って当然。死んだらぜんぶ医者のせい。
医療は共産主義？。仕事するほど損をする。余計な善意が破滅の引き金。
世界一の安価高品質医療の崩壊はすぐそこに。国民が選択した結果です。

なんか、書いてたら死にたくなってきた・・・必死にやってきたよ。俺。
ヤリガイもあったよ。患者に感謝され、涙が出そうに嬉しかったことも。
結果が全てなら最初からそう言ってよ。不老不死の薬なんてないんだよ。
別な人生だってあったのに。俺の人生は、ボロ雑巾で終わるんだろうか。

171 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 23:30:40 ID:2TMazR/70

取り敢えず、後輩には悪いが積極的には色々と教えない。
楽しく雑談してれば十分だとおもうようになったよ。

崩壊していく業界に無駄な時間を割くのはお互いの損ｗ

172 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 23:34:27 ID:sRuQmY650

>>171
医学書や医学雑誌読む暇があったら、法律とか経済の本を読むようになったな。
医学に関する努力はリターンが無いんだよな。

173 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 23:39:02 ID:2TMazR/70

>>172
お、同じですね。
本屋へ行った時に、行くコーナーが明らかに変わったここ数年。
医学書コーナーには興味なっしんぐ。

174 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 00:20:47 ID:AsVviUbr0

>>173
うっかり医学の勉強してると、「やっべ、時間の無駄だ！」と民法総則とか読みはじめるよ。

175 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 01:42:15 ID:JuiZhYpY0

>>170
なんか共感するなあ。
俺も今思えば自分を犠牲にして患者のため、病院のため、
医局のために働いて来た。
それで得た物は、わずかな金と家庭崩壊。
何のための人生だったんだろうなあ。
昔の自分に会うことができたら、医者にだけはなるなと言うだろうな。

176 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 13:21:17 ID:p2jAae9v0

そうですな～。
医者って、患者の敵なんだよね、いつからか。
マスコミに煽られて、患者はどんどん偉そうになるし。
薬を飲まなかったから、悪くなるのは当たり前だろよ。
それは、医者の説明が足りなかったの問題か？
作用機序までわかりやすく教えたろうが、なんで2種類いるかも。
それでも、飲まないあんたが悪い。
生きるも死ぬも自己責任だよ。　そこまで給料おれたちゃもらってないよ。
医者なんて、共産国の役人みたいな気持ちでしか続けられないよ。
やっぱ、東大でも行って、もっとまともな人たちの相手をしたかったよ。
問診票に　あたまがいたい、血あつがたかいといわれた　だと。
漢字も書けないくせに、偉そうなこと言うなよ、まったく。

177 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2006/02/06(月) 13:24:45 ID:yxdH4dPU0

>174
不法行為法あたりを勉強すると、ますますやる気が…

178 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 13:26:54 ID:64Y16qWR0

日本は医者を甘やかしすぎてるんだよ。
専門外を診るのも法律で規制されてないし、風邪薬だしまくってぼろう儲けするのもできるしね。
早く科別免許にしろ。

179 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 13:48:27 ID:7BVykUeo0

>>178
おい、この馬鹿野郎。
風邪薬だしてぼろ儲けする方法をここで説明しろ。
それとな、おれは基地外診る免許もってないからおめぇは診ないよ。

180 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 14:08:16 ID:EjI1zw4u0

アメリカの医者なら：
「風邪で37.5度の熱があって苦しいんですが。」
「それは平熱です（きっぱり）。水分を取って休んで下さい。
熱が上がったら市販のタイレノールを飲んで下さい。」
もちろん処方薬なんて出ない。
場合によっては医師ではなくアシスタント(PA)かナース(NP)による対応。

お会計：約一万円。

181 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 23:48:25 ID:z2yHF2bm0

>>178
むしろ医者は科別免許にしてもらった方が、楽になるから有り難いんだけどね。
だって自分の専門以外は、きっぱり断れるようになるから。
現在みたいに、特に急患なんかは専門外でも何でも診なきゃいけない状況は、医者が一番ストレスを感じているわけ。
でもそれでかろうじて、日本の医療は支えられてるわけで。
各医者が自分の専門以外は診ないと主張した途端に、我が国のほとんど全ての病院の機能がマヒしてしまうわけで。

はあ、バカ相手にマジレスしちゃったよ、疲れた・・

182 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 23:51:03 ID:dNAZCYnj0

科別免許設定

小児科医と産婦人科医の存在が確認された最後の日になる予感

183 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 23:57:20 ID:64Y16qWR0

>>181
急患はどうせ大病院に行かせて自分では診ない（診れない）くせに。
どうせ都合のいいときだけ、専門外を標傍するんだろうが。

184 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 23:59:26 ID:MIYS3TQu0

と悪あがきをするID:64Y16qWR0であった

185 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 00:00:27 ID:P/tn4UkA0

>>183
それより返事しろよ。
風邪薬だしてぼろ儲けする方法をここで説明しろ。

大病院にいても専門外を診なくちゃいけないんだよ、ヴァカ。

186 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 00:13:37 ID:p2KEHQr40

専門外も標倣できるのはおかしいですね。

187 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 00:43:48 ID:IPtQBsBOO

178 183によってさらに士気30％減だな。
急患でやばそうなのはすぐ送る様にさせたのはﾏｽｺﾞﾐと司法とあなたのようなDQN患者ですが

188 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 01:10:53 ID:3k/CCSoT0

>>179
>それとな、おれは基地外診る免許もってないからおめぇは診ないよ。
ﾜﾛﾀ。しかし名言かもしれんｗ

まねしちゃお。「ＤＱＮ診る免許持ってないんで他当たってください。」
言ってみてぇ。粗背言粘着爺を診なくて良いなら科別免許全然おｋ、大歓迎。

189 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 01:11:39 ID:5Fbk4zEcO

外来はもとより、決して入院はするな！
兵庫県多可郡の中町赤○字病院の整形外科部長・長尾憲孝はヤバいから、世話になるのはやめといたほうが賢明。医師としての腕は最低レベル。
ナースの藤原美香も最低。院内事故を無かった事としてレポート書きやがった。おまけに援交で小遣い稼ぎ。

190 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 01:14:33 ID:3k/CCSoT0

後さ、診察の終わりに
「そう言えば最近肩が痛くて」（湿布よこせｺﾞﾙｧ）
「そう言えば昨日から便秘気味で」（お前じゃなくって家族の誰かだろ）
とか、doで書いた処方箋をまた戻して書き足す作業からはお別れだね。
さっさと専門科へ逝ってちょーだい。今日日薬売っても儲からねーんだよ。

191 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 01:39:18 ID:6M41zWKPO

日本人は医師に心理的に依存しすぎている。患者の半分以上は本来の患者ではない。定期的に通ったところで気休めにしかならんだろ。

192 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 08:17:21 ID:uHBwpmst0

マジで専門科別免許導入して欲しい。。。

193 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 12:13:11 ID:kDB+yvWd0

専門制度にしても、たんに潰しが聞かなくなるだけで、外科系は希望者が激減。
開業しても小児科は内科小児科が標榜できなくなるぞ。
てことは、開業医で小児科も診てくれてるとこから、市中病院の小児科に
患者が流れてきてくるし、夜間でも、普通の救急では小児は診なくなるから、
小児科緊急を診てるところは患者のやま。それで、希望者激減。
これ以上にぼろぼろになるよ。
安泰なのは、麻酔科、整形外科、眼科、耳鼻科、内科（消化器、循環、老人内科、糖尿）
ぐらいですか。

194 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 14:36:50 ID:K5xCq+MO0

>168 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 22:49:42 ID:Ry9k70dJ0
>この3月には公立、準公立の基幹病院中心に東京近郊まで逃散の波が押し寄せてますね。
>もちろんその主な原因が公立基幹病院の勤務条件悪化であることは論を待ちませんが。
栃木で派手な崩壊が始まっても無関心だったのが東京都心部を直撃するとやっとわかってくれるのでしょうか？
東日本は東京都を除くと北海道や東北を笑えないほどひどいのに放置してきました。
問題が顕著になる日も近い！

195 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 08:50:44 ID:XQuaAYqdO

もうみんな壊れてしまえ

196 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 08:53:27 ID:7oHsmndR0

マジで医者死ね。

197 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 10:24:08 ID:LqPatxOV0

>>196

責めるのなら、マスコミ、政治家、アメリカ保険業界、隣国あたりがおすすめですよ。

198 ：大学院生：2006/02/08(水) 10:49:13 ID:7GCHFnBNO

高い給料貰ってるんだからその分働け
＞じゃあ給料安けりゃいい加減に働いてもいいという事ですね。ﾛﾊで働いてる私は鼻ｸｿほじりながら診察でもしますか

199 ：大学院生：2006/02/08(水) 10:51:50 ID:7GCHFnBNO

医者なんてみんな儲けてるんだろ
＞ﾏｽｺﾞﾐが発表する所得は勤務医も開業医も一緒にしてるが、勤務医がｻﾗﾘ―ﾏﾝとすると開業医は社長。ｻﾗﾘ―ﾏﾝの所得を述べる時に社長などの経営者の所得は別にしてるのに医者だけ一緒なのはおかしい

200 ：大学院生：2006/02/08(水) 10:53:02 ID:7GCHFnBNO

自分で望んで医者になったのだから文句言うな
＞自分が医者を目指してたのは患者が医者に敬意を払ってた古き良き時代で、現在の様な状況になるとわかってたら考え直してますから

201 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 10:57:17 ID:Ijj6GxCS0

>>196
あーら、マスゴミに洗脳されちゃった社会の末端階級が吠えている。

202 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 11:04:05 ID:+hqTWPCu0

>>200
まあそんなに厚くならずにテキトウにやろうよ
緩やかな医療崩壊の一翼を担うべく、共に自己保身に走りましょう
一回崩壊しないと、国民も医療の有り難さが分からないだろ

>>198-200みたいにルサンチマン丸出しで医者に食ってかかるようなDQN患者or家族は、
きっとどんな店にいってもDQN的要求して嫌がられる奴らだ。
マスゴミの大多数を占めても、一般国民のmajorityにはなるまい。

203 ：卵の名無しさん：2006/02/09(木) 17:45:00 ID:KwnKhMsQ0

そうだ。
時間内勤務だ。　時間外労働反対。
予定枠以上の外来患者は帰ってもらいましょう。
厚生労働省が言ってくれないかな？
でも、うちの病院潰れるかな。。。

204 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 18:57:42 ID:rI4cIQTW0

>>203
きちんと17時から時間外が出て、青天井なら、時間外働きますよ。

205 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 19:33:34 ID:AlhPfhhS0

早く風邪薬出すだけで大儲けできる方法が知りてぇ～!

206 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 19:43:27 ID:WkmdT0io0

>>205
ヒント：ザ・グル

207 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 06:31:25 ID:wGhFKmzC0

え、ホントにあるの？

208 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 09:26:50 ID:nkj+TO6G0

66 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2005/12/12(月) 04:15:50 ID:psvyCibL0
まんこきたねえ！ちんぽきれい！
でもまんこなめたい！ちんぽなめたくない！
ふしぎ！！

68 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2005/12/12(月) 04:19:48 ID:afeDrslh0
>>66
でも、女の子にちんぽ生えてたら･･･？

69 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2005/12/12(月) 04:21:00 ID:psvyCibL0
>>68
！？

ちんぽなめたい！
ふしぎ！！

209 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 07:25:44 ID:BA28kYi+0

上げなきゃいけないものを、何の電波か「過去最大のマイナス」に
こだわって、過去最大の報酬下げをしてしまったんだから
今後予想される医療の荒廃は、長～いスパンで尾を引くだろう。

一応引用しておく。

================
ランセットが主張する医療崩壊の
典型が日本の医療で進んでいる。

「すべての政治家が、医療サービスの改善を妨げる
　最も重要な要因への対応に失敗した。
　医師の破局的な士気低下である。
　～医師は全く勤労意欲を喪失している」

ランセット誌の社説は、ブレア首相が率いる労働党政権が
進める医療改革で、患者中心をうたう「消費者主義」を
持ち込むことは間違いだという。
～
日本は、同誌が批判する英国と同じ道を歩みつつある。
例えば、小児救急センターの小児科医は昼の仕事に続いて、
一夜に50,60人の子どもを不眠不休で診る。
不安な親は納得のいく説明を要求してやまない。
対応には時間が要る。待ち時間は延びる。
しびれを切らした親はついにどなる。
「お前！2時間待たせやがって！」
親は当然な抗議行動だと思うかもしれない。
しかし、真実を知らない。
小児科救急は『志』の行為であり、営利事業ではないことを。

210 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 07:42:03 ID:GAbK0EYMO

医者でもない人間が何用でこの板に？

211 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 07:58:50 ID:SyUXWWEF0

>>209
これって誰の文だっけ？

212 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 07:59:29 ID:9f+TGFMG0

>人買い

かわいーい後輩、売られてゆくーよー♪
ドナドナドーナドーナー　　２ちゃんが荒れーるー

213 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 23:41:16 ID:2GLlO2060

まあ、小児科なんて誰も行かないし、ほかの科も人手不足だよねぇ。

214 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 00:35:46 ID:UwG5RZor0

医学部に限った話じゃないんだけど、うちの大学この4月から教官が任期制になる。
再任可能だけど、給料は変わらない。でも任期制になるのは教官だけで、コメディカルや
事務は今までどおり、ほぼ終身の身分。
教官が診療･教育･研究と休みも潰してひたすら努力を求められ、あげくのはてに
3-5年毎に目に見える成果を求められる。その横で9時5時で昼休憩には学生のグランドで
草サッカーを40分くらいフルにやってたり、朝は早いけど結局9時までテレビ見ながら
お茶してて、昼間はやることないから外で落ち葉拾いとかやってる事務連が
ダラダラとノーストレスでルーチンワークだけこなしている。
それでいて給料は教官も事務も変わりない。
これでどうやって士気を向上させればいいんだ！と多数の医局員から飲み会で
つるし上げられた（そもそも俺のせいじゃねえよ)ヘタレ医局長です。

215 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 00:43:47 ID:36CRGZnu0

大学の教官って、お金持ちの道楽だと思って、
退局した俺は、先見の明があったね。

大学の事務は、共産主義がいかに人間を怠け者にするかの実験モデルです。
是非研究してください。

216 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 00:51:31 ID:UwG5RZor0

他の学部の事はよく知らないけど、医学部の教官で本気で教授を狙っている奴なんて
全体の5-10%程度で残りは人事の一環として大学に戻ってきている奴ばっか(俺ももちろん
そうだけど）でしょ。本当は学位もらったらすぐに外に出たかったのに、
たまたま教官に空きが出て教授命令で大学に残らされて、仕方なく教官続けている、
そんな状態で、任期制にしたから成果上げろって言われたって、士気なんて上がらないって。
だいたい教授になる気がないなら、いくら英文paper書いたって将来の糧には何の役にも
立たないし。

217 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 00:56:02 ID:WMW1bof1O

まあ、我々医師は事務様や看護師様などの家族らを養う為に昼夜問わず働いているのですから・・・。
既得権というものは強いです。

218 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 00:56:25 ID:36CRGZnu0

早くやめろ。
今、医師不足で、職場は、選り取りみどり
開業もラストチャンス

219 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 00:58:29 ID:ND7yaR0O0

>>216
小さくても少しは旨そうなニンジンが鼻先にぶら下がっていれば走るヤツも
いるだろうけどね。ニンジンはぶら下がってないは、外野は五月蠅いわじゃ
走るヤツが居る訳ないですよねーｗ

論文書くと、時間が減る（研究）、金が減る（高額な投稿料）、うざい
講演依頼や依頼原稿がやってくる。下手すると教授とかに不本意なエントリーを
させられるかも。全く良いことなんかありませんｗ

220 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 00:59:27 ID:UotFIM4R0

開業はもう終ってるよ

221 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 01:03:12 ID:WMW1bof1O

>>209
お金を取って診察している以上、患者側にとっては営利事業と思われても仕方ないのでしょう。
本来どの程度の診察代が妥当かという感覚も麻痺してますし、例え妥当な診察代を頂いていたにしても、医師に支払われず、病院の収入になっていることは知られてませんから。

222 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 01:08:24 ID:UwG5RZor0

>>220
そのにんじんは大多数の医者にとって、就職病院への円満な移動
円満開業　であって、任期制に何の関係もないよ。

そういえば昔外病院を回っている時に、症例数が多い病院だったから
症例まとめて学会で発表して英文paper書いたら、院長と事務部長の
待つ会議室に呼び出された。こりゃお褒めの言葉を頂いて特別ボーナスでも
もらえるのかと思ったら、「学会発表や論文書く暇があったらその分の
時間とエネルギーをもっと仕事に廻せ」と言われたよ。
まあ今から考えると正論なのだが、でも外病院の考え方がこんな感じなんだから
大学教官に英文paper書けって言ったって、誰も書かないよ。最低のノルマクリアする
以上は。

223 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 01:11:49 ID:WMW1bof1O

診察代は高いと思われている。
医師は儲かっていると思われている。マスコミもそのように煽る。だから患者側が満足しないと医師に対して不満が募る。
実際は金は病院（薬とか医療機器とか・・・）に殆ど流れている。医師への不満を隠れみのにして、のうのうと楽にいい暮らしをしている連中がいる。その連中の存在は一般には殆ど目立たないため、妬みの対象にはならない。

そんなんじゃ、士気は下がって当然。

224 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 07:00:56 ID:b8dqOHWP0

スーパーローテが始まって以来、ネットに接する医者が増えたせいか急速に意識改革が計られてるな。
もう、士気の低下は先進国中最悪レベルまで行くだろう。

225 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 07:43:41 ID:JvyFzpik0

>>224 そこで保健所ですよｗ

226 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 10:07:25 ID:4154yf260

儲かるとか儲からないとかで判断するのは、おかしいのではないでしょうか？
評判が良い先生は年収が高い。
評判が悪い先生は、オミットされる。
これ、社会の常識では。

227 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 10:13:40 ID:ndi4yD+J0

>>226

そうだったらどんなにいいか。

228 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 10:29:33 ID:InPSEcqQ0

>>226
国にそう言ってくれ
儲け主義を推進したのは他ならぬ国民だ
いわば自業自得

229 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 10:54:07 ID:WMW1bof1O

>>224
今はネットでかなりのことが明らかになっているが、
昔は厳しい上司に「平日は帰るな、休日は休むな。
上司の当直時は一緒に付いていって積極的に手技を教われ」というのがまかり通っていましたし、病院の中の常識が全てでしたから、ある意味北朝鮮状態でしたからね。
管理する側にとってみればネットの普及は恨めしいでしょうね。

230 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 11:06:26 ID:U1jdc5c70

一日でもはやくやめるときを夢見ています。
家族のためにだらだらでも仕事をながしている感じでつね。
将来性のない医療者の士気がもうすぐ底をつきます。

231 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 11:13:14 ID:InPSEcqQ0

>>230
発想を転換して、家族のためにも楽な職場に
移りましょう。

232 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 11:17:54 ID:WMW1bof1O

実際辞めるのにもエネルギーがいるのですよ。
もちろん、院長に「何月何日付けで退職します」と申し出て、引き継ぎせずに自分の都合だけで辞めるのもありますが、
そういう無責任な辞め方は後々しこりを残しますしね。
患者さんや仕事の引き継ぎのことを考えると、辞めるのもエネルギーが必要です。

233 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 11:21:39 ID:8KrjmWQK0

ただちに全ての病院をインターネットから隔離すべし。
事実を知らせたら石は確実に逃散するから。

234 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 13:08:49 ID:InPSEcqQ0

>>232
しこりというのはその場所で働き続けるから
残るのであって、その場所から離れてしまえば
関係ありません。
なに、大丈夫です。辞めると言ったとたんに、
廻りはあなた無しの体制を模索しますから。
あっけないほどですよ。
あなたは単なる歯車にすぎません。
代わりはいくらでもあります。

235 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 13:55:25 ID:uFRrfZWP0

>>232
そういうことを言ってたら永遠に辞められないよ。まあ、そこが連中の付け目
なんだがね。
>>234
んで、その結果が舞鶴他の病院なわけだが。バカは死ななきゃなおらんね。

236 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 13:57:15 ID:s5bHyj+Z0

>>232,234
そう。
そして、次に来る医者はあなたより好待遇が保障されます。
そして、あなたが働く次の病院でも今の病院より好待遇が用意されます。
みんな、ハッピー。

237 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 16:50:41 ID:q+aZSA0M0

財源がないだろうがよ。
赤字してまで高い給料を払わなければならない理由もないだろう。

238 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 16:54:13 ID:DCCH7xD9O

なら潰れてもらうしかないね
それが資本主義

239 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 16:56:07 ID:6qGcJwiR0

>>237
惜しい。

× 赤字してまで高い給料を払わなければならない理由もないだろう。

○ 赤字してまでDQNを診なければならない理由もないだろう。

つぶれて当然。つぶれるべきさ。

240 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:04:38 ID:QX0GsGCO0

おのぞみの結末ですよ、国民のみなさま。

241 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 20:00:16 ID:hUDOHxWy0

星新一の本の題名みたいだね＞おのぞみの結末　ｐｇｒ　ｗ

242 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 20:01:53 ID:W4LjWtb90

あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

243 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 07:33:52 ID:505aDsltO

そんなの、一ヶ月も費やせば十分整理引き継ぎできるでしょう？なんなら最後に年休使って整理すれば良し。

244 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 08:41:51 ID:oynU8ErL0

　２００６年（平成１８年）２月２０日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株主各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都港区芝浦一丁目１番１号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社東芝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表執行役社長西田厚聰

　　　　　　　　　弊社前会長西室泰三につきまして

　弊社前会長で、株式会社東京証券取引所代表取締役社長兼会長西室泰三
の言動は、現在の株式会社東芝とは、一切関係ございません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

さすが東芝ｗｗ

245 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 20:31:22 ID:zId8jvQe0

>>237
財源あるよ。医者以外の奴らが幾ら貰ってんかしってんのか？

246 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 20:44:23 ID:qQmpvTFo0

医者以外の奴らも安い。

247 ：氏名黙秘：2006/02/18(土) 20:44:43 ID:GLPSMPVh0

一生懸命頑張る→過労→医療事故→逮捕
さぼる→危険なことをしないから、事故になららい→明るい未来

248 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 20:51:24 ID:wJUHtf5N0

>>247
そうだけど。
これからの医者がみんな精神科と皮膚科になってどうする。

249 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 20:53:09 ID:YVjd5oEX0

皆の者！　診療報酬の下げすぎでも楽しく過ごそうではないか？
土建にいくら金をつぎこんでもガラガラの高速道路と新幹線と橋と公民館しかできないから土建族議員どもが嫉妬しているのじゃ。
門前市をなす医療・福祉・介護がうらやましいのじゃろう。
「低コスト医療をしてくれ」と国民と国会議員がお願いしているのじゃ。
高齢者の肺炎ぐらい1本2000円の抗生剤ではなく、1本50円のセフメタゾンを使えばいいではないか？
肺炎疑いなら胸Xpだけにして胸部CTをむやみに撮影するでない！。
脳梗塞疑いの80歳のじじいにはCTだけで十分でMRIなど使うでない。
90歳のじじいの呼吸困難でいきなり心エコーなんかしなくていい。聴診とXPとBGAだけで充分じゃ。

250 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 20:54:10 ID:zId8jvQe0

>>246
もっと安くていいんだよ。売り上げに貢献してないんだもん。

251 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 20:59:47 ID:qQmpvTFo0

>>250
職種ごとに報酬を払うシステムにすればいいと思う。

252 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 06:28:45 ID:9JRw4YLx0

はいはい。JBM、JBM。

253 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 07:56:24 ID:kDatxDi90

JBMって何？
BMLなら知ってるけど

254 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 07:59:57 ID:gkMJM5OS0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140021942/l50

255 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 09:09:31 ID:7hoqckdB0

judgement based medicine

256 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 11:39:24 ID:lOtnAVS60

司法はいつの間に、こんなにも思い上がってしまったのだろうか？
自然科学である医学よりも、自分達の権威のほうが上だとでも思っているのだろうか？

札幌の和田心臓移植の時には司法は、医学に対して慎重に対処したそうだが。

257 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 07:06:48 ID:XfeLFBz/0

まあ、教授だし、日本の第１人者だからね。

258 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 11:19:06 ID:y3p6u5ys0

医者死ね死ね

259 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 15:24:54 ID:TVnW4KqP0

患者も死んでいいよ。
医者も適当に死んでいくからさ。

260 ：ツブクリ：2006/02/20(月) 15:45:38 ID:DWEZNy1J0

>>249

>90歳のじじいの呼吸困難でいきなり心エコーなんかしなくていい。聴診とXPと
>BGAだけで充分じゃ。

　世間知らずが怖い｡差別すると裁判されるよ｡絶対負けるよ｡一番煩い家族が誰
だか分かるまでは、手を抜くと新聞に載るよ｡

261 ：ツブクリ：2006/02/20(月) 15:56:44 ID:DWEZNy1J0

国民皆保険制度は、崩壊しましたので、老人保険（７５歳以上）と、生活
保護（医療扶助）と、防衛共済医療を残して、医療機関と全て個人契約で、
遣ってください｡公正取引委員会としては、独占禁止法によりまして、社会保
険乃至、国民健康保険制度における共通点数表の点数制度を、違憲と認定し
ますので、焼却してください｡

262 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 16:21:18 ID:PvxyeJLP0

>>244
おもしろいね。ほんとに株主さんに届いたのですか？

263 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 20:11:53 ID:D2Ophi0a0

衆愚政治にアジテーターの出現。日本の民主主義の迷走、やむこと無し。
行き着く先が石原的なファシズム再来でなければ良いが、、。

264 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 20:22:38 ID:MT0xpiwq0

それもまたよし
今より悪くなることもないでしょう

265 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 05:58:26 ID:tzBMXIwf0

人類が滅びるところをこの目でしっかりと見届けたい。

266 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 09:49:23 ID:Lm+FoSHV0

そりゃまたすごい欲ですねぇ。

267 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 09:57:59 ID:H8161KpB0

>>266

ささやかな望みと思われる。
人類がまもなく滅亡するのは確実だから。

268 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 12:13:55 ID:7S17ebYD0

>>244
それ、東芝の何処のページに載ってるの？
ってか、カキコの日付が2/18なのは、なぜ？

269 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 23:57:05 ID:JhuQXjyL0

age

270 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 02:23:26 ID:/nk42a2b0

【特勤手当２０項目見直し兵庫県公務員厚遇問題】

　兵庫県は二十日、職員に支給している特殊勤務（特勤）手当のうち、二十項目を見直す、と発表した。
「高額」との批判があった税務手当など七項目で月ごとの定額支給を廃止し、実態に見合った日額支給
制度を導入。医師手当など三項目は廃止する。

（中略）

一方、医師手当は県立病院などに採用された医師全員（約五百四十人）に最大月額五万四千八百円が
支給されていたが、「給与そのものが一般職員よりも高く、さらに上積みの手当は必要ない」（人事課）と
して廃止。病院等窓口業務手当（月額最大二千円）、特殊自動車運転手当（日額三百円）も廃止する。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00048484sg200603211000.shtml

271 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 07:58:23 ID:GQy2tfdu0

これで兵庫も医療の集約化が進むな。

272 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 10:25:31 ID:9tvXc3IU0

×医療の集約化
○医者の逃散

273 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 10:38:35 ID:qGn4xEkl0

兵庫は教育の分野では早くからサヨクに乗っ取られ公立の質が低下していたので
灘高校などの全国区私立集約校が生まれていたという歴史をもつ。
医療の分野も集約化するということらしいので、２０年後には医療界の
灘ができる可能性もあるぞ。

274 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 10:39:21 ID:CTiEeMQN0

>>273

で、研修後は東京へ流れると。

275 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 10:45:27 ID:PgQiLaUp0

東京以外、街らしい街はなくなるだろう。県民合わせて＜100万人の町が
存続するかねぇ？

276 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 10:52:29 ID:CTiEeMQN0

これからは自分の子供が東京で生活基盤を築けるように全力を傾けるべきだと思う。
そのためなら自分が捨て駒になってもかまわないだろう。
赤の他人（しかも医者に対して根拠のない敵意を持った）のために命を削って薄給で
頑張るのは人生収支を最悪の赤字にする行為だ。

277 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 11:42:25 ID:OHNfjFva0

>>273
まあだが、阪神間は医療レベルはおしなべて低いぞ
高度な治療を求める人間は大阪へ逃げてくる

278 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 12:09:53 ID:VC3oPjrj0

これ以上、東京の人口は増えなくていいと思う。

279 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 12:23:07 ID:P4ePS9Uy0

>>277
関西圏は首都圏に負けないように街作りしているが、実際は借金だらけ。企業の
生産力も弱い。いつ、関西圏の不動産が暴落するか、疑問だ。関東大震災でもない
限り無理だな。

280 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 15:21:49 ID:/WmjFR9q0

南海地震で大坂も壊滅するだろう。

281 ：氏名黙秘：2006/02/25(土) 20:32:20 ID:d3Dbbp+/0

奴隷的発想が無くなったおかげで、安心して報酬を要求できるようになった。

282 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 14:14:52 ID:qSroS7+20

>★８時間労働、「副部長」も対象外に

　厚生労働省は２３日、「１日８時間・週４０時間労働」の規制対象から、
「副部長」などの管理職一歩手前のサラリーマンを外す方針を固めた。

　年俸制や成果主義の賃金体系を採用する企業が増えていることに
対応するためだ。２００７年の通常国会に関連法案の提出を目指す。

　労働時間の規制対象外の拡大は、「今後の労働時間制度研究会」
（労働基準局長の私的諮問機関）が２５日にまとめる報告書に盛り込む。

　労働基準法は、「１日８時間・週４０時間労働」を原則と定めているが、
企業の部長クラス以上の「管理監督者」は適用除外で、研究、編集、弁護士、
企画・立案などにかかわる職種については、実際の労働時間と関係なく
一定時間働いたとみなす「裁量労働制」がとられている。

　報告書は「時間の長短でなく仕事の成果や能力で評価するのが
ふさわしい労働者に対しては、労働時間規制を外し、自由で弾力的な
働き方ができるようにすべきだ」として、規制対象外を拡大する方針を示した。

おまいら、大変で市よ。時間外手当カットがケテー！
勤務医は市ね法案でし。

283 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 02:42:10 ID:5EEysSRp0

医者は基本給が低すぎるんだよ。

284 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 03:32:20 ID:npjbTzb10

今回の診療報酬大幅下げと新研修制度で良かったこともある。
「それは成長志向をいい加減やめろ」というメッセージを中堅以上の世代がやっとのことで理解できたことだ。
おかげでうちの医局も指導医クラスの先生もすっかりしらけてしまい、世俗的になってしまった。
「医局や大学がメンツと利権をめぐって争奪戦をする」という拡大主義にようやく終止符をうつ機運が生まれたこと。
「まだまだ経済がのびて医療費も増やせる」という幻想をやっと全ての世代から消したことが良かったのかもしれない。
その病院に不釣合いな建物やMRIなどの設備や、高給取りの事務員を削減する機運ができた。
本当は10年以上前から診療報酬が下がり始めていたのに、「成長を抑えろ」という意味を理解できていなかった医師も多かったような気がする。

285 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 05:02:21 ID:hD4CrDsq0

縮小均衡で、医学部廃止、中堅医師がいなくなったら、日本の医療終了、でいいような気がしてきた。

286 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 06:20:42 ID:FTmxX2dYO

284
超禿同

287 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 09:24:16 ID:Ilu3KLs60

医学・医療への情熱を他の分野に向ければ金を稼ぐのは簡単かもね。

288 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 11:57:32 ID:PQZ4n4mJ0

>>287
金を稼ぎたいなら医者やめたら、儲からんよ
医者が好きだから医者になるんだろ
ただ理不尽な待遇には耐える必要はない

289 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 14:16:08 ID:Bgti6Gve0

何も事務員のように9時5時週休2日有給フルというほどではありません。
はっきり逝って8時-20時、4週6休、休日は完全フリー位であればいい。
というか、こんな条件で、DQN患者見なくてよかったら、1000万でも応募殺到すると思われ。

290 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/03/04(土) 15:09:50 ID:bdQ9AJlF0

ＤＱＮ患者みなくていい、は応召義務がある限り無理だろけど
そのほかは達成不可能なことではなさげなんだけど。
でもそれさえもできてない現実。

291 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 18:17:45 ID:hD4CrDsq0

保険診療をやめて、診察時に10万円の預かり金を取れば、DQNは排除できるでしょ。
屈強なガードマンを置いてさ。

292 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 19:05:59 ID:E1jxNQ9P0

>>289
はっきり言ってその条件では働きなくないな。
今よりほとんどすべての面で待遇悪化だw

293 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 19:06:54 ID:E1jxNQ9P0

ちなみに民間病院の内科医です。

294 ：289：2006/03/04(土) 20:18:56 ID:HY8GYaTl0

まあ、民間ではそういうところもあると思うが。
国公立の人が足りない、といって間違ったほうに金を使っている病院に対してのコメントなので。

ＤＱＮは診ないというのは、無理かもしれないが。というか、今崩壊している僻地病院は、
「心が僻地」な訳で、、、

295 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:29:02 ID:4jq/3Xva0

>>289
そんな条件だったら2000以上ないと駄目だねｗ

ドロッポで暇な勤めでも1000は楽に越えるんだし。

296 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 01:23:59 ID:Y0WHfTAN0

そうですね。
>>289さん。それで給料は2500万位が妥当と思われる。

297 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 03:51:33 ID:F5o8TUUE0

決して重症ではない患者が救急車できて、救急車できたので念のため検査して
こんな時間までおきて、当直やっていた。

こんな時間になってしまって、テンションも高くて眠れそうにない。
医局人事でこの病院に勤務しているけど、ばかばかしくなってきた。

専門医もとったし、医局辞めようかな、と真剣に考えた。

298 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 04:20:38 ID:I9w7j0fk0

>>297

辞めようかな、じゃなくてすぐ辞めないと。

299 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 07:09:04 ID:j36kbmq80

>>270
医師手当て廃止かよ。
年収60万円ダウンだな。

300 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:51:23 ID:ujz6YK6r0

60万円分早く帰宅すればいいだろう。

301 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 11:58:28 ID:qHR7BWhv0

>>299
そのかわり、時間外手当てを請求しましょう。
下記のホームページを参考にして。
過去２年間さかのぼって請求できます。

不払い残業（サービス残業）を撲滅しよう
ttp://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/kankyou/fubarai/

残業（時間外労働）時間・残業代（割増賃金）について
ttp://www.roudou.net/ki_zangyo.htm

302 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 12:27:51 ID:nVblm5XB0

>>301
貰った後辞めるだね。

303 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 19:51:35 ID:hUxx+p1/0

>297
うちは当直フルタイムで毎日診療状態だよ...
5日くらいまえから熱があるんですとかいうお母さんとか相手にして

当直の定義を大きく外れた夜間労働だなぁー毎日同じ位来るわけだし
次の日ミスしないかｶﾞｸﾌﾞﾙです。

経験上
17:00-18:00　ﾏﾀｰﾘ子供の発熱、下痢嘔吐、施設の老人
18:00-22:00　子供の発熱＆怪我&肺炎 etc
22:00-2:00 子供、脳梗塞、アルコール中毒
2:00-4:00 客がこなければ睡眠
4:00-6:00 子供の発熱
6:00-7：00 血圧高いオバサン　なんだか頭がモヤモヤすると
7：00～８：３０　時間のたったのが家族に発見されて運ばれてくる

こんなのが月2-3回　1回2万エソ

304 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 10:22:06 ID:9CEwyJtW0

都市型DQNの聖地のスレから引用しました。

>470 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 12:44:54 ID:t/U9bNvV0
>ここで研修医してるとき、日給（日雇い待遇）が引き下げられた。
>看護師や市職員など他の業種の給与はそのまま。
>上層部に理由を伺ったが、議会で決まったので仕方ないと。
>
>手取り高々10万程度の、総勢20数名の研修医の人件費を浮かすことに、
>何の意味があったのだろう。
>
>後日、市職員へのスーツ費支給が明らかになった時は、脱力した。

>481 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 00:17:33 ID:SMEEEOEl0
>研修医でお金をもらおうなんて、何を考えている！
>お前らは雑用しか出来ない、国家試験だけの医者。
>先輩から、同僚から、看護師から、様々な技師から、そして患者から、
>学び、教えを乞う身分。お金を頂こうなぞ、もってのほか。
>世の中、そんなに甘くはないですよ。
>雑用はサービス。仕事ではない！
>お金のことなど考えず、死に物狂いで働け！

305 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 11:38:28 ID:G93P6wKT0

>>304

どのスレですか?
教えてください。

306 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 12:34:28 ID:Of1u6bW10

>>303
なるほど。ニッパチで医局に上納ですかｗｗｗ
死ぬ前に搾取に気づいて、辞めた方がいいですよｗ

307 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 18:16:26 ID:9CEwyJtW0

>>304
浪花市の公立病因です。

308 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 19:21:41 ID:HjBr8Y/j0

>>307
早く逃げるが勝ちだよー＾＾

309 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 15:59:52 ID:C8scgSy+0

>>308
去りました。清々してます。

310 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 14:35:33 ID:uEJ1I0A30

以前ある病院に勤務していたとき
医局の先輩の先生と居酒屋で飲んでいたとき
後ろから話し声が聞こえた。

２４時間自分の都合でどんなにつまらないことでも報告し、どんなに緊急性の
ないことであっても、自分が疑問に思ったことは真夜中でもコールしてくるＤＱＮ
の茄子が、いパーんじん相手に合コンしていたのか
茄子：「うちの病院の先生って、ちっとも患者さんのこと考えてないのよね。
　　　　私はこんなに患者さんのことを考えていて、夜でも報告しているの
　　　　に全然、患者さんを診にこないのよね。」
相手の男：「医者ってひどいよね。看護婦さんは患者さんのためにこんなに
　　　　　　頑張っているのに。」

おれは、その会話をきいて、ものすごい脱力感におそわれた。
怒る気力もでなかった。

311 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 14:42:34 ID:QGUI0uAg0

今日の産科は明日の他科です。ぜひご協力をお願いします！

福島産科医師不当逮捕に対し陳情書を提出するホームページ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/

福島県立病院産科医師の加藤克彦先生が、2006年2月18日に業務上過失致死および異常死の
届出義務違反（医師法違反）にて刑事事件として逮捕されました。
福島県立医科大学産婦人科学教室の佐藤　章教授名で、加藤医師の逮捕に対する陳情書を提出いたします。
陳情書は総理大臣、官房長官、厚生労働大臣、国家公安委員会などの関係各位に提出します。

多数の医療関係者（医師・看護師など）の署名を集めたいので、陳情書の内容をご確認の上、ご協力お願い申し上げます。
締め切り期限は2006/3/13 10:00です。締め切りを延長させて頂きました。

ご賛同頂ける方は、お名前、御所属、専門分野を
[email protected]
までご連絡下さいませ。

http://med-qoml.ddo.jp/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E7%CC%EE%BB%F6%B7%EF

312 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 15:17:17 ID:7xmZkB7h0

>>310
茄子が　24時間オンコール　お抱え看護婦制

に　なるまで永遠に平行線さ

313 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 15:27:40 ID:4gYUS/Oq0

>>310
そんなしつこい茄子など、合コンで男ゲットしてもすぐ破局するだろｗ

茄子：「○○男って、ちっとも私のこと考えてないのよね。
　　　　私はこんなに○○男のことを考えていて、夜中でも明け方でも
　　　　電話しているのに全然、私の所にこないのよね。」
○○男：「uzeee !」

314 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 16:32:35 ID:uzdd+kTm0

＞312
以前勤務していた病院での病棟にてすでに延命しないムンテラが済んでいる
90歳代の末期がんの患者さんがさらに血圧が下がり、状態が悪くなったとき

茄子：「～さんが苦しがっているんです。助けてください。」
おれ：「このまま、静かに経過をみよう。」
茄子：「でも、苦しがっているんです。見捨てるのですか。私は少しでも
　　　患者さんの力になってあげたいんです。」

その後、日勤の時間が終わり、その茄子はいつもとおり帰宅した。
おれは、その日の真夜中にみとって、お見送りもした。

脱力した一事例でした。

315 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 17:21:49 ID:RcsEt4WL0

>>314
確かに私もこういった件では疑問を感じています。
所詮は、ボケ茄子どもは自分の勤務時間外は
それこそ、患者が苦しもうが、死んでしまおうが
気にしませんってスタンス。下手すりゃ、
勤務時間外で看護記録つけている時に
苦しんでようが、死にそうだろうが
私はもう勤務終了してるんで知りません、って。

316 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 20:13:25 ID:9Jl+EQPu0

タレント女医の西川の医師免許剥奪せよ！医師として恥ずかしい限り

317 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 20:18:04 ID:nn3WUqyQ0

>>316
漏れは好きだぞ、あんなJOY。

318 ：156：2006/03/12(日) 20:31:32 ID:6g2wcGIH0

こんなに早く予言が成就するとは思わんかったww
しかし今回の福島産婦人科逮捕事件はまさに反物質燃料だったなぁ・・・

319 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 20:55:53 ID:vdGlI7B40

http://www.nikkan-kyusyu.com/view/ts_1142162703.htm
「容体急変」医師ひき逃げ／福岡

研修医のバイトかねえ・・・。バイト先から呼ばれるとは・・。

320 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 23:49:19 ID:57nz2hxk0

って言うか、みんな死にそうな病気になっても、こんな信じられない
医療機関にかかるより、潔く死のうぜ！！
絶対、死にそうでも、死ぬほど苦しくても、死ぬほど痛くても、
信用のできない、日本の医療機関に絶対にかからず、
自力で、死ぬほど苦しい思いして、耐えような！！絶対だぞ！！

321 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/03/12(日) 23:54:36 ID:hZGAz8nX0

がんばれ>>320ﾀｿ～
誰ものってくれなくて
一人でさみしくても最後までがんばるのだぞ。。。
潔くｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ☆ミ　健闘を祈りますにん

322 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/03/13(月) 00:03:37 ID:8omfheJ90

ちぇ、まるちこぴぺだったとは。不覚にーん

323 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 22:41:00 ID:K8Z/xeL+O

>>310
DQN茄子を黙らせる最善策
呼び出しがあれば、
「行きます」の一言。
取りあえずベッドサイドに行きさえすれば馬鹿茄子はおとなしくなる。
ただ、むかつくのは、呼び出すだけ呼び出しといて、「後は先生の仕事でしょ」と言わんばかりに患者さんのことを全く見ていないこと。
呼び出すからには医師が来院するまでその患者さんのそばにいるとかの配慮が欲しいのだが。

324 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 22:46:55 ID:0LIkhcL70

>>323

ついでに行きがけに道路を横断している馬鹿をはねてから行くとベスト。

325 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 22:51:56 ID:pN85J6cv0

>>324
Ｂｌａｃｋすぎます。。。

326 ：救急バカ一代：2006/03/13(月) 23:18:35 ID:kWhCbEWZ0

>>319
お、つぎのメディカルラリーのネタにいただき！

327 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 07:39:55 ID:OZ5jrIqz0

>>319
バイト先から研修医が呼ばれるようなことって結構あるのか？当直は？

担当患者が急変してさ、当直が対応するとしてさ、
状態はカルテとか温度板とか見ればある程度までは対処できるでしょ。
必要あるとすれば、患者の状況について、
どんな話がいっているか、どこまで対応するように話がされているか、
カルテに書き漏らしたような内容があるなら、
それを確認するために、連絡することってのはあるかな。
呼び出すまで至ることはめったにない。

呼び出したのは茄子か？
「センセ！○○サンが急変です！すぐ来てください！」
「え？今バイト先ですよ。当直はいないんですか？」
「なにいってんの！担当医でしょ！早く来てください！」

かくしてひき逃げ犯となる。悲しいね。

328 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 07:41:52 ID:IPcgwO7F0

>>呼び出したのは茄子か？
>>「センセ！○○サンが急変です！すぐ来てください！」
>>「え？今バイト先ですよ。当直はいないんですか？」
>>「なにいってんの！担当医でしょ！早く来てください！」

ありえる・・・
今の時代、一人主治医制などという前近代的な制度はやめるべきだと思うな。
最低でも５～６人の完全なグループ担当制にしないと。

329 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 07:53:30 ID:vZRexe3H0

バイトなのに、バイト先抜け出して問題にならなかったんだろうか・・・。
仕事中なのに・・・。
バイト先から呼び出したの誰かわからんけど、あまりにも非常識過ぎ・・・。

330 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 07:57:37 ID:IPcgwO7F0

>>329

常勤医が速やかにカバー、だろう。
本院にも当直医がいるだろうにね。
まあ、当直医は本来入院中の患者の急変に備えるために
いるのに、救急という名の夜間外来までやらせている労働基準法違反が
まかり通っていて、厚生労働省も黙認（というか未必の故意にあたるだろう）しているからな。

331 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 08:32:34 ID:vZRexe3H0

厚生省と労働省が合体した時点で、医者はとにかく働けっていうことだったのかなぁ。

332 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 09:32:53 ID:0GnBZvHL0

>>331

｢強制労働省｣

もう解体するしかないな。

333 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 19:05:23 ID:/sQb8+250

本来研修医一人が主治医ってのがまずいんじゃないの？
オーベンかネーベンが主治医でその指示の元研修医がいる、ってのが
本来の姿でしょ。形だけでも。
しかも、研修義務化になった今、研修医がバイトしてていいの？
そこでは良かったとしても、そのときには、やっぱり指導医なり
上席医が研修医バイト中は責任を持つべきでしょう。

334 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 19:06:01 ID:/sQb8+250

ネーベンじゃねーや、中ベン。失礼

335 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 23:32:07 ID:mYJncD4s0

>333
そだね　おかしいね
研修医のバイトって最近解禁になったんだっけか？

336 ：文責・名無しさん：2006/03/14(火) 23:37:23 ID:6w1jSMGl0

このあいだ８６歳の腹膜炎が救急車で来た。
手術しなければ、まず必ず死ぬ確立が高い。
手術しても手術中に死ぬかもしれない、という説明で家族は手術を希望。

土曜の夕方、手術スタッフ召集かけて、緊急手術の準備へ。
手術室へ向かう廊下で患者急変。
オペ室で挿管して心肺蘇生試みる。

30分後死亡診断。
ope室内に安堵の声が広がった。
opeがはじまってからの死亡でなくて
本当によかった。
みな肩をたたきあって、喜んだ。

Opeが始まってから、死んだりしたら、
異常死の扱いになってしまうからね。

警察がやってきて、ope室で写真　撮ったりするのか？
へたすりゃ、事件に飢えたマスコミが飛んでくる。
病院に未到着の他の家族が医療事故だと騒ぎそうだ。

まったく嫌な時代になったもんだ。

337 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 23:40:33 ID:Z8yYFQBI0

>>336
それでも異状死で届け出るべき
本当に手術を始める前に死んだのか
麻酔開始前に死んだのかなんてわからないだろ？

院内で死んだもんは全部届け出るんだよ

338 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2006/03/14(火) 23:48:07 ID:2gm9vHck0

>336
その場合は、「明らかな外傷は認められないものの、家族などの虐待による
外傷性の内臓損傷の可能性も完全には否定できず、異状死の可能性もあると
思料いたしましたので」と届けてあげませう。特に、一見なら。
警察、大忙しだ罠。

339 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 23:50:45 ID:gWqrCvWX0

こうなったらもう士気も糞もあったモンじゃないな。気分は敗残兵

340 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 12:46:12 ID:Ms0zoRPf0

少し前まではがんばって仕事してたと思う。でもいろいろ変な事件もどき
だの判決だの業務上過失致死だので、患者への説明がますます複雑になった。
話している最中に、いったい何のためにこんな話をくどくどしているのか
むなしくなる。
10年以上臨床に携わり、いい医者になろうとしたが、もう限界のようです。

341 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 17:44:43 ID:iDkkPLO80

>>340
お疲れ様。もういいよ、おまいは十分に頑張ったよ。
こ　っ　ち　に　お　い　で。

342 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 17:47:29 ID:g8MTSu4c0

わかるなあ。
今やムンテラの内容も、病気の説明が２割、あとの８割は
後で患者や家族に文句を言わせないための予防線って感じ。
医療不信を煽った連中が残した物は、医者と患者の相互不信。
患者を始めからクレーマー予備軍として扱わないとこっちの身が危ない。
そこまでやっても、合併症で死んだり重篤な障害が残ったら
刑事事件にされちゃうかもしれない。
いやな時代だ。

343 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 11:17:10 ID:bebx1yaP0

訪問看護ステーションから夕方６時にtel、７９歳のばあさんが肩が痛い、という、
肩関節がはれていて内出血もアリと。レントゲン採ったら脱臼と判明、整形呼んで
修復、２時間後家族が来た。
１週間前から肩があがらないといってた　だとさ。

344 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 11:28:59 ID:Kh9D/YWe0

>>343
そういうねたには事欠かないですよね。

喘息の子供が昨日からぜーぜーしてたと夜来院。
親は日中喘息の子供を捨て置いて仕事に行ってた、とか。

寝たきり老人を空調のない部屋で放置。
脱水進行し来院。なぜ空調がないのか？と聞くと
風か入る部屋だから、と。昼間、30度の熱風が
その寝たきり老人を襲ってるんですけど？
その寝たきり老人は自分で水すら飲みにいけないんですけど？

近医より、前々から病院に行って内視鏡検査を受けるよう言われていたが無視。
夜中に上腹部の激痛で来院、立派な潰瘍あり。

･･･

臨床医をやる気は失せました。

345 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 12:07:20 ID:Dzo0YsUt0

>344
これぐらいではおれはやる気を失わなかった。むしろ、微笑ましくて社会勉強させてもらったと思ったぐらい。
やる気を失ったのは
（１）じじいから面と向かって「お前ら高給取りにはわかるまい」
（２）家族から「あんなのは早く死なせてください」
などと言われたときや事情をいくら説明しても悪く解釈されたことが重なったため。

346 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 12:20:25 ID:5bAAOe7E0

>>345

１）は先生に対する侮辱罪でその老人を
２）は患者に対する虐待罪で家族を

それぞれ告発できるのではないでしょうか。

347 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 13:03:22 ID:m4s70q4+0

ほれ！m3のコピペ

・・・・・
大東亜共栄圏というスローガンを掲げて、末端の国民や戦闘員を利用し、
戦線を延ばせるだけ延ばし、大本営発表といううそ情報を国民に流し続け、
敗戦という辛酸を舐めさせた政府の姿勢と今の医療政策は酷似しています。

国民皆保険で日本全国すみずみの過疎地まで医療を行き渡らせたが、
物資（財政）不足で、最前線は現地調達と戦闘員の高い愛国の意識で
各自戦闘せよとの勅命が下り、竹やりで戦うも死者累々となりました。
しかし、「安くてよい医療を受ける権利を国が保障します」との
大本営発表の情報でときどき極悪の戦闘員が自ら戦線離脱することはあるが、
国民は夢のような医療体制が保持できていると今でも思わせられています。
しかし、なぜか救急医療、小児医療、産科医療、麻酔科医療など各科、
各地で医療の玉砕や撤退があいついでいます。このような事例は人々の
うわさには流れますが、その都度、大本営は情報操作で戦闘員の能力不足や
極悪戦闘員というミスリーディングして、最前線で戦っている戦闘員と
国民との溝を深めようとします。
また、最近ではこのミスリーディングに嫌気がさし、
現地の戦闘員の士気も急激に低下しています。
この度、福島で県民を多数巻き込んだ悲惨な玉砕（産科医療が崩壊）が
ありましたが、それでも気づかず、原爆投下（株式会社化や混合診療、
医療事故刑事摘発など）され、敗戦（医療崩壊）になり初めて、
大本営発表はうそだったと気づくことになるのでしょうか？

一番傷ついたのは政府官僚組織ではなく戦闘員と国民だった
といことにならないように早くマスコミの方々が真実に気づいて
本当に国民のためになる報道をしていただけるよう切に願います。

348 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 13:20:49 ID:cmzrmozd0

日本のマスゴミは営利１００％。
良心なんて既に死語と化してます

349 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 13:29:01 ID:ksyZi2pv0

　士気なんぞ、とうに無い

　死期が近づいてきておる

350 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 13:42:21 ID:v3DRp4uK0

ある雑誌で年収がのっていた
・パイロット　2000万～3000万
・弁護士　2000万
・テレビ局社員　1500万
・医師　1100万

医師の給料は女子アナより、安い。
医師の給料は女子アナより、安い。
医師の給料は女子アナより、安い。　

351 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 15:43:04 ID:Qlgt+r7X0

>350

お台場の女子アナ、ウッ○ーは29歳で1200万。

352 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 15:49:43 ID:v3DRp4uK0

＞351
大学の入学試験で死に物狂いで弁こうして
医学部6年間で進級試験・卒試・国試で気が狂いそうになるくらいの
詰め込み勉強をやり、

研修医として奴隷生活をおくり（おれの時代はまともな給料なし）、
そのあと僻地の公立病院で奴隷生活も送った。

だが、今のおれの給料は
一般の会社員であるテレビ局社員より圧倒的にやすい。

テレビでアナウンサーが庶民の代表のように話をしているのをみると、
不愉快になるよ。

テレビ局社員こそ、既得権益のかたまりだ。

353 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 16:19:29 ID:YTgu6xdB0

>>351
お台場の放送局、
今度の決算で空前の特損を計上するから、
今後そんな好待遇は見込めないだろうよ

354 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 17:36:40 ID:mBULDZCI0

>>350
勤務医の平均年収1300～1400万ぐらいだろ。
テレビ局は最高がフジテレビ（全ての企業の中で一位でもある）で1400万円台。手取りにしたら同じくらい。
退職金がどうのというが、医者は定年ないから。雇われ院長や楽ちん常勤で悠々自適。
テレビ局なんて何処も東大出てたって超難関。

355 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 17:42:00 ID:Kh9D/YWe0

>>354
悠々自適、の前に、普通の合併症が発生しただけで
逮捕起訴、刑事罰確定の前科者。

テレビ局では出鱈目報道しようがヤラセをしようがいつの間にかうやむや。

某国営放送では、タクシー運転手に暴行を働いたアナウンサーがいまだに
全国放送に出てるもんな。地方局に飛ばされることもなく。

356 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 17:46:40 ID:mBULDZCI0

>>355
> 悠々自適、の前に、普通の合併症が発生しただけで
> 逮捕起訴、刑事罰確定の前科者。
新聞に載るくらい稀少ですが．．．。

> テレビ局では出鱈目報道しようがヤラセをしようがいつの間にかうやむや。
未だに番組に復帰できない女子アナもいますが．．．。

テレビ局のような高収入サラリーマンと肩を並べるぐらい高収入ｗ

357 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 17:47:57 ID:iI+pio0F0

きょうは５ＴＣだったから即尺してもらう、かみさんだが。

358 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 17:48:58 ID:16GxPjdB0

>>356
素人は出て毛よ。

359 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 18:06:24 ID:HySSLJDL0

＞356
テレビ局の社員と医師とでは、
　・仕事内容の特殊性・専門性・高度差
　・責任の重さ
が、まったく違う

これだけの仕事をしていて、給料がテレビ局社員より安い、というのが
ばかばかしくなってきているということだ。

360 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 18:23:39 ID:Kh9D/YWe0

>>356
> 新聞に載るくらい稀少ですが．．．。
最近やけに目に付きますよ、しかも、そりゃ、しょうがねぇーんじゃねーのってのが。

> 未だに番組に復帰できない女子アナもいますが．．．。
復帰できなくていいんだよ、あなたはなに考えてるの？

> テレビ局のような高収入サラリーマンと肩を並べるぐらい高収入ｗ
テレビ局に働くのに国家資格は要りませんが？
せいぜい放送事業者の免許程度でしょ。

結局、誰にでもなれる可能性のあるテレビ局の局員と
医学部に入って6年は勉強して医師国家試験に合格して、
最近では更に2年間の臨床研修まで受けないといけなくて、
そういう医師が収入面で肩を並べているだけでこの書かれようだからな。
しかも、漏れなんかは到底肩を並べすらしてないし。

361 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 18:29:30 ID:zJdNDGM70

医者＞＞サラリーマン＞＞（越えられない壁）＞＞杉村太蔵衆議院議員

同じ２６才でも千差万別

362 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 18:34:08 ID:mBULDZCI0

>>360
医者は医学部に入れば殆どの奴がなれる。
テレビ局はたとえ東大出てても超難関。
実際医者になるより、テレビ局に入社する方が難しいよ。しかもテレビ局員者より激務だよ。
自分らが一番割り食ってるみたいな言い方するなよ。

363 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 18:46:04 ID:YTgu6xdB0

>>362
就活頑張って、せいぜいテレビ局から内定取れよｗ）

364 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 18:50:50 ID:Kh9D/YWe0

一番割り食ってるような言い方はしてないつもりだが。
比較として、テレビ局員と比べて明らかに
医者はより多くの責任を負わされているということを
伝えたい。
テレビ局員が24Hr-365Dy on callってことないだろ。

ま、ID:mBULDZCI0さんは、「医者風情がテレビ局員様並みの
報酬を望むなんざ虫が良すぎる。おととい来やがれ。」って
ことなんでしょう。それはそれでいいですよ、別に。
しかし、それでは、我々のモラールは低下する一方ですな。
で、逃散が進むと。

365 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 19:07:41 ID:mBULDZCI0

>>364
>24Hr-365Dy on callってことないだろ。
毎日オンコールの下っ端は、迷う症例では上をコールするだろ。
実は責任負ってるのは上の者だよ。
長時間拘束されてるだけでいっぱい働いてる気になるのは若い医者の悪い癖。

366 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 19:09:06 ID:U4+mTF360

>>365
上がコールできるってことはその上司も拘束されているってことじゃないか。

367 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 19:13:55 ID:NtLeCKW60

研修医抱えてると気が気じゃねぇってのは時にあるね。

368 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 19:19:56 ID:Kh9D/YWe0

>>365
常時オンコール状態でもそれに対して多くの医者は
報酬を得てないのですよ？
ID:mBULDZCI0はとにかく医者を叩きたいだけのようなので、
どうでもよくなってきた。

369 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 20:45:38 ID:mBULDZCI0

>>368
あのですねぇ、若い頃は他のリーマンも実質的に常時オンコールなんですよ。
世間知らずだね。

370 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 20:48:12 ID:U4+mTF360

>>369
ﾜﾛﾀ

371 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 20:50:46 ID:GvJWfMwn0

>>369
リーマンのオンコールといっしょなんですか。そうですか。
ありがとうございました。

372 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 20:55:27 ID:mBULDZCI0

>>371
一緒だよ。どこが違うの？

373 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 20:55:33 ID:DVA2mCkW0

その割に「たまの休日出勤」にブツクサ言うのが多いですね＞リーマン

変なの

374 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 20:57:51 ID:s5EsgYUn0

むだむだ。わかろうとしない奴に何言ったって無駄だよ。
はじめから自分のなかで結論は出てるんだから。
無視無視。

375 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 20:58:14 ID:qpGTRtOa0

リーマンとは、志の高さが違う。

って思ってきたけど、最近はそうでもないな。

376 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 21:06:30 ID:UP5KzLHv0

＞372
リーマンのオンコールは
・どんなへまをやっても人は死なない。麻痺などの後遺症も起きない。
・一分一秒遅れて、人が死ぬことがない。
・社会的責任がない。
・高度の専門性を要求されない。
・朝から晩までみっちり仕事をして真夜中に何べんも呼ばれて、生きるか死ぬかの
　緊急の判断・処置をして、一睡もしない状態でその次の日も同じく仕事をしなければ
　ならない、ということはない。

りーまんとは
仕事のいそがしさ、専門性・責任・高度さ
が全くちがうだろ。

おまえは幼稚園児か。

377 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 21:10:40 ID:GvJWfMwn0

>>376
あんた偉いな。
最近、そういう説明することも嫌になってきたよ。
もうね、医療は終わり。終了しました。

別に患者さんのためにそんなに頑張らなくていいでしょ。
そこそこ頑張ればいいでしょ。

378 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 21:21:36 ID:mBULDZCI0

確かに若い頃は確かに拘束時間は長かったが、実質やってる仕事は大した物じゃない。
それに対して報酬がないのは仕方ないと思う。
>>376
では実際それを一人でカタをつけていますか？
必要な検査をやり、専門外であれば必要な科にconsultする。別にそんな高度な能力は要求されない。
マイナーの若手医師でも全科当直やってるでしょ。
勿論最低限の知識と技術は必要だが、それあっての免許だからね。
他の業種が医者より大変じゃないなんて安易に言うべきでない。

379 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 21:28:55 ID:Kh9D/YWe0

ID:mBULDZCI0は
>>376の挙げたような各点については一切答えないと思うよ。

だって上席医ですら常時オンコール状態って言ってんのに
「若い頃のリーマンは」なんて反論するんだもの。
挙句、世間知らずと来たもんだ。
あきれるのを通り越して脱力してしまうよ。

>>376　幼稚園児に失礼かと。

NGIDに登録することにした。

380 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 21:53:12 ID:H2HADQkNO

>>377 >>378 >>379
お前らはお前らだけでまったりやれ。
誰も咎めん。俺も。

381 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:00:35 ID:ASzrgV7X0

>>362
素人ですが一言。

>医者は医学部に入れば殆どの奴がなれる。
医学部に入るのが大変だと思いますが、

＞テレビ局はたとえ東大出てても超難関。
＞実際医者になるより、テレビ局に入社する方が難しいよ。
話しによると、コネがないと難しいそうですね。

なんで、こんな厭な世の中になったんだろう。

382 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:02:28 ID:mBULDZCI0

>>376
> ・どんなへまをやっても人は死なない。麻痺などの後遺症も起きない。
死ぬようなへま、麻痺が残るような病変の見落としはしちゃいかんだろ。

> ・一分一秒遅れて、人が死ぬことがない。
挿管下手？

> ・社会的責任がない。
他の業種でも社会的責任がないなんていい切れないだろ？

> ・高度の専門性を要求されない。
どの業種でも専門性は要求されるでしょ。

> ・朝から晩までみっちり仕事をして真夜中に何べんも呼ばれて、生きるか死ぬかの
> 　緊急の判断・処置をして、一睡もしない状態でその次の日も同じく仕事をしなければ
> 　ならない、ということはない。
それは病院や科によっては殆どない所もある。うちは医局会で当直明けは半日休みが認められてるけど。
検査やopも遅れたりすれば患者側に迷惑がかかるから、夜が明ける前にシフトの指示を出しておく。
緊急opやってても指示ぐらい出す時間はある。やれる事やらないで忙しいとばかり言ってばかりはだめ。
要領よくやって仮眠の時間を作るぐらいの努力はしていいんじゃない？
あと緊張感の伴う徹夜はサラリーマンや公務員でもありますよ。医者のように大げさに言わないだけで。

> りーまんとは
> 仕事のいそがしさ、専門性・責任・高度さ
> が全くちがうだろ。
全ての仕事を知っているわけではないが、それを言い切っちゃったら医者もおしまい。

383 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:05:56 ID:VbadlP0v0

医者は一般社会に出たことない奴が多いから視野が狭すぎるんだわな。

384 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:12:45 ID:zNQU782Y0

ここで我々リーマンの仕事も忙しいﾆﾀﾞって言ってる香具師は
黙って僻地産婦人科でボランティアで48時間働くといいよ。
素人さんこそ医療現場に出たことがないから視野が狭いと思う。

385 ：；：2006/03/18(土) 22:13:30 ID:TlL79TYX0

そりゃそうです。
どんな仕事だって、他人の人生に関わってるんです。
いい加減なことをしたら、他人の人生を曲げてしまう、損なってしまう。

家を建てる人、肉を売る人、公務員、政治家、マスコミ、教師、、。

みな、目の前に結果がすぐ見えては来ないけれど、心ないことをしたり、手抜きをすれば他の人々の人生をねじ曲げちまうんです、、。

で、その事実をわかってしごとしてるお方がどれだけいてるわけ？？

すくなくとも大多数の医者は、それをさしせまった事実として実感している。

386 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:16:43 ID:ZGNkTGnV0

おいらは思うな。もう医者なんて職業はダメだ。

387 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:19:11 ID:qpGTRtOa0

メジャー勤務医は職業じゃない。
有償ボランティアだ。

こんだけ働いて、この給料。労働に対する対価としては安すぎる。

388 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:23:13 ID:VbadlP0v0

1000万円貰えりゃ高いだろ。サラリーマンの平均が400万なんだから。
ボンクラの医者でも1000万稼ぐのは楽勝なわけで。

389 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:29:47 ID:TlL79TYX0

医療を安く買おうという心がけ、立派！！

ま、安かろう、悪かろうでいいんじゃね？？

390 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:30:47 ID:zqFBJB+k0

>>388
馬鹿かお前。

391 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:33:56 ID:U4+mTF360

>>387
名言です。

392 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:34:16 ID:lgDRXFKj0

私立大学出て医者になった場合、投資額の回収に何年くらいかかるのか
教えてください

393 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:35:27 ID:7ScPo1xu0

寝たきり賃金では医師の士気は落ちる罠

394 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:35:51 ID:U4+mTF360

>>392
株式に/REIT/マンションに投資した場合、投資額の回収に何年くらいかかるのか
教えてください

情報不足だろ。

395 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:37:11 ID:lgDRXFKj0

ニチイに入って内海になった場合とか…ではいかがでしょう

396 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 00:50:24 ID:6l5r9oq20

＞388
リーマンで400万もらえるんなら、医師は4000万にしろ。

普通に考えれば10倍はもらって当然だろ。

397 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 01:06:13 ID:z/0eeYN80

>>396
そのくらい貰うなら医療ミスしたら多額の賠償金、殺したら死刑な。

398 ：ID:z/0eeYN80の足跡：2006/03/19(日) 01:07:28 ID:ojqjqsnM0

24 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 00:28:06 ID:z/0eeYN80
どっかの自治体から5500万円もせびっておいて、何が過失はないだよｗ
そんなに金貰ってるなら人殺したら死刑になる覚悟でやれよ。
ボランティアから遥かにかけ離れている金貰ってる時点で同情の余地はない。

27 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/19(日) 00:30:44 ID:z/0eeYN80
ひデー奴らだよ。
定員絞って、賃金を上げようとしている奴らだもんな。
たりなきゃ、医者をふやせばいいだろ。
何が無免許山城2000万だよ。ふざけんな！！

29 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 00:36:41 ID:z/0eeYN80
意図的に不足させて賃金上昇させてひデー奴らだ。
医者を倍増させれば賃金かからんだろ。世襲医者保護政策かよｗ

31 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 00:38:10 ID:z/0eeYN80
>>30
私立の定員が減ってるのか？

41 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 01:03:26 ID:z/0eeYN80
私立の定員削減されてねーじゃねーかよ。開業医の既得権保護かよ。死刑でいいだろ。

399 ：ドキュソルビシン：2006/03/19(日) 02:19:42 ID:WbfeuyoA0

たまたま手に取った週刊新潮。渡辺淳一氏の文章。いい気なものなりね～

＜以下引用＞

最近、外科系にすすむ医師が減りつつある、といわれている。その理由は、なにかというと訴訟をおこされ、面倒なことに巻き込まれるから、だとか。
なにを、つまらぬことをいっているのか。
訴訟が怖いという以前に、そういう問題を引き起こさぬ医師になるべきではないか。
（中略）医学教育も、根本から改めるときにきているようである。

400 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 02:42:57 ID:pMzCNRGr0

渡辺淳一はもう脳をエロに冒された単なるじじいだろ。
こんな時代錯誤の認識を堂々と雑誌にかくというからには
もはや医の心は腐り果てていると思われる。

401 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 05:37:48 ID:PWgn+4VY0

　人口密度の低い地域で都会なみの水準の医療がほしければ
・同じ医療に対して、住民が、都市部よりも余計にカネを払う。
具体的には住民税を増税して、病院への補助を増額する。
・政治力で中央からカネを引っ張ってくる。保険点数の過疎地加算を行う
のどちらかしかない。
　「田舎だから低水準の医療でいい」と割り切るんだったら、
田舎でも産婦人科はできるでしょう。島の診療所でもお産はできる。

　地方で不採算診療科がどんどん廃止されている直接的な理由は、
昨年スタートした新研修制度にありますが、医局による強制配置に
よって、かろうじて地域医療が成り立っていたという状況が異常だったんです。
公募では医師が集まらない程度の賃金しか払えないのに、医局の政治力で
配置してもらっていた。

402 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 05:43:04 ID:L4fkWW0x0

渡辺淳一
こんな奴医者じゃねぇ。
黙ってエロ小説書いてろ。

403 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 09:56:15 ID:z/0eeYN80

医師数を制限して賃金を引き上げてる団体ってどこなの？
医学部定員増やして、外国人医師を増やして、どんどん医師を増やせばいいのに。

404 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 09:59:48 ID:iaRqVDNW0

でも　元医師ってことで
マスコミには「御用医者」「ご意見番」としてもてはやされるんだよねえ。。
あと山野せんせ　とか

国民が一番悪いのだが。。
山野センセ＞＞＞＞＞＞＞＞高山市民病院内科医長（１０年目）（実在するのかは知らん）
ぐらいに思ってるのかも試練　国民の皆様は

405 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 10:00:45 ID:Dl+fJ8k50

>>403
○医師数を制限して
×賃金を引き上げてる
団体ってどこなの？

前提条件から無理があるなり。

406 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 10:14:07 ID:W6hNrpSH0

漏れが外国人石だったら奴隷扱いされる日本にわざわざイカネ。

407 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 10:44:34 ID:e5u4CrLX0

漏れはリーマン経験もあるが、メジャーの医師の責任範囲と勤務状況は
リーマンとは全く比較にならないよ

リーマンは、３６時間一睡も出来ずに働くなんてことはまずない。
あっても１年に一回あるかないか
忙しくて睡眠時間が少なくても、少なくとも３時間は毎日妨害されずに
眠れる時間が確保できる

408 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 10:50:26 ID:BH5bZk190

>>399
エロ小説家が医療に対してこんなことを言うのはいかがなものか。
それ以前にこの人は医療から逃散した人でしょ(笑)

409 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 10:54:13 ID:N0ebrcxP0

エロ小説家が受け狙いでいちかばちか発言してもらっては困る。

410 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 11:02:18 ID:Z2yVDwyY0

引退しかかってる爺医とか、もうリタイヤして臨床にタッチしてない人なんかは盛んに医療批判
するよね。
渡辺氏も今の基準で検証すれば、沢山医療ミスやってると思うよ。
検証できないから大口叩くわけで。

411 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 11:09:48 ID:N0ebrcxP0

遅レスｽﾏｿ
>>384
僻地産婦人科でなくてもよろしいかと。
今なら、普通の地方病院ならよほど楽な科でない限り
充分その多忙さが理解してもらえると思う。

ふと気になったんだが、
かなりの部分が自動化され、また自動化できる飛行機の操縦に従事する、
しかも、実際に飛行機を飛ばしている時間も短いパイロットが
医師の倍（以上）の報酬なんですね。

412 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 13:23:21 ID:Hh7JY8xM0

リーマンでも佐川でも銀行でもTV局でも
若いときに安月給で死ぬほど働かされることはあるだろう

しかし医者は
そ　れ　が　ず　っ　と　続　く　んだよ
1人医長って多いが、銀行に1人支店長っているか？
24時間365日、
通常業務、自己研修、管理会議、はてはトラブル顧客との折衝まで
1人でやってるようなもんだ

413 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 13:28:25 ID:cEnUraAZ0

おまけに取り扱いは患者の命
まさに、自分の家族や大切な時間を犠牲にしてな

414 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 13:33:44 ID:KVAFcTi30

元リーマン医学生ですが、若い時に安月給で死ぬほど働かされること、

ありません。

医師の仕事の過酷さを知らない一般人と、
普通のリーマンの現実を知らない医師で作り上げた幻想です。

415 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 13:36:53 ID:zBfMO2mQ0

渡辺淳一はＳ.３０年代の札幌医科大学卒。医学部ブームの
遥か以前、いうなればアホバカ医専上がりのような者。まともな教育うけちゃいないよ。

416 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 13:36:59 ID:PmH86OAv0

で、自分で自分に駄目出しまでするのねん。

417 ：ドキュソルビシン：2006/03/19(日) 14:37:36 ID:OEsVGIfI0

そうなんだよなぁ。渡辺淳一。
自分は途中で医者を止めておいて、安全なところから世間に迎合しやすい意見を吐く。
すごく醜いと思うですよ。
これがあの年でバリバリの外科医が言うのであれば、少なくとも一定の敬意は払うなり。

418 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 17:13:19 ID:iaRqVDNW0

>訴訟が怖いという以前に、そういう問題を引き起こさぬ医師になるべきではないか。

渡辺淳一　氏のことだな

いい加減　元医師の看板はずせよ

419 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 17:43:17 ID:ojqjqsnM0

失楽院

420 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 19:29:52 ID:h5V+kTWi0

「白夜」とかでは著者をモデルにした主人公が殺しまくってる（現在の医療水準から言えば）訳だが。
終わってるな。

そういえば、グリーン車にグリーン料金を払わずに乗ろうとしてごねてもいたっけ。
鉄道総合板で、そのようなスレを見たような。

421 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 19:32:09 ID:h5V+kTWi0

見つけた。

渡辺淳一「堅すぎる車掌さん」を糾弾する
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1133233046/l50

422 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 22:22:17 ID:W6hNrpSH0

ずんいち氏の石時代は、手術ミスで患者が死んでも闇に葬られておしまいの時代だもんね。
腹痛の患者が来たら、すぐに試験開腹してしまう下界がいた時代。

423 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 03:30:30 ID:LvjBponp0

>>420
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kiseru.htm

424 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 03:58:43 ID:TtkMpWH/0

渡辺淳一は去年、中国で半日デモが吹き荒れていたとき、
週刊新潮に連載中のエッセイのなかで、
「要するに、ごめんねって誤ればいいんだと思う。
　ひどいことしてごめんねって。中国はそれを待っている」
などとほざき、俺は梨ジュースを吹いた。
なんじゃそりゃ？もう、この人の大脳、働いてないよ。
みんな、発行部数で本を択ばず、内容で択ぼうな。明日のために。

425 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 05:36:52 ID:/uvIT+4R0

というか、渡辺惇一
けちすぎ。

ちょっとの区間でもかね払えよ。
おまえは金あるんだら。

426 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 05:41:38 ID:/uvIT+4R0

ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kiseru.htm
確かにこいつはひどい。

主婦　佐藤安子　（岐阜県　59歳)
3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。
グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。
サービスは三流です

つうか新幹線利用しなくていいよ。
おまえ、今度は飛行機で来い。

427 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 05:45:04 ID:fZGbhGMj0

何で医者って馬鹿ばっかなんだ。
金積んで医者になって踏ん反り返ってるからこうなるんだろうなｗｗ

428 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 07:05:10 ID:TgsB9pyK0

>>427
新聞配達終わってお疲れさん。
頑張ってイキロヨ。底辺でなｗ

429 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 07:11:45 ID:cLplfyRv0

>>360

>結局、誰にでもなれる可能性のあるテレビ局の局員と

私、女医ですけど。
医者になるより女子アナになるほうが難しいと思うよ。
医学部入るには容姿もコネも無くてもなれるしね。

医者の給料は責任に見合ってないというのは同意だけど。

430 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 07:21:38 ID:fZGbhGMj0

責任に見合った給料って医療ミスしても医師免許剥奪されないんだろ？
他の職場に移動して医者できるんだろ？

431 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 07:25:27 ID:cLplfyRv0

被害妄想、乙！

そんなに医者が妬ましいなら、自分でなればいい。
今からでも。

432 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 07:26:04 ID:TKNRKh/S0

>>421
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだ　こいつは

433 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 07:28:46 ID:TKNRKh/S0

＞一切本人の理由説明がない侮ログの該当ページの隠蔽

　…そう、これが一番頭に来た。
　好き勝手阿呆なこと書き殴って、いざ世論が自分不利と見るや一言の断りもなく
　こっそり該当箇所を削除して、「何事もなかった」かのようにシレッとしていられる
　その「人間性」が分からないです。
　新潮にエッセイ持ってるんだろ。今からでも「言い訳」しろよ。

おまけにこれかよ！　最下層人種みたいだな　渡辺淳一

434 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 09:30:36 ID:LOAxj0Bq0

認知症なんだから、もうエロ本書いたり、コラム持って毒垂れ流すの止めて欲しい。

435 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 13:11:43 ID:/s5rAvxt0

エロ本だけなら書いても良いぞｗ

436 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 07:09:32 ID:CRA8lFKh0

渡辺惇一って認知症なのか？
認知症の人に失礼だぞ。

渡辺惇一は医師がまだ美味しい仕事だった時代にすらついていかなかった
単なるアホでしょう。

437 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 08:37:56 ID:SPY2Qa9l0

438 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 10:44:56 ID:8hSCe9QM0

私も元一流企業リーマンで現在医師ですが、医師の方が終わってます。
医師は人としての暮らしができません。

439 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 11:35:36 ID:VgivwcBm0

ひきこもり性格のワシにとっては医者はええ商売だったわな。

440 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 11:42:33 ID:USDO6qEL0

渡辺惇一はMRI撮ったほうがいいな。
運転免許も更新させないほうがいいな。
エロ小説も発禁にしたほうがいいな。
っていうかそろそろ氏んだほうがいいな。

441 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 11:54:48 ID:PZqp4Lwl0

>>440
ってか、まだ生きて田野加代（社会的にさ）

442 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 17:27:15 ID:FvbYE/qe0

エロテロリスト　ジュンイチ　オブ　キショイトイ

443 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 18:40:24 ID:OQ5Ytl6I0

本日2人目異状死の届出を行いました
部長と院長と事務員から白い目でみられますた

が、安心です
少なくとも医師法違反で捕まることはありません
遺族には「申し訳ありませんがこういうご時勢ですのでご理解ください」とおねがいしますた
葬式の日程などぐちゃぐちゃになりそうですが仕方がありません。

444 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 18:48:26 ID:p+POCU+Y0

>>443
　医師法違反には安心だが、
　司法解剖を行うと、業務上過失致死罪が極めて容易になる。
　その辺りを注意すべき。
　遺族が処罰を希望しなくても、検察が起訴した例もあるから。
　

445 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 03:33:31 ID:e2VNgR860

>>442
ワロタ

446 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 23:50:31 ID:eh6PM4ch0

健診の歩き方
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

447 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 23:02:57 ID:/Kb3om0l0

俺も少し前から救急はとらなくても良い環境で働いている。
とはいうものの、土日でも病院通いはするんだが、夜間休日に病院へ呼び出されて行かざ
るをえなくなったのはこの一年で1,2回だったな。

今では昔がなつかしい、というか、もうあんな生活はしたくないし出来ない。

結局のところ、医者を集約して医療をさせるというお国の方針のとおりにしない限り医者が
人間らしい生活をすることは不可能なんだろうな。

448 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 23:27:27 ID:kQc5ikhQ0

何でも片っ端から「異状死の届出」としてしまうと、警察も処理しきれず
他の仕事を妨害したという点で、何らかの違法行為にあたる恐れはありま
すでしょうか？
正直なところ、すべての死を警察に届ける方が、簡単でいいんですが。
異状かどうか、警察を必ず呼んで、複数で判定。

449 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 09:02:28 ID:LTjHmc230

警察を多忙にさせて他の犯罪捜査に支障を来したと、結局医者叩きに

450 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 12:17:28 ID:fiRT2aOh0

行政解剖って、エライ手薄なんだよ。
圧力かけて崩壊させてください。
解剖手数料３マソ。やるきせん。
　　　　　　　　　　（インチキ法衣）

451 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 18:32:20 ID:NKHlOez50

>>448

いや、異状死の数が鰻登りだって。

そのうち、統計の数字が出てくるからwktkで待ってろ。

452 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 22:05:33 ID:HHkUdMDh0

ｗｋｔｋ！

453 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 13:49:22 ID:G/q0N85F0

俺が現役の頃は忙しい警察の方々の手を煩わせないように、なあなあで処理していたものだったがな。
片岡康夫と駒形和希は多方面に迷惑をかけまくっているな。

454 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 14:42:43 ID:01CyVpew0

今の法律だと、医者が死亡診断書を書くのをサボタージュし、検案にするだけで
ものすごい負担が警察にかかる。

検案どころか、異状死だから行政・司法解剖してね、と言えば責任はすべて警察側に行く。

おもしろいからやってみそ。
おれはもう救急やってないから楽しめない・・・。

455 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 15:54:34 ID:Z0Fsqhgr0

>>453

警察をパンクさせて不法○国人の摘発を妨害する圧力が検察にかけられている、といってみるテスト。

456 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 16:04:38 ID:fdtk6qnr0

>>454
行政解剖は人手が超手薄。
呆け老人、老衰どんどん”異常死”にしたれ。
１００年分仕事、滞留させちゃれ。

457 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 21:06:17 ID:tYDBQe5W0

どうせ監察医が手ぇ抜くようになるだけじゃないの？

458 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 21:28:36 ID:w+LnvDqQ0

さよなら　さよなら　さよなら～

もうすぐ医療は白い冬～

459 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 21:40:47 ID:sIquO4d/0

>>458
太陽の照らない冬の南極で、色もなさそう。
死と暗闇の世界。
お金を持っているものだけが、光と暖房を手にすることができる。

460 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 22:39:15 ID:/asD8F1M0

みんなで法医学に転科しよう。
そう！　これからは法医学がトレンドだよ。
死なれる心配ないし。

461 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 10:43:45 ID:6CfGjbMoO

ｗｋｔｋってなに？「わかったか」の略？
ｋｗｓｋ＝「くわしく」ってのはかろうじて分かったけど。

462 ：　：2006/04/02(日) 10:48:52 ID:bEaDguZG0

　　　+

ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

ﾜｸﾃｶ (ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!)

+　 ∧＿∧ +
　+(0ﾟ･∀･)
　 (0ﾟつと)　+
+　と＿)＿)

463 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 10:51:39 ID:wvkxprlf0

>>461
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪ ∪ +　　　ﾃｶﾃｶ
　と＿_）__）　+

464 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 12:55:24 ID:UMod+9iD0

>>460
相手はすでに氏んでいる

465 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 16:53:04 ID:mHgbbYW90

胸に七つの傷の法医学者

466 ：卵の名無しさん：2006/04/05(水) 23:20:03 ID:ZU+Jgudj0

sage

467 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 00:44:21 ID:YOn6BdS00

医者って、世間で思われているよりも、ずっと職人気質でしょ。

俺みたいに平凡な精神科医でも、日頃から自分が納得できる
「良い仕事」をしたい、という意識でやっている位だから、
外科系、しかも名医と言われるような人々は、当然そうだろう。

その職人気質に大学医局の義理人情と若干の使命感が加わって、
今日まで日本の医師たちは、世界最低水準の待遇に甘んじて
世界最高水準の医療を提供してきたわけだが、

組織的な抵抗とか逃散とか言う以前に、痛みを感じたら反射的に
手を引っ込める、というのと同じレベルで、自分の心身が非可逆的
な壊れ方をする前に、その原因(周産期医療・救急医療)から遠ざかる、
という当然の行動を取る人が多数出るだろう。

ルーチンワークを普通にしていても逮捕される可能性があるって、
そりゃあもう、カタギの仕事じゃありませんぜ。ヤクザ仕事からは
早いところ足を洗うのが、正しい国民の生き方ですぜ。

468 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 19:39:37 ID:8C5IkaEs0

法医はたしかに生きてる人は相手にしないよね。
それが順当か？

469 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 20:21:33 ID:8C5IkaEs0

なんかイギリスよりすごいな。

救急の患者は一晩様子を見て、死んだら解剖。
生きてたら治療開始ですかねぇ。ｗ

470 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 19:32:39 ID:XAvRudV/0

471 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 20:05:38 ID:opcQVgCm0

医者には四季はない。

472 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 20:09:01 ID:VpjGxqiP0

>>471
でも、死期はある。

473 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 20:10:57 ID:dwC6CupD0

>>471
いや、立派な四季があるぞ

冬：高齢者の肺炎が黒っぽい顔色でやってくる
春：若いのが急逝アル中で運ばれてくる
夏：家族で海に行っていたからこの時間になりました、と夜中に子供を連れてくる
秋：APOが増えてきて、冬が近いなと実感する

474 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 20:11:25 ID:dryQBJcF0

公正取引委員会で、新聞の特例措置存続か否かについて
検討されてるけど。特例措置ってのは全国一律の価格で
販売する事って奴。ちなみに再販でも守られている。
特例措置を継続して全国一律の価格でないといいサービスが
提供できないと、新聞社は主張。新聞社は収益が下がって
給料が下がるもんだから必死。
委員会で反対しているのは委員会の委員である、新聞の論説委員。
医者なら子供が国家試験の受験なら出題委員を辞退するけどね。
低俗マスゴミにそんな事期待してもしょうがないけどね。
まずはこの特例措置を廃止して馬鹿どもにも反省させないとね。
https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
で反対の意見を述べて新聞の低俗さを直そうね。

反対のポイントは
1.新聞の価格の維持が宅配制度の維持のためで、それが知る権利の維持に繋がる。
　これが崩壊すれば知る権利が侵害されると言うものであるが、新聞以外に情報が得られない時代と
　錯覚しているのではないか。
2.マスコミの公共性はもはや無く、新聞社が自分達の好きなように編集している。その内容はあまりにも
　独善的である。保護するに値しない。ある時は公共、ある時は独善では説得力は無いよ。

こんな感じ？

475 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2006/04/10(月) 21:12:47 ID:8m6U7jGW0

>469
昔の救急（ほんの二、三十年前）は、今動いている心臓が明日も動いていることを
祈って寝かせておくだけだった。　ちょっと前に戻るだけ。

476 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 01:50:11 ID:VaiKmlKD0

477 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 02:11:04 ID:nW1rZ9oJ0

バカバカしい話だけれど、医師の存在感とは、

「患者数と医師の関係」

に依存するわけ。毎年8,000人も医師が誕生するなら、使い捨てにできるわけ。駅前で配れている
ティッシュかビラ見たいなもんだね。

で、低技術の医師しか生産できない教育システムなら、日本流を止めて、米国流の資格制度を
取り入れるべき状況にあると思う。日本は発展途上国ではなく、先進国なんでしょ？　医師の研修歴が
欧米医師と同じプライドの源泉になるべきだと思うよね。医師免許と認定医だけじゃあ差別化できない
でしょ。それまでは安く買いたたかれると思うよ。米国医師との比較でね。

478 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 02:14:15 ID:Zig7UXta0

結論：私立医学部を廃止して、年間医師養成数を3000人程度にするのがよい。

479 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 02:32:08 ID:QQN3N9Zp0

>>477
値段もアメリカ流でいいなら賛成。
医者としては、モチベーションが上がるな。
アメリカみたいに診療拒否できたら最高だな。

480 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 06:13:37 ID:42hEgfSs0

基本的にはフリーアクセスが元凶。
まず、医師の応召義務の廃止。
それからが本当の医療改革のスタートラインだ。

481 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 09:37:50 ID:FyX6CtVN0

>>479
おう，俺もその方がモチベーションあがるぜ！

477が徹底的に勘違いしているのは，「そういう資格制度を導入しても値段は据え置き」と思っていることだな．
資格制度を作ればそこにインセンティブが発生する．
すると医師の質は皆平等と考える保険診療は成り立たない．
結果自由診療制へ移行．
一部の医者がｳﾏｰかと思いきや，実はほとんどの医師の待遇が改善．

大量の医療難民が発生するが，まあそれは医師が悪いわけではないわな
変な制度を提唱した477が責任を負って死刑

482 ：481：2006/04/11(火) 09:38:59 ID:FyX6CtVN0

あ，後半に値段のことも書いてあった
よく嫁，漏れ‥‥鬱だし脳

483 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 15:40:54 ID:VT/JOjeA0

>>477
>低技術の医師

ソースは？
日本の医者でも十分に対抗できると思うが。
確かにBest of Bestはアメの方が生まれやすいが、social healthという点では平均が高いこと
が重要なのでFa?

484 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 15:45:54 ID:eBpCpZcT0

アメリカの底辺レベルは底無し沼ということを大部分の日本人は知らない。
マスコミが決して紹介しないからな。

485 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 17:45:54 ID:64IFKNh50

医療に限らず技術革新のスピードがあがり、坂道を上がるような
進歩でなく、跳躍的な進歩が起こる。そこでは長期の研修によるのでなく
新しい頭脳の導入のほうが効率がよい。人間の使い捨てだ。
士気の低下と思われたものも実は期限切れ廃棄の時期なのだ。

486 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 17:48:04 ID:hrh2bvwc0

そ、それはニュータイプの出現を予言しているのか！！

487 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 17:48:40 ID:eBpCpZcT0

>>485

とりあえず、今の日本人は全員廃棄ですな。

488 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 17:56:40 ID:hrh2bvwc0

ゴミ箱の縁にしがみつくぞ！！

489 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 17:59:03 ID:CTZu/ZFf0

>>485
古臭い虫垂炎の手術や、かぜの治療に診療報酬のアップを求めている医師会や
医師が何を正当化できるのか？　技術が使い捨てられているのに、未だに、
値段が維持されていることを幸運と思うべきだ。

490 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 18:23:33 ID:RPwr7G/e0

>>484
マラリヤ患者にアスピリンしか出さん/出せん。
それがアメリカ底辺の実情ですな。

491 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 18:23:51 ID:Y2y/I3N00

>489
こいつとか、こいつの家族には内視鏡による虫垂炎の手術ではなく古～い方法でやってあげよう。

492 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 18:25:38 ID:RPwr7G/e0

>>489
バカ=489は風邪を引かん、と言うのはよくよく理解できる。
だが低脳のゴミ蟲=489には、虫垂も無いのか？

脳みそだけでなく、腸管方も貴兄なんだな、お前ｗ

493 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 18:29:59 ID:r0NhE+WB0

>>489
竹輪の中は空洞、まで読んだ。

494 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 18:33:21 ID:CdeT+B7N0

>>491
appendicitisに内視鏡手術をする意義がどこまであるのか？
失敗して、毎回、開腹術に移行する施設じゃないのか？

495 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 18:40:14 ID:9rG0zJjB0

いま弁護士も士気低下してるな
特に若い人たちには将来について悲観的な人が多い

496 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 18:57:30 ID:mzYhacwh0

アッペは全例抗生剤で直ると思ってんじゃねーのかｗｗｗ＞489
縦切り開腹で10センチ近く開けてやっか。んでドレーンも。腹膜炎コースで一丁。

497 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 22:56:09 ID:xIcFmBao0

医師よ、損保と縁を切れ！
ニュース速報～「損保＆損保弁護士撲滅キャンペーン」始まる！札幌
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200604/article_10.html
TOP
ttp://kazuo-k.at.webry.info/

498 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 23:05:50 ID:Y2y/I3N00

>495
ざま～見ろ、だな。
企業買収で大量の弁護士が必要だったり、海外進出企業の国際紛争の激増で需要が高まっても、企業は激安で酷使しようとするので将来に悲観してもおかしくない。

499 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 23:10:58 ID:EiKaS/DX0

>>495
　2004年　2005年と1500人が司法試験に合格して、さらに、数年後には、年間3000人。
最近、就職できない修習生が増えているとも聞いている。
　就職に関しては、医師の方が恵まれている。
　

500 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 23:23:43 ID:DaEca0wH0

なんでもいいけど
支払い踏み倒しの常習犯を
受診拒否できるようになるだけでも
現場の士気はあがりそうだけどねー。
断れないの分かってて、しかも時間外受診の常習、
完全にあいつら病院舐めてるよ。
無銭飲食した店に繰り返し入ってるのと
同じじゃんか。

501 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 10:46:16 ID:rl/LbUSr0

ヘルシンキ宣言　撤回です。
診たい患者だけを診ます。489は診ません。
どっちみち、勝手なこといって、病院ハシゴしている奴らや、
たかりに来る輩ばかりだし。

502 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 11:54:37 ID:gT/Jiv5L0

ヘルシンキ宣言撤回ってｗヒポクラテスあたりと間違ったのか？

503 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 11:56:28 ID:lFZB58/y0

♪どうしておなかがへるしんき。

504 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 12:07:40 ID:3BSGQbEy0

ヘルシンキはこれだぞ。
http://www.med.or.jp/wma/helsinki02_j.html

505 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 14:11:07 ID:CpMdWLbj0

>>499
そんなに大量のごろつきが毎年孵化するのでつか？？！！
誰かが書いてたけど、本当にシロアリですね。どうしよう？パトラッシュ？

506 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 17:39:13 ID:ufsHCBci0

便所虫の雇用対策に医療裁判増やす方針だとしたらたまらんなあ

507 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 17:52:22 ID:rpgiy3Q+0

慶応病院で患者から１０億遺産もらいました。

508 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 22:24:39 ID:7CMvTJEc0

あ、そう。

509 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 23:06:02 ID:V808uWjB0

sage

510 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 09:16:37 ID:elDYJeND0

511 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 09:30:46 ID:ZSCeb0460

>>507
おお、そうかそうか。

512 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 11:33:59 ID:xBAObgVX0

>>506
大丈夫、そのころ日本に医療は、存在しないから。

513 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 12:17:27 ID:tlnP8Szs0

>>512
×そのころ日本に医療は、存在しないから。
○そのころ日本の医療はすべて外資で、俺たちには関係ないから。

514 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 18:40:10 ID:M96yx2XN0

>最近、学会、講演会で「勤務医は当直すると36時間ほど寝ずに働いている」という泣き言を言う
>医師が増え、その意見に拍手が起こるという体たらくに遭遇する。若い頃に懸命でシステマティックな
>研修を日本の限定された教育病院、あるいは欧米で受けた医師は、長時間拘束があっても上手に
>斟酌して疲労を癒し、チームを生かし、能力維持を計る訓練ができているからそのような発想には
>ならない。施設の診療システムが個別科単位で放任され、救急、総合診療、当直業務など横断的な
>診療は敬遠され、仕方なくいやいやながらみんなで分け合って最低限を担っているという現状を
>放置しているのは泣き言を言っている医師自らであろう。

システマチックな研修なしに当直をおしつけてられて悲鳴をあげてる医師と、
自らは当直もしないのに講釈たれるエラーい医師とは
全く別の人種ですので区別をよろ。

515 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 18:52:53 ID:0iiXPpPY0

↑なにこれ？

516 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 19:19:45 ID:pw/gbpSs0

>>515
噂によると森功名心大先生のブログからの引用らしい。
テメェー（森のこと）が24H-365D診療してろっての。
功名心の言うことって何でもかんでも、聞くだけで
反吐が出そうになる。

517 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 19:22:59 ID:twGhywxQ0

バカだねぇ功名心は…
奴隷志願は構わないけど他人に押しつけるなよ。
DQN患者から支持されて収益あげる経営上の作戦か？

518 ：卵の名無しさん：2006/04/24(月) 00:51:38 ID:nxnaCK8U0

保守

519 ：卵の名無しさん：2006/04/24(月) 01:28:24 ID:sy8GayfT0

>>514
ここで言う「システマティックな研修」が可能な病院って、
少なくとも欧米なら、カルテ記載専門の秘書がいて、
病院の各所から専用電話に吹き込んでおけば、後で勝手に
タイプしてくれている、というのがデフォルトでしょ。

そういう違いを無視してカルテ開示に耐えうる記載をしろ、
などと言われてもねえ、ということを、マスコミでまともに
取り上げたのは、悔しいけど、朝日が米国帰りの外科医の
「主張」を載せた物位だねえ。

それに、日本の医者が１人あたりで欧米の医者の３～４倍の
「患者さま」を診療している事実だけはどうにもならない。

520 ：卵の名無しさん：2006/04/24(月) 06:26:37 ID:tctDhQ8c0

>>514
でも
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145468056/l50
ここの253-257見るとだいぶ印象が違う。都合のいい？ところだけ抜き出したって感じ。
功名心には先ず自分でやれというのは同意だけど。

521 ：卵の名無しさん：2006/04/24(月) 18:05:22 ID:QF/nW2kY0

おまえら弁護士って言ったら，おまえらからお金を取る側の弁護士しか考えないんだな。
おまえらの側にも弁護士が要るし，弁護士はおまえらの側に就きたがる弁護士も多いってのに

522 ：卵の名無しさん：2006/04/24(月) 18:30:08 ID:L5JaSzjV0

ソース

523 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 04:44:50 ID:WVEHCstf0

>>521
それは事実として認める。
知人の爺医でオウム裁判の国選弁護人を引き受けた弁護士を
支援している人がいて、そういう話を良く聞かされた。
が、
そういう『社会派』弁護士って、実際、弁護士の何割位？

少なくとも、医師に関しては、９割以上が弁護士に例えると
『社会派』に分類されると思うよ。
派手に宣伝して病気でない人から自費で多額の報酬を得ている
医者なんて、ほんの少数派。

524 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 15:32:04 ID:LboyDG9H0

弁護士のほとんど全てが国選しか引き受けないなんてありえね～からね

525 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 15:55:30 ID:iDitmX1Y0

最近の「社会派」って死刑反対論者のことか？

526 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 17:11:26 ID:PZo6qTDW0

>>523
弁護士は，世間に知られてはいませんが，国選弁護の他にも，様々な公益活動を，無給または割に合わない金額でやらされています。
地方の弁護士はほとんどそうです。

で，人権派の弁護士ってのは事案にもよるんですが，せいぜい3分の1くらいな気がします。

527 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 17:30:28 ID:3F2JuvAH0

>>526
>弁護士は，世間に知られてはいませんが，国選弁護の他にも，様々な公益活動を，無給または割に合わない金額でやらされています。

それは具体的に何で、何故やっているのですか？
やめれば・やらなければいいのに。

528 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 17:34:59 ID:HjIO1WYW0

弁護士版ドロッポの勧めですかｗ

529 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 17:52:27 ID:PcCM8QAP0

>>526さんの言う弁護士は、こっちだと「赤ひげ」みたいな感じじゃないのかな？

大昔には医者にもそういう人がいっぱいいた
でも、日本全国に無駄な病院建てまくって、いつしか強制的に送り込まれるものになった
これって、弁護士の世界でも今が同じ状況でしょ？

弁護士のいない地域を解消するために、派遣とか赴任を推し進めてるからね

あと20年もしたら、弁護士さん達が今の俺らと同じ悲痛な叫びを上げる時代が来るかもね
ただ、応召義務とか刑事訴追はないだろうから、同じ叫び、までは行かないだろうけど

530 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 21:29:04 ID:ploJAFTI0

弁護士は、弁護士会から脱会したら問題があるんじゃなかったか？
丁度ギネ医の優性保護指定医が、医師会との関係で与えられるのと同じでは。

531 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 21:43:26 ID:z4bbfS+A0

おれらは医者である前に人間。

532 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 21:53:35 ID:gq3e6uyQO

聖職でなくなったから。

533 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 00:43:29 ID:wIWVjMDz0

交通事故犯罪ジャーナリスト　木村一雄

ギーマニズム論～『品位と誇り』

534 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 09:27:58 ID:9HLVkdcA0

>>530

弁護士会は強制加入。脱退すると弁護士活動はできない。

535 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 13:22:19 ID:ERz+g/C30

医者は医師会辞めても医者

536 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 14:34:55 ID:1oaZjYkE0

人間やめますか？
それとも医者やめますか？

537 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 15:23:10 ID:lu/1UIpl0

>>527
>>530さん，>>534さんも書いていますが，公益活動は義務ですし，弁護士は弁護士会に所属しないと活動できません。
公益活動をしなかったら，極端な話（ないとは思いますが）退会命令を食らいます。そうなると弁護士出来ません。

>>529
赤ひげじゃないです。地方だと，「あいつは会務やらない」と陰口叩かれる人を除いて，ほぼみんなが同じ状態ですから。

あと20年じゃなくて，あと10年もしたら，田舎弁護士は悲痛な叫びをあげるでしょう。
これまで1年に1500人だった司法試験合格者が，数年後には3000人になります。
都会では，Ｍ＆Ａなどをやっている大きい事務所を除いて，今現在で安い事件の取り合いです。
着手金や報酬をろくに払わない依頼者のご機嫌を取りながらの仕事です。

田舎では，今は人手が足りていませんが，あと10年もすれば逆に人が余るようになると思います。
今年の10月に弁護士になる人たちの中には，まだ就職先が決まってない人がいます。
これまで就職先がないという事態はありませんでした。

弁護士が増員されますから，医療過誤も増えるでしょう。
相手は医者だから金持ちだということで，わざと無用なトラブルつくって裁判沙汰にすることも増えるでしょう。

これまでの司法試験を合格するための勉強量は我ながらかなりなものでした。
一生懸命勉強して弁護士になったら，金持ちの子がロースクールに行ってあっさりと弁護士になる時代がやってきていました。

今後は寄付金で行ける私立バカ医大を卒業しないと医者の資格をやらない。ついでに医者の数を倍以上に増やす
って言われたらどうでしょうか。
で，将来メシ食えなさそうなのに，今タダ働きをさせられている。

ま，長々愚痴書いて申し訳ない。無視してください。

538 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 16:06:16 ID:Rh5Zryso0

>>537

>>今後は寄付金で行ける私立バカ医大を卒業しないと医者の資格をやらない。ついでに医者の数を倍以上に増やす
>>って言われたらどうでしょうか。
>>で，将来メシ食えなさそうなのに，今タダ働きをさせられている。

医者はかなり前から同じような状況（開業できるのは事実上２世医師で、大半は私立医卒）ですが、
顧客に文句を言うよりは、そのような馬鹿な状況を作り出した老害幹部、行政、政治家を正しく批判する
流れになっています。
法曹である弁護士の方が、社会的に報われていないむしろ制度の被害者である医師に矛先を向けずに、司法制度改革を
ごり押しした政府（さらにバックにあるアメリカ）を批判することを切に願います。

539 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 16:29:40 ID:ERz+g/C30

弁護士の顧客って基本的にＤＱＮでしょ。刑事はいわずもがな。民事だってクレーマーや
借金取りに追いまくられた人がおおいんだし。敗訴でもしたら「おまいの弁護が悪いゴルァ」
そーゆー顧客相手に毎日戦ってる弁護士さんも大変でつね。

540 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 16:53:51 ID:u0ZiXq0D0

>>539
弁護士費用踏み倒すドキュソはいても、裁判負けたのはおまいのせいって担当
弁護士訴えるドキュソはまだいないな

541 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 17:25:03 ID:Rh5Zryso0

いやいや、逆恨みで弁護士に危害を加えるDQNはいるみたいだよ。
しかし、法律家相手だとDQNも警戒するのかあまり聞かないがね。
要するに、医師も司法試験合格とまでは言わんが、世間並み以上の法知識で武装しろと。

542 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 17:54:35 ID:GExUOmJo0

という訳で、みんな、毎週欠かさずに行列のできるﾅﾝﾄｶを見るんだ！

543 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 18:00:01 ID:Rh5Zryso0

>>542

あの番組に突っ込みを入れられる法知識を身につけられれば合格ｗ

544 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 18:02:44 ID:JYj6h/v20

行列...は、もうネタ切れで、法律相談以外の時間が長い。そろそろ島田紳助が辞めるんじゃ
ないか？　視聴率取れなくなったら、奴は消えるもんな。TBSの土曜の夜の番組も自然消滅
したしね。

545 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 18:23:40 ID:soHUZKgZ0

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Yahoo!ブログ - 開業奮闘記
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546 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 18:59:16 ID:lu/1UIpl0

>>540
僕はやられたことはないですが，います。

547 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 19:04:01 ID:BiAnbAju0

>>546　弁護士さんも大変そうでつね…orz
そういえば、ある弁護士さんが
「世の中には話が通じない人って言うのがいるから」
っていってたのを思い出した。
今思えば、DQNのことだったのだろう。。。

548 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 20:16:32 ID:uO2Oz3g30

研修医にも日本語が通じない奴が沢山いるぞ～。
九州のＨ大の一年生の皆さん、日本語会話から始めて下さい。

549 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 23:19:25 ID:6Ya57OqE0

↑　　ＨでなくてＦでしょう？ヘボン式ローマ字なら
九九はできるのかな？漢字は難しいみたいだが・・・

550 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 00:47:02 ID:B0Z710YPO

日本・愛国心

551 ：549：2006/04/27(木) 13:10:11 ID:gqopf3lm0

>>548
服代といえば、詳細を”ぐんさい”といっているやつがいた。
交通外傷で救急・脳・般外・整とそろったところでメイン受け入れをどこにするかの
話し合いのとき・・・他の医者はみな国立で、この整形（あ！言っちゃった）石だけが
何も知らずにしゃべっていて、他は暗黙でこいつやはりアホだという雰囲気だった。
共通一次・センター試験をスルーしたやつはグレイとだ。
北陸の本来の名門と紛らわしい名称の金偉大のやつもグレイと・・・
研修医向けの伝言板に”～わからなくなる。”と書きたかったのだろうが
”～わからなるなり”という、脳みそがねじれそうな文を書いていて
研修医に”何を言ってんだか・・・”とアフォにされていた。ワロス。

552 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 15:17:28 ID:Z3o0Ffzp0

>>519
それで、功名心は、レジに失敗して、
泣く泣く、日本に舞い戻ったわけだが、、、、wwwwww

553 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 15:29:58 ID:F8Cyjo9+0

>>552
森大先生のシスティマチックな医療改善策

投稿者:森　功
>小生が今やっていることを示します。
>１．月、水、金と朝８時から午後４時までの外来務をしています
>電子カルテで全ての患者さんにカルテをプリントアウトし、開設して
>渡しています。→時間は以前より倍増し、朝８時の外来は４時まで続きます。
>２．月、水のトワイライト超勤しています。夕方から１２時までの救急外来
>担当医の穴をカバーしています。内科、外科の当直医はいますが、
>急性期循環器疾患への対応ができる医師が不足なのです。
>地域医療を無視して、ヘッドハンティングで去った循環器医師を批判しま
>せんが、地域医療担当医師としてはこの様な突然の診療停止は困ります。
>しかし、協力していただける医師を見つけました。
>３．医科大学の講義を引き受けています。目下直前の講義の準備で
>夜間酒の量が減っています。
>４．ラジオ、テレビのインタビュウ等に応じています。もっとも放送は
>御前５時ごろです。
>５．どんなに矛盾が生じても、地域医療の基本は守らねばなりません。
>色んな施設に医師お願いしています。以上です　別に普通の医師の作業を
>していますが、ご理解いただけますでしょうか。

554 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 15:35:37 ID:Z3o0Ffzp0

エレー、systematicでしね～　感心～

555 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 09:26:01 ID:Ob5WxZkT0

地域医療を無視して、ヘッドハンティングで去った循環器医師を批判しま
>せんが、地域医療担当医師としてはこの様な突然の診療停止は困ります。

功名心は、何をたわけた事を言ってるんだ？
サイト上で晒した時点で　「批判」と同等じゃ
ネタだよね？これ

556 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 10:07:09 ID:c2TUggeK0

そんな素晴らしい病院なら、何もしなくても医者が集まってきそうだが。
引き抜かれることもないだろうに。

557 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 21:40:10 ID:7EaBg0LY0

>>555
そしたら功名心が替わりをやればいいでかの話ではないのか？
月水金と週３回できるのなら、週６回やっても同じはず（月火水木金日）。
週６回８時から４時とは言わず１２時くらいまでやればいいのではないか？
３６時間連続勤務が泣き言で片付けられるなら功名心はきっと連続して当直をし、
１日（８時間）休んでまた２日連続で当直ができるみたいですねｗ。
医科大学の講義なら土曜日やればいいからね。

558 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 10:19:47 ID:DlHJQZxM0

ま

559 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 10:52:42 ID:5XbSoVLB0

>>547
弁護士の依頼人て患者さんよりもＤＱＮの比率高くありませんか。刑事事件の
依頼人はそれだけでＤＱＮだし民事だって双方の話し合いができなくて裁判に
持ち込む連中が多いんでしょ。

560 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 10:56:32 ID:Exw4Awxb0

弁護士に応召義務が全面的に課せられたら、医者の苦労も少しは理解していただけるかもしれません。

561 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 11:12:28 ID:2s56ki+B0

真面目な話。
1）　厚労省もこれ以上医療器関数が増えたり、医療機器が増えることを良しと思っていないし、
既存の医療機関経営者も兵隊は欲しいが、他に開業されることを好ましくは思っていない。
2）　保険者は、医療機関、特に医師が健康管理と疾病管理をやっていてくれたから、自分たちは
書類だけチェックして、何の役割も担っていなかった。
3）　逆に支払基金や国保連は、一般的な契約とは異なり、何の権限があってか、一方的に
返戻やら再審査の決定をして、地域の裁判所のような働きをしている。

こんなことが続く限り、やる気なくす医師が増えても仕方ないと思うね。出る杭は打たれるし、
従っていれば飢えることもない。

562 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 20:57:29 ID:bWtINbir0

そろそろ従っても飢えますが…

563 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 13:05:36 ID:y/8ZEvFE0

>>560
いまでも，地域や事件によっては，受忍義務が課せられている事件があります

564 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 13:07:23 ID:y/8ZEvFE0

>>559
知人の紹介とかで来る依頼者は，ほとんどがまともな人です。
無理矢理受任させられる事件については，おかしな人が多いです。

つーか，金からむとおかしくなる人は多いです。

565 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 23:08:12 ID:WtQxpo510

>>562
医者は生かさず殺さず、とか考えてそうだね・・・。
どう考えても、多学部で学生時代遊びまくってた奴らのほうが、
今の漏れよりいい暮らししてる。時間的にも給与でも。

一度なくなった士気を戻すのは、大変だぞ・・・。

566 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 23:21:56 ID:wSpfSAKv0

医者の死期は近付いてきている

567 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 23:59:32 ID:afBikLkF0

>560
弁護士に応召義務をつけよう。
弁護士に応召義務をつけよう。
弁護士に応召義務をつけよう。

＞564
でも、おかしな依頼は相談料だけとって断るだろ。
医師の場合は負けるとわかっている勝負を無理やり受けさせられて、実際に
負けたら、責任をとらされて、訴えられ、賠償金数千万＋家庭崩壊（＋逮捕）
がまっているぞ。

568 ：卵の名無しさん：2006/05/03(水) 02:30:16 ID:FRsLQEMz0

>>567
このまえ橋下弁護士が言ってたけど，東京弁護士会では国選弁護人に登録している人って半数以下なんだそうな

同僚（外科医）にこの話をしたら，彼は「半数も登録しているんですか」との答え
俺は「半数しか登録していないのか」と思ったんだが‥‥

569 ：卵の名無しさん：2006/05/03(水) 08:46:30 ID:LT03r52v0

>>568
漏れらはナマポだのDQNだの未払いだの
100％の応召義務ですからねぇ。
今の状態で既に奴隷。

570 ：卵の名無しさん：2006/05/03(水) 12:59:52 ID:YVz96SGb0

アメで産科医が絶滅寸前なのって、
一攫千金を狙って低所得層が医師を訴えることも関係しているって？
相手を貶めるのも実力のうち、か？

571 ：卵の名無しさん：2006/05/03(水) 13:13:21 ID:xWp1U97A0

産科は訴訟が多い、ただ、それだけじゃない。
カナダの一部の州、フランスの一部、産科医天国、
医療費全部国もち、したい治療が金を気にせず、できる。
後、アメリカじゃ、乳がんも産婦人科医がみる。
アメリカでは産婦人科医で産科医じゃない。

572 ：卵の名無しさん：2006/05/03(水) 13:29:32 ID:jZuWZZ0RO

交通違反の免許取消に絡む意見の聴取に弁護士を付けて減免を期待する者がいるが、
飲酒運転や無免許運転ではまず減免にならない。
そういった場合に、「弁護士付けたのに減免できなかった」と訴えるケースに似ている。

573 ：卵の名無しさん：2006/05/03(水) 15:27:48 ID:eb9FqPZM0

ほっときゃ市んだのに、
「医者に診せたのに市んだ」と
訴えるケースに似てますね。

医者なら敗訴、傷害致死罪。
便所士なら、門前払い、ですか？
激しく、ダブルスタンダードでしね。

便所士、市ね。

574 ：卵の名無しさん：2006/05/03(水) 18:56:20 ID:LnA2RWEJ0

＞５５５
ヘッドハンティングというより、単に愛想つかされただけでしょ。
でないと全員は辞めないし。
功名心には、心筋炎をどんどん紹介してあげましょう。
泣き言は言わないよ、ね。

575 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 10:45:15 ID:7at8gKAT0

産科アンケート　大野病院医師逮捕　８割「影響ある」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060505-00000006-khk-toh

>福島県立大野病院（大熊町）の医療事故に伴う産婦人科医逮捕をめぐり、
>河北新報社の産科医療アンケートで８割の病院が「影響が出ている」と答え、
>医療現場に波紋を広げていることが明らかになった。
>小規模病院が難しい症例の患者受け入れをためらったり、
>医師派遣を中止したりする動きが出ているほか、
>産科医志望者の減少傾向の拡大を懸念する声も上がっている。

◇大野病院医療事故の主な影響
　【診療面】
○ハイリスク症例のたらい回し（岩手・公立病院）
○医師の診療意欲が喪失（宮城・公立病院ほか）
○医師がリスクの高い手術を拒否（秋田・民間病院）
○医療過誤防止のため帝王切開手術が増加（秋田・公立病院）
○帝王切開の手術説明に「死亡もあり得る」などと追加（秋田・公立病院）
○危険が予想される患者はあらかじめ大病院へ搬送（福島・公立病院）
　【医師派遣】
○大学による１人体制病院からの医師引き揚げ・応援打ち切り（宮城・公立病院、福島・公立病院ほか）
○医療事故のリスクが大きい１人体制病院から撤退（複数の大学病院）
　【産科医志望者の減少】
○産婦人科の研修医が激減（山形・公立病院ほか）
○医師が産科を辞めた（大学病院、宮城・民間病院）
　【その他】
○大野病院と同じ体制のため患者が過剰・過敏に反応（福島・公立病院）
○警察への「異状死」の報告件数が増加（秋田・公立病院）

576 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 15:47:44 ID:zDGR260W0

政府の失策、マスコミのミスリードetcにより、医療崩壊はすでに不可避なので、
いかに崩壊の被害を抑えるかを考えるべきだぞ＜政府

577 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 18:26:18 ID:PoLtuxTq0

いや、政府は

医療崩壊の原因を、僻地勤務を敬遠する医師のモラル低下が原因であり
行政はできうる限りの策を講じた。

と締めくくる。

578 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 18:30:54 ID:PCadi6nq0

>>577
そのうち非国民とか言われたりしてｗ

579 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 19:29:56 ID:zDGR260W0

>>578

非国民の最右翼であるマスコミだけには言われたくないなあ。

580 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 19:46:56 ID:xYxXi63f0

test

581 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 20:10:24 ID:4veBWJ6N0

憲法違反の応召義務の廃止を！！

582 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 20:15:50 ID:Q1yrEI+/0

応招義務が憲法違反とか言い出したら、戦争始まった途端に軍隊を
辞めるのも憲法上保証された権利で規制はできないってことになるし、
そんなこと言い出すといろいろややこしい。

583 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 20:17:27 ID:zDGR260W0

>>戦争始まった途端に軍隊を辞めるのも憲法上保証された権利で規制はできない

自衛隊はそのとおりですが、何か？

584 ：公明党はカルト集団認定byフランス：2006/05/05(金) 23:15:52 ID:IwQg+25a0

ウン、軍隊じゃないもんなあ
変な国だよ、日本って

585 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 23:17:33 ID:gyITwamx0

軍隊では士気はヒロポンで高めるものでした。
今は北チョンから輸入できます。疲労がポンとなおります。

586 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 10:11:25 ID:8nhRo6Yf0

だいたい一般人お決まりの比較対象が
軍隊とかトラ運とか奴隷ＳＥばっかりの時点で
尾ワットる

587 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 10:12:27 ID:zzoYmNJ30

妥当な比較対照は法曹、国１、都銀行員、マスコミあたりかな。

588 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 10:14:09 ID:zzoYmNJ30

そもそも、医者があまりに一般人と接しすぎるからなめられる。
１週間に一度ちらりとでも医者を見ることができたら感謝感激、というくらいに希少性を高めればいいのでは。
というわけで、逃散をどんどん奨励すべきだろう。

589 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 11:07:32 ID:S0WCZoBn0

>>586
軍隊には将校も士官もいるわけだが。

590 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 11:10:24 ID:S0WCZoBn0

>>588
医者は２５万人もいる。
高校教員とほぼ同数。http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/002/2002/csv/tk3003.csv
ありがたみを出したければせめて５万人くらい減ってくれｗｗｗ

591 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 11:14:04 ID:4kQ551Zo0

>>590

引退爺医、専業主婦女医、研究医、行政、海外転出、他業種転出を除いた
臨床医実働部隊は17万人くらいのはず。第一線でバリバリ働く臨床医はすでに10万人を割り込んでいるよ。

592 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 11:17:14 ID:lxAztNf80

医者にであったら土下座しなさい。ばか国民ども。

593 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 11:24:32 ID:IIHf9Lb50

↑国公立卒はこんなこと言いませんので。

594 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 15:34:52 ID:d5+QlI+s0

>>590
高校教員は、高校三年分の人口に対応できればいいわけですが、
医師はその人数で日本の全人口に対応するんですが。
高校の教員なら、30～40人まとめて授業できますが、
医師がそんなにまとめて対応できますか？

595 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 15:57:26 ID:oQ9qKpyT0

全人口が患者というわけではない
わかるかい、594よ

596 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 16:14:11 ID:VVdBGsyt0

>>594
×その人数で
○その人数のさらに何割かで

25万人は単純に石免許保持者の総計ではなかった？？

しかし、高校教師と比較すると、ほんとにとんでもなく手薄だよねえ

597 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 16:20:45 ID:U2nh/vN40

>>596
医療施設従事医師数の年次推移、年齢階級・業務の種別
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/02/s0208-12e.html

平成16年医師数 25万7千人
うち、60歳以上は5万2千人（百位で四捨五入)

病院勤務 12万人
医育機関附属病院 4万3千人

598 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 16:23:06 ID:UeNw1rGJ0

皮膚科、眼科、精神科はヒトおおいよね。
ここまで、危険な仕事になると、
やめたもんがち。

599 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 16:34:28 ID:T035Q9NW0

弁護士は２万人だから弁護士の方がえらいんだな

600 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 16:37:05 ID:Cz/twnJG0

じゃあ放科治療医は1000人くらいだからそっちの方がえらいな。
はぁばからし。

601 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 16:46:55 ID:PpNPMWBz0

実際に医療ミスを犯すかは別問題として、
患者や上司に自分の腕を疑われることのほうが辛い。

602 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 16:49:35 ID:UeNw1rGJ0

おまえ、ノンキすぎ。
おまえの上司の指図でも、
マズイ結果になったら、おまえのセーになるってことだぞ。

おまえ、オヤがいるだろう。女房も子供もいるだろう。

悪いことは言わない。
医局にいても、病人には関わるな！

603 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 16:50:34 ID:dqP3n1Yo0

逃散
または
サボタージュ

積極的な医業は放棄しないと
いつお縄になるかわかりませんよ
手術は局麻で出来るﾚﾍﾞﾙのみ

604 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 16:54:40 ID:8nhRo6Yf0

積極的な医業をすると　報酬が飛躍的に高まるなら　ともかくもねえ
心臓移植が150万円だっけ。。

これまで「休まず、遅れず、仕事せず」の方がいいじゃん　
にならなかったのが、実に不思議

605 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 17:50:43 ID:4kgSRNh40

>>604
保健医療は診療報酬を政府に握られているいるんだもんな。
公務員体質でいいんだよね。真面目に働いてもいいこと無いしね。
ドロッポ市場が縮小したら地方公務員精神で頑張ろう。

606 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 21:30:48 ID:RNjeac6w0

sage

607 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 22:30:42 ID:d5NXCtyi0

age

608 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 22:47:00 ID:AebYUKzD0

医者は兵士。これに妻子（専業主婦）を持ったら、特攻隊。
ちょっとの名誉と引き換えに、社会のために働き、税金を収め、
そして国民に尽くして死ぬ。
もともとまじめだから洗脳は簡単。自由に生きる能力は年々、衰える。
最近の医者は、政治家と官僚のもくろみにはまりすぎ。

609 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 22:50:33 ID:s5A6aGKc0

>>600
俺が持っている専門医も1000人あまりしかいないから、弁護士より偉いのですね。

610 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 22:53:32 ID:DzLuClPqO

最近やたら医者叩きが多いよな。

611 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 23:00:46 ID:s5A6aGKc0

>>610

でも、「医者叩き、楽しかったでしょ？」が医者の合言葉になりましたがｗ

612 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 23:07:24 ID:AebYUKzD0

マスコミが医者叩きをしたら売れたので、はじめたんだろう。
身分制度がなくなってから、国民にはスケープゴートが必要になって
医者は現代のエタヒニンになってしまったね。

613 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 23:09:06 ID:AebYUKzD0

>>611
それはすでに過去になっているということか？
困るのは国民だといってみても
自ら金にかわれているため、同情されないのが悲しいよ。

614 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 18:08:00 ID:m9r+moHt0

朝日新聞社説（5/15）
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20060515.html
（全文はリンク先で）
医療事故　教訓を生かしてこそ

「医療ミスの疑いで医師逮捕」。今年初めに駆けめぐったニュースが、
いまもなお波紋を広げている。
逮捕された福島県立病院の産科医は、お産の際の帝王切開手術に失敗して
母親を死なせたとして、業務上過失致死などで起訴された。

何よりも大切なのは、医療側がまず、非があれば率直に認めて
被害者に謝罪することだ。
なぜ事故が起きたのか、原因を明らかにして、
同じような事故が二度と起きないよう教訓を今後に生かさなければならない。

医師は仲間をかばいがちなうえ、ひどい場合にはカルテを改ざんすることもあった。
警察の捜査に期待する人が少なくないのも無理はない。
警察が介入する背景には、医師に対する患者の根深い不信があるのだ。

医療機関はそれぞれ事故調査の態勢を見直し、信頼を得るための手だてを
すぐに講じてほしい。

ここで医療界が事故対策に真剣に取り組まなければ、
警察や司法に期待する声がいっそう高まりかねない。
患者は不信を募らせ、医師は萎縮（いしゅく）する。
そんな悪循環は一刻も早く断ち切らなければならない。

615 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 18:16:11 ID:KdZqpZ5e0

>>614
朝日がぼやかしている、その医療界という実態は何なの？
書いてあることは、今まで言われたことじゃない？　最後、医療界を分析すれば、
道が開きそうなのに。

616 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 18:49:00 ID:40IHOc+t0

というより今の医学に限界がある以上、医療事故はなくせません。

617 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 20:00:18 ID:JLJUc+Q80

>>614
>患者は不信を募らせ、医師は萎縮（いしゅく）する。
>そんな悪循環は一刻も早く断ち切らなければならない。

こういうのを典型的なマッチポンプって言うんだな。
悪循環を煽っている張本人がいけしゃあしゃあと...。
だいたい、中盤のくだりにいたっては最初から医者=悪者って先入観で凝り固まってるし。

618 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 20:28:40 ID:R/w0PRhV0

>>617
ポンプ自ら循環を否定するとは・・・
お馬鹿なマッチポンプでつね

619 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 20:36:24 ID:csa93sKa0

>>617
>お馬鹿なマッチポンプでつね

所詮、垢ピー。仕方ない。

620 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 20:46:38 ID:OYbOQzTM0

小児科・産婦人科だけでなく、脳外科も志望者が減ってきている。
それがなぜか、もう少し考えればいいのにね。
調べてみたらおそらく心臓血管外科を筆頭に
メジャーは全科減少傾向にあるはず。
女医→引退パターンの増加のためマイナーも著増はしてないでしょ。
みんな医者にかかれなくなって、後悔するがいい！
な～んて思ってしまうの、俺だけ？？

621 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 21:07:50 ID:csa93sKa0

>>620
>な～んて思ってしまうの、俺だけ？？

少なくとも、ここにもう1人いる。

622 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 21:20:01 ID:Gj+AcyQl0

ﾉｼ　俺も俺も

623 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 21:51:23 ID:CI9LnHlg0

>>620

２ｃｈを見ている医師のほとんどがそう思っているでしょ。

624 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 22:46:27 ID:6n68xEpY0

>>620
あ、俺も俺も。大野事件後、一般人も声を上げないと医療が崩壊するって高校の同級生に警告したんだわ。
返ってきた答えが「それでも医者か！しっかり患者診ろ！」だった。

今でも、一般人の知り合いにはそれとなく医療現場の窮状を訴えているが回復はむりだろうな。

諦めたよ。

625 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 23:05:29 ID:csa93sKa0

「それでも医者か！しっかり患者診ろ！」と医者に要求さえしていれば
自分の権利が永久に守られると思っている人大杉。
自分の身に置き換えてみるという想像力の欠如なのか、医者だけは
感情を持たない特殊な存在と思っているのか、どっちなんだろう？

というわけで>>620にループ。

626 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 23:24:06 ID:csa93sKa0

あと功労賞やマスゴミの刷り込みのせいで、いまだに

・医療は良質で安価が当たり前
・医療先進国アメリカの患者はもっと幸せ
・医者は余ってる

と本気で誤解している人間も大杉。
だから医者に一方的に要求さえしていれば良いと思うんだろうな。
WHO公認の世界一コストパフォーマンスの良い医療を、世界的に見ても
少ない医者の数で実現し、それでもさらに患者の要求だけが増大した結果、
医者の士気低下が起こっているという現実を想像だにしていないんだろうな。

627 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 23:29:10 ID:7aPB3HF60

どんなに質のいいスプリングでも
引っ張りすぎれば切れるわな

628 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 23:36:59 ID:pzUR655r0

>>627
名言。

629 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 23:49:31 ID:1gbVOGD40

>>624
そうだよな。
決してＤＱＮではない、常識があるとおもっていた友人が、
それと同じような答え返してきたよ。
なまじ善人な分、
焼け野原になるまで、気づかないのかもしれないなぁ・・・。

630 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 23:58:16 ID:3A3GvVYc0

１７日に医療制度改悪法案が衆議院で可決されます。いよいよ本格的デフレスパイラルの始まりです。

医療崩壊　立ち去り型サボタージュとは何か　小松秀樹先生著

を読みましょう。朝日新聞社ですが・・・・

631 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 00:09:22 ID:r242eV5r0

逃散はサボタージュではないよ、逃亡なんだよ。立ち去り型サボタージュなどという
言葉を無理やり作ってイメージ操作をするような小細工をしちゃいけませんな、Dr.小松。

632 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 00:16:04 ID:zkJNn1gb0

おそらくだが
この「立ち去り型サボタージュ」のサボタージュには
「医師本来のあるべき仕事内容」を放棄する・・・・・という意味があるのだと思う
おそらく「医者は死ぬまで働くべき」という感覚が根底にあるのだろう
伊達に朝日から出版されてはいないよな

633 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 00:18:37 ID:1FolWUPF0

冗談じゃないね。
自分の健康も守れない人間に、診て貰いたいってのか？

634 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 00:32:21 ID:bB4iF3u20

サボタージュって、、。
サボタージュの意味を知って使っているのか？　この小松とかいう医者は。

635 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 00:39:46 ID:5jh8DcnL0

朝日新聞の狡猾な記者に騙されてつけられたんだよ。
朝日新聞の人間というのはそういう類のクズばかりだよ。

636 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 00:44:04 ID:bB4iF3u20

サボタージュって積極的な妨害をいうんだぜ。いや、破壊行為だ。

おれらがいつ医療を破壊したんだよ？？

破壊してきたのは国、マスコミ、アホ患者だろーに。

637 ：ドキュソルビシン：2006/05/16(火) 00:47:36 ID:OxdybLXH0

同書から。

日本全国で、勤務医が、楽で安全で収入の多い開業医にシフトし始めた。
今、日本全国の病院で医師が不足している。小児救急は全国的に崩壊した。
産科医療も崩壊している。（中略）
私は、この現象を「立ち去り型サボタージュ」と名づけた。
友人は、これを「逃散」と表現した。

・・・・どうやら友人に２ちゃんねらーがいるらしい

638 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 00:50:38 ID:5jh8DcnL0

楽で安全で収入が多くて何が問題だ？
フロム・エーでガテン系で時給安いところから探す馬鹿がいるか？

639 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 01:07:25 ID:27ijiDky0

他スレとマルチになって恐縮だが、自分は以下のことを実践している。

・国公立病院からの逃散
・3次救急病院からの逃散（いずれ１次救急からも逃散予定）
・産婦人科、小児科からの逃散（と言うか元々内科医）
・夕方5時以降には仕事をいれず、5時過ぎにとっとと家に帰る
　（余った仕事は翌日に回す、でもたいてい５時に終わる）
・夏休みはしっかり取る
・食事は規則正しく取る（その間患者は待たせる）

医者として、まず自らが心身ともに健康であることが大事だと思う。
精神的にゆとりのない状態で診療を行うのは良くない。
皆さんも実践しませんか？
これは士気低下ではなく、効率的で良い医療を提供するために大事なことです。
体を壊すまで頑張るなんて前時代的。

640 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 01:13:14 ID:r242eV5r0

アカヒは医者がサボったから医療が崩壊しますたっつうイメージ戦略でつな。
そんなモンに与力する医者がDr小松ってことでつな。やれやれ、付ける薬は
ありませんな。

641 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 01:14:48 ID:5jh8DcnL0

朝日を信用するところが大人になりきれていない証拠だな。
Dr小松はまだまだ子供だ。

642 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 01:16:26 ID:27ijiDky0

アメリカでは午後に３０分昼寝をすると却って仕事全体の効率が上がる、
なんていう研究データがあるんだけど、真面目な日本人（特に医者）は
「仕事中に寝るなんて不真面目に思われそう」と無意識に考えるんだよな。
いや、それ以上に「仕事中に医者が寝るなんてとんでもない」と考える
短絡的な患者が多すぎるんだよな。
無理をしない、できることしかしない、ゆっくり休む。
今後のより良い医療提供のために皆さんも実践してください。

643 ：ドキュソルビシン：2006/05/16(火) 01:25:28 ID:OxdybLXH0

いや、マジにこの小松の本はいいよ。お勧め。
彼は慈恵医大青戸病院の腹腔鏡手術死亡事件のとき、全国でただ一人
「この事件は、警察とマスコミの暴走である」と強く主張した人物

医師会のあり方とか、開業医に対する見方には異論があるでしょうが。

644 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 01:45:17 ID:bB4iF3u20

サボタージュの本来の意味は怠業ではなくて、労働者たちがサボット（木靴）を機械にほおりこんで
機械を故障させて生産ラインを破壊するような行為をいう。

645 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 01:59:22 ID:r242eV5r0

>>644
フランス語の本来の由来はね。だがアカヒの狙いはそうではないよ。だから
イメージ戦略といったのさ。Dr小松がマジ木靴による破壊妨害行為の意味で
そう言ったのならその認識は誤りだな。

646 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 02:30:23 ID:O/WI6tI+0

>>626
やっと医師不足や脳外科新入り減ったなんて報道し始めたが
いまだにその根底まで掘り下げた報道は皆無・・・
所詮、やつらの楽しみ医者たたきの延長線上・・・
でもここ最近、調子に乗っていじめていたやつが
ちょっとぐったりしていて少しあせってきたかな、位？

647 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 02:40:55 ID:YSnL0guV0

魚築地
癌築地
赤築地

648 ：いのげ ◆9H58yMRzls ：2006/05/16(火) 02:41:40 ID:2XXi7har0

わしも一冊紹介
医師の士気が崩壊したらどうなるか
小泉医療改革の終着点はイギリスに見る事が出来ますです

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4260127209/qid=1147714743/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-5920087-0221952
「医療費抑制の時代」を超えて―イギリスの医療・福祉改革
近藤克則 (著)

649 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 06:12:50 ID:J2mbhbUP0

士気の歌

650 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2006/05/16(火) 06:27:01 ID:WSdazmhN0

おいらもは以下のことを実践していますね。

・国公立病院からの逃散（大学病院辞めた）
・救急病院からの逃散（当直は救急指定・小児科標榜がないことを確かめて）
・産婦人科、小児科からの逃散（と言うか元核医）
・オンコールはなし
　（たまに、キャンセルのあった明日の検診案件の案内などがかかってくる程度）
・大学辞める前に、夏休み・有給はしっかり取った（その間、携帯はオフにしてた）
・大学に残せる仕事は残して去る（無理して片付けなくても、誰かが片付けます。
伝説の先輩は退院サマリーを多数残して去った。）
・リスクのある行為のムンテラをした時は、必ずサインをもらう。リスクが高い
場合（DQN臭がするなど）は、割印ももらう。（裁判で身を守るのは記録です。
素人の敵対弁護士・裁判官の目を意識して、「善良な債務者」になりませう）
・転職に向けて活動する（法科大学院に通っている）

>637
どうみてもその友人はネラーでつね。もしこのスレを見ておられましたら、朝日
への資金提供の件や題名への反応を本人に伝えてあげてね。

651 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 13:01:58 ID:9WTZRB0m0

健診の歩き方
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

652 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 19:11:14 ID:W7kA16p60

また蛆テレビで医者たたきやってるよ。
芸人があることないこと体験談にして・・・・
”医者たたき、楽しい？”

653 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 19:14:28 ID:EnlkhKZK0

フジは　医療撲滅キャンペーンやってるのか？

医者＝敵　看護士さん＝味方なんだそうだ
なぶち先生まで出てるし。。

654 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 20:22:44 ID:J2mbhbUP0

誰かなぶち先生に台本のことメールで聞いてみなよ。

655 ：名有り：2006/05/16(火) 21:01:04 ID:Dj6agybK0

医師の態度に超不満。
東京都の小平に在る病院、ああ、名前言っていいか、公立昭和病院。
去年オヤジが癌で入院、手術してくれた主治医（内視鏡医）の（苗字先)U.k医師。
手術の後、金を積まなかったら態度が急変。
他の患者にはご機嫌だと思ったら金を積んだから、うちは積まなかったら不機嫌。
まっ、いい、金を積むのは、しかし、「もう、お前は見たくない。」みたいな態度はどうなんだ?
態度を変えるな!
検査も面倒で研修医いいにやらせて、気持ちが悪いのは気のせいってか、良いたまだね。
ああ、それに公立だから金を受け取ってる事が分かったらマズイんじゃん?

656 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 21:03:36 ID:J2mbhbUP0

>>655

ここにまた一人逮捕される書き込み者が・・・

なむなむ

657 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 21:15:40 ID:lW1rMzKY0

>>655
お代官様にお金を包むのは常識だろ。

658 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 01:36:49 ID:2vOr8zy80

>>655
治療に対して包むのではない、自分のバカさに耐えてくださった方のために包むのだ。
分かるか？

659 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 02:52:10 ID:Excp3+j40

>>655
おまえもさぁ、いい加減思い込みで書くのやめろよな。おれ、ここの病院
で働いていたことあるけど、お布施を要求するような内科の先生いないぞ。
そういう態度だから単に嫌がられただけだろ。
また、採血程度の検査なら研修医のやらせるのは当然だし、内視鏡だって
若手にやらせること位あるだろ。教育病院なんだし。

660 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 16:03:58 ID:+LmaMESr0

>>655

病院にスマイル０円きぼうされてもねぇ、

661 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 16:18:03 ID:e1bsOg/f0

なんか今日のアカヒの投書欄(埼玉版)に、
トンデモ投書が掲載されてるな。

662 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 16:24:08 ID:Nlp/CbcU0

>>661

トンデモ投書はいつものことと思われるが、内容ｷﾎﾞﾝ。

663 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 16:49:36 ID:S4bf0x3Z0

マスゴミ：医者のモラルの低下
　　　　　　　↓
現実社会：医者のモラールの低下

664 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 16:51:23 ID:8b8NPixc0

=================================================
フジのスポンサー製薬会社不買運動
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147845919/
=================================================

665 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 17:08:37 ID:Cgb34fU60

>>662
たぶん
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147622003/42
じゃないでしょーか？？（>>661さん間違ってたらｽﾐﾏｾﾝ）

666 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 17:16:43 ID:Nlp/CbcU0

>>665
THXです。
これは香ばしい投書でつねｗ

667 ：661：2006/05/17(水) 17:39:17 ID:e1bsOg/f0

それです。ありがとう。

668 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 17:48:23 ID:OF1DSzC10

患者力で命を守れ！
病院で腹が立ったことはありませんか？
安心して通える病院を知っていますか？
サイテー最悪病院は許さない！
もう、ダマされない為の方法を示す、病院番組の決定版！！
＞http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2006/06-147.html

カスペの皆さんのメッセージから
＞http://www.fujitv.co.jp/index.html

今日のカスペは本当に良かったです！医療ミス経験があり、何度も、医師に「判断するのは私だ」と言われました。その度に患者の体の何を分かっているの？と思っていました。
良い病院もできてきて本当にこのような番組が放送されたことが嬉しいです！　これからもまたＳＰ作ってください。（yuki・女・フリーター・30's）2006/05/16 20:28:59

669 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 17:55:16 ID:Rgydi40+0

>度重なる理不尽な医療訴訟、マスゴミの医者叩き、理なき診療報酬削減により
>医療業界は経済的に崩壊寸前
長野県で株式会社が病院経営できる特区を作ろうとした時、医療業界は全面反対した。
「医療は非営利が原則である。公平で質の高い日本の医療に株式会社の参入がなじむか疑問。」（厚労省医政局）
だから、質の高い医療を非営利で提供するのは当然じゃない。>>1のような泣き言なんか聞きたくないけどね。

670 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 17:59:22 ID:OF1DSzC10

司会は、『とくダネ！』でも医療ネタを扱う小倉智昭、そして病院エピソードには事欠かないという今田耕司。ゲストも、病院では態度の良くない医師に必ず説教するという梅沢富美男、
息子が診察を受けるときにはビデオ撮影を行うという松居一代、医療ミスを体験したことがあるというかとうかず子、辺見えみり、金村義明、
ドクハラ体験に激怒する山田花子、土田晃之、熊田曜子、と病院にはウルさい面々がそろった。
パネラーとしては、現役医師、元医療従事者、医療ジャーナリストや弁護士など10人の専門家が並び、現場の生の意見や解説、裏話を聞く。

＞患者力で命を守れ！
　サイテー最悪病院にダマされないぞSP！！

671 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 17:59:28 ID:Nlp/CbcU0

非営利というのは、株主に還元しないという意味でしかない。
いいスタッフを揃えて、安全な医療環境を整えるための投資は惜しんではならない。
株式会社の参入は、本来医療資源に投入される資金が株主に流れるので反対したわけである。

672 ：天才技士：2006/05/17(水) 18:19:05 ID:qu8W9Xt60

こんな暴政を許してもいいのか？
医療改悪の概要。
　
今回改悪に盛り込まれたもの
１、高齢者の負担増　　　　　　　　　内容　高齢者に過酷な負担増
２、患者負担の月額上限の引き上げ　　内容　重症、入院患者は深刻
３、長期入院患者の食費・居住費をを保険外し　内容　介護保険で大きな問題になっているホテルコストを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医療に導入。月額32000円。年間38万の負担増。
４、平均在院日数の短縮　　　　　　　内容　患者の入院日数をさらに短くするよう誘導。
５、生活習慣病対策　　　　　　　　　内容　「予防重視」の掛け声だけで、疾病の個人責任を煽る。
６、高齢者保険制度　　　　　　　　　内容　75歳以上の高齢者全員から保険料を徴収
７、都道府県別再編　　　　　　　　　内容　責任を都道府県に押し付け。都道府県ごとに給付と負担が連動する仕組みづくり。

今回は見送りだが・・
１、保険免責制　　　　　受診１回ごとに定額を徴収。負担が４～5倍へ。
２、薬剤の保険外し　　　風邪薬、ビタミン剤、漢方薬など市販薬を保険の対象外へ

　　　　　　　　　　　　　

673 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 19:09:41 ID:WzxJu25F0

672

ひどいな。これは。

674 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 19:28:16 ID:1wFnaMks0

６７２

医者にとっては別にひどいとは思わないが患者にとってはひどいね。まあしかし
国民（顕在、潜在的患者）が選んだ人たちが決めたんだから文句を言う筋合いでは
ないな。

675 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 19:35:40 ID:7PsrhT6k0

日本の財政悪化の原因は土建に金を使いすぎたことなのに、なんでここまで医療、福祉が負担が来るのかわからん。
給付が思いっきり悪くなるのは借金をつくった世代でなく40歳以下だ。
民間議員と称する奥田、牛尾、本間、竹中、八代といった連中は退職金も非常に高い連中だ。
普通の民間企業を退職した人ならこんな負担は子供の負担なしには耐えられない。
冷酷無比といった感じだよ。

676 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 19:48:34 ID:4zTlt9hF0

俺も戦後民主主義で育ったから人間は本来平等であるべきと思ってたけどこの扱いの違いっていったい何なの？

http://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/060501/04.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000121-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060517-00000069-mailo-l14

677 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 13:08:45 ID:T/5Np5710

ウチの大学の宿直料（当直料）が、
この４月より、8550円から6150円に引き下げられました。

他の病院の情報求む！！

678 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 13:10:27 ID:MRnDltJl0

っ逃散

679 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 13:13:48 ID:6QdIRu640

そうだ、逃散だ。
飢え死にはせんから安心せえ。

680 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 13:25:21 ID:vC7t0+1f0

おまえらの腕にちょうどいい報酬だよ。
俺は病気になっても日本の低脳医者になんかかからねえよ。
おまえらは貧乏人だけ相手にしてろ。

681 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 14:04:10 ID:c88efYFk0

>>677
いまだに大学にいるバカにはこれくらいで丁度いい

つ◎（５円玉）

682 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 16:08:45 ID:XrR8I6Op0

>>677
なんで大学という奴隷市場にまだいるの？

683 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 16:15:58 ID:wDfl7niA0

武田薬品社員平均給与1050万円。
40歳課長2000万円。
海外の学会に行くのは当然、ビジネスクラス。
医者は格安エコノミー。

684 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 16:18:35 ID:atqCLnUk0

>>681
バカダ大学

685 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 16:20:34 ID:ciSnd/Oc0

ステイタスだと思っている嫁が望むから

686 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 16:20:36 ID:L1p9rgFL0

>>684

バカボンのパパの大学時代の友達の医者が出てきてたね。

687 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 16:21:16 ID:6QdIRu640

ついに真実がさらされましたね。
よい羊飼いでつか？
いやあ、猛獣つかいでつよｗｗ

688 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 19:58:56 ID:3xGTA6ON0

今回の医療改革。勤務医としてはどう変化があるかな？
受診抑制につながって外来楽になったりするかな？

689 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 21:43:19 ID:uvcJw2KB0

>>677

日本イカ大？

690 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 23:08:16 ID:TIE94ou80

>>689
正解！！

イカというよりタコかも

691 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 20:33:44 ID:7nKgL2PE0

日本烏賊大で蛸部屋当直乙ですorz

692 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 21:12:07 ID:MTZPZUNf0

建物汚いしね。地震で壊れそうだしね。
どこにお金消えてるんだろうね。

693 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 21:52:23 ID:pnIG4IIl0

肺梗塞、飛行機の中で発症すればただのエコノミー症候群。術後に発症すれば
一攫千金

694 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 22:44:32 ID:0hHxRwxS0

医者自身も医療ミスで儲けようよ。
医療ミスで一攫千金、医者も参戦、乗り遅れるな！

695 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 00:02:08 ID:ux1Qfuu70

やる気しない。患者の為なんて言葉は幻想だと気づいた。

696 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 00:22:29 ID:+8/53kNU0

>>695
自分も医者になった頃は、「患者のため」という言葉を普通と思ってた。
ＱＯＭＬという言葉に少し不真面目な印象を持ったもんだ。
でもＤＱＮ患者様が「患者のため」という言葉に疑問を抱かせてくれ、
２ちゃんねるで「ああ、同じ思いの医者ばかりなんだ」とオモタ。
昨今の医者を煽る番組を見て、ＤＱＮが「医者はもっと頑張れ」
というのを聞いて、「自分のためだけに頑張ろう」という思いを強くした。
ここまで何年もかかったが、今の自分があるのはＤＱＮ患者様のおかげだ。

697 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 00:25:43 ID:M4e7gD440

医師の本音が聞ける　良すれ

698 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 00:25:46 ID:VrhNn8lS0

臨床を辞める踏ん切りがまだつかないとお嘆きの貴兄に
つ
産科・小児科医療崩壊は医療訴訟が原因Part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1145928809/

699 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 00:26:00 ID:XniKJId70

みんな辞めれば？
タクシーの運転手でもやればいいじゃん。

700 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 00:31:44 ID:Zb+NqsNs0

やめてもタクシーの運転手をやる必要がない。

701 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 00:45:59 ID:wLaiqIUq0

5月２１日、中国新聞。前広島市長の広岡敬氏は、延命治療の国のガイドライン
つくりに対して、基準すれすれの問題が出てくる。最後は医師の全人教育が
重要だと述べた。時間外診療を非常勤医師に無給でさせてきた広島市。
若い医者を奴隷にしていた体質が問題。全人教育という元社長には失笑です。
医師を人間として扱う姿勢が重要です。

702 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 00:47:35 ID:wLaiqIUq0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119048463/l50

703 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 08:03:28 ID:fEWGFUZI0

>>699
漏れは、大型自動車の免許を取ったよ。

704 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 22:12:23 ID:m/XTJAxf0

>>703
俺はけん引の免許も、持っている。
バックの時に、ハンドルを逆に切るので難しかった。
さすがに公道を走ったことはないけど。

705 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 23:14:37 ID:Up9Qn94O0

>>704
一回逆に切らないと、
トレーラーが逆方向に行ってしまうんだっけ？
あれは見てて面白いが、
やるほうは大変だろうな。

706 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 03:21:30 ID:n5oI7dEm0

マーダーズライセンス

707 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 11:45:57 ID:BN5m5jiL0

教祖免許

708 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 11:48:47 ID:k6HZqTil0

【Webﾌﾟﾛﾊﾟｰ】ドキュソルビシン観測所１【視姦中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/

67 ドキュソルビシン sage 2005/12/30(金) 03:30:16 ID:gKfz35amO
まあ、このスレで医者っぽい発言してるのはほとんど医者だろ

　『医者を名乗って』『安全なところから』『世間に迎合しやすい意見を吐く』輩　　視姦中

709 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 13:25:37 ID:rNX/LPON0

54歳で施設入所してたって何だよ。
精神発育遅滞か精神科か？
遺族ってのも遠い親戚か？兄弟か？
夫や子供ではないだろう。
新発田に住んでて新潟市の施設に入れてるなんて。
消化管の動脈破裂するってなんだよ。
やるきなくすなあ。

「薬過剰投与で死亡と病院提訴」
新潟市の信楽園病院でステロイド剤を過剰に投与され、同市内の施設に入所していた女性＝当時(54)＝が死亡したとして、
新発田市に住む女性の遺族が22日までに、同病院を運営する社会福祉法人新潟市社会事業協会に対し、2200万円の損害賠償を求める訴訟を新潟地裁に起こした。
　訴状によると、女性は2005年５月、入所していた施設で意識不明となり同病院に入院。
ひきつけやけいれんを抑える薬を投与されたが、かゆみやむくみの副作用が出た。
同年７月、かゆみなどを抑えるステロイド剤が大量に投与されたため、消化管の動脈が破裂し死亡したという。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006052231863

710 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 13:40:38 ID:1cimvdN00

>>709
読むだけで頭がくらくらする内容だな。

711 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 14:01:36 ID:mjE1q7ru0

すべての治療ごとに同意書を取れって
ことか

いまは、話を聞きに来る患者、家族がごそごそとテープ
レコーダーを出す時代になっちゃってるんだから

712 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 14:55:45 ID:MLuoVLW80

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/05/23(火) 14:05:50 ID:???0
★１５歳少女にみだらな行為、買春容疑で医師を逮捕

・愛知県警緑署は２３日、名古屋市昭和区広路町、ＪＡ愛知厚生連尾西病院消化器
　内視鏡科部長、奥村文美典容疑者（４２）を児童買春・児童ポルノ処罰法違反の
　疑いで逮捕した。

　調べによると、奥村容疑者は４月５日午後５時５５分ごろ、同市中村区のホテルで、
　テレクラで知り合った昭和区のアルバイト少女（１５）に３万円を渡し、みだらな行為を
　した疑い。

　同病院の鈴木健三事務長（５６）は「まじめな人だったので驚いている」と話していた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060523-00000060-mai-soci

713 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 15:04:15 ID:rTTNneVD0

私達は神でしょうか？

違いますよ　　医師（国立）になるまでの勉強量または医師（私立）に
なるまでの資金量は　並とは違います。

仕事も　そもそも病を診療するのですから1００パーセントなんて無いでしょう

すぐに訴訟したがる奴らのおかげです。瓦版屋もいい加減でしょう

高収入が無いと士気でません。
それだけの器量あるのが医師です。
我々はボランティアでもなければ神でもない
医師です

714 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 17:46:06 ID:1Ij5KGXA0

訴訟に対するリスクを価格に転嫁できないのがおかしいな

アメさんはそれでやってるんだから，もう皆保険やめてアメリカ型でいいんじゃねーの？

715 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 21:27:03 ID:V4vRCEif0

みんながんがれ。９００億で医者を募集しているぞ。
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/01bosyu/info.php?mode=jyoukin&kyu_no_e=No.04277
医師免許取得後　５年標準年俸 7,000,000 万円
医師免許取得後１０年標準年俸 9,000,000 万円

716 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 21:37:54 ID:oWLQX9180

>>715
おまいはｱﾌｫか？
ちゃんと下に
>※金額は目安です。
って書いてあるだろw

717 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 22:54:38 ID:Ux3xBQDz0

目安でもそう大きくはかわらないから良いんじゃないか。

718 ：716：2006/05/23(火) 23:01:16 ID:bfQDQnGX0

>>717
ということはうまくやれば1000億も夢じゃない？

719 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 23:10:46 ID:hdagmo6O0

うたかたの夢だな

720 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 23:34:37 ID:Gd2VzA7a0

つーか１日で３億だろ。１週間働いて「家庭の事情」とか適当こいてやめちゃうよね。
日割りで日当払わなきゃならないんだろうしな。

721 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 06:18:02 ID:K5U06D9+0

誤植だと考えて安すぎるって事に突っ込みは？

10年目の救急科医が年収900万？　9時5時勤務当直なしでも安いわ！

722 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 10:47:43 ID:k6rz+sxH0

>>716
こういうジョークの分からない香具師が騙されて奴隷医を続けるのだな

723 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 10:52:46 ID:maK9Y9I90

716自体がジョークだとおもふよ

724 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 10:55:28 ID:k6rz+sxH0

>>723
そこまでは思いつかなかった。スマソ。
まじめな話に戻すと、聖路加でも科のよって差をつけずに、
硬直的な給与体系なのね。

725 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 10:55:44 ID:84Gbf+gr0

>>721
募集広告に於いて，年俸額という極めて重要なものを誤植するとは到底考えられない。

ということで，９００億をどう使うか考えようぜ。

726 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 10:57:04 ID:AMxOIZ6R0

一年耐えれば一生遊んでくらせるか

727 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 10:59:09 ID:RxWkkAva0

賠償金も屁でもないな
一年で医師免許剥奪されてもおつりがくるな
懲役すら笑って許せそうだ。これぞ理想の医療政策

728 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 11:03:37 ID:SSKM5bud0

万が一医師が過労死したら、日本の政治家をはじめとする支配層全員謎の氏を遂げるという呪いが・・・
という小説を書いた。

729 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 14:46:44 ID:s+kO7pKh0

【Webﾌﾟﾛﾊﾟｰ】ドキュソルビシン観測所１【視姦中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは今日も血液内科医という設定のコテと名無しを駆使して
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　ここに来る人間を釣っていたと思ったらいつのまにか釣られていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　ドキュソルビシン（職業チャネラー）

730 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 18:35:41 ID:oLVNfVCV0

最悪板にスレ立てました。

視姦中 ◆DQSOBQUCeg をヲチするスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1148444958/

731 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 23:30:19 ID:Clk9zaaM0

京都府北部
　舞鶴市
　　舞鶴市民病院　　病院崩壊
　　国立舞鶴病院　　産科閉鎖
　綾部市
　　綾部市民病院　　産科閉鎖
　福知山市
　　福知山ルネス病院　　泌尿器科、脳外科閉鎖
兵庫県北部
　豊岡市
　　公立日高病院　　外科閉鎖　夜間救急止め
　　公立出石病院　　医師減少　夜間救急止め
　美方郡
　　公立香住病院　　外科閉鎖
　　公立浜坂病院　　産婦人科、小児科閉鎖
　朝来市
　　公立和田山病院　　外科閉鎖
兵庫県中部
　丹波市　柏原日赤病院　外科常勤医０
　小野市民病院　産科閉鎖
　三木市民病院　産科、小児科閉鎖
　加東市　公立社病院　産科閉鎖
　加西市民病院　産科閉鎖　

732 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 23:39:32 ID:dX6npjMY0

おれは医局に所属して９年目だが、去年専門医をとった。
専門医はとりあえずの通過点と考え、そのうえの更に高度な専門的な技術を
大学にもどって身につけようと思っていた。　去年まで。

でも
にちゃんのおかげで目が覚めた。
高度なリスクのある手技は裁判に巻き込まれ、自分と家族を不幸に陥れる
罠であると気がついた。

来年の春、脱局して手ごろな年収の病院に勤務するよ。

にちゃんよ、ありがとう。

733 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 23:42:13 ID:KwLD0hvu0

>>732
おめ

734 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 23:51:43 ID:cYJKJ/ij0

西宮市立中央病院では、産科は昨年、阪大が撤退。その後釜に入ってきた兵庫医大は1年で撤退。
院長は、ＪＲ事故の説明と医療訴訟で疲弊しきって、定年待たずに、自主退職したらしい。
又、内科は医局人事以外で辞めた人が半分近くにものぼったとか、優秀な外科医が救急断っただけで首になったらしい。
医局では、ネット株とネット囲碁が今ブームとか・・・
転職サイト見てる医師も多いんだって。

735 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 00:02:33 ID:J51562O80

芳賀日赤はもともと慶應大学のジッツでしたが,あまりの悲惨さに慶應大学は総引き揚げしました.

自治医大は,地理的に芳賀日赤に非常に近いのですが,もともと全国の僻地に医師を派遣するのが使命の大学病院であり,たまたま立地している栃木県内にジッツを得るのは筋違いです.

自治医大の教授は大部分が東大教授に成り損ねた人たちです.

芳賀日赤は栃木県に応援を頼んでいますが,栃木県全体で医師が不足しているので,確保のしようがありません.

それで,日本赤十字社としては,全国の赤十字病院から,2週間交代くらいで,医師を芳賀日赤に派遣しています.
しかし,それら派遣された医師の日当は,何と,派遣元の赤十字病院が負担しているのです.各赤十字病院は独立採算制だから,
『何で芳賀日赤のために金を負担せにゃならんの?』という気持ちでしょう.日本赤十字本社はビタ一文もお金を出していません.

736 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 00:37:01 ID:BnQ6KSkU0

>735
千葉と埼玉と栃木などあのあたりでどこが医師不足なんだ？

どろっぽして行こうかと思っているけど。
（東京に程近いのでいいかな、と思っているけど。）

737 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 01:14:13 ID:EsuMQntB0

>>736
関東で医者が不足してるのは心の僻地
気をつけて

738 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 10:58:03 ID:A4TdgdZG0

首都圏の心の僻地は、高学歴DQNが異様に多いので
気をつけて

739 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 12:02:40 ID:sPBAJ3Ec0

首都圏の低学歴DQNの多い地区より始末悪いね＞高学歴DQN

740 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 13:04:38 ID:IlB7qWDH0

>>734
追加
西宮市立中央病院では先週整形外科部長が３階からダイブしたよ。←勇者
神戸新聞に載ってた。

741 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 13:11:48 ID:T9hPVE4e0

>>740
これですか・・・
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000033168.shtml
整形外科部長自殺か　西宮市立中央病院

742 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 14:21:32 ID:sPBAJ3Ec0

>>741
奥さんも子供さんもいるなら、ドロッポの方がよっぽどいいのに…
仕事がまわらないって言うけど、死んじゃってもドロッポしても
病院としてはただ一人減っただけのことで終わっちゃうのに…
ドロッポという選択肢が浮かびもしないほど、追い詰められていたとは…

ご冥福をお祈りするしかもう出来ないのが悲しいですね。せめてドロッポスレに
相談でもあれば…

743 ：公明党はカルト集団認定byフランス：2006/05/25(木) 16:02:41 ID:z4VHEHNr0

部長に御冥福を・・・

744 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 21:15:48 ID:3jVQpByz0

>>736
栃木は勤務医（奴隷医）が激不足。話題の歯蛾はその一つ。
ほかにも医師不足で困っている病院は多数ある。それでも給与は安く労働条件は悪い。民間もかなり強気。
済生会宇都宮病院のスレをみればわかるようにＤＱＮ度は高い。夜間当直時は相当なもの。
このため厭世的な開業ラッシュで開業医は超過剰。O,U,T,I市などは１０年ほど前から今猿にも終わっているといわれるエリア。なのに続々。
田舎なのでビル診は不可、ほったても不可で初期投資は過大。だが開業１年目内科で一日１０人に満たない医院もある。話題のＦ市よりひどいかも。
そもそも県全体の人口が２００万人しかいないので努力してもどうにもならない。
新規はみんなでショートケーキを切り刻んでようやくしのいでいる状態。何とか食いつなごうと、なんちゃってを標榜して必死。
にもかかわらず勤務医がいやになり、あげく今猿にだまされ開業する医師がまだまだ続く。今年も...
もう、とちおとめのヘタしかないのに。

745 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 21:22:25 ID:/lLhXm210

何故そうまで栃木に執着するのかという当然の疑問が湧くんだが

746 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 21:29:04 ID:3jVQpByz0

まったくだ、俺もそう思う。
おそらく勤務医がＤＱＮ対策の激務で思考停止になり、前後考えず近隣開業してしまっているのだと思う。

747 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 22:17:26 ID:NpjMUYTr0

(´;ω ;`)ﾌﾞﾜｯ

748 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 22:33:10 ID:gq4eYFnj0

741、、心が痛い。
有能で、責任感溢れる貴重な人材が、、。
ご冥福をお祈りいたします。

教えてください。
744さんの今猿って、何ですか？
転職サイトの人？

749 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 22:43:09 ID:MfCJ7rnZ0

ＷＨＯは、インドネシア・北スマトラ州において
鳥インフルエンザに感染した例で、父が息子の看病中に感染した疑いがあると指摘。
現在、慎重に確認作業を進めている。
少年を看病していた父親は約一週間後に死亡した。

750 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 22:49:37 ID:Rw/ut/FP0

>735
>736
水原郷病院問題が国会でも議題になり、雑誌やＴＶ局等に頻繁に取材される病院になってしまいました。
でも、実際には、県全体の医療システムで極めて深刻で悪質な崩壊が進んでいるのはむしろ栃木県。
栃木県は全病院、全診療科がガラ空きだそうだ。
昨年6月、んＨＫの番組「勤務医がいなくなる」で取り上げられた大失態なのに、何故か栃木は関心を持ってもらえないようです。
救急車を大量に埼玉と福島に投げ捨ててる状態。

「那須」「済生会宇都宮」「芳賀」のスレッドや
http://orcrad.sakura.ne.jp/top.htm
などをながめてみなはれ。

751 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 22:55:44 ID:gxiN5hVW0

>>748
コンサル　タント

752 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 22:59:46 ID:RPTWLTWD0

>>741
これ絶対　人をウンコ扱いした病院への抗議の意味もあるんだろうなあ。。
静かに逃散されればよかったのに　腹の中が煮えくり返る思いだったと思われ

753 ：748です：2006/05/26(金) 00:26:21 ID:YamqFjFp0

744さん　ありがとうございます。今猿っすね。

754 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 00:42:33 ID:JUr01H900

>>734
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112715451/l50
気楽そうだよ↑

755 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 11:56:48 ID:WqSCm2pS0

同じ市民病院なのに・・
医局の差かな？
西宮は貧乏都市だからな。
吹田は産業多くて儲かってるもんね。
同じ公立病院で働くなら、儲かっている都市だね。

756 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 20:43:58 ID:6uk6g37o0

教員免許も更新制になるね、こりゃ
次は．．．

現職教員も免許更新制
中教審が合意
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060526/eve_____sya_____007.shtml
>　現職への適用は「遡及（そきゅう）適用で問題がある」などの指摘があったが、
>文部科学省が同日、制度の法制化に向けて「免許が終身有効であることは
>必ずしも絶対不可侵ではなく、合理的な範囲内で新たに制約を課すことが
>できる」とする見解を提出。ＷＧはこの見解を踏まえ結論を出した。

>　文科省の見解では、現職が教育の中核的担い手であることから、現職に
>適用しないと「更新制の目的が実現できない」と指摘。制度の合理性を確保
>する条件として（１）更新の要件になる講習は大学などで行い、客観性が確保
>される（２）免許が失効しても必要な講習を修了すればあらためて免許が得ら
>れるなどを挙げ、現職への適用は「必要性と合理性がある」とした。

他にも
教員免許更新、文科省報告「現職適用も法的に可能」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060526i204.htm?from=main2
教員免許の更新制「現職への適用必要」・文科省が見解
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060526AT1G2600Y26052006.html

関連スレ
【社会】 "先生の質に、批判高まる" 教員免許の更新制、現職にも適用…中教審に報告へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148606560/

757 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 20:48:27 ID:wZjP+RLm0

>756
爺開業医が医師免許の更新制度に反対してぽしゃるでしょう。

758 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 21:02:46 ID:wDfz/S5t0

医師免許更新論議の時は、教員や看護師など他の免許も更新制にしないとおかしいとなって、結局流れた。
教員免許更新も、そうなるのでは。

759 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 21:45:05 ID:6uk6g37o0

>>757-758
いやぁ、今回は死なばもろともで全部巻き添えにして通りそうな希ガス

760 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 22:00:00 ID:oRMD/90D0

教員はたぶんそうならない。
むしろ、教員の免許更新を機に医師免許も更新制になるかもしれない。

761 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 22:02:39 ID:6uk6g37o0

で、どうせ巻き添えを食うなら弁護士まで巻き込みたいなぁ

762 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 22:07:41 ID:wZjP+RLm0

毎年、医師国家試験って新鮮味があるよ。
試験勉強のために外来が減るとか、医療現場に悪影響が間違いなく出るだろう。

763 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 22:39:32 ID:E0MRnF/Y0

>>762
医師免許更新ってまさか更新に試験するわけでもないだろ、やったとしても講習会参加
程度だろ

764 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 22:50:33 ID:00EJgtIH0

>>761
いいねえ。法曹資格更新制。裁判官は10年の任期や10年毎の国民審査があるから
弁護士も更新にすべきだ。

765 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 23:07:46 ID:7ogX0Nt60

N大学のT教授とか、国家試験落ちたりして。

766 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 23:27:11 ID:HqCWajjF0

新潟の水原郷病院、脳外科医師3人退職ですよ

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006052531902

767 ：748です：2006/05/26(金) 23:42:15 ID:qA3yxvYG0

>>766
今まで、散々劣悪な労働条件で、
勤務医に、働かせてきた”つけ”だよ。

そういう労働条件知りながら、一向に対策を講じなかった行政の怠慢じゃん。
医師も、その対策本部に入るらしいけど、市長が本部長か、、。

行政の怠慢を、行政が、対策本部を立てて改善？

もう冗談も休み休み言ってくれ。

こういうの、これから、あちこち出てくるんだろうな。

768 ：公明党はカルト集団認定byフランス：2006/05/27(土) 01:34:12 ID:/W7y9M2u0

>>766
もうどう見ても終わってますね
ありがとうございます

さっさとさっさと逃散

769 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 01:41:02 ID:Gvbu4gW+0

>>766
本来なら問題が起きたら可及的速やかに
パッチを当てなきゃならんのに、
のんびりとしたお仕事ですね、ｳﾗﾔﾏｼｽ。

僕も"会議に出るのがお仕事"なお仕事してみたーいw

770 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 09:55:04 ID:tBXKWZLP0

崩壊してから対策本部やら会議したっておせーんだよｗ
シロアリに食われて土台が崩壊した家に駆除剤撒いたって家が元に
戻んねーのと一緒。
ことが起きる前に手を打たないからそうなるんだ。

771 ：公立病院撲滅委員会：2006/05/27(土) 10:29:56 ID:q9Mt6oxg0

水原郷の脳外科の先生３人、ＧＪ！
おそらく、この３先生の辞職が、トドメになるでしょう。

772 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 21:39:25 ID:U4fAjvYA0

今日の東京新聞
M氏　無職　３０歳・・・
深刻な小児産科医の不足　診療科別に募集しては
（一部改変）今小児科や産婦人科が不足しているが診療科別募集にしてはどうか？
例えば医学部定員が百人なら社会的な需要に応じて小児科５０人、産婦人科３０人他２０人
にする。効率よく配分する。このような抜本的改革が必要、国民も税金を払っているのだから
もっと物申すべきだ。それに答えるのが医療側の当然の義務。みんな頑張って信頼される先生になって。

こんな何も知らないニートに非現実的な意見を出されるのもそれを取り上げるマスゴミも・・・
M氏もきっと見てると思うので意見よろしく。
こんなやつがいるから医者がいなくなるんだろうね。

773 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 21:47:12 ID:sXZF96hR0

>>771
香ばしいですね。ドミノの実例がまた一例。
wktk

774 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 11:31:28 ID:P7bYRVV/0

>>772
> （一部改変）今小児科や産婦人科が不足しているが診療科別募集にしてはどうか？

募集しても、医師免許は全科共通。医師が偏在しているというマスコミの宣伝
の効果を示した文章としては価値があるな。藁
バカの壁は、どうしようもなく高いな。

> こんな何も知らないニートに非現実的な意見を出されるのもそれを取り上げるマスゴミも・・・

非現実世界の中心部にいるのは、ニートじゃなくてマスコミ．．．

775 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 12:58:39 ID:aBj30ANA0

診療科目別募集にしたら
自分たちの所に医者が来ると思っている僻地民あわれやな

僻地外して都会に集中、まったりにきまってるやんけ（大藁

776 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 13:00:28 ID:QxAEVZv30

普通に考えて、僻地行きたい？
金払うしかないんじゃない？

777 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 13:04:03 ID:rSBd5vUj0

元手なしじゃあ、交渉にもなんねえよ。

778 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 13:07:00 ID:aBj30ANA0

産科限定免許をあてがわれ
僻地が義務化されたとしたら
漏れなら美容か基礎へ行くよ

779 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 13:16:53 ID:ePZ6TV9N0

>>778
基礎いいね。
僻地で馬車馬するより時間単価高く、
知的好奇心も満たせて体力的には楽で
夜も寝られる。良いことばっかりじゃんw

780 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 13:16:59 ID:CFuV45hm0

>>778
産科や僻地で奴隷するくらいなら別の仕事探す方がいいなぁ。

781 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 16:03:57 ID:UAx8ZjXL0

>>779
処置をミスってマウスが死んでもﾀｲｰﾎされないしね

782 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 22:49:17 ID:R6Dx6XFF0

>>772
M氏は、無職らしいが、納税した上で、物言ってんだろうな？

医学部受験の時、医師になる動機って考えたけど、
何科にするかなんて、
やってみて初めて良さや、適性が分かるってのが現実なんで内科医？

よくありがちな、机上の空論が好きなのだなM氏は、、、。

コメントすること自体アホらしくなってきた。

783 ：コピペ：2006/05/28(日) 23:52:16 ID:5cQjjXnc0

【大塚の陰謀?】m3で言論統制疑惑【m3の暴走?】
最大の医師掲示板を自負するm3で明らかな言論統制が行われている可能性があります。
下記のスレは書き込みしてもなぜか上がりません。
これを検証し抗議するという意味で、閲覧、推薦、書き込みしませんか?

ttp://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?messageId=205772&boardId=8&messageRecommendationMessageId=205772&topicListBoardTopicId=27451&pageFrom=/doctor/showMessageDetail

784 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 12:17:54 ID:rBzcsnXC0

かなり前にガイアの夜明けで取り上げられていたが。
杉並区では外国人医師でも診療できる特区を作ろうとした。
しかし厚労省では「日本の医療で患者の皆さんを治療する。」と拒否した。
それなのにここまで、日本の医者の士気が低下してるなら
外国人医師でも診療できるように自由化してもいいんじゃないかね。

785 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 12:24:08 ID:1MyR/fZf0

いいんじゃないかね。

786 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 12:26:07 ID:q877CMHc0

僻地が義務化されたら、基礎にいってもネーベンに行くのは禁止か？

787 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 12:34:16 ID:NSi50dXw0

＜台湾や香港の医師の元気っぷりを見てきた医師からの意見＞

***********
外国人医師特区が実現する。
　　↓
金持ち日本と勘違いして日本で医療活動開始
　　↓
外国人医師があまりの給与の悪さと顔色が悪くなるほどの過重労働に音を上げる
　　↓
海外に悪いがひろがる
　　↓
海外に患者を紹介する業務ばかり繁盛

************
ちなみに中国人は「ソフトウェア技術者は日本では酷い目に遭う」と言います。

788 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 12:40:04 ID:NSi50dXw0

＞海外に悪いがひろがる

訂正
海外に悪い噂がひろがる

789 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 12:41:25 ID:cuBoaDkL0

日本に留学した中国人医師が日本の医師に対する待遇の悪さをすでにうわさしているよ。

790 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 12:47:25 ID:1MyR/fZf0

おいおい、中国のほうが待遇がいいのかよ？

791 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 12:48:34 ID:sqleXXoG0

これは文系のガキに医系がヤラレタということで内科

792 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 12:48:43 ID:cuBoaDkL0

そのとおりですが、何か？

793 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 12:53:18 ID:zODwpkrz0

医師やってて疲れ気味の皆さん。
最近のマスゴミは、例の番組のように低俗なものばっか。
コピーさせて頂いたのですが、気分転換には、良いかも。

http://www.youtube.com/watch?v=b9FntioayDg&search=ozura

794 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 12:54:22 ID:9USGFR7Y0

>>790
腐ってもお医者様ですぜ、大陸では。
日本では患者様。

795 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 13:13:35 ID:8E5DgyR30

いやぁ大陸の医学はすごいですぞ
医療訴訟なんて存在しないに等しいし・・・
薬のバイアルでもさぁ同じ容量なのに日本製よりはるかに量が多い
いったいどれほどの不純物が入っているのか・・・
皆さんが想像するよりはるかに過激ですぞ・・・大陸の医療
実際見聞してみたら日本の医療ってすばらしいと思いましたよ

796 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 13:15:44 ID:6VQ+GkfR0

>>790
そんなの既出ですが何か？

797 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 13:34:32 ID:3pUokH0V0

満州目指して大陸渡るだか。

798 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 14:03:15 ID:exALgYuWO

日本の医療が何でも進んでいると思ったら間違いだ。少なくとも移植の分野では大陸に大差をつけられているのではないか？

799 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 14:23:47 ID:9USGFR7Y0

>>798
死刑囚の臓器が簡単に手に入る所と比較されても・・・。
移植なんてのは、手術手技だけならそれほど困難なもんじゃないよ。
日本で流行らないのは、「材料」が手に入らないのと、payしないから。
なんたって心臓移植が150万・・・。

800 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 14:31:26 ID:6xDymGm+0

中国は移植先進国ですよ！
善意のドナーが年間3000人以上いますよ！
心肺移植でもHLAの適合したドナーが１ヶ月以内に現れますよ！
http://www.zoukiishoku.com/list/chinayizi.htm

801 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 14:38:40 ID:SwrH8P0E0

いないなら　殺して作ろう　臓器ドナー

802 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 15:02:42 ID:uvwyMgty0

人権団体が中国の死刑を批判できない理由も。

803 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 15:13:27 ID:Vp0SX7Ct0

>>801
死刑囚がみんなドナーになってるってほんとでつか

804 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 15:38:44 ID:dgP+l39z0

ガイシュツで有名な話。

805 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 15:42:44 ID:6VQ+GkfR0

死刑囚で外貨稼ぎ、さすが中国あるね。

806 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 17:09:46 ID:6xDymGm+0

>>803
800のリンク先見てみ。
「何故これほどまでにたくさんの臓器移植ができるかというと、中国政府がバックアップしているからなのです。
中国政府最高人民法院、最高人民検察院、公安部、司法部、衛生部および民政部の連名で発せられた
１９８４年１０月９日付けの法律にしたがいドナー提供を政府が後押ししています。
これは世界的に見てこの国だけではないかと思われます」。

人民法院、検察院、公安部、司法部がバックアップしている移植医療だと堂々と書いてますがね。
　

807 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 17:56:36 ID:9LDIwvTa0

今日の山陽新聞（地方版ですみません。全国版でも出てる？）に札幌在住で
大連に腎肝同時移植しに行った人がインタビューに答えてた。
移植ブローカーに手を出すとやばいと思って直接大連の病院にアクセス
したらしい。費用が1000万、でもホテル滞在1週間で手術になり、
しかしアフターケアは最悪で抗生剤などは近くで買えと・・・
でチャーター機600万で帰ってきた。・・・と。

808 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 18:34:27 ID:K8TiDoVw0

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0523&f=national_0523_002.shtml
医療問題：政府系出版物が行政当局を厳しく批判

>第３の問題としては、医師が商人と化している。さらに、医師に対して
>「患者の財布を見極める」ことが求められている例も多い。ある病院で
>は、「患者の医療費未払い問題が発生した場合は、１０％は主治医が
>弁済、４０％は医局の責任となり関連スタッフのボーナスから差し引く」
>という規則が設けられていた。

>また、高価な検査機械の導入が相次いでいることも、同様の原因による。
>例えばＰＥＴ－ＣＴ（ポジトロン断層法－画像診断）の場合、検査機器１台
>の価格は３０００万元程度。検査１回あたりのコストは１８００元程度
>だが、病院は検査費として患者から１万元を徴収している。

ちなみに日本のPET-CTの保険点数は86500円です。

809 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 18:56:03 ID:s5XQg8iw0

一万元っていうと大体140000円位か。

810 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 22:04:15 ID:vxoW0Z3Q0

>>800
今日の読売新聞に乗ってたね。中国では移植の副作用は自分で薬局で薬を買って
治療せよと。医者の地位が高いのが羨ましい。

811 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 22:13:17 ID:huzKxB3b0

>>807
札幌市民ですけど、北海道新聞にも出てたよ。
たぶん記事の内容は同じですね。

812 ：卵の名無しさん：2006/05/31(水) 06:40:07 ID:TLmAHCIK0

age

813 ：卵の名無しさん：2006/05/31(水) 09:42:44 ID:mfkOzdyQ0

>>808

中国突っ走ってるな。
でも、これが小泉政権の描く日本医療の未来図なんだけど。

814 ：卵の名無しさん：2006/05/31(水) 09:46:50 ID:YWX4py0h0

そりゃ、高度成長が続いている中国だからね。いつの間にか、共産主義の医療費無料
なんてシステムは破綻している。
日本とロシアぐらいじゃないか、医師の権威が失墜しているのは。

815 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 23:11:04 ID:ZUdiPUF00

　手術はうまくいきましたが、大手術に加え、高齢と持病の肺病で、回復は遅れ入院期間は５週間に及び、介護が必要でしたので介護施設に移りました。
その後、肺炎や床ずれのため何度か入退院を繰り返しました。
外科医の目　アメリカから
（６）健康保険会社が「家を売れ」
＞http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/karadaessay/20060526ik0c.htm
　ある日、娘さんが涙ながらに電話をしてきました。母親が加入していたのは民間保険で、年間の入院日数、介護施設滞在日数に上限が設けてあったそうです。
保険会社から、上限を超えたのでその分の費用４００万円を請求され、今後はすべて自費になると通知されたのです。

　そして、費用が払えないなら自宅を売却するよう指示されました。契約書を探し出し弁護士に見せると、母親のサインとともに、小さな文字でこのことが書かれていましたので、どうしようもありません。

　結局、娘さんは両親の家を売却し、老いた父親を引き取り、母親の医療費を工面しましたが母親は手術から４か月後、
高額の医療費を使った末に他界しました。父親は妻と家を同時に失ったショックから精神病院に入院してしまいました。

何気なく老夫婦がサインした書類から始まった一家の悲劇でした。

816 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 23:12:23 ID:poB6xjXu0

>精神病院に入院してしまいました。
これがまた高いんだなｗ

817 ：公明党はカルト集団認定byフランス：2006/06/01(木) 23:22:04 ID:uijgOSel0

はぁ、虚しいなあ
もっと、事実を理解してほすい
アメ公みたいになりたいのかな？

818 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 10:17:10 ID:g29fvxFk0

完全に中国にも水をあけられた感があるな。
やっぱ自由診療だわ。保険診療なんかやっとっても
DQNが増殖するだけ。DQNが国を滅ぼすね。

819 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 10:32:35 ID:E+Lsaus70

公費診療システムだとDQN遺伝子が受け継がれて、自費診療システムだと
断絶されやすいかもね。健康なDQNもいつかは病院かかるだろうし・・・。
地域性によるが一定のDQN根絶は不可能かと。

820 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 10:59:18 ID:JMP1TWArO

あれ？10年前までは中国じゃ医者の身分なんて掃除のオバサン並だったはずだが…？今はちがうのか？
だとしたらおれは中国に亡命検討するぞ。

821 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 17:58:25 ID:P8T9BAjB0

10年前なんてあそこ国家試験もなかったんじゃないかい？

822 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 01:55:44 ID:N8uy8IB90

中国は２０世紀末から貧富の差が拡大する一方なので
富裕層向けの最先端医療をする医者の需要が増大してるんでしょう。

日本はこれから文化大革命で裸足の医者が僻地に強制派遣される予定ですがｗ

823 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 13:41:04 ID:N77FyHMy0

>日本とロシアぐらいじゃないか、医師の権威が失墜しているのは。
ロシアの事については何とも言えないが。
日本に関しては厚労省医師会以下の自業自得ですよ。
「我が日本の医療は世界一ｨｨｨｨｨｨｨ。」と言って、株式会社の参入反対。
外国人医師の治療参入反対。自分たちに不利になる、あらゆる医療制度改革
絶対反対。と言って、医師不足やら様々な問題を引き起こしているのですから。
　日本の医療業界は嘘つき無能、業界改革絶対反対の守旧派の集団と思わ
れても仕方ないですよ。

824 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 14:03:56 ID:cCWZJ24V0

>>日本はこれから文化大革命で裸足の医者が僻地に強制派遣される

真意を突きすぎていて笑えた…いや鳥肌が立った

825 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 14:12:22 ID:EfRPOFxq0

>>823
医者板を半年ROMしてから書き込んでくれ。
無知丸出しだぞ。

826 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 17:52:10 ID:82zpoMfd0

中国の死刑囚は
レシピエントが見つかった日によって、移植予定日によって
死刑執行日が決定するらしい
型が合わなければ「歩く臓器保存庫」として飼われつづけるのらしいよ

827 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 22:13:00 ID:e5YTwOMp0

　　　　|┃三　　ガラッ　　三
　　　　|┃三　　　　　.／" ´／＼　´ "γ　　
　　　　|┃　　　　　=＝＝／　　＼＝＝=　　　　
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　￣￣￣￣人ヾ .! 　　　　
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（川　
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ:
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノヽ!ﾉ　
　　　　|┃　　　　　ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　|┃　　　　　　ヾヽ/___U__ |Y// ＜　貴様ぁ、俺が不死身である秘密を
　　　　|┃　　　　　　　ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　　　バラしやがたな！
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／|　　　　
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

828 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 08:05:28 ID:TFCRSR9G0

なんか、田舎の町で客人に振舞うためにペットのヤギをつぶして肉を食べるようなものだな。
虫獄って凄い国だよねぇ。

829 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 08:48:31 ID:Pt/rdpc+0

>>828
家畜だからもーまんたいってスタンスだと思う

中国って万事そうでしょ

830 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 14:23:41 ID:eq5U9YxN0

>>826
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国の美人殺人者が銃殺される映像です

831 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 16:32:32 ID:gJZAdN8H0

>>830 あの近距離でライフルだと内容物が飛散しまつね。
押さえつけている兵士にも味噌が飛びそう。

832 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 16:48:34 ID:lwgWSCqK0

>>828
つか、たいていの国は、家の庭や牧草地で家畜を飼育し、客がきたら
その家畜を殺してごちそうするよ。フランスの田舎ではかならず鶏とウサギとヤギを
買ってるし、だから「ディナーはウサギ、それともチキンが食べたい？」って聞くよ。
卵は庭の鶏が産むし。
日本とか、一部の先進国の都心部だけだよ、家畜を自分で屠殺しないのは。

833 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 16:49:31 ID:9NKQEAj00

和牛農家なんか名前つけて育ててるんだろ。
美味しくなるようにって

834 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 19:03:04 ID:9hY8NUTA0

食肉にする時は、お坊さんとか呼んでるのかな。

835 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 19:14:29 ID:TFCRSR9G0

>>830
これって政治犯の写真じゃないの？
http://www.geocities.jp/saveeastturk/0908.swf

836 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 19:27:48 ID:MSh8uUV90

なんのスレだ？

837 ：卵の名無しさん：2006/06/05(月) 08:44:33 ID:Y4ywhFzq0

>>833
藤子不二雄Fの「ミノタウルスの皿」だっけ？
ちょっと思い出した。

838 ：卵の名無しさん：2006/06/05(月) 09:16:25 ID:y6dy8ahy0

ますますやる気なくなった。あほくさ。

839 ：卵の名無しさん：2006/06/05(月) 09:59:24 ID:iGwds2kW0

中国では死刑囚の臓器を最近はビジネスにしていますから
これは昔の古き良き時代の死刑風景ですね。

840 ：卵の名無しさん：2006/06/05(月) 12:37:24 ID:MlneGmNF0

移植用の臓器の供給源には事欠かないようですな

【中国】人民解放軍の退役軍人1500人、生活苦訴え集団抗議→呼び掛けた人、行方不明に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149336125/

841 ：卵の名無しさん：2006/06/05(月) 13:56:13 ID:kt1HXRln0

ほんの数十年前まで食人の風習があった国ですからの～
コワイコワイ・・・

842 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 01:44:00 ID:UMp6gd5p0

【釧路】釧路で脳ドック受けて、釧路川をカヌー下り－。道中小企業家同友会釧路支部（横地敏光支部長、四百十社）は、医療と観光を組み合わせた「メディカルツアー」をこの秋に初めて実施する。
医療、アウトドア業者など計十団体が参加。長期間滞在してもらうことによる経済効果を地域活性化につなげるのが狙いで、首都圏のシニア層がターゲットだ。

＞http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060527&j=0024&k=200605261361

843 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 08:06:13 ID:/wf5KdKg0

最近この手のメディカルツアーって物珍しさからかアプライする都会の
馬鹿年寄りが結構いるみたいだけれど、こんなもの物珍しさが失われたら
あっというまに消滅するよ。旅行は旅行、医療は医療。ついでにやることが
そんなに有益なはず無いじゃない。（でも本当に日本人は馬鹿ばかりに
なっつぃまったのでせうか？）

844 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 08:31:06 ID:eEtdLpKG0

山登りと同じ。
知性がない。

845 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 08:32:50 ID:S28ZSQOc0

僻地医療が儲かるなら、民間病院チェーンが黙って見てない。
医師が、公務員、教師、警察官と同じなら、
警察官のように業務上の判断ミスでは逮捕されない権利と年金を保証すべきだな
田舎で働け、田舎に住め、金はださん、休むな、24時間働け、疲れてミスしたら刑務所
まったく奴隷そのものだな。

846 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 09:04:01 ID:eEtdLpKG0

赤字でひとが逃げ散る病院をどういうかたちで
軟着陸させていくかが重要だな。

847 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 09:38:54 ID:IXWO/r850

公立病院の事務・コメ（というか公務員全体）をリストラできるように法律改正。

848 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 21:04:57 ID:1Ztj12Bi0

赤字病院はどんどんつぶせ。

849 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 21:34:47 ID:/s19rgaO0

>>847
大学病院と国立病院機構の看護婦が解雇の可能性が出てきた影響か、
妙に態度が良くなった気がする。

850 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 20:19:51 ID:Iu6ECfcz0

まず適切な医療を行なう爲には労働基準法を完全に無視した勤務を
強要している院長や管理者の責任を問うべきである。

851 ：お弟子 ◆SoukiLtUG. ：2006/06/07(水) 20:49:00 ID:Won0FCoG0

>>850
んなこといっても、起訴してくれそうにないもん。

852 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 09:35:17 ID:VtjRNHcd0

やめさせられても逝く先がないからだろう。
時間の問題だな。沈む船にのっているのが悪い。
いまさら逃げても無駄だから。もう遅い。
若いのは派遣でおいしい仕事がある。
若いひとはかせげるうちにしっかりかせいで、
老後を考えつつ、老いてからの仕事を考え、
引退した後の暮らしを考え、自分で自分の人生を
デザインする必要があるね。

853 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 21:02:34 ID:ES/0wPoy0

90年代以降、腕の良い先生が次から次へと実質引退し、最前線に未熟な・・・
と言ったら怒られるだろうが、先生が投入されて、100点の医療とやらを患者さん
が求めてくるものだから現場からすればたまったものじゃない。

賢い先生達は最前線からどんどん逃げてしまって質が急降下な今の多くの
病院で働く医療従事者の方々に早死にしないことを願って・・・

854 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 21:29:42 ID:ZzOsHpAW0

120 名前: 法の下の名無し Mail: sage 投稿日: 2006/05/31(水) 23:09:58 ID: GrVQtekJ
>200X年、急性期病院に残っている医師
>
>1)日本語がわからず逃げ遅れた
>2)自分は神であるから訴えられないとの訂正不能な妄想を持っている
>3)不感症
>4)自分は獣医と割り切っている
>5)催眠術に長けている
>6)自衛隊病院の防衛医官

産科・小児科医療崩壊は医療訴訟が原因Part3
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1148552708/

855 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 23:20:30 ID:KDpgizK80

よう、オレはパンピーでアンタらかりゃ見りゃ底辺ってヤツさ
最近、医者がいろいろやヴぁいらしいな？

重労働だし死と直面するような仕事だべ
金が良いだろって思ったがハッキリいって割りにあわねーよな
金少なくしていいから負担を軽くしねーとやってらんねーわコリャｗ
マグロ漁船とかわりゃしねえｗｗｗ

だからさっさとやめっちまいなｗ
気が向いたときだけみてやりゃいいんだよ。そんで絞りとってやりゃいい

アホどもは一度痛い思いしねーとわかんねーんだよ。ガキと同じさ
まあ精神年齢がガキだから同じっちゃあ同じだ。成長したのは体だけってなｗ

医者がこの国からいなくなりゃあ、ちっとはありがたみも解るだろーよ
どうせこの国はもうお終いだし好きな事やっとけ

856 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 04:29:26 ID:Be66yuEP0

>>855
底辺医者のオイラとおまえは気が合うな。

857 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 05:44:49 ID:UJ/1EZLX0

>>855
　偏向報道の中にも、毒されない国民の方もいるのも事実。
もし、あながた、不幸にも患者さんになっても、
お互い人間的に常識的な付き合いをされれば、
医師も皆、一定の常識ある対応します。

858 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 06:19:47 ID:r1lO4O3U0

政府が待遇改善をしないかぎり、日本の医療崩壊は２年以内に起こるでしょう。

859 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 06:30:25 ID:yHccemhm0

まずは医療報酬を病院や入院に集中するところから始めるべきである。

860 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 08:50:29 ID:tDr3x7Yg0

■「夜間救急等の勤務は許可"宿日直"と認めがたい」
厚労省が通知。四病協として早急の対応を協議
厚生労働省労働基準局は３月19日付局長通知を各都道府県に発出、
「断続的労働」として労基監督署の許可を受けている医療機関の
宿日直勤務中に「救急医療等の通常の労働が頻繁に行われている」として、
その適正化を図るよう指導した。

861 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 09:11:38 ID:r1lO4O3U0

>>860

救急病院激減。
さまよえる救急車・・・
医者を奴隷扱いしてきたツケがいよいよ回ってまいりました。

862 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 09:33:22 ID:G5Z5BcPuO

せめて民間の寝当直くらいバイト料払えば今よりましになるのに。
そうは考えやしない、認めたくない、と。

863 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 09:46:27 ID:OrFM0dc10

病棟担当の宿日直担当石は救急外来の受け入れを平行して
担当するべきでない。救急医療を標榜する病院には、病棟担当の
宿日直石のほかに救急外来の受け入れを担当する石を確保しなければ
ならない。この施設基準を満たさない病院は、精神科救急以外の
本来の救急救命活動からはずすべきである。

864 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 09:53:20 ID:A00muxAn0

救急医も士気が下がってきていよいよ末期医療になりつつあるね。
しっかり最後まで燃え尽きようぜ！

865 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 10:24:13 ID:OrFM0dc10

救急医療はもう適当でいいから。
末期お看取り医療を充実させましょう。
で、いいか？
救急医療の現場での仕事のコストパフォーマンス
考えると、けっこう現代社会の尻拭い的な部分も
含めて、社会の必要なインフラとして機能しており、
十分ペイしとると思うがね。要は、きちんとコスト
要求するという手間を惜しんできた救急医のがわの
怠慢に責任があるね。反省と改善が必要だな。

866 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 10:34:51 ID:8S3QkdH/0

救急って「今，そこにある危機」だからなぁ
救急のセンセ方がコスト度外視でやっちゃう気持ちもわからないでもない

だからといってそこに乗っかっちゃっていいというものではないけど

867 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 10:42:52 ID:QcEYELH+0

>>866
そうなんだよね。瞬間コストの事なんか頭からぶっとんじゃったり
するんだけど、後から赤字だなんだとねちねちやられると、もう知らねーよと。

程度問題ったって、そんなに大事な事なら事務が張り付いて判断してくれw

868 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 10:50:49 ID:OrFM0dc10

反省と改善のない救急医は氏んでくれ、
でいいか？
いいわけばっかやな。
ひとがわるいんか？え？

869 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 11:31:46 ID:296rgDL50

>>193
科別免許いいじゃない
大学入学時から科別に定員決めときゃいいんだよ
志望者激減なんてことはないよ
本来医学部に入学できる学力を持った学生はQOMLの良い科に進めばよいし
小児科産科にはDQNが入学できるようになるでしょ
僻地勤務義務化とかわめいてる田舎の村長、カリスマ助産婦、
片岡君、医者の偏在を憂う功労賞のあほ官僚、僻地公立病院のDQN事務＆米、
みんな入学してくれるんじゃない
あほでも産科医になれるようになればマスゴミも文句言えなくなるもんね
文句言うならお前がやれよって言えるでしょ
ちっとはまともな医者のありがたみがわかるようになるんじゃない?

870 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 11:34:34 ID:296rgDL50

869です
ごめん
ふる～いのにレスってしまった
スルーしてね

871 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 20:21:32 ID:BVM+3CBX0

救急部門は院内で独立化させる必要があるよね。人事も何もかも別系統。
なんとなく混ざってるから、うやむやのうちに救急業務が皆の負担になる。

872 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 20:22:00 ID:UVLiOTUu0

■学校じゃあ教えてくれないぞ、知っとけよ！

終戦後の第三國人どもは本當に酷かった　軍の兵器を盗んで來たらしく、三八式歩兵銃や
南部式拳銃で武装し、小銃には着剣して強盗強姦傷害恐喝脅迫不動産窃盗、時には殺人
まで、経済犯、實力犯を中心にあらゆる悪事を重ねてゐた　

土地も屋敷も物資も操も、奪ひ放題であった　闇、賭博、傷害、強盗事件が多く、殊には、
空襲や疎開で一時的に空いてゐる土地が片端から強奪された　今、朝鮮人が駅前の一等地
でパチンコ屋や焼肉屋を営業してゐるのは、皆、あの時奪った罹災者の土地だ　

彼らは闇市を掌握して巨大な利益をあげ、徒党を組んでは瓦礫と焦土の神戸の街を闊歩して
いた。通りすがりの通行人の目つきが気に入らぬといっては難くせをつけ、無銭飲食をし、
白昼の路上で婦女子にいたずらをする。善良な市民は恐怖のドン底に叩き込まれた。

戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

873 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 20:47:03 ID:UvLbXAaO0

多くの病院で当直と呼んでいる業務は、実は宿直のことが多いのです。
宿直というのは、病院内での緊急事態などに備えて病院に泊まることで、
救急外来の患者を診るというのは、本来の宿直の定義から外れているのです。
本来の意味の当直であれば、当直明けには休まねばなりません。
しかし、ほとんどの病院で当直の次の日にも通常の業務があり、
休める医者はあまりいません。
他の職種、看護師、消防士など夜間勤務、すなわち「夜勤」のある職種では
交替制勤務になっており、
その回数や勤務明けの休息などの対策がなされています。
なぜ医者だけが、何十年もこうした時代錯誤な劣悪な労働環境に甘んじて
きたのか。
一つには、医者が人が良すぎたということがあるでしょう。
他の職種は、職能別に組合活動が盛んで、労働条件の改善などに
取り組んでいたのですが、医者は医局による人事のことが多く、
そうした運動とは無縁なことが多かったのです。
余談ですが、大学病院などでは看護師さんが熱心に組合活動を行い、
患者さんの介助や搬送を看護業務ではないと主張し、
時間外の業務、慣習的に行われている薬剤の静脈注射は
成文化されていない(現在では厚生労働省の通達により、
注射しても良いことになっている)と理由で、業務を拒否してきました。
その結果、医者が検査の時には患者さんのストレッチャーを押し、
時間外手術には医者が機械出しをし、注射のたびに医者が病棟に
呼ばれるといった笑えない現象が起きました。
その結果が今度の臨床研修システムでの大学病院の人気の凋落です。

874 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 20:50:47 ID:Be66yuEP0

大学病院看護婦のサボりが大学病院の不人気の1番の理由なのに、どこも報道しない。
マスコミのクズぶりがよくわかりますね。

875 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 20:54:49 ID:z5RP+QEa0

一応マスコミ的には医者＝悪徳で看護婦＝白衣の天使ですからねえ

876 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 21:34:15 ID:6c76d3PU0

>>875
激しく同意！！

877 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 22:41:30 ID:JHDu2GFA0

>>873
本当は、大学のナスどもを、僻地勤務とはいわんが、民間病院周りをさせて、
いかに、大学でぬるま湯体制で、甘えてるかを、体感させた方が良い。

878 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 22:51:51 ID:m2o3mq3/0

金の亡者の医者ども。700万でうちの病院来ないか？

879 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 23:09:20 ID:Be66yuEP0

>>878
おまえこそ200万でうちの事務やらないか？年棒ね。

880 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 00:00:15 ID:ZiPa7CeD0

>>879
それ、払い過ぎじゃね？w

881 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 00:10:12 ID:ZmqDCbB20

<<879
払いすぎ、払いすぎ。

882 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 01:06:17 ID:joxq3lRa0

医者の月給700万円なら事務の年俸200万円でも妥当じゃろう。

現状は医者の年俸700万円だから、事務の年俸は20万円が相応。

883 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 01:11:52 ID:spVIRAQf0

事務と医者はやってることそんなかわらない。

884 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 01:43:11 ID:Gr0zYmVa0

>>883
逮捕

885 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 01:46:22 ID:68kMrOav0

【冷静に考えれば異常な学費格差が、社会問題化してない件について】
医学部６年間総学費（１万未満切捨て）
00)国立大学医学部・・・・・３５０万円
01)慶應義塾大学・・・・・１９８８万円
02)東京慈恵会医科大学・・２２５０万円
03)東京医科大学・・・・・２６９５万円
04)日本医科大学・・・・・２８６４万円
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円

886 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 07:38:56 ID:rrxWzX/T0

>>883
たのむから、逝ってくれ！

887 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 07:43:09 ID:spVIRAQf0

当直寝てるだけなら事務の俺でもできる。
それで10万とかぼったくり。

888 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 08:01:38 ID:xfqtkHp80

事務屋からぼったくり呼ばわりされてるぞ>>公立医師

医者のいなくなった病院にただいるだけで給料を
ぼったくっている事務もいる世の中で実に潔いセリフだな。

889 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 08:04:58 ID:KCDXF3Qr0

>>887
それで病棟患者が急変したらお前が診るのか？

890 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 08:08:10 ID:pvTRKeHR0

>>887
10万やるからお前が当直しろ。その代わり病棟の急変患者はお前がみろよ。

891 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 08:08:36 ID:gbuVzLU00

>>888
はははっ(禿藁）事務のお前に、患者の死亡確認ができる？？
何勘違いしてるんだよ。医師免許のあるなしで、天と地ほども違うのは
あったりまえ中のあったりまえ。でも、この程度のことさえわからん奴が
病院職員？？どこの病院だ？名を名乗ってごらん。
まあ、こんなDQNが、救急外来とコンビニの違いさえ分からない世の中を
作っちまったんだろうね。

892 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 08:13:03 ID:rIUiV/OT0

救急外来とコンビニの違い?
時給はコンビニのほうがいいぞ。
うちの病院は当直（17時-9時）手当て4000円だから、時給250円

893 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 08:15:45 ID:X2jwNqOT0

コンビニバイトは訴えられたり逮捕されない。

894 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 08:18:12 ID:gR0/8Q7Z0

＞892　そんな当直やめちまえ

895 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 09:48:52 ID:5gwBjwWk0

医師は事務・コメを食わせるために働くに非ず。

896 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 10:53:37 ID:sbthtllR0

>>892
それは「電話番」代だけですよね？
さらに救急対応、病棟処置など時間外診療すれば当然
さらに時間外手当別途支給ですよね

さもなくば法定最低賃金を下回って違法のような希ガス

897 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 11:00:02 ID:JE0SV2Ut0

山城でもできるなら俺でもできる。

898 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 11:04:37 ID:gcu7Fmd00

でも明らかに寝当直一泊10万は多すぎだな。
明日は削られる「奇特権益」ってやつだな。

だが３万でダンピングする医者を先に血祭りにあげるべきだろう。

899 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 11:19:33 ID:x16cqY7a0

寝当直が１０ﾏﾝで安すぎるなんてとんでもない
いざというとき医者が稼動可能な状態で待っている（呼び出しても良い）
という価値はそんなに低いものじゃありませんよ
他の医師への報酬が安すぎるから高く見えるだけ

正当な報酬は
拘束料　2ﾏｿ/ｈ　+労働報酬（手術なら手術料など）でしょう

900 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 11:33:04 ID:YLdVfekV0

なんか>>899の文章って日本語としてではなく、全体の文意としておかしいような
気がするのだが

901 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 11:43:28 ID:x16cqY7a0

>>900
×安すぎるなんてとんでもない
○高すぎるなんてとんでもない

日本語としておかしいのです______oTL

902 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 11:46:00 ID:ewAIG8DL0

>>860-861
当直は完全な管理当直にして外来患者は一切診させず、当直料は今まで
どうり。
急患が来たらその都度、その科の医者をオンコールで呼び出して実際の
診療時間分だけの時間外手当を払う、これでよかろう。
オンコールでの拘束はまだ法規制の枠外だからな。規制が入るまでは
これでなんの問題も無い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　公立病院院長

903 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 11:57:25 ID:kX/bn9Qj0

>>902

若手の逃散を促進させるつもりですかｗ

904 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 12:11:09 ID:JE0SV2Ut0

山城でもできるんだから看護婦なら当直楽勝だろ？

905 ：祝　退局：2006/06/10(土) 12:17:57 ID:jwZ4e6aZ0

外科系１１年目。今月末めでたく退局予定。
現在貸しビル等の資産は１億５千万（相続）　
海外資金もあり。スイス系プライベートバンク利用も検討中
あと十年くらいはバイト生活で資産を増やし、その後完全リタイヤ海外移住し金利生活予定。
日本の医療崩壊を衛星テレビで見る日が楽しみです。

906 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 12:23:58 ID:JE0SV2Ut0

その前に法律改正で１０年以上のベテラン医師は僻地勤務１０年義務付けれらるかもなｗ

907 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 12:25:20 ID:kX/bn9Qj0

そうなったら、医業止めるだろｗ

908 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 13:00:31 ID:/F5MFKeu0

>>902
そんな病院で誰が働くんだよ
あなたの病院は近いうちつぶれるね・・・医者不足で

909 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 13:10:01 ID:ewAIG8DL0

>>908
>そんな病院で誰が働くんだよ

当然、関連大学の医局奴隷。
奴ら、学位が手に入るまでは何でも言うこと聞くしな。

910 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 13:13:58 ID:QgzhF6A/0

医者がいくら説明しても、国民には分かってもらえない事が
分かりました。たぶん皆さんも分かってますよね？
　私は今月でドロッポです。
　考え抜いた結論です。
　皆さんは何故、いまだに勤務医を続けておられるのでしょうか？

911 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 13:16:44 ID:OUDzDDfQ0

>>910
>医者がいくら説明しても、国民には分かってもらえない
ああ、DQNに対する診療状況と同じですな。

912 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 13:40:41 ID:Z5tl89gg0

青森県民の声【H17年度】県政・わたしの提案
＞http://www.pref.aomori.lg.jp/kenmin-koe/h17-01koe.pdf

60代女性
本県の医師不足解消のため、県内都市部に集中している開業医の方々が順番に、月に１回でも開業
医が不足な地域に出向き、診療を行う制度を県が医師会の協力を得て実現してはどうか。そのため
には県が勇気をもって医療界を説得する必要があるが、既にその時期にあるのではないか。

このたび県が策定したグランドデザインは、医師確保のための戦略として、「優れた医育環境を整え
る」・「意欲が湧く環境を整える」・「仕組みを整える」の３つの戦略を提示しています。
開業医の方々の活用と連携については、「意欲が湧く環境を整える」の戦略の中で、自治体病院の
機能を地域の医師に開放していくことなどを提唱しています。
本県の医療の提供体制をより良いものにしていくためには、ご提案の趣旨と考えられる、公的医療
機関と地域医師会などの開業医の方々の緊密な連携は不可欠であり、県は今後とも地域医療連携シ
ステムの構築を促進していきます。
～意欲が湧く環境を整えるってなに？

913 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 13:42:21 ID:9bJ0KSq40

>>912
酸性！
改行医がたぶん潰れることになるが。

914 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 13:45:04 ID:x16cqY7a0

>>902
ｵﾝｺｰﾙには応える法的な義務はないので
ﾎﾟｹﾍﾞﾙ・携帯電話の電源を切られたらおしまいだとわかっていますか？

915 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 19:45:43 ID:c+yW/EwN0

>>914
>ｵﾝｺｰﾙには応える法的な義務はないので

それは本当ですか？　
良いことを聞きました。
そういえば、オンコールで手当てなんて出ませんよね。

916 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 20:30:30 ID:nh3/CuAy0

>>915

>>オンコールで手当てなんて出ませんよね
オンコール手当　出る病院もある

出してないくせに「オンコール決めておいてください」
などとぬかす国立病院機構事務は糞

917 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 20:31:36 ID:pXEvcTzJ0

>>916
言ってきた事務員の名前で全部埋めた一ヶ月の表
書いて出してやったら？

918 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 22:41:09 ID:MEYr/15d0

昔いた病院もその体制だったな。当直医は病棟患者のみ診て、時間外の外来患者は
その科の医者を呼び出すシステム。もちろんオンコールが繋がらないことや酔っ払って
いることも多く（一人科だったら仕方ない罠）、「○○科の医者はいないし、連絡がつか
ないから他に行ってくれ」で終わってたよ。国立病院機構は・・・時間外手当がつかない
レジデントばかりをファーストコールにしてたらしいな。

919 ：卵の名無しさん：2006/06/11(日) 13:23:15 ID:1YRVogsR0

オンコール手当て出さないのは労働基準法違反です！！！
オンコール手当て出さないのは労働基準法違反です！！！
オンコール手当て出さないのは労働基準法違反です！！！
オンコール手当て出さないのは労働基準法違反です！！！
オンコール手当て出さないのは労働基準法違反です！！！
オンコール手当て出さないのは労働基準法違反です！！！
オンコール手当て出さないのは労働基準法違反です！！！
オンコール手当て出さないのは労働基準法違反です！！！
オンコール手当て出さないのは労働基準法違反です！！！

920 ：卵の名無しさん：2006/06/11(日) 15:35:53 ID:EZ/SzBdj0

おまいらおかしいぞ。
手当の出ない仕事して責任だけはとるって、
そんな奴隷根性だからイカン。

921 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 13:50:37 ID:8gM5A3L10

そんなくそ病院はやめればいいだけ・・・
止めれないしがらみがあるならぐだぐだ言うな！働け！
と・・・おもうのですがどうでしょう？

922 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 14:37:12 ID:ERSfLS1R0

まさに、その通りです。
仰るとおりです。

923 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 15:37:04 ID:wqdGvJpf0

>>915
本当です
時間外労働を強制することはできません
相手（労働者）の自由意志によります
またｵﾝｺｰﾙは時間外労働ですので
自宅にいるんだから安いのは当然というのは違法性が高いです
待機場所は雇う側が自由に決めているだけで
労働者が拘束されるという事実には変わりがありません
（違法といわず違法性が高いといったのは判断をした判例を知らないので）
時間外労働は現行１２５％の時給支払い義務があります
ですのでｵﾝｺｰﾙ手当てが出ていてもその額が低ければ違法性はなくなりません

924 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 17:58:34 ID:Cmjp+jvo0

これ以上、医療費を削減したら士気低下だけでなく、大量の病院が廃院になって目に見える影響が出るって私自身も身近な人にもさんざん警告しているのに理解力なし。
病院に出入りする20代のサービスマンに、「ある患者の家族から『テレビで、人間は120歳まで生きられる、って言ってましたよ』と文句を言われた」と愚痴ったら、そのサービスマンはまじめな顔して「遺伝子上では120歳まで生きられますよ」と。
もはや、基幹病院での過酷な労働を耐える意味はなくなった、と感じた。

925 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 20:42:31 ID:v1WqQu4M0

>>921
そうだな。逃散しかやはり手はないな。

>>923
医者のオンコール待機が時間外労働に当たるかどうかは勤務医の誰かが正式に
労働訴訟起こさないとシロクロつけられんでしょ。
研修医が労働者に当たるという判例だって過労死した研修医の親が大学訴えて
やっと勝ち取ったんだから。この判決が出る前は平気で教授も”研修医は労働者
じゃないから給料払う必要も労働時間守る必要もない”と言っていた。

926 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 20:45:36 ID:jolseZJJ0

いまでも「研修医は勉強させてもらっている立場なのに」みたいなこと抜かす奴は
いっぱいいるよね。

927 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 20:46:45 ID:LwgCxFsF0

>>925
オンコールは他業種での判例か、労働省の見解があったのでは？
医者は違うと強弁もできるだろうけれど、それはちょっとね。

928 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 21:57:13 ID:Tioqr0BL0

>>926
その阿呆profが言うように学生であるのなら教授料を徴収すればいい
当然だがそこには「税金」が発生する
そうした手続きも踏まずに安価な労働力を搾取することは社会として認めるわけにはいかない

929 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 21:57:34 ID:wjNzTeUP0

ﾊｼﾞﾏﾀ

930 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 01:49:58 ID:tehHIgu40

まぁ全ての元は今の船山に登るような保険制度そのものにあるわけで。

更に士気低下以前に既に多くのベテランの先生方は隠居されているわけで。

一度医療を受けられない痛みというものを知らないと大衆は分からない
でしょう。それを散々煽って今も煽り続けているマスゴミも論外ですけど。

ほんとに偏差値３０＆体力精神力無しでも医師になれる・・・いや。
それ以上の知力のある人が医師になりたがらない時代が来るんでしょう。

931 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 10:45:13 ID:/7epi+1f0

>>927
いや、>>925の例（関西医大？）だって、実際に働いていて診療報酬も請求されてたのに、
”医者は労働基準法の枠外”とか”研修医には給料払わなくていい”とか
経営者（＝大学上層部）は平然と言いのけていたんだ。社会常識で考えたら
そんなことありえんのに。

よって他の業種でこうだからというのは全く無意味。医者自身が訴訟起こして
医者のオンコール待機は労働に当たるかという問題を裁判所に提起しないとね。

932 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 10:49:38 ID:7csnOHee0

昔はマジに医療従事者には労働基準法は適応されなかったんですよ。

933 ：お弟子 ◆SoukiLtUG. ：2006/06/13(火) 11:15:11 ID:IXKIZ5tT0

>>932
いまでも労基法違反での刑事告訴を起訴してくれてませんよ。

934 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 11:35:14 ID:vRnNMu950

>>933

逃散はそういう違憲状態への抗議行動としての意味もあるのです。

935 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 14:06:48 ID:UsD64rrz0

静かなる抗議活動＞逃散
非暴力、無抵抗ｗ

936 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 14:11:25 ID:A0mE11Mh0

とりあえず、今日の今はすーぱーやる気なしですー。

歯科医さんみたいな愚痴スレってありましたっけー？

937 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 16:23:54 ID:2o7vbFI9O

関西医大は同期、私は別の大学。
ただし、関西医大の血液疾患や造血幹細胞のレベルはかなり高い。

938 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 16:48:37 ID:NxQlc33+0

ほう。具体的にどのような点がレベル高いと思うのですか？

939 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 16:50:07 ID:LK8QJ+EM0

やる気あるひとは病気ですよ。
認定します。

940 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 17:05:03 ID:nEkPCeM70

躁だね。

941 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 17:09:21 ID:LK8QJ+EM0

鬱になりまつね。

942 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 07:45:14 ID:+B6hg2PE0

今北産業

>>1
＞点滴１日170キロ

これウソ。記者が事実を誇張している。

本当は60キｒ　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

943 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 00:45:12 ID:Ix33wKiD0

患者家族がＤＱＮで、四面楚歌になったとき。

ガンで２ヶ月入院。でも患者家族がＤＱＮで、夜間当直帯で
110番で警察を呼び、強制退去させた事例がありました。

110番直前まで、
事務長が言うには、「医者が悪い」。
院長が言うには、「現場が悪い」。
診療局長言うには、「その科の対応が悪い」。
部長言うには、「ボク決断つかない・・」。
副部長言うには、・・・見て見ぬふり。
婦長言うには、「現場ナースが努力すべき」。

地域病院のニーズに貢献するのが病院の使命です。
とかＨＰに書いてあるのを見ると○○してやろうとマジで思いました。

とある公立病院には、クソ院長とクソ事務長とクソ医事課長とクソ診療局長がいます。

944 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 01:00:45 ID:sxq0e1k50

どこの公立にもいるじゃん

945 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 05:24:20 ID:vuqDuQ+l0

<<943
そこまでの体験はない。すごい。
でも、責任回避をしまくる連中は、どこの公立病院にもいるのでしょうね。

946 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 09:40:35 ID:nNL3dA/6O

公立にもいい医師は多い。
基準は快く患者をセカンド・オピニオンに送りだせるか？
カルテ開示に積極的か？
患者の利益を優先し、患者をとりこまないか？

だ。

947 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 09:44:29 ID:FxxqkDZ+0

公立では仕事をしない医師が、コメにとっていい医師ですよ。
下手にやる気を出すとあらゆる手で嫌がらせされます。

948 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 12:00:39 ID:HG6rBvJt0

>>905
マジな話なら貧乏臭いことこの上ない。

こんな程度で海外金利生活？中国奥地で？

バカな上に根性もセコイ。
医者じゃなくって人間やめたら？

949 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 12:31:54 ID:MXq3sns90

まさに米こそにんじんちらつかせて
やるべきなんですよ。やって何ぼみたいな。
米が公務員だったら最悪ですよ。ほんと。

950 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 12:48:30 ID:MXq3sns90

米は私立のもんです。
まちがいない！
認定します。
旧国公立がまずいのはここいらへんが
一番おおきいと思われます。
私立の普通の病院の方が働きやすいんです。
ほんとうのことですから。

951 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 00:58:32 ID:XE8G5eht0

某社会保険病院の健診をたまに行うが、
どうも、米の重大な営業、つまり、先方企業との契約などの実務
これらは、ほとんどなし。

なんと、天下りが一緒に得意先を持ってきてくれるんだそうな。

じゃ、米の営業は何のために存在するのか？
契約会社の数を競う訳でもなく。

そんな営業は、得意先に、今年もお願いしますと
パニオンと接待だってさ。

なんなら、俺らもつれてけっつーんだよ！

俺らがヤラナイって言ったら、やらないんだから。
でも、社会保険病院は、事務＞＞＞＞＞医師で
事務の高給のために、殺人的人数の巡回をもくもくとこなし、
あげく、”先生並んでる～”そして静観。
手空いてるなら、受診者に椅子でも並べろってんだよ！全く。
本当に能無しジムのために働く俺たちはいったい何？

ようやく最近

能無しに、要求するのは無駄だから、
医師としての仕事を黙々とするように気持ちを静めてるようになった。

952 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 00:06:22 ID:Qyh10p0t0

>>951
奴隷医、乙。
こういう医師がいるから、いつまでも無能な糞事務が寄生していける。

953 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 17:47:45 ID:zfELi95d0

ドイツでの崩壊しつつある医療現場
ワールドカップの裏で、、、

http://kkrsasebo.blog.ocn.ne.jp/blog/2006/05/post_4775.html

某掲示板より

954 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 18:00:50 ID:acPjKrGM0

すごい！！

955 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 18:05:14 ID:wT513DSF0

>>953
情報thx
なるほどね

とくに↓の文章に納得
>　上記の記事を見たり、友人のドイツ人の医師の話を聞いて、私なりに
>いろいろ思うことがあります。まず、ドイツでは毎日といっていいほど新聞の
>第1面に掲載されている社会現象として重要な記事がなぜ日本には報道
>されていないかということを疑問に感じました。あえていうなら、日本では
>この件に関して一種の報道管制があるのではないかということです。

956 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 18:09:23 ID:GLFsOS/Y0

>>931
勘違いしてはいけない
労働法規を素直に読んでそのままを行動すればよいのが労働者
雇用者がその枠を越えて使えばそのときは訴えればいいだけ
さらに雇用者が解雇権を濫用したらそのときに訴えればよいのですよ

「あらかじめ訴訟を起こし認められたら動く」なんてのは愚の骨頂
そんな必要はまったくありません

957 ：953：2006/06/17(土) 21:09:42 ID:ACSlfQ650

>>955
報道規制あるんでしょうね。きっと。

例になるか分かりませんが、
newsweekも、日本版と、アメリカ版では、取り上げられる記事と、そうでない記事が
明らかにありますからね。

都合の悪いことは、自分たちで情報を得ない限り、いくらでも操作されてるんでしょう。

958 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 04:08:27 ID:ulbWOYPV0

ドイツ人の爪の垢を心が僻地の日本人たちに飲ませたくなったｗ

959 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 04:55:49 ID:AsUJ4PUQ0

ドイツは医者になるのも平等だからな。
私立とかコネ入学とかできる医学部なんてないし。

960 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 05:10:06 ID:ulbWOYPV0

おいらは、普通の入試、大学とは全くコネなし（親リーマソだしｗ）
でちゃんと国立医学部に入ったから無問題さ。

961 ：953：2006/06/18(日) 06:17:57 ID:cSeoerSk0

>>959
仮に、日本がすべてコネなし入学でも、
ストライキを寛容するのだろうか？

962 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 06:20:26 ID:AsUJ4PUQ0

医者は一部特権階級のものという考えがなくなれば変わるんでない？

963 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 11:09:17 ID:fo5A2yTN0

おまえらは税金で医者になったんだから国民のために奉仕しろ。なにがストライキだ。わらわせるな。

964 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 11:35:36 ID:5UDR4W7A0

と税金を払っていない963が言っています

965 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 12:26:27 ID:rmWriy/q0

>203 名前: 非公開＠個人情報保護のため Mail: 投稿日: 2006/06/18(日) 11:10:42
>>>199
>
>>今、医療事故で死んでる患者の大半は、安すぎる医療費の犠牲者なんだよ？
>
>不幸にして漏れは馬鹿だから教えて欲しいのだが、上の文章の意味が分からん。
>医療費が安いと何故医療事故で死ぬ患者が増えるのか、因果関係が分からん。
>馬鹿でも分かるように具体的かつ客観的に示してくれ。
>医者の仕事がオーバーワークだからってことか。

財務省Part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1144618438/

わからん
縦読みじゃなさそうだし．．．

966 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 13:11:53 ID:2cz+1bXj0

>>963
税金つかって義務教育受けたんだから
それに見合うくらいは税金納めろよ

967 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 13:41:36 ID:b5nvqHp70

病院・医師板の半分はニートで出来ていますって聞いたな。ニート課税強化するらしいから
そのうち消えるんだろうけど。

968 ：公明党はカルト集団認定byフランス：2006/06/18(日) 13:51:10 ID:tHEGT6hU0

>>967
それって、ニートの親が課税強化されるんだろ?
親不孝なことだよ(半分くらい)
半分は不況と団塊の呷りを受けてるから、可哀想な部分もある

969 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 13:53:58 ID:sKLf92Dk0

>>959
そのかわり、待てば少しバカでも医学部に入れる。アビトゥアは順番待ちが出来るんだよ。
ドイツでもやはり医学生の親は医者が多い。
>>963
よく医者一人育てるのに国が何千万もかけてるということを言う奴がいるが、
その何千万は学生の教育にかけられてるものじゃないよ。

970 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 13:59:06 ID:Of/MsIbB0

そのとおり。どこにきえてゆくのやら。

971 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 14:06:27 ID:HUX2VuE/O

ニート課税すれば、いいよ。親に賠償請求でＯＫ

972 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 14:40:36 ID:3urVWd/u0

最近ものすごく士気が落ちている。

医局の関連病院で働いているけど
同期や少し上の先輩、中堅どころが　今年になってから脱局をしだしている。

教授や医局長にいってないけど、脱局を考えている同門の先生を数人しっている。

脱局をした先生・予定している先生は
専門医をとった中堅以上
という傾向がある。

その一方で診療部長や副院長・院長となって、関連病院のトップになっている
４０半ば以上の先生は絶対に辞めなさそうな雰囲気をただよわせている。

少なくとも20年以上はポストはあかなそう。

このまま医局の関連病院で勤務していていいことあるのだろうか、と思い始めた。

973 ：公明党はカルト集団認定byフランス：2006/06/18(日) 15:01:59 ID:tHEGT6hU0

おいでませ、逃散へ

974 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 18:50:12 ID:sKLf92Dk0

>>972
> このまま医局の関連病院で勤務していていいことあるのだろうか、と思い始めた。

いい事なんてあるわけないでしょｗ
他の選択肢を模索してみるべき。

975 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 19:27:32 ID:27YYAKRt0

某key局　番組制作担当者が、このたび、「医療現場の実態」という番組を制作するために、
スレッドを作成しました。
皆様の生の声を番組に反映させたいと考えております。
病院に行って被害に遭われたかた、また、クレーム苦情などをお持ちのかた、お気軽に書き込みよろしくお願いします。

病院への苦情、被害例　【関東版】
http://8116.teacup.com/doctor/bbs

976 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 19:39:54 ID:phwzWUtv0

また医者叩きオナニーか？

977 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 21:39:49 ID:XkvsNaTa0

見に行ってびっくりしました。
すでにいつもの方々が活躍して、終わったスレになっています。
あの方々のパワーは本当にすごい...

978 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 20:22:35 ID:fibPik4O0

次スレ、まだぁ～？