開業したい医師あつまれ

1 ：ふふ：2005/12/19(月) 08:43:36 ID:rMsgc+Hm0

３．１６％というとんでもない数字が出てもなお、借金背負って豊かな未来へ羽ばたこうとしている医師の集いの場です。

どうやって儲けましょう？
なんかいいアイデアあります？

先輩開業医からの脅しに負けるな！！
そして樹海へ、、、、、、

2 ：お増健さん：2005/12/19(月) 08:56:59 ID:qXnqrnBT0

>>1
ぷろぺしあ

3 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 10:46:41 ID:zIMMAe0/O

今浪人してるけど、早く親父の医院つぎたい
何歳ぐらいから継げれるかな？

4 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 11:44:12 ID:eRIMMuad0

年末で病院やめて、とりあえずゆっくり休みます。
来年中に開業を考えています。

5 ：ふふ：2005/12/19(月) 11:58:26 ID:Eec7ym/N0

>>2先生
ぷろぺしあは、一ヶ月の薬価は７５００円なんて新聞が書いたからあんまり儲からないでしょう。

＞＞４先生
いつまでお休みですか？ゆっくり養生してください。

6 ：お増健さん：2005/12/19(月) 12:01:48 ID:qXnqrnBT0

>>1
じゃあIT起業だ。

7 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 12:43:43 ID:hCl3xWgo0

プロベシアはネットで5400-5800/28Ｔで売っている、
我々の出番はないのでは。

8 ：東大医学部卒医師：2005/12/19(月) 12:48:47 ID:SHv0WuQd0

儲けるために医師になったのですか？

9 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 13:40:02 ID:PiMsqUFK0

6年目、産婦人科医。4年後ぐらいには開業したい。
勿論ビル診で、分娩なんて扱う気はありません。

10 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 13:51:53 ID:PT8lRYrx0

3.16％なんて言ったって、
医師の技術料は、1.36％減らされるだけ。
しかし小泉の前回の下げ幅以上にという命令を忠実に守って、
わずかに数字を上乗せしたという茶番だ。
医師の給与だけでなく、すべての医療従事職員の給与を1.36％下げればいいだけさ。
給与を下げられた者は、前回の選挙で、小泉に同調した連中を恨んで、
次の選挙で、自民を惨敗させればいいだけの話。
次回、自民が惨敗するまで開業を待った方がいいかもね。

11 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 14:31:42 ID:gl/97bwU0

クリニックビルで開業すれば、患者さんは集まってくるだろ？

12 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 14:55:14 ID:TRqh3IbQ0

自己資金なくて開業するにはどうすれば．．．？

13 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 14:59:17 ID:qxDn/iLG0

>>12
5年遅かった。
自己資金なしの代表がCLクリニックだったけど、
ご存知のように来年4月で壊滅するから選択肢が一つ減ったわけだ。

14 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/19(月) 15:15:17 ID:EXUhK+I+0

>>3
今からお父さんのそばで仕事を観察してれば、卒業と同時に働けるんじゃない？
山城先生のことを思えば君は幸せ者だw

15 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 15:54:44 ID:RJ4ns4pG0

>>11
ココを参考に汁
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1130311921/

16 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 15:56:43 ID:sxqmf3HU0

>>11
困猿は退場してください

17 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 15:58:50 ID:NNkppILa0

>>10

だから違うって。
診療報酬本体+薬剤＝診療報酬
-1.36-1.8＝-3.16

だよ。だから
診療報酬本体の引き下げが「診療報酬全体で-1.36を占める」ってことだよ。

18 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 15:59:01 ID:HDIT+I2F0

山城先生？

19 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 16:00:01 ID:NNkppILa0

>>10

だから違うって。
診療報酬本体+薬剤＝診療報酬
-1.36-1.8＝-3.16

だよ。だから
診療報酬本体の引き下げが「診療報酬全体分で-1.36を占める」ってことだよ。

20 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 16:03:38 ID:HDIT+I2F0

クリニックビルで、相乗効果を期待しましょう♪

21 ：お増健さん：2005/12/19(月) 16:11:10 ID:qXnqrnBT0

>>20
紺沙流さん乙

22 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/19(月) 16:11:44 ID:EXUhK+I+0

>クリニックビルで、相乗効果を期待しましょう♪
そんなら、そんなややこしいことしないで、病院で働いてくれよ。
患者は医者が１カ所に固まっててくれれば有り難いんだから。

23 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 16:12:31 ID:WkVoGJuM0

>>10
釣られてやる！
君は開業出来んね。
固定費は下げられんのだよ。電気代、水道代、貸家なら家賃、その他いろいろ。
その分も人件費等から削らんといかんのだよ。

24 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/19(月) 16:17:35 ID:EXUhK+I+0

ほう、クリニックビルを企画するのはコンサルなのか。

25 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 16:18:12 ID:aOrECj7g0

まぁ、どんな診療報酬になっても、やりようがあるから食ってはいけるが、
もう大儲けはしずらくなったね。ボチボチでいいさ。

26 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 16:53:37 ID:mZFR4nCH0

>>7
バイアグラのときも同じようなことが言われたが
基準どおりかそれ以上の定価つけても普通に売れた
いまでも定期的にでているよ
ネットで安さに走る阿呆がいない分だけ日常診療がやりやすくなるだけだよ
うちの場合プロペシア・ロゲイン+スカルプケアで月１５０ﾏｿくらい売り上げがある

27 ：ふふ：2005/12/19(月) 18:29:46 ID:rHCaj7dg0

なんか次に出てきそうないい薬剤ないですかね

>>7
ネットでの販売はクリニックであれば出来るのですか？
そのためには問診表などが必要？

28 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 14:11:58 ID:E8dtvOdL0

＞２６
通販だとニセ薬ってことはないの？

29 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 12:13:57 ID:1P34VgCQ0

株　東薬
http://www.toyaku.biz/html/support/index.html

に頼んで新規開業資金を抑えるしかないな。居抜き継承ならば費用は少なくて
済む

30 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 12:15:44 ID:1P34VgCQ0

＞２９
だけど、ここの開業支援は安いらしい。それともここの掲示板で割安開業物件晒す？

31 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 12:17:32 ID:1P34VgCQ0

ウハはもうないけど、食っていくぶんには新規開業資金をおさえれば
なんとかなるだろ。総額５００万円で開業なんてどうだ？

32 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 12:20:18 ID:LDtzggOm0

>>31

100万円開業もできるけどね。

33 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 12:21:20 ID:1P34VgCQ0

＞３２
どうやって？

34 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 12:22:45 ID:1P34VgCQ0

>>32
通常敷金礼金保証金だけで１００は超えるようだが。

35 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 12:23:25 ID:LDtzggOm0

船を海に浮かべて。

36 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 12:24:58 ID:1P34VgCQ0

１００マン開業ならウハだな

37 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 12:29:30 ID:LDtzggOm0

自宅の一室で誰にも知らせずに口コミで開業（当然自費で、検査投薬は外注）すればいいかもね。

38 ：旧1二益：2005/12/22(木) 12:53:30 ID:VNsKFPnu0

二階がいいぞ
受付した段階で運動療法が取れる

39 ：ふふ：2005/12/22(木) 13:39:15 ID:LUceXLAn0

>>32
そのあたり保健所厳しくないですか？

できれば自宅の居間でのんびりと自費でしたいですが。

40 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 16:41:40 ID:1P34VgCQ0

マジレス希望

41 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 16:42:03 ID:6w04/DFoO

ぬこ好きネラー求む
動物虐待厨を制圧する簡単なお仕事(　＾ω＾)
http://c-others.2ch.net/test/-/cat/1
できればスレ立てて！ぶっちゃけ突撃中

42 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 16:42:22 ID:1P34VgCQ0

いま新規開業っていくらくらいかかるんだ？

43 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 16:44:55 ID:1P34VgCQ0

ビルテナント開業で３０００万円くらいか？

44 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 17:07:31 ID:1P34VgCQ0

株　東薬
http://www.toyaku.biz/html/support/index.html

でいま５００万開業なんてのを出しているぞ。

45 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 18:05:29 ID:emaA7Wk+0

姉歯物件はやめておけ

46 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 19:05:54 ID:1P34VgCQ0

そうかな。居抜き継承ならば５００万円程度でできるとおもうがね。

47 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 19:07:49 ID:1P34VgCQ0

設備もついているし。割安だと思う。どうかな？

48 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 19:09:20 ID:2p7PfEO60

北大
http://www.hokudai.ac.jp/bureau/nyu/beam/p006.html

学部　定員総点最高点最低点平均点センター平均　
医学部 80 700 638.50 562.50 581.40 812.81　
歯学部 35 700 529.40 477.50 503.09 730.26　
薬学部 53 700 601.90 521.60 545.50 779.68　
獣医学 28 700 620.90 558.10 580.52 813.18　

合格者平均　医学部・・・・581.40
　　　　　　　　獣医学部・・・580.52
　　　　　　　　　薬学部・・・・545.50
　　　　　　　　　歯学部・・・・503.09

49 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 19:37:30 ID:VNsKFPnu0

割安でも患者が来なくてはなｗ

50 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 19:42:46 ID:qV/bzLZC0

来年からは→開業して首くくりたい医師集まれ

51 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 19:52:00 ID:Rjh7UWVLO

だめな開業医がつぶれるだけ。外科医なんて内科がみれないからね。自覚していないのが痛いが。

開業医も二局分化の時代が到来しただけ。ラーメン屋でも何でも飽和してても儲かるとこは儲かるしだめなとこはだめなだけ。

52 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 08:58:20 ID:VFlQWVda0

儲けたい・・・orz

53 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 16:28:44 ID:fv61FBMH0

＞割安でも患者が来なくてはなｗ・・・

医師の腕もあるだろ。いずれにしても派手に金かけりゃUPUPだな

54 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 16:30:40 ID:fv61FBMH0

医者も５０を超えると転職どうなんだろ。
死力をふり搾って開業するしかないのとちがうか？

55 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 16:31:52 ID:dwkVs4+a0

保険にすがって開業しようという時点で負け組決定だ

56 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 17:12:31 ID:fv61FBMH0

＞保険にすがって開業しようという時点で負け組決定だ

そんなもんか？では自費中心でやっている医者っているの？

57 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 17:16:24 ID:fv61FBMH0

さてどうやって開業する？

58 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 17:35:21 ID:dwkVs4+a0

>>56

（ヒント）　東京

59 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 17:44:16 ID:4vasTMHH0

ショッピングモールに近いクリニックビルで
開業するといいかもです。

60 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 17:46:47 ID:dwkVs4+a0

みーんな同じこと考えているので、今や新たに建設されたモールの周りには
新規開業医が蟻のように群がってくるのが現実です・・・・・

61 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 17:50:54 ID:29DQpsps0

わたしは周囲に１件も家のない田んぼの真ん中で開業します。
誘蛾灯に集まる虫のように全国から患者が集まってくることでしょう。

62 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 18:46:37 ID:Jku4mQVM0

金さえあれば開業はいつでもできる。借金するから開業できないだけ。

63 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 21:35:47 ID:XlaRO9WE0

おれの勤めている病院は、平均在院日数を下げるため、２年前、
７つあった病棟の２つを療養型にした。来年４月から、療養型の
点数が下がるらしい。また、経費削減の号令が。

64 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 21:56:58 ID:zvDcCiEi0

三流大出身だと
開業しても　もうからんでしょうね
どうでしょ？

65 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 22:11:36 ID:fv61FBMH0

>三流大出身だと開業しても　もうからんでしょうねどうでしょ？

なぜでしょ？

66 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 22:13:34 ID:fv61FBMH0

＞金さえあれば開業はいつでもできる。借金するから開業できないだけ。
借り入れを減らせばいいんでないのか？

67 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 22:16:03 ID:jDRaV94E0

>>４８
そんなもんなんだ。
おれの時代は８００満点で、Ｎ大法部受けたけど、７０９点取ったぞ。
おかげさまで楽勝だったが。

68 ：ふふ：2005/12/24(土) 08:21:49 ID:sx+XfkZ10

>>56
私は地方ですが、>>58　東京でなくともたくさんおられますよ。
社会保険事務所など変なしがらみがなくていいと思います。

69 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 08:39:41 ID:7kRsDPMd0

>>64
一流大出でも儲かってないとこなどいくらでもある。

70 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 10:58:53 ID:EKYltpQ90

いずれにしても開業資金をかけすぎたところはまじヤバアイ？

71 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:09:57 ID:EKYltpQ90

自費ってさしつめなにから自費にすんだ？

72 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:10:15 ID:41DKKDeT0

300万円で開業できる方法　でも出そうかな

それが売れたら、次は　100万円で開業できる方法　を

73 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:11:54 ID:EKYltpQ90

おれからいわせたら、設備ついて内装もついて、３００－５００もあれば開業
できんだろ。医者の開業は当座ちょろいんじゃないのか？

74 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:21:07 ID:7kRsDPMd0

どうやって300万で開業できるのか教えて

75 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:25:36 ID:EKYltpQ90

居抜き開業敷金礼金、設備つき、内装比較的新しい、
継承事業５００マンえん
これだったらできるだろ

76 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:27:04 ID:41DKKDeT0

>>75

運転資金は？

77 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:30:21 ID:EKYltpQ90

運転資金大事に使えば最初はパートのネーチャンからたたき上げて
いけば運転資金も割安

78 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:31:53 ID:EKYltpQ90

ｵﾚに任せるか？格安開業めざして
メール頂戴

79 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:32:48 ID:EKYltpQ90

ｵﾚに任せるか？格安開業めざして
メール頂戴

80 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:36:24 ID:EKYltpQ90

物件ももっているぜ！すくないけど。ちなみにｵﾚは
開業しているほう。

81 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:42:13 ID:EKYltpQ90

みんなが内装にバカみたいなカネをかけているのがばかみたいにおもおえる

82 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:46:15 ID:TPjiVP0k0

はげを自費

83 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 12:03:18 ID:EKYltpQ90

いずれにしても医者がふえすぎたよ

84 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 12:16:33 ID:EKYltpQ90

いずれにしても医者がふえすぎたよ

85 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 14:49:19 ID:KKW1szZ00

本日、AMのみで172人げっと

まだまだ開業医もいけまっせぇ～

86 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 18:24:37 ID:ofvjgKUv0

印フル特需で６ＴＣでした。今年は３０日ぎりぎりまでやります。
お正月もスタンバイしておきます。開業して間がないので休もうという気が起きない。

87 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 18:39:59 ID:E8FeK0OB0

>85
>86
はコンサルです。こんなつまらない人達に、乗せられてお金を払う人が可哀相です。
コンサルは、人間のクズです。
今は、今後は開業する人が少なくなるので、コンサルも医者から絞る単価をあげるのに必死なのでしょうね。

逆にコンサルを利用するために、注意することは。

仮契約書を大家と交わす時点で、仮契約書の付記事項に、内装業者を特定業者に頼むことをうたわれるところは、まずダメです。
うちの後輩がやられました。

大家とコンサルがグルで、内装坪５０万＋建物の建設協力金１０００万払わされました。

仮契約書は、目を皿のようにしてみましょう。
特に、神戸周辺がやばいそうです。

88 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 19:36:33 ID:kxXXJM/C0

　>87
　は、大手コンサルをうらやましがる“中小コンサル”です
　

89 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 19:46:32 ID:lfNW2ZYg0

>>88
はコンサルをうらやましがる”潰れかけの薬問屋”です

90 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 20:26:58 ID:QDqcFbj80

今猿と世間知らずしかいないスレだなあ。
何の参考にもならんから、本気で開業考えてる香具師は、ここじゃなくてつぶ、ヤバスレ
の方をみとけよ。

91 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 21:15:34 ID:kxXXJM/C0

>>90
の言うこと聞いてたら、ヤバクリになるぞ

92 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 21:46:06 ID:7kRsDPMd0

どうせ誰に聞いても同じ

93 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 21:54:37 ID:kxXXJM/C0

ならコンサルに聞いてくれてもイイじゃんか

94 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 22:04:47 ID:vVc0QpL40

http://www.mitsuihome-west.com/med/dplan/seminar/index.html
「三井ホームでは、独立開業をお考えの先生を対象として「医院開業戦略セミナー」を
定期的に開催しています。」
今回は、「勝ち組と負け組」というテーマ。やばくりスレに出入りしている
負け組の先生達、このセミナーにでてみたら。

95 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 23:05:48 ID:ofvjgKUv0

今サルがこんな不特定多数の、しかも出入りしている人間のほとんどが非医者
のこのスレにかきこするはずがない。

96 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 23:10:53 ID:lfNW2ZYg0

これから開業！？

「男たちの大和」を連想させるなあ

97 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 07:44:10 ID:Xh9IqhGs0

開業は儲かるよぉ～

　　　　　　by 今猿

98 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 18:22:11 ID:iKcTDBAg0

ここのＴＣ皆さん本当だと思わなくていいよ。
内科なら３ＴＣでもウハになれるよ。それ以外の科なら１０ＴＣでもたいしたことなし。
特に骨つぎやくそ鼻などはね。
科によって違うからその辺は慎重にご判断を！
５ＴＣのウハ先輩より。来年の３．１６％もめげずウハウハしようぜ。

99 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 19:23:06 ID:kwEaxP8u0

毎日10TC以上の骨です。
そっかぁ～、少しはウハかと思ってたけど大したことないのかぁ～
ウハウハになるのは何TC来ればイイの？

まぁ、来年も頑張ろう！　ウハを目指して・・・

100 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 19:55:03 ID:kD+HrQcc0

１年目１TC、２年目２ＴＣ　３年目３ＴＣ　４年目４ＴＣで十分です。

101 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 19:56:22 ID:lWQuyqOP0

今時そんなに順調にいくわけないだろ。
永久に１TCに到達しないとこが増えてるんだぜ。

102 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 20:03:50 ID:kD+HrQcc0

それはオマエだけ。

103 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 20:06:04 ID:e0kEXgJmO

内科開業予定です。リハビリを勧められていますがどう思いますか？

104 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 20:09:04 ID:KYBNhLl70

>>103
聴診器一本で患者1日40人くる自信があったらリハビリは不要だろ。

105 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 20:37:38 ID:lWQuyqOP0

なにをやりたいかよく考えてみましょう。
リハをやるとして、water bed一台いくらか知ってますか？増刊を目的とするなら、それなりに
設備を充実させなければなりません。２～３台物療機器を置いたって、患者が増えるはずはありません。
機械を増やせばそこに専属のスタッフが必要になってきます。リハの患者の単価は知ってますか？
内科医のなんちゃって物療がペイするとは、私には到底思えません。
内科では、物療機器があれば、定期受診の時に、ついでに物療やっていく患者はいるでしょうが、毎日
そのために通うような患者層は、通常いませんよ。
内科の患者、物療した場合としない場合と、どっちの点数が高いかくらいは知ってますよね？

106 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 21:04:59 ID:kwEaxP8u0

真似しないでぇ～

　　　　by 骨

107 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 21:30:28 ID:EeQWYW0j0

道具じゃないよ心だよ。
患者の心をつかめれば、
初期投資100万円でも成功する。
マーケティングくらい自前でするつもりではじめなさい。

108 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 21:53:48 ID:kwEaxP8u0

いっぱいお金かけて、
綺麗な病院作って、
最新鋭のリハビリ器機置いたら、
患者はワンサカだよぉ～ん

　　　　　　　　　　　by 今猿

109 ：ふふ：2005/12/25(日) 22:32:19 ID:LA6v3P8s0

>>106
今時ウォーターベッドなんかで人が集まるかな？

確かに気持ちいいけど。
やっぱ１００万で開業だな。

保健所行こうっと

110 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 22:37:15 ID:iKkxls+T0

内科がウォーターベッド置くより、
整形がインフルワクチン打って降圧剤処方するほうが３倍強力。
内科は整形には勝てませんよ。

111 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 22:40:19 ID:lWQuyqOP0

内科はどこにも勝てないよ。
だって、何科の医者も、開業する時は内科もつけるからね。
患者はその差なんてわからないから、ウロや整形から降圧剤やら糖尿の薬やら
もらってるよ。
一箇所ですんでありがたいってさ。

112 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 00:32:39 ID:9OgeDw+gO

>>105

内科で物療すると点数下げられるのでしょうか？

113 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 00:41:46 ID:10WuyBQJ0

>>112　おまえそんなこともしらんで開業するつもり。ベッドが好きなら自分で昼寝しろ。
あの改行１５年のあんぽんたんに馬鹿にされ末世。

114 ：ふふ：2005/12/26(月) 08:25:30 ID:eopk9Dfr0

>>112
管理料が取れずに物療の３５点になってしまうからでは？

115 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 08:35:46 ID:5ChqqlMz0

あたり。
保険医協会では算定しなくていいと言ってるけどね。（継続管理加算の方を算定）
いずれにしても、受診回数が増えなければ、まったく経営上のメリット無し。

116 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 10:05:18 ID:izp5mDFH0

内科と柔整の併設ってどうよ？

117 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 11:42:45 ID:dCpYO/OT0

>>113
あのあんぽんたん開業バカ開業医なんて
１９９０年調度バブル崩壊前のときに開業したので、
むちゃくちゃ金かけて開業して、
いまや資産価値も１／１０、さらに高金利を払わされて
だから今から開業できるやつをひがんでんだよ
そんなのすぐわかるでしょ

ねぇおばかさん

118 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 11:48:55 ID:9OgeDw+gO

内科で近隣の他科にまけずに慢性疾患を確保するにはどうしたらよいでしょうか？

119 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 11:59:32 ID:izp5mDFH0

>>118

客商売に徹することです。

120 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 14:17:36 ID:xtfu0IjW0

あたいら、サービス業だもの・・・

121 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 19:32:25 ID:76yuMAwm0

内科の武器は口だからな
口下手は内科向きではない

122 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 19:42:50 ID:5ChqqlMz0

逆にいうと、本当の内科でも、偽内科でも、口がうまいほうが勝つということ。
内科しかできない分だけ、本当の内科の方が不利。

123 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 21:01:17 ID:SbE+uR8w0

>>122
口先には自身がありますし、金も十分あるのですが、内科開業なら余裕でイケルでしょうか？
当方２年目研修医

124 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:02:11 ID:10WuyBQJ0

>>117 あほは話にならん。１９９９に開業して４年以内で借金返したわ。ドア
ほ。金利も１％台や。文句あっか。ドアほ。手名は永久に粒に色。

125 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:23:47 ID:10WuyBQJ0

>>123　研修医よ。お前が開業するころは、あと１０年先だから、もはや開業自体の
メリットは今の３分の２程度でありまへんか？まあないか専門医でも８年後にとっておけや。
馬鹿じゃなければな。

126 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:34:18 ID:SbE+uR8w0

>>125

偉そうになにかましとんじゃ　すぐにでも開業するんだよ
時間の無駄だろ　専門医なんぞ
卒後すぐの開業など、俺の身の回りにも実例は腐るほどいるぞ

127 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:50:50 ID:a86Sj9Rg0

100万円あれば開業できるよ。
金がたまったら設備を増やしていけばよい。
あとはひたすらスマイル。

128 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 10:16:21 ID:vYk3z67F0

昆サルどこいいべか

129 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 11:01:43 ID:S0+1mfnyO

>>126
三流ｱﾌｫ私大でつか？w

130 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 11:11:10 ID:lLkLLZ+X0

>>128
猿の書き込みだな。
騙されるなよ。

131 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 11:19:33 ID:Ubblm8wp0

どんな業界でも、コンサルといえば胡散臭いイメージがつきまとうが、
多分そのとおりなんだろうな、とこのスレを読んで思った。

132 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 13:00:21 ID:nyO6kHTbO

専門医はいらないとしても卒業して十年は勤務医しとかないで開業は無理だと思うが。最年少で何歳から開業してるんだろ？マイナーは早くても可能？

133 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 13:47:24 ID:2K4vcUGR0

開業したい医師あやまれ
小さいパイの喰い合いで
貧しい先輩が余計貧しくなる

134 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 15:48:47 ID:aTGOhKhN0

おまえらなー冷静に考えて、自分が開業する　“社会的意義”　のあるなしを見極めろ。

正直なとこほとんどないだろ、ありきたりな医院ばっかじゃん。そんなやつはやめとけ。

オレは開業に向けて着々と進んでるけど。

135 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 16:08:37 ID:nyO6kHTbO

一番痛いのは、給料の減った市民病院勤務医の門前開業。

136 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 16:14:47 ID:KsW/xD970

病診連携で双方ｳﾏｰではないのか。

137 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 16:20:09 ID:TvI7xnbS0

>134
かっこつけすぎ。
社会に対する自分の存在意義のあるなしにかかわるを考えた方がいい。

138 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 16:30:01 ID:K/p0BdiD0

開業は自分に自信がありアイデアがあればしても大丈夫でしょう
既存が淘汰されてしまうぐらいの勢いがあるばあいのみ成功しますよ

139 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 16:34:59 ID:aTGOhKhN0

おおおおおお、ゾクゾクするぅ～～

140 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 16:45:14 ID:TvI7xnbS0

とりあえず新規開業資金が安くおさえこめれば一安心だぜ。こころの
余裕が違うよ。

141 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 16:46:37 ID:TvI7xnbS0

３０００万円も借り入れ中々うまくいかないと
本当に首ががちがちになってまわらない。これホント

142 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 16:48:08 ID:TvI7xnbS0

開業は大変、でも病院に居残るには限度がある。

143 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 16:53:37 ID:nyO6kHTbO

>>142

残念ながらあなたのような方が脱落するのです。例え、立派な学位論文があり、複数の専門医を持ち、病院での外来がはやっていてもです。

144 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 17:03:44 ID:Y0zeW9uy0

人間関係がすべてだよ。

145 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 17:13:07 ID:TvI7xnbS0

>１４３
どう脱落するの？

146 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 17:23:40 ID:Y0zeW9uy0

>>145

ストレスで毛髪が

147 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 18:10:54 ID:aTGOhKhN0

>140
借りれるだけ借りておいて、小さくはじめるのがいい　　とのことです。

148 ：お増健さん：2005/12/27(火) 18:15:33 ID:oqGazMCT0

基盤の無い人は、後継のない診療所を乗っ取るのが一番手っ取り早いんじゃない？
ただし、口出しさせないようにしないとならんけど。

149 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 18:52:08 ID:TvI7xnbS0

いくらくらいで乗っ取れる？

150 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 18:57:29 ID:TvI7xnbS0

あるいはいくらくらいでかいとるつもり？

151 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 19:32:13 ID:TvI7xnbS0

ぶっちゃけ、継承だったらいくらくらいで開業する？

152 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 20:38:12 ID:TvI7xnbS0

開業のストレスはつかれるな

153 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 20:40:46 ID:TvI7xnbS0

>>127 ：卵の名無しさん１００万円あれば開業できるよ。

どうやって？

154 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 21:46:14 ID:10klbDLK0

運転資金は１０００万はいるぞ。ど素人さん。ウハ先輩より。
保険の収入は２ヵ月後の二十日過ぎだぞ。うそはいかんぜよ。

155 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 22:00:36 ID:YcGfoJaB0

『\10,000,000なんて、二ヶ月頑張ればすぐ手元に・・・』

　　　　　　　　　　　　　　　　　by 今猿

156 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 22:15:56 ID:nyO6kHTbO

はじめの診療報酬入るまでのうまい運用方法教えてくれ。

①給料は、最大でいつまでまたせれる？末締めで二十日払いなら運転資金としての給料は一ヶ月分ですむが。。。

②検査や外注は、診療報酬入るまで待ってもらえる？割り増し料金取られる？

③点滴や包帯などとかはどう？

④後は、光熱費は、いつ頃締め切りで、いつまでなら延滞しても止められない？

⑤ほかにアイディアないか？

157 ：お増健さん：2005/12/27(火) 22:30:30 ID:oqGazMCT0

後継のっとりだったら、先ずはそこに家賃を払うことから始めるってのはどお？
固定額じゃなくて、粗収入に対していくら、とできればなお良し。

158 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 22:50:55 ID:10klbDLK0

>>１５６　まずはない頭で勉強しろ。
頭のいいブレーンをつけろ。
事業計画を何回でも練り直せ。出なければ開業なんかするな。以上ウハ先輩より。

159 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 00:27:15 ID:jAuOcEFd0

> 頭のいいブレーンをつけろ。
今猿のことじゃないぞ！

160 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 01:08:06 ID:T4of9Puq0

＞＞そのとおりだ。

161 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 08:05:36 ID:XNRicV7h0

失敗を恐れるな。

失敗したら店をたためばいいだけの話。殺されるわけじゃない。

当たって砕けろ！！！

162 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 08:19:41 ID:kN3j544vO

失敗して店たたむときには莫大な借金。過酷な僻地勤務が待っている。

最低五年？十年？妻子供も去っていく。

163 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 08:30:06 ID:0eDVnR1t0

>失敗して店たたむときには莫大な借金。

だから後継がいいね。これなら運転資金も安くすむ。1000もかからん。

164 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 09:45:53 ID:sUVteYAm0

６畳一間で自由診療開業はできないことはない。
教祖並のカリスマ性は必要だが。
でも、そんな力があるなら、新興宗教を立ち上げた方が儲かるけど。

165 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 10:02:17 ID:tPZCEPga0

うちは28ｍ2でやっています
完全予約制　週４で勤務医時代の倍かせいでいます

166 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 10:12:07 ID:ANviJ2r00

>>165

優秀な医師ですね。

167 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 10:55:32 ID:0eDVnR1t0

医院継承の話はどうなる？

168 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 12:05:11 ID:kN3j544vO

他人からの医院継承なら暖簾代取られるのが落ち。

さらに紺猿通すと法外な金額になる。

169 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 12:15:45 ID:0eDVnR1t0

んじゃ、コンサルのいらない開業候補地スレってどうよ。

170 ：糸色文寸ネ申：2005/12/28(水) 12:20:35 ID:YV10Cg200

なんだ、なんだ、ここは。
懐炉や声帯の新規開業の集いか？
慰謝もみじめなもんだな。
問題は、ナに科で改行するかだ。
これからは、アンチエイジングや予防医学がもてはやされる時代だ。
アタマを使え、アタマを。
記憶力がいいだけでは、生きて逝けんぞ。
ほれ、ガンバらンか。

171 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 12:35:26 ID:GTghxJtm0

昔のように、人と人との繋がりだけで開業すれば良いのでは。
今猿なんて、いらないでしょう。
過剰な内装、過剰な広告。
それを見た患者さんは、「検査や投薬も過剰なのかな？」と思うでしょう。

172 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 12:35:43 ID:0eDVnR1t0

コンサルのいらない開業候補地スレってどうよ。

173 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 12:42:00 ID:0eDVnR1t0

だれかコンサルのいらない開業候補地スレってつくってよ

174 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 13:39:05 ID:kN3j544vO

確かに、やめたい医院とかの市町村や最寄り駅、患者人数などの情報あれば直で取り引きできる。

紺猿は両方からマージン取るから、双方にメリットあるね。

175 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 14:07:43 ID:0eDVnR1t0

よし、スレつくりたいのですが、どうやるの？

176 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 14:10:55 ID:0eDVnR1t0

だいたい、居抜き、賃貸の継承物件が一番安く開業できそう。

177 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 14:12:44 ID:QIkQ7Hxs0

クリニックビルに入れば、各科の相乗効果で
ウハ栗になれると思う。

178 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 14:19:31 ID:0eDVnR1t0

クリニックビルは一見ウハにみえるが内情は大変だろうよ。
支払ばかりでウハにはなりきれん。

179 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 14:24:53 ID:kN3j544vO

クリニックビルは最悪。たとえば、風邪でも腰痛でも湿疹でも高血圧でも、各科で取り合い。

180 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 14:26:12 ID:5gsA7mhn0

クリニックビル最高！

ウハウハだよ

181 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 14:40:05 ID:0eDVnR1t0

コンサルのいらない開業候補地スレはまだできないのか？

182 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 14:42:06 ID:bAhVP+0n0

>>181

困猿に速攻でつぶされちゃうよ。

183 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 15:26:41 ID:kN3j544vO

>>181

ほら、>>180は紺猿があばれているよ｡

184 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 15:44:40 ID:0eDVnR1t0

コンサルもそんなにヒマなのかね。だいたいクリニックビルで診療
すんのにコンサルなんて必要なのか？大体コンサルは不動産やみたいな
もんだろ。

185 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 15:46:37 ID:0eDVnR1t0

コンサルのいらない開業候補地スレはまだできないのか？
とりあえずつくってみよう！

186 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 19:35:04 ID:0eDVnR1t0

どうやってスレつくればいいの？

187 ：ふふ：2005/12/28(水) 20:19:16 ID:cOuRkJWn0

>>166先生
おそらく自由診療でしょうが、差し支えなければ診療科をご教授下さい。
私の目指すところです。
一日１０人で２０万円が目標。

188 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 23:59:43 ID:D39GtCdt0

父親が田舎で医院やっているが、高齢で引退したがっている。
全盛期は余裕で10TC越えていたが、いまはひっそりと1TC程度らしい。
建物はやや古いが4階建ての鉄筋ビルで内装いじればまるごと問題なく使える。
（4階建てなのは、開業当初有床ではじめたからだが、今は無床）

問題なのは俺が跡を継ぎたくないということだ。マイナーだし、
どうせやるなら美容をやりたいが、田舎のジジババ相手だと需要が少ない。
俺は都市部か近郊に建物建てて開業するつもりだ。
しかし、自己資金が足りない。父の粒クリを誰かに売って、その金で
ビル建てられれば一番いいんだが。

189 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 00:03:47 ID:ABn6K5vT0

>>188

　だから？

　好きにしていいよ！

190 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 00:45:46 ID:TTILApdX0

>>188
こういうところを安く借りるのが一番お互いにとっていいことなのでは
ないのか？

191 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 01:24:52 ID:Uc1DrREz0

開業資金ってどれくらいいるの？

192 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 02:04:24 ID:wb7Wb1Px0

>>188
父の粒クリを誰かに売って、その金でビル建てられれば一番いいんだが。

＞＞＞名義は、父親のビルになるのか？
　　　粒クリの名義は父親だろう？
　　　でないと、贈与税で現金が限りなくなくなるよ？

193 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 10:55:08 ID:TTILApdX0

「コンサルのいらない開業候補地スレ」はまだできないのか？
とりあえずつくってほしい

194 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 14:49:01 ID:BjD3EDb+0

医者は年収４００万くらいでいいんじゃない？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1122646752/l50

基地外が暴れています、みなさん特攻してあげてください。

195 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 18:35:38 ID:MQk39SYe0

北海道の札幌以外で開業がおすすめ。
なんか自治体で開業支援しているところもあるし。

196 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 13:25:43 ID:khW971mg0

「コンサルのいらない開業候補地スレ」はまだできないのか？
とりあえずつくってほしい

197 ：ふふ：2005/12/30(金) 19:31:08 ID:HvzVZtt80

>>196 どうぞご自分で立てて下さい。

198 ：お増健さん：2005/12/31(土) 15:18:59 ID:emznos3v0

今日みたいな日ばかり診療すれば儲かるかもしんないね。
極粒だが、今日だけは千客万来だ、うちも。

199 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 15:36:11 ID:Mw61KRoh0

>「コンサルのいらない開業候補地スレ」はまだできないのか？

コンサルは要るでしょ。
但し、無料で、利用です。

200 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 22:23:18 ID:zTOXfjjH0

コンサルは、循環器内科ならフクダ電子に頼めばいいんじゃない？
どうせECGは買うんだし、その代償で診療圏調査をしてくれるから。
循環器内科以外で開業なら、会計事務所のコンサルがいいでしょう。
クリニックが黒字にならないと、会計事務所にも金が入らないから、
親身になってくれる。

201 ：【中吉】【1713円】：2006/01/01(日) 12:49:56 ID:4a1/psQB0

さあ、吉と出るか凶と出るか　いよいよ今春開業。

202 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 21:26:13 ID:IlPvbmn40

事務所借りるのに５０万。間仕切りとエアコン増設に５０万。外装に２０万。
軽乗用車購入に８５万。パソコン２台３０万。心電計３５万。モノクロ複合機
他１５万。他家具等で計３００万強。後は医師会入会金１３０万で、在宅メン
クリ開業しました。運転資金は当初パート事務１７万。家賃１０万。税理士３
万弱。諸々で４０万弱で当直や健診コンタクトのバイトで生活費と運転資金を
稼いでいました。開業初年の給与所得が２２００万あったので、赤字決算が見
事に節税となり３８０万税金が帰ってきました。マンソン買うより開業のほう
がうまい節税です。以後は措置法の所得と給与所得をうまく合わせて、課税所
得をうまく減らしてうまく手取りを確保しています。場所はナマボと老人が多
いところ。足立区のような公営住宅が建て込んでいる所を狙いました。

203 ：ふふ：2006/01/02(月) 08:57:06 ID:sI6Udvlh0

>>201 中吉でしたね。
>>202　事務所借りるの５０万って安すぎませんか？メンクリで心電計？
在宅ってことは事務所にお住まいですか？それとも往診するメンクリ

204 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 08:58:04 ID:knTVHqwb0

水天宮とかいいみたいよ。

205 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 07:58:29 ID:ZmQfk8ms0

>>204

水子供養にですか？

206 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 16:58:42 ID:/FmCsJ4K0

>199
なんでコンサルがいるのか分からん。
自分は、コンサルなんて一切話しも聞かなかったけど。
出版されているマニュアルを全部買って読めば自分で簡単にできる。
保険医協会、日経メディカルとかの、開業事始めとかもあったなあ。
アマゾンで検索して全部買うといい。
あとは歯科の開業本はたくさんあるから、それも全部買って読む。
歯科の方が大変な分工夫していて参考になる。
ユニット云々とかいうのはとばして読めばいい。

>202
それは超軽量開業ですね。
自分も借金やリースはなかったが、それでも1000万はかかった。
昨年は2年目だったが、措置法使えるかと思ったが、蓋を
あけると5000万越していて使えず、手取りが減ってしまった。

ところで、クレジットカード決済を入れたいんだが、
ガチャコンとやるやつでなく、端末を無料でかしてもらうには
どうしたらいいか知っている人いますか？

207 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 20:54:26 ID:ayAZK8D10

２０２より往診を中心とした内科・心療内科・精神科です。
借りるときの敷金３ヶ月、礼金２ヶ月の５か月分の家賃と仲介手数料です。
共益費を差し引くと９万弱で５０万強でした。２年目は２０００万ほどで、
運転士も雇い年間経費が６００万ほどで我が家の極潰しに給与を５００万ほ
ど払い他の諸々の領収書を突っ込んでも措置法が得という税理士のコメント
で翌年措置法になりました。措置法のほうが税務調査は給与とほぼ同じなの
では。措置法で税務調査にあった方のコメントどうぞ。

208 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 10:06:19 ID:B32Ve8Ey0

措置法なんて知らねぇなぁ～

209 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 14:40:47 ID:4xQs79Pk0

クリニックビルがいいと思うよ。
相乗効果で患者さんが集まるんだろ？

210 ：ふふ：2006/01/04(水) 17:03:13 ID:recySwcF0

>>２０７先生
詳細にご教授頂き有り難うございました。
保健所の調査はいかがでしたか？都市部ではほとんど関係ないとも聞きますが。

211 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 17:07:53 ID:9/FKVFQl0

>209
医療ビルは悲惨

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1130311921/

212 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 17:53:41 ID:YGI/608n0

>211
ふ～ん！　そうなんだ。

213 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 18:34:35 ID:6IiMUiuS0

統合失調症の医師は開業するな～ｗ
ミスしても、無罪だから、開業するなよｗ

214 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 18:47:28 ID:HaouDVxK0

基地外は医者になれんのだよ

215 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 19:05:50 ID:Oo69fjhHO

やっぱ腕が同じならｲｹﾒﾝの方が儲かるの？

216 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 19:11:21 ID:6IiMUiuS0

基地害は医者にならせるな

217 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 20:20:08 ID:hbB8A+Ca0

210へ207より。保健所は許可でなく届出なので基本的には住民の転入届けに毛
が生えたもの。ただし届出条項に合致しているか実態があるかをうるさく聞く
ところもあります。改善要求もありますが、届出地に診療所がないなど明らか
に医療法に合致しないことがなければ受理されます。ちなみに私のところの保
健所は新規開業が多く検査が２－３年先とのことで担当者はそのころは転勤す
るであろう。私も保健所に勤務していたときに１年ほど医務担当でその仕事を
していましたので担当役人のこともよくわかっていました。

218 ：ふふ：2006/01/05(木) 08:05:36 ID:hUhn3ybK0

>>217
感謝です。私もどこかアパートを借りて在宅をやろうと思っていたので勉強になりました。
今後ともよろしくお願い致します。

219 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 13:27:42 ID:RpI/uxt80

ただし集合住宅等では大家や住民等の合意が必要になります。まず居住用を事
業として利用させてくれるか。従業員患者等の不特定多数の出入りを認めてく
れるか。感染性廃棄物や検体等の出入を認めてくれるかがポイント。
保険診療では在宅でも往診専門は建前では認めてくれない。外来が来たら対応
できるように。在宅でも特定の施設ばかりのレセプトは不特定多数をあいてに
するという地域医療の貢献の上で難癖をつけられることがあります。
アパートでの開業のポイント。大家や近隣住民の合意を得る。感染性廃棄物の
処理業者を決め契約して以後マニュフェスとを得る。独立した診察室があり、
できれば診察室に出入り口が２箇所欲しい。トイレ洗面所・受付・待合室があ
る。外来に対応できる。院内外の掲示。外来が来てほしくなければ、小さく地
味に院外に掲示する。

220 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 13:46:08 ID:RpI/uxt80

続き。ちなみに診療時間についてですが保険診療では都道府県対応に違
いがあるようです。多い分には文句は言われません。地域のために不特
定多数を診療してくれたことに対して健康保険という税金を出すわけで
ありますから。以前東京都では週４－５日で半日以上ですかねえという
回答。私は当初週３日述べ15.5時間で始め、現在週４日延べ20.5時間で
行っています。流行らす為に時間を多くし流行ったら患者を多く診察す
るためにはそれがいいと思うが、のんびりやりたいとか税金対策や手取
りを有効に得たい方には、少なく初めてバイトで生活し患者が増えたら
少しずつ診察時間を増やす。診察時間が多いと人件費等の経費と労力が
取ら、休みにくくなると思います。流行らなかったら、ただ働きかそれ
以下に長い時間を縛り付けられバイトの時間も取り難くなりバイト収入
も減で人件費等の経費も膨らむといった悲劇があります。

221 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 14:45:28 ID:u26QDX7vO

開業出来る医局ってどこ？

222 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 17:58:38 ID:3p+N4eT30

総合クリニックビルはどうよ？

223 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 22:12:08 ID:yJBo6lli0

>>221
旭川、殺意。で、札幌以外の道内開業がおすすめ。

224 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 09:09:46 ID:4ly++Hkc0

>222
医療ビルは止めておけ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1130311921/

この中に、最初は和気藹々だが、そのうち・・・・って話がイパ－イ
載ってるよ。

225 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 11:01:11 ID:6rGGEGXK0

ここ最高(>_<) http://love.fromc.jp/

226 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 11:02:00 ID:4ly++Hkc0

医療モールで開業した皮膚科のセンセの話
　じんましん、接触性皮膚炎、帯状疱疹、足白癬などは内科や整形外科、しまいには眼科や耳鼻科
でも外用薬内服薬を出すようになっているとのこと。「漏れも降圧薬や湿布を出すからお互い様
だけどな・・」だって。開業当時は運営会議と称してお茶会したり、家族ぐるみのおつきあいも
あったが、最近では通りがかりに挨拶する程度だそうな。開業後しばらくの間はお互いに紹介
しあっていたが、離れた別の医療機関に紹介していることがわかってからは何となくキマズイ
雰囲気になったとか。患者が他院を紹介してくれと言われれば断れないからしょうがないけど、
隣同士が何となく仲が悪くなっているというのは職員を通じて広がり、患者はそれをおもしろがって
いるふしがあると、その皮膚科のセンセは言う。漏れの所（人里離れた内科診療所）でバイト
する時が一番リラックスするんだそうな。医療モール、クリニックビルの紳士協定ほどはかない
ものなはいと実感する日々か・・・。

227 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 12:07:08 ID:Yl5TW6Sn0

ほう

228 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 16:14:28 ID:E9hs36wl0

んで開業資金はどの程度でやる？

229 ：ふふ：2006/01/06(金) 17:58:27 ID:ADnixiJm0

>>219-220
とてもわかりやすくありがとうございました。

230 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 20:06:40 ID:MrTs63EJ0

やっぱ、このご時勢に開業なんて駄目なのですか？

でも、このまま勤務医でも・・・

231 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 21:08:22 ID:MEEpqNPm0

夜中　呼吸停止ですー！行って見たらルートなし、カルテ白紙、ムンテラ内容不明
あんた、しっかりしなよ

232 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 21:21:20 ID:iWMITuXg0

>>231
誤爆？
開業と何の関係が？

233 ：ふふ：2006/01/09(月) 07:57:36 ID:uRhXAjmE0

＞＞２３１
勤務医はこのように夜中も呼ばれまくりですよ。開業しなさいよ
という意味では？＞＞２３２

234 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 15:15:20 ID:qpjofHZK0

　新規開業は難しいし・・・

　かといって、勤務医続けるのも・・・

235 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 16:17:14 ID:HbTwmjpm0

10年以上して自信がついてくると
バカ院長の舌で働くより開業かな

236 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 21:08:30 ID:Vhpl37Sy0

２０２よりそのとおり。馬鹿院長や悪徳院長の下でうつうつするよりも。
それにどんないいバイトでも、常勤で慣れれば肩書きには使いにくいし。
もっぱら健診・コンタクトでは先が惨めだし。怪しい派遣業、怪しい病院
で骨抜きにされるのもいやだし、そんなところで履歴がころころ変わると今後
にさしつかえる。またきちんとした肩書きつけて、いいバイトを引っ張ること
もできます。おいしい産業医も開業医限定でした。肩書きないと少し疎遠な医
師に連絡するときに名前だけでは、マンソン売りや先物の勧誘と間違えられる
し。いざ開業したければクラウン１台でツブクリですが開業できます。さらに
上手は赤羽で精神科の女医が１７０万で開業したとか。

237 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 23:38:59 ID:qddhLjdv0

これから開業するなら在宅（訪問診療）をやりなさい。
なんといっても開業のコストが格安。
さらに点数高くツブクリにはなりません。
何茶って診察室9.9平米以上、何茶って待合室3.3平米以上でOK.
もちろん診察室は机といす、診察台は用意。
ただしいきなり何の知識もなくは難しいので、出来れば訪問診療を
やっているところでしばらくバイトするといい。
そこでノウハウをゲットし一年以内に開業をめざす。
ただしいつ呼ばれるかわからず、それが嫌な方は無理ですが。

238 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 09:26:49 ID:f7zSmTeL0

>>237

在宅も梯子はずされるよ。
国は、医者と患者を引き離して、医療費をけちることしか考えてないから。

239 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 13:19:28 ID:o0+ueCJw0

>>238
梯子外されるのはまだまだ先ですよ。
厚労省は入院患者を減らし、在宅に持っていこうとしていますから。

240 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 13:22:00 ID:Cyi9C9rB0

いずれはずされることには代わりないのね。

241 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 16:32:56 ID:MnJ6ngzN0

米屋洗濯屋の悲哀がもれなく味わえます。

242 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 17:00:55 ID:Cyi9C9rB0

小泉氏ね

243 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 17:57:56 ID:9a6ESgYv0

開業候補地スレはまだできないの？

244 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 17:59:04 ID:Of1pHKIJ0

もう誰も開業なんて出来ないからね。

245 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 18:03:19 ID:9a6ESgYv0

そういえばどこへいっても開業医だらけだな。もうそろそろ
医師削減という時代でいいんじゃないの？多すぎるよ。

246 ：お増健さん：2006/01/12(木) 18:07:53 ID:orcx3mDw0

俺ん家の隣で開業してくれ、誰か。
僻地だが。
こそこそと毎日15人くらいで儲からないけどまたーり人生を謳歌しようと思ってたのに、
最近なぜか知らんが30人以上来てかなわん。
患者一日20人やるからさ。
もう一度言うが僻地寒冷地、冬は毎日氷点下一〇度以下だが。

247 ：糸色文寸ネ申：2006/01/12(木) 18:49:58 ID:HLFyOsMM0

>>246
戒行屍体縊死はほとんどいないようだな。
あ～、アワレ。

248 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 22:43:47 ID:ph4EL8TS0

俺のところは雪はないぜ。今日なんか１１℃もあっていい陽気。患者は10時ごろからどたばただ。
まあ20分待たせるだけだけど。５ＴＣペースにだんだん戻ってきたぜ。

249 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 05:22:55 ID:avBcQ61N0

教祖を兼ねればまだまだいける。

250 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 10:38:35 ID:KwgrTvNkO

>>249
自由診療で、玄関に寨銭箱を置いておく。
税金もかからず一石二鳥。

251 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 14:30:02 ID:avBcQ61N0

>>250

採用！

252 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 14:46:36 ID:aYSBy9Fi0

医療法人より、宗教法人ってかい？　ｗ

253 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 15:15:40 ID:Envhg+AI0

クリニックビルがおすすめ。

254 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 00:20:28 ID:+JDd+a5D0

愛媛県・松山市がお勧め！

255 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 15:28:09 ID:4+PlkTYw0

＞２５４
条件のいいビルがあるの？

256 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 15:41:46 ID:LlfLRAY00

内科で開業を考えている。卒後10年。
専門医、学位はある。腕には自信がある。
しかし、場所をどこにするかが問題だ。子供の教育が優先だから、
教育にいい雰囲気の土地柄、学校のある場所がいい。故郷はすてた。
おすすめの場所はあるでしょうか？
設備は、胸写とドップラーエコーとCBC、できれば生化学が院内でできれば言う事はない。
余裕があれば、CTも欲しい所だが。
患者は30人は、きてほしい。それで年収1000以上はあると踏んでいる。
今は資金をためている。しかし、国立なので、まだ数百万しか貯金がない。
夢はあるが、思い切って開業する勇気が必要だ。

257 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 18:51:03 ID:EdBpcMFb0

埼玉県はどうですか？

258 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 20:10:04 ID:pbU1fT9J0

>>256
埼玉良いですよ。
何せ人口10万あたりの医師数が129人（全国平均の半分）しかいない。
人口も県南（東京への通勤圏）に集中してるし、土地もまだ安い。
保険も甘めだし（特に千葉と比べると）、自治体検診も盛ん。
ただ医師会が・・・

259 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 09:15:08 ID:q0g+iPvV0

>>258
春日部の医療事情。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1135401377/l50

260 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 09:44:20 ID:bOY7LAGe0

>>258
医師会が？

261 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 10:02:48 ID:9o31UKC20

>>258
医師会がどうしたの？

262 ：258：2006/01/17(火) 10:48:29 ID:lYwfqpkX0

医師会に入るのにお金がかかる。(最低でも県医師会＋地域医師会で￥３００萬以上）
医師会に入れてもらうのに時間がかかる。（入れないとは言わない、でも開業しても２年位は入れないとなると、その間自治体健診はできませんので結構つらい。）
上記は同じ医師会ではありません。
医師不足といっても、開業適地はすでに既存医療機関で飽和状態ですので、入会希望をだすと聴聞といって利害関係のある既存開業医に囲まれて標榜科目、診療時間等ねちねちやられます。（あくまでも、独禁法違反にならぬよう巧妙にです。）

263 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 15:02:11 ID:Bi8UlRNP0

保険医協会だけ入ればいいと思う。

大都会なんか　わけのわからん医者が　乱立状態ですが・・

264 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 15:05:40 ID:cD15vHI60

>>256
改行はあまりおすすめしません。
当方改行6年目、4国痴呆。

265 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 15:37:50 ID:tMSoi8o+0

地方は開業規制きびしいだろうからねぇ．．．
都会で開業したら？

266 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 15:53:35 ID:+MqJZ4oo0

確かに、既存の病院などから手を回されて、
複数の製薬会社の薬の納入を断られたので困ったなんて話もある。
結構そういうところが嫌らしいと思う。
でも、このまま勤務医してても、院長や副院長が自分より年下になれば、
定年を待たずにやめていかなくてはならないだろう。
子供の学費なんかもあるし、開業しか、生きる道はないんだ。

267 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 18:37:27 ID:t1cL56/R0

福山がいいよ、福山

268 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 19:24:07 ID:aMt9iHcD0

ここにリクルートするって、正直どうよ？
欠点・ど田舎。長所・対抗馬なし。
http://www.funatsu-eye.jp/

リクルート情報
http://www.funatsu-eye.jp/recruit/index.html

年収なんぼくらいになるんだろう？

269 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 23:16:21 ID:aMt9iHcD0

>>268だが、誰もいいと言わないのは何故?

270 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 23:26:27 ID:HPRyTqjT0

眼医者だからな。

271 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 23:40:37 ID:aMt9iHcD0

目医者だって儲かれば勝ち組。
ここの収入本当になんぼなんだろう。
開業医と同じ感覚で仕事と収入が手にはいるって・・・

272 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 23:54:25 ID:lYwfqpkX0

>>271
>開業医と同じ感覚で仕事と収入が手にはいるって・・・
おいおい、誰かこいつにリスクとらなきゃベネフィットは無いって事、教えてやってくれ。
大体×開業医、○勤務医だろ！。

273 ：爺医：2006/01/18(水) 07:58:19 ID:bGYLKttI0

眼医者の時代も、もうすぐ終わりじゃ

274 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 08:46:46 ID:ZZgbQtQi0

>273
おまい眼科だろｗｗ

275 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 18:32:02 ID:zi7jpzVJ0

さっきニュースで開業の規制を始めるって言っていたような気がするけど、
これから法的に（not経済的に）開業するのが厳しくなるって本当ですか？

276 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 21:30:16 ID:ZjaNa1nq0

過疎地や特定の診療科での医師不足を解消するため、厚生労働省は、医院などの開業を希望する医師や病院の院長になるになる医師に対し、へき地医療や小児、救急などの分野に一定期間従事することを資格要件にする方針を固めた。
08年度からの実施をめざす。
これで開業のハードルは更に高くなるのでしょうね。

277 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 21:38:27 ID:zi7jpzVJ0

>>276
マジですか？！
ソースご存知でしたらお願いします。

278 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 21:44:45 ID:ZjaNa1nq0

>>277
本日の朝日新聞夕刊一面に出ています。

279 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 21:52:23 ID:zi7jpzVJ0

>>278
朝日は取ってないので・・・
コンビニで夕刊おいてあるかな？
探してみます。

ありがとう。

280 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 23:06:56 ID:4Yif6Hx30

お前らどうするんだ？正に死活問題だろう。
開業認可の話。

281 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 23:14:01 ID:BYpttsMu0

駆け込み開業もあり得るね。一時的悪化するんじゃない？
僻地勤務医だけでなく、都会勤務医も急減の可能性も。

282 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 23:14:41 ID:pmcuNBMw0

もう開業してるから無問題

283 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 23:15:01 ID:+tH73cH+0

既開業医には、朗報。年取ったら、院長の名義貸しして、開業したい奴を
副院長に雇おう。

284 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 23:17:08 ID:BYpttsMu0

大型スーパーの開業と同じだな。
先に開業しておいて、後で出店規制。既得権益でぼろ儲け。
開業医も、競争相手減って、爺医ぼろもうけ。
８０になったら、副院長雇って、ピンはねでぼろ儲け。

285 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 23:23:04 ID:c8TNqyFP0

今のうちに形だけでも自宅開業して、そのうち本気になったら
テナント借りて移転する？

286 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 23:35:30 ID:zi7jpzVJ0

一定期間ってどれくらいでしょうね。

287 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 07:16:27 ID:0YB7KIJb0

>>286
2年間です

288 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 07:25:55 ID:t2ZrEaW/0

>>256
早くしないと僻地勤務がまってますぞ・

289 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 08:24:19 ID:tL843Yi60

げ、朝日にしか載ってなかったのか。

40位で開業を考えるマイナー科
→子供が私立なので僻地に行けない
→しょうがないので地元で小児か救急か産婦人科か

結局２年で辞めるの分かっててしかも年取ってて体力無くて教えにくくて
来られた医局もいい迷惑

290 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 08:55:16 ID:OUIxlw/A0

2年の僻地勤務経験ある、医院の雇われ「院長」をやってる俺はセーフでつか？過去に勤務実績あってもだめやっちゅうレスもあって激しく不安。

291 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 12:13:08 ID:VpqvCgE10

>>256
生化、CBCなぞ不要、検査会社に委託、至急時の対応も契約時にしっかりと確認
CTは好きにしなされ

292 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 13:38:48 ID:n88PmGbs0

今年、来年は開業ラッシュ　→　事業計画ダメダメな医院の閉鎖ラッシュ　→　買取開業（表向き医院継承）

これで行きます。

293 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 19:42:24 ID:gpavF57Y0

258は大津市の方ですか？
ずばりそんな感じでしたよ。

294 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 19:50:45 ID:EYR7BDGY0

>>292
僻地に行った後にですか？
僻地で暮らすことを家族が納得してくれるなら僻地で勤務した方が、
収入は確実です。

295 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 21:50:34 ID:SUpKowzE0

おいらは手取り70で他のスレでバカにされました
勤務医の時も７０でしたが
当直もないし　いやな人間関係もないし
自由にできていいと思うんですがね
なぜバカにされたのでしょうか？

296 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 21:54:42 ID:Eith1QZq0

今どき手取り７０も稼げるなんてすごいじゃないですか。うらやましい。

297 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 13:46:39 ID:IhnU7s9S0

ネットでのソースはまだ出てない？

298 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 13:55:12 ID:qWeVSsSa0

看護師・歯科衛生士による曝射は合法化すべき０２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1137678064/l50

299 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 14:38:02 ID:bp3Sk6MV0

手取り７０万か。ええなー

300 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 16:44:11 ID:oSuRGtRl0

やばクリでも税金払ってさらに借金払っても手元に70以上残ります。

301 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 17:30:41 ID:RWeM51J+0

残らないよ！
借金すら払えず、貯金切り崩していくのがやばクリだ！

302 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 20:59:07 ID:3lxkEVjO0

７０なら勤務医と変わらんじゃないか。あほ。

303 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 00:13:55 ID:meuPFGL60

勤務医時代は、50萬でした

304 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 00:22:05 ID:X/LffBrI0

今でも、開業すれば必ず勤務医よりも収入いいと思っているとはおめでたい。

305 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 20:27:37 ID:77nJslBY0

手取り70か。やっぱ開業だな。

306 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 20:38:24 ID:meuPFGL60

七十萬ももらってたら、
開業なんて考えなかったのに・・・

307 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 22:24:52 ID:3qFEZHQd0

年収1200マソ（税込み）の痴呆基幹病院の勤務医やめた。
4年後にその病院はお取り潰しになった。
いまはツブクリ自営。

308 ：卵の名無しさん：2006/01/26(木) 18:23:19 ID:GfE4KQ1F0

>>307
で、今の収入は？

309 ：卵の名無しさん：2006/01/26(木) 20:29:35 ID:a3iQg3TZ0

減価償却1000マソ、課税対象は4000マソちょい。

310 ：卵の名無しさん：2006/01/26(木) 20:39:50 ID:/u99qHIs0

まあそんなもんだろう
そして、08年以後は既開業医と新規開業医に越えがたい壁が出現する

311 ：卵の名無しさん：2006/01/26(木) 21:19:45 ID:es7XuaCT0

課税所得４０００万がつぶか・・・
俺は半分以下だ・・・

312 ：卵の名無しさん：2006/01/26(木) 21:41:21 ID:/u99qHIs0

もちろん、課税所得を超える利益が法人に内部留保されていることは言うまでもないがな

313 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 17:58:43 ID:Be9BZrYc0

>>308

どう考えても　うはだろ

314 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 07:22:38 ID:PTOjExDx0

昔から人口4000人に内科一軒が適正といわれていたが
いまどきそんな好条件のところは日本全国どこにも無い
田舎でも人口4000人に3軒が普通。
埼玉なら可能か？

315 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 14:24:33 ID:bmaQ4lHv0

内科で開業予定です。親に借りる土地だと、
診療圏調査で４０人程度と出ましたが、
少ないでしょうか？

何人ぐらいのところを狙うべきでしょうか？
アドバイスお願いします。

316 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 15:01:10 ID:N3XzOAM00

40人じゃ、即樹海行きです

317 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 15:31:04 ID:aLkO6gtR0

>>315
紺サルの調査で４０人は
実際には２０人とカウントすべき

318 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 23:30:46 ID:bmaQ4lHv0

>>316

内科では最低何人でしょうか？

319 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 23:32:14 ID:5dkqbpcKO

6:卵の名無しさん :2005/12/14(水) 22:58:59 ID:Y81Nk8k0O
俺は確かにフリーターだが夢がある！年収120万程度だが何とかやっていける。
医者の年収3000万はおかしいよな。俺が汗水たらしてバイトしてんのによ。
頭が悪いでこんな差別かよ氏ね。小泉氏ね！政治が悪い。

320 ：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 00:15:31 ID:bsDX9lMq0

全国平均で、人口1000人あたりの外来患者数（／1日）は約30人。
人口4000人なら毎日120人程度が何らかの病気で医者にかかるわけだ。
これは全科合わせてだから、内科単独だともう少し減るのかな。
だとすると、競合なくても診療圏の人口5000人くらいは欲しいな。

321 ：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 00:33:06 ID:vR306D5Q0

診療圏の人口5000人で内科なら何人来るの？

322 ：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 16:42:26 ID:ODSJaOOP0

開業③年　　週４　　手取り１５０はくだらない

323 ：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 16:44:47 ID:r1Y6wBhI0

○○小学校区5000人　診療所4件（内科2　整形１　眼科１）
内科30人／日　整形70人／日　眼科110人／日　　こんな感じ

324 ：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 18:03:46 ID:EQ0dqKSD0

>>323
都心内科ビル診だが、その実感に近い
内科では経費が少なければ２０人でかつかつ
しかし３０人は欲しい。２０人では息がつけない。

325 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 11:04:21 ID:42/dU/oI0

整形外科では、一日何人患者が来ればペイできますか？

326 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 11:10:11 ID:Cj2zdV8W0

>>325
診療単価が内科の半分（2500円）だから100人ぐらい。

327 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 11:17:37 ID:42/dU/oI0

100人くれば、フツクリですか？

では、何人くればウハクリですか？

328 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 11:22:42 ID:Cj2zdV8W0

>>327
200人以上かな。

329 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 11:24:00 ID:42/dU/oI0

毎日200人も来るんですか？
きつくないですか？

330 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 17:16:46 ID:66zxTqqh0

成蹊は、
200人来て、80人診て、
やっとウハです

331 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 22:30:09 ID:y5+5KiL60

骨に行ってる患者は何が楽しくていっぱいなのかなあ。
まあ、じいさん、ばあさんの曲がった骨は仕方ないでしょうが。
憩いの場なんでしょうね。

332 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 22:32:27 ID:AmemAuul0

>>331
まぁ一度行ってみてください。
リハって結構気持ちいいです。

333 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 22:48:55 ID:Zq6sYq9y0

生計最高！
利覇最高！

334 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 23:11:16 ID:0K0oG1Fq0

近所の医院が架空請求で処分くらいそう。
春からうちの患者が増えそうです。
ちなみに職員からのﾁｸﾘ情報で発覚したそうです。

335 ：卵の名無しさん：2006/02/02(木) 00:40:27 ID:0TYf+7Dr0

ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/01/s0120-2.html
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/12/s1208-3.html

あいかわらず下らない発想

336 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 08:08:58 ID:3MBB8OQO0

200人来る整形を作るには、どうしたらイイのですか？

337 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 09:55:43 ID:rY1Lkv3b0

>336
ミニスカ若い美人がひざまづいて接遇
看護師でなくてｲｲぞ、診療補助に若い娘を雇え

338 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 13:36:15 ID:ZDXQNdYJ0

>>336
厚労省が疾患別の受療率のデータを持ってるから、
そのデータをもとに整形で100人受療するのに必要な人口を算出、
その人口の範囲で整形クリが一軒も無いエリアを探しだして開業すればOK、

というのは5年前まで。
今後は受療率激減するだろうから、
無整形クリの人口は2倍は必要だろう。

339 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 09:56:58 ID:JNNv6sPj0

>>337 受付カウンターはテーブルのみで壁なしで足元丸見え、そこにミニスカ受付嬢の医院が実際あった。
眼科だったけど。
また、緊急成分輸血で、職場の同僚が全員献血に来たことあった。
ウハクリの医療事務員たちで、全員若くミニスカ制服だった。
開業を決意した一瞬だった。

340 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 10:24:21 ID:/KvmgSTf0

俺の親の医院は、定期受診を２週間毎にして、なんとか食いつないでいる。
一ヶ月に一回にしたら、成り立たないそうだ。おそろしい。

341 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 12:35:23 ID:PT+Viee90

ある大学の医局に入ったとして、その後その大学のある県外でも開業出来ますか？

342 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 13:42:01 ID:eesNweWF0

>>341
日本全国お好きなところで、どうぞ

343 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 16:52:47 ID:v+YXtrUz0

一般外科医が開業するって，どこに特徴を出せばいいんでしょうね。
インチキ整形外科や整形内科をせざるを得ないんでしょうか？

344 ：341：2006/02/05(日) 20:55:27 ID:QSN05syw0

>>341
日本全国お好きなところで、どうぞ
レスありがとうございます。県外でも開業は可能とのことですが、何か不利な点は
あるのでしょうか？（大病院との連携など・・・）よろしくお願いします。

345 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 21:34:53 ID:xfhcZOB70

県外でもどこでもイイんです
大病院との連携とかもどうでもイイんです

要は場所です
患者がイッパイ来そうなところであれば
余計な心配などせず
スパッと開業しちゃってください

但し、もうあまり残っていませんよ

346 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 21:37:00 ID:TN8oVNtx0

>>343
一般外科だったら肛門科しかないんじゃねーか？

347 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 07:56:41 ID:UAQPtL4f0

外科ってツブし効かないんじゃないの？

348 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 08:00:17 ID:EdIS6gHs0

そんなに金儲けしたいなら医者なんかやめて企業家にでもなればいいじゃん。
あっそうか、医者以外の仕事はできないか。
医者は社会でもまれてないからな。
プッ

349 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 19:59:13 ID:CkekpLXl0

開業して、将来は医業経営今猿だ。開業はその過程に過ぎない。

350 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 23:15:25 ID:3fasobfC0

肛門科もﾊﾞﾌﾞﾙはじけたよ。

351 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 10:31:58 ID:gB0Mdzch0

肛門科がダメとなると
外科で開業して生き残るには、何をすればイイのですか？

352 ：卵の名無しさん：2006/02/09(木) 17:43:07 ID:wEHhL+Ke0

目

353 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 18:50:40 ID:GfcUmKXF0

ステキなカキコがあったのでコピペさせてもらいます
ご意見等いただけますと幸いです。
→
手術数を記事にすること自体がマスコミの罪。
医師数が多ければ手術数が多いのは当たり前。
5人で100件と2人で50件、など、病院の手術数が
医師の技量を示すわけではない。手術できないやつもいる。
また、手術数を競いはじめると不要な手術が増える。
同じ術式でも、時間のかかる場合、簡単な場合がある。
手間のかかる重症患者が敬遠される。

医者の腕を一番知っているのは医者ですよ。餅は餅屋。
町の診療所をいくつか受診して、どこで手術受けたら
いいか相談するのが一番。
マスコミが医療水準の内容まで理解できるわけないじゃん。

354 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 19:18:02 ID:iET4lMrMO

開院一ヵ月。今日は40人来て、点数も30000点に達した。でも開業しなきゃよかったかなあ、と思うよ、1時間患者が途切れるたらけて。

355 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 20:05:30 ID:SR/xBO7x0

>>354
30,000÷40＝750
いいなぁ～点数高くて
で、何科ですか？

356 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:01:41 ID:iET4lMrMO

呼です

357 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:36:57 ID:BJ44wcCi0

『呼』ですかぁ～
特殊な科でつね

頑張ってください

358 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:46:29 ID:m1ksbwLa0

呼って呼吸器？
そうすると、勤務病院から、HOT、CPAPがっさりつれての開業ですな。
落下傘からすると夢のような世界だ。

359 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 10:47:34 ID:/gDkjB2e0

ネット上で顔さらしてるボケ茄子まどかちゃんの日記です。
http://www.hpmix.com/home/madorin/index.htm

360 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 12:07:32 ID:5LXZ2Zu60

午前中の患者さん終わり！
>>359
かなりケバ目だけど、大阪はこげんこつ希ガス。
むかーし勤務医の頃に病棟逝くとこんな子は結構いたような。
漏れとは違う言語体系で違う周波数で話していたからよくわからんが。

361 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 12:21:09 ID:5LXZ2Zu60

とゆうか、いまTVに出ちょる西川とかいう女医のほうが
余程目障りだ。見ていて腹が立つ。

362 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 13:25:38 ID:NBuwmmawO

一回彼女とお泊りできるとしたら意見変わる？

363 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 13:45:39 ID:5LXZ2Zu60

>>362　
359とチョコフォンデュ食う方がなんぼかまし。
傍目には親娘にしか見えんが(´・ω・`)
今日は風邪の若い娘が多かった。
転んで腰打った婆さんも来たが。

364 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 14:05:49 ID:y+PvD7qa0

??
ナンデ国民の休日に仕事してるんだぁ？

365 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 14:06:32 ID:5LXZ2Zu60

休日当番日でごわす。

366 ：364：2006/02/11(土) 14:09:15 ID:y+PvD7qa0

>>365
そうでしたか。
お疲れさんデス。

367 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 16:32:35 ID:5LXZ2Zu60

>>359
どこかで見た顔だと思ったら、「ぼよよーん」のさゆりちゃんに酷似。

368 ：○：2006/02/13(月) 18:50:09 ID:Rdc3+iDn0

某温泉地帯の高級有料老人ホームテナント。
老人ホームは敷地内に２棟あり、入所者合計200人ほどの予定。（現在130人）
クリニックが施設内にある事を売りにして入居者を募集しているが、一般の
外来があまり見込めない場所なのでテナントが決まらない。
診療圏調査したらおそらく15人～20人/日ほどか？
入所者の一部に訪問診療もして欲しいそう。
ココ、どんな条件でも検討可能だと。

設備機材等はすべて老人ホーム経営法人が設置済み。
ＣＴはない。レントゲンとエコー、心電図、レセコンはあった。
約30坪で、機材もすべて含めて月10万円で借りてくれる
開業希望医がいれば即契約可。
向こうとしては、何が何でも開業医を誘致しなければならないので、
他にも条件は相談可能。
どんな条件なら借りたい？

369 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 19:04:55 ID:QzKFQJAH0

入居者とその家族からは、当然24時間対応可能、ブザーひとつ押せば夜中でも医者が飛んでくる、と思われているだろな。
俺なら、賃貸料無料、職員人件費無料、機材リース料無料でも断る。

370 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 08:27:00 ID:7+To6Y4u0

条件：御役所の空いている時間しか応対しません、と書いた承諾書を入居者全員から取る。

たぶん３６９の言うとおり、ナースコールの如くコールする香具師が混ざる。
１０％も混ざれば、以下Ｒ。

371 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 14:43:21 ID:q/ne/YQG0

即尺させる

372 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 15:18:42 ID:E8kpGRCs0

これから開業しようとするふとどきものよ。
たこ焼屋にも劣る低収入で何をしようとする。
悔しかったらたこ焼やよりも月収が多いことを証明せよ。
ま、たこ焼屋の方が実収入は確実に多いだろうがな。フヒ

373 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 15:21:31 ID:0LHK4ALL0

クリニックビルの内科医より
フードコートのたこ焼きやのほうが儲かります

374 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 15:41:51 ID:ZZH3Uv4W0

>>368 もしかして漏れも知ってる系列ではないか？
　同じような条件で2年間に医者が3人替わった。噂によれば、辞めた先生は
個人で開業するため退職されたとの事。でもそのなかの二人は、他県の
診療所でバイト中。訪問フランチャイズクリニックの雇われ院長だ。
　どう見ても開業資金が貯まったという様子はないぜ。今いる院長は
施設責任者から頼まれて、ヨボヨボ（入居中の義父）が行ってるが、ま、それなりに
診療できてるみたい。だって漏れが週末に指示出しに行ってるもの。
家賃が半額だから我慢しているらしい。

375 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 21:12:22 ID:X/EbDyNJ0

フランチャイズはコンビニの店長のような目にあうと思っていいでしょう。
私も在宅でそのような目にあいました。少しいい程度の勤務医ただし個人事業主なので労働条件がなく、
ゴリゴリに稼がされ体を壊して辞めました。勤務医の給料で経営者の苦しみを味わうのです。ウハクリのうまみは皆
本部がいただきです。1年やり診療報酬が五千万強で私が一千五百万ほどで本部が業務委託費と称して二千万いただきというように。
その後は大学病院のゴリゴリに働いといた度六歩のうまみを知らない無垢な石がだまされてやっているようです。

376 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 21:32:39 ID:XPPrF6DS0

ウチの近所の公立無床診療所は、土地、建物、機材は自治体が購入無償貸与、職員は自治体職員の無償派遣。
診療報酬は医師のものという条件です。
これなら僻地でも希望者多数いますよ。

377 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 22:19:00 ID:TKNWG45wO

父：某大学教授
自分：父と同科、卒後4年

はっきりいって、父は大学病院から出たことのない堅物研究者だが、臨床もしている。
将来、親子開業を考えて父と同じ科に進む道をよぎなくされた。

しかし、偶然出会って一目惚れをした女性(25)が、自分と同科の開業医の令嬢。しかも、彼女には跡取り候補として交際をせまられている。
彼女は華やかで、音楽才能もあり、語学堪能で美人。故、かなりもてそう。
父を選ぶべきか、彼女を選ぶべきか…

諸先輩方、ﾏｼﾞﾚｽをご教授ください。
お願いします。

378 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 22:32:24 ID:q7GeBLbg0

>377
まず、精神科を受診すべき

379 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 22:33:59 ID:vBK5Sx8q0

>>377
池沼君？

380 ：ゴミ開業医：2006/02/14(火) 22:34:44 ID:UlTxnKZH0

確かに狂ってるとしか思えない質問だが、マジレスすると、

俺なら彼女。
教授と一緒に開業するなんて、重りを背負ってパラシュートで下りるようなもの。
ましてやそれが肉親だと最悪でしょ。

381 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 22:38:01 ID:4fjld1mZ0

親孝行もよいが一緒の開業はつかれるよん。

382 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 23:01:26 ID:VRc59Rl+0

＞３８０
医者潰しコネズミの犬、バーチャル開業医『ゴミ大先生』も稀には良いこと言うじゃんか

383 ：ゴミ開業医：2006/02/14(火) 23:06:50 ID:UlTxnKZH0

今日はたくさんチョコ貰ったので甘いって言いたいとこだが、
従業員一同からの義理チョコ一つで、することないから２チャンネル。w

384 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 12:23:28 ID:8WE9wXV90

>彼女には跡取り候補として交際をせまられている。
かなりやばそう、究極の打算結婚
　　彼女はアンタとではなくて、父親と結婚してるんだよ。

385 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 12:39:18 ID:55l69QTS0

>>383
>従業員一同からの義理チョコ一つ

お返しはどないします？

386 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 01:18:08 ID:cnuv4GaEO

<<377

ﾏｼﾞﾚｽすると、彼女みたいな好条件(いい意味で)な女性に出会う確率、さらに恋愛対象としてみられる(自分もみれる)確率はかなり低いぞ。

漏れも君みたいな父と親子開業(3年目)だが、かなり大変だよ。
親は自分より先にいなくなるのは確実。
開業にかかったローンは自分にのしかかり、自分の家庭や子供の将来など考えると、夜も眠れないよ。
しかも、しがない叙位妻と共働きだが、子供の教育や家事など多くの苦労をかけている。
当時は開業も考えていたから、結婚相手は叙位がよいと思っていたが、妻はｷﾞｽｷﾞｽ、家庭は冷めきっている。

もし漏れが君と同じ若さで、そんな女性がいるなら、漏れは迷わず彼女を選ぶ。
彼女の家の病院となると、少々の気苦労はあるだろうが、QOLの高い安定した幸せな家庭になるよ。
そして子供にも十分な教育を受けさせてあげられるだろう。

今からの開業は、本当に厳しいよ。
それより、もう安定している病院を継ぐ方がどんなに楽か…

以上、30代後半の負け犬ツブクリ医より。

387 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 14:54:42 ID:7aUt2RjP0

やっちぇよ

388 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 16:22:28 ID:4P1fESx70

彼女の家の病院ってどんな状態なのか？跡取も決まってなかったわけだからメンテなんて
なおざりじゃないのかな？　あんた自体が膨大な借金抱えて病院再建をしなきゃならないん
じゃないの？立地条件も時代によって変わるから今､ソコが開業適地かどうかも調べないと。
世の中､そんなおいしい話が転がってるほど甘くない。

389 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 16:25:27 ID:wquUQrsz0

金儲けのために、開業しようなんて考えるのは最初だけ。
うまくいったら、天井があることに気が付くよ。
年収１億あっても、５０００万は税金だよ。
半分しか残らないんだよ。

390 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 16:27:01 ID:ohBq8J1v0

>>385
夏のボーナス３ヶ月。

391 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 16:32:07 ID:wquUQrsz0

経営者にボーナスはありませぬ。

392 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 16:37:05 ID:QnTZtrCN0

親父さんと一緒に婿入りすればぁ？
開業しなくてすむじゃん。

393 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 16:40:12 ID:OiiDbFvH0

そろそろ革命するしかないと思ったが、いろいろ方法はあるんだね。ちょっと考えてみるか。

394 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:13:17 ID:ME0ZQE0xO

あと何年で現状は良くなるもんかな？

395 ：細木：2006/02/16(木) 17:22:25 ID:exMoMah80

あと５年くらいしたら革命がおきて、現状が良くなるでしょう

396 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:41:53 ID:ZTKwyrGW0

平和のうちに統治するだろう。

397 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:44:15 ID:wquUQrsz0

開業なんていつやったって、うまくいく奴はうまくいくよ。
時期なんて関係ないよ。
余裕があればすればいいのさ。

398 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 16:59:27 ID:V2VA5aGW0

住みたくないような僻地に単身赴任して
レントゲンと心電図だけの軽装開業で
職員3人以内で
地元の自治体に上物は援助してもらって
老人相手の水商売に徹すれば
まだまだいけるよ。

先輩が中国地方の山間部でやっていた。先輩が村の外に
出る時は、村中に○○先生が外出されますって放送がはいっていた。

399 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:08:10 ID:GZJkHH6r0

私は田舎（でも人口は増えている）出身の医師です。
医療費の削減をしたくてしょうがない政府ですが、開業医から見て医療費削減のためには開業を促したほうがいいのか、開業制限させたほうがいいのでしょうか？
私の目には田舎だと有床の開業医や診療所を増やして大病院を減らしたほうがいいように思えるのですが。
逆に地価の高い大都市だと集約化でいいように見えます。

400 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:15:09 ID:YXAYEXru0

>>399
国は地方と都会を区別したくないらしいぜ。
キャリアってほんとアホばっかりやな。

401 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 19:44:50 ID:InPSEcqQ0

>>399
厚労省の医療費適正化計画のタイムテーブルを見ると2008年度より
第一期医療費適正化計画をスタート、2010年頃中間評価を行い、そ
の結果をみて早ければ2012年頃に特例診療報酬制度をスタートする
見込み。
これは、都道府県に独自の特例診療報酬制度設定を認めるもので、
特に医療費の多い都道府県には強い抑制圧力を行使させる制度だ。
具体的には入院基本料の中で在院日数の要件が緩いものの点数を
下げるといった形で実現してくる公算が高い。
この中で、開業医に求める要件としては、在宅支援の診療所を優遇、
それ以外の診療所と差をつける。つまり病院の看取り機能を開業医
にさせるもので、従来型の開業医の経営は苦しくなるだろう。
要するに、開業医は２４時間体制で患者の死に水をとれ、それ以外
は要らないということだ。
この計画が失敗すると、さらに財政改革会議が唱える総枠制限方式
が導入される公算が大きくなる。

402 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 19:53:11 ID:GZJkHH6r0

勤務医の本来の役目は高度医療だったはず。
夜間や土日に開業医に休みを取らせるために、勤務医が救急外来で大量の風邪の患者を診察するなんてアホ馬鹿がなくなればとても良いことだが。
やる気のある開業医を育てることが大事だと思う。勤務医時代に疲弊してやる気を失ってから開業するのでは話にならない。
開業したい人はさっさと開業させて技術的な支援などを開業後も持続するようにすればいい。

403 ：ｄｄｄ：2006/02/17(金) 20:07:41 ID:Fjafk/V00

開業医にも甘い汁ばかりすわせないで、きちんと日本の医療に参加さろよ。
医師会もそれぐらいやって医師を名乗れ。
恥ずかしくないのか？
この厚顔野郎度も

404 ：ゴミ開業医：2006/02/17(金) 20:38:55 ID:NVRQK4gg0

>>399

>>401の書いている通り。
急性期医療　病院
慢性期医療　病院　長期処方で可能
要介護老人医療　介護施設
予防医療　検診事業　行政、保健婦
在宅医療　開業医
終末期医療　開業医

これからの開業医は毎日24時間オンコールで働ける人だけが生き残れる。
まあコンビニの経営者以下だ。

405 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 20:57:19 ID:X/DBMGqpO

開業医が生き残れるかどうかは、資産で決まる。金融資産が多ければ、24時間なんかどうでもよい。

406 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 21:17:04 ID:D2fHH/UR0

最も働かないのが、医師会未加入の開業医。当番医もせず、校医もせず、
検診、予防業務もせず、電話予約。ふざけるな！

407 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 21:18:34 ID:ZArGD+kn0

>>406
だったら、医師会辞めれば？

408 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 21:45:44 ID:GZJkHH6r0

私の地元は開業医だらけで、15万人以上の背景人口があるにも関わらず200床の病院のみ。
「ベッドが不足するだろ！」とすぐに言われます。
しかし、これにはカラクリがあり、開業医と診療所が（医師会の音頭のもとで）ベッドを計画的に稼動させているため、地区全体では病床数不足になりません。
AMIや血液疾患のような高度・高額医療は近隣地区に依頼し、殆どはこんな一見頼りない態勢でやっていけます。
交通外傷まで開業医が治療するという頼りなさそうな仕組みです。
市民病院を各市につくって大学医局に医師派遣してもらうやり方は医局制度が強固な時代には患者にとって良かったのでしょう。
医局を破壊された今日では、こんな頼りなさそうな仕組みが医局やキレた中堅医師の大量辞職にも左右されずに生き残っています。
医療費を最もつりあげている高度医療をもっと簡単化・集約化してしまえばいいような気がします。

409 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 21:48:11 ID:leD7MA1V0

医師会未加入の開業医が当番医もせず、校医もせず、
検診、予防業務もせず、電話予約で、ふざけた態度で
生き残れるかどうかも、金融資産残高で決まるね。

410 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 22:42:38 ID:rJq+r1JI0

>>402,403 研修医？

411 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 23:03:08 ID:GZJkHH6r0

>410
開業したら（現在のように）勤務医に負担をおしつけたいの？

412 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 23:40:14 ID:XRbP8wjJ0

なんで開業してまでうぜー義務につきあわされなきゃならねーんだよ。
ってことで未加入。

診療報酬改定などを見て、漏れの未加入は正しいとおもいますた。

413 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 03:30:14 ID:pQX21ZJV0

医師会ってはいっていると何かメリットあるんですか？？
診療が忙しく毎晩２１時　　会合なんて参加できませんし
当番もこなせないので未入会で3年
患者は増える一方でいよいよ入れまシェん

414 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 04:30:31 ID:DLqMRoTv0

2院やっているが私も医師会は入っていない。
向こうも何も言ってこない。

415 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 07:55:25 ID:QKlz3RyZ0

>>413
わたくしも同じ状況です
医師会のお付き合いは時間的に無理です

患者は増え続けてますので、ますます無理

416 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 13:20:28 ID:uFHquHYF0

＞４１５
なるほど入会金が高く、開業時にあれこれ指図されるだけではないのですね。

417 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 13:22:28 ID:2qG6jAIh0

医師会に入った場合にデメリットは山ほどあるが、メリットはない。
保険医協会のほうが遙かにメリットがある。デメリット全くなし。

418 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 14:32:57 ID:EzFz2Eyg0

>>417
おっしゃるとおりです
保険医協会は、とても有難い協会です

419 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 16:48:58 ID:XveYWfqO0

スレ建ててもいいんじゃない？
開業医は医師会への入会をやめようスレ
もうちょい医師会のメリット＆デメリットをまとめて
1に書いて。

420 ：ゴミ開業医：2006/02/18(土) 21:51:23 ID:I/2we3f10

>>417
俺も保険医協会入ってるけど全くメリット無い。どんなメリットあるの。

421 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 22:03:42 ID:BFr0kD/20

>>420
保険医協会の年金は医師会のよりいいらしいよ

422 ：ゴミ開業医：2006/02/18(土) 22:22:50 ID:I/2we3f10

年金というものを信用していない俺は、
医師会どころか保険医協会の年金にも加入していない。
厚生年金は税金の一種だと思っているし。

423 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:26:51 ID:s8Daqwdp0

保険医協会なんて、何にもメリットないよ。

会費集めのためにこんなところにえさばら撒くのやめろ。

おまえ、保険医協会の事務だろ！！！

424 ：保険医協会事務：2006/02/19(日) 07:54:07 ID:kDatxDi90

>>423
メリットないかもしれないが、
医師会みたいな害はないですよ

425 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 08:08:49 ID:pzUdOBaw0

おいらの府のＨＰみたけど、強酸丸出しじゃん。
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/

426 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 09:50:31 ID:Dxv4S5JeO

保険医協会はアカだろアカ！
医者に親身な顔をして反体制、反自民、護憲へ誘導しようとする。
オレは自民支持でも右翼でもないし粒以下なので不満は大きいが
売国共産党に世話になるほど心は落ちぶれてない

427 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 10:34:55 ID:15sgXeNW0

>>426
今はそんな空気全くないよ。

428 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 16:53:44 ID:wjJ5qo2t0

医師会のメリットがないという人は、本当に医師会のことを知らない人です。

そんな適当な人は、医師会のことを書き込みするのはやめなはれ。

あなたが、被害を被ったのですか？

429 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 17:57:13 ID:+CbiusS00

保険医協会はお金が安い。
職員が親切。
くだらない義務を課してこない。
馬鹿な先輩にペコペコしなくていい。

医師会入会する理由が無いんだよね。

430 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 19:48:57 ID:KSsZ7TuY0

>>428
医師会入会のメリットって何ですか？
ご教授ください

431 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 19:55:41 ID:Kx2t69s00

医師会入会のメリット
年に何回か会費を取られる。
年に一度新年会で会費を取られる。
医政連の会費も取られる。
地区ごとの班会議で会費を取られる。
年に何度か雑用をさせてくれる。

432 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 19:57:54 ID:y3p6u5ys0

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　　　　　　 |　　　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::.　　　| 　　　医師会に入らないＤＱＮは必ず潰す
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433 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 19:58:10 ID:KSsZ7TuY0

>>431
よかった、経費で落ちて
でも雑用は経費で落ちませんね

434 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 20:46:26 ID:RnzWolpJ0

いまどき医師会に入るのって親からの継承か田舎だけでしょ。
若い連中は見向きもしてない。
なんで何百万も入会金払ってくだらん雑用をやるんだ？

435 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 22:10:27 ID:SGDuzGjL0

>>428
何百万の金を取られる事を被害と言わず、何と言う？

436 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 22:41:01 ID:RnzWolpJ0

やはりスレたてて若い世代に啓蒙するか

437 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 00:54:04 ID:rymIaNQQ0

医師会は弁護士会や税理士会のような必須加入になっていないのを
いいことに、専門職業集団の一因として当然の義務である自治団体に
加入しないたわけものが多い。しかし、専門職業というのは、役所の監督
に唯々諾々と服していていいものではなく、その専門的見地から必要な
改革等を社会や国にうったえていく義務があるのだ。そのためには自治団体
は不可欠なのである。

438 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 07:49:22 ID:H08dkui+0

>437
専門的見地から必要な改革等を社会や国にうったえていく・・・・・
ってよ、今度の報酬引き下げみたいに「結果を出せない」なら
吠えるだけの役立たずの奴らに金はフツー出さねーっつーの！

439 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 07:49:44 ID:eOYRys+G0

>>437
だから？

医師会は、その役目を果たしているとでも？？？

440 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 19:41:56 ID:fs3GfJ3i0

やっぱスレたてよう。
とりあえず医師会のメリット＆デメリット＆スレタイ募集。

441 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 19:48:56 ID:zicbInDi0

スレタイはこんなでいいか？
　　【雑用強要】医師会への入会はやめよう【高額入会金】

442 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 19:52:23 ID:eOYRys+G0

>>441

ＧＪ！

443 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 20:03:00 ID:s52IrHRQ0

俺は地元の医師会経由で継承開業したけど入っていないよ
でも医師会のマージャン大会には出席している

444 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 20:27:57 ID:gEYlslVW0

575 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 21:35:30 ID:3Ell/gzy0
開業考えているんだけど、形成とか美容って、1日何人ぐらい患者が
くるもの？　皮膚科みたいに100人／日ってことはないよね。
何人ぐらい来たらご飯が食べられますか？

577 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 23:33:25 ID:zUdz/YBV0
５０００万越えの収入ですよ。
これからの税金に怒りを覚えるよ。

578 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 16:20:43 ID:4PAP6s+00
うちはプチ専門だけど、だいたいお客様1人が保険診療患者10人に
あたると思うよ（一人あたり平均売上５マンくらいってこと）>>575
いま一日10人弱くらいかな？収入は577よりちょっと多いね。もっともMS法人とかは
作ってないけど。

579 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 16:21:45 ID:4PAP6s+00
だから、一日２～３人来れば、食べてはいけるんじゃないかな？

445 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 08:19:11 ID:lepDj2+20

まだたたないの？

　【雑用強要】医師会への入会はやめよう【高額入会金】

446 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 11:47:26 ID:Ng6bESfJ0

医師会のこと、分からないのって、医者じゃないでしょ。
それか、勤務医の先生かい？
勤務医の先生だったら、教えてあげるよ。
この板は、偽医者が多すぎて言えないから、今度内緒で教えてあげる。
メリットがないのに、こんなに医者が入るわけないでしょ。
分かるよね。

447 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 11:55:33 ID:ELvn9W54O

↑医師会入会のメリットやらを教えてくれ。

借金増やしてまで入る価値ある？入会金五百万だってよ。

448 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 12:02:41 ID:WCxtrzAK0

メリットは不安が強い方の子守役
仲間がいるという意識作り程度の安心料
だいたい医療に自信があれば患者は来るし
忙しくて　医師会の会合は参加できません
ただ、政治力がある方は　入って政治活動をした方がいいでしょうが

449 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 12:07:26 ID:OnXubKJy0

診療報酬改定でも完全に無能だもんな。
あれ見てると入会する意味が無いと思うよ。
それでもって、忘年会の幹事とかのくだらない雑用を押しつけてくるし。
それに古参の医者の医学知識がお粗末なのも話してて情けなくなる。
そのくせ、えばるってるから救いがない。

450 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 15:16:21 ID:8xUDvdcW0

>>449
うちは代々医者だが激しく同意する

451 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 16:20:34 ID:cQGiGcWD0

>>446
若い連中はあまり入っていないでしょ
たとえば平成17年に愛知県内で開設された診療所の何割が医師会
に入会したと思う？
俺は知らないけどねｗ
けど、17年開設で入会してない診療所をいますぐ５つあげられるよ。
入会したところは1つしか知らない。
実際どんなもんだろうね？

452 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 11:50:11 ID:YhUrtapb0

メンクリの開業を考えているが、医師会の入会はしないつもり。
いかにいい立地で開業できるか。それがすべて。
医師会に払う金があるなら、クリニックの内装費にまわす。
きたるべき診療報酬大幅カットを見据えて、稼げるだけ稼ぐ。
この時代に護送船団方式などやってられるか。

453 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 12:08:50 ID:0J+Pt6MM0

>>452
今頃メンクリで開業？
儲けられるといいね

454 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 12:29:53 ID:YYvtoclC0

モウダメボ
今日はまだ3人
メンクリです

455 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 14:33:43 ID:5rrAiH2x0

まあ医療訴訟がおこったときには、
医師会は役にたつと思うぞ。
地域によっては、有名デパートの割引特典が受けられる
ゴールドカードとかも発行してるし。

456 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 14:46:53 ID:Qs+AJq4Z0

>>455
医療訴訟とゴールドカード以外に何か特典はありますか？

457 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 14:49:54 ID:L0akLKHd0

医師会のジムのねえちゃんとできる

458 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 15:07:53 ID:Qs+AJq4Z0

医師会のジムのねえちゃんとするなら
通ってるジムのねえちゃんとしたいです

他に特典は？

459 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 15:20:16 ID:0J+Pt6MM0

認定産業医更新講座のお知らせを早く知ることができる

460 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 16:07:39 ID:OrJbZMlo0

>>459
母体保護法指定医（Gyneのみ）になれる。
厳密にいうと、都道府県医師会が呉れるんだけど、都道府県医師会のみ入会ってできるの？？

461 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 16:29:55 ID:0J+Pt6MM0

>>460
確か出来たと思う
漏れ勤務医のときそうだった

462 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 20:05:15 ID:Qs+AJq4Z0

産業医に興味はありません
当方Gyneではありません

他に特典は？

463 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 22:47:54 ID:EFemd9YF0

医師会に入ってくれないほうがありがたい。
皆、入らないでね。
新規の人は、自分ひとりでがんばってね。
メンクリは厳しいよ。
病院持ってれば、OK。デイケアもいいね。要は、クリニックとキャッチボールする先がないとだめよ。
先生一人、事務と看護婦だけのスタイルは絶対ボツ。

464 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 06:03:04 ID:05YF8ihv0

みなさんは私立医大卒ですか？
私は高校生のころ医者になりたかったですが貧乏で国立しか許されませんでした
でも私立を一校だけ慈恵会医科を記念受験したら受かりました
でも結局お金がなく断念しました
国立医は受かりませんでした
元々理系科目は嫌いで苦手でしたから当然の結果でした
その後いろいろあって結局
東大法に進学してこのたび厚生労働省の官僚になりました
これから診療報酬を一点一円を人生の目標として４月から官僚としてがんばっていきます
よろしく

465 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 11:24:20 ID:Ici7HVvY0

>>464
二浪乙

466 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 15:05:18 ID:RdnTNOwe0

>>464
ホント、勘弁して下さい

467 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 15:44:12 ID:/0551HfO0

そういう奴いそうだね

468 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 17:07:59 ID:Ici7HVvY0

しかし大変だな。
>>464がただ単に理系科目が苦手だっただけでこんなふうになるとはｗ

469 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 17:18:57 ID:LUI2S0I20

>>464
本当に一点一円にしたいのなら、厚生省に入ったのは間違いだ。
俺ならもっと手っ取り早く、デノミの出来る省庁に入るがね。

470 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 18:57:54 ID:/0551HfO0

小泉チルドレンでもいいかも

471 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 13:16:38 ID:M+t2yNih0

>>469
その省庁に入る実リキが無かったてことだろ。
国立医に行けなかったのと同じで。
座位無賞>>>超えられない壁>>>○○○○症

472 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 14:22:33 ID:FaYyGxvx0

医師会は利用すればいいこともあるよ。
つまり理事にならない、余計なことはしない、しんしん連携はしないなど
余計なことをしないで都合のいいところだけりようすることよ。

473 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 07:50:58 ID:OFby4I2q0

>>472
その『いいこと』『都合のいいところ』を具体的に教えて下さい

474 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 07:55:56 ID:ujFLqVp10

>>464

国公立大卒を優遇してくれるなら許す。

国公立大卒医師の診療：１点＝１万円、患者自己負担ゼロ
私立大卒医師の診療：１点＝1円、患者自己負担10割

475 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 19:05:30 ID:gvXsxciE0

>>474
そこまで差をつけないと私立に勝てないの？？？
国立はまともにコミュニケーションとれんやつ多いからのぉ
かわいそう！

ばっかじゃない
一生ツブ・ヤバで妬んで生きてろ！　ぼけ

>>464
もっとまともな日本語書けよ！
妄想は寝てから言ってくれ、その日本語で東大入れるわけないだろ
早く1点1円にしてみせろ！

476 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 19:21:06 ID:hlOiO6fM0

ちなみに、医師会は私学卒が牛耳ってるから
貧乏国立医が何をわめいても無駄

477 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 20:48:39 ID:yI89duBa0

東大なら厚生官僚がいいぞ。医者より、給料いいだろうし。

478 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 11:53:50 ID:RtsFKcMz0

事務の女の子と複数できるよ。

479 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 12:27:05 ID:2UUJH1880

国立ではプライドばかり高く
コミニケーションとレンやつ多し
ツブくり　モテンやつ多し

480 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 13:11:38 ID:/ncaYZJ30

195 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 08:03:07 ID:PeYXYDlV0
>>193
先輩（ウハクリ）に開業する話をしたら
1に愛想
2に場所
34がなくて
5に態度といっていた

1と5がどう違うのかっていうと、それがわかって実践できるやつは成功する。
腕は関係ないと言い切っていた。

481 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 13:17:42 ID:e6KX3E900

>>480
もっとこの板の他スレで勉強した方がいいよ。
1も2も場所だよ場所！！
3は構え（建物、設備）
4でやっと愛想だな。

482 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 13:19:43 ID:/ncaYZJ30

>>481
勉強になりました

483 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 13:46:23 ID:yZsqWofE0

その場所だけど紺猿の診療圏調査ってあてになるの？
自分なりに人口動態や周辺競合のはやり具合をみて、ここだと決めて
簡易診療圏調査頼んだら、一次診療圏での患者予測、1人／日だってｗ

そこから一番近い競合栗は100人／日ぐらい来ているんだが。

484 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 13:50:02 ID:C8y8FSrN0

>>464
風俗で中出しして
名刺おいて帰ると
きっといいことがあるよ
前途有望そうなので教えてあげるよ

485 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 14:13:39 ID:VZ/yi0NQO

開業の時に出しておくと有利な申請を教えてください。

486 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 14:15:03 ID:VZ/yi0NQO

開業の時に出しておくと有利な申請を教えてください。

生活保護、障害、在総診、２４時間連携他どんなものがありすか？

487 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 15:23:22 ID:pyXush6P0

結核予防法、被爆者、末期がん診るなら麻薬かな
あと健診、予防接種

488 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 15:25:19 ID:cwJg43Nt0

医師会には入らないの？
改行の時、いろいろ教えてくれたよ。

489 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 15:37:39 ID:Z6qYSy1N0

> 在総診、２４時間連携
これはなくなるのでは？

490 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 15:52:38 ID:A9kvKCON0

いい場所あったよ、一次診療圏　人口7600人　圏内に眼科1件　歯科2件
　　　　　　　　　二次診療圏　人口18000人　圏内に内科（透析専門）1件　歯科2件

これ単純に診療圏調査ソフトで人口の年代別構成比率と受療率で計算すると
1日の予想患者数200人近いぞｗ
ただ借してくれそうで土地がない！全くない。280㎡程度なら普通借地でいいって
のがあるけど狭い・・

491 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 15:54:19 ID:A9kvKCON0

数字はその280㎡の土地を中心に算出。標榜は内科、小児科。

492 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 18:29:56 ID:XO7doCPG0

今は全般的な医師不足　→　医局の派遣撤退　→　

もう少ししたら、耐え切れなくなった病院の閉鎖　→　しがみついてた医師が“余る”　→　行くところないので開業

激戦を勝ち抜く特技、商才のないやつは目いっぱい公立病院にしがみついてろ。それが勝ち。

493 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 16:12:21 ID:7u9rUNRf0

いや公立病院で医療事故とDQN患者の対応に明け暮れるより、保健所でお上の味を占めることですだ。

494 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:16:53 ID:hgQs6in20

企業診療所で９時５時有給取り放題もいいよ。

495 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 14:15:23 ID:DO2lefhfO

医師会に入らないと市民検診できない？

496 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 16:14:50 ID:z1BDecM+0

９９％できない。
法的にはおかしいので訴えたら勝てるかも。
でもその間に数年経っちゃうかも。

497 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 08:03:32 ID:bOaJp/Fx0

498 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 08:21:02 ID:fgOXedRVO

いまさら開業しても遅いよ。

499 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 14:36:37 ID:QUR7YdYn0

今日新聞の求人広告の折込チラシ見てたら
6月新規開業の整形外科を発見。

ええ度胸やなあ。。。

500 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 21:21:35 ID:05cIOdGh0

今頃メンクリ開業、しかも儲けまくるとか言ってるアホが上の方にいるみたいだけど、大丈夫か？ｗ
メンクリ開業は完全に斜陽産業だぞ。

501 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 21:26:31 ID:dnm7tKpU0

功労賞の方針はベッドを４割削減、であぶれる医者５万人、どっちにしろ
早く開業しておいた方が言いということ。

502 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 21:29:16 ID:EBX6X00W0

え、そう？メンクリって需要多いと思ってたけど。
整形は確かにしんぞーね。

503 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 10:54:05 ID:FsrYBUg50

この時代、介護も合わせて開業しないと安定しないよ。
急性期病床１９ベッドの診療所＋ミニ老犬３０床＋グループホーム１８床＋デイケア＋居宅支援。
こんな感じだね。１０億あまり初期投資かかるが、すぐに回収できるし、その後も安定。

504 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 18:05:59 ID:zVBZfS8y0

↑おお！うちの近所にもそういう医療機関があるぞ。敷地内にバス停まで
引っ張り込んで派手にやってるが、医者（院長だけ）はすでに3人目
看護師、ヘルパー、PTは半年持たないで変わる・・・・
ん～波瀾万丈で経営楽しそ～。

505 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 03:22:40 ID:RMH1KxSJ0

だいじょぶサ。
失敗したら、一族郎党ぜんぶ生命保険に入って、みんなで首吊りゃ借金返済可。

506 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 20:48:25 ID:hDekwUJI0

クリニック10坪のスペースで、レントゲンもない
小児科、内科を開業して成功すると思えますか？

507 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 20:50:07 ID:13r3SNjF0

>>506
あなた次第でつ。

508 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 22:44:41 ID:+13tiZ4x0

整形で三年後に開業予定なのですが・・厳しいですかね？

509 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 22:58:05 ID:W5BJRQRZ0

>>508
おまえは既に・・・・・。

510 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 23:11:03 ID:Qb/ohJ5V0

>>508
３年後ですか、、、ちょっと厳しいかもわかりませんが
これからの開業は患者さんも目が肥えてきてるから並みのことをしてたらまず無理でしょう
その為には建物の外見、人員、設備で差をつけること。
スペースは十分広く取り、マッサージ師、ＰＴを多く雇用し
ＭＲＩ、デジタルＸＰ、最新式のリハビリ機材を導入すべきですね
最初は苦しいかもわからないが１年も辛抱すればウハクリ間違いと想いますよ

511 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 23:19:47 ID:1cVyCd0P0

いま、510がいいこと言った！
その通りに実践したまえ -> 508

はなむけに、これを送ろう。
http://www.jukai-deep.netfirms.com/top.html

512 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 23:21:52 ID:lmP6HT0M0

今開業するよりも、３年後くらいの方が
今後さらに改正を重ねた診療報酬制度のゆくえが
どこへ行こうとしているのか方向がはっきりして
いいかもね。

513 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 23:40:24 ID:hV+GasnF0

当方、一応ウハクリです

>>506
　初期投資をなるべく抑えるということは、
　このスレを全部読めば、当たり前のことと思われます
　その点では良いと思います

　ただ、患者様にはxp所見や検査結果など目に見えるもので説明した方が
　理解を得やすいということは言えるでしょう
　患者様にきちんと理解して頂き、納得してもらえなければならないと考えれば、
　xpは必要だと思います　
　

>>508
　医療の世界は、どんどんと厳しい時代になっています
　ただし、工夫をすればまだまだいけますよ

　爺医にないものを若い人は持ってます
　ただ若い人にないものを爺医も持ってます
　この意味をきちんと理解できれば大丈夫ですよ

　但し、初期投資は抑えなきゃダメですよ！
　

514 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 00:26:21 ID:/+JnYYQ40

>>510,512,513
分かりやすい回答有難うございました。
土地は既に駅前に広く確保できているのですが、当方年齢がもうすぐ50歳なもので・・
うまく経営していけるか心配です。

515 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 01:03:23 ID:WfuO9S4+O

全国200近く開業を行いました。診療圏調査をケチってなければ、ウハクリです。内装、設備を自慢した所で大きな差はでません。ここを誤っている先生方は死んでます。コンサル、不動産、器械屋に騙されてる先生方を見てると切ないです。気をつけて！！明日の開院は…。

516 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 10:18:24 ID:NvAjLxNj0

開業は最初が肝心。初めの印象がショボいと後まで響くよ。
思い切ってドンと投資しなさい。

517 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 10:28:49 ID:TPxEahhQ0

スレ違いだと思いますが教えて下さい
三日前の夜に暴飲暴食、
翌日の朝、トシャブツが真っ黒いことに気づきました。
それから喉が痛くて、飲食物が喉でつっかえます。
病院行ったほうがいいですよね？
何科に行けばいいですか？内科でいいでしょうか？

518 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 10:30:35 ID:HXpc5B4k0

開業支援している者ですが、メンタルクリニックの開業はやめておいた方がいいと思います。
理由はお解りでしょうけど。

519 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 10:49:29 ID:rBeydlCZ0

理由：コンサルが儲からないから。

520 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 10:55:42 ID:2HEh/6+70

>>514
510の今猿にお礼を言ってる時点で終わってる。

521 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 15:57:30 ID:7y9lg/nM0

開業の必勝法は信頼できる業者を選び大胆かつ細心な経営占領をねり
業者の推薦する経営能力に優れた事務長、有能なスタッフの雇用
又患者様に優しい専門建築業者を選ぶ事だと思います。

小生の知る範囲ではこの様な判断を取られた先生は皆成功を収めておられます。

522 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 16:16:11 ID:00Hu7Tiu0

事務長の人件費は無駄です
初期投資はなるべく抑えましょう！

523 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 16:30:58 ID:q4HGQ0zf0

「コンサル」は、漢字では、（患者が）「来ん去る」と書きます。

524 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 16:38:55 ID:q4HGQ0zf0

>514

510をもう一度よく読んでみましょう。

>最初は苦しいかもわからないが１年も辛抱すればウハクリ間違いと想いますよ

「うはくり間違い」と明記してありますね。
つまり「つぶくり一直線」の暗喩ですね。

文章題をきちんと最後まで読まないとこの熾烈な開業戦争は、勝てません！

525 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 16:42:20 ID:7y9lg/nM0

事務長の30万～40万の給料を惜しんではなりません。
経営を合理化し躍進する医療収益をあげる為には事務長は必須の存在です。

もし、万が一経営破綻などの際には弊社の推薦する事務長は退職金など請求せず
責任を被り速やかに辞意を伝えるよう指導してあります。

526 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 16:50:59 ID:q4HGQ0zf0

事務長よりも役に立つのが、組長だ。
組長さえいれば、医院のために死んでくれる、臓器の一つもすぐに提供してくれる鉄砲玉職員がいっぱいついてくる。

組長の中でもやはり、「山口組長」が、圧倒的に強力だ。
開業するなら「山口組長」に相談しなさい。
医院どうしの縄張り争いでも必ず勝てます。

527 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 16:52:51 ID:zn3+qfaF0

>>517
葬儀屋を予約しておきましょう。

528 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 17:01:04 ID:tyhTn7TtO

大阪梅田の一当地あたりでも皮膚科はやばいでしょうかね？激戦区みたいですが。新地も昔より落ちぶれたし昼間は人は少ない、風俗増えてる様で。御意見伺いたいのですが。

529 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 17:25:22 ID:8W9q3mYp0

>>528
あんな時価の高いところで、何をしたいの？
皮膚科なんて、美容系しか生き残ってないよ。
単価考えなさいよ。自由診療しか生き残れな
いとこだよ。

530 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 17:31:03 ID:2HEh/6+70

521
> ”業者の推薦する”経営能力に優れた事務長、有能なスタッフの雇用
もう、呆れてものも言えん。

531 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 17:35:16 ID:uGUTkZq10

ウルトラ五つの誓い

１．人件費をかけるな
２．人任せにするな
３．銀行から金を借りるな
４．高価な機械を入れるな
５．地域の人と仲良く

532 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 18:08:39 ID:NvAjLxNj0

１つだけ忠告。
貧乏人は開業するな。つまらん金の事で体か精神かどちらか潰す。

533 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 18:10:12 ID:LqYkGy4X0

http://www.plata-net.com/blog/kamakura/
こんな所を、見つけましたが
皆さんは、どう思われますか？

534 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 18:13:18 ID:TjffUYtK0

６つの誓い
即尺されろ、おくさんに
家庭円満は６番目

535 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 18:23:48 ID:zn3+qfaF0

>>533
50歳過ぎての開業乙

536 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 18:46:49 ID:XTIo0MaW0

このご時勢で50過ぎての開業の理由が知りたい。
せっかく50歳まで勤務医（？）で頑張ってこられたのにナンデまたつぶクリ院長になろうとするんでしょうか？
まさか50過ぎて当直とかやらされてソルジャー扱いされていたとか？

537 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 18:58:46 ID:8W9q3mYp0

>>533
これ、業者の宣伝だからね

538 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 19:30:52 ID:gUHlETIh0

ヨットでドロッポね

539 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 20:59:04 ID:tyhTn7TtO

529>フロアー買ってるのですが、開業はまだしてないんです。皮膚科じゃ無理ですか？多分無理とは思うけど。芦屋か西宮の方が堅い気がしますが、意見を下さい。改正後が怖いし

540 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 22:52:56 ID:NvAjLxNj0

道楽開業だろ？

541 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 23:09:14 ID:Te0qJzrH0

顔が怪しすぎ・・・・・・・・

542 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 09:56:10 ID:1XZaUvGK0

業者の宣伝なら、もう少し　まともなの使うだろう

543 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 17:35:20 ID:bM2JnjOT0

>>539
買ってる？
分譲？
駅ビル？
閑古鳥鳴いてますよ？

544 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 07:52:24 ID:sB4GxNKc0

464 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/24(金) 06:03:04 ID:05YF8ihv0
みなさんは私立医大卒ですか？
私は高校生のころ医者になりたかったですが貧乏で国立しか許されませんでした
でも私立を一校だけ慈恵会医科を記念受験したら受かりました
でも結局お金がなく断念しました
国立医は受かりませんでした
元々理系科目は嫌いで苦手でしたから当然の結果でした
その後いろいろあって結局
東大法に進学してこのたび厚生労働省の官僚になりました
これから診療報酬を一点一円を人生の目標として４月から官僚としてがんばっていきます
よろしく

この若者が審議官クラスになるまでまだ１５年以上はあるから大丈夫
どんどん開業しましょう
開業は最初が肝心です
初期投資が多いほど成功する確率が高いのは間違いないです
信頼できるコンサルをじっくりさがしてケチらずプロに任せましょう

545 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 13:21:58 ID:MJCW3eFD0

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

546 ：名無し：2006/03/17(金) 14:50:16 ID:L0KwqBjAO

543》駅ビル買ってます！

547 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 19:27:22 ID:dv2ybaKq0

僕も信頼できるコンサルと有能な事務長と綺麗な奥さん欲しいぽ。

548 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 15:07:55 ID:1IdtTNrl0

この時代に、まだ開業したいと思ってる人がいるのですか？

549 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 23:33:40 ID:ENwDMB+V0

>>548
この時代に、まだ勤務医続けたいと思ってる人がいるのですか？

550 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 23:37:34 ID:FfDZ93Zm0

このまま勤務医やっていても
どんどん給料が下がるのは確実です
年取ってからリストラされるかもしれません
それなら今のうちに一か八か一攫千金を夢見て開業しましょう

551 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 07:30:01 ID:aKsvsUlI0

でも、一か八かよりも安定を望むけどなぁ～

552 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 17:57:50 ID:bvY+26qw0

>>546
これでも見て自分で判断してください。

http://support.myclinic.ne.jp/search/osaka/osakashikitaku/021/

553 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 18:29:03 ID:34fau8930

>>552
すごいね。都会の開業ってこんなヤツらとの競争なんだな。
田舎で夜中も起こされる痴呆開業医だが、まだ気楽だよ。
ボチボチやっていけている。

554 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 18:54:04 ID:+sJbdQj30

ちなみに全科検索かけたら・・
http://support.myclinic.ne.jp/search/osaka/osakashikitaku/
大阪府大阪市北区の病院・医院は 234 件です。

うひゃひゃひゃ・・。

555 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 20:24:14 ID:OoT5A+4n0

大病院だと40過ぎると居場所がなくなるわけ。１兵卒として朝から夜中まで
駆けずり回ることもできないし、といって指導力を発揮できるだけの力量もない
居場所がなくなる前に開業した方がいいよ。
中小場末病院にいくのもつらいしね。

556 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 20:39:24 ID:6QiSjWm+0

若い頃は医者という仕事が魅力的に感じられたけど
年取るにつれて
人を救うなんてばからしくなってくるな
勤務医の仕事がすげえつまらねえ
ましてや開業医なんてもっとやりがいもなくつまらねえ
やっぱ
官僚が一番だな
スタートから部下がいるし
出世も自分より年上を追い抜いていって楽しいだろうな
権力をもって国を動かすやりがいのある仕事で安定もしてる
企業から接待されてちやほやされて
ああ人生やり直したい

557 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 22:08:36 ID:RCiGG0CH0

官僚も40歳まで日の目を見ず貧乏生活で、どこかの医局と五十歩百歩。民間の連中に
比べてぱっとしないから、偉い偉いと思って自分を暗示にかけ嘘をごまかし威張り腐
る商売だよ。40になって課長で何とか病院では管理職並み。課長以上は天下りだね。
課長で年収１千万程度。その後局長以上では指定職となりボーナスも大幅アップ。
まあ課長になれれば何とかで、局長になるのは大変。医師では無理だが次官は、医局
では教授選さながらの様相だねえ。でも、課長になれなければ惨めそのもの。
天下りはもっとおいしいが、そのころは爺だねえ。役人なんて組織から出たら何もで
きないし、嘘で塗り固めて出世のために良心を売り渡し、つらい宮仕え。
私はスタートが厚生省。今はツブクリ院長。度六歩して若いうちに輝いておかないと
後はどうなるかわからない。場所を選ばなければ保健所長くらいはまだいつでもなれ
るし。

558 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 22:22:08 ID:6QiSjWm+0

金や地位うんぬんより
医者という仕事がつまらなすぎ
官僚の仕事の方がやりがいありそう

559 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 23:03:56 ID:FNLQ0Ahy0

頭金がいくらくらいあれば、
ビル診始められますか？
皮膚科、眼科、耳鼻科の場合。

560 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 23:06:04 ID:0EQIDDJE0

いまどき１億。
くだらん論文書いて学会行ってた自分を恨め。

561 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 00:59:39 ID:/B4lES2C0

健診の歩き方
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

562 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 04:51:51 ID:P99tN+vr0

>官僚の仕事の方がやりがいありそう

省庁から送られてくる通達や資料見て、
あんなの作る仕事をやりたいと思うか？

563 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 07:04:00 ID:vuEbgbDtO

>>559-560
そういう医師集めてクリニックビル作ろうかと考えている
事前に診療圏調査を行い、ビルを建てる
開業医はテナントとして入る
ある程度集客が見込めるなら検索ラボを入れてもいい
処方箋出してくれれば賃料はビルの消却分だけでればいい

564 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 08:20:19 ID:pkcMrMLA0

>>562 医者を追い詰めて、楽しめるじゃないですか。

565 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 11:28:11 ID:OeQoWAc90

医師会認定生涯教育講座の件で医師会から相談を受けること、ありませんか？
上の先生がこれで悩んでる様子。大学か長有名病院の先生を呼んで講演会を開きたいらしい
のだが、地域病院のさえない部長じゃ、声もかけられない。ながく勤務医やって
多少上になるとまたいろんな悩み事があるようです。

566 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 11:58:41 ID:nwVo/Qdx0

>>562
どっちにしろ
おまいみたいな私立医出身には官僚の仕事は無理だなｗ
国立医と官僚は人種が同じだから友達になったら話しがはずみそうだけど
私立医と官僚って話し合わないそうｗ

567 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 00:54:20 ID:R5tu3XBK0

私大は官僚になっても、先輩が少なく引きが弱いため出世も割を食うようです。

568 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 01:20:24 ID:sNqnJbEbO

畏敬技官の最大閥は慶應(私立)、岡山じゃなかったっけ？
技官ﾄｯﾌﾟ(医政局長)は慶應だし。

569 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 01:29:42 ID:ydoa1wix0

技官になる奴は臨床経験が未熟だが、レセプトのインチキ請求にだけは
詳しい奴（自分がやってきたから）がなるんだろう。

570 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 01:36:55 ID:d04PzSaRO

慶応は別格。私の大学の先輩は灯台なら局長になれたかもという話らしかったです。

571 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 18:27:38 ID:g0Xmfehi0

同級生が勇ましく慶応行ったけど、日吉の健康管理センターに勤めて、大手町の企業の医務室に移って
最後粒クリビル診開業したけどな。

572 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 01:37:08 ID:BbF2jTUu0

で
最後は腕を切り落として自己破産か
樹海で首つりか
合掌

573 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 10:50:39 ID:0so7GfIO0

医師免許とって厚労省に行くなんて、ただの変わりもんだろ。

574 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 07:57:11 ID:xSWr+aic0

田舎生まれで田舎育ち、そして田舎で小児科の勤務医をしている
40台前半のものだが、いまだに週に2～3回は当直している。
いい加減疲れてきたので、そろそろ開業を考えている。
となりの診療圏を狙っているが、そこにはライバルがほとんどいない。
ド田舎なので土地代とかは多分安いだろう。
さて、吉と出るか凶と出るか（相変わらず忙しくて死にそうになるかも
しれんが、収入が増えればそれはそれでよい。）

575 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 09:50:04 ID:ljOt4Tsd0

開業医の仕事が、予想を遥かに超えてしんどいという事を知らないだろ。
開業して初めてわかる勤務医の薬さかげんかな

576 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 09:51:07 ID:ljOt4Tsd0

薬さ→楽さ

577 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 10:03:29 ID:x93om/dq0

>>575
いちばんしんどいのは、

医療面：後方機関に送るタイミング
経営面：スタッフの採用

でしょうか？

578 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 10:51:58 ID:ljOt4Tsd0

診察がしんどいにきまってるっしょ。患者をゲットしたいと思ってやる診察はきついよ。
勤務医の時のように、来てもこなくてもいい、自分流にやる、というなら楽なんだけどね。
うなるほど金があって、赤字もへっちゃら開業ならね。

579 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 10:58:19 ID:x93om/dq0

そもそもうなるほど金があったらそもそも開業などしないでしょうね。
真面目にやると間違いなく赤字になる保険点数にしている国が一番悪いのだけどね。
時代は自由診療だよねえ。

580 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 13:20:40 ID:ljOt4Tsd0

５億ぐらい余分な金がありゃ月に４００万ぐらいずつ赤字出しても、
１０年ほど開業で遊べるね。

581 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 13:26:06 ID:D94QARB00

勤務医時代に「来ても来なくてもいい」なんていう診察をやっていたのなら
きついかもしれない。確かに私の元勤務先にもそんなのが多かった。
患者は少ない方がいい、なんていっていたもんなあ。

私は「患者さんとは一期一会、3分間のパフォーマンスでいかに
こちらの思いを伝え、相手の思いを受け取るか」ということを
いつも考えていた。はじめてきて二度と会わないかもしれない目の前の
初診患者に、いかにして「この先生にお任せしよう」と思わせるか。
結果として6人いる医者のうち売り上げはダントツ、いつも3時間待ち、
科の売り上げの4割を一人で上げていた。

てな自信があって開業するんだけど、たぶん最初のうちは相当へこむ
んだろうなあorz

582 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 14:01:01 ID:Ad1dMiks0

開業するやつは
ほとんどそんなやつらで自信まんまんに開業するんだよ
で一年後現実を知る
開業は医者の人格や腕なんて関係ない
立地と規模が全て
医者なんてロウ人形でもいいんだよ

583 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 19:53:19 ID:ZbJV7dcw0

>>581 俺と同じような考えの奴て多いんだなあ。
おれも自信満々だったよ。外来ナースからはオババキラーと呼ばれてた。
開業したら、大病院の専門医の割にはいい先生だったに過ぎないことに気づく。
町医者は全く別のキャラ造りが必要だった。

584 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 20:22:59 ID:9+ZPLtgF0

>>583
オレと同じような考えの奴て多いんだなあ～
オレも自信満々だったよ。外来ナースからはオババキラーと呼ばれてた。
実際開業したら、ウハになっちゃたよ！

585 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 20:25:01 ID:SSY8YSPB0

>>583
おっしゃるとおり　俺も９年目だが　最初かなり悩みましたよ
開業医と勤務医は違う生態系で生きていることを　

586 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 21:16:04 ID:rjLpoEbS0

勤務医は、病院という組織の中でしか生きていけない。
勤務医のまま開業医の世界に出ても、水中からでた、魚状態。
あっぷあっぷ。
陸上へ適応できるか？

587 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 14:50:08 ID:s9/donvQ0

このスレ読んでる勤務医諸君！
開業すれば、間違いなくウハウハだよ

588 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 16:08:28 ID:WROlo8850

即尺だなあ

589 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 01:21:55 ID:nmsLK3nF0

>>587
そう！その通り！！！
開業医は、近隣競合医院の新規開設が恐くて
“ツブ”だの“マジやば”だの言ってるけど
皆さんどう考えても“ウハウハ”です

みんな恐れずに開業しようよ

それとも奴隷のままで一生過ごすのかい？

590 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 01:46:24 ID:YfjwpE8nO

そうそう。私のような私大出のアホでも少資金開業で心霊内科で何となりました。言わんや、あまたいるわたしより優秀な先生なら。

591 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 01:51:58 ID:nmsLK3nF0

出身大学なんて関係ないですよ

ちょこっと勇気出して、少し借金すれば、
もう誰でもウハウハっすよ

592 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 12:06:47 ID:9mLKpGlV0

>>582
その通り。医者なんかなんでもいい。俺が開業前に非常勤生活していた頃の
バイト先のクリニックなんて4人のバイト医でまわしていた。
僻地の町のさらに端っこ。人口7000人ほどの集落。老人ばっか。
当時1日200人ちかく来ていたんじゃないかな。忙しいので外来なんて適当。
1分診療だったよ。

593 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 12:20:35 ID:9mLKpGlV0

あのバイトで考えがかわったんだよな。
コンサル（問屋系と東証1部の最大手）の練っていたプランは自宅兼医院を
地元（100万人都市）に計画していた。自己資金5000万、借り入れ1億超えていた。
リース品も盛りだくさん。もちろんコンサルの子会社からｗ

結局、通勤に高速で1時間の田舎の調整区域の土地を借りて開業した。
800坪で月にたったの8万円。しかも普通借地。
建物なんて当初のＲＣの御立派な計画から、リースのプレハブ骨組み再利用
品。外観はそこそこいいよ。地震にも強いし。土台工事2週間で、建物
なんて1日でできた。壊すのは半日で十分だってよｗ
内装工事込みで2000万。
開業資金の回収9ヶ月だったよ。今は田舎も飽和しつつあるけど。
これだけ受診抑制かけられているのにコンサルの脳内は20年前のまま。

594 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 12:30:33 ID:B1yKc9YA0

開業はラーメン屋を新規に立ち上げるのと同じだよ。
何はともあれ立地につきるよ。
医者なんて常識がある人間なら誰がやっても問題ないよ。
たまには有名ラーメン店みたいな診療所あるかもしれないが例外。

595 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 14:05:28 ID:yJjZBkOv0

人気店が並んだ○○通りで勝負かけるのはアリでしょうか？

596 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 14:22:22 ID:+R4/oCNU0

>>595
もちろんありです。差別化のために超重装備が基本。
ヘリカルCTは当然としてできればMRIをおいてライバルを駆逐。
コツは初期投資を大きくはる事。けちればツブクリの仲間入り。
よろしければ全国診療圏調査から用地交渉、機材リースまで
お手伝いさせていただきます。
私、コンサルティング業界は長いので開業前に御成功される先生は
お話していてピンときます。先生は間違いなく成功されますよ。

597 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 14:33:15 ID:RD8c5nB50

595の一言で、”先生は間違いなく成功されますよ。”とわかるとは、凄腕の今猿さんですねえ。
595先生、頼んでみてはどうですか？ｗ

598 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 14:56:51 ID:DC35V8fT0

４億脱税したやついたな

599 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 15:32:51 ID:sSb7uVhQ0

俺はリアルで今猿屋さんと会うアポをとっているんだが、いろいろと
不安だなぁ。ドップラーエコーやらなにやら勧められそうだ・・・

600 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 18:01:38 ID:+R4/oCNU0

>>599
何をおっしゃいますか先生！
患者さんの目の前で、カラードプラーみせながら
これが心臓の弁で、これが血液の流れですよ、大丈夫みたいですねと。
近所の爺クリになれた患者さんはもうあなたのトリコ♪
なんてすご腕の先生が来てくれたんだって。
で、この患者さんが近所でそれを広めてくれるでしょ。
ドプラーなんてほんとお安いものです。よそと同じではいけません。
いれてない先生方は皆さん後悔していますよ。
よければ私の利益なんてないような金額で見積もりださせましょうか？
顔がききますから驚くようなお値段でいけます。

601 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 23:40:15 ID:IU8E0CWR0

知人でビル開業していた奴がいるが同じビルの歯科が不正請求と無資格診療で監査されている
他の階の医者も同類と思われて患者減るかもしれないと不安がっていた
歯科と医科はカルテも請求も別なので大丈夫だと思われるが
もし内科・小児科・眼科・耳鼻科で共同受け付け・共通カルテなら
誰かが不正したら他の医者も監査されてしまうかもしれない、
同じ屋根の下にいるのがどんな奴なのかよく調べておかないとな

602 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 00:03:16 ID:/1kiPkmX0

>593の選択が、正解。
立地条件は、大切。
初期投資は、少なく。
うまくいくようなら、後から、設備投資追加。

こんさるなんて、銀行とグルで、
「この先生なら、これ位まで、貸しても、何とか返済できるだろう。利息をどんどんつぎ込んでくれるだろう。
最初から、どーんと設備投資させよう。」
という返せるか、焦げ付くかのぎりぎりの限度額を算出し、借りるようにしむけるのが、こんサル、銀行の腕のみせどころ。
え！そうだろう！そこのこんさる。

「医者を、生かさぬように、殺さぬように、借金に首までずっぽり漬け込む。」のが、やつらの手口。

603 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 00:10:24 ID:/1kiPkmX0

高い土地なんか買うなよ。
今は、立地条件がよさそうに見えても、10-20年先の人の流れ、町の盛衰なんか、銀行でも予測できないんだから。

飲食店と同じ。
人が多く集まりそうな所に借地、ビル診で開業して、町がすたれて、人が来なくなったら、その地に執着せず、
さっさと、店（医院）たたんで、新しい所を借りるのが基本。
借地で充分。商売をするんだからな。商売に適さない土地になったら、「はい、さようなら。また、違うところで開業します。」が、原則。

604 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 00:12:59 ID:/IRoxRaG0

総量規制解除後も３大銀行グループの現在の貸出利率　変動５年　1.3％キター　１年なら0.9％
今サルのおっさん　ちょっとマージンとりすぎでっせ

605 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 00:19:54 ID:/1kiPkmX0

親父の代から、医者で、なじみの患者もたくさんいて、心配はないが、町がさびれ、人口が減って来てる。
が、そこをついで、町とともに傾かざるをえなかった、医者も知ってるよ。
栄えている町医者を引き継ぐのは、いいが、さびれつつある所は、情に流されず、別の場所で開業したほうが、
いい場合も多々ある。

606 ：599：2006/03/30(木) 08:41:39 ID:kFMKWEX20

今猿屋さんとのアポ日時がせまっておる。
さてどれだけの提案を受けるかな？
こういうのは初めてだからドキドキしてきた。
ドロッポするわけだから、ある程度気持ちが固まるまで先輩たちの
アドバイスなんか気軽に聞けないしなあ。

607 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 08:42:12 ID:W++R1NVZ0

愛知の片隅の国際空港が移転した町。町ごとあぼんしそうな空気がただよっている。
そこらじゅうに売り地や空きテナントの看板がたっている。
そこで重装備（ヘリカルＣＴ＋上下内視鏡）ばかでかい上物で開業したばかりの
クリニックをみつけた。

608 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 09:53:37 ID:uHNfwonp0

例えば、開院日が4月1日の医院がもう診療してるって違法じゃないんですか？
他のクリニックの往診と言う形でやり、処方箋はそのクリニックの名前で出すとか

609 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 09:57:28 ID:UaEXT0gX0

純営利目的の美容皮膚科などを見習うといい。
居ぬきで内装200万程度で借りれるようなテナントを競合のない地方都市に借りて、
開業資金は多くて1000万。資金回収は3ヶ月以内が鉄則。
売り上げが伸び悩んできたら1年たっていなくてもさっさと他に移る。つかっていた
テナントは世間知らずの医者がお金払って継承してくれる。

610 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 09:58:58 ID:UaEXT0gX0

>>608
事後の届出で問題ないよ。何週間以内だったかは忘れたけど。

611 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 10:05:46 ID:RXytdfhq0

継承の仲介でコンサルタント料を請求している業者がある。
継承仲介最大手の上場企業だけど、単にテナント仲介を頼むのなら
コンサルタント料はコンサルタント契約を結ばない限り払う必要はない。
テナント仲介の付随費用として請求してきた場合には宅建業法違反。

612 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 11:19:55 ID:uHNfwonp0

>>610
ありがとうございました。

613 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 11:35:16 ID:WShylzeY0

>>599
迷ってる段階だからこそアドバイス聞きに行くとよい。
ただしすぐウハになったところじゃなくて、
しばらく苦労したところのほうが役に立つ話が聞けると思うよ。

614 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 11:50:54 ID:WShylzeY0

>>612
事後の届出でよい、なんてことないよ。
事前に社保事務局、保健所などへの届出が必須。
遅れてしまい、予定の時期に開業できなかった所がある。

615 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 12:01:20 ID:55+FlGQH0

自由診療なら事後の届出。保険診療なら事前の届出になるだろう。
社会保険事務局が事前に届け出ないとレセプトがその部分は無効だろうから。
社会保険事務局に書類を提出するのに保健所に事前に届け出た証を持っていか
ねばならず、それで保健所に事前となる。千葉県は、開院日１０日前でも簡単に
受理でしてくれ、場所が決まり内装がほぼ出来上がって入れはいいが、東京都で
は開院の２ヶ月近く前に診療所が完成していなくてはならないようです。
社会保険事務局は検査して一ヶ月の猶予を置くし、書類提出してから検査まで何
日かかかる。保健所も書類提出してから何日貸し手検査来るし。

616 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 12:06:25 ID:55+FlGQH0

続き。千葉県では検査も来ない保健所もあり、社会保険事務局の締め切りが月二回
あり、１０日締め切り１５付け交付と２５日締め切り翌月１日交付であり、そうい
うところはそれぞれ１０日や２５日に必要書類を持って同日に保健所そして社会保
険事務局にいけば即１５日や１日に保険診療で開業できます。

617 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 12:07:22 ID:s5FQVGC80

やめとけ、今猿に尻の毛まで抜かれるぞ

618 ：610：2006/03/30(木) 12:24:29 ID:fmpk6ntT0

>>614
スマソ。俺自由診療しかやってないから知らなかった。

619 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 14:52:06 ID:55+FlGQH0

615×何日貸し手検査○何日かして検査

620 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 15:04:10 ID:+1sqn5kJ0

開業したいって
今の職場に何か不満があるんでしょうか？
院長がアホとか？

621 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 09:44:20 ID:9ROqX8ed0

>>620
人に雇われているのが嫌な人間ってのがいるんだよ。

622 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 21:44:56 ID:yl2WVBUC0

オイ！職場に不満がないのか？
勤務医も奴隷、開業も地獄というのが今の流れだろう
国立病院でさえ金・金・金というご時世だ

623 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 22:49:48 ID:3RH7e8M60

現状で厳しい開業医も多いらしいけど、統計とかないですか?
これから研修開始なので将来の人生設計みたいなものはしておきたいので。
私大卒、親が医師でない、しかも口下手なので開業は遅くなりそうですが。

624 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 22:53:21 ID:tRrbJCaK0

とにかく、保健診療以外の分野に進め。

625 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 22:56:27 ID:xqInFl7j0

>>623 これから医者になるなんて・・・・ご愁傷さま。
逮捕されないようにね

626 ：623：2006/03/32(土) 23:02:36 ID:3RH7e8M60

>>625
馬鹿だからまともな大学入れなかったし、リーマンで競争に勝ち抜いていく
自信もなかったから、医者くらいしか選べる仕事がなかったんだよね。
といって人以上の体力があるわけでもないし。
勤務医は勤務医でクビになりそうで怖いから、将来は開業の方がいいのかな
と思って質問しました。

627 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 23:09:33 ID:xqInFl7j0

医者なんてのは馬鹿のやる仕事だよ。
ろくに眠れず、患者に罵倒され挙句に逮捕される。
社会貢献などと馬鹿なこと言わないだけの賢さがあるなら、臨床医なんてしないのが一番。
間抜けは臨床医になって開業医になれる前に逮捕される。

628 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 00:03:32 ID:y4ba66Qo0

起き楽なら健診、コンタクト、産業医、マッタリ老人稼業を適当に散りばめる。
あと産業医を適当にも手ではある。それと適当な税金対策庭先開業。でも、患者が
下手に来て期待されるとやめられないんだなあこれが。

629 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 07:37:58 ID:5pcUualf0

>>626
なんだかんだ言っても、保険診療の開業医ってのは他の事業と比べた
場合まだまだローリスクなんだよ。昔ほどは儲からないけど、破綻する
率が極端に低いので銀行は金をだす。ソースあるけど税理士事務所の
メルマガなので貼っていいか分からん。
問題なのはコンサル。連中はいまだに１億超の計画を平気でつくったり
する。月の売り上げが数百万の商売で億の初期投資なんて狂気の沙汰。
>>593みたいな形で十分。

630 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 07:46:44 ID:LFV1sVbj0

>>629
禿同
医療業界は他業種からみればまだまだ超ぬるま湯です。
ちょっと田舎で、コンサルなしでお気楽開業すれば最低でも3年で回収できます
初期投資は土地代込みで５０００もあれば余裕。喫茶店並みの投資で、荒利は5倍。
これでつぶれるのはなにかロジックが間違えてる証拠。

631 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 07:51:29 ID:hkNoIJRe0

>>629,>>630
紺猿も、薄利の時代に突入したと言うことでつね

632 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 07:55:42 ID:onYrxujJ0

内科医１名・無床　患者数

633 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 08:18:14 ID:kqfdK5Qf0

結局今猿にのせられて重装備にしたとこがつぶれる。
初期投資を抑えるのはもちろんだが、ランニングコストをどこまで抑えられるかも重要。
俺はいま、１日４０～６０人患者がくる院外内科だが、看護婦一人、事務員二人で余裕だ。
もっと節約するなら、事務員をパートにすることだって可能だろう。
自分で勉強して税理士、労務士は頼まない、レセコンはORCAを自分で入れる。
ラーメン屋の親父になったつもりで緊縮経営すれば、つぶれはしないだろう。

634 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 10:29:02 ID:y4ba66Qo0

628より。皆さん桁違いな額を。当院は３００万強です。当然借金なし。節税で
開業資金なんて返してしまいます。

635 ：自由診療皮膚科：2006/04/02(日) 18:28:29 ID:CdEAbEWJ0

>>634
300はすごいね。
うちは学習塾の居抜きで内装100万しかかけてないけど1000万はかかったよ。
手術室にどうしてもちょこちょこ金かかるのと、敷金がでかい。

636 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 01:09:22 ID:BtpPQEsp0

机と椅子の精神科なら、何にも改造せんでも桶ｗ

637 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 03:06:16 ID:EHT/od2F0

地方暮らしはでもむなしくならないかな
ただでさえ
開業医の仕事って毎日代わりばえのしないつまらない仕事なのに
なんのために生きてるんだって鬱になりそ

638 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 11:40:20 ID:p8ouu3q70

某地方都市（人口５ﾏｿ）
PET+CTにて開業
3か月で　あぼーん
という話があった。

639 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 13:25:00 ID:dDw02Tas0

>>637
バス釣りが好きな医者は芦ノ湖とか霞ヶ浦とかの近くの仕事が向いてる
だろうし、カープ命という医者は広島に住めばいいし、大分トリニータ
の熱狂的サポの医者は大分近辺で仕事すればいい。
地方でしかできないアフター５ってのもあるんだよ、きっと。
俺なんかは東京で働いてた時は、人込みに頭が痛くなってた。
田舎の方が性にあってる。

640 ：2代目：2006/04/03(月) 13:41:44 ID:DDmakMu90

コン猿は平気で1億2億の計画を立案してくるかもしれないが、連中はあれでも
十分謙虚になったんだぞ。昭和50年代にうちの親父が開業しているけど、
延床が診療所部分で100坪超、自宅部分も同じ位。当時土地入れて3～4億だった
と思う。毎日、百数十人患者を診ても借金かかえている間はきつそうだったよ。
連中は限界までしぼりとるのが仕事。
親父はその借金を返して、子供を3人私立の医学部にやって今は廃人のように
隠居している。

641 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 13:49:32 ID:DBBI2Rs80

リハビリなしの全員診察して、1日１００人で整形開業、自己資金１０００万貸しビルでの開業。勝算あるだろうか？

642 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 14:34:40 ID:QS806/ME0

リハビリなしで100人呼べるスーパー整形外科医なら十分勝算あります。
うちならリハビリなしの整形外科単科ビル診なら1日患者数は
{（診療圏内年代別人口×年代別受療率÷診療圏内競合施設数）}×0.5×0.7×0.2と予測

診療圏内年代別人口×年代別受療率÷診療圏内競合施設数：コンサルの出す予想来院患者数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市販のソフトで簡単にだせる。
×0.5：実際は遠方の総合病院にかかっている人も多いので、予想患者数の半分来れば上手く
　　　いっているほう。
×0.7：ビル診は3割減の法則
×0.2：リハビリ無しで8割減

643 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 14:37:24 ID:hctkD++i0

ビルテナントで開業予定なんだけど、内装に3～4000万位かかりそう。
経費も月700万位はいりそうだ。
当初の予定では１日５万点で余裕だったんだが、事業計画立て直さなきゃ。

644 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 14:40:32 ID:m0jjqUdA0

>>641
RAで全国に名が通ってるという大先生ならまだしも・・・

当院、日に平均270～320人の生計ですが、
実際診てるのは80～110人ですよ

645 ：3年目：2006/04/03(月) 16:36:58 ID:m8voPGqW0

>>643
何科ですか？余程いいところですね。
ウチは30坪の鉄骨戸建てで3600万でした。（駐車場外溝込み）
ウチは収入がたった700万/月ポッチです。（経費は350万）

646 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 16:43:07 ID:FLv56n/N0

>>640
3人の子供が国立逝ってりゃ親父さんの寿命も10年はのびたな。

647 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 16:45:16 ID:TCSsr2Ee0

今どき月３５０万も利益でてるなら、超ウハウハじゃないか。
しかもまだ３年目だろ。
たったとか言うなよ。殴りたくなる。

648 ：645：2006/04/03(月) 17:36:35 ID:m8voPGqW0

失礼しました。
643先生が内装だけでもウチの総建築費に相当する予算で豪華な器準備され、
予想経費がウチの収入相当なので、自虐的に「たった」と申しました。
（ウチに言う前に643にツッコミいれてよ）

649 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 17:50:59 ID:TCSsr2Ee0

643はあまりに馬鹿すぎて、突っ込む気にもry

650 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 18:07:04 ID:PSfCbs2d0

開業するには遅すぎる。もうそんな時代ではない。

651 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 18:11:41 ID:lGM9qe2w0

>>643
ぜひ実現しましょう。経過を教えてね。

652 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 18:42:24 ID:SiL4PFAG0

いまどき新規で１００人なんて集まる訳ない。
４月の診療報酬改定の内容を真面目に検討したのかね。

653 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 18:47:16 ID:Dx2eYr0x0

有床クリのうちが１５年前に立て替えた時は、ナース詰め所の机が１つが１００万した。
総工費３億５千万。機材入れると５億近くかかったな。

654 ：卵の名無しさん：2006/04/05(水) 01:51:15 ID:51RiofKc0

内分泌内科と小児科なら金銭的に比較的楽に開業できますか？

655 ：卵の名無しさん：2006/04/05(水) 01:59:23 ID:RXjhKir40

>>654
それは専門が内分泌で、標榜は小児科も含めるという意味かな？
もしそうなら、乳児には手を出さんとけ。

656 ：卵の名無しさん：2006/04/05(水) 12:31:42 ID:Ami2LbTx0

DMの自己注と生活習慣の管理料でかせげるなら、経営は楽よ。でもDQNDM患者の相手は精神的に疲れるよん。
DM患者の集患のあてがあれば、小児科なんかに手をださんでもいいのでは内科医？

657 ：卵の名無しさん：2006/04/07(金) 17:52:42 ID:lD9WvBct0

でも漏れ達以上にヤバい歯科のクリニックがなんだかんだいって次々と潰れてない
ところを見ると、収入が低くてもいいならばなんとかなる様な気がしてくる。

658 ：皮膚科開業予定：2006/04/07(金) 18:40:12 ID:RRb0O5l10

レセコンって、無意味に高いんだけど・・・・。
ダイナミクスやaika、ORCAを使ってる人はいませんか？

659 ：卵の名無しさん：2006/04/07(金) 23:48:02 ID:LCwnxXAC0

>>658
皮膚科って開業にあまり金かからんってほんとうですか？

660 ：皮膚科開業予定：2006/04/08(土) 00:04:08 ID:0UYXVR4S0

>>659
場所代、机とベッドに顕微鏡、液体窒素に鋼製小物くらいかな？
光線療法やレーザーやるなら金かかる。

661 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 00:11:55 ID:eH4jxBzb0

ORCA使ってますがなにか？

662 ：皮膚科開業予定：2006/04/08(土) 00:18:23 ID:0UYXVR4S0

すいません、教えてください。
ORCAでできるのは基本的に、レセプトと会計処理だけなんですよね？

663 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 01:00:19 ID:eH4jxBzb0

意味することがよくわからないけど、基本的にはそう。
統計データ抽出したりはできるけど、電カルの機能はもってない。

664 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 01:43:32 ID:6AwAeOdO0

他板で小児科なら開業できるって宣伝していつ人がいますが、本当にそうなんですか？

665 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 06:33:24 ID:L35AR+6y0

可能。
そのためには１０年以上、地域の中心的な公立病院で勤務し、
患者さん（子、親）をごっそりと引き抜くことが条件。

できれば２０年以上勤務し、患者の子もまた患者・・・・みたくすると、なお儲かる開業ができる。

666 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 07:20:59 ID:VM3sUXNE0

今回の改訂で、病院は大きなダメージを受けるであろう。
病院による患者囲い込みがますます露骨になる。
紹介患者は決して帰らない。
12週、16週処方で、ひどいところは、24週処方で、通院させる。
開業医なんか行ったら4週だけど病院ならこんなに薬出せるよ。
抱え込んだ患者だけで病床回転率あげれば、開業医からの紹介は無用。
こげついたら、自前の施設、訪問診療部門で抱え込む。
さあ、どうやって生き延びる？

667 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 09:44:09 ID:lEnJSJdW0

コン猿ってそんなやばいの？

668 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 18:12:36 ID:WGuFUL3VO

眼科ですが、東北の地方都市で土地購入、自宅兼診療所もろもろで2奥3千万。
開業しても大丈夫でしょうか？

669 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 18:15:15 ID:yxjDWZUk0

釣りか？年齢なし。自己資金比率なし。そんなので判断できるかよ。
医者がコンサルに騙される所以だ。

670 ：668：2006/04/08(土) 18:23:13 ID:WGuFUL3VO

年齢34、自己資金2000万です。

671 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 19:02:33 ID:C5gV/pWd0

>>670
笑わそうとして頂けているのですか？？？？
自己資本比率１割以下　アウト！

672 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 21:27:23 ID:RrUxZvHK0

他のスレを見てて思ったんですが、なんでお医者さんは土地建物を買って開業するんですか？
ビルのを借りればいいのに。

673 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 21:29:55 ID:mmuzqmab0

>>658
うちもぼったくられてるんじゃないかと思ってる
一台リースで年30万、2台で60万いってるからな

674 ：小児科医求む：2006/04/08(土) 22:12:40 ID:gxMa4+g30

父の小児科診療所の後継者探しています。
都内で区で休日夜間診療所体制しっかりしています。
ビルの１Fで、内装もまだ新しいので家賃関係の費用のみで開業できます。
興味のある方は医事新報２／１１号に広告だしていますので、よろしくお願いします。（コンサルの方はご遠慮ください）

675 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 00:42:03 ID:RJ++O9H+0

こんなところに書いちゃって・・・コンサルの餌食になるだけよ

676 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 08:26:07 ID:p+4or4Ak0

ＯＲＣＡなら、趣味の自作ＰＣで２～３年古いのでも十分だ。（むしろ新しすぎるとwoodyのカーネルを新調しなくてはならなく面倒）。
自分で導入すればまったくタダ。
ただ、debianのaptとか、linuxのコマンドとか覚えて、柔軟な脳が必要だが。

677 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 00:39:22 ID:JFXoautb0

患者１人で内科の場合平均でいくら位の収入になるの？

678 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 00:52:30 ID:nghC5EGR0

710円

679 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 02:12:01 ID:Zig7UXta0

占い師をした方が儲かるわな。
占いを当てるコツは、臨床医ならみなわかるはず。

680 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 02:13:21 ID:DrfB6Wr40

>>678
マジ？

681 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 03:10:57 ID:nghC5EGR0

医者は710円の報酬で、患者が死んだら億を越える責任を負って仕事をしておる。

682 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 03:18:31 ID:TqtUFHm70

>>681
じゃあ100人きても10万いかないじゃん。開業医の先生はどうしているの？

683 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 03:27:15 ID:nghC5EGR0

医者は食わねど、高楊枝。

684 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 05:33:30 ID:Zig7UXta0

賠償額は医療報酬額を超えないようにしよう。

685 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 05:34:48 ID:ynHxZEBO0

上の方の710円って本当？

686 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/04/11(火) 05:45:58 ID:ouzjMiH40

>>674
>父の小児科診療所の後継者探しています。
何でビル診の後継者を捜すんだろ？
ビルの所有者なのかな？
あるいは自分と結婚してくれ、ってこと？

687 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/04/11(火) 05:49:30 ID:ouzjMiH40

>>685
基本料金が710円で、それに色々トッピングします、
バリエーション豊かトッピングして保険組合の目を誤魔化すんです。

688 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 07:34:21 ID:ZgHATgMZ0

>>687
色々ってどんな事ですか？

689 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 08:39:39 ID:hsygZb8G0

>>672
23区内でビル診してます. 家賃(共益費込み)が年間1700～1800万です.
40歳で開業するとして25年間で4億以上払い続けるんですよね～
そんなこと考えると, 2～3億借りられる環境にあれば戸建て開業が
羨ましいよ. 払い終わればウハウハだからね. 銀行さんが貸して
くれないので, ビル診がやっとです.

690 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 08:02:59 ID:IKETH7Cl0

今後は、開業医も8週もしくは60日処方か主流になると思われる。
一人3000円あるいは1点が7点の計算でもやっていけるように収支予測たてましょう。
1日20人確保するには、最低800人の常連慢性疾患患者を確保しないといけない。

691 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 08:07:08 ID:H7wUvCKo0

>>690
日曜日も診療する. 夜間診療(歯科医みたいに9時半頃まで)など
コンビニ化してくるんでしょうか

692 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 08:08:50 ID:mLWCuJTy0

>>688
管理料。検査料。処方（箋）料。処置料。手術料。等
>>689
月150万！高いな。何坪？丸ビルだって坪40000と聞いたが。

693 ：689：2006/04/12(水) 08:19:14 ID:H7wUvCKo0

>>692
坪単価2.2マソで60坪. 共益費20マソ.

694 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 09:15:07 ID:+8Sy7tzz0

コンビに、フランチャイズだなあ

695 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 12:39:35 ID:i8obJhTY0

サテライトクリニックが増えるかな？
勤務医は55歳から雇われ院長として在宅支援診療所で、24時間対応でこき使われるであろう。

696 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 15:56:02 ID:CpMdWLbj0

あと10年程度で、
半端な弩六歩がまず宅配医（デリドク）しか仕事にありつけないようなことになっているかも・・
開業失敗・業者に尻の毛も根こそぎ抜かれた医者とともに・・・
きつい流れですな。

697 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 16:54:48 ID:lFZB58/y0

>>696

うーん。新卒者が臨床医にならない流れが加速しているからなあ。
なんとも言えん。
少なくとも保険医療機関に務める医者は激減することが予想されるが。

698 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 02:24:14 ID:limHEu0A0

銀行は今の時代医者に二億程度も貸してくれないのか
じゃあ親が医者じゃないかぎり
一代ではビル診がせいいっぱいじゃん
終わってるな

699 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 05:45:39 ID:QPrM/TY00

カネねえんだよ、カネ！
仕事もねえんだよ！
患者もいねえんだYO！
米軍のグアム移転費を払う前に
日本の医療を何とかしろ！

700 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/04/13(木) 07:11:14 ID:4kX5w3s10

じゃ、産科の修行して産科医になればいいじゃん。

701 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 08:19:25 ID:bijwpD330

>>698 銀行はね、1億円分の担保あって初めて5千万円貸してくれるんだよ。
担保のない貧乏人は相手にされません。

702 ：開業：2006/04/13(木) 17:17:57 ID:oXQLrdE30

海外で開業したいのですが、お金を貸してください。

703 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 17:36:57 ID:WsHgwUv/0

>>701

銀行って素人でもできそうだね。

704 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 22:19:28 ID:JkbmSpWZ0

ただし銀行免許がいりまつ。お上の天下り先の一つですので、我々お上を受け付けない
者はホリエモンのような末路が待っているでしょう。

705 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 22:24:18 ID:hTRqLOHG0

2億どころか無担保ならせいぜい2000～3000万だよ。
30代若手なら6000～7000万。
基幹病院の勤務医でここ数年の年収が1500万以下なら3割減。

昭和40年代には、数十億の借り入れとか可能だったけど。

706 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 00:02:01 ID:mSAYGMzpO

開業して二年なのだが、そろそろドロッポを年1500程度で釣り上げて、在宅24時間のサテライト診療所に着手しようと思っている。
勤務医からこぼれて開業する金もない奴を探すつもり。

707 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 07:46:51 ID:B1mBD9cY0

最近の新規開業は5000万の預金を担保に5000万借りている。
担保になった瞬間から銀行の資産。自由に引き出せない。
失敗したら、無一文確定、借金のみ残る。
銀行は絶対に傷つかない。
5000万程度の貯金も無い貧乏人は、
土地建物機械全てリースで運転資金のみ借入金。
一生、オーナーの奴隷。
俺も資産あったら、クリニック立てて医者募集したいな。

708 ：689：2006/04/14(金) 08:24:40 ID:Fqwgzust0

ほんと銀行は貸してくれませんでした.
開業8年目ですが, なんとかアボーンせずにここまでこれました.
いま考えると不渡になる寸前に損益分岐がきたのでラッキー
だったと思います.

709 ：田舎医療法人：2006/04/14(金) 11:59:51 ID:oCM70+dr0

>>706
うちもそれ検討した。在宅療養支援診療所の条件を満たすだけ医師を確保
しようとすると、医師の人件費だけで最低4000万/年はかかるので断念した。
オンコールの宅直医って、寝当直より確保が難しいよ。

710 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 18:43:30 ID:Ams4HEjJ0

国民生活金融公庫では無担保貸付は７００万まで。
いわんや銀行をや。
２０％とかサラ金並の金利払うのなら貸してくれるかも
試練が、いずれにせよ資産のある連帯保証人がないと
絶対貸さない。連帯保証人の確定申告書のコピーまで
要求される。

711 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 20:52:54 ID:mSAYGMzpO

709
706ですが。
それは現在の給与と需給水準ではそうだと思います。
しかし、ここ10年のスパンで見れば、医局をドロッポして楽に暮らしているつもりの介護・療養系勤務医の大量再失業は必至です。
先生にとって100万はハシタガネですが、彼らにとっては年収単位のお金です。
年1000万そこそこに甘んじている勤務医がいっぱいいるのです。
オンコールを時給で考える必要はありません。
年収1200万、インセンティブ300万、これで十分釣れ、事業としては月200万程度の利益が出ると思います。

712 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 14:15:31 ID:D3+HHS0y0

医療コンサルで　プラタナスネットワークを
利用、あるいは知ってる方いらっしゃいますか？
セミナーに参加しようか迷ってますが
評判等知ってる方いたら、教えて下さい。

713 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 14:19:20 ID:O26nDdgF0

いずれにしろ、資金がなければどうしようもない。
革命を起こして一発逆転を狙おうという考えもありますが、
無担保で事業を成功させるより成功率が高ければ
本気でやるかも。

714 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 14:22:17 ID:O26nDdgF0

日本勤労者党を結成して、資本家に鉄槌をくだしたいと思うのですよ。

715 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 18:34:29 ID:gRQKGsXxO

その鉄槌代も惜しんで開業資金を貯めろ。
金利も賃貸料も上がりはじめたし、早くしないと間に合わないぞ。

716 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 12:50:35 ID:8e0xMdwJ0

開業3年目、銀行奴隷の俺が言う
開業なんて止めたほうがいい。

717 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 12:53:57 ID:wtvns1No0

革命を目指した方が楽しいしね。

718 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 14:19:09 ID:ujzAwgtf0

今日の朝日新聞社説
>病院を担う中堅の医師が、きつい勤務に耐えかねて次々と辞める。
>休みを取りやすく、収入も多い開業医になるためだ。
>こんな話をあちこちで聞く。
天下の朝日新聞が書いているんだから、
開業医は楽で儲かるのは間違いないだろう。
と、いってみる。
　

719 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 14:25:20 ID:Yng8dchz0

>>716がとてもいいことを言った。

720 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 14:27:53 ID:Yng8dchz0

アカヒが｢医療費の抑制にばかり目を奪われていたら、病院からお医者さんがいなくなった。こんな本末転倒はご免だ。｣
って書いてる。気でも狂ったか。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

721 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 14:37:28 ID:BkIlPVKh0

>>720
もとから、正気でない新聞

数々の提灯記事・・・介護保険導入時の“北欧にはねたきりはいない”にはじまり
次回、改訂時の世論誘導なんだろう・・・記者クラブ経由の医者たたき

医者の中でまさか朝日を購読してる奴なんていないだろうなぁ
自虐的な医者が読む新聞・・・朝日

722 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 14:48:54 ID:C5mTCJP40

>>720

元ヨリ常軌ヲ逸シタル新聞、是ヲアカヒト云フ
正気ナル者、理解スルコト稀ナリト云フ

723 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 15:01:48 ID:bIXMuRTP0

>>718
>開業医は楽で儲かるのは間違いないだろう。
間違いない。
勤務医と較べれば楽で儲かるわさ。もっと楽なのは、大麻吸って遊ぶ
馬鹿息子だろうが。

724 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 15:06:59 ID:yGrok/rzO

死ねばいいのに

725 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 15:26:51 ID:oOpzk0Nv0

こんな開業いいですね

http://www.uguisudani-clinic.com/index2.html

726 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 16:17:38 ID:2uIHs/ye0

開業医は患者がうんと来れば儲かる。来なければ潰れる。
ただ、これだけの事。
そして、患者がうんと来れば体がしんどい。来なければ精神が破綻。
よって、
開業医はしんどいが、儲かる事もある。
これが正解。

727 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 16:29:19 ID:baj2u1W20

勤務医は患者がうんと来ても儲からない。来なければ度六歩。
勤務医はしんどいが儲かることはない。

728 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 16:41:05 ID:SNbX2Euu0

公立病院のとある科の部長は午前10人ほど診療して
10時半には医局のソファーで今日は疲れた～って
午後何もなし・・・・・楽な勤務医もいるのは間違いない

729 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 16:58:41 ID:2uIHs/ye0

開業医で楽になるのは、借金を返し終えて、そこそこ蓄財できてからだね。
それまでは、勤務医の頃よりずっとしんどい。
ある程度はやって、借金を返し終える事ができればの話だけどね。

730 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 18:11:59 ID:dlRjClEvO

全額自己資金の俺がいう。借金あったらやばかった。

731 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 18:16:23 ID:5MyGz6uu0

部長は即尺されてうの？

732 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 18:29:57 ID:shd9KV3H0

９年前開業、いまは借金もないし患者もまあまあ来てるけど
この数年ほんとうに儲けが減った。
儲からなくて毎日ボケ爺婆の相手の商売なんてやってられねえよ
ましてや今から借金して開業・・・・orz

733 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 18:30:21 ID:Yng8dchz0

自治体基幹病院脳外科部長
外来は週2回、午前中のみ。
手術は年に2－3回。当然病棟はほとんどゼロ。
朝9時に出勤、新聞読んで医局応接室で寝る。
5時帰宅。当直免除。土日休み。夏休み5日。
10年間こういう暮らしをしていた香具師を俺は知っている。

734 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 19:25:33 ID:cFV3qakC0

>>733
某市民病院の内科部長
デプり気味で日がな一日部長室に篭りきり
それでも１０年以上クビにならず。
昔は良かったね。

735 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 20:02:59 ID:dlRjClEvO

まあ、じじばば相手の開業医の楽しみは
儲ける以外にそういう奴らの惨めな60歳代を
見ることだな。

736 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 21:28:49 ID:WoiiADjZ0

某医療機器関連業者です。
不況にともない我々も厳しい状況ですが、なんとか打開策を見つけて
行かないといけません。先生方に対しても今までになかった御提案を
考えております。
先生方が喜ぶような御提案とはなんですか？先生方が付き合っていきたい業者
とはどんな業者ですか？参考にさせてください。

737 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 21:51:32 ID:QGKn/qOr0

即尺できますか？ｎ

738 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 22:32:22 ID:lOtoFSo20

>>736
某医療機器関連の今猿は
医療機器の価格をつり上げてきた。
最高で２倍程度にしてふっかけてきやがった。
まあ、まれにいい人もいたけれど。

739 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 22:56:23 ID:oevEDEAq0

＞＞720
勤務医からすると　もっともな意見に感じるが。
勤務医は手術もすれば命のやりとりに直接関わる。
開業医は困ったらすぐ勤務医へポイだろ。
責任に応じた収入があるべきだ。

740 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 23:02:27 ID:PASBsFps0

>>739
そう思うよ。でも日本の制度はそうじゃないから開業したわけだが。

741 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 05:21:19 ID:8S3MKbcU0

そうそう。
でも、
http://www.yotsuya-mm.jp/clinic.html
こんなことも起こりうるのが怖い。

742 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 05:59:00 ID:YdiTq5Pi0

>先生方が喜ぶような御提案とはなんですか

提案考える前に日本語勉強して来い！！

743 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 07:48:46 ID:w4TeaAhZO

739
収入というものは責任に応じて決まるのではなく、ビシネスの収益に応じて決まるのだ。
これがわかるまで無限責任地獄の勤務医やってなさい。

744 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 08:50:17 ID:VcjsNOGO0

責任に応じた収入になるように制度を変えようって話をしているの。

745 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 09:18:29 ID:uEy6WPcaO

コンサルごときが医者が喜ぶ事を。ハッキリ言って、コンサルが苦労して割りが悪い事を率先してやり、こっちはリスクは負わずに楽して儲かる事だよ。
でも、お前はどうもその業界でもうまくいっていないようだな。自分が儲かりたいという思いが文面から、どんな阿呆が読んでも分かる。
そっちの要望を聞いていたら、こっちはこき使われて金を吸い取られるのは火を見るより明らか。
まあ、俺はコンサルなんか使わなくても、コンサルなんてなんて馬鹿なんだろうというくらいの開業をしたけどな。
開業なんて金がなくたって簡単だからな。

746 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 09:27:10 ID:uEy6WPcaO

まわりをみているとなんであんな下手くそな開業してヤバクリになるんだろうと思う。
開業なんて、どうやっても何とかなるのに。コンサルは馬鹿だなあ。こっちは、患者が来なくても税金対策になるからなあ。ヒントは金をかけない事とニーズのあることをすること。
大儲けは出来なくてもそこそこにはなります。

747 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 09:29:34 ID:TevAeOVc0

医者の才能と商才は別物だからね。

748 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 09:34:38 ID:iLsGTJ8V0

医学の才能は商才の邪魔になることが多いからな。

世間一般の商売人の倫理観の希薄さを真面目な医師は知らない。

749 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 10:05:25 ID:0X1acGta0

良い勤務医はがんばればがんばるほど患者が増えて苦しい、給料は決まっているから増えない
だめ勤務医は働かない、患者が減る、楽をして給料は変わらない

開業医は借金返済や職員人事などで疲れる、医療そのものは勤務医時代の方が高度

750 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 10:15:22 ID:iLsGTJ8V0

結論：無借金家族経営開業医最強！でも新規でそんなのは無理。

751 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 15:31:07 ID:w4TeaAhZO

私新規で無借金ですが。
責任に応じた収入なんて寝言は一回も言ったことないので。
投資リスクの責任に応じた収入ならわかるが。
開業は金で決まる。場所もコネも金に引き寄せられる。
勤務医はそれを汚いと思うかも知れないが、
金に満足している人間はこのスレに来ているはずがない。

752 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 15:50:44 ID:A/cBQsUZ0

見せ金でもいいわけで。

753 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 16:09:09 ID:TTA0bAbe0

ドイツの石の給料最低　THe stsatistics found that on avrage US medics earn
US $267993 British doctor $127285 and German medics just 56455.
その他一定額を超える処方をすると医者が差額を負担させられる。それで彼らはストライキ
をしているが政府にやられっぱし。いやになって外国に流出。THe only place where work is readily availabe is in the countryside.
But young doctors do not want to move there as their spouses cannot find jobs and its hard to find schools for thrir children.
日本と同じことだが　彼らにはアメリカに職を求めることもできる。ドイツは間違いなく医師不足に直面するだろう
Lancet 15. April 2006

754 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 16:24:39 ID:DCETgvlW0

ドイツは医師年金が充実している分、めぐまれていると思うが、
それでも、その待遇なら逃げるわな。

755 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 20:42:56 ID:mFvzturL0

>>706
>>709
雇う側に廻ると、すっかりひひ爺状態でんな旦那。
誰がパンツいっちょで竹やりもって夜のジャングルに入りますか？
自分が奴隷だったときの気持ちを忘れたな？いいねえ。
あるいはボンボン私大での真性うは様？

756 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 21:07:22 ID:mFvzturL0

>>747
>>748
これが真実！そのとおりだ。だから開業医になると稼ぎの開きが雲泥になる。
資本主義の本質。勝ち組はウラヤマっス！

757 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 00:12:52 ID:AA893TFF0

フエだかナンダカは強迫病でオナホール愛用者(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

758 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 01:02:59 ID:etLjZ8T40

>>739

何言ってんだ？　勤務医は責任とらないじゃないか。責任取るのは病院。
開業医は全責任負ってるんだよ。
勤務医は、まったく世間知らずなんだから。。。

759 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 07:56:38 ID:iJtl0c8PO

奴隷だったときの気持ちを忘れたなって、おまえ、ほんとの負け組だな。
勤務医時代は開業前のプロセスとしてあらゆる手を打ったよ。
医師会から紹介はにこにこ、患者は家族の健康まで面倒みる。
おかげで開業のとき500人連れていった。
これで国立出てるんだから投資効率は最高。
いっとくが、国立か私立かの差は、開業経費の問題で儲けの才能には関係ない。
国立のプライドで食いたい奴は安月給でくだらん学会でも自腹で行っとけ。
夜中に呼び帰されるけどな。

760 ：開業医は大変：2006/04/20(木) 08:47:53 ID:9EaYMVsH0

>>758
そうそう！
漏れなんて開業8年目だけど, 患者と家族に2回訴えられたよ.
他にもクレーマーみたいな香具師への対応も大変だよ.

761 ：756：2006/04/20(木) 09:11:37 ID:nKQjuIRG0

>>759
756の負け組みだ。だから朝から晩までこれをながめている。安月給の当直中にな。
勝ち組が２chをながめるわけなかろう？
あんたは、706・707ではないだろう？まともすぎるコメントを書かんでくれ。
自分だったら勤務医時代でも嫌がること（在宅オンコール業務とは！！）を、
安く買い叩くとはいいねぇと、いい立場だとやっかみ半分で書いた事だ。ほっとけ！

762 ：開業医は大変：2006/04/20(木) 09:24:10 ID:9EaYMVsH0

>>761
何年目のお医者さんでつか？

763 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 12:10:56 ID:nKQjuIRG0

↑あててみな、こんな時間にカキコしているレベルだ。

764 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 12:45:35 ID:5Pqh3ulg0

庭先開業ってあこがれます。
所有の土地に作業場みたいの作って
事業性もたせて納税０住宅目指しています。

765 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 12:53:07 ID:2aG0KBLW0

俺の知り合いに、自前の土地にプレハブのクリニック作った医者がいる。
もちろん、それまで勤務していた病院から慢性疾患の患者ごっそり連れて行ったのだが。
2年ぐらいしたら立派なビルになったよ。
プレハブでも患者が来てくれる魅力と力量があれば大丈夫では？

766 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 13:12:06 ID:etLjZ8T40

自宅兼用でないと、固定資産税がたまらんだろ。
ベストは、介護施設併設。固定資産税免除だからな。
うちは、土地建物の大部分を介護に登記した。
それまで６００万きてた固定資産税が１００万きったぞ。

767 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 13:21:41 ID:5QuEZq1E0

収益は上がらんということですな。
いずれにせよ。
開業は実業ではなくなった。
てゆうか、いらんだろ。
ないほうがいい。
病気になったら病院にいけばよい。
そのうち、株式会社の参入。
趣味でやるんなら止めませんが、
免許もっとるだけでいい気にならんように。

768 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 13:46:52 ID:5Pqh3ulg0

介護医療が優遇されているようですが、
夜中コールはきつくないかなあ。
もう根性ないのでマイナー科にします。

769 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 13:54:35 ID:FNSPgxs60

介護は医療と切り離されるのですが。

770 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 15:34:05 ID:Pa/9NvcL0

開業なんてやめとけ、つか、医者なんかやめれ。
つかれるだけだ。

771 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 15:58:16 ID:kmm/N85YO

楽で儲かるもんでもないしなあ。

772 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 16:02:48 ID:/W12U4mT0

つらくて儲からないから。
高校生が現実を知ったら、医学部の偏差値暴落。

773 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 16:06:58 ID:Pa/9NvcL0

教えてあげたらいいのに。
医学部の学生がDQNばかりになったら、
小鼠も赤日もみんなあわてるでしょ。
そこから、我々の幸せがはじまる、かも
でもそのときには私は・・・年をとりすぎ引退orz

774 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 16:14:49 ID:DY9NYJpv0

> 教えてあげたらいいのに。
受験板で教えてあげても、「医者コンプ乙！」とか言って、信じてくれません。
こんな現状認識力のないやつらばかり医者になっては困るんだがなあ。
（現状認識力がないと、奴隷科に行ってしまうからな。
奴隷科絶滅→国民右往左往　となるのを期待しているのだが。）

775 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 16:57:20 ID:Pa/9NvcL0

新聞などの影響力が大きいのでしょうかね。
どなたかが、「医療機関は広告を出せない。
　　　　医療期間がマスコミの収入源にならないことも、
　　　　マスコミが医師をたたく要因ではないか。」
と以前どこかで書いている方がいたが、
全国紙に医師の待遇改善の全面広告でも出すといいのかもしれませんね。
定期的に。
でも、いったいいくらかかるのやら。

776 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 17:01:20 ID:dwd52sWC0

自分の子供　親類の子供以外に現状を教える必要なんてﾅｼ
奴隷志願者はほかって置けばよい

777 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 18:00:19 ID:FH5JB2Hg0

>>775
日本全国で年間１０００億つぎ込めば大丈夫です。
そうすれば、マスゴミも医者たたきは減るでしょう。
実際サラ金業者、パチンコ関係はあまりたたかれなくなりました。
ＴＶ業界も斜陽化しているからそこを狙えばいちころです。
１０００億というと高いと思われますが、売り上げの０．３％です。
たかが、しれています。他の業界なんて広告費は桁が違いますからね。
給与の１％広告費で減らすからといわれれば喜んでかねだしますよ。
ちなみに、アリコは８００億１年につぎ込んだそうです。

778 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 22:55:04 ID:etLjZ8T40

おうちでマターリお仕事。それが開業。

779 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 23:10:44 ID:KNSzfQ8u0

>>778
自宅とクリニックを併設してしまったがために休みが休みでなくなった先輩がいるな。
近所付き合いもあるし夜間や時間外も断れないそうだ。
　開業もうまくやらないと勤務医より大変な場面があることは認める。

780 ：開業医は大変：2006/04/20(木) 23:27:51 ID:x5nSzvFa0

患者の為と思って, なんでもかんでもやったりするのもリスク
を伴うものなんですよね. 「マターリお仕事」できればいいんだけど.

781 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 14:32:30 ID:Yc5mTWet0

>>778
自宅とクリは絶対併設しないほうがいいと思います．交通費もかかるし，不便かもしれませんが，DQN患者の夜襲はつらいです．時間外の電話も頻繁です．

782 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 15:18:00 ID:M3/Ll8KS0

奴隷勤務医先生方へ

　もう開業はなさらないで下さい
　双方共倒れです

　　　　　　　　　　by 日本（開業医）医師会

783 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 15:31:35 ID:+cg8OTlR0

↑
そうだったのか！！
納得！！
奴隷も改行も全て石と名のつくものはｷｴﾛ、と......
なるほどねえ......

784 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 16:18:49 ID:JHOxj4cY0

開業医は樹海逝き、
勤務医は過労死。
おめでてえな。
開業医は適当なところで見切りつけて
閉じる準備せんといかんし、
勤務医はしっかり待遇改善交渉せんと
いかんわ。

785 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 18:12:22 ID:2jR+buau0

http://live.parkplace-oita.com/new_txt/maker_list.cgi

786 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 22:54:50 ID:98iJ1l8P0

開業医という業界みたいな沈み行くドロ船に、まだ乗り込んでこようとする者がいる事が信じられない。

787 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 23:08:04 ID:CSogPW4b0

闘う勤務医労働組合結成！

788 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 16:32:46 ID:TgBiur260

自分が開業して、成功するかどうかを簡単にテストできる方法を
伝授して欲しい椰子
３人以上いたら教えてあげる。

789 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 16:33:53 ID:U2wYKcJC0

教えて　おしえて　ぷり～ず

790 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 16:49:13 ID:NznXYh/20

教えてぷり～ず２

791 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 16:49:49 ID:PtPyxg090

osiete

792 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 16:50:36 ID:PtPyxg090

おしえて

793 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 17:17:54 ID:nUVvsvIe0

教えなくていい

794 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 18:12:59 ID:SgeXDUO8O

在宅及び心霊内科の庭先開業してみては。

795 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 18:17:01 ID:qPLvdFbq0

新聞の横暴許すまい！

公正取引委員会で、新聞の特例措置存続か否かについて
検討されてるけど。特例措置ってのは全国一律の価格で
販売する事って奴。ちなみに再販でも守られている。
特例措置を継続して全国一律の価格でないといいサービスが
提供できないと、新聞社は主張。新聞社は収益が下がって
給料が下がるもんだから必死。毎日国会議員が反対してると報道している。
委員会で反対しているのは委員である、新聞の論説委員。
医者なら子供が国家試験の受験なら出題委員を辞退するけどね。
低俗マスゴミにそんな事期待してもしょうがないけどね。
まずはこの特例措置を廃止して馬鹿どもにも反省させないとね。
https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html　（公正取引委員会）
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi　（自民党）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html　（官邸）
で反対の意見を述べて新聞の低俗さを直そうね。

796 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 18:53:30 ID:y0Tb60pQ0

私はそろそろ廃業を考えている爺医ですが　患者がだんだん減るのを待っているのですが
このごろ　一時減っていたのに　また増えてきた　団塊世代のせいだと思う
近所の医者もビルを立てたり　豪華に改装してます　医者が儲からんと言う人はどこの国の話ですか
ついでに　廃業するとき　いままでのカルテを次の医者に渡せば個人情報の漏洩にあたりますか

797 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 23:03:56 ID:8yEzEQmo0

>>796
団塊世代は全共闘世代で理屈っぽいから、
廃業寸前のジジクリへ行くはずがない。
だいたい自分と同年代の医者にかかりたがるものだよ。

798 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 03:45:30 ID:HeXlAlY00

自宅兼診療所の欠点
1）忙しい
2）閉院時の利用が出来ない
3）継承しにくい

799 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 06:33:12 ID:r7SJ/8y60

>>798
4)夜間DQNが押しかけてくる可能性がある。

1）は何で？

800 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 09:53:20 ID:FLZBxY3D0

>>799
あんたが自分で答えを出しておいて「何で」もないだろがｗ

801 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 10:46:53 ID:rL1ZENFG0

田舎で人口が少ない地域での小児科開業はどうだろうか？
診療所と自宅の距離をかなり離しての開業。
地価は安く、患者もそんなに多くない。
自己資金がある程度あれば、いけるんじゃないだろうか。
行政に対しても地域の小児医療への貢献といういい顔もできそうだ。

802 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 11:15:11 ID:G63BvBcq0

801＞＞田舎で人口が少ない地域で子供生む夫婦いるの？？

803 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 12:23:57 ID:/3+bVqkv0

田舎で小児科やるなら、休日・時間外診てちょうだい。
うちは内科だけど、休日当番医の時に子供ばっかし押しかけてきて大変。
まぁ、このご時世でも田舎の小児科だけは軒並み長者様だね。

804 ：801：2006/04/23(日) 12:24:28 ID:rL1ZENFG0

>>802
人口動態を見てそこそこ子供が生まれ続けていて、なおかつそんなに
数も多くない田舎を探せばいいんじゃないの？
急がし過ぎても辛いだろうし、暇すぎても困るし・・・
ちょうどいいくらいの田舎があればねぇ。

805 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 12:34:44 ID:nEKsPECJ0

うちも開業当初は内科なのに子供けっこうきたなあ。
注射はしないってのを（できるスタッフもいないし）徹底したら、注射中毒のばーさんに
連れられてくる子がいなくなってほっとしている。
当番医だけはそうもいかないので困るんだよな。
「うちでは子供の注射はしてないから、水分取れないようだったら○○病院行ってね」
で、ごまかしてる。

806 ：801：2006/04/23(日) 12:35:28 ID:rL1ZENFG0

>>803
ところで俺は小児科医なんだが、夜11くらいまでの急患を受け付けて
日曜も午前外来で開業計画たててる。夜の急患終わったら診療所からは
離れた場所にある家に帰るので、確実に眠れる。（これがデカイ。）
自宅がそもそも田舎（と言っても結構な市なんだが）にあって、そこ
から少々離れた更なる田舎で開業しようとしてるわけだ。
これ以上に働けと言われても困るし、これくらいの働きでも十分に
お役に立てて経営もなんとかなるんじゃねぇのと思ってるという次第。
卒業後20年近くも勤務医やってて辛い思いもしてたけど、こういう
時には小児科医が多少は有利かな、という気がする。
ライバルが無茶苦茶少ないしな。

807 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 17:06:43 ID:eRe7Gzbh0

>>806
甘いなっ
まぁ頑張れよ

808 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 17:36:46 ID:vMO5dWpd0

いや、小児科ならまだまだ開業OKだろ。
>>806もちゃんと信頼できる業者に、開業の漏れのないよう手伝ってもらえばだいじょうぶ。

809 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 17:39:13 ID:0NxaV+xv0

小児科開業がいいとは思わないが、
小児科勤務医よりましだから、開業すべきだろう。
特技以外に転進すると、どっかの公衆衛生出身のＣＬみたいに、自殺なんて、嫌だからね。

810 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 17:43:45 ID:vMO5dWpd0

自分勝手に開業すると、樹海逝きになる可能性が高いから、
きちんとリサーチや手続き、開院後のアフターフォローもしてくれる業者さんをちゃんと入れることが必須だよ。

811 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 18:38:22 ID:Ppq2WA7o0

隊長！
801が今猿を　２匹釣り上げました！

812 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 18:47:22 ID:eRe7Gzbh0

おぉ　隊員！　報告ご苦労
わしも>>808 >>810を確認したぞっ

813 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 19:39:15 ID:vMO5dWpd0

>>806
開業は、さまざまな手続きや、勤務医時代には遭遇しない、思わぬことに時間や手間をとられる。
じゅうぶんな開業サポート、経営サポート（税金経理会計を全部自分でできますか？まず無理）を得ないまま開業するのは危険。
そのためには信頼できる業者を入れるべきだろう。

814 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 19:44:49 ID:C5MPRMzY0

困猿ウザイ！

815 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 19:44:57 ID:s7FZZ2sk0

医者は世間知らずで騙されるアホが多いからね。
古くは、バブル期のマンションとか、友人にもいっぱいいたよ。

税金経理って、なんでコンサルなんだよ。会計士だろ、金払って頼むにしても。
このレベルでひっかる医師が多いのは事実なんだろうけど。

816 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 19:49:50 ID:r7SJ/8y60

>>813
信頼できる業者。
つまりはその辺の今猿は当てはまらないということですね。

817 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 20:08:40 ID:dCqem3K40

全部自分でやれないなら、これからの開業は止めた方がよい。
借金抱えてこれから開業なんて信じられない。
借金なくても、設備投資代がどぶに捨てるようなもの、
それを回収するのさえ困難だろう。
診療報酬は益々下がる一方だろう。
自由診療でやれる自信があればやってみれば。

818 ：801：2006/04/23(日) 21:18:19 ID:rL1ZENFG0

開業支援とやらを病院にやってもらえるんだわ、これが。
医師会との話のつけかた（田舎だから結構大事）や、地主さんとの
交渉（田舎だから結構大事、よそものだからね）や、開業にまつわる
様々な手続き、などなど。
今猿？　何度か話を聞いたのだが、これが完全に金取り目的が
見え見えなんでつきあう気はなし。それが仕事なんだろうけどさ。
支援してくれる病院とは仲良くつきあっていける予定。
院長や事務長とは話がついている。お互いにメリットのある話でさ。
小児科を閉科して（俺が患者を引き連れていくことを了解）、当直が
きついのでこちらが当直の応援に行く（夜間小児診療も可で、翌日
には俺のクリニックにおいでよと言ってもよい）。
開業したての時期にはバイト代で助かるかもしれんし、新規の常連さん
の獲得にもなるんじゃないかな、と。
軌道に乗れば、あとはのんびりと現状維持できればそれでよし。
そもそもが田舎だからね、無茶苦茶な忙しさはないだろうってなもんだ。
金持ちにはなれなくてもいい。
働いただけの収入を得て、それで納得するよ。
（小児科に冷たい診療報酬改定の可能性は、他科よりは低いだろうし）

819 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 22:02:10 ID:wZOmBuuC0

801は神か？？？

820 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 22:24:37 ID:nEKsPECJ0

801は成功しそうだね。少なくとも今猿にだまされるバカじゃないようだ。
右派になるかはわからないが、樹海はないだろうな。

821 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 22:27:28 ID:sBkZ2pAP0

コンサルタントを入れない時点で樹海逝き決定。

822 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 22:59:19 ID:ZQvK/FYZ0

＞＞８０１
当面頑張ってください。
数年後からだがきつくなってきて診療縮小するときの（もっともらしい）理由も考えといたほうが吉。

823 ：卵の名無しさん：2006/04/24(月) 00:38:14 ID:yuborNXL0

開業医の奥様集合
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145097266/

824 ：卵の名無しさん：2006/04/24(月) 06:36:10 ID:tctDhQ8c0

>>818
＞当直が
＞きついのでこちらが当直の応援に行く（夜間小児診療も可で、翌日
＞には俺のクリニックにおいでよと言ってもよい）。
この辺が将来のい火種にならないといいね。
>>821
俺も今猿なんぞ入れずにやっていますが、何か？
会計事務所は入っているけどね。
税金やら給料計算の面倒なことまでやってられない。
今猿が何ができるの？診療圏調査くらい、製薬会社でもやるけどな。

825 ：卵の名無しさん：2006/04/24(月) 07:30:58 ID:xx660F1G0

>>801　夜11くらいまでの急患を受け付けて日曜も午前外来で開業計画たててる

すばらしい。
ただ問題は、それに付き合ってくれる看護師がいるかどうかだが、
そんな面倒な職場より、9時5時の介護施設の募集多いからなあ、田舎は。
事務と二人だけで、採血、点滴自分ですることになるかも。
夜11時ぎりぎりで駆け込んできて、採血、点滴要求する親が続出しそう。

826 ：卵の名無しさん：2006/04/24(月) 07:32:53 ID:L6tK297v0

http://www.eroroot.com/GD/
ここは、無料でサンプル見たい放題だけど
ちょっとぐらい修正したほうがいいと思うけど。

827 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 00:33:32 ID:PvzhlRMF0

近々開業予定のですが、医療機械をどのメーカにするか色々と
迷ってます。どこかお勧めありますか？

828 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 03:37:24 ID:kpmiYrqs0

>>827
？
大丈夫ですか？
つか、開業するときそんなこと人に聞くようじゃ。。。
標榜科がすべてなんちゃって、なら話は違うけど。

829 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 05:48:04 ID:BVO9PUGS0

4/1の診療報酬改定の影響は明日には確定するが、
3,16％減ではなく、8％減くらいになりそう。
開業するのは自由だが、閉院するところが多数でるから、
それを見てからにしたらどうですか。
医療機器なんていらない、血圧計と聴診器があれば良し。
こんさるのなど問題外。

830 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 06:03:14 ID:kpmiYrqs0

＞＞829
あら、うちも売り上げ9%減でつ。
でも固定費が変わらないので（つか職員の定期昇給があったので増えた）
実質20%超減。
もし借金するのなら、今年度の開業は漏れもやらないな。

831 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 06:35:21 ID:pCtiSCZeO

禿同。自力で苦労して開業すればその苦労も自信につながる。その苦労から逃れたいあまりコンサルに頼るのは麻薬に浸るのと同じ。気付いてみたら麻薬中毒患者になり、コンサル依存症に。
奴らの狙いかも。コンサルのスレでもカキコしました。皆さんコンサルの餌食にならないように祈願いたします。
コンサル臭いクリニックはやはりわかります。コンサルもワンパターンの馬鹿ですから。私は、自力でコンサル顔負けのノウハウで開業。開業二年の現在は、純利二ヵ月分が開業資金です。

832 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 22:03:08 ID:3iZHzf+U0

医療機器メーカが今猿までするってのはどうですか？
もちろん今猿料は無料。その代わり器械を買って（もちろん価格は安い）
って話。
乗れそうですか？

833 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 22:04:04 ID:VqiVDzD+0

>もちろん価格は安い
ここがマユツバ。

834 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 08:12:39 ID:14dgHiDx0

新規内科クリニック開業予定です。

電子カルテを見て回りましたが、パソコンに向かっての診察に疑問を持ち、
レセコンを検討しております。

どこのメーカーがよいか、また、どれくらいの値段か教えてください。

835 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 08:24:43 ID:vjaP5AzQ0

>>834
日医のレセコンがビジュアルがないけど, 拡張性抜群でパソコンを知ってる
香具師なら一番使い安いという噂ですが・・・・なんせ, ソフト代タダ
みたいだし.
うちは, 以前日立で今は無名のレセコン. どっちも最悪です.

836 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 08:32:12 ID:vjaP5AzQ0

昨日までのデータができました.
社保＋国保で昨年4月約112万点. 今月93万点(後1日あるので97万点の予想).
14％ダウンじゃ～～. かなりきついスタートになりました(悲)

837 ：卵の名無しさん：2006/04/29(土) 00:45:59 ID:CiX2kfnO0

>>836 おまえ毎日点数みてんのか？
うちはそんなことしたことないが、うちも１５％はダウンだな。
１００万の大台は７～８月ごろきるかも。

838 ：836：2006/04/29(土) 12:12:39 ID:SWFnxUKf0

>>837
毎月締めの総点数, 毎日の総患者数と保険点数はチェックしてるよ.
普通しないのか？

839 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 07:30:07 ID:JzkmVYbH0

皆さん資本回転率を考えた事ありますか。企業は投下した資本を三年以内に回収が鉄則。あと資本に対する利益の割合。
企業と個人の所得は比較出来ませんが、我がクリニックは、レセが80枚にも満たず約20万点ですが2年経とうしてますが、2ヵ月分の純益が開業資金。在宅心霊内科でつ。

840 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 20:34:01 ID:wg7Tji0HO

資本利益率は年利換算で150％で経過しています。

841 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 00:34:54 ID:5B487wux0

Ｇ県情報
最近日本最大規模の商業モールがオープンした
そこには医療モールも同時に開く予定だった
内科、小児科、眼科、皮膚科、整形外科、デイケア。。。
薬屋の情報では信じられないバカ高テナント料とっているらしい
調剤薬局には既に薬が納入されたそうな
しかし、当局の許可が下りない。
入り口だけで窓のない建物でのクリニックはＯＫ？
調剤薬局に向かう入り口だけで、窓がない不気味な構造
どうも医療法をご存じないコンサル＆設計士らしい？
いつまでもつのかいまから楽しみだ
ちなみにここらは医療機関の過密地域で
有名(有力)クリも多いし、大学病院や有力病院もちかい

842 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 07:34:18 ID:zPP1GwFu0

>>841
大学病院近いかぁ？
県内のM市G大学病院も遠すぎ。J治医大もD医大も遠いし。

843 ：美容外科：2006/05/02(火) 07:38:32 ID:Cwbca5fi0

>>839
20年以上前だけど、開業資金なんか開業5日の売り上げで回収したよん。
あの頃はレーザーもなかったので開業資金安かったし。

844 ：839：2006/05/02(火) 09:38:14 ID:5e/FkQD5O

そうなんです。軽量なら売り上げが粒でもやっていけますが、重量があると売上が見掛けウハでも不安があったりして。
でもコンサルは絶対に軽量開業は勧めません。何故なら彼等にそのノウハウがないという事もありますが、重量を増やさないと業者からのキックバックを含めて自分の懐に金が入り込まないからです。
競合医療機関が増えてしまった現在、重量開業は患者の奪い合いでありお互いの首を締め付け合う結果に。
軽量で周囲のおこぼれて、なるべく重量級のとことかちあわない事を細く手堅くやる時代ではないかと思います。

845 ：卵の名無しさん：2006/05/03(水) 21:01:19 ID:6n6M6a7k0

医院建築でおすすめな住宅メーカーはどこでしょう？
当方内科、超僻地予定で競争も無く平和そう。
5000～6000くらい貯まったら家と一緒に建てたいと考えてます。
家の好みは積水とかエスバイエルなんですが開業相談にはあまり乗ってくれず、
三井ホームはコンサル仕事ひととおりやってくれそうですがとっても金かかりそう。
知り合いｄｒは大体三井ホームにお任せコースか工務店、コンサルのセットコースのどっちか。
みなさんはどこで建てる予定ですか？

846 ：卵の名無しさん：2006/05/03(水) 21:05:42 ID:hlZ0O1Uz0

>>845
5000-6000マソでは住宅メーカの医院併設住宅はムリだと思うよ。
おそらく8000-10000マソかかると思われる。
特に僻地は。

847 ：卵の名無しさん：2006/05/03(水) 21:17:19 ID:oWpopyb60

うちは町の大工さんに頼んだよ。

848 ：卵の名無しさん：2006/05/03(水) 22:52:58 ID:M//SyFFB0

開業と住宅建築は別物

849 ：845：2006/05/04(木) 00:37:14 ID:2xAdlUBe0

>>846
もちろん銀行にお世話になるつもりです。

850 ：845：2006/05/04(木) 01:15:19 ID:2xAdlUBe0

>>847 >>848
ここらの地元の大工さんに100％頼むとでっかい建売住宅になりそうでこわい感じです。

現在僻地病院勤務で何でも屋状態なので、遠い街に出て情報収集するのがきびしく
開業にはコンサルにかなり頼らないといけなさそう。田舎は情報不足です。
今の病院が人手不足等で5年以内につぶれる可能性がたかく、
つぶれたら病院官舎から追い出されるため、家と開業どっちも大事な状況です。

851 ：卵の名無しさん：2006/05/04(木) 07:36:29 ID:KE8tE1jC0

847です。
私も遠隔地に開業しました。今猿は、医療機器卸が無償でやってくれました
（その分機械の値段が高かったかは不明。多少高くても、今猿代節約できればそろばんはあう。）
建築は地元の大工さん。平面は自分で引いたので、大きさ、間取りは１００％自分の意見。
その大工さんや、住宅資材を買った店の担当者など、今は患者さんとしてきてくれてます。
今猿入れたら、たぶん５割以上高くついたんじゃないかなあ？そもそも今猿の勧めるようなこと
は、私の意見とはあわないだろうから、たぶん精神的にも不愉快だろうしね。
だいたい、辞める病院に義理立てする必要は無いのだから、有給目一杯使って自分で調べるべし！

852 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 11:38:27 ID:Fw5wDsFd0

実家の近所で開業したから、大工も左官も医療機器屋も同級生。
患者も、親の同級生やら知り合いばっかし。

853 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 11:45:47 ID:Va0MlJM50

開業するときには必ず不動産屋にお世話になるから、土地勘だけは不動産屋から仕入れてみる事も。
何社かあたり何回か足を運べばある程度の情報も。ただし不動産屋は自分の商売のことを考えてい
るのでその点は割り引かないと。

854 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 14:54:35 ID:3bfSygMZ0

>>853
知り合いや同級生って意外にマージンのっけてきませんか？

855 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 20:48:04 ID:Fw5wDsFd0

同級生よりも親戚連中がぼったくってくる。田舎はネ。

856 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 01:47:07 ID:xWZBB4GG0

>>829
賛成です。聴診器と血圧計でじゅうぶんですよ。
アメリカなんか開業医はほとんどオフィスクリニックです。

857 ：開業１２年目：2006/05/07(日) 09:45:09 ID:8jx6YyeI0

聴診器と血圧計だけで患者が来るかいな？
内あたりの田舎（人口１５萬）では内科のビル診なんて存在しないよ。
集患には建物の外観や医療機器などが重要だと思うが、俺が時代遅れか？
それとも都会と僻地の違いなのか？

858 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 09:50:42 ID:RvJ6jQDI0

>>856

水銀血圧計と聴診器と部屋があるから、明日から開業してみようかな。

859 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 10:26:22 ID:7xeyxo990

>>857
よーく探すとあると思うよ、ビル診。
気がつかないだけだと思う。
ただし、そいつらは不動産屋の息子だったり、
大会社の社長の子だったりする。

860 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 17:18:22 ID:ZtdS4fzU0

建築構造でいえば、軽量鉄骨は、後の固定資産税が高くかつ減価償却率も少ないし、固定資産税の
減少率も少ない。
木造建築が良いと思う。

861 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 17:18:52 ID:RvJ6jQDI0

スーパーハウス開業っていいかも。

862 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 18:41:27 ID:ZtdS4fzU0

>>857
人口15万以下の都市では、土地が安いでしょう

863 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 19:03:54 ID:0ehrCWRT0

聴診器と血圧計だけで患者が来るかいな？

と思っているのは自分に自信がないからでは？
町医者は初期診療に徹してと考えれば、それで十分、
勿論、保健所の指導でそろえる備品が他にも多少はあるが、
それ以外の設備投資は宣伝も含めて無駄でしかなく、
医療機器がなければどうしても心配なら、中古で十分、
いや、やっぱり、それもいらないなぁ、自分の腕一本で勝負すると決めた方がよいと思う。
安いテナントを借りて、頑張ってみては如何でしょうか。
宣伝は求人（勿論最小限）の時のチラシだけで十分。5万もかからない。
今の医療制度下で何とか開業しようとすればこれ以外に手はないと思う。
ダメ元などと無責任なことは言いませんが、少なくとも借金で、
過疎地の病院に再就職などと言うことにはならないでしょう。
土地宅地つきの豪華診療所など自殺行為としか思えない。
よっぽど金余りなら好きにすればよいと思うが、そんなの趣味の世界だな。
生きるために開業しようと思うのなら、金は使わないことが肝要。

864 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 19:15:07 ID:pJTdD1Z1O

そうそう。私もそんな感じで開業。粒はつぶなりに何とかツブクリらしくまとまりました。

865 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 19:17:27 ID:ZtdS4fzU0

専門医に行く時代に聴診器と血圧計だけで太刀打ちできる？

866 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 19:29:00 ID:knVeE0DH0

>>865
やりようによっては。専門医複数罹ってる患者の中には、薬だけ
もらっていきたい日も多い。太刀は無理でも、削りぶしは入る。

867 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 19:29:04 ID:fgW9+2Z80

場所によるだろ。北海道や沖縄なら太刀打ちできる。そもそも専門医がいないからな。

868 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 20:05:29 ID:umWdss2D0

自己資金６０００万しかないから、なんとかあと３０００万借りる。
都心のビル診５２坪。内装だけで３０００万以上はかかる。
一応１日の売上げ目標４万点～。半年で達成したいと思っている。
看板は出さない。口コミ中心で「行列のできるレストラン」を目指します。

869 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 20:34:22 ID:WLkEZfci0

在宅心霊内科なら専門医も糞もない。

870 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 20:43:59 ID:KL0EMraa0

なるほど心霊内科か、いただき明日保健所に届けだしにいきます。

871 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 20:47:24 ID:7zwgvgsH0

>>868
１０年遅かりしｗｗ

872 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 21:02:36 ID:9VRfd/jzO

>>868
あま～い！
あますぎるよ～868
半年で4万点？1年たっても1万点いかない新規がどれだけ多いことか！
と釣られてみた。内装で3000万もとる悪徳コンサル乙

873 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 21:08:35 ID:gV6XrjyX0

>>868
夢見てた頃を思い出しますた

せいぜい頑張ってください
そして、ウハクリスレにカキコしてください

わたくし達は、あなたを見守っています

874 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 21:11:15 ID:fwJdKzsd0

>>868
誰がどの様な事業計画たてたんですか？

875 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 21:12:58 ID:7xeyxo990

>>868
＞１日の売上げ目標４万点～。半年で達成したいと思っている
そりゃー、ムリでしょう。

876 ：839：2006/05/07(日) 21:18:09 ID:WLkEZfci0

再びカキコ。在宅心霊内科をクラウン一台分の資金で開業。これなら潰れても
たいした痛手ではないはず。

877 ：868：2006/05/07(日) 21:43:05 ID:umWdss2D0

それぐらいは行くでしょう　＞４万点
近くに競合といえるようなところは１軒しかないし、そこは
１日１００人以上の右派クリ。
そのクリの開店前と受付終了後を主な診療時間にします。

878 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 21:52:52 ID:7xeyxo990

>>868
冷静に読むとビル診で５２坪だろ、内装を目茶リッチにできるぜ。
６０００万もあれば、ほとんど自己資金のみでいけるのでは内科医？
なんだかいっていることがめちゃくちゃに見えるゾ？
看板なしの口コミってアータ・・・
と、コンサルに釣られてみる。

879 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 21:58:20 ID:7zwgvgsH0

＞８６８
たぶん性交するな
開業一年目にして借金返済対策で悩むようになるだろう

880 ：868：2006/05/07(日) 22:07:52 ID:umWdss2D0

いわゆる内装は３０００万くらいで抑えたいけど、待合室や
診察室、休憩室や点滴室の家具調度に凝りたい。電カルや
医療機器にも結構かかる。運転資金を借りなきゃと思ってる。
「お金持ち」のマスコミ関係者や文化人が自由診療受けられる
ように予約専用VIPルームも作ろうかと思っている。

881 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 22:22:15 ID:mbju7Nxr0

>>868
もし今猿でないのなら、ぜひともコテハンつけて、経過報告お願いします。
ぜひ予後を知りたいです。

882 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 22:22:49 ID:kl1hU3CH0

>868
かなり甘いと思います。
ダメだとは言わないが、今のままではまったく問題外。
開業したその日から経営方針得を変えられれば何とかなるかも。
それでも難しいんだよ。

聴診器と血圧計だけで患者が来るかいな？

と思っているのは自分に自信がないからでは？
町医者は初期診療に徹してと考えれば、それで十分、
勿論、保健所の指導でそろえる備品が他にも多少はあるが、
それ以外の設備投資は宣伝も含めて無駄でしかなく、
医療機器がなければどうしても心配なら、中古で十分、
いや、やっぱり、それもいらないなぁ、自分の腕一本で勝負すると決めた方がよいと思う。
安いテナントを借りて、頑張ってみては如何でしょうか。
宣伝は求人（勿論最小限）の時のチラシだけで十分。5万もかからない。
今の医療制度下で何とか開業しようとすればこれ以外に手はないと思う。
ダメ元などと無責任なことは言いませんが、少なくとも借金で、
過疎地の病院に再就職などと言うことにはならないでしょう。
土地宅地つきの豪華診療所など自殺行為としか思えない。
よっぽど金余りなら好きにすればよいと思うが、そんなの趣味の世界だな。
生きるために開業しようと思うのなら、金は使わないことが肝要。
とにかく、今までが勤務医だったのだから、開業医とは何たるやを知ることが出来なければ、
勤務医に戻るしかすべはなし。
その戻れるはずの勤務医のポストも少なくなっていていることをご存じかな？

883 ：868：2006/05/07(日) 22:42:25 ID:umWdss2D0

宣伝費は月１５０万ぐらいに抑えようと思っています。
媒体は雑誌です。
診療圏人口は５００m圏で昼間６万人、夜間３０００人程度。
オフィス街ですので仕事帰りの受診を狙います。

884 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 22:56:18 ID:WeS/Cdr/0

何科？

885 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 23:52:25 ID:WeS/Cdr/0

初期投資９０００。
しかもビル診。
かけすぎか？

886 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 00:00:00 ID:6zKQ3psm0

医療機関の耐震性調査が始まるそうだ。
病院、学校の耐震化率は高く、到達しない場合改修を指示するそうだ。
一般開示も始まるという。
そのビル、耐震性は大丈夫？

887 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 00:27:40 ID:wqvYTosF0

>>868
都心ビル診ですよね？4万点は2年かかるのでは？

888 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 00:37:35 ID:6zKQ3psm0

そのクリの開店前と受付終了後を主な診療時間にします。
>>
それはいいと思う。開店前って何時から始めるつもり？ＡＭ7時から？
ＡＭ７時から１０時までＰＭ５時から９時までかな

889 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 06:17:19 ID:eTirzzPS0

宣伝費は月１５０万
初期投資９０００

どちらの方も首でもつるつもりですか。

890 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 06:53:18 ID:d8SbPRfu0

>>889
単位がない。わかった、単位はWだな

891 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 06:56:36 ID:AAn2SyYT0

>>890

第１次世界大戦後のドイツマルク

892 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 18:15:18 ID:IT/s4LQ6O

ヲンだ。本日対米ドル上げ、対円下げ。

893 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 20:28:20 ID:g3CGF0JJ0

>>868
釣りとは思うが、よく考え直したほうがいい。患者さんって当初の予想通り
来ないし、来てくれたとしてもまたきてくれるとは限らない。
宣伝費月150！絶対無理。
診療時間にしても、その時間帯でスタッフが集まるかどうか。高給出さないと
来てくれない可能性があるよ。

894 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 21:39:20 ID:OvG46NNn0

1日4万点ですか。一人600点として66人。
ニッチな時間帯に集中する患者をその時間内で診ると不満が出ると思う。
待合いの収容人数とか大丈夫ですか？
調剤薬局も混み合うとかなりスローになります。
トータルで患者さんは評価するので慎重にされた方がいいですよ．

895 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 22:33:22 ID:GBMIX+wZO

家賃はどれくらいですか。商売では、二日分の売り上げで家賃が払えないと大変なようでつ。

896 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 23:22:17 ID:1CN44ZiG0

何処で開業するかで”家賃”は違ってきます。

二日分の売り上げで家賃が払えないと大変なようでつ。

その通りでしょが、普通に診療すればそんな心配はしなくても良いでしょう。
肝心なことは、机上の空論ではなく現実に対応で出来るか否かです。

1日4万点を日々こなして1ヶ月を終える事は至難の技でしょう。
1日10万点を越すことも可能ですが、月報で評価すべきでしょう。

レセプト1000枚を越すのは容易なことではありません。
頑張ってください。

897 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 23:59:56 ID:GBMIX+wZO

895。因みに我がツブクリはレセプト80枚。一日に約1から1.5万点程度。家賃は一日分の売り上げ以下なのでツブクリながら何とかなっていまつ。

898 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 00:10:29 ID:NFEDkFb90

自己資金にしろ借入金にしろ、事業に投資するわけだろ
それを回収するのに何年かかる？

変な冒険するより、楽な職場に移って、株式投資でもした方が安全じゃ
なかろうか

899 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 00:26:45 ID:WsOOF3fk0

この間、堺屋太一がある番組で
今後の経済は、薄曇りから土砂降りと表現していたよ

900 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 05:12:29 ID:c28lfcB3O

900☆

901 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 05:53:59 ID:3T/wZCg90

>>897
平均単価が2500～3000点ですか。
結構高いですね。
院内だとそれくらいいくのかな？

902 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 05:56:37 ID:u9qH2d740

悔しいが移動だ。

903 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 07:59:49 ID:LOUMjClSO

897。院外でつ。半分が在宅の心霊内科でつ。

904 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 08:06:45 ID:3T/wZCg90

在宅ですか。それならわかります。
うちで月レセ80枚じゃあ樹海逝き決定です。

905 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 08:38:28 ID:LOUMjClSO

897。うちはレセプトも処方箋は手書きでつ。

906 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 08:42:16 ID:Q6LGEC5s0

もう遅いでつ

907 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 22:59:31 ID:Pr76tp1W0

胸に手を当てて、経営者としての資質を自分に問うてください

908 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 18:14:01 ID:f5O0ZrXQ0

ニコチンパットについて、教えてください。
ニコチンパットが近々、保険適応になるようなのですが、
そうなったら、保険医なら誰でも処方できるのでしょうか？
禁煙指導の体制のあるクリニックだけでしょうか?

909 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 18:15:52 ID:qsth4Bq+0

禁煙にニコチンパットなんか全く不要。

910 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 18:30:39 ID:7LryC/1b0

保険収載されれば処方可能でしょう
ただ禁煙指導の点数が取れないだけ

つまり、患者にとっては禁煙指導しない医院でついでに出して貰えば
保険分だけ(70%)安くなるってことでしょう　　違うかしら？

911 ：963：2006/05/13(土) 19:45:35 ID:f5O0ZrXQ0

>>911
私もそう思います。でもそうだとしたら、
呼気一酸化炭素濃度測定器まで買って、施設基準を満たした
ところに患者は行く必要なくなりますよね。

912 ：908：2006/05/13(土) 19:47:31 ID:f5O0ZrXQ0

↑963ではなく908の間違い。ごめん。

913 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 01:18:04 ID:36SSvXZ30

うちも賃貸だけど一日分の売り上げの方が１ヶ月の家賃より少し多いかな。
まあ家賃も全額経費だから、税金が４０％減るので６０％しかとられていないと思えばいいのです。
たとえば５０万としたら２０万ぐらいの節税ですね。
借金ないし住むところじゃないのでまあいいか。

914 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 13:07:59 ID:DzLuClPqO

岩手県で開業してくれ～。
医者居ないよ～。

915 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 13:22:21 ID:s5A6aGKc0

>>914

だが、断る。

916 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 13:25:46 ID:UxFba+kL0

オレも断る

917 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 13:31:04 ID:DzLuClPqO

>>915-616
こら。

918 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 17:33:24 ID:I5+L/i3UO

千葉県印西市で特にニュータウンで眼科と耳鼻科を開業してくれ。眼科は３時間待ちで診察も。耳鼻科もそれに近い。ともに一軒しかない。印西市は人口約六万人弱。新橋までは電車で１時間弱です。

919 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 19:16:17 ID:hPkzOoSo0

>>914 開業してもいいが、採算取れるだけの人口あるかどうかだな

920 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 19:41:37 ID:y5q+kAhn0

>>918
女子医が来るでしょ・・・
煽るなよ！

921 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 19:48:58 ID:i6o1EDkb0

918。えっそうなの。詳しく。地元住民だけどそんな事知らない。

922 ：天才技士：2006/05/17(水) 19:53:22 ID:qu8W9Xt60

こんな暴政を許してもいいのか？
医療改悪の概要。
　
今回改悪に盛り込まれたもの
１、高齢者の負担増　　　　　　　　　内容　高齢者に過酷な負担増
２、患者負担の月額上限の引き上げ　　内容　重症、入院患者は深刻
３、長期入院患者の食費・居住費をを保険外し　内容　介護保険で大きな問題になっているホテルコストを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医療に導入。月額32000円。年間38万の負担増。
４、平均在院日数の短縮　　　　　　　内容　患者の入院日数をさらに短くするよう誘導。
５、生活習慣病対策　　　　　　　　　内容　「予防重視」の掛け声だけで、疾病の個人責任を煽る。
６、高齢者保険制度　　　　　　　　　内容　75歳以上の高齢者全員から保険料を徴収
７、都道府県別再編　　　　　　　　　内容　責任を都道府県に押し付け。都道府県ごとに給付と負担が連動する仕組みづくり。

今回は見送りだが・・
１、保険免責制　　　　　受診１回ごとに定額を徴収。負担が４～5倍へ。
２、薬剤の保険外し　　　風邪薬、ビタミン剤、漢方薬など市販薬を保険の対象外へ

　　　　　　　　　　　　　

923 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 23:16:05 ID:NUOKoqK30

528 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 22:02:16 ID:7AQNNShO0
先ほどまで医療コンサル会社の人間と（コンサルタント契約とは無関係の集まり）
会食していたが、そこで、これからは医療モール（結局ビル診のこと）は
絶対失敗する！と断言していた。ここ数年、金がないのでビル診で患者を集め、それから
近所で戸建てで開業しようとした医者はほぼ確実に勤務医へ戻っている
だって。特に地方では成功した例は皆無だそうな。
　アルコールで口が軽くなっていたのだろうが、今コンサルは継承開業
（親から子へ、あるいは他人からの後継）に力点を入れている。新規開業を
応援するコンサルは悪徳と言って良いとまで・・・
　内心わかっていてもそこまで断言されると妙に納得。

だそうな。
まぁ、わかってはいたが、だめだこりゃ。

924 ：868：2006/05/17(水) 23:46:50 ID:nLt8TWCZ0

医療モールを紹介してくるコンサルが多いけど、どこか成功している
ところに見学に行きたいというと、とたんに口が重くなる。
それはそうで、最近の医療モールは地の利が悪く患者が来そうもない
ところにばかりできている。駅前といっても繁華街の反対側だったり
して、地元の人に聞くと「あんなところ誰も通らないよ」などという。
結局、開業適地に医療モールを作るんじゃなく、たまたま空いてた土地を
医療モールにするからそうなるんだと思う。

それでも紹介してくれたクリニック見学。コンサル同伴で行くと一応まあまあ
流行っているようなことをドクターはにこやかにいう。でも、駅の反対にも
医療モールができることを事前に教えてくれなかったと穏やかに苦言。
あとで個人的に電話したら「絶対に引っかかるな」と本音を言ってくれた。

医療モールはダメだと思っている。自分の足でまわって、このへんならと
いうビルを一軒ずつあたると、案外募集していないけど空いていたり、
来月空くよといわれたりする。今回のテナントはそうして決めました。

925 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 00:01:04 ID:VhDM/UzJ0

>>924=868
あんた、あの計画で
まだ開業する気でいるの？

926 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 01:05:43 ID:mDZNWeCl0

次の掲示板の案内出してもらえませんか？

927 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 02:33:06 ID:5RIwN7eE0

神戸や大阪でビルクリ考えているんですけど医師会加入しなければいろいろ不都合があるんですか？
たとえば嫌がらせとか？
どなたか教えてください。

928 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 02:42:03 ID:q/PsJyFBO

電柱広告やってる？

929 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 21:22:57 ID:VV2Q5Lzf0

愛知、昨年開業しました。コンサル紹介の地方ベッドタウンの駅前クリニックモールを検討したのですが、
結局やめて、別のところで自分でリサーチしてビル開業しました。ほぼモールと同時期の開業。
見に行くとモールは今も埋まらずガラガラ。しかも当初なかった競合科も入っている。
モールに入らなくて大正解でした。8ヶ月した今、それなりに経営成り立っています。
みなさん、コンサルのモール物件はとくに気をつけて。
利便性をコンサルは強調すると思いますが、口コミが伝わりにくいですから。
かなり立ち上がりが悪いことが多そうです。
かならず、立地、駅の乗降客からの受診予想数のリサーチは自分で確認してね。
がんばって。開業一年目より。

930 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 22:50:01 ID:Phaa+wsEO

927》医師会に入らなくても嫌がらせは無いです。が、神戸は人口減るばかりでビルクリ多い。大阪は新規開業はツブクリですよ。新地駅前ビルクリ、美容以外患者が減っていません。何科ですか？

931 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 23:24:54 ID:1X+IowNR0

自己資金8000、
親からの相続で、幹線道路沿いに150坪ほどの土地あり。
建物50坪自宅兼5000万、機械2000万、運転資金1000万、足りない分は兄弟から借りる。
ウワモノは2×4の業者にしようか、地元の大工さんに頼もうか、考え中。
大体目星はつけてあるので、プランニングみて決めるつもり。
今猿は頼まない。きっぱり。
電刈るは同級生がダイナ+なんちゃらbase入れているので、相談しようと思うが、地方公費に対応するか不安。
あと、人が集まるか、不安。すごく。

932 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 02:48:53 ID:k8eVtl1c0

>>930
ありがとうございます。内科なんですが一応アレルギー専門医持っていて
喘息とかアトピー中心でいま勤務医してます。外来がオーバーフロー気味になってきたのでばいとしながらでも粒クリしようとおもってます。
実は借りようとしているフロアの隣が一般内科の老先生で、医師会に入らないような医者は徹底的に排除すると脅されたんです。

933 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 04:06:31 ID:E+ibx62I0

>>931

何科かしらないけど　内科1日20人の患者で試算してみな
で　開業した場合と勤務医を続けた場合で
何年後に資産がクロスして逆転するかだね。
で　その年数　働くだけ　自分が若いかどうかだね。
最近じゃ　1日30人は成功組らしいからねえ・・・
20人で試算するのが　妥当だと思うよ

当市と隣市で　ここ3年で内科系の新規開業6件だけど
30人以上　コンスタントに患者が来ているクリは　1件だけです。
他の先生は　元の病院にバイトに行ったり
他の先生のクリのお手伝いをされています（辛い話や・・・）

934 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 08:41:52 ID:uWk0EtKp0

>>931
ヴァッカじゃネーの？
せっかく8000マソの自己資金があるなら
ドロポすればいいじゃん。
手持ちの金全部ぶつかって、しかもリスク背負ってどうして開業するの？？？？

935 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 19:06:16 ID:E+ibx62I0

>>319　　中卒でも出来る仕事と比較されてもなあ

どこから年収3000万という数字が出てきたか・・・
それさえも判断できないバカは　一生被害者妄想だな

>>317　が正解
コンサルなんて　大うそつき
継承なんかも　今までは50人来ていたといわれても　その半分だね。

　　　　嘘つきばっかりだよ　世の中

936 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 19:11:35 ID:uWk0EtKp0

>>935
そうそう
コンサルのマーケティングは１４日処方時代のデータを持ってきていることが多いから、
半分の受診数になるのは当然。
それを見抜けなかった漏れもorz

937 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 21:56:00 ID:hl5vWhH5O

932さん》930です。内科なら、ｷﾞﾁｷﾞﾁ行けるかも！診療内科だとOKなんだと思います。私結構ビルﾒﾝﾃﾅﾝｽの社長とか知り合い多いから、大阪市内の情報は聞けますよ。頑張ってね～

938 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 11:43:04 ID:EkQ2yMLQO

内科ビル開業半年、最初の夏枯れを迎えています。
先月から、都内で整形開業やってる義兄が、週一、気晴らしに来てくれて、足腰診てくれてます。
予想どおり夏枯れ埋め合わせの分、増患しました。

939 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 16:13:41 ID:rGHhUG8E0

30年前のこと、教授が言った　これから一府県一医大の時代、開業医が
乱立するから、できるだけ早く開業せよと、俺は10年あとに開業したが、
その後、何回となく診療報酬下がって　医者は苦しい　つぶれる、もう聞き飽きた
今回も同じこと　誰もつぶれません、5年前27老150枚　今250枚、これから
老人の増える首都圏　近畿圏　ここでやれば　100％　いけると思う
俺とこも老人まだ増加傾向　ただし軽装備に限る　身を粉にして働く
不動産は自分で探す2,3か月はそこらを　歩き回る　住民の民度に会った
開業が性交のもと。

940 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 16:50:34 ID:iKVlqfDr0

いまどきビル診が流行ると思ってるのかね。
大阪市内も完全に医療過剰状態。
飛んで火に入る夏の虫。

941 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 18:32:58 ID:exVFF2DIO

大阪駅前ビル診で、自由診療しても無駄かな？

942 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 19:06:33 ID:kT3uC+c8O

939。禿同。クラウン一台分の資金で在宅メンクリ開業しました。最悪でもバイト収入で生活費と運転資金を捻出できますし、さらに税金還付を狙えます。
大儲けとはいかず、所詮身を効率の悪い粉にする手間仕事ばかりでで終わりますが、赤字にはなっていないので診療報酬なんてそんなものと思ってやっています。

943 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 06:17:03 ID:+A5Qo/1x0

>>939 最後の一行で萎えた

944 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 19:08:14 ID:wCw9C8AS0

心療内科ってどれくらい点数でるんですか？
普通の内科でも標榜可能ですよね？往診はそれなりになりそうですが。

945 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 00:08:07 ID:osvZ7OciO

心霊内科でついでに精神科や内科を標榜。通院精神療法360点は、神経科や精神科を標榜したばあい週に一回だけ算定できる。あとは再診料と処方箋料です。
在宅では、月に二回訪問すると一回あたりに訪問診療830点と処方箋料と取れるかどうかはっきりしない通院精神療法。
届出して、院外処方で非在宅支援診療所で在宅時総合医学管理料の2200点、在宅支援診療所で院外は4400点と連携先医療機関への診療情報提供書料が250点が月に一度算定出来ます。
あと在宅では他にもケースでいろいろあるようですが、重症を引き受け自滅のリスクもあり割愛します。

946 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 16:03:52 ID:YYBOqlwL0

普通の内科が心療内科を標榜した場合、心身医学療法だけしかとれなく
ないですか?精神も一応取れるらしいけど保険委員が変わるとよく切られる
（ほんとの精神科じゃないと）ときいたのですが。

947 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 16:04:42 ID:89W2jCie0

【Webﾌﾟﾛﾊﾟｰ】ドキュソルビシン観測所１【視姦中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは今日も血液内科医という設定のコテと名無しを駆使して
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　ここに来る人間を釣っていたと思ったらいつのまにか釣られていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　ドキュソルビシン（職業チャネラー）

948 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 17:01:16 ID:+4O50sx9O

精神科は、誰でも標榜できる。初診時の通院精神療法の点数が指定医が優遇される。

949 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 21:10:45 ID:37nVkg/q0

精神科は、主たる診療科として登録しないと高点数で、毎年集団指導される。
内科、心療内科、精神科と標榜しても、通常内科とされ指導対象になる。
精神療法ゆえ一人に対する点数は、高くなる。
一人あたりの平均点数が高ければ、指導を受ける。
主たる診療科を精神科とした場合、専門医、指定医が優遇される方向性。
自殺された場合の責任の重さを背負うわけです。

950 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 21:16:34 ID:37nVkg/q0

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136964726
こういう奴らをどう迎えうつか知恵も試されます。

951 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 21:50:22 ID:QEBZG9cX0

整形外科、お客さんは大部分が老人です。

952 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 21:52:58 ID:cjeWOt+M0

心療内科は儲かるぞ～

953 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 23:44:11 ID:37nVkg/q0

精神療法は、外来管理加算がとれない。
内科の特疾＋外来管理＋再診で５分診療に負けるにきまっとるがに

954 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 01:31:02 ID:quPBMUvv0

>>950
大量のセレネースだよ。

955 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 15:54:41 ID:GNuIuoeT0

１日７時間労働で一人１５分かけて２８人。１０分で４２人。
新カンくれば４０分かけなければいかんだろう？
精神療法とっても、処方が決まれば合併症のある患者は、内科に流れる傾向。
単価高いから、領収書みて同じ薬ならどこでもいいって感じ。
高い金払って、１ヶ月４回来る奴なんかいない。
働いてない奴くらいだ。働かないから払えないだろう？
自立支援頼みになる。診断書かけるのは、精神科医でしょう。
指定医ナンバーを明記するところあるでしょう。
精神科経験年数と。

逃げた患者は、悪くなって、またくる。結局面倒なものばかり残ってしまう。
強迫障害とか軽度境界例、摂食障害など。
かつそれらは診察が長くなる。
初期投資を極力抑えないとペイしない。

956 ：868：2006/05/27(土) 16:58:19 ID:60QRM4c+0

久しぶりに書き込みます。
都心52坪家賃80万で開業する予定でしたが、事情で少し場所を変えて
72坪家賃130万のところで開業することにしました。
500ｍ圏の人口は前のところで4000人ほどでしたが、今度のところは
1000人を切っています。つまり都心ど真ん中、夜は人の住んでいない
ところということです。（1ｋｍ圏で17000人→10000人になった）
マイナーなので通常の簡易診療圏調査をすると、1日あたりの患者数は
0～1人だそうですｗ（競合もあるため）

場所を変えたのはテナント入居を断られたためです。完全なオフィス仕様の
ビル（さる中堅企業の本社ビル）に入る予定でしたが、空調、上下水道、
ガス等の工事計画を出したところ社長がだめ出しをしました。こんなに
大がかりな内装工事になるとは思っていなかったようです。
ＯＡフロアも剥がし、天井も壊して事務所仕様から高級レストラン仕様に
変えようとしたのがこわがられた模様。今度のところは元大企業の本社
ビルでしたが移転に伴って転売されたらしく、非常にきれいです。
内装に4000万位かけます。
地下駐車場から誰にも見られずに院内に入れるＶＩＰ向きのビルですｗ

957 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 18:17:38 ID:cMtd50vz0

>>956=868
番号でなく、ぜひともコテハンつけてください。
経過気になります。
生暖かく見守らせていただきます。

958 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 18:22:03 ID:k1PqFSKS0

美容でもはじめるような内容だな

959 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 18:32:06 ID:0wk6UURbO

僻地じゃなくて
激務じゃなくて
採算とれて
借金背負わなくて
訴えられなくて
安定していて
ストレスが溜まらなくて
お金が貯まる
開業仕方を教えて下さい

960 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 19:34:45 ID:K0TQQLbI0

>>959
自費の心霊内科

961 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 21:03:18 ID:6rz3DTum0

慈悲ですか？

962 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 17:03:11 ID:OX2uaFbq0

>>959
現金で開業できるだけの自己資金と生涯賃金を貯めてから開業すればいい。

ただしその場合でも、非常に仕事がしやすくやりがいのある病院に勤務
している場合は勤務医のままでいたほうがいい。

963 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 01:03:33 ID:A2gFcrL20

診療所の開設届とかって閲覧できるものなのかなぁ？
お手本がないと不安

964 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 01:05:32 ID:poB6xjXu0

>>960
教義は、何にする？

965 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 19:58:11 ID:TFIfbwCb0

813 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 15:10:01 ID:lP4sUG6J0
寿命を迎えた患者さん達が毎年死亡してだんだん減っていく。
4月から、逆紹介も減って、しかも他開業医からの移動も見込めないのに、
どうやって患者数を増やすんだよ。近所の開業医院長が病気で倒れるのを待つか？
病気で倒れても、どうせ落下傘部隊がやってくる。
新規の患者と言えば、まずは何でも検査できる大病院にかかるだろ？
開業医が人数を維持することはまず無理だな。うはクリさえ、危ないだろうよ。
そんな中で、新規開業しようとする香具師が患者さんを獲得するのは、
非常に難しいよ。まじめにやっていれば患者数が増加するという時代は終わったんだよ。
借金を返せないまま病気で死んで、家族に借金が残る。家族はあなたを恨むだろうよ。

966 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 20:14:00 ID:+xFDwpfjO

開設届なんてアホでも書けるぞ。
床面積とレントゲンの仕様だけ確認しときな。
あとテナントならビルの各フロアと敷地の面積のデータがいるが、確認
するわけじゃないしな。
俺は周辺図なんて手書きだった。

967 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 21:40:17 ID:KSnTBBr70

開業するのに、
「最低でもこういう職員を雇わなければならない」とか、
「このような条件を満たさなければならない」などの情報を
説明しているところってありますか？
あったら教えてください。

まだ学生ですが、将来はなんとかして開業したいと考えております。

968 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 21:44:55 ID:+xFDwpfjO

開業の条件
医師であること。
金があること。
以上に尽きる。

969 ：　：2006/06/01(木) 21:56:36 ID:uTJyiyQj0

一般病床→療養型→いずれ取り潰し（施設用件・例えば廊下幅や占有面積条項・・・）
締め上げる気になったら、いつでもやれるさ。
開業医相手なら、免責・施設条項
（ビル疹やモールなら個別トイレ設置義務・看護師・検査技師・放射線技師義務など・・・）
いつでもやれるさ。建築許可とか基金への開院登録から把握してるからね。

オンライン請求も経済理念からであって、いつでも・どこからでも
蜘蛛の糸は切断できるのだよ。

970 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 07:50:34 ID:GSxotHYQ0

>>956
内装4000万に家賃130万、
その他は解りませんが固定費相当かかりそうですね。
美容（皮膚科）ですか？

971 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 10:02:17 ID:Ra+5lOhe0

>>956
人の居ないところへ家賃倍で入るのか・・・。
まあがんばれよ。

972 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 14:27:44 ID:KjGjuTtk0

>>967
無床診療所を最小構成でやるとして、
医師である自分と、レセプト書く事務員、最低二人が必要。

ウソ。よく知らん。

どんなに小さくて検査器具などを使わない診療所でも、
医師一人だけでは出来ないよな？

973 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 22:22:15 ID:vrMr2LrP0

俺、専門医も学位も何もないフリーター医。日給9万につられ（俺が見つけられた
精一杯の高給バイト）4年前から田舎の無床診療所で週2.5日バイトしている。
院長は70歳の爺医で、最近は俺の日のほうが患者数がはるかに多い。
投薬のみ含めると80～140人は来る。
なんと、院長が今年いっぱいで辞めたいので継承してくれと頼まれた。
築30年のボロ診療所だけど、賃料25万のみでいいと。38歳にしていきなり将来がひらけた。

974 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 22:47:53 ID:WUsxTfcJ0

自由診療がない科がクリニックを開業する場合、家賃のマックスは
どのくらいでしょうか。関東圏内の場合なんですけど・・・。
今時、５０万円前後の家賃で開業するの普通でしょうか。

975 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 22:54:24 ID:h2g+IFjC0

>>973
賃料もっと値切れ

976 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 22:55:20 ID:+rOTnvQx0

>>974
１０満点／月でも生きて行ける計画を立てた方がいいよ。

977 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 23:00:28 ID:jDonk2a/0

>>972
できますよ
でも楽したくなってバイトを雇うんです

>>973
収益に比例した設定にしてMax２５ﾏｿにすると良いですよ
最初は患者の出入りなど不安な面もあるので
現状の患者数が維持できたら25ﾏｿはらいますと交渉するわけです
あと古くからのスタッフは一度辞めていただき
必要な人のみ再雇用という形にするようにしましょう

978 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 06:28:24 ID:4kQNYvyz0

>>973

あと医療が１０年もつとして、４億貯めて、５０前に早期リタイヤだね。

979 ：973：2006/06/03(土) 11:51:15 ID:IsSk5QLv0

どんなもんなんだろう。以前より開業地調査を頼んでいた問屋系のコンサル
は田舎で築30年といえども25万は安いといっていた。駐車場含め320坪あるので。
毎週じいちゃんとゴルフに付き合って出てきた話なので無茶な交渉はしにくいんだよな。
職員の面倒もみてほしいという気持ちもあるようだし。
職員は多い。看護師は常勤だけで4人。受け付けは派遣で2人。リハビリにも数人いる。
月の売り上げは200万点前後（院内処方）。
コンサルが言うには、継承料が２～３か月分の売り上げが相場なので、
それをいらないというのはお得ですよと。
そんなもん？

980 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 11:56:21 ID:LxKRzn/f0

>>979
良い話だと思うよ。
そのうち爺医に代診たのんだりして小遣いあげてよ。

981 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 12:09:23 ID:4Vewiw+d0

>>979
とんでもなく良い話だと思う。

982 ：973：2006/06/03(土) 12:25:51 ID:hpa7qMrx0

いや、爺さんみてると儲かっている感じでもないんだよ。
いつもヨレヨレスーツに10年位前のクラウン乗って。
自宅にもよく泊めていただくけど質素そのもの。
ただ僻地で交通アクセス最悪なので、週末帰宅の単身赴任になるし。

983 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 12:32:17 ID:l9/2743O0

いいじゃんいいいじゃん、それ。
うまくやったな。

984 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 12:34:52 ID:XCgopwyM0

>>973
昔勤めてた個人病院の院長、新聞のチラシをとじてノートにしてた。
でも毎年高額納税者の上位だったよ。

よい話だと思うが職員も含めて、というなら
念のため月ごと、年毎の収支報告書を見せてもらうといいんでないかい？

985 ：ふふ：2006/06/03(土) 13:29:28 ID:HfHLmXy60

次スレたてました。
よろぴこ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149308886/l50

986 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 14:47:33 ID:ppb2upx90

>>973
俺がそのクリ引き受けるから, 俺のつぶクリを継いでくれ！

987 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 14:49:29 ID:LxKRzn/f0

>>986
そのクリがまたつぶクリになるという罠