医者は年収４００万くらいでいいんじゃない？

ほれ、ほれ、どうしたんだ？
経済のわからン、医学もわからン、場蚊慰謝ばかりのくせに、金だけは欲しいのか？
マッタク、制度もわからン中卒医師ばかりだな。
クックック。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>563 ：糸色 文寸 ネ申
＞経済のわからン

経済がわかってない間抜けの一例

>>558 ：糸色 文寸 ネ申
＞自由市場にすれば、有能な医者は儲かり、そうでない医者は淘汰されると言うだけだ。
＞簡単なことだ。
＞自由市場では、結局効かない薬は淘汰される。値段ではない。
＞簡単なことだ。

医療経済において、市場の参加者には情報の非対称性が存在する。医者が有能かそうでないか、薬が効くか効かないかについて、買い手が最善の判断をする保証はない。すなわち自由市場は機能しえない。だからこそ政府が商品の質と価格について規制を加えるのである。

>>558
＞専門医など必要ない。
＞専門医など必要ない。
＞専門医など必要ない。

医者じゃなくて社会が（少なくともマスコミ的には）専門医を欲しがってるんだよ。
自分の意見を通すための捏造はイクナイ。

なんか結論ありきの煽り厨房はいい加減飽きてきたんだが・・・

>>568
アメリカの専門医制度を見習えと言っておるのだ。
場蚊ではないか。

日本の専門医は財政の手当てが無いからね。
すべて政治家が悪い。早く政府の首を挿げ替えないと。

>>567
アメリカの専門医制度？
kwsk

>>565
そんなことを言えば、すべてそうではないか。
お前は自由市場と言う言葉の意味を知らんようだな。
マッタクの場蚊だ。
そんなことだから、小泉にいいようにされるのだ。

>>568
例えば、生計専門医は専門医と名乗る資格があるのか？
ほれ、どうした、逝ってミンか。
他の専門医も似たか寄ったかだと思われても仕方ないの〜。
クックック。

平日の昼間も２ちゃんにカキコしている引きこもりに、ネットで読める辞典で教えてあげよう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%83%85%E5%A0%B1
経済においては、完全な自由市場が機能するには、状態の完全情報が必要である。
つまり、全員が合理的な選択をし、完全情報を持ち、最適な商品を選択し、市場は最高の商品を提供する物に最高の価格をつけることを前提にしている。
完全情報とは、全ての消費者が全ての商品のことを知っていて、それゆえ、常に最善の選択をすることである。

>>544
＞ゲームと言うのは抽象だ。ようするに科学と言うものは、自然の抽象にすぎん。

そう、これがお前の好きな科学としての経済学、ゲーム理論がいう自由市場だよ。

>>570
＞そんなことを言えば、すべてそうではないか。

これも馬鹿丸出しのセリフだな。財・サービスが違えば、売り手と買い手の情報の非対称性の程度も異なるんだよ。

おまいら、いつまで糸色文寸ネ申の相手してるんだ。久し振りぶりにきたら

まだ延々と。利益の上がらん議論やめてバイトなり仕事なりしようや。

>>572
ナニ？ネットで読める辞典？
そんなものを頼りにしておるから、功労賞に振り回されるんだよ。
完全情報などありえンのだ。
完全情報だと思い込まされるだけのことだ。
そんなことだから、功労賞に毎度、梯子をはずされても学習できン場蚊ばかりだろうが。
最善の選択はない。

つまり、経済と言うものは抽象であり、お前の言う自由市場と言うものも抽象なんだよ。
いいか、結局、儲けた者の言うことが正しいのだ。
お前のような負け犬ではムリだな。
クックック。

＞これも馬鹿丸出しのセリフだな。財・サービスが違えば、売り手と買い手の情報の非対称性の程度も異なるんだよ。

つまり、自由市場として機能しておると言うことだ。
やっぱり、場蚊だな。

延々と議論というより、最初から全然議論になってないじゃん。ローテで精神科回ってたときの問診みたいでさ。

>>575
今頃、わかったのか？
おまえら慰謝が年収400万程度と言うのは、国家的な決定事項だ。
最初から議論をする必要はないのだ。
クックック。

議論というよりわめき合いか。なんにしても時間の無駄。絶対神のいうことは確信をついている
ところもあると思う。難しい話は学生の俺にはわからんがな。場蚊といわれてくそ真面目に
反論しなくてもいいんじゃね？絶対神の粘着度も痛いしな。
俺は消えるわ。こんなわめき合いが無駄なこと早く気付こうや。

>>577
いいか、人生と言うものはな、死ぬまでの暇潰しだ。
クックック。

だね。

ほお

場蚊と言われて反応するヤシが（とくにこの板は）多いからなあ。
とりあえず言えることはこれだ↓↓

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

またよしイエス

では皆さんに迷惑なので僕も最後にします。
絶対くんは、国家で価格統制された市場がどのような末路をたどるかについて、実際に行われた結果を知らないから、
ヘンテコな意見になっているようです。
恐らく、彼は物事を考えられる年齢になったのが、東西冷戦終結後なのでしょう。
このようなルールに従う市場で生じることは、ジョージ・ソロスとともに、クウォンタム・ファンドの経営者であった
ジム・ロジャースがその著書で繰り返し述べています。
実際に歴史的に実証された結果から見て、日本の医療は間違いなく縮小し、一般人が医療サービスを購入するのは困難をともなうでしょうし、
購入できる医療サービスの質は非常に低下します。
しかしながら、実際の歴史が示す事柄から、医療供給者が”儲ける”ことは不可能ではありません。
医療のような一種の”基本財”が統制価格化され、その価格が原価を割り込むと、必ず、
”闇市場”つまり非合法の市場が形成されます。ジム・ロジャースもそのことを繰り返し主張しています。
現在の方向で医療制度が進んでいけば、間違いなく”闇市場化（日本医療の場合、実質的な自由診療化）”するでしょう。
恐らく、政府はそれをわかっています。
しかし、そうなっても政府は痛くもかゆくもありません。
それでは皆さんさようなら。

>583
自由市場化されても政府は困らないね。
・財政面では、赤字分野を切り捨てられる
・プライベートでは、もともと高給をもらっている部類である

問題は市井の人々だ。
「いくら具合が悪くなっても医療にビタ一文払いたくないから病院にかからないでそのまま死ぬ」という選択をする人は
実際にはほとんどいない。ある程度の収入があれば耐えきれなくなったところでERに駆け込む。
（そういう人が事実増えているのは皆さん経験済みでしょう）
破産者などに対しても最悪の場合のセーフティネットが備えられているからね。
自己破産よりも死を選ぶ人は実際にはほとんどいない。

そしてそういう人々の窓口となる救急医療部門への予算が近年充実されつつあるのは、奇遇ではあるまい。

まあ漏れも消えておこうか

>>583
おまえは場科か。
現在の医療が場蚊にされておるのは、医療が安すぎたからだ。
では、どうすればいいのだ？
飲む毛生え薬は、ネットで買った方が安上がりか？
場蚊ではないか。

>>584
政府はあるレベルでの医療を切り捨てたいのだ。
そこを見極めろ。

「いくら具合が悪くなっても医療にビタ一文払いたくないから病院にかからないでそのまま死ぬ」・・・とか言う選択はありえないのだ。
ありもしない選択を仮定するところが、ナ二も分かっておらん証拠だと言うのだ。

金はなくても、患者をみなければならんのが縊死の法的な定めだ。
イイか、医師免許と言うのは日本においてはただ働きをするための国家資格なんだよ。
４００万でも有り難いと思え。
あ〜、ミジメ。

月６０ですが。
開業医は月２００ですが。
研修医ですら月３０だよ。

事務や役人ががっぽりもらっている、土建屋がのさばる、
命より書類や道路が大事ならそれでもいいんだけどね。
公共事業高杉。国家公務員大杉。地方公務員も大杉。
おまいら治療も何もしないで高給取りすぎ。
人材不足の世の中、医者は増やすべき。公務員と役人と事務は
減らすべき。カネの計算や取り次ぎだけで生きて居る人間、
俺は軽蔑するな。農家の方がまだ生産的だ。ｗ

文系撲滅法を作るのが一番よい方法だな。
日本の文系には絶対無理だがｗ
あとは、国ごと滅びるのを待つしかないだろう。

研修医が３０は普通だろ。
アメリカですら年収３００くらいなんだから。

>>588
国が滅びれば、縊死免許も崩壊だな。
誰でも縊死ができる時代が来ると言うことだ。
クックック。

>>590

いや、全人類滅亡の方が楽しそうだぞｗ

>>591
自分たちが滅びる時には、他人も道連れにしたいと言う輩が縊死と言うことか。
やれやれな場蚊どもだな。

この文体はもしかして・・・あのQOMLスレをつぶした煽り内科医か


絶対君　vs　煽り内科医


究極の対決ですね

>>593

ちゃうねん。

>>593
内科医如きでは、儂の相手にはならんな。
クックック。

結局、儂のようにニートしているのが一番ということだ。
おまえら場蚊慰謝とは違ってニートして一日中２ちゃんしている儂は勝ち組だわな
クックック。

>>596
「我が名はレギオン・・・大勢であるゆえに」
クックック。

その代わり授業料安くしてくれ
私立でも6年間1000万円以下位に

>>598
もし仮に医師職が今の労働環境のまま年収400万の職業になるとしたら
確実に医師のなり手がいなくなる。
全体の志望者が減る上に、高額の授業料を返済できるだけの見込みがないのだから、
私立にわざわざ進学する奴はいなくなるだろう。

いずれにせよそうして医師不足は加速する。

・・・とちょっとでも考えれば、年収400万というのがいかにありえないことか理解できると思うが。
逆に言えば私立の授業料は当面は下がらないだろうね。

>>599
ならないんだよ。
慰謝など、場蚊でもできるのだ。
マニュアルができておると１も逝っておるではないか。
いいんだよ、場蚊で。
患者の言いなりになる慰謝でな。
クックック。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>599
妥当だと思います。了解しますた

いやぁ、なんというか、凄まじいまでの馬鹿コンプっぷりだなｗ

>>603
次回の診療報酬改定で、医者が場蚊昆布だと言うことが如実に露呈されるがな。
クックック。

昆布はいいだしが取れるよ。
鰹も加えたほうがいい。

>>604 痛いよ　学歴板にでも行ってくれ

>>605
本物の鰹節を使えば、昆布なんていらないんだよ！

さて、給料下がってもいいからせめて医者の数を増やして欲しいと思う医者の家内
(元Ns)だけど

>仕事は９時〜５時まで。
>５時以降は、仕事しない。
>夜間の呼び出しには応じない。
>完全週休２日。
>夏休み７日、年末年始７日。
こんな仕事は世間にもねぇよ！看護師やら福祉関係の人間を見てみなよ。あんたらより奴隷扱いだから！
と今北私はおもた。
オチはない。

地方公務員の年収は医者よりも上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転手 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）

　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？

>>608

まもなく天罰が・・・

>>607
マジレスしておくとそれは半分ネタｗ

現実的なところとしては、
勤務医もチーム制にするか、シフト制の病棟専従医(ホスピタリスト）を
導入するだけでだいぶ違うと思うよ。

まあいずれにせよ人数がまだまだ少なすぎるんだが。

>>610
それいいな

板違い。病院・医者板へどうぞ。

http://society3.2ch.net/hosp/