942 :
卵の名無しさん:2006/01/12(木) 18:26:05 ID:55QEK2GP0
>>941 ないものをあると見せかけるって言うのは
詐欺のそれだな
神と自分で言うやつのやりそうなこったな
>>942 ないのであれば、獣性などそもそも存在できないわけだが?
そんな初歩的なことも理解できんのか?
やっぱり、場蚊だ。
944 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/12(木) 22:26:56 ID:1Kx8xf2O0
>>935 おい、1。
生計の無診察診療はどうなったんだ?
いいのか?
それからな〜、生計専門医だが、もはや10年以上も手術もしたことのないようなやつが専門医を名乗るのはオカシイのではないか?
専門医とはなんだ?
そんな専門医があるのか?
ほれ、どうするんだよ。
945 :
チョコレート ◆tSdCM0v21w :2006/01/12(木) 22:33:03 ID:aMhz3u3x0
>>937 > 患者が治るのであれば、瞑想でも保険が使えて問題ない。
それこそ、保険適応は厚生労働省が決めること。
946 :
卵の名無しさん:2006/01/12(木) 22:52:50 ID:ojPbzzIU0
>>945 「それこそ厚生労働省が決めること」
じゃあ、1&チロルは黙ってな
947 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/12(木) 22:54:28 ID:1Kx8xf2O0
>>945 アメリカでは心疾患に瞑想は保険適応だがな。
クックック。
948 :
チョコレート ◆tSdCM0v21w :2006/01/12(木) 23:19:41 ID:aMhz3u3x0
>>947 >
>>945 > アメリカでは心疾患に瞑想は保険適応だがな。
あはは、心疾患でしょ。
柔道整復の施術範囲は原因の明らかな外傷。
949 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/12(木) 23:21:51 ID:1Kx8xf2O0
>>948 チロルはなにを逝っておるのだ?
瞑想の施術範囲は心疾患。
獣性の施術範囲は明らかな外傷と言うだけのことだ。
で、おまえは、明らかな外傷を定義できるのか?
ほれ、さっさとしてみろよ。
拾円脳。
950 :
卵の名無しさん:2006/01/12(木) 23:21:53 ID:UgaVtiV20
>>943 >なければ柔整などそもそも存在できない・・
あほか
歴史的事実を見ても
柔整が独自概念の存在で残ったわけではないのは明らかだ
医師への吸収移行に失敗した集団があり、既得権を理由に残ったのが事実だ
それに社会的な「整形外科医不足」が後押しをした
これは医補・医介補の存在などとほとんど同じ理由だよ
951 :
チョコレート ◆tSdCM0v21w :2006/01/12(木) 23:29:41 ID:aMhz3u3x0
過去スレではまだ柔道整復理論は構築されていないということでしたよ。
WHOに紹介されても理論がない。
それで理論の構築が急がれるということでした。
ということは過去にも現在もまだ
みんなを納得させるような理論は存在しないってことでしょ。
952 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/12(木) 23:33:30 ID:1Kx8xf2O0
>>950 場蚊だな〜。
残ったと言うことは、独自だと言うことだ。
認められておるから残っておるんだよ。
他になにか残っておるのか?
あ〜あ、三才児の相手は疲れるの〜。
クックック。
953 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/12(木) 23:35:00 ID:1Kx8xf2O0
>>951 理論はなンのために必要だ?
ほれ、逝ってミンか。
マッタク、チロルは拾円脳だの〜。
哲学者の儂に理論などと言ってもムダなんだよ。
マッタク、場蚊ではないか。
ナニが過去レスだ。
場蚊ばかりだったと言う証拠ではないか。
クックック。
954 :
チョコレート ◆tSdCM0v21w :2006/01/12(木) 23:35:54 ID:aMhz3u3x0
>>952 疲れるの〜。
疲れるのなら出なくていいのよ。
無理をしないでね。
956 :
卵の名無しさん:2006/01/12(木) 23:44:52 ID:UgaVtiV20
>>952 おまえの理屈って何でもかんでも「後付」なのな
しかも全体を見据えた理性的な「後付」ではなく
自己の都合のいいところだけをつぎはぎした幼稚な「後付」
独自でなくとも利用価値があれば残る(そんなこともわからんのか
医介補と同じと表現したのはその意味だ
認めていなくとも「利用価値があれば」残るんだよ
そういう政治的な決着の産物だ、少なくとも制度当初はな
疲れるのはこっちだ
もっとマシな理屈をならべてみぃ
957 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/12(木) 23:48:48 ID:1Kx8xf2O0
>>954 なんだ、もう泣き落としか?
こっちももうじき終りだな。
ほれ、どうするんだ?
958 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/12(木) 23:52:58 ID:1Kx8xf2O0
>>956 このヌケサクはどうしようもないな。
いいか、理論は後付けなんだよ。
何も無いところで理論が立つか?
場蚊ではないか。
利用価値があれば残る?
またも場蚊炸裂だな。
残ったものが独自性を持つんだよ。
淘汰されたものにあった独自性は、既に存在しない。
残ったものに付加されるのだ。
いいか、制度があって、獣性ができたのではないぞ。
先んじて獣性があり、それが制度化されたのだ。
マッタク、幼稚園児はそんなことも知らんのか。
ママのおっぱいでも吸っておれ。
田吾作が。
クックック。
959 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 00:07:16 ID:DcW4EjxB0
>>958 都合のいいところだけを抜き出しならべるのは「理論」とはいわんぞ
960 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 00:09:09 ID:b4HH59jq0
>>958 >残ったものが独自性を持つんだよ。
柔整に独自性がないとはいっとらんよ
柔整に独自性があるのは「徒手整復」に重点を置くという部分だ
しかしその数少ない独自性だって整形外科理論による追認を受けている現状だよな?
どこに確固たる独自性があるんだ
口で「あるある」いっとらんと
きちんと述べてみんかい
961 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/13(金) 00:24:17 ID:CHtVpoM80
>>959 では、理論とはなんだ?
定義しろ。
ほれ、どうした。
またも、石亀の地団駄か?
962 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/13(金) 00:25:54 ID:CHtVpoM80
>>960 なんだ、結局、独自性を認めておるではないか。
ヤレヤレ、場蚊に付ける薬はないな。
追認を受けている?
それなら、マガイもなく独自なものではないか。
どっちが先なんだ?
ほれ、逝ってミンか。
クックック。
963 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 03:28:59 ID:+YHpjvuA0
>>951 > 過去スレではまだ柔道整復理論は構築されていないということでしたよ。
> WHOに紹介されても理論がない。
> それで理論の構築が急がれるということでした。
>
> ということは過去にも現在もまだ
> みんなを納得させるような理論は存在しないってことでしょ。
この口ぶりはトーシロではなくまるで1そっくり
964 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 03:30:46 ID:+YHpjvuA0
965 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 09:40:09 ID:MSH8DYyy0
>>951 > 過去スレではまだ柔道整復理論は構築されていないということでしたよ。
> WHOに紹介されても理論がない。
> それで理論の構築が急がれるということでした。
> ということは過去にも現在もまだ
> みんなを納得させるような理論は存在しないってことでしょ。
生計がいったのかな?
ほねつぎの古典籍が沢山残っていて復刻されとるのを知らんのかな?
華岡青洲先生もかってはこれを勉強してたぞ
整骨に麻酔薬を使うという発想も東洋が西洋よりずっと先だぞ
これまで徒手整復は独自に完成したレベルの術式として伝えられてきたぞ
後から生計がぱ食ったのではないか
発情チロルは相変わらず当事者の事も確認せずに詐欺師呼ばわりしとるのか
966 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 09:59:42 ID:jmf7+UDm0
967 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 10:06:45 ID:V/YY6kV40
968 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 10:53:45 ID:NqIlZoe30
従性が伝統医療といっても無形のものも、有形の古典籍や精巧な人骨模型も
残されているぞ
発情チロルの物言いは侮辱以外の何者でもないぞ
陳謝せんか!
礼儀知らずの10円禿か
969 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 11:05:27 ID:NqIlZoe30
970 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 12:01:07 ID:IJ2OhdvJ0
おまえらオカルト鍼灸よか従性は実証的ということだな
伝統医療の筆頭として保険制度の末端とはいえ
それにふさわしい歴史的評価と伝統性が厳然とあるということだ
西洋チョコよか伝統水あめのかぐわしい風味だろうが
971 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 12:29:03 ID:IJ2OhdvJ0
礼儀知らずが多いのう
先達や職能業界の先輩の業績を評価継承しない風潮がある
いきなり自分達の職能が最先端に立ったと思い込み勝手に決め付ける
伝統性や歴史的経緯なんぞ合理主義の権現さながらいいように
切り捨てようとする
傲慢すぎて恥ずかしくはないのか
972 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 16:15:55 ID:7pMsu8C80
なんだ、獣叩きは中断したのか
ほれ、ほれ
負け犬の遠吠えはどうした
発情チロルもトンズらか
973 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 16:56:35 ID:ERa0YXt20
>>965 診断・・・・X線による 解剖学:西洋式のもの
少なくとも古典的解剖図譜は廃れている(そりゃそうだわな、不正確きわまるからな)
麻酔をつかった・・ 麻酔の精密性の低さからこれも取って代わられているな
治療・・・・古典的な徒手整復だが、これも現代医学の方法でその正当性の保証を受け、
保証の無いものがどこに生き残っている?
考えてみよ、今現在の柔整の教育は現代医学式だろ
どこにその独自性が残っているというんだね
昔むかしの歴史自慢しても始まらないだろ(大笑
974 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/13(金) 17:49:52 ID:CHtVpoM80
>>973 こいつも場蚊だ。
現代医学からみた精度など関係ないんだよ。
ようは患者が治ったかどうかだ。
それが医学であり、医療だ。ウツケ。
現在、獣性死と言う国家資格が存続する以上、独自性が残っているんだよ。
WHOも認めておる。
おまえがいくらあがいてもムダだ。
ほれ、どうした、なさけない負け犬の遠吠えをしてミンか。
クックック。
975 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/13(金) 18:07:51 ID:CHtVpoM80
>>973 獣性はレントゲンをつかわンだろうが。
レントゲン無しで骨折を同定できるのであれば、十分独自だな。
獣性の教育が現代医学式?
どこがだ?
同じような教科書を使えば、現代医学か?
そんな単純な脳ミソだから、理解できないのだ。
やっぱり、場蚊だ。
976 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 18:16:48 ID:FwZVKLKz0
>>973 伝統医療十八番(おはこ)の歴史自慢に対して低レベルのいちゃもんは無礼だぞ
気合入れて論破せんかい!
オカルト鍼灸のマジックや誤魔化しはここでは通用せんぞ
977 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 18:57:43 ID:NhZVS+6Z0
詭弁自慢大会乙 w
978 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/13(金) 19:01:32 ID:CHtVpoM80
>>977 獣性が独自の国家資格である以上、それを否定するのは民主国家の否定だ。
ほれ、どうした。
お前が黄便だろうが。
マッタク、臭脳だな。
クックック。
979 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 19:05:37 ID:ERa0YXt20
>>975 柔整はレントゲンは使わない
その通りだ(昔は使ってたけどな(w))
それもまた柔整に診断権が無いことが合理的とされるひとつの証拠だな
柔整が診断しても「不完全なもの」それがこの社会での認識なんだよ
そしてその診断が正しかったかどうか適時現代医学の目で検証され
さらにそれに「異」を唱えられない
それが柔整、そこに独自性なんぞ微塵もないわな
>>974 治ったかどうか・・・だってぇ?
診断もろくに出来ないのに
治ったかどうかなどわかるわけないだろ?
自覚症状が消えるから治っただの思っているから
癌があってもわかんないんだろうが(大笑
柔整は視診と触診のみに制限され徒手整復に特化しただけで
それが『特徴』というのならわかるが、独自性などというのはおこがましいぞ
980 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 19:09:54 ID:ERa0YXt20
>>978 国家資格だから「独自性」がある
どっかで同じものをイコールで結べなどとほざいとったがふざけるなってところだな
大型免許と普通(限定)免許で普通免許に独自性があるなど誰が認めるかっつうの
柔整が国に認められているのは現代医学内の限定された治療行為部分であって
その内容の独自性まで国は保証してませんよ
さも「独自性がある」ように思い込んでご満悦なのはオマエのようなおバカだけだ
981 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/13(金) 19:11:48 ID:CHtVpoM80
>>979 獣性に診断権?
お前は本当に場蚊だな。
獣性=縊死にしたいのか?
不完全なもの?
お前は、現代医療が完全だと思っておるのか?
愉快な脳ミソだな。
獣性が「異」を唱えられない?
治ればいいんだよ。
生計で治らなくて、獣性で治れば、治った方が正しいのだ。
簡単なことだ。
治ったかどうかを最終的に決定するのは患者だ、タワケ。
現代医療でいくら治ったと強弁しても、患者が痛くて治っていないと言えば、患者にとっては治っておらンのだ。
獣性が指針と触診で患者の問題を同定し、徒手整復すると言うのが独自性でないならば、慰謝にもできるだろうが。
ほれ、レントゲンもない、血液検査もない、投薬もない、無い無い尽くしで患者を治してから独自性がないと言うンだな。
クックック。
982 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/13(金) 19:15:58 ID:CHtVpoM80
>>980 あのな〜、お前は場蚊だから、逝っておくが獣性は限定免許か?
ならば、医業類似行為にならんが?
どうしようもない場蚊だな。
業種が違うんだろうが。
乗り物で言えば、船と飛行機のヨウに乗り物自体が異なるぞ。
ほれ、どうしたんだ?
十分、独自だろうが。
クックック。
983 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 19:17:53 ID:7eiDqjW/O
ここは 医者・病院の板です。柔整のみなさんは専門学校の板に逝ってね! (^ε^)-☆Chu!! それと ドクのみなさんは柔にたいして熱くなれるなら自分の腕でも研いてね!
984 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 19:28:16 ID:ERa0YXt20
>>981 >治ったかどうかを最終的に決定するのは患者だ、タワケ。
アホが極まっているな
それは「自覚症状」の判断だけだろうが
>獣性が〜、慰謝にもできるだろうが
やってるだろ?何でもかんでもレ線撮ると思ってるのかお前は
>>982 医業類似行為ということば遊びが
医師法に触れないように各行為を定めるためのものだということは
厚生省の人間も認めているところだよ
まったく同じなら「医業」になっちまうだろうが
でも実際治療行為を生業として行っているのは
それこそオマエサンが言う『実質』医業の部分を生業としているということだろう
実質限定免許でしかないんだよ
985 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/13(金) 19:34:22 ID:CHtVpoM80
>>984 > それは「自覚症状」の判断だけだろうが
患者の自覚症状を改善できンのであれば、医療とは言わないんだよ。
単なる自己満足だ。
>やってるだろ?何でもかんでもレ線撮ると思ってるのかお前は
ば〜〜〜か。すべての患者にだ。
マッタク、なンと言う頓馬だ。
クックック。
>医業類似行為・・・・
マヌケな言い分だな。
いいか、獣性が実質限定免許であれば、なぜ、縊死の指示の元に治療をしろ・・・となっておらンのだ?
お前のような場蚊が功労賞の役人の甘言にコロと騙されるわけだ。
まあ、診療報酬改定をみれば、縊死がバカにされているのは十分わかるがな。
クヤシイか?
クヤシイだローな〜〜〜。
愉快、愉快。
986 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 21:40:16 ID:+YHpjvuA0
987 :
卵の名無しさん:2006/01/13(金) 23:52:43 ID:mAwoHw+I0
医師の学会出張は女子高生買春が最重要課題
988 :
チョコレート ◆tSdCM0v21w :2006/01/14(土) 00:00:53 ID:VBf2pTSw0
>>965 > ほねつぎの古典籍が沢山残っていて復刻されとるのを知らんのかな?
> 華岡青洲先生もかってはこれを勉強してたぞ
> 整骨に麻酔薬を使うという発想も東洋が西洋よりずっと先だぞ
> これまで徒手整復は独自に完成したレベルの術式として伝えられてきたぞ
あらまあ????
200年ほど前(江戸時代)のこと自慢してどうするの?
200年も進歩がないの?
989 :
糸色 文寸 ネ申:2006/01/14(土) 00:22:05 ID:JkR0xa5r0
>>988 アーユルベーダはなン年間進歩がないんだ?
中医はどうだ?
おまえは伝統医学と言うものがわかっておらンな。
いいか、個々人の個性に依存するのが、伝統医学だ。
科学とは根本的に異なるんだよ。
マッタク、拾円脳には困ったもんだな。
990 :
卵の名無しさん:2006/01/14(土) 00:35:27 ID:rPw1I0PH0
991 :
1 ◆yIimcLM/j2 :