公立病院の勤務医の給料

1 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 00:19:24 ID:eib29JM90

いくら貰ってるの？
結構コキ使われてるみたいだけど。

2 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 00:25:03 ID:WDv7bY9OO

当直は平日一万、日曜三万ですね。
これが外部から当直医を呼ぶときには、日曜十万になるから、できるだけ常勤でするよう言われている。

3 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 00:41:10 ID:WL7k4s8A0

こいつらがヴァカ安い給料で奴隷みたいに働くから相場が崩れるんだよな。

4 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 02:45:27 ID:Od5UYJ4j0

公立病院の産婦人科で５人中、一番下っ端だと
月給手取りいくらくらいなんだろう？
ちなみに研修医ではない。

5 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 07:17:39 ID:fEY6EIOW0

>>3
賛成。
大学で働いている奴らは馬鹿だと思う。

6 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 07:58:24 ID:ekSxdv400

>>4
給料を気にするよりも、公立勤務で産婦人科？ｵﾜｯﾄﾙ････
昆虫よりバカじゃねーのそいつ。

7 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 08:03:49 ID:gzdwll990

レジデントなら月給２０万、医長なら月給３０万、部長なら月給４０万くらいが相場か。

8 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 08:09:14 ID:MN6iJu4y0

数ある転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いキャリアブレイン。
医療業界の優良病院からクリニックまで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
便利で安全です。

ちなみに私の月給は250万です。 43歳です。
キャリアブレインのＨＰから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。（経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では額面150万でしたので大きく跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。

ってことは、ＮＯ１はやはりキャリアブレインなんですねえええ。

9 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 08:13:32 ID:Qb8AOEP80

>>3
禿同。
ゴミを置いて帰るプロパーより給料が安いってことをバカだからしらねーんだよな。

10 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 09:44:29 ID:GS+/iK9U0

俺、精神科。
精神病院は大半が民間。俺は公立・民間どちらでも働いたが
民間の方が給与は年棒で2－300万、上。
でも、民間は一族経営のところも多く、2・3代目のバカ私立医出身の
坊ちゃん・嬢ちゃんが牛耳ってたりする。
しかも、公立は経営状態は“形だけは”気にするが、ほとんど自分には
関係ないと思って仕事できた。医師数も多く、その分担当患者も少なかった
(扱いにくい患者の割合も多かったが）。
民間は担当患者は倍にも増えたし、経営について口うるさく言われる。
「仕事をもっとして金稼げ」とね。
　結論：公立は給料は安い。経営の心配は要らない。
　　　　民間は給料は高い。でも、若干。しかも、バカに使われる。
　　　　仕事量は民間の方が多い。
　　　　どちらを選ぶかは自分しだい。
　　　　(精神科限定の報告)

11 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 10:11:01 ID:C9gSNqJ80

市立病院なんかの医師は凄く忙しそうだけど
あれで給料４０万円？安すぎｗ
産婦人科医なんて、出産、外来、手術と超多忙じゃん

12 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 10:12:36 ID:C9gSNqJ80

>>6
そういうもんなん？
最近産婦人科にお世話になったけど、あまりの安月給を聞いて
気の毒になってきた。

13 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 11:26:13 ID:Iz9RZV/R0

政令指定都市市民病院（三次やってます）の１０年目内科医、日当直４回、一回２４０００円額面で月７５－８０マソ、
ボーナス込みで年収１１００マソ、はたして高いか安いか？

14 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 11:28:34 ID:yo9/vsjn0

>>13
ダンピングで告訴します！

15 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 11:35:19 ID:C9gSNqJ80

>>13
そんな貰ってるんですかぁ。
じゃあ、私の地元の公立病院の医師も結構贅沢な暮らししてそうですね。
安心しました。

16 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 11:46:48 ID:0Z8fTQ2b0

>>13
そんなに貰ってるんだー。
安心した＾＾

17 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 12:03:37 ID:cmtfVKaO0

そっこから税金と学会費とテキスト代と出張費と医療過誤保険と
医局費と倫不代が支払われまつ。

18 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 12:09:46 ID:C9gSNqJ80

公立病院の医師と倫不するのは厳しいかしらね

19 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 12:17:15 ID:5fcEsPb90

公私関係ない。病院の雰囲気。

20 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 12:17:23 ID:rKhA4jc10

お前らのところの掃除のおばちゃん。
公務員なら年収１０００万以上あるよ。
毎日２４時間激務の若手小児科医はその半分もない。
どこかおかしい　と知り合いの市役所職員がいってた。

21 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 12:22:51 ID:+KOR0AQAO

親が公務員だけど一千万もないよ。

22 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 12:27:33 ID:Iz9RZV/R0

＞＞１７
確定申告で学会費やテキスト代、出張費、保険代は経費として認められないかご存知の方いらっしゃいませんか？

＞＞１５
年収１１００マソって一流企業と比べたらぜんぜん安いと思うが。

23 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 12:51:14 ID:/69E0BTJ0

３０代まではたとえ薄給だろうとなんだろうと臨床技術を
磨いといたほうがいいよ。
おいしいバイトや、つまらん論文、ちんたら開業なんか４０
過ぎからで充分だろ。

24 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 12:52:29 ID:236Cmpti0

>22
自営業でないと無理でしょ？
だから、経費で云々マンション電話が横行するのでは？

25 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 13:01:55 ID:O9YdZBM20

市立病院医師、３０代前半では手取り及び年収はいくらぐらいですかね？

26 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 13:25:50 ID:jCOwOvvw0

>>15
一人暮らしならわからんが、
子供二人かかえて年収１１００万円なんて
子供を私立中高一貫に一人でも入れたら
かなり大変だぞ。

27 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 13:26:53 ID:jCOwOvvw0

>>20
ごみ収集のおじさんとかも、
年収２０００万円とか３０００万円とか
有る人はあるらしいからな。
俺もごみ収集のおじさんになりたいが、
コネとかないし無理だろうな。

28 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 13:27:56 ID:jCOwOvvw0

大学病院勤務医は５０代後半でも年収１０００万円ほどしかないが
バイトして＋２、３００万円ほど。
市中病院勤務医は、＋３，４００万円はあるとは思うがな。

29 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 13:29:19 ID:jCOwOvvw0

家もそうだが、子供の高校の学費を払うと、
塾代を払ってやれないという勤務医も
結構いると思う。

30 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 13:30:03 ID:jCOwOvvw0

私立中高費用、高いところはかなり高いからな！
勤務医だけの年収では、
私立医大なんて、慶応、慈恵くらいまでしか
払えないぞ。奨学金要請してだ。

31 ：25：2005/10/27(木) 13:31:35 ID:O9YdZBM20

市立病院勤務医師、３０代前半
と結婚を勧められているのですが、年収は１０００万円弱ってところでしょうか。
収入はそれで十分です。けど、彼はもてそうなので、それだけが心配。。

32 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 13:43:20 ID:GS+/iK9U0

みなさん、都会の人なんですね。
俺なんか田舎ですから、安いと愚痴をこぼしながら
公立精神病院で年収1600万でした。
40代前半です。

33 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 13:46:05 ID:+KOR0AQAO

31>
気に入っているなら結婚された方がいいと思います
32>
そんなにあるのですか、羨ましいですね。

34 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 13:57:07 ID:A2QZ+wIR0

４０歳くらいの男性平均年収は４００万円代後半だよ
それに比べたら超高給取りじゃん

35 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 14:00:33 ID:A2QZ+wIR0

公立病院の医師なのに、そんなに給料いいんだ～。

36 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 14:26:08 ID:ACCppwCd0

>>34
なんで中卒フリーターまで含めた平均年収と比較するのかわからん。

37 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 14:41:01 ID:kZQ+LFcD0

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E8%A3%8F+%E6%AD%B4%E5%8F%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

38 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 17:44:08 ID:+gdWUKVR0

公立病院、産婦人科医師ってもう終わってるの？？

39 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:22:33 ID:x4IXczuP0

>>38
家が無借金の産婦人科開業医で、勉強のために症例数の多い
公的基幹病院で修行しているのならいいんじゃない。

　　　　　そうでないのなら、虫より馬鹿。
　

40 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:29:03 ID:QsID2Vyp0

（実家が無借金なのに
外で事故起して身包み剥がされたらそれこそバカじゃん
公立病院にいる価値なんてどこにもないぞ）

41 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:33:29 ID:KSlJ4HMq0

３０代前半ギリギリ女。
経理課勤務で年収３８０万は、多いんだろうか？
ま、それなりに頑張ってるんだけどね。

板違い失礼！！

42 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:34:17 ID:DVLARVsc0

>>38
奴隷そのもの。
貴重な20台・30台の人生の時間は取り戻せない…。

43 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:41:08 ID:amxEnZSz0

公立病院の勤務医やっている時点でおわってる。
そのうえ産婦人科・・・・
まじで知能障害者じゃないのそれ？
正直気の毒というよりきもい。

44 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:53:30 ID:4Pn0l5E50

<市民病院勤務医の名刺を貰ったときの印象>

15年前：真面目で立派なお医者さま。末は教授かウハクリか。
現在　：何も考えてない負け組み。最高訴訟リスク最低給与で働く基地外。

45 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:57:10 ID:86QVd/4c0

ぶほっ

46 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:59:35 ID:TccK+Pia0

>>39
>>42
>>43
そういうもんなんですか。
あの人達、超忙しそうですよね。
いつもアタフタして院内を走り回ってる感じ。
よっぽど給料たくさん貰っているものだと思っていました。

スレ違いですが、産婦人科学会認定医でない医師って
まだひよっこってことですか？
それとも何か問題ありの医師？

47 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 20:00:39 ID:86QVd/4c0

ぶほっ

日本国籍のない自称日本人と一緒だよ

48 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 20:03:25 ID:TccK+Pia0

>>47
もしよかったら、その辺を詳しくとまでは言いませんが
掻い摘んで説明してもらえますか？
母が通っている公立病院の産婦人科医の主治医が
認定医ではないらしいのです。
まだ若いらしいけど・・・

49 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 20:09:50 ID:tdKR+PUQ0

>>48
医者通い止めて自宅療養されたらいかがですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　素人　　　　

50 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 21:06:26 ID:eYOHf6gv0

認定医でないって、そんな酷いことなんですね。。
驚きました。
公立病院で認定医でない産婦人科勤務医って、もう終わってるんですね？

51 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 22:14:19 ID:g8lvbeVM0

僻地公的病院医長、15年目、月に手取り80ﾏｿ
田舎だから使うこともないし貯金はできた。
しかし、美人だった妻は見る影も無くやつれ果てた。
漏れの巻き添え食って、夜中3時間おきに起こされてみい。

金では換えられないものがある。それは家族の幸せ。

52 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 22:27:59 ID:ybir0eVz0

>漏れの巻き添え食って、夜中3時間おきに起こされてみい

それでも隣で寝てくれるんだ
いいなー

53 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 23:03:35 ID:fTOd/xE60

>漏れの巻き添え食って、夜中3時間おきに起こされてみい。

巻き添えでも　おきてくれるんだぁ、いいなー

しかも美人らしいし。…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

54 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 23:21:08 ID:86QVd/4c0

>>50
日本国籍のない日本人が終わってるかどうかを検討しよう
形はどうあれ・・・逞しく生きてるよね・・・普通に

それと同じことだといいたいわけよ

Du yor andarstand？

55 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 23:38:46 ID:Dst3AW7T0

当方千代田区の民間病院だがえらく忙しいのに公立とほぼ同レベルで愕然。予備校の事務より安かったりして

56 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 23:40:24 ID:86QVd/4c0

55は国内最悪の負け組だな

・・・いや、田舎薄給が最々悪か

57 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 23:59:23 ID:8rhPbb9/0

>>54
釣りだとはオモタけど念のため。
×Du yor anderstand?
○Do you understand?

58 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 00:06:18 ID:5Lkp/DyE0

それで、結局公立病院の勤務医って
貧乏なんだね・・・

59 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 00:21:44 ID:S+jWr1cZ0

>>48
その医師がまだ若いなら問題はないんじゃね。
専門医試験ってのは誰でも受けられるわけじゃないし。
とりあえずその先生はしっかり診てくれるんだろ？
公立病院勤務の産科医って事は自分を犠牲にしてまで
他人に尽くしたがる甘ちゃんだから、あんまり手ぇ焼かせんなよ。

60 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 00:26:12 ID:5Lkp/DyE0

>>59
>>公立病院勤務の産科医って事は自分を犠牲にしてまで
他人に尽くしたがる甘ちゃんだから

自己犠牲にして、仕事をまっとうするなんで、
じゃあいい奴じゃん

61 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 00:31:34 ID:hDZ1OgHb0

>>48
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an530201.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20050615ik01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050819ik0d.htm
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_05082201.cfm
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu05/0423ja32070.html

62 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 01:52:04 ID:NaKtSTru0

認定医って、そういうものなんだぁ。。。
納得。
それじゃあ、給料も安いだろうなぁ。。

63 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 10:13:08 ID:swawY5Bp0

>>59
そうですね。
若いけど一生懸命頑張っている、感じのいい医師らしいので
それで十分ですね。
若いとは言っても、もう結婚もされて子供もいる３０代の医師らしいですが。
公立病院勤務の産婦人科医っていうことは、自分を犠牲にしてるのですね。
そういうお話しを聞くと、贅沢は言っていられない気分になりました。

64 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:21:37 ID:v64P0Os10

公立病院の産婦人科医って多忙？
薄給でなじゃに、そんなとこに勤めてるんだろ？

65 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:37:26 ID:rxCZakQI0

何も考えてない人まかせの低脳だからだよ。
あいつらが薄給で働くおかげですべての勤務医が迷惑してる。
さっさと過労死して全滅してくれないかな。

66 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:47:32 ID:v64P0Os10

人まかせの低脳かぁ。
高い学費出して、医大卒業して薄給じゃ
何のために医師になったんだか、分からないね。
公立病院は患者も貧乏人ばかりで、医師も貧乏じゃ
どうしようもないね。

67 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:48:18 ID:aUg9GA9A0

皮膚科はラク

68 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:56:08 ID:M1ri5NuS0

>>61
ちなみに、この記事は医者叩き捏造報道で有名な読売の
記事ですから、割り引いて読む必要があります。

69 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 19:41:36 ID:Yf5LmVbU0

ID:9QCBEjxt0
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のように働かされます。

70 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 22:40:04 ID:0MlcNxJb0

現役公立病院勤務医
３０歳前後のお医者さんいませんか？
産婦人科５人いる医師の中で一番下程度のレベルの医師の方。

具体的に給料、手取り額を教えてください。

71 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 23:52:53 ID:D9iYO4k/0

そんなもん病院によって差が激しい。本人に聞け。

72 ：70：2005/10/29(土) 00:25:27 ID:Q2ygX6q10

>>71
聞けないからここで聞いてます・・・・
地方の市立病院です。。。
現役の医師の方いましたら教えてください。

73 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 00:49:20 ID:Q74vJo6u0

1200くらい

74 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 00:51:19 ID:Xl0eZOEy0

おじゃまします。研修医一年目ですが年収750万ほどです。
このスレざっと読ませていただきましたが
皆さん専門医もってて土日も無く働いててそれしか貰ってないんですか？
5000円で援交する女子中学生並に自分を安売りしてますね。

せっかくとった医師免許の価値が下がるのでさっさと消えてください。

75 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 00:52:56 ID:jcFWCguT0

研修医１年目ですが、年収は３００万もありません。

>>74は北海道の方ですか？
北海道なら７５０万いくかも・・・

76 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 00:59:30 ID:Xl0eZOEy0

もう少しだけ南です、ちなみに来月から寒冷地手当てが出るらしいｗ
年収300は酷いですね、大学ですか？
ちなみに研修医を採る病院は最低でも月収30は保障するように指導され、補助金も出てるはずです。
本当だとしたら、あなたの手元に入る前にピンはねされている可能性が高いので
臨床研修財団（でしたっけ）に訴えてみても良いのでは？

77 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 01:03:43 ID:ilWTzFhG0

同期で研修医で2千万越えした眼科がいた。俺も2年目は1500はあった。
週に1日しか自分の病院に行かない月とか普通にあった。
今は昔。野放し研修病院だった。

78 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 11:55:48 ID:zgXqifd/0

公立病院なのに、３００～２０００万円と随分差があるのですね。
他の病院へは行かず、年がら年中一つの公立病院にいる若い医師って
何なんでしょうか？
医局から無理やり派遣されてきて、田舎の公立病院で１年くらい働いて
あっちこっちの病院を回っているんでしょうかね？

79 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:06:40 ID:Q74vJo6u0

それにしても公務員なのに、本来禁止されているアルバイトに精を出して
受け持ち患者をおろそかにしている医者が多いのに恐れ入りました。

これって、厚生労働省と医師会がグルになってるってことですか？？？

80 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:16:01 ID:nWgujawO0

>>79
許可されています。
あるいは、身分がない人が多いのです。
残念でした。

81 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:21:35 ID:zgXqifd/0

許可されてるんだぁ。

それでなきゃ生活できないのかしら。

82 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:34:11 ID:QcjxBqz70

>>80

無給医局員の存在なんて、他の業界の人から見たら狂気の沙汰なんでしょうな。

83 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:34:13 ID:uQ2n8ilxO

バイトがいなければ病院が維持できないのです。

84 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:35:13 ID:Q74vJo6u0

おいおい、じゃあ急変しても主治医が不在、ってことがあるってことだな
しかも平日にもかかわらず・・・

そんな目に遭ったら絶対訴訟してやる！！！

と・・・普通の患者・家族なら考えるだろうに。。。

85 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:36:23 ID:Q74vJo6u0

83のいう「病院」だって常勤医をバイトに出さなければいいだけの話だろ？

病院同士が医者を都合しあってるって構造か？？？

おーい、週刊誌・マスコミのみなさーん

86 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:37:22 ID:uQ2n8ilxO

赤の他人なら十万かかる当直料も医局の後輩なら半額で来てもらえるなど、雇う方もメリット大きい。

87 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:39:46 ID:QcjxBqz70

>>84
入院に関しては、休日はもちろん、平日でも時間外は当直医が対応するのがグローバルスタンダードです。
24時間365日主治医を拘束する国なんて、日本くらいですよ。
主治医制度と応召義務を早急に廃止しないと、日本の医療は崩壊しますね。

88 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:40:28 ID:Q74vJo6u0

正規の常勤医なら1/4くらいってほかのスレで書いてありましたが・・・

おーい、週刊誌・マスコミのみなさーん

89 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:41:33 ID:QcjxBqz70

赤匪ですか。

90 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:42:25 ID:Q74vJo6u0

>>87
別に常時拘束しろとは言ってません。

モラル的に緊急の可能性もあるのに、よりにもよって別の病院で小遣い稼ぎに
まい進するのはどうか、と言っているだけです。
家族旅行とか自分の用事とか、そういうことなら仕方ないと思いますよ
もっと家族サービスしてあげてくださいよ

でも・・・バイトっつうのはいかがかと・・・？

91 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:42:59 ID:zgXqifd/0

大学病院でなくて、糞田舎の公立病院でもそんなもんなの？

92 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:44:27 ID:Q74vJo6u0

自分の受け持ち患者が亡くなったことも知らなかった担当医の話って・・・

どうも都市伝説じゃあなかったみたいね・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

93 ：＞９２：2005/10/29(土) 12:50:05 ID:GVzMN2cc0

グループ制の主治医制を敷いている所なんて、しょっちゅうだよ

94 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:50:52 ID:9XOausaM0

お抱え医師に診てもらえるのが　当たり前とはねえ

あきれた

95 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:53:09 ID:zjFea3IE0

製薬会社MR　年収２０００万

公立病院定年間際の電話交換のおばちゃん　年収１０００万

公立病院　１０年目医師　年収７００万

公立病院　看護次長　年収１３００万

公立病院　育休中のナース　月収手取り１８万

監査の時に、給与明細が、会議室に束になっておいてありました

96 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:53:52 ID:FZagz9x80

>>84
昔大学病院時代に
担当の患者とその家族には明言してましたよ＞主治医は必ずしも来ない
あくまでも病院・科全体でお受けしますってね
夜間の急変も当直医まかせ昼間の急変も病棟医まかせ
するのは手術まえのMTと手術と術後の説明だけ
なんも問題ございません

中には嫌だっていう患者もいたけど
じゃぁ退院手続きしましょうといったら通常は黙るよ

97 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:55:06 ID:9XOausaM0

10年目700万は　信じがたいな
9時5時の非常勤？

98 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:56:40 ID:Q74vJo6u0

モラル的にどうかと思うが・・・？
それが国民的コンセンサス得られるとでも・・・？
自分が患者の立場ならバイトにうつつをぬかす主治医を許せるとでも・・・？

おーい、週刊誌・マスコミのみなさーん！！！

99 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:57:20 ID:uQ2n8ilxO

近所の開業医に掛かっていて入院が必要になって病院に紹介した場合、
臨終を看取るのは本来の主治医である開業医でなく、何となく割り振られた病院の医師だったりするわけですよね。
それで開業医を呼べという話にはならないので、結局グループ制主治医も慣れれば何ということもないと思いますけどね。

100 ：下手な釣だな、ID:Q74vJo6u0：2005/10/29(土) 12:59:34 ID:OOSQIkfm0

>>90
>モラル的に緊急の可能性もあるのに
それが、「常時拘束」に相当する。

>自分の受け持ち患者が亡くなったことも知らなかった担当医の話って・・・
次の日に来て、知ればよいだけの事。大体、病院で死ぬのが多いくせに、何を言ってるんだ。

101 ：下手な釣だな、ID:Q74vJo6u0：2005/10/29(土) 13:01:24 ID:OOSQIkfm0

>自分が患者の立場ならバイトにうつつをぬかす主治医を許せるとでも・・・？
嫌なら病院に来なければいい。
コンセンサスとか言うな。お前のように強欲で厚かましい人間は、寧ろ少数派だろう？

102 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:01:53 ID:9XOausaM0

>おーい、週刊誌・マスコミのみなさーん！！！

DQNの典型発言だな

あと　誰のおかげでメシ食えてると思ってるんだああああ　も

そのまま社会の底辺で沈んでればいいんじゃない？

103 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:02:10 ID:Xl0eZOEy0

>>90
どう見ても複数確保できそうもない僻地の病院でも入院診療が受けられるのは
大学病院や大きな病院からバイトの医師が行ってるから。
じゃないと常勤医ひとりで24時間365日対応する事になってしまう。
主治医にバイトに行かれる患者は不満でも、自分が僻地の住人だったら
週に一回大学病院の先生が来てくれるおかげで、近所の病院が存続できてる訳ですよ。
両方の立場にたって考えてみてください。

104 ：＞９８：2005/10/29(土) 13:02:11 ID:GVzMN2cc0

＞おーい、週刊誌・マスコミのみなさーん！！！

是非とも、今の医療界の状況を白日の許に曝け出して欲しい。
その後に訪れるのは、経営基盤の弱い病院から潰れる弱肉強食の時代。

バイトだけで持っているような病院は、法外な給料を出すか潰れるかを迫られる。
大学や基幹病院も、きっちり給料出さないと人を集められない。

是非とも叩いて頂いて、過日の「医局制度」のような状況にして欲しい。

105 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:03:05 ID:uQ2n8ilxO

バイトはしたくない。
数少ない休日は少額のお金よりも休みたいと思っている医師は多いはずです。
そこを医局などの先輩がらみでバイト頼まれると断れないというのが現状。
休日稼動できる医師は限られていますからね、ひっぱりだこです。

106 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:03:27 ID:nWgujawO0

>>98
私なんかいつも死亡診断書を書いて家に帰りましたが？
何か文句でもありますか？

107 ：下手な釣だな、ID:Q74vJo6u0：2005/10/29(土) 13:04:05 ID:OOSQIkfm0

>>98
>モラル的にどうかと思うが・・・？
他人を２４時間いつでも縛り付けておいて、それが当然と考える阿呆から、
モラルを説かれるのは心外だな。
モラル、と言うなら、まず厚かましさも限りない「ID:Q74vJo6u0」自身が自決して、
自身のモラルの低さを世間様に詫びることから始めろ矢。

108 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:05:15 ID:0XkqgF4y0

>>90
>よりにもよって別の病院で小遣い稼ぎに
>まい進するのはどうか、と言っているだけです。
>家族旅行とか自分の用事とか、そういうことなら仕方ないと思いますよ
>もっと家族サービスしてあげてくださいよ

家族の飯代稼ぎに行くのに　だめか？

109 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:05:42 ID:9XOausaM0

まあ　妄想決め付け野郎に何言っても
無駄だけどな

自分の事棚に上げて　他人に無茶な要求をするような奴は死んでしまえ

110 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:07:19 ID:OOSQIkfm0

「中国野菜」のバカと同レベルの低脳を、久々に見たな。

111 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:08:54 ID:GVzMN2cc0

公立病院をブッ潰すのを加速化させるためには、バイトは完全不可。
地方公務員法違反で罰金・懲役・執行猶予付きで、医道審議会送り。
安月給・長時間労働・365時間オンコール体制・その場にいなくても課せられる管理責任
などで、がんじがらめにするのは良い案かもしれん。

112 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:10:43 ID:FZagz9x80

>>98
＞モラル
医師も労働基準法で示される労働者のひとりです
夜間の呼び出しに応じる義務はありません
またほかの業務中であれば担当に決まっているものが対応するのも当然です
＞国民的ｺﾝｾﾝｻｽ
法律以上のｺﾝｾﾝｻｽがあるのでしょうか
＞自分が患者なら
担当時に全力を尽くしている医者なら問題ないと思います
むしろ２４時間４８時間９６時間拘束されてへろへろの医者をあてがわれる方が困ります

113 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:11:23 ID:9XOausaM0

人材の流動化がこれから進んでいくわけだから
ほっといても維持できなくなるよ　地元雇用創出の為の無駄病院なんて

114 ：これが公立病院の末路だ：2005/10/29(土) 13:14:09 ID:OOSQIkfm0

梅毒の検査機関として始まって、幾星霜。ついに来るべきものが来た。
ttp://www.pref.kyoto.jp/rakutohp/

閉院に反対してたのは、こんな連中。
ttp://www.k-fusyoku.jp/rakutoubyouin/　：リンク集的ｗ

ttp://homepage2.nifty.com/kikanshi-keiji/kouryu.html　：アカｗ
ttp://shimada-keiko.jp/sf2_diary/sf2_diary/top.html　：アカｗ

115 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:16:15 ID:9XOausaM0

アカは　言ってる事は正しいと思うけど
ひとたび自分らの権益を侵されると知ると　
考えられんような殺人行動するから嫌

116 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:17:34 ID:uQ2n8ilxO

24時間対応してもらわなければならないのは当然ですが、
代わりの医師、その時の対応手段をはっきりさせておけば問題ないはずです。
遠隔地出張などで急変時帰って来れないから責められるのであれば出張はできないことになります。
あるいは医師は結婚式に招待されてはいけないことにもなります。
自らの結婚式なんて論外です。新婚旅行ぅ？何寝言ほざいてるの？となるのですね。

117 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:22:07 ID:Q74vJo6u0

非常識医たちになんといわれようと、勤務時間内の他施設での診療は
モラルに反することであり、一般国民がやんややんやと手を叩いて容認する
ことは断じてないだろう
ドサクサに紛れて他の諸問題と同列に検討の遡上に出すのは幼児並みの知性だね

118 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:23:43 ID:FZagz9x80

>>117
勤務時間内だなんて誰が言ってるの（笑
昼間の時間帯でも専念免除がなされてるに決まってるじゃない
・・・・ｃｆ　研修日　

119 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:24:08 ID:Q74vJo6u0

自他の用事で休むことくらい他の一般サラリーマン並みに認められるべきだし
家族サービスはとてもよいこと。

そんなに疲れているなら、ほかの医療施設でバイトする時間を
休養、睡眠時間にあてれば？

120 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:25:29 ID:OOSQIkfm0

>>117
>勤務時間内の他施設での診療は
２４時間勤務させたい阿呆ですね。
労働基準法をよく勉強しろ。

121 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:25:45 ID:elQwEUWhO

俺医者になって、いい生活おくりたいし、車はベンツに乗りたいんだが、医者の給料で可能か？

122 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:26:13 ID:OOSQIkfm0

>>119
余暇時間の使い方を、お前程度の阿呆に指導されるいわれは無い。

123 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:26:21 ID:uQ2n8ilxO

勤務時間内の出張は代診頼めば取りあえずは問題ないでしょうね。

124 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:26:31 ID:Q74vJo6u0

「研修日」とやらが問題なのではないよ
結果としてそういうフリーなはずの時間にバイトに精を出して、いつも
「つかれたつかれた」と吹聴して正規勤務の病院での仕事に支障をきたすのが
医者として望ましい姿か？？？と言いたいだけだよ

これは国民の普通の疑問だと思うが？？？

マスコミ関係者、降臨希望

125 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:27:53 ID:FZagz9x80

>>124
それをしなかったら公立病院の給料じゃ誰も医者やりませんが（笑
むしろやってくれていると感謝していただかないと

126 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:28:13 ID:OOSQIkfm0

>>124
> 「研修日」とやらが問題なのではないよ
> 結果としてそういうフリーなはずの時間にバイトに精を出して、いつも
> 「つかれたつかれた」と吹聴して正規勤務の病院での仕事に支障をきたすのが
> 医者として望ましい姿か？？？と言いたいだけだよ

お前の望む姿では無いだろうが、そんなお前の安っぽい価値観の方が問題、いや病的ｗ

127 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:28:23 ID:9XOausaM0

＞マスコミ関係者、降臨希望

何でも人任せの低級人間は　社会の底辺で沈んでろ

128 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:29:00 ID:Q74vJo6u0

じゃあやめなよ
そういう奴隷労働で賃金相場下げてほかの医者も「迷惑だ」って言ってるじゃん

129 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:29:38 ID:uQ2n8ilxO

バイトを医局単位で受けている場合、自分の一存でバイトを断れないこともあるのです。
いわば医局の仕事の一環ですね。

130 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:29:43 ID:Q74vJo6u0

＞＞126
一般国民から見てお前の方がよほど病的だよ

131 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:30:04 ID:YaAGYIFD0

>自他の用事で休むことくらい他の一般サラリーマン並みに認められるべきだし

ぜひそれを声を大にして週刊誌と新聞とやらに言ってくれ
漏れは月間80-100時間超勤して手当てもつかんぞ

132 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:30:56 ID:9XOausaM0

キチガイに意見してるのは
公立病院医師とは　限らんが

別に医者相手でなくても　自分の事を棚に上げて
モラルを金科玉条に他人の足を引っ張って悦に入っている奴が不快なだけなの

133 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:30:57 ID:OOSQIkfm0

俺もマスゴミの連中、特に築地あたりにいる連中に来て欲しい。
一度面と向かって思い切り、売国、珊瑚、捏造、律、とか言って見たいｗ

134 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:31:14 ID:Q74vJo6u0

＞＞129
そういうのが一般リーマンの感覚からすると信じられんのですが、
それを甘受する医者にも責任があるかと。

まっとうな社会人なら組織的に拒否するけど。。。

135 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:31:45 ID:OOSQIkfm0

>>130
お前は一般国民じゃないだろうｗｗｗ

136 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:32:31 ID:Q74vJo6u0

＞＞133
じゃあみんなで一緒に叫ぼうよ

マスコミ関係者～っ！！！　ってね

137 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:33:17 ID:Q74vJo6u0

一般国民じゃなければ高級国民とか・・・？ｗ

138 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:33:41 ID:OOSQIkfm0

>>134
お前は一般リーマンじゃないって。
一般人はもっと良識があるの。
自分の無知蒙昧と厚かましさをごまかすのに、自分が世間さまを代表してるみたいに言うなって。

139 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:33:52 ID:uQ2n8ilxO

出張、研修、学会なら休日診療を休めても、
単に休みたいとか旅行に行きたいとかで休日休むのは心苦しいものがありますよね。

140 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:34:49 ID:Q74vJo6u0

139みたいな意見が仲間内からも批判されてるわけでしょ？
別に勤労者として当然の権利じゃんか

141 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:35:07 ID:FZagz9x80

>>131
それは悲惨だな
でも俺たちと違うところは
それを文句言って首になった後勤め先があるかないかﾀﾞﾅ
悪いことはいわんからそのまま朽ちてゆけ（笑
こちらのいうｻﾗﾘｰﾏﾝってのは特技ﾅｼその辺のｻﾗﾘｰﾏﾝともチト違うんだなぁ

>>134
医者には医者なりの仁義ってもんがあるんですよ（笑
医者がいかないと潰れるところも多数あるわけで
それともみんな弘前みたいになりたいですか

142 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:35:17 ID:OOSQIkfm0

>>137
>高級国民とか・・・？ｗ
それがお前の価値観なわけだな。安い、安～いｗ

143 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:37:04 ID:Q74vJo6u0

>>141
つまり可哀想なボラ医者に正規労働時間中のバイトくらいは許してやらんと
日本の医療が崩壊するから、チョット見逃してやれや、とそういうことに
帰結するわけね

うーん、根深いね

144 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:38:31 ID:/76PItBL0

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E3%81%A8%E5%99%82%E8%A9%B1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

145 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:41:26 ID:uQ2n8ilxO

>>140
でも、患者様からは「日曜日病院に行ったけど先生いらっしゃいませんでしたね」と非難されるわけです。
患者様が困ったのは事実なので言い訳するのも申し訳ないし、旅行に行ったなど心苦しいので、
「すみません、出張だったんで」と言うわけです。

146 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:41:53 ID:e+GKjEHl0

有床医院の開業医だけんど、
大学からも公立病院からも、なかなかバイトが来てくれんよ。
そんでもって俺は２４時間働きづめ、倒れそうだ。
バイト認めてやってくれ。

147 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:42:28 ID:FZagz9x80

>>143
一番いいのは
医療費が適正な額になり
常勤の医者がきちんとした労働環境におかれ待遇を得て
医者の当ての無い病院が統廃合されても困らない社会状況が出来ること・・・ですね

いったいいくらかかるか考えろよって話だな
その費用負担を渋る阿呆に限って色々文句を言うのが現実だ

148 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:43:57 ID:9XOausaM0

>>145
俺　普通に家族旅行したとかいうけど。。

重症患者の家族から「昨日スーパーでノンキに牛乳買ってましたね」って言われて吹っ切れたよ

149 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:45:20 ID:FZagz9x80

重症の患者よりも明日の牛乳

当たり前の話だよなぁ～　医者であるまえに普通の「ひと」なんだからね

150 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:47:23 ID:uQ2n8ilxO

そういうとき、厭味で
「牛乳おいしかったですか？」などと言われますね。

151 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 14:05:09 ID:OOSQIkfm0

>>150
おれはもっと率直に言うな。
「自分が辛いことと、それを担当医にぶつけていい事とは違います。」とな。

152 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 14:08:36 ID:9XOausaM0

>>151
俺も患者さんには　なんかそこまでいえね
甘いのかなあ

交代人員がいる家族から　一方的なこと言われたからブチギレタ

153 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 15:42:45 ID:GR2UROhr0

>>43
大学病院勤務医（教授など含む）よりは若干マシだろう。

154 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 15:43:56 ID:GR2UROhr0

>>58
大学病院勤務医（教授など含む）よりは、かなり高給取りだぞ、それでも。
より激務だけどな。

155 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 15:58:51 ID:xpwOFGzS0

DQNさん寝たのかな？

156 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 16:19:05 ID:jXvZsZJz0

大阪大学付属病院の医者も近畿一円のいろんな医療機関でバイトしているらしいぞ。朝日新聞！たのむ、この問題を徹底的に暴いて日本の医療制度を根本的に立て直してくれ。

157 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 16:34:54 ID:RPR+ylu00

経費削減で、医師手当てが廃止されるらしいね。
他の一般職と給料の差がなくなるらしいね。
そしたら医師は逃げて、見つからなくなくなるから
自然閉院となるんだろうね。国も地方も助かるね。
旧国立の附属病院でも同様らしいから、
独立するにも頭金のない者、あるいは気概のない者の
吹き溜まりになるんだろうね、公立病院は。
お客を呼べる優秀な者は、個人大病院に引き抜かれるだろうし。

158 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:03:14 ID:8o9fkNKX0

公立病院に先週まで入院しておりました。
婦人科にて子宮内膜症の回復手術をしました。
しかし、ビックリしたのは婦人科の医師が麻酔医まで兼ねていることです。
２０代後半か３０そこそこにしか見えない若い医師でしたが。。
２週間の入院生活中、その医師にあったのは手術当日のみ。
毎日外来妊婦外来に出ているようです。
多忙な上に、アルバイトまでしているなら術後患者がどーなろうが
知ったこっちゃないということでしょうか。

159 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:08:36 ID:FZagz9x80

>>158
無事退院したんでしょ
どうにかなったんなら手術後も会えたでしょうよ

160 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:12:44 ID:8o9fkNKX0

まあそうですがｗ
婦人科医と麻酔医を兼ねている、術後一度も来ない
ことから手抜きにされたのかと思いました。
次回の外来で、嫌味の一つでも言ってやろうかしら。

161 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:17:44 ID:Xl0eZOEy0

>>158
・子宮内膜症の手術の診療報酬が安すぎて麻酔科医が雇えない
・ひとりの医師が入院患者の回診も出来ないほど外来患者もこなさないと病院経営が成り立たない
・そんな過酷な勤務を強いられていても、外の病院にバイトに行かないと生活できない程度の給料しか貰えない
根本的な原因は政府の決めた診療報酬が安すぎることにある訳ですが、全て医者の責任だと思うわけですね。
そして「医療制度改革：患者負担を上げる前にまずは診療報酬削減を」みたいな記事に踊らされる訳ですね

もうこんなDQN相手に医者やりたくねーよ(´･ω･`)

162 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:22:43 ID:ue8iKcbU0

＞160
誰も好きこのんで外来やバイトに奔走しているわけでも
麻酔かけてるわけでもないだろうに…
内科だけど緊急手術で人がいなくて麻酔を頼まれるといやーな気分です。
うちも余剰人員いないから病棟からのコールで外来中断もしばしば。
まあ主治医（？）が入院中一度しか顔をみせないのはちと問題だと思いますが

ともかくも公立病院で頑張って得られる報酬は
嫌味を言われることくらい　という現実の確認。

163 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:24:01 ID:8o9fkNKX0

>>158
あんた・・・ＤＱＮとは失礼ねぇｗｗｗ
診療報酬が安いからといわれてもね。
私にとっては開腹手術なんて一生に一度あるかないかの、手術なわけよ。
そんな手抜きをされたんじゃ、たまったもんじゃない。
手術前に金一封でも渡しておけば、回診くらい来てくれたのかしらねｗ

164 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:26:49 ID:mrOZwkET0

じゃあ2度と来るな

165 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:26:56 ID:FZagz9x80

>>160
各科麻酔なんてごく普通のこと
麻酔科医なんて貴重品は
合併症も無い体力も有り余ってる患者に使うのは無駄
（と日本社会が言ってるのﾅ）

術後一度も来ないのは
必要が無いんだから当たり前
いつでも来れるように入院させてるだけだな
DQNは間違いないだろうよ
DQNの特徴のひとつが『己の価値観でしかモノを判断できない』ことであり
もうひとつが『己の都合のよいようにしか解釈できない』ことだからなぁ

166 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:27:15 ID:8o9fkNKX0

>>162
公立病院の医師の悲惨な現状は分かりました。
内膜症の診療報酬が安いから、麻酔医は使えなかったってことだわね。

167 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:30:58 ID:8o9fkNKX0

>>164
大きなお世話ですね。
>>165
各科麻酔はごく普通？
何それ？
あまりの手抜きっぷりに、噂垂れ流してやろうかな。

168 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:32:23 ID:FZagz9x80

内膜症の診療報酬が安いから・・・

？麻酔の費用は麻酔分だけで単独にありますので関係ないですよ
でもそういう患者に回せるだけ麻酔科医がいないんですよ
なかには大学ですら麻酔科医がおらんところもあるくらいなんでねぇ（ｗ

169 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:32:24 ID:Xl0eZOEy0

>>163
手抜き、って思う神経が理解できない。
その婦人科の先生だって、麻酔は専門医に任せて手術に集中したいだろうし
術後の患者の経過も気になるから、毎日回診したいだろうよ。
でもしたくても出来ないんだよ、身体はひとつしかないんだから。
一生に一度あるかないかの手術を安心して受けたければ、もっと医療に金掛けるように政府に言ってくれや。

170 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:33:31 ID:FZagz9x80

>>167
あんたが住んでるのは日本で
日本の医療の暗黙の了解が『各科麻酔』なんですけど・・
それを手抜きといいはるところ

さすがはDQN　完璧な反応です

171 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:33:52 ID:8o9fkNKX0

公立病院の医師は皆揃って貧乏かもしれないけどｗ
患者は金持ちだっているんだよ。
公立病院は手抜き糞病院。ホントこれこそＤＱＮだよﾌﾟ

172 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:35:04 ID:FZagz9x80

>>171
金持ちならどーんと海外で手術受けてこいや
自分の『金持ち』の物差しがとっても貧弱なことに気がつかされる良い旅になるぞよ

173 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:37:00 ID:8o9fkNKX0

まぁ、医師の言い訳なんてこんなもんなんでしょうねぇ～。
患者を馬鹿にしてるとしか言いようがない。

174 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:40:05 ID:FZagz9x80

・・・とひとり合点するところもまたDQN

　　　　　DQNの証明

175 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:45:50 ID:Xl0eZOEy0

>>173
ま、患者の言い分なんてこんなもんでしょうねぇ～
雀の涙ほどの報酬で、術者麻酔で神経すり減らしながら手術しても
退院すれば病気だったことなんてすっかり忘れて「手抜き医者」扱い
医者を馬鹿にしてるとしか言いようがないｗ

さ、公立病院の客層もはっきりしたところで、皆さんさっさと逃散しましょうや。

176 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 19:50:27 ID:qIF5mfUi0

術者麻酔なんて、ありなんですか？
麻酔で神経すり減らしたら、手術に集中できないじゃん。
しかも、認定医じゃない医師がそーいうことやるんですか？
こんなことが、まかり通っている公立病院は怖くて受診できませんね。

177 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 20:03:21 ID:d+Ki/IhZ0

ここでも結論は地方の中小病院は不要、ですか。

178 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 20:04:49 ID:i3cMakpZ0

新年４日だけど、ドームでプロレス見たいなあ。
価格ミスか？

https://maeuri.com/cgi-def/admin/C-006/order/goods/gd_9.html
2006年1月4日(水）　東京ドーム　アリーナＡ 3000 円アリーナＢ15000 円

179 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 20:07:34 ID:K7RKYswf0

>>176
麻酔科の医者が来てくれなかったら仕方ないやん、、。
手術すんなというわけ？？

180 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 20:15:09 ID:nzew0AdV0

国民全体のモラルがどんどん低下しており、
医師が滅私奉公で頑張っても仇で返される現状があり、
医師も一労働者としての権利を普通に主張し始めただけですな。
医師に求められる専門性と責任の重さからいって、
週40時間労働になっても、今の給与では安すぎると思われ。

181 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 20:17:07 ID:mrOZwkET0

>>176
だから来るなって言ってるだろ

182 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 21:25:32 ID:OOSQIkfm0

DQNさんは、こんどは寝釜のマネ事ですねｗ

183 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 21:29:18 ID:azZmeJYd0

麻酔医が来てくれないなんて、困ります。
科の中で最も下にいる先生が麻酔から手術まで全てするんですよ。
もしかして詐欺？

184 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 21:32:51 ID:GVzMN2cc0

>>183

騙されないためには、近付かないのが一番の良策ですよ

185 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 21:34:45 ID:azZmeJYd0

手術の予約入れちゃいました。
やっぱり騙されたみたいですね。

186 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 21:36:41 ID:os8Z2L/k0

これが日本の医療の現実だよ
どこの病院でもそうなの
これだけマスコミ、国民に虐げられているんだろう
対抗策として、最低限の生活を要求しよう
当然の権利として、他の公務員なみに
週40時間労働制を要求しようぜ、それ以上働かない

187 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 21:37:57 ID:azZmeJYd0

現在は週何時間労働なんですか？

188 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 23:11:55 ID:7Pu/Br8x0

公立病院に勤務するはめになってしまう理由はどうしてですか？
他に行く所がないのでしょうか？
命令で？

189 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 23:20:49 ID:bdMIbggi0

人生にはいろいろな落とし穴があるんだよ。

だいたい教授なんて人種は官尊民卑思想の信者だし。

190 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 23:23:11 ID:7Pu/Br8x0

官尊民卑で、公立病院を勧められて
勤務しちゃったってことですね・・・
近所の市立病院は、医師がしょっちゅうコロコロと異動で変わるのは
そのせいでしょうか。お気の毒に。

191 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 23:33:19 ID:bdMIbggi0

公立病院に勤務すると、公務員がいかに働かない人種であるかってのが実感できる。
働かないばかりか、くだらない無駄使いがわんさか。

税金が、いかに無駄使いされてるか良くわかり、納税がバカバカしくなる。

192 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 23:42:57 ID:pjhGZB0+0

おーい、珊瑚を削ったりするマスゴミのみなさーん！

マスゴミがわめいたらまたいろいろ良いことが起こるかもしれないね。

仕方なく頼まれて名義を貸してやったら
名義貸し云々で名目常勤医がいなくなってクソ病院あぼーん
医局が医局がとマスゴミがわめいたら医局の力がなくなって
クソ田舎病院から公立病院まであぼーん

ジャーナリストの日本語訳が存在しないのは
日本にはまともなジャーナリストがたった一人もいないからだなあと実感する。
情報収集能力も分析能力も何も無い。

193 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 23:54:49 ID:os8Z2L/k0

小鼠の主義主張にのっとって
公立病院をすべて民営化するべし
さすれば経営上、医師が利益を生み出す根源だとわかる
医師の待遇を改善して必要人員をまず確保する
事務やコメディカルを大幅リストラして給料も下げる
ナースの給料も民間並みに下げて民間並みに働いてもらう
イヤなヤツ、働きのわるいヤツは辞めていただく
病院改革だ、やるべきことはわんさかあるな

194 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 09:34:11 ID:lHBWKzw80

うん。いいかもね。
近くの総合病院まで30kmってことになると思うけど

195 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 09:36:55 ID:XxRpa0q60

ほれ！

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196 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 11:34:14 ID:ZMRp3gsj0

>>194
総合病院まで車で３時間、なんて土地は離島以外にもあるし、小泉政権下でどんどん増える予定です。

197 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 11:56:31 ID:yu7gUSGh0

>>176
術者麻酔と各科麻酔は違うよ
複数の医者がいて　若い医者が麻酔をかけることは良くあること
麻酔野から術野を覗き込んで勉強もする

198 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 12:04:30 ID:yu7gUSGh0

>>176（追加）
ひとり赴任の場合
他科の医者を借り出すことも多い
ちなみに麻酔には標榜医という「国家資格」があって
これは麻酔科医でなくとも外科系医師で麻酔経験を一定もつ医師が取得可能で
これらの資格取得者がこれを目指す若い外科系医師とともに麻酔に当たることも多いです

199 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 12:33:45 ID:Gn9rPC/n0

術者麻酔と各科麻酔の違いとは、どういうことでしょうか？
各科麻酔は、麻酔科の医師ではないけれども、手術者と麻酔する医師が違うということ？

200 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 12:35:33 ID:yu7gUSGh0

>>199
そう、さすがに全身麻酔下の手術をﾍﾞﾝﾁﾚｰﾀでまわしてひとりでするなんてのは絶滅していると思う
（中に入るかもしれんが公立病院じゃまずないでしょう）
腰麻のように術中のモニタリングが比較的楽な麻酔なら術者麻酔もあると思うけれども

201 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 12:37:19 ID:Gn9rPC/n0

なるほど。そういうことですか。
局部麻酔であれば、術者麻酔もありえるということですね。
ご説明ありがとうございまいした。

202 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 12:42:24 ID:yu7gUSGh0

>>201
それに「バイト」がかかわるんですが
ひとり赴任の病院で手術をすることを考えた場合
ひとりでは危険だからお互いに医者を融通しあうわけです
そうすれば手術時に複数以上の医者が立ち会うことが出来る
ひとつの病院で毎日手術があるわけじゃないから
普段はひとりで外来をやっていて手術のときだけ人をもらったり
外来をバイト医に任せて所属医全員で手術に入るというのもあるわけです

本来十分な常勤医がいてみな必要を満たせるならばそれに越したことは無いですが
そうで無い以上限られた人員でこれを満たすより他無いわけです
麻酔科医が少ないという事情についてもそうです
本当に必要な症例に専門医を回すべきだとしかいいようがありません

203 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 13:53:02 ID:SpZJTwSg0

>近くの総合病院まで30km

何が問題なんだ？？
本当に水と空気と同じで感覚が麻痺してるな

204 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 15:04:45 ID:/FZ04yYh0

「近くの総合病院まで30km」
「麻酔科医不足」
「自分の地域でお産もできない」

これらがイヤなら、小泉自民党に投票するなよ・・・
今さら遅いけどね。

205 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 15:04:57 ID:gnRRFNKt0

>>171
それでも大学病院勤務医（教授・含）よりは、
多少は給料が良いんだがな。

206 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 15:08:20 ID:yu7gUSGh0

大学病院勤務医は
医師免許保持者というだけで採用は教員としてだからな（ｗ

207 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 16:10:36 ID:9Ph02sRg0

大学にこだわってる奴の気がしれん。
まあ、資産家の坊ちゃんが趣味でいるのなら別だが。

そんなオイラもしがない、公立病院部長だが。

208 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 16:24:36 ID:KlIIWgQU0

中小の公的病院は一部を除いて存続可能なのかな？　
公的病院から民間に移ったけど、当直や仕事量は減った。
無駄な会議や研修もない。給料は増えた。収益に寄与している
ようなので、来年は上げてくれというというか上げてくれそう。
官公立からの逃散は多いみたいだね。やってられないという感じ
なのかな。

209 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 16:27:42 ID:9Ph02sRg0

勤務医って、公立病院だと稼ぎの7から8割くらい病院に吸い上げられてる気がする。

210 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 16:31:04 ID:KlIIWgQU0

小泉首相のおかげで、官公立病院が整理されて、仕事しない香具師が減れば
それはそれでご同慶の至りだ。この国は能力主義じゃなかったからな。
もっと効率の悪い病院は淘汰されるべきだと思うね。

211 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 16:32:51 ID:Tm+obh570

>>204
民主党ならどんな解決案があるの？

212 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 20:02:13 ID:e/KQGTqbO

質問です
公立病院勤務の医師はバイト禁止と聞いたんですが違うんですか？
毎日顔を出さなきゃいけない病院があるらしいんだけど
病院によるんでしょうか。

213 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 20:04:01 ID:5jT3DxSx0

私も知りたいです。
公立病院の医師は外来、病棟、手術と毎日のように院内で見かけます。
バイトをする暇もないように思うのですが。
多くの医師はバイトしているのですか？

214 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 20:11:06 ID:5N5Lc8Z10

>>212
病院自体が認めてるので違うでしょう。マスコミもいいニュースとして伝えてるくらいですし。
【中央病院が派遣追加　海部病院の応援診療、週５日の態勢整う】
ttp://www.topics.or.jp/News/news2005102910.html

>>213
午前中外来、午後バイト、戻ってから回診・・・とか普通にやってますよ。

215 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 20:17:19 ID:yu7gUSGh0

>>212
問題とされる「バイト行為」は
公益性の低い民間の病院へ出向くバイトであり
公益性の高い病院へ「医療資源の融通」として派遣されるものではないです
比較的人員に余裕のある公的基幹病院の医師が
持ち回りで周辺都市の公的病院へ派遣されることも良くあることです
>214の例は県病院同士ですけれども別の公的病院への派遣も普通にあります
大学病院の助手などの教員も同じ理念で周辺の公的病院、
准公的病院へ派遣されますが適切な手続きを経ており無問題です

216 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 20:33:50 ID:e/KQGTqbO

>>214 >>215
ご丁寧に有難うございました
毎日顔出さなきゃいけない病院と聞いて
病院がバイトさせないように拘束してるのかと勝手に思ってました。

217 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 23:28:02 ID:5jT3DxSx0

術者麻酔は通常公立病院では、まかり通っているものなんですか？

218 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 08:02:29 ID:YBNFI25a0

ふぁい。人手不足でつ。

219 ：>216：2005/10/31(月) 08:11:10 ID:LGdR59KP0

215が言ってるのは、公的機関同士の医者の融通の話でしょ。
複数の県立病院を兼務させられても、雇用者が同じだから
バイト料なんて出ない。タダ働き。

それ以外の、公的機関にメリットにならない（夜間・早朝などの勤務時間外に
医者を呼び出せなくなるような）医師個人のバイトは厳禁であり、
地方公務員法によって罰せられます。

220 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 11:01:57 ID:J5sASISg0

実際のところ、公立病院の医師って週何時間勤務で、月収手取りでいくらよ？
２０代のペーペーの場合。

221 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 11:16:14 ID:SDJGpAK50

週７０時間勤務で手取り３０だったよ。
某国立病院。

官舎は１２０００／月、院内電話付きで随時呼び出し可。
時間外手当とかいう概念は無し。

222 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 11:20:12 ID:2ZAD5JYh0

>>219
それはないですよ（県同士はしらんが、他自治体への派遣）＞バイト代なし
微々たるもんですがつくはずです

後ろ三行は
そもそも勤務時間外に呼び出すことを前提の専念義務はありません
（手当てがついてないでしょ？　それこそそれを言ったら違法
私的バイトが禁止なのは当然ですが家業ほかを行うのは無問題です

223 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 11:20:45 ID:J5sASISg0

週７０時間で手取り３０とは、キツイっすね。ｗ
当直とかあってもその値段なんですか？
一般公務員職のほうが、優遇されてますね。

224 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 11:34:02 ID:vfgo4HjY0

>微々たるもんですがつくはずです
おいらの県は、出張日当２２００円（弁当代込み）を頂いたよ。
しかも、自分で出張届けを毎回書いてね。書き忘れると支給無し。

225 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 11:45:00 ID:2ZAD5JYh0

>>223
当直があってもその報酬は勤務時間帯内の時給以下ですよ
つまり拘束時間が膨大になるだけで実質も収入はさほど増えない
一泊１万円以下から当直料はあります公立病院で２ﾏｿを越えるのは稀です
およそ１７時から翌日の９時くらいまでｶﾊﾞｰさせられますから
１６時間の拘束です時給は１０００円以下
ｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞの店員でもいまどきそれ以上の時給でしょう（なんたって深夜だもんな

>>224
（泣）笑

基本的に公立病院の勤務医も公務員であり
公務員であるからバイトを禁止という縛りを受けると同様に
「労働時間」や「拘束」についても医師だからといって特別な縛りを受ける根拠はまったくありません
夜間・早朝・休日に呼び出されて呼応する必要もまったくありません
あくまで医師個人の善意によるものであり、だから尊いのであり
それを強要されることに違和感ないしは苛立ちを覚えるわけです

226 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 11:55:01 ID:BOFfz6l+0

俺は卒後３年目２７歳で、国立病院１級５号俸　
給手取り５０万強だったよ。当直は月３回ぐらいだったかな。

227 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 11:56:38 ID:guMH0WGS0

盲腸（虫垂炎）の手術で、日本だったら6日入院で40万、
アメリカだったら1日入院で200万くらい、

直腸がんの手術と術後化学療法で
アメリカだったら、10日入院して1000万くらい
日本だったら、20日（？くらい　あんまり自信ないけど）で数十万くらいじゃないの。

体格が同じだったら、手術後の回復力は、人間そんなに変わらんよ。
虫垂炎の手術後に、
アメリカみたいに、1日だけ入院ですぐに外に出される患者の状態って、
患者見たことないからあなた知らんやろ。痛がってるのに。

根本的に値段設定がちがうのよ。アメリカだったらビジネスだけど、
日本は身を削ったボランティアなのよ。

228 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 11:58:10 ID:guMH0WGS0

>>227
本題とはちょっとスレ違いですが、病院の収入の話をしてみました。

229 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 12:23:23 ID:8m+Yy7NB0

医療費の一定額を保険対象外に、厚労省案
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129423282/

ここの東京女子大元教授　林道義のホームページ
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html
が凄いそうで…

230 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 18:50:26 ID:2EUNj4l30

公立病院の産婦人科医なんて、拘束時間凄い長いですよね？
あれで、２０代で手取り３０万円台なんて、可哀相・・・

231 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 19:03:28 ID:2ZAD5JYh0

>>230
じきいなくなるから無問題

232 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 19:17:10 ID:2EUNj4l30

いなくなるんですかぁ？
必死に働いている彼らを見ると、頭が下がる思いです。
若さゆえ頑張れるのか。
でも結構年食ってる医師もいるようだけど。

233 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 19:43:07 ID:2ZAD5JYh0

>>232
働くのがばかばかしいと気がつけば
大学へ戻って研究を境にして分娩からは離れるでしょうから無問題
次の世代の若いのは殆どこないだろうしね・・・産科離れはすごい勢いだ
医者は社会に求められるように変化し続けて結果がこうですよ（大笑
年寄りは今のまま安楽に定年を迎えればそれで良いでしょう
すでに分娩に関して言えば戦力外になりつつあるし（技術はあるが体力が無い）

234 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 20:52:24 ID:gNaAbVGq0

産婦人科の医師って、産科離れはしていても
婦人科の仕事はそんなに苦じゃないんですか？
婦人科の病気も増えていて手術やらなにやらで忙しそうですが。
公立病院の産婦人科へ行くと、思うことは
婦人科の患者が粗末にされていて、産科の患者にばかり時間と手間暇をかけている
医師が多いなということ。
そういうものなのでしょうか。

235 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 20:56:45 ID:7h1fI+oj0

粗末にされてるのは、こき使われる医者のほうだよ。

236 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 21:02:10 ID:gNaAbVGq0

医師も確かにコキ使われているかもしれませんね。
しかし、産科の患者と婦人科の患者への対応の違いには驚くばかりです。
それが、公立病院の特長なのかもしれませんね。

237 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 21:31:54 ID:8m+Yy7NB0

人材が確保できればもっとマシになるかも知れないけどね…

238 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 22:09:01 ID:1+r2uATe0

>>234
単なる被害妄想
手術を考えても産科の方がはるかに「突然」手がかかる
婦人科は予定手術で予定退院ができる、その差だよ
時間がないのは同じで医学的には同じくらいおざなりになっている
一番おざなりになっているのは産婦人科医の人生と家族

239 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 22:55:39 ID:NQwcYuPi0

結論として公立病院の医者の労働時間内バイトは、地方公務員法違反であり、
近日中にマスコミに非難される予感・・・

多分そのタイミングと解決の方向も政府にプランニングされてるんだろうけど

いずれにしても公立負け組医者たちに明るい明日はなさそうね

240 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 22:57:49 ID:8m+Yy7NB0

いや、案外それがバレたほうが環境改善されるかもよ？
根本的に人が足りないのだからそれを解決しようとすれば…

241 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 23:29:51 ID:NQwcYuPi0

残念だけどそれはないね
政府の意向は少数の人員で最大限の業務を・・・だから

実際この数年現場の医者が減ったけど仕事の総量も一人当たりの報酬額も
全く変わらん・・・どころか悪化してるでしょ

マスコミが騒ぐのも、国に都合のいいところだけで、医者が望む現実は
黙殺されるのがオチさ

242 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 23:52:39 ID:/W5ZUmNA0

>239
>公立病院の医者の労働時間内バイトは、地方公務員法違反であり、
近日中にマスコミに非難される予感・・・
それを言い出したら医者のサービス時間外勤務の問題
当直中（本来電話番程度の仕事を想定）の診療行為の問題
当直翌日の通常勤務（結果的に30-40時間連続勤務）の問題
も指摘して欲しいよね…

休日にきて「主治医の話が聞きたい」とか言うなヴァカ
アポなしで営業時間外に来ておいて「担当者と話をしたい」とか言ったら
普通警察呼ばれるぞ

243 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 00:50:46 ID:HzN2/8Dg0

>>241,242
マスゴミ医療現場の過酷さや理不尽さは重々承知だよ。しかしまず記事にはしないね。
理由は簡単、彼らは医者叩きが目的で医療の実態を報道することが目的ではないからだよ。
勤務医の給料が能力責任労働等から考えて低すぎるってことも判っているよ。なのに
なぜ医者叩きに精を出すかといえば、それが読者視聴者に受けるからなんだよ。オレの
知人で大手マスゴミに勤めてるやつがはっきりそう言ったよ。もちろんプライベートな
場でだけどね。世の中そんなモンだよ。

244 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 01:01:09 ID:qUTA5nl60

そこで、ストライキですよ・・・

245 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 01:59:48 ID:/44AqahY0

>>243
その理屈で、一方では医療礼讚のような「救急医療24時」みたいなドキュメントを作っている
のはなぜか説明ができるか？ ERだって、結構人気がある、医師叩きだけならそんなドラマは
見ないだろ。充分な状況説明になっていないな。

246 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 02:34:55 ID:HzN2/8Dg0

マスゴミの連中だってたまにゃ気がとがめることもあるってことさ。それに
ドラマなんてな実態とかけ離れてるってな常識だろ。これだからイパーン人
は困るんだよ。きちんと統計的な根拠に基づいた実証的な報道ってなあ滅多に
無いよ。ドラマで医者の給料や実生活なんてナマのハナシが出るかい？看護師
だって美人ばっかりいるわきゃないだろ（W)。

247 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 08:08:55 ID:qzFAubpKO

医師の時間外勤務の件はマスコミは決して報道しない。（つまり一般受けてしない）
なぜなら一般人サイドは安く時間外受診をしたいと
潜在的に思っているからである。

248 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 08:30:35 ID:o89RC71l0

>>245
テレビは大衆の見たいものしか見せない（流すことが出来ない）宿命を持っているのは自明。
大衆にとって、何かあったとき助けてくれる大病院は絶対にほしい存在。
だから大病院の外来は軽い高血圧やら糖尿病でごったがえし、３時間待ち。
紹介率は上がらず、勤務医もきつい。
夜間ならなおさらで、でかい病院だからとりあえず見てくれるだろうと小児を連れた親で混雑。
文句の嵐はへとへとの当直医に向けられる。彼らは寝ずに働いて翌日も１日働くのだ。
病院・医療たたきも、それで医療が改善すると思っているマスコミも思っているだろうが、
勤務医にとっては尻馬に乗ったDQNの対応で消耗するばかりだ。

自己中大衆が日本を支配する限り世の中傾くばかりだ。
あまり悲観的なことばかり言ってもしょうがないけど。
ある程度のお付き合いはしてあげるけどね、
医者だって人間だから感情もあれば傷つきもする。

249 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 08:56:49 ID:b42w2MuP0

最近利用してわかりました。例のランキング表が真実なんだと。
M間医局は最悪でしたね。
先生の希望に沿うような病院を紹介する自信があります？ハァ？
医局派遣でもそんなひどい病院紹介しねぇんだよ！！
しかも、すぐに新しい病院を紹介しますと言ってから1ヶ月。
全く音沙汰なし。
キャリアは良いですよ。対応が迅速ですし、ちゃんとしたところ
紹介してもらいました。

250 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 11:26:44 ID:HzN2/8Dg0

＞病院・医療たたきも、それで医療が改善するとマスコミも思っているだろうが、

思ってないって。彼らは確信犯なんだよ。医者たたきで医療が良くならんことぐらい
百も承知さ。WHOが日本の医療は世界一と評価してしていることなんかも知ってるよ。
それが「患者天国医者地獄」によってもたらされてることもね。それで医者、特に
勤務医が悲鳴をあげて公立病院から逃散しだしてるわけだろ。そんなことも
承知の上で医者叩きをやってるのさ。理由はただ一つ、それが「受ける」からだよ。

251 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 12:17:16 ID:CTVTqQx90

悲惨な現状の公立病院勤務医のようですが
その中でも最も悲惨極まりないのは、やはり産婦人科医でしょうか？

252 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 12:29:43 ID:HzN2/8Dg0

小児産婦救急麻酔（順不同）といったところが代表だが外科内科もかなり
厳しくなっている。つまり殆どすべてだね。マイナーやP科はまあまあ足りてる。
要はキツくて割に合わないところから逃散がはじまってるってことで当たり前
といえば当たり前なんだがね。どうなることやら、ハア。

253 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 12:42:16 ID:qFIYav9Z0

>>245
救急24時
医者は24時間働くのが当たり前と思わせるためかもな

254 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 15:08:33 ID:NH21mfeM0

>>229

この元教授もすげえな。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/essay2.html

電波ユンユン。

よくこんなのにe-mailを送るやつがいたもんだ。
ふつう、30秒で本物だとわかるぞ。

255 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 15:52:02 ID:00vyYMAQ0

自分が通っている公立病院は医師の入れ替わりがものすごく激しいです。
科に５人いた医師のうち、１年前にいた医師は１人きり。
他は全員入れ替わった。
こうちょろちょろ変わられると、主治医も糞もあったもんじゃない。
これも公立病院勤務医の待遇の悪さ、安月給から来るのなんだろうか？

256 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 16:39:28 ID:OauQ3Hee0

>>255

主治医制は地方から消滅していきますよ。
古臭いパターナリズムとともに消え去る運命です＜日本版主治医制度（＝激安お抱え医制度）

257 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 20:09:56 ID:tLvq1oG50

「この先生なら～」と思って、手術を決意したら
手術前に突然医師が異動ｗｗｗ
自分のことながらワロタｗ

258 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 22:15:02 ID:8K0RTBhH0

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

259 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 18:18:40 ID:oFtY7j8x0

>>255
しかし、公立病院勤務医でも、大学病院勤務医（含・教授）
よりは、若干給料がよいのですがね。

260 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 19:50:52 ID:EdzsXO8H0

開業と勤務医の格差２倍　報酬の配分見直し課題に

　厚生労働省が２日公表した医療経済実態調査によると、開業医の報酬などを示す今年６月時点の収支の黒字額は２２８万円と病院勤務医の平均月収の２倍に上った。こうした“収入格差”は過密な業務内容などとともに、
近年、勤務医が開業医に転じる一方、小児救急をはじめ病院の医師不足が深刻化する一因との指摘がある。
　医療機関が公的医療保険から受け取る診療費の公定価格である診療報酬が「開業医に手厚すぎるため」といわれており、来年の医療制度改革で、診療報酬全体の水準引き下げと合わせ、配分の見直しが検討課題になりそうだ。

　開業医の収支の黒字額には設備投資用の資金も含まれ、全額が報酬とはみなされない。同調査でも、内訳まで把握されていない。
（共同通信） - 11月2日18時58分更新

261 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 19:55:02 ID:UfCoO47x0

>>260
低脳比較、恣意的すぎる。

勤務医は奴隷的にすぎるだけ。開業医も、苦しいところが多い。
底辺２者を内輪で比べてどうする。
つぶしたいのかぁ？

262 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 20:12:12 ID:hnC6Z7oi0

>>260
勤務医の給料と開業医の医業収益を単純に比較するなぞ恣意的の何者でもないのに。
勤務医の給料と開業医の医業収益を同じにするなら、診療所経営のホスピタルフィーの部分を別枠で希望します。

263 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 20:26:58 ID:84SfaGiU0

>>261
勤務医しか俺にはわからんが、私立医大に息子二人、一人当たり
総計5000万円を普通に言い放った開業医というのは稀な存在なの
か？

264 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 20:48:38 ID:jJw1/uJw0

医療制度改革�
�ヘッドライン
開業と勤務医の格差２倍報酬の配分見直し課題に
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/medical_treatment_system/?1130927104

265 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 21:34:24 ID:DNq7NsLN0

大学病院の医局になっていて、出張扱いになっている公立病院勤務医
の給料は、大学病院よりいいのだろうか？

266 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 22:28:31 ID:LX6h/COB0

開業医黒字、月２２８万円　国公立病院大幅赤字

　厚生労働省が２日、中央社会保険医療協議会（中医協）に提出した医療経済実態調査
（今年６月調査、速報値）によると、収入から経費を差し引いた１カ月の開業医の収支
は２２８万円の黒字だった。民間病院が２６４万円の黒字、国公立病院は２３３万円の
赤字だった。
　調査は医療機関の経営状況を調べ、公的保険から医療機関に支払われる診療報酬改定
の基礎資料となるもので、次回の２００６年度改定に反映される。将来の医療費抑制を
強く求めている経済財政諮問会議の民間議員らは診療報酬水準は高すぎるとして、引き
下げを要求しており、今後の医療制度改革議論に大きく影響しそうだ。
　収支の黒字は、ここから設備費用などに充てられることもあり、開業医の純益とは必
ずしも一致しない。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000091-kyodo-pol

267 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:06:45 ID:lejn0sob0

>>266
何で国公立病院は赤字になるんだろう？
医者の給料は民間に比べて安い、医療機器は必ずしも新しいわけでない、
建物ぼろい、

どこに金消えてるの？？？
マスゴミのチェック希望。

268 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:08:55 ID:bUwTgC7w0

ヒント：自治労

269 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:18:18 ID:lejn0sob0

>>268
マスゴミと自治労の関係って、どんなんでしょう？
ほとんど自治労については触れないよな。

朝3時間とか、ストしている病院もあるのにね。

270 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:20:17 ID:OpmSBEAq0

ムダな余剰人員、働きの悪い、事務、技師、茄子が公務員給料と称して
莫大なカネを食い潰しているんだよ
稼ぐことができるのは唯一医師のみということがわかっていない。

271 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:21:32 ID:bUwTgC7w0

だから、国公立病院から撤退することが、医者にできる唯一かつ最強の対策なのだよ。

272 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:23:20 ID:uwrlcmuI0

濃く公立病院では、事務は医者よりも偉い。

ある若い事務員が「何で医者は俺らより高い給料を貰っているんだ？」と口走るのを聞いたことがある。

もうその病院は経営母体が変わったけどな。

273 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:24:25 ID:H6zvPVpI0

>>269
ずぶずぶ　にゅるにゅる

274 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:26:02 ID:bUwTgC7w0

>>272

せめて、東大法学部くらい卒業していたら、耳を傾けてやらんでもないけどな（ｗ
学歴マンセーの公務員が、医学部の難易度を知らんとはなさけないですわ。

275 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 00:01:39 ID:9tzBZKXa0

難易度で決め付けているところにも、そもそも間違いが・・・
だから公立病院医師はＤＱＮと（以下ｒｙ

276 ：北斗の法界：2005/11/03(木) 00:12:24 ID:x01N18si0

>>270
全くその通り。民間病院ならせいぜい鼻糞程度の働きしかしていない
事務員や、無能でなんでも医師に押しつける看護師、著しくパフォーマンスの
低い年老いたゴミ診療放射線技師に年功序列で高給を与えている
国公立病院が赤字にならない方がおかしい。もちろん民業を圧迫することまかりならん、
というのはわかるがそれがこういう寄生虫に高給を与える根拠には
ならない。

277 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 09:23:11 ID:CtwgwgEP0

少し調べてみたが、国立とかは、
基本給博士なしで235900、博士で352800からです。
毎年1万くらいあがっていくみたい。
医師手当として1号から5号まであり、東京は5号で5万。
沖縄は1号で30万くらい。僻地は高いみたい。
あと、寒冷地では寒冷手当とかあるらしい。
また、精神科や神経内科、放射線科、結核病棟、ICUの医者は手当があったりするみたい。
当直2万
　俺は33歳。来年国立にいく予定だけど、月総額50くらい、で手取りは40くらいかな、、。
ボーナスはいくらか分からんが、3ヶ月として100万見込み。
年収700万くらいか。切り詰めないといけないな。

278 ：酷立病院機構：2005/11/03(木) 09:34:43 ID:7ukVR0xz0

>ICUの医者は手当
ICU専属でなくても救命センター勤務併任ということで
漏れの場合は基本棒が1号あがってたよ
つっても1万5-6000円くらいだったけど

ま、がんがれ

いいバイト先でもみつけなさい
今なら書類きちんとだしとけば
国立病院機構も大手振ってバイト桶

279 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:20:38 ID:w/WV8qm20

>277 勤続年数が少ないから、棒茄子はそこまででないよ。

280 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:26:30 ID:vUubP9xH0

大学に勤務する医師はいろいろ不満言う割にはなかなかやめないんだよね。
看護婦のみならず、医師も民間行ったら使い物にならないことを
自分でわかってるんでしょうね

281 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:27:46 ID:2SQnGy0Y0

>>280

んなこたーない。
教授を目指す一部の人以外は学位と専門医をとったら一日も早く
逃げ出したいと思っているよ。

282 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:30:23 ID:WG4ngfLk0

田舎の市立病院にいる若い勤務医って
給料安くてこき使われて、なぜ楽しそうに仕事しているんでしょーか？

283 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:40:51 ID:2SQnGy0Y0

ハードマゾだから

284 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:41:18 ID:/2etMV44O

どうせ仕事しなくてはいけないのなら、嫌々仕事をするより楽しく仕事する方が精神的にいいに決まっている。
ポジティブ思考で働けばどんなに嫌な職場でも楽しいことはある。

一昔前に流行った「自己啓発セミナー」の洗脳過程のような考え方ですなｗ

285 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:44:41 ID:WG4ngfLk0

>>283 >>284
なるほどねぇ。。。
若い勤務医の、あの天真爛漫な笑顔を見ると
心まで癒されます。ｗ
田舎の市立病院の勤務医はホントお人よしの方が多いと感じられます。

286 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:47:50 ID:77MHxfXZO

いくら忙しくたってよ、少し患者に声かけて冗談なんか言ってると気が紛れるしな。

287 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:51:00 ID:WG4ngfLk0

>>286
そういうもんなんですかぁ。
じゃあ、今度外来したときには
冗談に付き合ってあげようかな。ｗ

288 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:56:50 ID:2SQnGy0Y0

>>287

次の外来の時にはもう辞めてたりして（ｗ

289 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:57:34 ID:PDK8eQHT0

若いうちは何事も楽しいんですよ。

290 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 11:20:36 ID:FOiy3als0

>>260
収入がいいから開業するんじゃなくて、勤務医を続ける体力がないから
開業するんだろ。　医師不足を訴えるんだったら診療報酬を上げて
医師をたくさん雇用して、仕事の負担を減らしてやるという発想はないのかな～
医療ミスの軽減にもつながると思うし

291 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 11:24:00 ID:WG4ngfLk0

田舎の市立病院の人の入れ替わりの早さには驚くよねえｗ
半年～１年で、いなくなるｗ

292 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 12:01:35 ID:KpFzT3Pn0

>>291
そのうち誰も寄り付かなくなって
「入れ替わり」無くなるから　安心しろ

293 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 12:49:14 ID:2SQnGy0Y0

そして誰もいなくなったっちゃ。

294 ：国立病院機構：2005/11/03(木) 15:42:36 ID:30SZg9m80

>>291
後任がすぐくるだけまし

いつのまにか補充がこず、
ぺーぺーのサブが医長昇格
あれ、この科4人のはずがいま3人…
とかなってきたら
崩壊の前兆

295 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 20:34:28 ID:/lK6VBlq0

昔の話だが、国立病院の常勤として医局から派遣されたとき
週３日勤務（残りは研修日という名目だが実質休み）、当直なし、
時間外なし（９時ー５時）という条件を教授が病院長に飲ませたことがある。
官舎は無料で借りられた。これで常勤の給与。
同じ病院にいた無茶苦茶忙しい外科医や小児科医からうらやましがられた。

もっとも翌年は定数削減とかで否応なく非常勤に格下げ、日給９千円になった。
時給１５００円ｘ６時間の計算で時間外もでない。
仕事の中身は全く同じなのに……。
（そのかわりバイト自由になったから半日５万のところに稼ぎに行った。）
当然その次の年から医局からの派遣はなくなりました。

296 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 20:37:31 ID:hwwgktvV0

田舎の公立は若いやつらばっかりだから毎日飲み会やったりでなかよかった。
雰囲気は最高だったね。都会の病院は牢名主みたいな年寄りがいっぱいいて
湯打つだった

297 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 21:40:19 ID:l7rbF67F0

俺も公立病院に誘われてっけど、どうしようかな。
後ろ盾もいないし。
思想的には「ウヨク」だし労ちゃんからいじめられそう。

298 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 22:08:10 ID:DOwskHYw0

何科が一番給料いいんですか？？

299 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 00:34:38 ID:5286JMbV0

公立病院の産婦人科の給料はいいんですか？

300 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 00:51:07 ID:KEmLz/5e0

>>298
> 何科が一番給料いいんですか？？
医事科

301 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 00:56:15 ID:lPUGNaFQ0

>>298
看護科

302 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 02:14:18 ID:RsHAv9oF0

いやいやwww医師限定での質問です

303 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 04:29:04 ID:G5BRuqy50

科によって給料が決まっているワケではない。

304 ：私立出医師：2005/11/04(金) 04:32:27 ID:wGaOxHs40

ホームページでいろんな病院の医師募集の処遇のところを見れば大体分かるでしょう～

305 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 12:39:25 ID:FbxmfAnF0

>304
公立病院は、規定によるとしか、書いてないよ。

306 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 12:52:19 ID:9eh0bQPG0

公立病院は基本的に同じ役職同じ年齢同じ経験年数なら医者の給料は同じ
科目別に決まっているわけではない
民間病院の場合水揚げと利益率によって差が生じる
でも本当に儲け上手な医者は開業するからあまり差が出ていない気がするな

307 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 15:46:45 ID:FbxmfAnF0

優秀な医者は少ない検査で早く治すし、再発も少ないから、
売り上げが悪くなって、待遇がわるくなるな。

308 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 15:59:53 ID:yCLuQlyB0

どーしても産科を維持したい公立病院は
遠からず科ごとに給料が変わってくるんだろうな。

そーすると
「産科が最も大変なのはわかるが、俺たち内科だって・・・」と
グダグダな戦いが始まる。

いいことだ

309 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 16:06:33 ID:9eh0bQPG0

普通は産科医がほしいから産科医の給料を上げると発想するが
ばか自治体は「訴訟もちだし分だけ値引け」となるので関係ない　産科医の逃散がすすむだけ

310 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 18:10:40 ID:qrHqPvd90

２０万都市程度の地方都市の公立病院の産婦人科に行くと
４人の医師で、必死にこなしているのがよく分かる。
外来。病棟。手術。で４人とも睡眠時間を削って戦っているんだろうなぁ。
低賃金で。。。

311 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 20:44:57 ID:vlr9AWHQ0

病院の給与　医師は医療法人が高い、医師以外は国公立

【2005年11月4日】

11月２日の中医協・調査実施小委員会（土田委員長、早稲田大学商学部教授）に報告された今年６月診療分を対象とした医療経済実態調査で、病院の院長をはじめ従事者の平均給与が明らかになった。
ボーナスも月割りで加算したもので、院長も含めて医師は医療法人が高く、医師以外では国公立が高い。

　職種別の最高額を病院開設者別にみると、院長は医療法人の250万4675円、勤務医師は医療法人の130万2998円、歯科医師は公立の111万5826円、薬剤師は国立の58万4502円、看護職員は公立の49万2948円、
看護補助職員は国立の36万6959円、医療技術員は公立の55万2566円、事務職員は国立の54万7116円となった。

312 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 21:15:45 ID:j2BXTird0

＞事務職員は国立の54万7116円

はいここ！笑うところじゃないからね！

313 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 21:43:18 ID:cFtN9X/n0

事務なんて２０ﾏｿ以上は人件費の無駄だろ　相場になおさんかｺﾞﾗｧ

314 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 21:59:53 ID:n387RB+P0

国立の医者は、事務職員を太らせるために、薄給で激務をこなしてるわけですね。
ここ読んだ国立勤務医の皆さん、明日、辞表を出しましょう。

315 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 22:15:38 ID:XeseX5510

やはり国公立では労働量と時間給が逆相関しているらしい

316 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 22:38:44 ID:UsHyBG8/0

公立病院の勤務医の給与って、そんなに悲惨なんですか？
若くて無理やり送り込まれた医師なら止むを得ないにしても、、、
年食った、医師も結構いますよね？

317 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 22:49:37 ID:WIrZ+HAg0

俺の趣味

何ヶ月も求人出し続けている青色吐息の公立病院に問い合わせをする
↓
結構いいところまで話を進め、最後に「じゃあ、給料はいくらですか？」と
さりげなく尋ねる
↓
相手の提示した額に思い切りのけぞる（半分本気でのけぞるがｗ）
↓
「はは　冗談にもなりませんね」と冷たくあしらって丁重に断る

結構偉くなった気がするよ　お勧め

318 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 22:51:10 ID:UsHyBG8/0

最後に給料聞くっていうのが、いかにもボンボンの医師っぽいｗ
まず給料だろｗ

319 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 22:53:03 ID:cFtN9X/n0

>>318
それじゃぁ詰まらんだろ

320 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 22:55:49 ID:WIrZ+HAg0

そう、相手の期待を極限まで膨らませたところで、潰す。

そこまでしないとやつら医者が尻尾を振って求職に飛びつくという勘違い
いつまでたっても棄てないぞ。

いまだに「雇ってやりますよ」くらいの意識の事務長多すぎるからな
あの給与設定がなによりそれを雄弁に物語っているだろ？

321 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 22:56:54 ID:UsHyBG8/0

意外に期待はしてないかもよ～♪

322 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 22:59:44 ID:WIrZ+HAg0

ぶっ！

じゃあそんな病院、潰れてしまった方が世のため医者のためだな

323 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:01:11 ID:B+I2Qo/p0

>311
>勤務医師は医療法人の130万2998円
ボーナスも月割り加算済みでこの額ということは
勤務医の最高額が年収1560万？！
これだけでこの調査、信憑性疑わしいのでは？

324 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:04:41 ID:UsHyBG8/0

>>322
そのプライドの高さ、結構好きです。

325 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:09:46 ID:/WZJt1Rh0

>>311
> 病院の給与　医師は医療法人が高い、医師以外は国公立
>

> 　職種別の最高額を病院開設者別にみると、院長は医療法人の250万4675円、勤務医師は医療法人の130万2998円、

嘘だろ、安すぎ。

俺は、某民間病院の外科部長だが月１５０万はらくらく突破しているぞ。

326 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:12:51 ID:HwuFVkbZ0

公立医師の給料って名目非常勤扱いのレジとかも含めてか？それとも常勤だけ？

327 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:15:46 ID:PV4CLmIZ0

数年前、俺の勤めていた某公立病院　
折れ（３２歳）の給料当直込みで手取り２４万、バイト禁止
勤続年数の長～～～い事務のオバちゃん　手取り３８万だって　
しかも退職時のその退職人の額ときたら・・・アホらしいから以下略ｗ

現在開業２年目、場所と時期が悪かったのか平均２ＹＣのヤバクリ
来年はいよいよ樹下逝きになりそうな悪寒（涙

328 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:19:31 ID:WIrZ+HAg0

そういう開業医、結構多いみたいね
うちの近くでも開業後速攻で潰れたクリニックあり。
医者は頭を丸めて医局に出戻ったそうな・・・

最近は開業イコール金持ちの道楽、って世界だもんなあ　無借金じゃなきゃ
とても怖くて決断できませんね

329 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:19:45 ID:yN9QO0rN0

練炭の準備しなきゃな

330 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:24:04 ID:ueAqN5/u0

だから、情報操作だよ。
多分、一般医員の給与を言ってるんじゃないかな？
俺も、部長職だけども少し多い。
でも、読んだ人にはそう見えない。
昨日の開業医が儲けすぎているという報道の続きで、
勤務医との差が大きいと見せかけて、
開業医の医療費抑制がやりやすい世論をつくるための情報操作。

確かに、開業医のほうが羽振りは良いが、
私の友人の開業医たちを見ても、そこまで差がある状況ではないもんな。
爺クリは別かもしれんが。

331 ：読解力がないな、恥ずかしいぞ：2005/11/04(金) 23:26:38 ID:iaYmbHoI0

>>323 >>325
読解力がないな、恥ずかしいぞ
勤務医師給与の平均値を設立病院別で比較した場合、
医療法人立病院の勤務医の平均給与が
他の国公立病院や大学病院の勤務医給与平均より
多かったという意味だぞ

332 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:27:08 ID:WIrZ+HAg0

個人的には爺たちががっぽり貯めた資産を若開業医たちに再分配するシステムが
必要だろうな
医師会の力がミニマムになった今こそがそのチャンスなんだけどな

実際には力のない若開業医から順番に樹海行きだわな

333 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 00:05:02 ID:J6bzCa0G0

３－５％引き下げ必要　財政審、診療報酬本体で
　財政制度等審議会は４日、財政制度分科会合同部会を開き、医療など社会保障分野の歳出削減策を議論した。
西室泰三分科会長（東京証券取引所会長）は記者会見で、医師の治療行為への対価である診療報酬の本体部分を
３－５％程度引き下げる必要があるとの認識を示した。
財政審は１１月中旬にまとめる建議（意見書）で、診療報酬の大幅引き下げを明記する方針だ。
　「医師の平均給与が高い水準」（西室会長）にあることに加え、近年のデフレで公務員や
民間企業の賃金水準が下がる中、「医師の給与水準が維持されている」（同）ことに批判があるためだ。
　日本医師会は引き上げを求めており、来年４月に改定する診療報酬をめぐり日本医師会が強く反発するのは必至。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127697047/l50

334 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 01:08:18 ID:q3QpWlL80

公立病院にいる医師は自分の意志で、その病院に勤務してるんですか？

命令されたため？

335 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 01:13:12 ID:K9Vk+qbw0

＞放技師が技師学校で指相撲の精神鍛錬だけをして国家試験に受かる
＞って言ったのはあなたじゃないですか？

もう寝ようと思っていたのに死ぬほど笑った（ｗ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1127755348/987

336 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 01:25:54 ID:G6wO0fYI0

>>334
９９％後者
１％は引き上げ命令して無視して居座っている（ｗ

337 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 01:41:10 ID:8WcZZtqz0

>>334,336
条件の悪い病院だと、異動の希望を出さなかったら、医局が忘れたふりをして、そのまま放っておく、というパターンがありますね。

338 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 07:59:49 ID:HWf+HY+P0

そんな悪条件でも命令されれば行かなければならないんですね。

339 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 09:29:44 ID:60GhfYUk0

>>338

医局の支配力が低下しているから、そんなことはない。
条件の悪いところには行かない自由は昔より大きくなったよ。
マスコミの医者たたきの唯一の成果かな。

340 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 10:09:08 ID:3RwgfbZN0

＞226
僻地で医師手当やら寒冷手当があるに違いない。
破格ともいえる高給。

341 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 12:51:16 ID:vi7EqW7I0

僻地の公立が高給？そりゃその地域住民に比べりゃ高給かも。でも地域住民は
自宅に住んでいて食い物もじぶんとこ作ってて、みんなで昼は近くの縫製工場に
働きに出てるから、結構いい暮らししてる。税金払わず、スーパーに払う金も少なく。
寒冷地手当て、もらったよ、冬の間の灯油代と称して、3万くらいだった。
都会の公立のほうが実入りはいい。

342 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 12:55:12 ID:Swt3p1pz0

ＭＲがこんなことを書いてます。
http://memua-rugaerabuisya.seesaa.net/article/6364320.html

「金儲けばかり考えるなよ、馬鹿医者が。無料で奉仕しろ！！どうせ国家試験も金で買ったんだろう？」

みなさん突撃してあげてください

343 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 12:59:44 ID:60GhfYUk0

>>342

突撃するよりも、どこのMRか調べて、不買運動するのが一番こたえるだろうね。

344 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 13:01:43 ID:Z3xd+nub0

>>342
放置しましょう。
相手にすると馬鹿がうつりますよ。

345 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 13:01:58 ID:i1I2XmA00

賛成

346 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 13:37:24 ID:zltZPeKG0

地方県庁所在地４０代の医長クラスで
国立1.2K、市民1.4K 、済生会1.6K、日赤1.6Kくらいだぞ。
民間は1.4-2.0Kとばらつきあるが。
退職金や年休消費、出張旅費などの扱いはそれぞれ。
勤務医の給料って５０歩１００歩。

実働１日２時間のくそＭＲほど時給は良くないね。
連中の給料が薬価（税金）から出ていることが問題。
官僚の天下り先、政治家の資金源、マスコミのスポンサー
だから最強か？
でもなりたくない職業だね。

347 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 20:26:53 ID:/a1S+Ex50

公立病院の勤務医と結婚するのと、県庁職員と結婚するのでは
経済的にどちらが、恵まれた生活を送れるでしょうか？

348 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 23:05:37 ID:ghRJ4etZ0

>>347
あなたが働くのが一番経済的に恵まれるんじゃないですかね。

349 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 23:06:52 ID:jXYmgYjD0

>>347
嫁に来なさい。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20549724

350 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 10:31:02 ID:mpTrEKDU0

公立病院勤務医３０歳前後
産婦人科医

これ以上悲惨な待遇の医師はいますか？

351 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 10:56:31 ID:QfzlHy920

公＞立病院勤務医３０歳前後
＞産婦人科医

＞これ以上悲惨な待遇の医師はいますか？

俺のことかい。一人医長。部下なし。
分娩月３０件。休みなし。外来は週５日、午前午後。
回診週７日。
給料税込み年収１０００万。

352 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 10:57:29 ID:NXZswSCI0

なんだか冗談にしか聞こえない労働環境ですね

353 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 10:59:11 ID:QfzlHy920

３５１です。
忘れていた。追加。
麻酔科なし。Ｃ／Ｓは自分でルンバールして看護師としている。
時間外はサービス残業。
病院全科当直月６回。

354 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 11:02:40 ID:kGOnhw930

産科辞めて、婦人科医としてうちの病院に来ませんか？>>353

355 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 11:02:50 ID:QfzlHy920

３５１です。
医局派遣です。
辞めたいのに交代要員がいなくて異動させてもらえません。
この条件で赴任する馬鹿はいないと医局長からいわれた。
現在求職中。
医局ごと辞める予定です。

356 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 11:16:52 ID:LDW/U4T50

>>351
分娩拒否しろよ

357 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 12:21:06 ID:gC7WYQ6x0

>>355
ご英断に対して、心からエールをお送りいたします。

358 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 12:36:41 ID:LDW/U4T50

>>355
求職してる間も分娩は拒否すべし

359 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 12:47:49 ID:lf5tuCDG0

>>355

もちろん、たまりにたまった有給休暇も最後に使い切ってください。

360 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 23:38:54 ID:z7XRYFcJ0

>>355
負け犬中の負け犬だ。死ね。

361 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 00:06:17 ID:gSZ3xPQv0

産科医師が
＞病院全科当直月６回

ネタおつ

362 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 00:11:18 ID:lS8DWQHb0

公立病院にいる４０～５０代の産婦人科勤務医は
一体全体、どんな理由でいつまでも公立病院にいるのでしょうか？

363 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 00:14:38 ID:j4KXLkDz0

>>362
部長という役職に誇りを持ってるから。
アフォだねえ。

364 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 00:21:19 ID:lS8DWQHb0

肩書きだけなんですね。
安い給料で馬車馬のように働かされて
目が覚めればいいのに。

365 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 09:28:21 ID:jsKXxjih0

４３才ぐらいで院長公務員の時は１８００万でした。
でも私立病院院長のポスト２５００万にひかれ辞めました。

公務員院長になると、バカそうな議員に色々わけ分からないことを言われたり偽造の診断書を頼まれたり、もう疲れた・・・。
あれから１０年もたちませんが３億の貯金ができたので、そろそろ楽～なポストにかわろうかな。

366 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 00:19:53 ID:+MLR7mOO0

釣り乙。餌が悪いよ。

367 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 22:39:17 ID:x/DA29sc0

>>365
バカそう・・・ｗ。

368 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 14:25:35 ID:ddI//8CQ0

内科と精神科ってどっちが給料いいの？

369 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 21:11:39 ID:KwRKfhjg0

公立病院産婦人科医の方に聞きたい。
なぜ公立病院なのか？

370 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 23:23:30 ID:9tZiRSKK0

>>365
>>４３才ぐらいで院長公務員の時は１８００万
ありえない。こんな破格の待遇

371 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 23:25:55 ID:SlxBAJg70

片田舎の市立病院勤務医３６歳
産婦人科医では給料はいくらですか？
年収も。

372 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 10:07:21 ID:EvotPbaV0

公立病院勤務医が馬車馬のように働かされているのにも関わらず
いつまでも長期にわたって、い続けるのは開業資金がないからですか？
または、他に使ってくれる病院がないから？

373 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 10:45:04 ID:Plr8+guk0

>>372
心配しなくても公立病院からは医者の逃散がすすんでるよ。田舎はもとより
都市部でも少しずつしかし着実にね。結構なことだよ。

374 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 11:07:09 ID:wbU7dhnG0

舞鶴医療センターって、10年目で1400まんだって。募集してた。
すごくない？

375 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 12:34:56 ID:fm/kAmCf0

>>373

公立病院医師が他の公務員と違うのは、辞めてもいくらでも職場があり、
待遇もかえってよくなる点だな。

376 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 12:54:21 ID:eLHTjPed0

≪医療業界　人材紹介会社最終ランキング≫

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糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

377 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 14:28:28 ID:jhPJG1ww0

北海道か北東北の自治体病院で、町村長が医療の充実を選挙公約にしているところは高いって聞いたよ。

378 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 15:11:39 ID:A30vI1vg0

医局制度の崩壊とともに、公立病院はほっといても
無くなるだろ

だれが、安月給の上、馬鹿な事務職に威張られて、
超過勤務もまともにもらえないところにいるか

これが、真の　官から民へ　・・

379 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 16:38:02 ID:wbU7dhnG0

そうはいっても、民間じゃ売り上げが要求されるから、
必要だけど赤字になる科はすたれて、かえって国民のためにはならないんじゃないか？
医者も売り上げにびくびくしたりして、のびのびと治療できないかも。
赤字覚悟で必要な医療を提供するお人好し病院は、民間にはなかなかないよ。
採算度外視の公立こそ、待遇さえ改善してもらえれば最高の職場だと思うがなあ。

380 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 16:48:10 ID:l+rAkP7V0

癌センターの総長が同趣意のことを日経に書いてたね。
ナショナルセンターは独立法人化するとモチベーション
が失われる。

381 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 17:02:06 ID:tfszSrqj0

国公立病院勤めてるなんて恥ずかしいよね

382 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 17:11:37 ID:wNsckUl90

待遇と労働条件がよくなれば国公立病院でもＯＫだよ。実際は待遇も労働条件
も劣悪な上に給料もまだ下げるなんてなことをやってるから逃散してるんだよ。
大体ひとが逃げる職場なんてなそうしたもんだよ。それぐらいのことも解らん
やつがあれこれごちゃごちゃピントはずれの意見を開帳してるから笑われてんだよ。
もっとも笑われてる本人は大真面目だったりするんだろうけどね。

383 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 17:13:28 ID:Ch1CxMJy0

国公立病院も、どんどん集約化して、医師のQOMLを大事にして、
パラメディカルと事務が民間並みに働くようになれば悪くはない。
しかし、現状はすべてあさっての方向へ。

384 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 17:17:45 ID:z1jemOAQ0

>>382-383
だから、国公立病院に勤めている奴は
脳に障害ある恥ずかしい奴だと思いますが？

385 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 17:20:24 ID:VNvd1Je50

＞３８３
確かに医師よりスタッフの待遇がよすぎるんだよなァ

386 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 17:22:10 ID:z1jemOAQ0

俺は民間病院勤務。
同期の国公立に勤めてる奴らよりは待遇が上だなあ。

国公立に勤めてる奴らははやくいいところ探せよ。

387 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 17:28:30 ID:mXL2bOPb0

>>346
35歳。○○日赤の内科系部長（といっても内科だけで部長が5人いる）だが
年収は1200万だぞ。バイトも禁止だし1600万はありえんだろ。

388 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 17:29:57 ID:z1jemOAQ0

日赤も終わってるんですね。

うちは30歳（5年目）で残業込み1200近くいくと思われ。

同じ仕事していても、働く病院によって数百万円の年収の開きがあるのがなんともいえんよな。

389 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 17:30:27 ID:z1jemOAQ0

さて、定時になったし帰るわ。
奴隷勤務医乙。

390 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 18:12:42 ID:VNvd1Je50

>387
週休完全二日＆有給２週間（学会出張あり）なら納得です。

391 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 21:27:17 ID:vECJZ4UD0

>>387
某日赤は、９年目までレジデント扱いで、当直入れて、月給手取り30強らしい。
まあ大学みたいに土日のバイト可らしいけど。

392 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 21:30:46 ID:TU6/gC8O0

いつまでブラック企業以下の労働条件を放置しておくつもりなの？

393 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 22:36:45 ID:rI8V3V410

>388
>同じ仕事していても、
働く病院によって数百万円の年収の開きがあるのがなんともいえんよな

同じ病院で働いているからといって
9時-18時で帰ってる連中（眼科、皮膚科、一部の専門内科…）と
9時-22時まではたらき呼び出されまくりの外科系と
たいして年収が違わないのもなんともいえないが

394 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 22:58:51 ID:4QXYfypY0

勤務医の過労死・過労自殺リスト
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10005814999.html

　　　い　や　な　ら　辞　め　ろ　　　推進委員会が発足しました。

現行の医療を改善するためには、いったん勤務医が完全に枯渇し、日本国民が
ほとほと困る必要があるようです。

　　　　　い　や　な　ら　辞　め　ろ

を合言葉に、推進委員会では今の20倍のペースで、勤務医の辞任を促進します。
そして、医者がいなくなって困っている地域を取材したビデオを上映し、極楽
な毎日を送っている元勤務医たちが、解放の美酒を味わうという催しを定期的
に開催します。
（もう辞めたおいらですが、需要がありそうなので、スレ立てしておきます）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120720484/l50

395 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 23:45:50 ID:uYz+0g6o0

>>393
外科はその分患者からの謝礼をたんまり受け取っているんだから
文句ないだろ。

396 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 01:06:16 ID:XM6nmJo10

>>395
いいたいことはとてもよく理解できる。でも地方で内科医が急速に減少している事実をどう見るかね。
Opeができる環境の外科医はまだましだよ。
患者が都会に逃げていく僻地病院の外科医ほど惨めなものはない。殆ど内科の仕事ばかりだからストレス溜まるよ。

397 ：396：2005/11/11(金) 01:07:20 ID:XM6nmJo10

>>393の間違いスマソ

398 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 09:35:13 ID:yzTUJp7n0

公立病院の婦人科に入院、手術をしました。
このスレをみると、そんなに激務で薄給だったら
お礼をやったほうがよかったのかなと思って後悔しています。
公立病院婦人科勤務医の皆さん、
そんなに生活苦しいですか？？？

399 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 09:55:04 ID:KFIwRET80

30万/月ももらって生活が苦しいと訴える家計無能力馬鹿医者ワロス

400 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 10:02:58 ID:ws4EeSO00

>399
それじゃ、生活はできるが、マイホームは夢だな。
学会費や雑誌や教科書代で年10-20万は使うし。
でも、お礼は手紙くらいでよいのでは？

401 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 11:12:50 ID:rPkwxSKZ0

給料が少ないのは辞めないから
辞めれば良いだけなんだからお礼なんか必要ないよ

402 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 11:30:17 ID:kUEV1YgH0

>>401
同意。逃散あるのみ。みんななんで逃げないのかね、マゾかよ？（Ｗ）。

403 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 11:44:51 ID:ws4EeSO00

医者としての使命感があるよ。
私大出の開業希望の人なんかはべつとして、
たいていの人はお金より使命感ややりがいを望んでる。
だが、やはり疲労感もあるし、気持ちも荒んでくるので、2chでぼやいてるんだよ。
俺はそういう医者を尊敬してるよ。

404 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 11:47:23 ID:rPkwxSKZ0

レミングが突き進むのも
ひたすら使命感ゆえなんだよな（笑

405 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 11:54:06 ID:bmUQX6wr0

大阪市の職員より安いかも・・

406 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 11:58:38 ID:ws4EeSO00

まあ、レジデントはともかく、40歳くらいで国立なら、
当直して時間外をつけたら、手取り40くらいはいくんじゃないかな？
市立はもうすこしよいだろう。

407 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 12:08:45 ID:bUAv3jc40

>>406
貧乏過ぎる…

408 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 12:27:01 ID:ws4EeSO00

406だが、僻地なら60くらいになると思われる。

409 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 12:37:54 ID:F49XrLdl0

うん、なるなる。７０弱くらいかな。
で、地方なら充分マイホームも持てる。仕事もそう極端に激務ではない。
最先端の医療に関わって勉強したい、貢献したいという熱意のある若い時は
そうした場に安住しないってのも、とってもすばらしいことだよ。
そんな人たちは物質的な贅沢な暮らしなんかに関心がないのだと思う。
でも、体だけは壊さないようにしてくださいね。

410 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 12:42:15 ID:KEy2qPfv0

使命感やヒロイズム、ヒューマニズムも結構だが役人政治屋ＤＱＮ市民
はそこにつけ込んでくるんだよ。そして現在の状況があるんだよ。そういう
ことが解らんオツムでもないだろう。オレも公立病院で働いた経験があるが
事務屋連中は当座さえなんとか凌げればいいという発想しかないよ。長期的
な視点や広い視野でものを考えてるやつなんて皆無だよ。彼らにとって
オナルな「いい医者」ほど便利なものはないよ。そこが理解できないんじゃ
しょうがないな。バカな医者もまた多しってか（哀）。

411 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 12:46:21 ID:8fiamcM90

>>404
ワラタ。センスいいですね。

412 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 13:19:46 ID:F49XrLdl0

「役人政治屋ＤＱＮ市民」を基準に自分を変えてしまうと医師として大切なものを失うよ。。
大多数はそうではないし、患者はちゃんと見ている。

413 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 13:20:39 ID:2W0gDtsk0

地方都市の公立病院って人手不足なんですね。。
産婦人科医なんて、物凄く忙しそう・・・
何で、こんな大変な病院に勤めているのか、いつも不思議に思ってみています。

414 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 13:25:06 ID:7Kdvqbdl0

>>412
＞患者はちゃんと見ている

そうだよな『何もせずに』な（ｗ

415 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 13:26:33 ID:2W0gDtsk0

患者が何かするはずないでしょ。
同情するだけですよ。
お気の毒に・・・と思ってｗ

416 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 13:28:41 ID:7Kdvqbdl0

所詮は他人事
医者の境遇をみる患者もそうだが
患者の病状をみる医者もそうだ
自分の身は自分で守る
次に（というか最初に）守るべきは患者ではなくって自分の家族だよな
当たり前ですが

417 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 13:29:52 ID:F49XrLdl0

「なにか」は出来ないかもしれないけど、日々の診療でこれが一番でしょ。
そこでのストレス、なのか　気持ちよく仕事ができるのか　すごく違うと思う。
それがやりがいに繋がってくるってものでしょう。
そうなるようにもっていくには>>410のような考え方をしていたら難しいんでないかい？と言いたいわけでしてー。

418 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 13:33:57 ID:7Kdvqbdl0

>>417
そういう時期はとうに過ぎたというだけの話

419 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 13:39:02 ID:2W0gDtsk0

自分の意志で、待遇のいい病院に移ればいいじゃないですか。
公立病院に勤めなきゃ、殺すぞと脅されているわけじゃないしー。

420 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 13:41:53 ID:7Kdvqbdl0

>>419
ま　そういうことだ
辞めれば良い話なんだな

ただし勤務を続けている医師は
それなりに「洗脳」されているのは事実
ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄｽﾚを見ればわかるが
『医局を辞めて生きていけるのか？』と真面目に悩む医師は多い
そして
『辞めるなら医者として生きていけなくしてやるよ』
といわれた過去事例は決して少なくは無い

421 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 13:46:19 ID:2W0gDtsk0

「洗脳」ですかぁ。
サラリーマンなら、会社辞めたら人生終わり状態になるのは分かるのですが、
医師は、そういった世界とはかけ離れた職業だと思っていたのですが。
まぁ、そういった事情があるのですね。。

公立病院の婦人科に入院していたのですが、
あの働きっぷりと忙しさには頭が下がる思いがしましたよ。

422 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 13:47:21 ID:PBo+yrO/0

>>『辞めるなら医者として生きていけなくしてやるよ』
といわれた過去事例は決して少なくは無い

大学医局自体が人買業に頼る時代にそれはない。
マスコミの医局壊滅キャンペーンのおかげです。

423 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 13:47:51 ID:7Kdvqbdl0

今更何の役にも立たん『思い』なんぞどうでも良いのよ
言うだけならタダだしね

424 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 13:48:55 ID:7Kdvqbdl0

>>422
そう、今の若い世代ではその崩壊が加速度的に進むでしょうね
いま抜けるに抜けられないのは
一年生二年生の頃に刷り込みが行われた中堅世代以上ですよ

425 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 13:57:46 ID:PBo+yrO/0

そうだね、40代から下は脱局組が加速度的に増えている。
若手はそもそも入局しない傾向だし。

426 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 14:21:11 ID:c2n5HPgI0

だからさ、使命感etcは結構なんだよ。ただ、そのことと労働基準法なんぞクソ食らえ
という労働条件のまんまでいいということは別だろ。医者にとっても無理のないシステム
で医療は行われるべきだよ。勿論患者にとっても過度の負担をかけるようではダメだがね。
要は医者は普通の（労働基準法で守られてる程度）労働条件で働き患者もそれ相応の負担
をして双方無理が無いようなシステムを考えろってことだよ。少なくとも現状は勤務医に
とっては過酷過ぎるんだよ。無理はよそうぜ体に悪い、つってもワカランだろうな。

427 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 14:25:13 ID:Ci9bn/1l0

＞４２５
学位や専門医はどうなるんでしょ？

428 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 14:27:56 ID:TOtE0KUN0

学位は別として
専門医資格には大学所属は必要条件ではないよ
市中病院でも指導医がいる施設は多数ある
学位は大学院大学化されたので
ほしければ一定年限院生になるより他無い
それでもわざわざ極貧の旧帝院に入る必要は無いわな

429 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 15:36:28 ID:Tdk8ddxF0

>専門医資格には大学所属は必要条件ではないよ

ギネでは研修終了証明書を誰が書いたかで合否が決まるらしい。

430 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 15:53:28 ID:PBo+yrO/0

>>429

ギネは志望者激減だよ。

431 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 16:38:16 ID:F49XrLdl0

>>426
分かる、同意。

432 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 18:00:43 ID:eNpiyjs40

死ぬほど働かせて、よけいなこと〈将来など）を考える思考力を
奪ってしまうのも上の作戦かな？

433 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 20:44:07 ID:WZqFhp5h0

うちの医局は教授が変わってから40-50代の指導医クラスが
どんどん医局辞めて開業やドロッポしてる
マイナー外科系だけど関連病院が維持できないレベルになりつつある
指導者が減ってるから技術継承も上手くいかなくなるしこれから大変
どうも若い世代ほど医局に忠誠心がないという論調は
必ずしも当たってないような気がするなあ

434 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 21:25:42 ID:b8+9GwhG0

マイナーだとそんなに酷使してないんじゃないの？メジャーでもQOML維持出来れば一応言うこと聞こうかって気にはなるぞ

435 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:58:21 ID:gamVhG040

そんな安月給で働いて、虚しくなることはないですか？
医局行きの命令は逆らえないのですか？

436 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 08:56:11 ID:7/gbFYRO0

つマインドコントロール

437 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 09:13:29 ID:GVZyC27n0

当直するぞ当直するぞ当直するぞ・・・・・・・

438 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 09:16:19 ID:3u9Ok8iU0

税金ごまかす！？

所得の申告漏れ

トップの業種は弁護士

弁護士は業界全体が腐敗しています。
なお、２位は風俗業。弁護士は風俗業より規範意識がありません。
http://skip.tbc-sendai.co.jp/01news/20051111_03.html

439 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 09:23:29 ID:GVZyC27n0

>>438
専門知識の悪用で最もタチ悪いな。死刑にしろ。

440 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 09:31:42 ID:JrNZDAjF0

同じ国立病院の医師でも
文部科学教官である大学病院の医師がネーベンに行くのは
高度の医療の普及のため、推奨され
国立病院の医師のネーベンは禁止だったのが
独立行政法人化で、解禁になったのだけは良いことだ。

441 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 09:51:07 ID:muEf4JPB0

おまえらまだ気づかんのか？
環境悪化で勤務医を辞める医者が続出する事態は、既に功労賞は織り込み済みだ。
開業医に追い込んでおいて、診療点数操作で破綻させるんだ。医師会も無力化したし
その程度のことは容易いのだ。

い　や　な　ら　辞　め　ろ　　　推進委員会

などといい気になって騒いだところで、無能医の行く末は所詮しれているのだ。
ドロップ医が増えるなら増えるで別に構わん。需要供給のバランスで
ドロップ医と常勤医の所得が逆転するだけの話だ。

442 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 09:55:21 ID:nSgIWwHJ0

>>441
常勤医の需要が増えれば待遇が改善するから常勤医に戻ればいいだけじゃん。
需要と供給のバランスの問題なだけ。一生ドロッポとか一生常勤と決まってる訳じゃないのに。
労働市場は本来流動的なんだよ。

443 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 10:43:10 ID:muEf4JPB0

気軽に勤務医に戻れるドロッポはまだまし。
多額の負債を積んだままアボーンして勤務医に戻った知り合いのＴ医師のような
輩が続出しないよう、祈るだけだ

444 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 11:12:31 ID:Xu0/oiip0

>>443
これから確実に増えるでしょう
すでに東京２３区内開業では一
勝一敗といわれてる。

445 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 20:23:29 ID:UbX5JQqB0

公立病院勤務医では安月給で、開業資金も貯まりませんね。
皆さんは、親のお金で開業するのですか？

446 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 20:26:09 ID:5kAawKXY0

今時ちょっと金があるからといって開業したって来年の診療報酬削減で速攻あぼ～んなのは見え見え

447 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 20:56:06 ID:18gGHQ8b0

民間の単科精神病院で精神療法の手間仕事だけしている医師よりは
一応なんでも診られる腕前がつくからうらやましい。

448 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 21:01:27 ID:vPyK9REV0

これを見る限り、公務員医師はまさに勝ち組ですね！！

【社会】働くな！：業績上げれば上げるほどリスクは高まる→「ほどほど主義者」が生き残る

働かざる者食うべからず、の時代は去った。なぜなら業績を上げれば上げるほど、「前年
比」「前月比」などの数字に踊らされるのがオチ。つまり業績をあげれば上げるほどノルマも
あがるものと心得なければならない。業績をあげれば上げるほど失敗や足元をすくわれる
リスクは高まり、出世は危うくなる。時には退職に追い込まれることさえ覚悟しなければなら
ない。

　「目標はいったんあげた業績より下げられることはなく、業績をあげれば上げるほど目標も
上がってゆくこと」をアメリカの組織経済学者は「ラチェット効果」とネーミングした。

　「ほどほどの業績をあげ、ほどほどの収入と地位を得ることでよしとすること」。それが生き
残りのための鉄則だ。この鉄則を経済学的に表現すれば「最小のリスクと最小の努力で
まあまあの報酬を安定的に得ることを追及する」となる。これを「均等報酬原理」という。

社員は評価が高くなり過ぎるようなら、仕事をセーブしてノルマがはね上がらないようにする。
ほどほど主義に徹して要領よく利己的に立ち回ることだ。

　実は成果主義は社員の士気をそぐという調査結果がスタンフォード大学などの有力な
経済学者たちにより指摘されていて、アメリカでは問題視されている。日本では導入が始
まって間もないが、早くもうまくいかないことが取りざたされ、日本の会社の風土や価値観
に問題があるような指摘が目につく。　　（以上、抜粋）

夕刊フジ：http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/11/post_3910.html

【社会】働くな！：業績上げれば上げるほどリスクは高まる→「ほどほど主義者」が生き残る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131779964/l50

449 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 21:24:44 ID:6l31vzcz0

>>448
たわけだね
公務員医師はほどほどにしようにも人がいないから目いっぱいの状況なんだよ
公務員事務職と同じに考えてるなら阿呆のきわみ

450 ：辞めようぜ：2005/11/12(土) 21:26:59 ID:eRNV2XwS0

I am a doctor (Inspired from Shogo Hamada's song "I am a father")

He had studied in the days of youth.
He never thought of doctorhood.
But now his life is like a Merry-go-round.
Wow Yeah! He is a doctor.
額が床につくくらい　頭を下げ　毎日働いてる
家族の明日を案じて　子供達に未来を託して　
傷ついてる暇なんかない　前だけ見て進む
スーパーDr. Kじゃない　Black Jackでもない
疲れ辿りついた家　窓の明かり　まるでダイヤモンド
I am a doctor
テレビニュース見る度に　同僚達が巻き込まれた訴訟
救急車、外すぐそこまで　近づいてること感じて眠れない
嘆いてる暇なんかない　命懸けで守る
財前じゃない　里見でもない
妻と今日一日を　無事に過ごせたことを祈ってる
I am a doctor
子供が幼く尋ねる　なぜ先生は辞めていくの？
尽くした医局のはかなさに　冷めていく　胸の奥
迷ってる暇なんかない　選んだ道進む
医龍じゃない　コトーでもない
明日は今日よりも　いい日になることを信じてる
I am a　doctor
かつて夢見る　少年だったこの俺も
今まではdoctor

451 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 21:35:36 ID:JrNZDAjF0

かって夢見るノイ・ヘレンだった　この俺も
今ではツブクリ院長

452 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 23:57:38 ID:uMHIh/wI0

>>448
ほどほど働いてりゃすむんなら逃散なんてするわけねえだろ。なあーんにも
わかっちゃいねえのな。まあ、イパーン人なんてなこんなもんだ。やっぱ
逃散あるのみだな。

453 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 00:03:10 ID:5uxu/2400

逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散
　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散
逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散
　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　
逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散
　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　逃散　

　　ﾀﾞ　ﾒ　ﾀﾞ　ｺ　ﾘ　ｬ　

454 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 00:44:47 ID:LYJqGKae0

逃げちゃダメだ　逃げちゃダメだ　逃げちゃダメだ

455 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 02:42:42 ID:3aX5SVLf0

逃げよ　逃げよ　すべてのジュネーブから逃げよ

456 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 08:53:58 ID:NLzr+9bS0

のすとらだむすはいったい何時起こるのだろう
その時も医師さん達は大変な思いするんだろうな。。
地震だって必ず起こる、都内の病院なんてどうなることやらと考えると震えがくるほど心配だ。
救急車はあてにできない、自家用車使えないのに無理やり使う人もいるだろうし大混乱。
通常なら避けられる死も避けられない状況を運命と思って受け入れるしかないよね。

スレ違いすまそ。

457 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 19:23:02 ID:p9Zdv3UD0

公立病院の勤務医は、逃げ出したい願望に襲われていることは
分かりましたが、実際のところ若手の医師だったら
何年くらい公立病院に拘束されていなければならないのですか？

458 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 19:25:48 ID:gTM5sVLF0

0年以上終身以下

459 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 19:37:13 ID:p9Zdv3UD0

まあそうだろうけど。
強い意志があれば異動させてもらえるものなのでしょう？

460 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 19:37:50 ID:CTP2ZbbH0

>>459
なわけないだろ　ｳﾞｫｹ

461 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 19:40:36 ID:p9Zdv3UD0

はぁ？
じゃあ一度医局に行ったが最後、居る奴は何年もいるってこと？
やめりゃーいいじゃん　ｳﾞｫｹｶｽｗ

462 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 20:09:19 ID:de2yFHIH0

なんだこのスレもいつもの結論でFAかよ？

　　　　　　嫌　な　ら　辞　め　ろ

　　代　わ　り　は　幾　ら　で　も　い　る

463 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 21:27:12 ID:wIs3Dx6d0

>>462
いつも結論なんて軽い表現するな。
現代の医者が守るべき黄金律とも言うべきものだ。

464 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 21:27:59 ID:9vbFlzxm0

嫌なら止めろ

それ以外に答えはないな

公立病院勤務医は愚図の集まりかよｗ

465 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 22:11:52 ID:5747VLH80

自己都合での異動はひとつだけ

　　　　　脱　　　　局

466 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 22:14:27 ID:z9IF5mLo0

古い話で申し訳ないけど365ですが、すべて事実です。
疑っている人は、医者関係じゃないんじゃ？
それとも私立医大出身？・・・だと公立院長のお呼びがかからないのでわからないわなあ。

院長じゃなくても３０そこそこの医長の時でさえ１６００万はいってましたよ。

467 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 22:16:41 ID:lwGc+2jK0

誰もそれ興味ないから

468 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 22:20:51 ID:lsFVKm/90

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　　　　　　|　　　　　>>466
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　そうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･･)""ヽ　　　なるほどね・・・
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
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　人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ

469 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 23:30:37 ID:fdzbNYxy0

古い話なら尚更、文中でもﾚｽ番号にアンカーつけてください。
戻って読むの面倒なんです。>>466、>>365

470 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 21:53:12 ID:k4nDhN9o0

３５歳だと、年収１０００万円くらいですか？

471 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 10:37:49 ID:SjBjOWz60

>>470
病院にもよるがまあそんなもんだろう。民間が高くて（旧）国立が一番安い。
>>365＝４６６のようなケースはオレは知らんね。まあオレが知らんだけかも
しれんがね。

472 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 17:07:47 ID:v2BO2hoI0

>>465
脱局しなくたって、医局長に談判して、旧国立とか給料の安いところから
順番に引き上げてもらえばいいじゃん？
そういうこともできない医局なら、さっさとお皿場するべし。

473 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 19:30:25 ID:izWectG00

でも医局とおさらばできないので、皆薄給でこき使われるのに
耐えてるんでしょ？

474 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 20:46:42 ID:m+olAQHM0

んなわきゃあない
利益より不利益が上回った途端どんどんドロッポしてるぞ
おかげで間抜けな病院は切らざるを得なくなって環境改善してるがｗ

475 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 09:56:30 ID:rfF0jqEC0

公立病院勤務医は、現状に満足していますか？

476 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 12:13:40 ID:1PPJtF6Y0

ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?kiji=7643

＞　「仙台で年収５００万～６００万、古川で７００万、栗原だと１千万強。それだけ出しても来てもらえない」。
＞麻酔事故があった栗原市立栗原中央病院の佐藤仁・事務局長は、医学部卒業３年目程度の医師を募集する際の相場を明かす。
＞　金額面では破格の待遇だ。しかし、高給で地域の病院が募集しても、地理的な条件や教育・指導を受けられる医師が少ないなどの理由から、応募は少ない。

金額面では破格の対応なんだそうです。

477 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 15:46:52 ID:XwNPIdmy0

まっ、3年目だからね…

ていうか研修終ってすぐじゃんｗ実情わかって言ってんのかねえ

478 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 17:44:54 ID:1vsueD9j0

公立病院の医師の入れ替わりの速さは
事情が事情とはいえ、酷すぎます。
手術までしてもらった先生が、１ヶ月後検診にいなかったときは
なんじゃこりゃ～といいたくなりました。

479 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 17:47:40 ID:9JAGz8Is0

>>476
２０００万隠れてお布施があるならわからなくもないな（ｗ

480 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 17:58:57 ID:7OY7Wv7Z0

>>478
そうですね。それで誰が悪いと思っているんですか？

481 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:12:44 ID:1vsueD9j0

>>480
医師が悪いとは思ってないよ。
大学病院と医局の関係とか、あまりに安い報酬や、忙しすぎて人不足とか
色々あるんでしょ。

でも患者側からすれば、術後１ヶ月で担当医がいなくなりゃ
不安で文句一つも言いたくなるわな。

482 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:15:03 ID:9JAGz8Is0

>>481
契約は個人的に医者と結んだものではなく病院と結んだもの
文句があるなら病院へそして開設者の自治体の長へﾄﾞｳｿﾞ

483 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:20:04 ID:1vsueD9j0

既に、病院へは苦情と陳情をしていますが。

484 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:20:58 ID:9JAGz8Is0

>>483
それ以上は筋違い

485 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:21:20 ID:1vsueD9j0

てか、異動すんなら手術なんてすんなよｗ

486 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:21:49 ID:9JAGz8Is0

>>485
それも患者がどうこう言うべき問題ではない

487 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:22:39 ID:1vsueD9j0

>>486
問題じゃないじゃなくてｗ

ふざけんなってことだよｗ

あのヤブ医者めｗｗｗｗ

488 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:23:24 ID:9JAGz8Is0

>>487
逆恨みは自由だけどね
手錠がかからない程度推奨

489 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:25:11 ID:1vsueD9j0

即レスサンクス！ｗ
しかし、まぁこれが一般庶民の意見ってことだ。
筋違いも何もかも承知してるけど。

490 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:27:18 ID:9JAGz8Is0

まぁ
庶民感覚と称するやつに
DQNが多いということが良く分かるわな
全部承知で我慢ができない・・・・・・・５歳児以下だな

491 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:29:10 ID:TRmudOs40

庶民感覚という中には、
無理難題を吹っかけて相手が困ってるのを見るのが楽しい、
なんてやからもまじってそうだからな。
>>489のことじゃないから、念のため。

492 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:29:13 ID:1vsueD9j0

ＤＱＮって言葉好きだね、あんたもｗ

全部承知で我慢ができないって言われてもなｗ
だいたい、公立病院に勤務している医師なんてＤＱＮだらけの
貧乏医師じゃんね～ﾌﾟ

493 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:30:07 ID:TRmudOs40

ああ、いやならやめろ委員会か・・・。

494 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:30:33 ID:1vsueD9j0

>>491
あらそうでしたか。ｗ

ｲｴｲｴ、２ちゃんだから言ってるだけだからｗ
リアでそんな非常識な発言してたら本物ＤＱＮだしｗ

495 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:33:46 ID:9JAGz8Is0

>>494
病院へ苦情言ってる時点でﾘｱﾙで十分にDQN（大笑

苦情の先が本来のとおりだとしても
実際に言うべき問題かどうかは別問題

496 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:34:40 ID:1vsueD9j0

>>495
あんたもしつこいねｗ

何様のつもり？ｗ

497 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:36:04 ID:9JAGz8Is0

結局　居直りですか（ｗ
ﾊﾞｶは仕方ないとしてもこれではあまりに情けないなぁ

498 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:36:31 ID:1vsueD9j0

公立病院あたりで馬車馬のようにコキ使われてる鬱憤晴らしを２ちゃんでか・・・・爆藁

499 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:37:10 ID:1vsueD9j0

苦情を本当に言うはずないじゃんｗ
バーカ

500 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:38:05 ID:9JAGz8Is0

ついに壊れたか

501 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:38:59 ID:1vsueD9j0

早く仕事戻りナヨｗ

ＤＱＮ患者がぞろぞろ待ってるよんｗ

502 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:39:19 ID:9JAGz8Is0

日本という国に感謝しろよ
生かすべきでないやつ＞ID:1vsueD9j0も大手を振って医療を受けられる
その分生かすべきやつに資源が回らないのも事実なんだから

503 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:40:37 ID:1vsueD9j0

いや、あんたより学歴も収入も社会的地位も上だから　ﾌﾟ
貧乏ＤＱＮ医師は、黙って安月給で働いてろよｗ

504 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:42:42 ID:9JAGz8Is0

妄想なら何でもいえる
手術以前にかかるべきところがあったんじゃないのか？

505 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:43:47 ID:1vsueD9j0

妄想だって、悔しい？ｗ

506 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:45:26 ID:1vsueD9j0

先生！　質問です！

そろそろ落ちてもいいですか？
忙しくなってきたんですが。

507 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:46:32 ID:/B4vdL6r0

さっきからNGがおおいな

508 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 21:17:01 ID:oXOkAkws0

こんなサイトを見つけました。どうでしょう？

医師10万人に質問できるQ&Aサイト！！
http://acnw.jp/94hM/eqSc/1/public/showTopPage.do?tc=afa1

509 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 22:40:19 ID:9JAGz8Is0

質問相手はサイト全体の登録者数というむちゃくちゃな言い分だわな
登録してもこんなん相手にする医者なんぞほとんどおらんだろうに

510 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 12:50:26 ID:BzANS5HX0

痴呆効率勤務マイナー３４歳子蟻１２００マソ
当直２階／月、９時５時ではないが夕食までには北区可能
オンコールだがマイナーなのでほとんどは口頭指示のみ

こんな私は勝ち組？負け組？近頃解らなくなってきました。

511 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 13:00:43 ID:X1DReBPS0

>>510
普通。負け組とはいえない。
給与面で最大の効率を求めないのがいいと思います。
やっぱり家庭を大事にしないとね。

512 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 13:03:07 ID:hXtQvltr0

>>510
世の中勝ち負け関係ない枠ってのがあります（悪い意味ではなく

513 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 13:18:36 ID:CL1qMd+R0

QOLではなく、QOMLが大事だよな。
給料が少々低くても，満足いく治療ができる環境であれば、喜んで働くのが医者だよね。

514 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 14:12:26 ID:A7uLmK0q0

>>513
同意しない。
そうやってどんどん
「給料安くても患者が満足すればいいだろうが！！」
ってなったのが現状だから。

515 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 15:18:28 ID:J1L+W7M10

開業医が中心の医師会が牛耳ってる時点でﾀﾞﾒﾎﾟ。
勤務医は疲れ果てて何か運動（ストライキなど）を起こそうにも
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲってヤツばっか。事なかれ主義が多すぎる。
今こそ立ち上がれ。
早く撤退しようぜ。国公立。

516 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 20:41:04 ID:DS0L1I6L0

地方公立病院勤務医産婦人科医の激務及び薄給の現状を教えてください。

517 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 07:34:37 ID:38pSgmIV0

21世紀の勤務医を救うのは、

嫌なら辞めろ委員会

です。
勤務医諸氏におかれましては、
ぜひ周知徹底をよろしくお願いいたします。

518 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 11:53:47 ID:e9+REWXQ0

公立病院に勤務しているのは、開業する資金がないからですか？

519 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 11:56:00 ID:VAO82eMG0

>>518
資金があるかないかと考えれば
確かに無いのが多いだろうと思う
でも「あればすぐ開業をするか？」というとそうでもない
勤務医でしかできない臨床というのがあるから
ごく普通にその臨床に未練があるのだと思いますよ

520 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 12:26:48 ID:VfZQcqmB0

公立病院に一生骨を埋めるつもりの医師は、あまりいないのでしょうか？
やはり、ある程度臨床を積んだら、開業したいのでしょうか？
資金面の問題もあるだろうけど。

521 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 12:32:59 ID:5R8lBsQR0

>>520
うーん。人それぞれではないか？
科の特異性にもよるし。
手仕事の主たる科では、
歳取るとできなくなるから、
親分になる人以外は邪魔扱いされざるを得ないし・・・。
で、出来る仕事を求めて別世界へ。

522 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 12:36:51 ID:VfZQcqmB0

なるほどね。
確かに、公立病院は部長、医長を除けば若い勤務医が多いね。
外科手術などは、老眼では危なっかしいしね。

523 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 12:39:10 ID:p6+FgqTw0

公立病院のお医者さんは若いと感じました

524 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 12:45:35 ID:VAO82eMG0

そりゃぁ奴隷は若くてﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてる方が良いに決まっている
それに奴隷の縄は「専門医資格」と「学位｣と相場が決まっているしな

525 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 12:49:51 ID:VfZQcqmB0

奴隷っすか。。。
公立病院は認定医じゃない医師が結構いますよね。
それはいいとしても、その認定医に合格すると
２～３ヶ月後にいなくなる。
自分の行く公立病院は、そういうパターンが多いですｗ

526 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 16:27:12 ID:MbN/g9WV0

開業医
３年目で月３００万　経費１００万（含車ローンマセラティ新）　残り２００万こずかい
独身
て勝ち組　負け組み？

527 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 16:30:54 ID:RmmzoCeo0

今こそ受験生に啓蒙を

医学部はやめておけ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131605055/l50

528 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 16:35:55 ID:ZKNAU/lf0

これを見ると、公立病院勤務医は　資格・能力を勘案すると
限りなく「負け組」のようですね。

ニュー速＋板　【調査】日本人は収入が多いほど幸福度が高い　大阪大学

大阪大学・筒井義郎教授の研究チームが最近実施した日本人の幸福感に
関する調査によると、一人当たりの収入が増えれば増えるほど幸福感も高くなっていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000415-reu-ent

ニュー速＋板　【調査】日本人は収入が多いほど幸福度が高い　大阪大学
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132326362/l50

529 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 16:39:30 ID:u8n5eDX50

文系はこんな下らない研究してもお金もらえるからいいなあ

530 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 16:45:17 ID:RmmzoCeo0

医学部はやめておけ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131605055/l50

医学部に入って後悔した方は
受験生達に医学部の現状を教えてやりましょう

531 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 16:49:59 ID:n7oZXqMv0

>>528
今更何を。
医者の中で秀でるにはさらに100人に一人。
ただ医者ってだけでは、もう時代に遅れで稼げないんだよ
勝ちたいと思うなら、公立病院にいる自分を負けと認める。
そこからスタート。

532 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 16:51:13 ID:VAO82eMG0

>>531
医者として「そこそこ」稼ぐのに能力はいらんだろ
今すぐ勤務先に辞表だすだけなんだからな

533 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 16:54:58 ID:Ai3NsCnt0

早く人間になりたい。

534 ：＞５３３：2005/11/19(土) 16:59:43 ID:ZKNAU/lf0

今は、「子鼠劇場のラット達」って感じだしね。＞医師

535 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 17:57:51 ID:6Tq/YiNw0

これから公立病院に勤務しようと腹を決めている私は負け組ですか？

536 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 18:00:10 ID:DsJN8mpk0

でもさ、公立病院でコツコツ勤務医をして
ボーナスや差額を貰うのもありなんじゃね？

537 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 18:02:06 ID:VAO82eMG0

>>536
公立病院に若いうちから勤務を続けるのって不可能に近い
（ほとんどが医局支配であり、医局支配である以上異動がまっている）
ある程度の年次になってからだと
『ｺﾂｺﾂ～』なんてのは机上の空論に等しい

538 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 18:06:13 ID:DsJN8mpk0

医局支配の異動って、そんなに激しいもんなの？
１,２年で異動で、あっちこっちのど田舎の公立病院に回されるとか。

539 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 18:08:22 ID:VAO82eMG0

>>538
そうだからこそ
僻地にも人が送れる

ｵﾏｴ田舎に１０年行って来い
といわれて誰がいくと思うか

540 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 18:14:15 ID:DsJN8mpk0

クソ田舎の公立病院の医師は「しゃーない、１年冷や飯食ってくるか、めんどくせー」
と思って、勤めを真っ当してんだね。
あのにこやかな爽やかな笑顔を振りまいてる公立病院勤務医からは
想像もつかんなｗ

541 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 18:18:36 ID:VAO82eMG0

>>540
でも医局崩壊始まってるから
その笑顔も過去のものになりますよ
医局＝悪はﾏｽｺﾐの捏造
その恩恵を一番受けていたのは田舎と
田舎への派遣医師について頭を悩ませずにすんだ
無能な厚生役人ですからね

今後が楽しみ
ある意味真の笑顔でしょう

542 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 18:21:55 ID:DsJN8mpk0

これから田舎に住んでる奴は、迂闊に病気もできないな。

543 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 18:23:53 ID:VAO82eMG0

田舎に住んでる時点で既に迂闊だと思う

544 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 18:27:21 ID:DsJN8mpk0

そんなもんしゃーないじゃん。ｗ
先祖代々の土地に住んでんだからｗｗ

545 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 18:29:00 ID:VAO82eMG0

ｗ　確かにしゃーないな

546 ：４：2005/11/19(土) 18:33:52 ID:yUGgQjIL0

会計待ち

会計が１００人／２０分くらいかかっていて、処理能力をオーバーして患者が待っている。
受付の人間の処理能力の問題なのではなく、コンピューターの処理能力の問題っぽい。
＞IBMのシステムなの？？？
昔に比べたら、格段に早いのかな。

３の看護師さんは機転がきいてうれしい対応だった。

これからの季節インフルエンザに感染しないためにも、
無駄な行列をさっさと処理していただけるとそれがスゴイうれしい。

547 ：ＭＲ：2005/11/19(土) 18:34:58 ID:uCk3ey4C0

公立病院の卒後４年の「医局員補」というポジションの先生がいます。
どれくらいのお給料をもらっているんでしょうか。
この先生を他県の講演会へ招待する時に
飛行機はＪクラス、スーパーシートを取ってあげようと思っています。
やりすぎでしょうか。

548 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 18:38:31 ID:pgdoY4qm0

やりすぎ、がだろうが
そいつの将来性を買うならアリかも

年取って医長になってからMRに名刺もらっても
いちいちとっとかんが
若い頃に大事にしてもらった会社は忘れない

漏れも医長になったがもうミドリ十字はない…

549 ：ＭＲ：2005/11/19(土) 18:41:52 ID:uCk3ey4C0

>>548
ありがとうございます。
ランクアップしたところでたいした金額ではないので
良い席を取ることにします。
もう一つ気がかりなことがあります。
先生が参加の返事をしてくれたのがギリギリで
会場のホテルに部屋を取れそうにありません。
先生が医局員補だからとかではなく・・・
ちょっと辺鄙なホテルになっちゃうんですよね。
怒られないかな。

550 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 18:43:19 ID:VAO82eMG0

>>549
差額+ｱﾙﾌｧでどっかつれてったれば無問題
宿は寝るだけ

551 ：ＭＲ：2005/11/19(土) 18:47:11 ID:uCk3ey4C0

>>550
公務員なんですけど。
それに、先生一人で講演会には行ってもらいます。

552 ：548：2005/11/19(土) 18:48:55 ID:pgdoY4qm0

漏れの場合
「会場近くでホテルとれなくて…」といわれ
（地方都市だとよくあるよねそーゆーとこ）
タクシーで40分はなれたとこに連れていかれたが
それはリゾートホテルでした（安比高原…西武系だがまだやってる？）

それはそれで悪くなかった。

553 ：ＭＲ：2005/11/19(土) 18:53:28 ID:uCk3ey4C0

今回は、田舎→東京というパタンです。
会場が東京駅近辺で、会社が押さえているホテルのうち
最も遠いところでお台場。
ギリギリなのでお台場になる可能性が高いです。
一応、東京でのタクシーチケットは渡します。
担当のＭＲが会場に行かないってのはまずいのかなぁ。
その日は、こっちで学会の手伝いがあるんですよね。
東京にいってまでＭＲと接したくないよね。

554 ：548：2005/11/19(土) 18:56:43 ID:pgdoY4qm0

お台場、OKじゃん
>東京にいってまでＭＲと接したくないよね
正解。
だれか連れて行くOR現地集合するかもしれんしね

これで文句いうようなら将来性もナイ！かな

555 ：ＭＲ：2005/11/19(土) 19:01:16 ID:uCk3ey4C0

>>554
誰かと落ち合うんだったら、余分なタクシーチケットは渡さないほうがよさそうですね。
ｺｳｷｮｳｷ的に。
どうもありがとうございました。
医局員補の先生、将来偉くなるといいなあ。

556 ：548：2005/11/19(土) 19:31:30 ID:eejTtgaA0

君もはやく偉くなって漏れを講師で呼んどくれ

あと、浦安とかもいいなぁ

557 ：ＭＲ：2005/11/19(土) 19:42:22 ID:uCk3ey4C0

>>556
エリアの医師会講演会くらいだったら。

558 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 20:01:17 ID:yVkoqhpq0

>>547
卒３で手取り45~50万くらい卒４で47~52万くらいですよ、都内公立でね。
ボーナス100万/年くらいでしょうかね。

559 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 16:44:55 ID:OhDQXI+90

公立病院勤務医は一病院に平均勤務年数は何年くらいですか？
（部長は除く）

560 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 16:53:59 ID:+9QEyxPS0

卵の名無しさん：2005/11/21(月) 10:30:44 ID:+9QEyxPS0
ってことは↓下記
は本当なんですね。

≪医療業界　人材紹介会社最終ランキング≫

業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

561 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 16:35:58 ID:QEcFNBs40

>>559
知ってる中で最短は一ヶ月、最長は定年まで

562 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 20:49:29 ID:ZWopavNc0

公立病院の医師の入れ替わりの早さには驚きます。
手術をしてくれた主治医が１週間後の退院にときには、転勤していました。
そういうもんなんでしょうけど、むかつきました。

563 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 21:29:34 ID:UC9RiqBN0

そうですか、むかつきましたか。

564 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 21:37:43 ID:8yRNviwq0

次の方どうぞー

565 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 21:39:15 ID:ZWopavNc0

まだまだいきますーーーーーー

てか、術後３日で異動すんなよｗ

ヤブ医者めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

566 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 22:11:44 ID:ImU7D3IJ0

>>565
公立病院の勤務医は、患者の都合では転勤しません。
もちろん、自分の都合でもありません。
所属している大学医局のえらーーい教授先生と
えらーい医局長先生の命令でのみ、転勤します。
彼らには自己決定権はありません。
むかついてもしょうがないのであきらめてください。

567 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 07:33:53 ID:0P83wEtE0

>>562がなにを怒っているのか理解できないのだが
も少し論理的に説明してくれないだろうか。

手術の「最中に」転勤してしまった、ならさすがに私もいかがなものかと思うが。

注文を取りに来たウエイトレスと料理を運んできたウエイトレスが違ったら怒るのか。
さらにまたレジを打つウエイトレスが違ったらまた怒るのか。

術後3日で異動するのがいけないのなら、異動の何日前から手術を停止すればいいのか。

568 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 07:51:29 ID:a+S1t6rZ0

>>567
田舎ＤＱＮに論理的説明を求めても、、、

569 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 07:54:53 ID:68QfnU5I0

そーそー。論理的思考してくれれば、苦労しない。

570 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 10:07:46 ID:knh2KvXy0

年末で移動になりますが12月29日まで手術します。
何か文句ある？

571 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 10:45:48 ID:8aAGy7Pt0

全然文句ありません。
29日まで手術、市内異動でなければ年末の引っ越し…ご苦労さまです。
患者からの突き上げを盾に異動の前2週間は執刀させない、のような
規則ができるとぼくらも助かるんですが，今の経営改善第一主義では
難しいでしょうね。

572 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 11:27:24 ID:n3tBvuqK0

手術をして終了というのではなく、「これから一緒に治療法を考えていきましょう」
と宣言をされた直後の転勤。

573 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 11:29:31 ID:n3tBvuqK0

＞異動の前2週間は執刀させない、

そうさせろ！
術後３日で主治医が消えるなんて、やり逃げだ！
だったら、てめえのようなヤブに執刀頼むもんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

574 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 11:34:24 ID:knh2KvXy0

左手の薬指がつったのか？

575 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 11:57:52 ID:IvDPiAvr0

>>572-573
検査だけしておきます。
治療法は今度くる医師と相談してください。

これでもあんたは怒るだろ？

576 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 11:59:32 ID:3zL82E4Q0

病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者に攻撃的な皆様、

　い　や　な　ら　受　診　や　め　よ　う　！
　か　わ　り　は　い　く　ら　で　も　あ　る　！

人間の自然治癒力を知らんのか？
健康食品・サプリメントを知らんのか？

受診すれば、それが悪徳病院を儲けさせることになるぞ！
まして、救急車・入院・手術なんか論外！！悪徳病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄無駄無駄ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!！！！国の政策にも反するぜ。

　ぜ　っ　た　い　受　診　は　や　め　よ　う　！！

受診する人間がいなくなれば、悪徳病院もまた滅ぶのだ。

577 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 12:05:21 ID:sUxzI9+g0

公立病院の医師は奴隷ですか？
特に産婦人科医
年がら年中病院内にいますよね？
外は北風が吹いているというのに、顔に汗をかき、
無精ひげまで生えている医師を見ると、笑えます。
そこまでして、公立病院に尽くしているのは何故？

578 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 12:10:18 ID:dJbTfL/Q0

公立病院に尽くしていると言うより、
目の前の患者に懸命にならざるを得ないって事だろ。
赤は昼夜問わず生まれてくるし、何かあればすぐ死んじゃうし。

579 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 12:18:18 ID:sUxzI9+g0

婦人科の患者はほったらかしで、妊婦ばかり構っている
医師が多いですよね。

580 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 12:31:27 ID:E3pI7xQq0

>>578
雇用主に増員を強く求める方が
よほど正義なのに。。。

とか　辞職して病院統合を促すようにするとか

581 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 13:42:24 ID:eymdSaOR0

大丈夫、こういうDQNが大勢居着いている病院などいずれ医師確保に悩まずにすむようになりますよ
来る医者来る医者片っ端から逃散して早晩廃院になりますから

582 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 15:45:32 ID:gMpAKc/C0

今回、小泉の医療「改革」で医療に使われる金が減らされて、地方の総合病院の
小児科・産婦人科・内科などが撤退して、病院が無くなっていきます。
心配しないでもうるさい田舎人も死んでいくので大丈夫です。
（例　・心筋梗塞で病院にかかったけど、搬送になり、搬送しているうちにVFを
　　　起こし、死亡。
　　　・出血性胃潰瘍で吐血しているけど、搬送になり、救急車内でショックになり、搬送先に
　　　　着いたときは植物状態に。
　　・小児が痙攣発作・喉頭浮腫を起こし、挿管が必要だが、成人の挿管と異なるので、
　　　小児科医でないとできない。搬送しているうちに救急車内で死亡。
　　・妊娠したが自分の町に産婦人科が無く、しかも金も無いので、自宅で産婆さんの
介助のもと出産を試みたが、出産中に急変。隣町の病院に搬送しているうちに、救急車内で死亡）
小泉のせいで医療がぶっこわれる。
　　　

583 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 15:47:48 ID:3zL82E4Q0

さすがに近くに病院がないのを医師のせいにして裁判は起こせんしな
逃散して痴呆DQN病院を早く潰すのが正解

584 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 23:10:31 ID:4YgWe/5u0

裁判は起こせないけど、

一千万もの破格の高給を提示してるのに、まだ金を欲しがるモラル不在の金の亡者の
わがままで地方の医療が成り立たなくなった。

なんて世論誘導でイメージ的に医者に責任転嫁しようとしてるように思う。

585 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 23:48:31 ID:RXwx0spO0

いいじゃん。それで。
世論誘導がすすめば、すすむほど、怖くて行けなくなるから。
「一度試しに赴任してみるか」なんて、アホこと考える医者もいなくなるだろう。

586 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 01:06:51 ID:rolZuFVP0

公立病院に行かせられるのは、命令なんですか？
医局だから？

587 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 01:10:21 ID:fx62AYqt0

過去ログ読め
>>334-以降

588 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 01:15:47 ID:rolZuFVP0

断れないってことは無いんでしょ？
そんなに地方公立病院は嫌なもんなんですか？

589 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 10:57:38 ID:dW+WNJ7w0

>>588
会社や役所の業務命令だって断れないってことはないんだよ。会社や役所は
辞めればそれまでのことだけど医局ってのは辞めると一生ものなんだよ。
もっとも、さすがに医局も昔日の力は無くなってきて教授連中も慌てだしてる
けどね。

590 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 14:34:27 ID:JX7jldvq0

今どきほんとに嫌がって見せたら無理に派遣するほどの力はない
俺の知ってる先生は「あの病院だけは嫌！」って断ったらもっとDQNな病院に逝かされたがｗ

591 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 15:03:10 ID:dDIAFXT80

>>571
むしろ勤務医はそう望むんじゃない？
移動の前に完全に有給を消化できるし（笑
２年いたら４０日有給が残っているのが医者のでふぉだもんな

592 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 17:58:05 ID:DnwtS6U60

勤務医は有給全く使えないの？

593 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 17:59:28 ID:fx62AYqt0

休んだら患者が文句言うだろ

594 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 19:12:54 ID:BCMGdSrK0

時間外って全部つけると100時間越えているのだが。

595 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 10:46:49 ID:F+2uG/TC0

>>594
そんなもんだよね、労働基準てどこにいったんだろうね？

596 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 12:45:26 ID:zGXOlKXV0

>>595
何時間まで時間外ってもらえるの？

597 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 13:23:13 ID:Ntbo5+l/0

>>596
私の経験上の最低は「ゼロ」
つまり時間外はぜんぶサービス

598 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 14:46:17 ID:F+jbIMAK0

>>596
病院にもよるし、その病院での役職にもよる。

大学だったらおそらく０、
他の病院でも、常勤だったら全部付くけど、
非常勤（レジデント含む）だったら上限があったりする。
（たとえば30時間とか、もちろん０というとこもある）

時間外に呼ばれるのは、おそらく非常勤やレジデントが多いと思うけどね。
科にもよるけど卒業して6～10年は、非常勤みたいな場合が多いかな、
まあ勤務先が毎年のように変わるけど。

599 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 16:21:02 ID:F0EwsAh40

うちの病院は常勤でも上限有り
アホ院長曰く「予算の枠内」で均等割りだ土佐
今年度末で逃散予定だからもうどうでもいいけどね

600 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 16:23:54 ID:DAxWi5n60

逃散後に3年分全額払わせたよ。
今もe-doctorで募集している病院。

601 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 16:44:39 ID:KBvRHfuk0

有給使うなんて、5-6年に1日、インフルエンザで
40℃近い熱を出して、嘔吐・下痢が止まらない時ぐらいだ。

602 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 21:47:37 ID:U0szzKlL0

>>601
あんた公務員の制度知らないね。おいらがいった病院、
有給年間２０日間、別に12月29日－1月3日まで休み、別に夏期特別休暇3日間、
別に病気休暇最大5日間、小学就学前子供の病気休暇、子供入学式卒業式は特別休暇、
別になんと、旅行で取れる休暇が年間6日間。
その時は子供いなかったから、子供関係以外の休暇はちゃんと取ったぞ。
辞める前、副鼻腔炎手術もして、病気休暇も取ってやったよ。

結論　病気で有給休暇使う必要はありません。

603 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 21:50:37 ID:U0szzKlL0

しかも痴呆公務員共済、手術費ほとんど帰ってきて、実質負担1万以下だった。
給与の分しか働かないと決めると、腕が腐ってしまいそうになったので、辞めた。
（ちゃんと働いたら、給与と割が合わないからね。）
やっぱり適当に忙しくて、給与高い所が若い間は理想だからね。

604 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 22:33:39 ID:TmT/LscN0

かなり忙しくて、給与も高い病院づとめだが、若くて美しい茄子がいないので
そろそろ俺も萎びてきた。

もう十分に蓄財したので、余生は安くてもいいから美人茄子に囲まれての
勤務を探そうと思う。

605 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 10:17:06 ID:V+zOYui30

>>601

おれはその状態でも ope. してたなあ...
無謀だった。

606 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 00:42:15 ID:4bnr3xr00

医者はぼったくりすぎやろ
国の決めてる医療費で年収３０００万円の医者が
ゴロゴロいるのはおかしいやろ？
なんで国はこんなに高い医療費を設定するんや？
医療制度見直す前に医者の給料さげろ！！！！
サラリーマンやってんのがアホらしくなるわ

607 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 07:13:40 ID:x49bC1zT0

公立病院の勤務医は安月給の貧乏人だらけなんですか？
何のために医者になったのですか？

608 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 07:27:19 ID:lM3AnYRf0

24で就職してあっという間に1000万超えるけど
そこから全然伸びないのがなんとも

609 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 15:42:36 ID:AV5K/lBu0

公立病院で時間外75時間つけて全部もらえるが。
他の科はもっとすごい。
もらえるところはやった甲斐があるが（それでもしたくないが）、
もらえなければいやだな。

610 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 16:17:35 ID:y/x9KBVg0

611 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 17:31:06 ID:HBgoyZjS0

>>606
アメリカや、欧米諸国と比べても日本の医療費はずいぶん安いですが？
サラリーマンやってんのがアホらしくなるのならどうぞお医者様にでもおなりください。

612 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 17:31:46 ID:6pPFcIYT0

>>606が医学部に受かるには100万年くらいの修行が必要だから。

613 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 18:31:32 ID:x9WxzLGR0

>>606
おれはサラリーマンなんかやってられなくなったので脱サラして
医学部編入したよ
ｵﾏｲも編入したら？

614 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 23:34:46 ID:QLWhlxEG0

日本と欧米の物価は、日本が殆どの点で高いが
医者の給料は大体半分以下だな。
やってられんな。適当に診るべ。
赤ひげばかり強要するんじゃねえよ！！

615 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 00:18:09 ID:X15HDz360

逃散、逃散、逃散に限るべ。マスゴミ役人政治屋DQN市民を相手に戦っても無駄だべ。
逃散あるのみだべ。あとはどうなろうが　NONE　OF　MY　BUSINESS.　だべ。

616 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 00:25:24 ID:H8l5+D7p0

>>615
これが真理でしょう。
無駄な労力使わないで効率よく生きましょう。
Let`s　逃散！

617 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 00:26:33 ID:Oeg39CAC0

>>611
確かに。

618 ：卵の名無しさん：2005/11/29(火) 01:18:03 ID:pt4dSpZz0

公立総合病院の産婦人科は
基本的に希望中絶はしない方針って本当ですか？

619 ：卵の名無しさん：2005/11/29(火) 10:49:54 ID:Wy/t4wXa0

何が基本か知らんがやってるよ

620 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 16:08:51 ID:2PzXYJ4j0

公立病院勤務医にとっては、最大のお楽しみであるボーナスが近づいていますね。
今日、外来に行ったら、医師が元気溌剌に見えたのはボーナスが近いからですね。
いつもは疲れきった顔をしている医師の笑顔が輝いていました。

621 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 16:14:37 ID:avinzzSe0

>>620
ボーナス楽しみないよ。
だって、１か月分の給与より手取り少ないんだぜ。基本給上げろって感じ。
事務員より安いよ。
他の職業の人のほうが絶対楽しいだろ。

622 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 16:57:21 ID:xQ3BGA20O

公立病院を受診する患者様は結構強気な方が多いですからね。
中には公立病院の医師は召し使いと思っている方もいる。
「そんなに気に入らなければよそ受診してもいいんですよ。探せば24時間365日対応していただける病院もあるかもしれませんから、○○様にはそういう病院がお似合いでしょう」
というのも通用しない。（税金を納めている強みがあるから、放棄するなら税金返せ、町長呼べ、訴える）となる。
ベッド維持の為に一日おき位は当直しなければならないし、時間外受診も多いし大変です。

623 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 17:32:19 ID:9pixCsu70

>>622
「町長呼べ」　なんてどーでもいいことじゃん
なんで　そんなに弱気なの？

だからつけあがられるんでしょＤＱＮ患者と職員に

624 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 17:47:14 ID:J1TJGM2W0

>>622

そんなDQN病院から逃げない理由を教えていただきたい。
医局の強制力などは、マスゴミのおかげ（？）で地におちたはずですよ。

625 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 17:49:02 ID:UV/ib06g0

テンプが参入するみたいですね。
でもキャリアブレインなど大手がひしめいているので、難しいだろうな。

人材派遣大手のテンプスタッフ（東京・渋谷、篠原欣子社長）は12月から
医師の人材紹介事業に進出する。
新会社を設立し、キャリアアップのため職場を移りたい医師ら登録者を募り、
中規模病院や製薬会社への紹介を進める。
テンプは看護師や医薬情報担当者（ＭＲ）などの派遣を手掛けており、
新事業との相乗効果を見込むとともに、医療分野での人材サービスを拡大する。

626 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 17:52:19 ID:B+4+nHsV0

>>623
僻地自治体病院の管理者（一番偉い人）は、自治体首長なんですが…。

>>624
622は専門医か学位を取るために、もう１～２年、
公立病院（基幹病院）に勤務しないといけないのかもしれませぬ。

627 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 17:55:39 ID:mPbtw7ty0

>>622
おいおい、何でそんなＤＱＮ一刀両断に切り捨ててやらないんだ？
何のために日夜この板で煽りあいして、叩きの技を磨いていると。

628 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 17:56:51 ID:xQ3BGA20O

>>624
某大学だから（と言えば分かる先生には分かるでしょう）
まあ、こんな時間に2ちゃん見ているような病院ですから（泣ゅ～）

629 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 17:58:39 ID:B+4+nHsV0

>>622
「もう来るなっ！」って言ってるよ、俺らは。

630 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 18:12:26 ID:9pixCsu70

>>626
に全然レスがついてないが

皆さんそんなに自治体の長が　怖いの？？
一応どこでも働けるのに　わけわからん

631 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 18:47:58 ID:B+4+nHsV0

>>630
自治体首長＞院長＞俺ら

院長からネチネチ言われるのよ。

632 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 18:52:47 ID:xQ3BGA20O

議員＞町民＞＞＞＞＞町長＞＞＞＞＞＞＞院長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞奴隷医
しかも町長が47×19・・・

633 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 18:55:15 ID:P195ZD3H0

>>631
嫌なら辞めればいいじゃん

634 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 19:06:59 ID:B+4+nHsV0

>>633
もちろん、最終的には辞めることになるけど、すぐ辞めるって訳じゃないのよ。

635 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 22:36:51 ID:xFvglhqs0

>>630
首長が怖いかどうかと、町長を呼べというＤＱＮとは別のこと。
無意味なレスに返答しても意味ないだろ。

636 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 22:43:34 ID:gUiHcsgg0

つうか、お前ら、いつまで保険診療なんて続ける気なの？

そのうち、ＣＰＡで搬送されて来た患者に、気管内チューブが入らないだけで
犯罪者として、刑務所に送り込まれて、ケツの穴掘られる毎日になるぞ。

637 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 22:47:09 ID:xQ3BGA20O

正しいバギングさえ出来ていれば、挿管に多少時間が掛かっても問題ないと考えるのですが・・・
世間は挿管にこだわるんですかねえ・・・？

638 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 22:56:35 ID:038IDOYy0

公立病院を受診する患者様は結構強気な方が多いですからね
＞＞そんなモンではすまないらしい。
最近は前回入院時の自己負担を踏み倒して勝手に市民病院を退院。
あげくに再度救急車で乗り付ける。勝手に踏み倒して退院。
上記を繰り返すクズがいるそうだ。
医師は正当な理由があれば診療を拒否できる。と医師法を変更しろ。
これだけでＤＱＮから解放される医者が沢山いる。

639 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 00:11:28 ID:KV5fR9+50

>>618
そういう病院があるのは事実
民間でやれば金になるのに安い額で面倒を引き受ける必要もないだろうって感覚が強いな

640 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 00:23:59 ID:aQxeL9Bv0

公立病院に勤めるのは白痴ということでFA?

641 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 00:51:10 ID:Zr3ZS5zF0

>>628
理解いたしました。早く年季奉公があけることをお祈りしております。

>>632
あとくされないように、田舎DQNの告発をする方法はないもんでしょうかね。

642 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 01:19:27 ID:dEIXpBm20

公務員医師のうまみって給与以外の手当てだと聞いたが。。。

643 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 01:54:45 ID:p4nGfPNu0

>>642
うまみなんてないよ・・・

644 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 01:56:47 ID:Zr3ZS5zF0

公務員になるメリットがない珍しい職種ですから＜医師

645 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 02:06:38 ID:G8pyruLRO

医師=金持ちと国民は思ってるから、新聞で叩かれる。
医師を叩けば国民が喜ぶからマスコミも医師バッシングする。
医師も給与、生活実体を国民に報告できる機関があるといいのにね。
勤務医は組合もないし、難しいね。

646 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 21:37:26 ID:QD4ymSNTO

公立病院の医師ってホント偉くないですよね。
インフルエンザの予防接種を町民が希望しているというから「受付に行って下さい」と行ってもらうと、
看護師に「先生、薬液が切れてないので予防接種は勧めないでください」と言われ、
その上、予約していて来なかった人の薬液が余ると、都合いいように勝手に知人に知らせ、
「先生、この方に予防接種お願いします」と来る。
他にも医師の知らない所で勝手に事が進んでおり、
断れない事態になっている所で、
「先生、お願いします」という事が多すぎ。

647 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 21:52:44 ID:/chXupLZ0

公立病院の医師がそわそわし始めたのは期末手当のせいかよｗ

そういえば、ここんとこ顔色がいい医師が多いなｗ

648 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 23:27:04 ID:wFEHz8hC0

>>647
違う。ソワソワしているのは人事異動が決まる時期だから。

649 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 23:37:16 ID:kv3wJYOj0

脱出できるかもしれないという希望を持って？

650 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 03:11:49 ID:RJnAbFXK0

人事異動って、こんな時期に？

公立病院の人事異動って年明けに、いきなり医師が変わってるってことあるの？

だったら、今年中に主治医に診てもらわなきゃだ。

651 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 05:13:38 ID:AkQJuqA90

5年後、こんなはずじゃなかった、と嘆く権利は、貴方にはない。

5年前にこうなる事はわかっていたのだから。

652 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 07:21:58 ID:EBsr65C2O

だって5年後まで逃げられないんですもの。

653 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 07:26:48 ID:EBsr65C2O

>>650
医局の人事異動は四月としても、準備があるから異動先は年内に決まることが多いのですよ。
尤も人事権が県庁などにある場合はギリギリまで知らされないことも多々ありますが。

654 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 10:15:36 ID:imKZH4mB0

俺ら下っ端はもうちょっと先かな
さすがに三日前に連絡来るってのは昨今なくなったけどｗ

655 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 10:56:45 ID:iGm85aZZ0

給料安いんだから、給料分だけ働くっぺ。

まあこれからこんな医者が増えるだろうな。

656 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 11:13:29 ID:3QDkoi+o0

給料分しか働かなくなると、救急医療はおろかほとんどの入院医療が崩壊するな。
国が医療をその程度にしか考えてない証拠だから、どんどん表面化させるべきだよね。

657 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 11:56:35 ID:VVah4AFN0

公立病院の待遇の悪さは今に始まったことではないよ
２０年前も、みんなこのスレみたいなこと言って酒場で愚痴ってた

つまりは、２０年後も、奴隷医のままで、変わり映えもなく２ｃｈあたりで
「仕事は安給料分だけでいいんだよな～」などとほざいているのだろうよ

658 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 11:59:30 ID:3QDkoi+o0

いや、２０年後は人類滅亡しているから。

659 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 12:15:47 ID:VVah4AFN0

２０年前も

「２０年後は世界はめつしているから。」

って誰かほざいていましたが・・・

660 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 12:23:30 ID:3QDkoi+o0

こんどばかりはガチ。

661 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 15:48:14 ID:06V8QoNY0

医局だって崩壊したんだ。２０年前とは違うよ。

662 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 16:29:14 ID:tuj2lDtS0

医師の給与を市場原理に載せない公的病院は、すべてつぶれる時代になる。
１０年くらい先までは、地方交付金が合併特例で減らないから何とか保てるかもしれないがその先は闇。
病院の収入を確保できるのは医者しかいないということに早く気づいて、コメディカルの給与を下げきった病院が勝ち組になる。
その代わりに、専門医の給与をアップしていけばうまくいく。大病院の場合は、特に自費の部分が増えてくるから、稼げる医者がいないとつぶれる時代になる。
国立病院は政府がもうつぶそうとして、医師給与を安くしているから、ここ５年で半分以下になるでしょう。

663 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 16:45:50 ID:EBsr65C2O

田舎の公立病院は稼げる医者がいなくとも、慢性疾患を診れて、ある程度の救急（三次に繋げられる程度に）も診れたら十分じゃないですかねえ。
あとは、いかに住民やコメディカルとうまくやっていけるかの方が大事な気がする。
それといかに名医に紹介するつてを持っているかだね。

664 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 16:53:02 ID:AjnAPWfX0

>>663
そんないいDRがこれからわざわざ田舎にいくだろうか。

665 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 17:09:28 ID:tuj2lDtS0

>>663
そういう医者がいれば、都会の私立病院が年収３００－５００万上乗せで雇っていただけますよ。
内科系は特にそうだなー。

666 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 00:25:06 ID:i/LEolSb0

>>663
思わず漏れのことかとオモタｗ
そんな漏れも来春田舎の公立病院辞めます。
辞める理由は10ばかりある。
人さえいれば田舎も悪くない、と思っていたし、いまでもそう思ってんだけど。
慕ってくれる患者さんの行く末とか、仲のよかったスタッフのこととか
惜しみて余りあるが、これも宿命だろう。
アラモの砦から逃げ出すみたいな後ろめたさはあるな。確かに。

667 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 00:28:59 ID:DStKh2A80

まだまだお人好しは多いようだね

668 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 00:36:51 ID:i/LEolSb0

田舎者は、あんなせせこましい都会で生きていけない、って思ってるし
都会人は、あんな何もない田舎で生きられっか、って言うし
お互いのことは理解できないよ。
個人的には、まだ医者が医者らしく尊敬されて生きがいを感じられた時代の名残を
探求することは出来たよ。
名誉とか金とかじゃあない。
漏れの宝石さ（浮谷東次郎風）

669 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 00:41:12 ID:ISXotvHU0

>>668
先生はおいくつでいらっしゃいまつか？

670 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 01:05:33 ID:i/LEolSb0

>>669
「がむしゃら1500キロ」は、名著だね。ってボケてる場合じゃないか。
大学に入ったら、ニック・カーショウが流行ってた…なおさら分からんな。
TOTOのロザーナが流行っていた。うん、これなら判るだろう。

671 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 01:18:42 ID:ISXotvHU0

その頃自分は中学生でベストヒットｳｻを見てますた。
いや、そんなことはどうでも。
「田舎」「公立病院」のどちらをおやめになりますか？
両方やめて「都会」の「民間病院」にお勤めのご予定なのか
医師そのものをﾄﾞﾛｯﾎﾟなさるのか。
文章を読んでいても良い先生のような気がしまつ。
そういう医師に診ていただいた患者さんは幸せですね。

672 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 01:42:15 ID:i/LEolSb0

氏んだふりしまつｗ

673 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 01:54:17 ID:ISXotvHU0

氏ぬ前に10ばかりある理由をおっしゃってから逝ってください。
後学のためにぜひ。

674 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 11:16:19 ID:VIC86zw90

育児版からきましたがROMしてるとここに書き込んでいる産婦人科の先生方って
病院でろくに仕事を与えられず仕事のできない医師なのじゃないですか？
仕事ができたらこんなところで書き込みせずに目の前の妊婦を助けるに決ま
ってますよね。クレーム、訴訟が多いということですが他の職業でもクレーム
はあるし訴訟もありますよ。夜寝られない、起こされるといっておられますが
ホテルマンも同じじゃないですか？年収１０００万以上もあるんだったらそれ
ぐらい我慢するのが国民の健康管理する医師としての義務ではないでしょう
か？それと貧しくて困っている人たちの来る公立病院から退職するのは卑
怯です。貧しい人たちにも人間として平等に子供を授かる権利があるので
すよ。

675 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 11:17:56 ID:WjfCXsS40

>>674

そのコピペ飽きた。

676 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 11:22:40 ID:VIC86zw90

公立病院の産婦人科医なんてろくなもんじゃないですね。
医局に戻ることしか考えていない。
妊婦はまだしも、婦人科の患者はゴミ扱いをして
「とりあえず切っとけ」状態で、腹を切ることだけが楽しみみたい。
患者を貧乏人扱いして、なめんじゃねーよ。

おいお前だよ、そこのお前。

677 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 17:34:33 ID:xSn0vUXa0

678 ：>674、676：2005/12/05(月) 20:07:21 ID:oXwMEWY20

どこを縦読み？

679 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 00:03:29 ID:wfARiiDv0

>>673
その理由は僻地スレほか2ｃｈで散々語りつくされてきたのだが。
むしろ、今まで僻地でがんばってきた理由のほうが語る意義があるだろう。

僻地で頑張ることは、ある種の自己訓練みたいなところがある。
自分の専門分野以外にプライマリ・ケアを考えて日々を過ごした。
集中治療みたいなことをやって、ミラクルもいくつか起こした。
もちろんスタッフに感謝してる。換言すればスタッフからの信頼なくしてこの仕事はできない。

社会正義を声高に語るなら自分で実行せよ、といつも思っていた。

でも、とどのつまり個人の能力には限界がある。それは自覚しないと。
先頭に立って突撃して、倒れて、誰も後に続かなかったら空しいだろ。
今も僻地で数多くの先生方ががんばっていると思う。心から尊敬する。

680 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 00:39:38 ID:HLwVk7D70

公立病院の看護師は、むか～しから勤めている准看のアホが多い。
昔は貧乏で頭が悪～くて高校いけなかった女が看護婦になってたから・・・。
その年齢は５０才～。
そいつらが勘違いして、若き純真無垢な医者をあごで使う。
田舎の公立病院はそれが顕著だな。
がんばって、若き公立病院のお医者さん。

681 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 13:58:22 ID:E3rdDxEk0

>>680
だな．そいつらが高給を取っている限りは赤字しか産まない．
若い茄子は嫌気がさして数年で辞めるし，寄り付かない．
40歳前後で，まあ使えないことも無いのが数人いるかどうか．
下手に都会の基幹病院での勤務経験あるといじめられるみたいし．
僻地公立病院に勤めるなら，透明あぼーん機能が必要．

それと，夜間間違い電話する茄子…ぬっころす！

682 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 16:44:19 ID:KumCn2KY0

患者がアフォやから

683 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 13:36:09 ID:FXsp5vGs0

今日市立病院に行ったら、期末手当が近いせいか
医師が興奮してフンガフンガ言ってました。

684 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 19:41:35 ID:FaW1I/OTO

「午前午後、だれもが訪れることができ、時間外も通じて問題を解決していける施設。受診しやすいコンビニ感覚の施設を目指したい」
と町の広報に載せる自治体って一体・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

685 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 22:38:14 ID:GOXoWUbM0

国立の医学部なら６年間ですくなくとも５０００万以上は税金投入されているのではないですか？
他の学部と比べれば、日本の医者は国民の膨大な血税のおかげで医者になれたと思います。

あなた方が手にする診療報酬だってすべて国民が汗水たらして働いて稼いだお金で支払われた
税金から捻出されているのを知らないのですか？

それなのに給料が足りないとか、労働基準法がどうだとか、ひど過ぎます！
そういう医者の甘えは、新しい法律を作ってでも許すべきじゃないと思います！

686 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 22:43:07 ID:K7LA0Zjv0

>>685
じゃあ、国から5000万以上もらって、医者になって、
実際に仕事をしてみてください。
我々が言っていることがひど過ぎるかどうか実感してから、
もう一度、カキコしてください。

687 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 22:51:32 ID:mZnFFcW20

実際の医学生の6年間に5000万も使われてるとは到底思えないけどねｗ

688 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 23:57:45 ID:RkFAmJZi0

>>687
実際には正味それほど必要ないが、形式上は間違いなくかかっているのだ。
教育に群がる業者と官僚どもの懐の仲に吸い込まれているのじゃよ。

お前の知らないところでな・・・・・

689 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 00:00:02 ID:WnUwCnyF0

>>688
でもそれを「医者を作るために使った」とは言わないよな

ぁ
それを言ったら公共事業費も同じか（笑

690 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 00:08:32 ID:S3J2JO1p0

そういうこと。
周辺業者を潤した分も含め、我々一人一人に血税５０００万が投入された
事実を再確認して今日はおねんねしなさあい

691 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 02:49:07 ID:S+QlXnQb0

>>685
大学いっているやつなら、誰でも国から補助はあるべ。
国立ならたくさんはいっている。
そしたら、義務教育はどうなるんだ。高校もそう。あれこそ、税金の塊だろう。
医者に限ったことではなく、全員が税金から補助をもらって教育を受けている。

685さんみたいなことをいっていたら、国民全員が強制労働せないかんようになるよ。
世間知らずもはなはだしいところ。

692 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 04:59:19 ID:rYRszZmB0

開業前に勤務してた公立病院の、
勤続30年の準看の退職金が3000万といってたな、
中卒の退職金としてはちょっと多くナイカイ。
自分の場合共済で勤続10数年で500万強、
開業資金の足しにしたよ。

693 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 10:16:29 ID:Ppj38jFn0

大学（病院）を維持するのにそれくらいはかかっている
つまりお前らは使えない大学茄子＆事務を養うために奴隷生活に甘んじる義務があるわけだｗ

694 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 10:23:50 ID:IXZDkt3R0

何度言っても解らんやつが多すぎるな。医学生の教育それ自体には大してカネは
かかってないんだよ。大学病院や研究施設にカネがかかってるの！。だから医大
や医学部（病院含）につぎこまれるカネを医学生の頭数で割って云々と言うのは
間違いなんだってば。

695 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 10:31:59 ID:/fKY62LL0

大学の実習でパラフィルムさえけちらされる。
「そんなに使ったらもったいないでしょ。」って

おいおい4000万どこに消えたの？

696 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 11:24:00 ID:v63K/7Dj0

>>679
・・・・・心から尊敬する
その無謀さとｱﾎさ加減に対して

697 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 12:32:48 ID:0W08pSIN0

>>692
そもそも、地方の公立病院の存在意義は、医者以外の（医者になれなかった）地方の有力者の
子弟、血縁者のパラメディカルの生活を豊かに安定させることにあるんだよ。
知らなかったの、パラメディはみんな知ってるよ

698 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 18:21:10 ID:gaSoMDal0

ふだん月給の時は感じないが、ボーナスの時は、あの無能な事務員どもと
同じ金額という事実に愕然とするなあ・・・。

699 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 22:27:05 ID:S3J2JO1p0

そういう職場で能天気に明日も勤務する698の目出度さに乾杯！！！

700 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 02:00:15 ID:gHLD/Wgj0

先生方、今夜は安酒で乾杯ですか？

701 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 13:28:31 ID:p0ZPFtxj0

キッセイと帝国臓器が合併してあすか製薬になったが、最近接待が増えたし色々プレゼントを持ってくるので嬉しい。
しかし「あすか」とはパットしない命名。
韓国系の名付け親か？

しかし最近のお歳暮はどこの会社もしょぼい・・・・。

702 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 13:35:42 ID:6Y8Br4qW0

＞しかし最近のお歳暮はどこの会社もしょぼい・・・・。

こういう事言うなよ。。。廻り回って患者さんのお金ともいえるんだから

703 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 13:52:10 ID:dmKBrORy0

明治製薬から明治製菓の詰め合わせをいただいた。
毎年恒例だが、けっこーうれしい。
カルミンを久しぶりに食べた。

704 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 16:49:28 ID:4bxWyFPG0

703よ・・・
医者の凋落振りを雄弁に物語ってくれてありが㌧

705 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 17:23:37 ID:NskpNcLE0

ヤクルトと詰め合わせも
ダメ？

706 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 18:35:53 ID:PC0HvCmK0

>>701
パットしない名前と言えばアステラスだろう。
馴染みのある２社の名前を捨ててアステラスとは。。。
明日を照らすらしいと、株をやっているかみさんに話したら爆笑していた。
とりあえず余剰資金で１０００株買ったらしい。

707 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 18:43:33 ID:uxzf3s3b0

>>692
大学病院勤務医の退職金も３千万円いくかわからないのにな。
２千万円はもらえるのか？

708 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 19:57:03 ID:p0ZPFtxj0

大学病院の退職金って、あんな所に定年まで勤めるやつは教授陣しかいない。
私立高給で稼ぐだけ稼いで、定年近くなったら温泉地の老健ででも雇ってもらい
妻と一緒にゆっくり暮らしたい・・・。

709 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 20:29:17 ID:+rYljdRz0

公務員てなあ長く勤めりゃ勤めるだけ得するようにできてるのだよ。だから
医者のように職場がいろいろ変わる人間にとってはなんのメリットも無いの。
ちなみにオレ１２年勤めた退職金は５００万ちょっとだったよ。高卒のオバ
ちゃんは４２年で３０００万超えてたよ。公務員医者なんぞやるもんじゃないね。

710 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 23:29:47 ID:C5Xtr4PK0

>>697

三位一体改革で、田舎公立パラメディカル全滅ですから、残念！
有力者の子弟は無理やりどこかにねじ込むのかもしれんがね。
それが日本の田舎クオリティ。

711 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 23:31:01 ID:hyGhbb3L0

>>707
ばか？

行く分けないだろ
しかも最近は任期制なんて導入する方向性だぞ

712 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 17:41:40 ID:otkubmsq0

公立病院勤務の先生方、ボーナスは手取りでいくらでしたか？

713 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 17:50:48 ID:Fs9AzTn+0

>>712
給与１か月分。
事務のおっさんより確実に安い。

714 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 17:51:41 ID:ObQUgMGU0

＞＞712京阪神政令指定都市の市民病院10年目医師。額面113手取り89でしたが。これっていいんですかね。

715 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 17:54:34 ID:otkubmsq0

>>713
2・5ヶ月とかじゃないんですか。。
>>714
高卒の一般事務職15年より、やや多いくらい？

716 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 17:58:31 ID:0NttQDmW0

医師手当ては、もう廃止されたのかな？

717 ：目覚めよ：2005/12/13(火) 18:08:57 ID:xJx8Aby70

勤務医よ目覚めよ。
医局に滅私奉公しても報われないぜ。
官立病院も民間病院同様民間医局と契約して医者を確保しろ。
官立病院上層部も熾烈な競争に叩きこめ。

718 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 18:29:01 ID:kg6tg9he0

>>714　…驚いた。でも月々の収入は多いんだろうなと期待してみる。
一般企業の10年目サラリーマンとほとんど変わらない、むしろ少ないくらい・・・

719 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 18:38:51 ID:5HoPdWLD0

タケのＭＲよりは安いな

720 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 19:16:17 ID:aoRLm7rC0

職業差別するようであまり言いたくないが一般企業サラリーマンよりは希少性も公益性もある仕事してるような幻想抱いてたよ、昔はね

721 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 21:07:39 ID:i70lgb+t0

当直代が大きいんだよ。
月６回も８回も当直してたら月々の給与多くもらってもいいだろう。
人の倍の時間働いているんだ。倍もらっても差し支えなかろう。
ボーナスは基本給にしかつかないから、高くならないね。
一般事務みたいに、ボーナスはそんなに楽しくない。

722 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 21:12:43 ID:Xdz+4BxF0

>>708
私も老健に勤務したいなぁ良いなぁと思っています。

723 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 21:13:37 ID:Xdz+4BxF0

>>711
２千万円も行かないの？
じゃ、大学病院勤務医の退職金て１千５百万円はいくかね？

724 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 21:19:39 ID:5HoPdWLD0

大学教官８年で退職金１８０もらったよ去年。
今の月のお手当と同じね。

725 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 21:20:36 ID:Xdz+4BxF0

180って、１８０万円？？

726 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 21:36:10 ID:v0TM9B300

>>723

おれ２万円だった。

727 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 22:08:11 ID:WDR7OzFe0

大学って、ほんとバカにしてる。

みんな、少なくとも大学からは脱走しろよ。
基幹病院も待遇悪いが、大学に比べれば天国だぞ。

728 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 22:22:54 ID:i70lgb+t0

大学病院はだめでしょう。
若いうちは１年１年雇用解雇され再雇用される仕組みのところが多いから、１０年たっても退職金はすずめの涙ほど。
今まで医局に入ってる人ならはじめ２年研修医→（１，２年関連病院）→４年大学院→（留学）→スタッフ。
だから、はじめ１０年くらいは退職金はほとんど出ないのではないのかなー。
１０年目くらいでめでたくスタッフになっても６０歳までなら２５年しかないから退職金はそんなに伸びない。
公的病院もそうかなー。３０年以上停年まで勤め上げられる医者ってほとんどいないからね。
退職金が伸びるのは２５年超えてからだからやっぱり安いよ。おまけに基本給で退職金は計算されるから同じ年齢なら退職金は事務のおっさんの半分だな。
退職金宛にしている医者はほとんどいないよ。（いまは、一般職でも終身雇用が崩れてきてるからようやく一緒になったのだが）

729 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 23:14:40 ID:WDR7OzFe0

みんな、大学に何求めてるの？学位？
これから、学位なんて無用の長物になると思うけどね。

730 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 23:52:14 ID:CZtHone80

>>729
>みんな、大学に何求めてるの？
氏に場所。

731 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 00:06:27 ID:yWxfHsB20

外から見てると、そんな気がしてくるね

732 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 00:17:50 ID:GdgRBJo+0

公務員なら基本給は安いけど、他の待遇がいいから総合的にいいんでないの？
普通に、公務員は歳を経るごとに役職がついていって、数万単位で昇給していくし、
出張でも一泊二日で1万～10万以上とか（距離によるけど）月に複数回あればうれしいね、
住宅も十万以上するようなマンションに数万（1割～2割ほど）で住めるし。
給料少ないけど、お手当てたんまり。
9時ー5時だし、総合的に有利。
表面の数字だけ追いかけていれば給与は少ないけど、ぜったい公務員がいい。
公立の医者も他公務員と同じだとおもうけど、何か違う？

733 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 00:20:14 ID:2mVsMBuu0

>何か違う？
全てが違ってるわけだが。

734 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 00:22:03 ID:ZXmp08rTO

公務員は降格人事もないね。

735 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 01:02:58 ID:cH2wW9mQO

>>726
それって送別会の餞別でわ？

736 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 02:03:56 ID:FEtVhOCl0

>>735
いや、きちんとした退職金だよ。
非常勤の医者の退職金ならそんなもんだ。

737 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 07:32:51 ID:A4GLEk2M0

まともに退職金がもらえる医者なんていないよ。
生涯賃金が低くなる大きな原因だ。
開業して元を取る道がふさがれたから、
医者の士気は下がるし、国民の健康を守る人は
いなくなるよ。
知ったことではないけどな。

738 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 09:28:11 ID:GhNecIRw0

>>732とか見てると公立病院医者って人生勝ち組？！とか誤解しそうになるよｗ

739 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 10:39:37 ID:d6su8XZW0

公務員医者ってのは基本給は高くないし勤務期間も長くないから他の公務員と比べると
割りに合わないんだよ。ところがイパーン人はそういうからくりが解ってないから普通の
公務員と同じように考えるんだな。逃散、逃散！。

740 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 10:40:00 ID:0VkJFp3q0

何だか、公立病院工作員乙！とか言いたくなるようなレスだな（ｗ

741 ：７４０：2005/12/14(水) 10:40:43 ID:0VkJFp3q0

740 →　　>>732

742 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 11:05:07 ID:VVecGbDy0

>>732 は公立病院医師じゃなくて、公務員の話。
そこに書いてあることはぜんぶ医者には適用されない。

743 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 16:10:18 ID:UiULNXVv0

学会認定施設になるための専門医の維持なんかほとんど自腹。
出張費が出るのは多くて年二回とかね。

まだ私立の方がそういうのに気を使っている。

744 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 17:36:10 ID:VSQ/IuVW0

医者の痛過ぎるところは、現在の彼らの所得水準や勤務状況を他業種と
比較して“奴隷の如き低所得での奉仕勤務”と勘違いしてるとこ。
世の中の医者以外の誰も、医者の現状を“悲惨な奴隷状況で、使命感だけで
患者の為に戦ってる”なんて考えてない。そこら辺の勘違いっぷりがあまりに痛すぎるなｗ

今の世の中割に合わない（労働対価水準等々）職業・業種なんて腐るほど有る。
しかし殆どの職種で自分達の待遇が世間に比べて低いだの何だのと喚く業種なんて医療業界
以外では見たこと無いよね。でも彼らにしてみれば当たり前の主張の様だ。

こんな連中が、２ちゃんみたいな便所の落書きで必死になって相手を“バカ呼ばわり”
しながら、己の“正当性”をいくらほざいたところで同じ医者以外に誰も賛同する
奴なんている訳ねーのにｗｗｗ

745 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 19:02:35 ID:N/UStCiK0

華麗にスルー

746 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 19:31:27 ID:59GMVFAM0

給料も安い、拘束時間も長いにも関わらず
何年間にも渡って、公立病院に居続ける医師の目的は何ですか？

747 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 19:35:54 ID:ftRk/zTA0

>>744
嫌なら辞めろ委員会様

おっしゃるとおりです
いつもながら熱心な布教活動ご苦労様です

748 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 20:55:01 ID:64RBZtXj0

>>746
革命

749 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 23:26:26 ID:23eEU7ro0

>>746
他に雇用先がないからでは？
かといって家族持ちだと地方には行けないという具合でしょう。

750 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 11:41:18 ID:+vdUdC5v0

某公立病院婦人科で手術。（産科はなくなった）
主治医は、土日もきっちり休んでたようだし、夜もみたことなかった。
術後1週間たったくらいに有給をとられてましたよ。
手術日が祝日で手術なしだったからかな。
先生って忙しすぎて有給なんてとれないのかなと思っていたけど
先生も人間だし家族もいるので取れるときにとって当たり前ですよね。

産科がなくなってから気のせいか、先生にも余裕が感じられ、
外来も入院時もゆっくりお話できるような環境になったので
婦人科にお世話になってる私としては今の環境は
ありがたいことだと思ってる。

一患者の意見でした。スレ汚しスミマセンでした。

751 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 15:46:44 ID:OnCkmSHg0

>>750
勤務医の多くは、有給とか代休とかは、よその国の話だと思っています。

その医師は良かったですね。
近隣の妊婦さんは大変かと思いますが・・・。
医師も人間です。労働基準法なみの休みは認められるべきだと思います。
特に田舎（失礼）の公立病院産婦人科医の勤務状況は想像を絶します。

私の知っている産婦人科医は、公立病院の一人医長で、
一年３６５日いつでも病院にすぐに帰れる位置にいなければなりません。
家族と旅行はおろか、ドライブにも行けません。
週に２～３回、大学医局から夜中の当直のために産科医が派遣される時が、
唯一ゆっくり眠れるそうです。
それでも来てくれた人が研修医だったりすると、時々起こされるそうですが。

752 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 21:56:33 ID:X9b16tEc0

診療報酬を下げる決定がなされましたが、
公立病院勤務医にはどう影響するのでしょう？

753 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 22:17:03 ID:AFZToqjL0

医師偏在解消・僻地医療従事は、医療従事者の「責務」…医療法に明記★社会保障審議会医療部会

12月8日、厚生労働省の社会保障審議会医療部会は、医療体制に対する提言の中間報告案を取りまとめた。
9つの大項目を挙げたが、その中で「医師偏在問題への対応」と題して、医師不足の解消策を提唱した。

それによると、「医師の地域間・診療科間の偏在」「僻地医療」に関しての「責務」は医療関係者にあり、
その旨を新設する医療法に明記し、医療関係者に問題の解消を促していく事が明らかになった。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/12/dl/s1208-3a.pdf

754 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 22:42:03 ID:E8gQM6Hf0

また医者だから○○は、当然でしょ　か。。。

755 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 12:39:55 ID:hUUBfeF/0

当分は私立の医師の給料は下げずらいので、病院で働く他の人や経費が圧縮されるでしょう。
公立の場合も経費やパートアルバイトにしわ寄せが来ると思います。
つまり雑用の部分。最終的には看護師にしわ寄せが来ると考えます。

なんでも下請け的な部分が被害を被ることになるんです。

756 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 13:39:08 ID:DG5+ExzV0

>>755
公立病院の非収益部門アウトソーシングがますます進むことと、
自治労の弱体化（というよりいままでが強すぎ）により、統廃合がすすむでしょう。

757 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 02:19:14 ID:CGgwRIjx0

僻地に医者が来ないのは行政の責任。
僻地勤務を法的に義務付けたら憲法違反。

758 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 12:44:19 ID:e/9dyo4x0

後期研修（3－5年目）に僻地半年研修義務化、ってありと思う。
それくらいしないと僻地病院は誰も当直いないぞ。
ドロッポ爺医はおるけど。

759 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 15:22:31 ID:rtjuwmYB0

>>758

医師の人権を侵害してまで維持する価値なし！

760 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 17:06:23 ID:AH1um39i0

医者の給与を引き上げれば、田舎だろうと離島だろうと北の最果てだろうと、
どこからともなく医者は沸いて出るものだ。
それを意地になって安給料でなんとか引っ張ってこようと無理するから、
不要な軋轢が起こるのだ。

医者の給料の安い今だからこそ、それほど高額でなくても医者は集められそうな
ものなのに、自治体や事務方もどうしようもないものだ。

しかしさらにどうしようもないのは、安給料で命を懸けている馬鹿医者どもだ。

761 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 20:51:28 ID:lDbplFNZ0

労働条件その他折り合いの良い職場でもそれなりに給料出すところ多いからねえ
俺ももう公立病院なんて逝きたくないぞ

762 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 13:27:27 ID:29DQpsps0

年俸１奥なら僻地でも行く

763 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 13:31:36 ID:RccaAemY0

僻地に病院も医者もいらない
医者にかかるなら、遠出しろ。

764 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 16:16:48 ID:dwkVs4+a0

>>762

実際の実入り（税金・年金・医療保険その他の支出を除いた真水）は
４ｋそこそこに目減りするが・・・よいな？？？

765 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 00:04:37 ID:jLZA/xtc0

公立病院の勤務医の給料→http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/11/dl/s1109-7d06.pdf

766 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 00:09:15 ID:kSP8k3H10

>>765
実際に公立病院勤めてますが、そんなにもらってないです。
ピンハネされてるんでしょーか。。。

767 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 00:11:38 ID:jLZA/xtc0

>>766
だからさ、事務に問い合わせてみなってｗ

768 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 08:41:41 ID:z34Rt5Ji0

平均なんだから５０過ぎの医師と３０辺りの医師とは差が出て当然だろ。
年齢で見るとだいたい３０後半から４０辺りでの平均給与とみていいだろうな。

769 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 08:48:30 ID:YZEX/fN80

地方公立病院の事務にとっては、医者なんて賄いのおばちゃんと同じあつかいでつよ。

770 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 10:32:30 ID:41DKKDeT0

>>764

真水で年１億を要求していると思われ。
必要度からいったら50億要求してもいいと思うけど。

771 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 13:36:03 ID:N6fAtd170

公立病院のランクによっても違うと思いますが，中堅程度、やや中堅以下レベルで１０００万から１６００万ぐらいではないでしょうか。
ただ、愛人さんとかが多い先生なんかは奥さんに少なめに伝えて、生活費等を渡して、愛人のプレゼントとかしてるかも？

772 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 20:55:21 ID:hH/jT97M0

人件費削減は２割以上に　公務員改革で前原代表

民主党の前原誠司代表は２４日午後、公務員人件費を「３年間で２割削減する」
とした先の衆院選マニフェストについて「２割削減の考え方をスタートラインに、
さらにどれだけ減らせるかという議論をしていかねばならない」と述べ、
党としてより踏み込んだ削減案を策定したい考えを示した。
　
地方公務員に関しても「聖域ではない。同じような目標を立てるのは当たり前だ」と指摘。
「国と地方を合わせた公務員の数は約半分に減らせる」とも述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051224-00000117-kyodo-pol

773 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 20:56:38 ID:R7v6r0JX0

民主党って公務員が大得意様じゃなかったけ？
意外と思い切った発言するな

どんどんやれ

774 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 21:09:55 ID:jLZA/xtc0

>>772
人員削減→×
給与削減→○
よろしく。

775 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 21:13:11 ID:hH/jT97M0

いいぞ！！

国公立病院を根こそぎブッ潰せ！！！

776 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:46:52 ID:pRncTeIZ0

>>773
旧社会党の連中が煩い。
このへんを切り捨てられるかどうかが前原の正念場。

777 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:49:01 ID:y9dqrzYZ0

横道や極左の金田とか、全て切り捨てるべし。
あと、岡崎も。

778 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 18:48:09 ID:T5Rl4Dir0

公立病院勤務医に皆様
今年１年も安月給で馬車馬のように働かされて
ご苦労様でした。

779 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 07:46:31 ID:zELgAxlE0

ねえ、手取りで1200万って、給料総額（税金が引かれる前）って幾らくらいになるの？

780 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 13:54:17 ID:xVW48Ehk0

地方公立病院の医師にとっては、事務なんて乞食と同じあつかいでつよ。

781 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 14:44:09 ID:GAHO3uaV0

公立病院なんざ、学校に例えれば荒れ放題の公立学校。
金のある患者は私立に行くのさ

782 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 16:03:14 ID:XNRicV7h0

なんで公立病院の医者は、こんなに不真面目なんだろう・・・高給とりのくせに
すーぐ文句を言うし、ろくに働きやしない。立派な病院で働かせてやってるんだから
もっとまじめにやれ、と言いたい。

くぉの税金泥棒！！！と面と向かって言いたい。

彼らの給料はもっと安くてもいい。研修医なんか、タダ働きでもおかしくない、
つうか、研修費を払って欲しいくらい。

もっとばんばん医者を搾ってリストラを徹底すれば、公立病院の採算は
大改善するはず。小泉改革もそのあたりがんがん攻めて既得権益を崩して欲しい。

文句のある医者はどうぞ出て行って欲しい。つうか、開業する意欲も技能も
ないわけだから公立病院にしがみついているわけで。

783 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 16:15:41 ID:I8XjTNNP0

>>782

嫌なら辞めろ委員会の方、ご苦労さまです。

でも、公立病院から医者が逃げて困るのは誰なのかと子一時間

784 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 16:18:58 ID:XNRicV7h0

公立病院は一度膿を出し切るべきでしょう。
公立病院から不真面目な医者が逃げてもだあれも困りません。嘘だと思うなら
この広い日本の国の、一体どの公立病院が医者脱走で立ち行かなくなっているのか、
具体例を挙げてみて欲しい。所詮なんとか委員会の妄想に過ぎない。

国民はもっと強気に出なくちゃ駄目。

785 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 16:35:11 ID:I8XjTNNP0

>>784

舞○市民病院

786 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 16:36:32 ID:I8XjTNNP0

あと、公立病院の膿というのは、医者以外の職員、つまり自治労。
自治労を解体することが公立病院の膿を出し切ることになるんです。

787 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 16:51:48 ID:GTghxJtm0

>>784
心配しなくても、来年か再来年には、あなたの近くの病院もつぶれますよ。

「遠くのn=100より、近くのn=1」

788 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 17:05:58 ID:n9Jl/ljg0

17:37:31 ID:xSn0vUXa0
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業界中位　　メディカルプリンシプル　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

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Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

って言うけど。どうよ。
やっぱりキャリアブレインか。

789 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 17:14:32 ID:FBuw3MVF0

公立病院の勤務医の方で私のしょんべん飲みたい方いますか？
当方リポビタンＤを毎日飲んでいますので少し臭いかもしれません。
お飲みになりたければTELお教え下さい。

790 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 17:24:16 ID:cTPS6r4q0

なんか半田溶助みたいな奴だな。ｗ

（さて、半田溶助　がわかるヒトが何人居るか？）

791 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 21:56:43 ID:3JXfb1KP0

バイトで９６０万円って…　貰い過ぎでつねこの人
　
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122706.html

792 ：７９１：2005/12/28(水) 22:01:20 ID:3JXfb1KP0

↑
ソース間違えちゃいました

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005122700141&genre=C4&area=S00

793 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 01:13:18 ID:CDFZKLAl0

>>790
多分けっこう大勢いると思うぞ

794 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 12:54:47 ID:Lsnwqu/g0

多分でけっこうで思うぞかよ

795 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 13:26:54 ID:yIUSwnkM0

公立病院勤務の３０代前半くらいの産婦人科医ｻﾏに質問です。
有給は使えますか？
年末年始は、休めますか？
ボーナスはいかほどありましたか？

796 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 13:29:46 ID:V7fGbLPX0

>>795
有給は使えません。
年末年始はもちろん出勤です
ボーナスは春２ヶ月、冬２ヶ月です

797 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 13:38:19 ID:yIUSwnkM0

>>796
ありがとうございます。
休み無しで大変ですね。
初詣にもいけませんですね。
家族の方も、寂しいことでしょう。
どうぞ身体に気をつけて頑張ってください。

798 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 01:59:09 ID:xsJFHsYF0

>>793 >>794　だとｵﾓﾀ。ｗ

799 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 11:07:15 ID:zHWxqXNG0

高い学費出して医学部卒業した挙句の果てが
公立病院勤務医じゃ、親も死ぬに死ねないじゃん。
情け無い。

800 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 11:19:53 ID:Z7VQpdDyO

800ｹﾞｯﾄー！

801 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 15:19:59 ID:eLnFYbH60

ドロッポしたけどはずれて
アイタタタタってこともあるので
公立病院でボチボチってのも選択のひとつかもよ

802 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 15:24:04 ID:O/N78kvE0

公立病院でソリの合わない上司と仕事を続ける。少人数の中で。
残れば来年度から肩書き、給料は上がるらしい。

大学に戻る。助手のポジションは約束されている。
そこはある程度の人数がいるが、新しい人が多く、
先行きは不透明。

上の二つの選択肢だったら、どっちがましかなぁ。。。

803 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 15:27:02 ID:RMvUgONx0

道の給与カット、職員の年収は平均115万円減
　道は25日、教員や警察官を含む約8万人の全職員の基本給を一律10％カットする人件費削減案を労働組合に提示した。
実施は2006年度からの2年間で、期末・勤勉手当（ボーナス）は15％、管理職手当は20％削減する。これにより職員の
年収は平均で115万円減り、都道府県で最大の削減額となる。財政悪化で道は07年度までに1800億円の歳出削減を迫られており、
人件費で約800億円を捻出（ねんしゅつ）する考えだ。

　基本給のほかにも退職手当の5％カットや、早朝出勤手当など特殊勤務手当の廃止・見直し、初任給の引き下げなどを実施する。
これにより04年度で約730万円だった道職員の平均年収は15％強下がる。

　全国ではこれまで、基本給カットで島根県（6―10％）や長野県（5―10％）の削減幅が大きかったが、道は一律10％と全国最大
の水準とする。平均年収の削減額でも、全国で最も大きかった島根県の約50万円を大幅に上回ることになる。削減額は課長級で約160万円、
部長級は約210万円に達する。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051025c3c2500v25.html

804 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 15:34:58 ID:QWM2WCPu0

>802 何科だか知らないけど、少なくとも仕事に関しては最初の方はつまらない人生
って感じだね。よく言えば、安定しているのかな。
他にやりたいことがあるなら、仕事はそこそこでそれに打ち込む、というのも
ありだろうけど。あと大学って臨床だけじゃなくて教育、研究っていうのがついてくるから
それが好きかどうかだね。まあやりたいように人生送ってください。

805 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 15:39:53 ID:O/N78kvE0

>>804
レス、ありがとう。
ほんとにいろいろ悩んでて・・・。

公務員のほうは福利厚生がいいから、
将来自分がシュサーン、イクージなどの機会があった場合
（今は独身）、休んだり仕事復帰しやすいかなぁと。

けど、たしかにつまんないかも。
新しい機械は入る予定だけど、直属の上司が研究とか好きくない人だから・・・。

はぁあ、悩むナァ、、、。

806 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 15:58:02 ID:n9faYXG/0

>助手のポジションは約束されている。

約束されてうれしいようなものかなぁ・・・。

まあ、大学に戻るなら目的意識がないとやってはいけないと思うよ。

807 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 16:06:25 ID:O/N78kvE0

>>806
嬉しいかどうかって言うのはまぁ、
とりあえずお給料が出る立場だということで、ただ働きよりマシかなぁと。

目的意識ね・・・。
そうですね。

今の自分はやりたいことが無くは無いけど、
やらなきゃいけないのにやってないことがイロイロあるからな・・・。

愚痴っぽい相談聞いてくれてありがとう。

808 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 18:20:49 ID:M8JrTJfR0

とりあえずお給料が出るなんて情けないこと云うな！
医者だろ？もっとプライド持てや！

809 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 19:38:29 ID:eLnFYbH60

大学助手っておいらも経験あるけどなんとも辛い
ポジションだったよ。バイトしなけりゃ年収８００（国立）。
雑用多いし、研究や教育のdutyもあってストイックなくらしでした。
ま、人生長いので取り合えず大学助手も経験しとくっか、で
やってみたら、ガンガレ。

810 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 20:00:10 ID:wKndqXCf0

>>809
只、これからの時代、ずるずる助手生活を続けていたら、本当に
開業か老人病院しか行く当てがなくなる事態もあり得るので、早め
に「再検討」の時期を設けれ。

811 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 20:03:27 ID:MBmNzbAw0

何故、大学の劣悪な待遇でも人が集まってたのか。そこを考察すれば、
今後大学にこだわる奴は、おおばかもんって結論になる。

812 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 21:29:50 ID:O/N78kvE0

スレ、sagaってきたのでカキコ。
（これだけのカキコで自分がどこの誰かばれることは無いと思いつつ、
やっぱりバレたらやりにくいので、スレが下がるまで待ってました。）

>>808-809
うーん。
今、公立病院でバイトできなくって、
年収手取り700行くか、行かないかですからねぇ・・・。

もっとも、残れば来年は医長にしてくれるらすぃので、
給料上がるのでしょうけど、どの程度上がるのか、わかりましぇん。

>>810
その通りですよね。
再検討は必要かと。

>>811
まぁ、大学にこだわってはいないのですが、
今居るところの上司とソリがあわないんです。
少人数のところなので、上司とソリがあわないとかなりキツイです。。。
上手く立ち回れなかった私がいけないんですがね。
仕事の内容もいろいろ取り上げられどんどんツマンナイように追いやられてます。
（決して仕事量が減っているわけではないです。）

みなさん、イロイロとレス、ありがとう。
悩みまくってみます・・・。

813 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 15:24:10 ID:o8J8tcIl0

公立病院だと、医長以上を裁量性労働の対象とか不当労働行為をなにげにかまして
時間外を払わないところも多いぞ。

814 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 15:37:56 ID:G1jImQPC0

>>812
>813に同意。　公立病院の医長なんて、糞の足しにもならないぞ。
仮に基本給が雀の涙ほど上がっても、超勤がつかなくなったり
妙な責任を押しつけられたりで結局実効マイナスになるかもよ。

815 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 16:37:52 ID:XPgbAw6u0

待遇も悪いし、上司とも合わない・・かなり劣悪な環境のようですね。
第３の選択肢（民間病院など）を念頭に、いったん
大学へってのがいいかも。

816 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 16:43:38 ID:Yo2xFLZa0

そうだね。今時医者も働く場について真剣に考えるべきだね。
公立病院に限らず、しょぼい待遇で、当たり前のように医師を確保している病院を立ち行かなくする。
それが辞める奴の為だけじゃなく、皆の為になる。

817 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 16:57:54 ID:/kM2tk2OO

>>813
うちも、四年目内科で派遣された時から、扱いはペーペーなのに、
肩書だけ内科医長でしたね。

818 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 17:02:48 ID:nxW4wSSF0

>>812
なんだか弱気になってるな。　もっちょっと自信を持てよ。
３ヶ月でとれる民間資格なんかじゃない、最強の資格持ちなんだって事を思い出して。

くだらない職場なんか、適当にあしらって、さっさといい職場探せよ。
友人、知人、かつての上司。　今はどこでも結構常勤が不足してるから
つてを辿ればなんとかなるでしょ。
いざとなれば土日バイトだけで十分喰っていけるんだ、ぐらいの気持ちでね。

819 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 17:06:30 ID:bCKvwSls0

>>816
まさにその通り。
つーか、将来の開業や老人病院だってどうなるかわからない。
今しっかりとした待遇を求める（当然自分の技量の追及も重要）ことを
しなければ、自分の将来も暗いし、他の医者にも悪影響。

820 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 21:38:13 ID:kG5yRnMy0

821 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 15:31:06 ID:aaCnWE110

820>>
額面２５０だとまともにやってれば手取り１６０そこそこで、一ヶ月に税金７０万近く払っているのではないですか？
まあそれも考えようによっちゃあほらしい・・・。

うちは年俸２５００でそのくらい払っているから・・・。
なんかい節税あったら教えて、マンション以外で。

822 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 21:14:21 ID:E8RVOsnl0

法人作ればいいじゃん？

823 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 21:26:30 ID:ndgJFlDb0

勤務医で法人とはいかに？

824 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 21:29:32 ID:E8RVOsnl0

別に普通にいるが・・・・？
今じゃあ国立も独立行政法人化で兼業解禁になってるぞ

資産管理会社もってる金持ち医とかたくさんいるじゃんかよ
そういうの知らないのはあんただけでは？

825 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 23:35:46 ID:mBgvYGhk0

そろそろ、17年の青色申告用に領収書をまとめないといけませんね。
鬱だ。。。

826 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 10:03:30 ID:RZYk+OBG0

公立病院に勤務するおひとよしの医師の皆さん
あけましておめでとうございます
またキチガイのように忙しくこき使われる１年が始まりましたね？
外来は今日からですか？
正月明けってＤＱＮ患者が殺到しませんか？

827 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 10:16:37 ID:eKz0tQFx0

17:37:31 ID:xSn0vUXa0
≪医療業界　人材紹介会社最終ランキング≫

業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ Dr.style

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

828 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 10:04:28 ID:ZiQG3TRr0

Nがた県のシバタってところの皮膚科の医師募集のところには、1800万～となっていたぞ。
開業している皮膚科はそれ以上ってことだよな～。
いいな～

829 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 20:18:24 ID:nWxQ9Dr40

＜阪大医学部＞教員のアルバイト５８３件　月最高５４万円

大阪大医学部に所属する教員がアルバイトで行っている民間病院の外来診療や当直勤務の件数が
５８３件に上ることが、毎日新聞の法人文書開示請求で明らかになった。
対象は同学部の全教員４１７人で、平均で１人が１．４件のアルバイトをしている計算。
週２回各３時間働き、月額５３万９０００円の報酬を得ている助教授もいた。
医学部教員の兼業の実態が明らかになったのは初めて。
「小遣い稼ぎ」との批判も出そうだ。

週１回を月４回として月額を計算すると、４０万円以上は５３万９０００円を最高に１７件、
２０万円以上は１９９件だった。具体的な教員名とアルバイト先は伏せられた。
　
関係者によると、ある助手は２カ所でアルバイトし、大学給与の約２倍の報酬を得ていたという。
　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060108-00000005-mai-soci

830 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 20:19:45 ID:kzlPY4rr0

なんというか、もうね…

831 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 20:53:25 ID:DcehnYf80

ええんやないの？
天下の浪速大学だっせ。

832 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 20:58:36 ID:vQEAc+pf0

>>829
普通やろ
何問題にしてんの？

833 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 20:58:48 ID:ZgQXcocQ0

助手の月給がいくらなのかを書かないところが超北ねー。
40万以下だと書いてしまったら意味不明の記事になってしまうからな。

834 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 22:07:46 ID:K0ejte5k0

大学の先生方、ご苦労様でした。
でも、もうがんばらなくてもいいです。
受け皿は、十分あります。楽になってください。

835 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 22:29:37 ID:lJACBn0V0

＞ある助手は２カ所でアルバイトし、大学給与の約２倍の報酬を得ていたという

つまり　大学給与は片手間のアルバイトで稼げる金額の半分でしかない、という現実。

836 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 23:33:22 ID:Szmm7MDX0

最高額が53万9000円と書いてあるので、
約2倍と言うことは27万か・・・

837 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 23:34:59 ID:vQEAc+pf0

>>836
合わせても80万しかないｗ

838 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 23:55:44 ID:gSdZfr3I0

バイトで俸給以上もらっているが、なにか？
しかし、緊急オペやカンファ、休日診察など時間外が全くついてないことを
書かないのは卑怯。その見返りとして、バイトに行く時間があるのだ

839 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 23:58:36 ID:kzlPY4rr0

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840 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 00:02:40 ID:9LQVkci80

公立病院の先生には、正直あたまが下がる。
凍てつく寒さの中で、社会正義のために見張りをしている安月給の警察官のような崇高さがある。

841 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 07:42:41 ID:Yef5t82C0

大変だ！！

スレ違いだが、誰かこれをスレ立てしてくれ！！ホスト規制で立てられない！！

＜政府方針＞　診療報酬　７％減へ　＜速報＞

　政府は拡大を続ける医療費を抑制するために検討していた医療給付費の将来目標を
2025年度時点で45兆円程度とする方針を決めた。国民の保険料と税金を元手にする医療給付費は
放置すれば25年度に56兆円に倍増する見通し。診療報酬下げや患者負担でこれを絞り込む。
給付抑制の事実上の「公約」となるが、45兆円はまだ高水準として一段の削減を求める声もある。

　目標水準は医療給付費抑制のために昨秋に設定を決めた。
今春の医療制度改革法案の国会提出にあわせて閣議決定し、公表する。
この長期目標の設定に伴い、政府は2010年度については目標を約30兆円、2015年度は36兆円とする方向で
調整に入った。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060111AT1F1001N10012006.html

日経新聞　1月11日一面トップ記事が元記事だが、ネット上に「診療報酬７％減」のくだりはない模様
元記事では、今後診療報酬７％を削減し、20年後の医療費給付を11兆円削減するとある。

842 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 09:00:06 ID:tjzCq/Cl0

>829
小遣いって、、
バイトがメインの収入なのに。
大学の方が小遣いです。

843 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 13:25:47 ID:10cYTsYM0

公立病院の産婦人科医って職場環境やそれに伴う報酬は最悪ですか？

844 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 13:31:06 ID:GVMAfKnN0

>>843
最悪だな。
この世の地獄だから真性マゾ以外は近づかないほうがいい。

845 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 18:54:28 ID:xtd6xcpV0

この世の地獄かぁぁ。
若い産婦人科医がニコニコしながら診察しているのを見ると
泣けてくるな。

846 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 18:58:04 ID:2HFmH/4o0

その先生も将来DQNに訴訟されて酷い目に遭うのは目に見えている
あるいは過労死

847 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 00:27:45 ID:SpqEkIa50

昭和４０年頃、高級紳士服の仕立て屋をしていた親父が言う。
当時、４万円するミユキの背広を作りに来るのは会社社長と医者と８９３だけだった。
若い医者に給料の額を聞いたら月給３０万。ちなみに服の職人の月給は６０００円。
もう、こんな時代は来ないんだろね。

848 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 00:47:41 ID:Oy1zNKzTO

腎内はマシかな
夜透析バイト代と合わせて民間病院レベル

849 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 02:35:56 ID:zXhGz9Tb0

公立病院ってずっと勤めてたら段々お給料上がるんですか？
仮に定年まで二十数年いたら、退職金、かなりもらえるかな？

850 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 16:45:45 ID:Avk9LbUS0

吉本興業は　月　給　１０００万　が８人ほどいるそうだ。

851 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 17:05:11 ID:tpEvzop00

>>849
生涯賃金を考えるなら、勤続20年くらいでは公的病院はおいしくない。
医局人事からドロップするなら、民間か、開業にしな。

852 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 17:19:33 ID:1s17Ybto0

生涯賃金同じでも、早くから貰ってる方がかなり有利。
色んな意味で公立は駄目。

853 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 17:29:05 ID:FOybHMZU0

>>847
そんな時代があったのですね
最近の開業事情やドロッポ市場を見てると、惨めになるが
これが現実なんですねｗ

854 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 17:34:24 ID:QUhMDaeb0

給料安くて文句言ってる暇あるんなら
みんな、開業準備始めなよ。
俺なんか開業３年目で、勤務医時代の５倍の年収になったぞ。
ＱＯＬも改善したし、開業して良かった。

855 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 23:45:17 ID:+D3Ik3Nq0

>>829
考えてみたら、会社の給料が安いのを、自分で余所でバイトしてカバーしてるんだぜ。
こんな有り難い従業員がいるかよ。ｗ　むしろ感謝汁！埋煮痴新聞。

856 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 20:00:42 ID:9h6k+I9f0

医者批判記事の多くは、まあ、考察の甘い論文を読んでるのと同じ感じだ。

857 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 21:07:16 ID:2D9ijb7a0

開業するお金がないから、皆さん公立病院の勤務医を続けるのですか？
または思考能力がなくなってしまっているとか？

858 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 21:15:34 ID:B0oksi5i0

給料安くても
福利厚生が良くて、年々少しづつ給料が上がって
退職金や年金も期待できるから、
そこそこの能力の人間だったら、公立病院から逃げ出すかどうか迷うと思う。

859 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 21:16:55 ID:rw7Z4Vmt0

>>849

民間病院に勤めて長いが、もう公立病院の生涯賃金＋退職金分はゆうに
稼いだので、いつ勇退しようか思案中。

860 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 22:04:48 ID:24xHVRyRO

阪大ってバイト収入少ないね

何年か前、Ｓ医大でも某新聞社に調査されてバイトが明らかになってたけど、最高額は講師で年間給与７００万円＋バイト１３００万円以上、合計２０００万円以上だった。

861 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 23:13:35 ID:Qi4tJj010

医師には応召義務がある。
大学病院の教官のみが持つ特殊技術の指導を請う権利は、
いかなる民間病院にもあるはずだ。
しかも、その特殊技術の教示を請うのに、無料と言うのはもっとおかしい。
だから大学病院の教官のバイト料が高くても、当然の事。

↑
てのはダメなのか？

862 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 18:15:07 ID:w9BED/XL0

市長４年間の退職金：２０００－３０００万だそうだ。

863 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 10:32:25 ID:h0LzgSOj0

公立病院勤務医で一生終えるなんて、何のために医者になったのか。
親も泣いてるよ。

864 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 19:51:41 ID:sDkDacnu0

>863

灯台医学部でて、都立病院にずっと勤務してる
医師もいるが、やはり親も泣いてるのか。

865 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 19:57:28 ID:ogHRW5Qn0

給与だけなら一流の医局より二流に医局の方が
（教授にでもならない限りは）いいと聞いたことがある。
いい医局は国立とか都市部の公立、公的病院ポスト
、格が下がると、田舎とか私立病院が多いから。

866 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 20:50:08 ID:1329uZ7M0

お金で医者する奴はやっぱり今でも少数派だよ。特に旧帝とか。
医者は満足できる研究や医療ができてなんぼだろ。
だから、巨大な公立や公的病院勤務がいまでも人気ある。
そういう医者の方が優秀だし、腕も確か。
大学でてろくな修行もせずに個人病院で稼いでいるぼんくら医者とは訳が違う。
金より、優秀でありたい、それが医者の生き甲斐だ。いかに人より優秀であるか。
しかし、事務に偉そうにされて、しかも給料が事務員と変わらないとやっぱり傷つくんだよ。
で、2chでドロッポの夢を見ている。

867 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 21:37:32 ID:3jT5kObf0

ハイハイ、じゃあ、国公立医大卒業生は、国公立病院での勤務の限定医師免許としようぜ。
厚生労働省の「医師の需給に関する検討会」の方針にも見事に一致するな。

プライドと実益が兼ね備えられて、一石二鳥だろ？
国公立医大卒業生は「金より優秀でありたい」んだから。

868 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 21:39:57 ID:WZr9L2AV0

うそいうな
おいらの知ってる国立勤務医（宮廷卒）は、いつもげっそりして
「やめてー　やめてー」って呟きながら手抜き仕事してるが・・・・

869 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 21:41:33 ID:ogHRW5Qn0

医局の格や力　１内＞２内
１内　国立病院、県立や県庁所在地市民病院、日赤中心。
２内　その他の市町村病院、農協系、私立病院が中心。
平均給与は２内＞１内
こういう大学は多いのでは？

870 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 21:42:26 ID:WZr9L2AV0

うちもそうだね

871 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 21:46:53 ID:ogHRW5Qn0

＞８７０
弱小メジャーだとドロップアウトしなくても私立病院
で高給取れたりする（オーナー一族支配をガマンできれば）

872 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 21:55:37 ID:WZr9L2AV0

それくらいだね　生き残る道は

873 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 22:42:52 ID:ZeG+7oKq0

ある程度納得できる医療をやろうと思えば大病院（都会の国公立および公的基幹病院）
勤務がよいな。給料安くても食えないわけじゃないからな。一番あほらしいのが地方の
中小国公立病院勤務だな。やっぱ大病院と小診療所の２極分化してゆくんだろうな。

874 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 23:44:03 ID:sDkDacnu0

>873

一番あほらしいのが地方の
中小国公立病院勤務だな。

そのとおり。
金にはならない、名誉にもならない、患者層メチャクチャ、
事務は役人風ふかせる、茄子は公務員だから言うこと聞かない、
メチャクチャなとこ。

875 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 17:19:18 ID:eidYqUG10

>一番あほらしいのが地方の中小国公立病院勤務だな。

その痴呆の県立中央病院に15年も勤務していますた。
そのビョインも累積赤字が莫大で取り潰しになりPFIオ○ックス不実ビョインになりますた。

結果、退職金は400マソでした。

876 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 17:20:51 ID:aUk87BHS0

>>476
破格に安い待遇だと思う。

877 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 17:34:41 ID:FQJBovk70

>875
私の思っていた額の3分の1でした。
当方、その隣県に住む院生です

878 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 19:45:04 ID:lWW9UFOb0

>875

１５年勤めて、退職金４００マソ
天下り役人なら、２，３年で２０００マソの退職金
それも何箇所も。

医者ってばかみたい。

879 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 19:53:12 ID:IEKIFxy20

公立病院勤務はカスということで、皆さんよろしいですか？

880 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 22:34:51 ID:lWW9UFOb0

異議なし。

881 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 12:57:38 ID:JoXTy66K0

都立に仮に26年間常勤医師として勤めたら、
退職金どれぐらいになるかな？

882 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 16:44:14 ID:ua7bZDsV0

全くの憶測だが、

　　そのとき、基本給　５５万円　　と仮定すると
　　勧奨退職なら、　４４掛けて、　　55*44＝2420万円
　　自己都合なら、３５掛けて　　　　55*35＝1925万円
ぐらいじゃないかな。
これは退職所得だから、ここから所得税と住民税が引かれるのでもうすこし
少なくなるのでは。　
うーん、少ないな。　　天下り役人と比べたら、　乞食みたいなもんだ。

　　　　　　　　

883 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 19:12:06 ID:JoXTy66K0

>>882
レスありがとう。
ただし、公務員だと福利厚生が良くて、たぶん年金もそこそこもらえるんだよね。
いろんなところで転々と勤務医すると退職金も少なそうだしなあ・・・。
何を自分の中で優先するか、だよね・・・。悩む。

884 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 23:40:31 ID:KtLcr8/r0

年金はいずれ共済（公務員）も厚生（一般勤務労働者）も統合されるよ。退職金
もさほどの格差もなくなるだろうな。いろいろ考えると敢えて公務員医者をやる
メリットは無いね。まあ人それぞれだがね。

885 ：卵の名無しさん：2006/01/22(日) 00:12:26 ID:qsa9kUFS0

産婦人科は、医師が７，８人いるとこでも超いそがしいのか。
都内の有名病院は、７人くらいから１０人くらいの常勤と、４，５
名の非常勤をかかえてるが。

886 ：卵の名無しさん：2006/01/22(日) 00:17:23 ID:4BUZiY/K0

赤ペン入れたい。

887 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 22:24:25 ID:Ga1/EbZT0

>>885
まともな医療やってる公立・国立びょいんなら、
石は何科でも死ぬほど忙しいのです。

888 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 15:52:49 ID:XQBudkOW0

>883
公的年金の優遇ってもうすぐ無くなるのでは無かったっけ？

889 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 01:24:00 ID:iWkgCfa+0

公立病院の産婦人科医の本音聞かせて下さい。

890 ：小百合 ◆DpMuTG.tf2 ：2006/01/30(月) 01:06:04 ID:bHH/Uzu60

あたしも聞きたい

891 ：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 01:08:39 ID:alrRiVpO0

もう死にそう

892 ：小百合 ◆DpMuTG.tf2 ：2006/01/30(月) 01:16:00 ID:bHH/Uzu60

そんなに待遇悪いのですか？
心配だわ。。。

893 ：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 01:21:18 ID:alrRiVpO0

この先生の話は参考になるから是非…
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/01/post_1734.html

894 ：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 01:21:49 ID:alrRiVpO0

おっとTOPはこちらでした
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/

895 ：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 07:57:56 ID:AfD2dd3r0

>>884
民主党の支持基盤の自治労弱体化をねらっての
年金はいずれ共済（公務員）も厚生（一般勤務労働者）の統合だろうな。

896 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 18:18:39 ID:2GcEtTRU0

>>892
事務と同じ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136773137

897 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 19:46:57 ID:azSJThax0

事務と同じとは悲惨ですね。産婦人科なんて超激務じゃんね。
無精ひげ生やして、回診に来る医師を見ると
「こいつ髭剃る暇もねえってことは、風呂にも入ってないんじゃね？」
と医師からの感染が気になっていました。

898 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 19:48:55 ID:1WoLZu930

あー！風呂はいる時間のない医者いるよ。
当直開けなんて入ってないし、週に２回当直あれば、週に２日は入らないことになる。
感染は関係ないと思うが、くたびれた医者をみるとかわいそうに思ってしまう。

899 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 20:01:22 ID:azSJThax0

うわっ。やっぱり入ってないんだ。
汚ねーーーーーー。
風呂も入れずに、コキ使われて待遇も悪いんじゃ最悪だね。
折角医師になったのに。何のためになったんだか・・・

900 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 20:16:59 ID:/3TM1oR+0

俺はそこまでひどくはないが別に風呂はいるために医者になったわけでもない

901 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 20:31:47 ID:azSJThax0

風呂に入るために医者になった奴がいるなら、そいつの顔を拝みたいものだ。ｗ

902 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 20:38:08 ID:pwfrborJ0

>>899
ま、君も医者になってみたらわかるよ。
なったひとでなけりゃわからんよ。
自分が風呂に入っている間に人が死ぬかもしれない恐怖がね。

903 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 20:38:28 ID:90YBX7Tj0

薬屋の接待で風呂に入れることをこの上なくうれしい漏れがきましたよ。

よく使うんだよね。UFOとか、プロスタンガンとか。

904 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 20:40:53 ID:azSJThax0

>>902
凄い使命感ですね。
>>903
ぐはは

905 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 21:13:37 ID:+qKCbZjz0

漏れは県庁所在地の自治体病院に17年奉職しました。
その病院はもうありません。

年棒が1000万円（税込み）になったのは40歳すぎてからです。
最後の夏のボーナスが100万円でしたが、空き巣に入られてごっそり
盗っていかれました。
退職金は400万で開業の手付金になりました。
もちろん自己資金はゼロでした。

漏れの青春を返せ。

906 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 21:41:20 ID:DzsKgHSP0

>>903
50CCディスポとか筋鉤とか太目の尿カテ、マーゲンチューブ、いずれも
必携だよねｗ

907 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 22:42:13 ID:b1CiInc0O

患者からの謝礼金の方が給料より高いんじゃないの？

908 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 22:50:02 ID:Wp3Aeozp0

166 名前：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 11:55:21 ID:mRrb8U5V0
岐阜の土●市役所総合病院の皮膚科のＳっていう医師が
愛車のベ●ツのギア入れ違いで一般ピープルの車に激突して
相手は肋骨負傷で全治２ヶ月
なのに被害者に対して謝罪もしないの、どう思う？
なんか、事故当時は気が動転してたって言うらしいが
普通、人の体を治す医師が、人のカラダを怪我させてゴメンナサイも言わないって
公務員の医師ってこんなもんですかねぇ？

170 名前：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 22:46:01 ID:SOYoiY2o0
中堅八校の銅像が建ってる大都会の駅と同じ名前の医師（若造野郎）
仕事が忙しくて謝罪に行けないなどと平気で言いやがる
公務員という立場を理解してるのかなぁ
被害者と同じ町に住んでてねぇ
松尾芭蕉の奥の広小路の結びの血がある街とか聞いたがねぇ

909 ：卵の名無しさん：2006/02/02(木) 08:47:48 ID:mCbJ27OGO

金◎市立病院◎●科の○川先生、処置宙にショックになった患者を内科に電話一本いれたまま放置しないで下さい。大変迷惑です。

910 ：卵の名無しさん：2006/02/02(木) 20:22:35 ID:NsrZ+map0

公立病院って総合病院のこと？

911 ：卵の名無しさん：2006/02/02(木) 23:23:12 ID:cZ9zbFsC0

>>909
O皮先生のこと？

912 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 05:33:22 ID:7AjdNC2h0

公立病院産婦人科勤務。３３歳。
常勤２、非常勤１、まともな休みは月２回。
年収６００万。金はいいから休みクレ

913 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 18:19:31 ID:5sGbnw5mO

兵庫県多可郡の中町赤○字病院の整形外科部長・長尾憲孝はヤバいから、世話になるのはやめといたほうが賢明。ナースの藤原美香も最低。院内事故を無かった事としてレポート書きやがった。

914 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 09:24:24 ID:IYYEAwBx0

>>912
年収６００万円？
まじかよ

915 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2006/02/07(火) 09:26:47 ID:r/OzxqZc0

>912
とりあえず、医事新報の求人欄を見るべし。
かわりの職場はいくらでもある。

916 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 09:35:03 ID:p2KEHQr40

>>912
裏山

917 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 10:46:17 ID:/VqVD4sg0

慶応の麻酔科医って年収どのくらい？

918 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 19:07:27 ID:RMVmq8gX0

>>912
嫌だろう、辞めろ。
代わりの病院は幾らでもある。

919 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 20:34:30 ID:T3E6WDuG0

>912
お前、全ての勤務医の敵。なんとかしろ。

920 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 20:39:28 ID:EVJTCbqG0

でも公立病院って事故った時の保障をしっかりしてくれるんでないの？

921 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 20:43:20 ID:RMVmq8gX0

>>920
公的病院側から追加の訴訟を受けて、カネと時間を搾り取られる。

922 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 20:43:23 ID:CL97QMQz0

>>920
そんなことあるか。漏れの病院の研修医、医療事故で免許停止。
民事でも裁判中。だれも面倒みてくれないよ。

923 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 20:56:38 ID:tve0gX0V0

　　　　　　　　　　　　　 /ﾟ　　　　。
　　　　　　　　　　／　．　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　＿　 - 　'　　　゜
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　　 [ ,]　　　[ ]　　　　､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　 |.　i　/l,ィ .!　　　ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　地域のみんな！
　　　!　｀､亠 {　　　　　）　　　病院にちょっとずつ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　_）　　　　　現金を分けてくれ！
　　　ヽｼ_,-i { 　　　　_）
　　　 /`´~ﾊﾞ} 　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
.　　　/　　　j　!
　　 ∧　'"/`,ｲ
　　　!　ヽ'/l_　 j
　　/ ＼,/　}＼,!
　 .ｧ､ヽｨ　<`-ｲ
.　 |. `iT. 　ヽ　j
　　＼ll' 　　　`'

924 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 21:17:56 ID:eREkuvkb0

「メディカルブログ」ポータルで医療もブログ化？

キャリアブレインは、医療系求人広告サイト「キャリアブレインネット」と連動し、ブログ機能を強化した「メディカルブログ」をオープンさせた。

　キャリアブレインは2月6日、同社の運営する医療系求人広告サイト「キャリアブレインネット」と連動するブログの機能を更に強化し、病院ブログのポータルサイト「メディカルブログ」をオープンさせた。

925 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 18:59:40 ID:ZDR+0Dwv0

公立病院を辞める気はないのかね？おまいら。

926 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 19:29:01 ID:cF/WpEU/0

こちらの痴呆の公立では、給食のおばさんの年収が750万、看護婦が1000万なのだ。

927 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 10:18:41 ID:LJiKcjYJ0

>926
こちらの痴呆の公立では、
4年前、医者以外の職員（看護婦、放技師など）8人の退職金
の合計が3億だったのだ。

928 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 15:54:04 ID:6WkntiRL0

いい加減低学歴優遇政策は止めよう！！

929 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 16:06:35 ID:gLfO1GvY0

蝦夷地のど田舎はまだまだ美味しい。完全な売り手市場。
というか、このまま地域医療に医師が来なくなれば早晩給与水準は上昇気配。

930 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 18:37:19 ID:YkohQeUy0

悩みに悩んだ末、都立の医長の座を辞退しちゃいました・・・。
私って、ばか？

931 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 19:06:04 ID:o91BfrCe0

>930
良識ある判断だと思います。

932 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:15:41 ID:Lz6QN7Ou0

石原にへき地の気分を味あわせてやれw

933 ：age：2006/02/12(日) 23:12:30 ID:2NErn0iL0

>930
当然でしょ。
都立の給料なんてほかの6割くらいで研究日なし。
パートは完全禁止なので実質的には半分以下。
大学から行けといわれているから行っているだけで
やめていいならいつでも辞めます。
正しい判断だと思いますよ。

934 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 23:44:08 ID:TeiP05Vq0

だれか、このむかつく掲示板に喝をいれてあげてください。
うつ病克服会掲示板
http://www1.rocketbbs.com/617/yavoyavo.html

935 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 23:59:05 ID:U7CyZylA0

嵐依頼ｲｸﾅｲ

936 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 23:07:42 ID:eqxTVArE0

>933
研究日って、一般的にどんな感じで1日過ごしているんですか？

漏れは大学じゃない病院にいるので、よくわかりません。。。

937 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 23:22:04 ID:GRCHumao0

分かる！

938 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 23:30:36 ID:YzeQJXEY0

うん、まだわかんない

939 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 02:44:41 ID:8MT3G9Cq0

>>933
>研究日って、一般的にどんな感じで1日過ごしているんですか？

マジにアニマルセンターでラットさばいてます。

940 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 12:15:42 ID:dVJNPCHX0

>939
そうなんですか、漏れの回りにそんな研究日のある施設なんでないです。。。
あえていうなら大学くらいでしょうか。それも日常業務終わってからの自分の
時間を使って、、、

941 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 22:04:09 ID:oVqXw50Y0

>マジにアニマルセンターでラットさばいてます

ぜひ、その様子をネットで公開してくれ　w)

942 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 22:17:35 ID:O0uZnn2B0

>>941
とーしろーは黙っとれ。

943 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 18:08:41 ID:8lf5bOmg0

↑
宮崎？の解剖実況事件をもじっていると思われ

944 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 01:37:32 ID:eXn5PXbG0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000036-mailo-l12
千葉市：特殊手当とモノレール問題、条例案提出へ　／千葉

>「市職員特殊勤務手当支給条例」の一部改正案では、月額２５万～２８万円を医師に
>支給する「医務手当」や、看護士や消防士など交代制で働く人に支給される「交替制勤
>務手当」など、特殊性が薄れてきた２９手当を廃止。

945 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 11:30:57 ID:mwGTsUk90

千葉って馬鹿ー？
そんなに自ら僻地になりたいか

946 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 11:35:42 ID:mwGTsUk90

この公立の方の病院すべて崩壊したら国立の方もドミノ式に崩壊ですか？

947 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 11:44:14 ID:lOtnAVS60

>>944
医師・看護師・消防士。
千葉県は、削ってはいけない所を削るようですね。
減らしてはいけない鉄筋を、減らしてしまったマンションのように。

948 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 11:56:27 ID:LpvjCVQB0

>>947
上手い例えだ。

949 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 12:01:44 ID:WczZQKxj0

マスゴミが「手当て」なんてお手盛りだろってバッシングしまくったからな

で　責任回避の為に　「手当て」を機械的に削減
いつものやり口だね

だいだい医療職の手当てなんて　ボーナス削減の汚いやり口だったのにねえ

950 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 12:03:23 ID:Qccn1J2O0

行き場がないヤツ以外はばからしくてやってられんだろうね。

951 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 12:13:08 ID:KQe5sdIU0

>939

研究日は、朝病院に行って持ち患者を診てその後大学に行って研究orパート。
それが終わったららもう一度夜に病院に戻って書類書きなど。
でも、都立は大学病院での無給の専門外来すら禁止されている。
無給でもね・・・。

952 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 12:29:18 ID:KQe5sdIU0

↑
>936だった

953 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 14:19:13 ID:BfsgG3uZ0

学会名簿を見た
千葉にはたくさんの公務員医師がいる

世の中バカは多いんだなぁと痛感した。

954 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 18:20:33 ID:MtKvhKVm0

別にドロッポとまで言わなくても、私立の気の利いた病院とか、都会の大病院に移れば
医療の質自体はそんなに下げなくても奴隷労働からは逃れられると思うんだが、なんで
黙って働いているのかねえ。

955 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 09:17:34 ID:8sSewhDZ0

>951
研究日ありの病院って、東京周辺は多いんですか？
漏れは西日本で、そんなシステムのある病院は聞いたことありません。。。
田舎だから？

956 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 19:41:02 ID:igomIRwh0

県立病院の給料は、医者は民間並みかそれ以下で米は民間より年間100万くらい高い。
でも給与削減は医者優先。
兵庫県立病院の医者は怠け者のマイナーと爺医ばかりになりそうでつね。
産科、小児科、僻地どころか、メジャーの若手もいなくなるな。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00048484sg200603211000.shtml
特勤手当２０項目見直し兵庫県公務員厚遇問題
医師手当は県立病院などに採用された医師全員（約五百四十人）に最大
月額五万四千八百円が支給されていたが、「給与そのものが一般職員よ
りも高く、さらに上積みの手当は必要ない」（人事課）として廃止。

957 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 19:49:31 ID:bcaSBWfZO

>>955
うちは研修日は先輩方が勝ち取ってきた権利だから使えと言われているし、
安易に研修休むと「研修ってその程度のものなんだ」と思われるから休むなと言われている。
実際は前日当直で、「さあ、研修に行こう」と思ったら、看護師らから「○○さん具合悪くて今から来るとおっしゃってますが・・・」
「病棟の○○さんがちょっとおかしいです」
「○○さんの家族が先生に会いたいとおっしゃっています」
のオンパレードで、研修先に着くのが昼過ぎることもしばしば。

958 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 19:51:01 ID:QgErn78b0

責任に見合う報酬が得られないのなら、
意味のないプライドなど捨てて、
逃げるが勝ちとすればいいじゃん。
別に病院が崩壊しても
実際は医者が困るわけではないだろう。

959 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 20:05:12 ID:krClfGDI0

うちの病院は研修日の有無は、医局の力、本人の執念、などにより決まる。
研修日があってもなくても基本給が同じってどういうこと!!!

960 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 20:09:51 ID:QgErn78b0

>>959
そんなことお前の病院に聞け

961 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 20:14:56 ID:krClfGDI0

週刊誌とかに暴露すれば待遇変わるかしらん???

962 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 20:38:47 ID:ev6nN3dx0

>>961
マスゴミと関わるのはやめとけ。連中は医者叩きが第一で医療の現状の報道や
考察なんてな二の次だからな。そしてそれをまたDQN国民は喜ぶんだよ。それが
現在の医療崩壊の原因の一つなんだが彼等にはそこまでアタマがまわらない。
医者は粛々と逃散するのが一番よい。粛々とね。

963 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 20:48:56 ID:QgErn78b0

医療崩壊は国の秘策。
老人が死ねば、年金負担が減るから。
だから、粛々と病院倒産させるのがよい。

964 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 23:19:13 ID:IyWRR6oJ0

某県立病院の目医者です。
大学の医局人事赴任しています。
先日もらった源泉徴収票によると、私の年収は約１３２０万円でした。
科長の給与明細を蛍光灯に透かして見たことあるけど、私と数万円も違いませんでした。

いわゆる研究日(＝週休２日以外の休暇)はありません。
土曜は月１回日勤(病棟番)があります。他の土日は休みです。
夜中の呼び出しはありません。
私としては全然満足していません。
馬鹿馬鹿しいので来年辞めるつもりです。

965 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 16:41:56 ID:HjWuZn4L0

まあ目医者は死んでもいいってことだ。釣かもしれんが。

966 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 22:23:04 ID:g8GXiNvM0

兵庫県立病院が、医師手当て全廃するってよ

967 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 23:13:34 ID:XYo/eOiH0

ウルトラ外出

968 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 02:58:29 ID:l/SntApe0

>> 966

千葉市立病院も医師手当廃止らしいが、その手当の分だけストレートに減収になるのかね。
それとも、適用される俸給表自体が修正されたり、等級が格上げされたりして、
支払い総額は結局のところ大して変わりないのかな。
まあ、基本給２００万にしてくれるなら手当てなんか全廃でいいよね。
以前マスゴミが大阪市職員の手当について馬鹿みたいに報道していたけど、手当なんかあってもなくてもいいのよ。
支払い総額が職責に見合っているのかどうか、それだけが問題。

969 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 10:51:09 ID:SP0kB7Qw0

＞964
1000万あればうらやましい。しかもマイナー。
900万メジャーの俺としては、贅沢に感じる。

970 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 11:40:42 ID:/0551HfO0

>>968
大阪の場合はＢＫ利権がらみなので、問題の質が違う

971 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 14:13:24 ID:SQ6vHVdm0

>969
結局のところ名を捨て実をとったマイナー医が価値組なんだよ

972 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 09:30:07 ID:HfFweoLb0

公立病院で産婦人科医を勤めるってどういう気分ですか？

973 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 19:10:03 ID:A/7nVJ910

　☆　　　　　☆　

☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　★

974 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 19:56:21 ID:TRKQBmt00

健診の歩き方
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

975 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 21:24:05 ID:eSCxujtK0

医者の年収が1200で看護婦が600
でもって事務が800　　800だぞ
地元の高校出の事務員ガだぞ。
そいつらは、ちょこっと病院で事務仕事して、帰ってから畑仕事
野菜も米も自前だから、ほとんど金使うことねえんだとよ。
みんな大きな家に住んでクルマも３台持ってる。うち2台は軽トラと軽だけどね。
こんなところで働く気になれって言うほうが無理。

976 ：菜々子 ◆TUDmVDYuwE ：2006/03/04(土) 12:22:00 ID:iVfv9Vbz0

先生方・・・苦労なさってるのね。

977 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 12:25:15 ID:r/nu/i1c0

医者は週に９０～１２０時間働いて、９００～１５００万
事務員は週に４０時間働いて、６００～１０００万

おかしいと思いませんか