診療報酬だけでなく、 本体部分も引き下げ

このエントリーをはてなブックマークに追加
849卵の名無しさん:2005/11/06(日) 10:45:23 ID:6U5SBxt0O
公務員は必要性がないから削減したんであって。医療費さげんのは間違いだろ。医療費の国負担必要性は道路とかの話ではない。
850卵の名無しさん:2005/11/06(日) 10:50:27 ID:LDW/U4T50
・・・と考えてるのは医者だけってことさ
国から見たら税金はらわない病人なんて
道路のアスファルト以下ってことさ
851卵の名無しさん:2005/11/06(日) 11:20:27 ID:A7xbwqXFO
医療費上げて、自分達の給料も上げろってこと?
852卵の名無しさん:2005/11/06(日) 11:22:01 ID:LDW/U4T50
>>851
むしろ給料そのままできちんとした人員配置を望む・・・でしょうねぇ
労働法規を遵守するのは当然でしょう
853卵の名無しさん:2005/11/06(日) 11:25:30 ID:8FhiL+U10
株は上がったり下がったりする。暴落もある。
農作物は、豊作のときもあれば不作のときもある。全滅のときもある。
為政者も、善政を行うときも悪政を行うときもある。戦争を始めるときもある。
そういう右往左往を、どうすり抜けて生き延びるかが庶民にとって課題ですね。
医者にとって、今は下げの時代だが、「日はまた昇る」ですよ。
それまで何とか生き延びなければなりません。
今後は、きれい事一切無し。医者の理想もきっぱり捨てて、患者は商品、ネギかも。
「ガンかも知れません。」と脅して検査漬け、薬漬け、ガンガン行きましょうガンガン。
そうやって、平清盛みたいに自力で太陽を昇らせようじゃありませんか。
854卵の名無しさん:2005/11/06(日) 11:40:05 ID:LDW/U4T50
>>853
査定でさらに落ち込みたいのか
855卵の名無しさん:2005/11/06(日) 11:42:38 ID:NXZswSCI0
患者を見習ってもっと自分の権利を主張するべきですなw
856卵の名無しさん:2005/11/06(日) 11:49:06 ID:GO7BHHvf0
病院の門前で患者をのたれ死にさせて
医療が崩壊しつつあることを思い知らせる必要があるな。
無理して供給を続けたって誰も感謝しない。
857卵の名無しさん:2005/11/06(日) 11:49:50 ID:IyFmUUrK0
医師会ってやくざって聞いたことあるんですが、もう力ないんですか。
858卵の名無しさん:2005/11/06(日) 12:03:20 ID:lf5tuCDG0
>>867

虚勢されたやくざ、かな。
859卵の名無しさん:2005/11/06(日) 12:06:00 ID:pnUPyz5J0
透析は点数がたかすぎるぞ
月の点数一人あたり38−45000点、
一般内科の一人あたりの月単価1200点のおよそ35人分。
たとえば、診療所透析で100人透析患者持っているとする。
それは、一般内科診療所で月3500人程度の診療費(レセプト)
と同じになる。しかし現実、内科で月3500持っている診療所はないだろう。
実際、透析医療機関はもうけすぎで、余剰資金でつまらん医療、健康施設を
どんどん建て増しているぞ。透析費用こそ、減額するべきだ。
透析の低い人件費比率を考えれば、診療報酬は今の2/3でも十分
やっていけるだろう。
860卵の名無しさん:2005/11/06(日) 13:48:09 ID:4E/MCX5y0
>>859
だから、眼科と透析でしょ、4月のアレで厳しいのは。
惨科が↑で、その他の科はちょっと↓
めとう石は、ヤスリでガリガリ削られる。
861卵の名無しさん:2005/11/06(日) 13:58:38 ID:mUqEDVHG0
>>859
同意

透析のことは「もうかるんだろうな」位しか
分からないけど、同じ保険で食い扶持を稼いでる
といっても、科や診療行為によって不公平が
多すぎる。

訴訟の恐れの高い(つまりハイリスク)の科や
診療行為にはそれなりの点数つけないと
心筋梗塞かもしれない胸痛患者、のた打ち回っている結石患者。
紹介するにしてもすごく苦労する。
虫さされと同じ初診料・再診料っていうのもね。

本当にメジャーやる人が絶滅してしまうよ。
(その点、小児科点数上げたのはよかった・・遅すぎたけど)

医者が絶滅すれば、結局困るのは国民だと思うけどな。
862卵の名無しさん:2005/11/06(日) 14:13:47 ID:mUqEDVHG0
>>852
そのとおり。
おそらく医者の多数は(少なくとも国公立出は)
お金のことにそれほど執着していない(と思う)。
(昔開業した人のことは知らないけど)
最近開業が増えてるのも、奴隷のような勤務医生活に
耐えられなくなった、避難の意味合いが強いでしょう。

国民も官僚もマスコミも、そこが分かってない。
診療報酬下げに反対するのも、これ以上下げられたら
生活が成り立たないから。
(本当に都会では倒産続出を危惧してしまう)

最低限の生活と、訴訟を心配しなくて済む範囲で
ゆとりのある診療環境を最も望んでいるのであって、
豪邸に住もうなどと願ってはいない。

薄利多売だけは絶対いやだ。いくら利益が上がっても、
そんなことするために生まれてきたんじゃないから。
(だから、生活できる条件があれば免責も受け入れられる)
863卵の名無しさん:2005/11/06(日) 15:03:13 ID:BZePFbhL0
受診抑制もしない、医者も増やさないそうです。
864卵の名無しさん:2005/11/06(日) 15:22:03 ID:w/cSF95Q0
高楼はわかってるんだよ。
医者を量産して、叩けば、暴走しだすってね。
医者が「利益追求に本気になれば」なまじのタガは通用しないってね。

だから、増員もしないし、ジワジワしめてる。
強く叩けば、大量のアウトローができる。
医者の技術は、人殺しの裏返しだってことだよ。
865卵の名無しさん:2005/11/06(日) 15:23:19 ID:lf5tuCDG0
>>864

いずれにしてもこのまま絞め続けていけば、暴走するでしょうな。
866卵の名無しさん:2005/11/06(日) 15:39:08 ID:BZePFbhL0
世界一の高齢化社会でたった国費負担医療費8兆円でさらに抑制って、国は国民を殺そうとしてるとしか思えんな。
867卵の名無しさん:2005/11/06(日) 15:43:13 ID:H3UIAitO0
日本の医者は大人しいからな。フランスの暴動みたいになれば
政府も思い知るかも。
868卵の名無しさん:2005/11/06(日) 15:46:26 ID:gjS+15b+0
>867
ソースほしい

869卵の名無しさん:2005/11/06(日) 15:48:29 ID:VFb3023N0
>>868
なんのソースをもとめてんの?w
870卵の名無しさん:2005/11/06(日) 15:48:38 ID:lf5tuCDG0
>>868

フランス 医師 ストライキ でググるよろし。
871卵の名無しさん:2005/11/06(日) 15:51:43 ID:VFb3023N0
>>870
フランスの暴動って今起こってる暴動じゃないんだ?
872卵の名無しさん:2005/11/06(日) 15:55:16 ID:mUqEDVHG0
>>862 続き

「小児科・産婦人科、減少止まらず 厚労省調査」
http://www.asahi.com/health/news/TKY200511050229.html

昨日朝日に出ていた記事だけど、
結局これも訴訟多発・誘発する診療環境の悪化が
改善されなければ止まらないでしょう。

アメリカほどでなくても、
せめて今の3〜4倍の人員を配置して
医療ミスを減らさなきゃ、怖くて病院勤めは
できませんよ。

(どんなに個人が頑張っても、ヒューマン・エラーは不可避)

だから診療報酬は倍ぐらいに上げるのが本当なのに、
と愚痴ってしまう。
873卵の名無しさん:2005/11/06(日) 16:07:38 ID:te4vSejV0
>>872
「減少止まらず」
ってまるでちょうにちは他人事のように書くけどサ。。。
874卵の名無しさん:2005/11/06(日) 16:12:01 ID:HbXPLaj60
金出したって人がいないんだからスタッフ増やしようがないじゃん
定員増とか有資格者増やすのが先だよ
875卵の名無しさん:2005/11/06(日) 16:47:19 ID:te4vSejV0
有資格者を増やしても、目医者、プシ、果ては非医師が増えるばかりなり〜
876卵の名無しさん:2005/11/06(日) 16:49:46 ID:VXwCppdZ0


ぶっっっ
877卵の名無しさん:2005/11/06(日) 17:01:58 ID:WBrrNH5h0
外貨を稼がなきゃ産業ではない、などと勘違いしているヴァカ大杉。ていうか、たとえトヨタがどんなにあがいても第二次産業はもう中国の一人勝ちで決まりでしょう。
ならば、わが国は福祉を武器に活きるのだ。第二次産業どころか、その従業員にぶら下がる寄生虫のような金貸しなんかも当然あぼ〜んでよろし。
878卵の名無しさん:2005/11/06(日) 17:08:22 ID:fV+e1n8S0
>>877
例えば、アフリカの発展途上国が福祉で活きると言って、成り立つと思うか?
医者ってどうして常識外れのことを言うのか、不思議だ。
879卵の名無しさん:2005/11/06(日) 17:10:58 ID:gC7WYQ6x0
>>877
>第二次産業はもう中国の一人勝ちで決まりでしょう。
インドがある。
880卵の名無しさん:2005/11/06(日) 17:24:38 ID:w/cSF95Q0
>>878
隣近所の後進国を騙すんだよ。 (w
どこも、日本の医療レベルをうらやんでるよ。
語学ちょこちょこ身につければ、OK.
日本と違って、金持ち多い。
自費でいいよ。 訴訟もないし。
881卵の名無しさん:2005/11/06(日) 17:45:59 ID:a5z7RZ+r0
日本の免許、外国でも通用するの?
882卵の名無しさん:2005/11/06(日) 18:04:28 ID:w/cSF95Q0
他国免許、受け付けないのは、先進国のみ。
883卵の名無しさん:2005/11/06(日) 18:11:03 ID:LDW/U4T50
>>881
先進国同士は相互に協定を結んでいるんだが
その中味や惨憺たるもので実質使えない
884卵の名無しさん:2005/11/06(日) 20:00:15 ID:HiAbLcs50
改行15年 10奥たまったあるよ
うっしいっし
885卵の名無しさん:2005/11/06(日) 22:43:54 ID:5KaEPwy80
英語の論文は読めるけど(当たり前か)、主訴訊いて診察してカンファしてムンテラして
を全て英語で、となると自分には無理。
英語が出来る奴は、こんな国・こんな国民捨てちゃえよ。
英語が出来る奴が心底羨ましい。

はあ、しかしどうやって生き延びるかなあ?
当然ディスポは全て再生するとして・・・。
886卵の名無しさん:2005/11/06(日) 23:00:04 ID:5KaEPwy80
日本医師会の皆さん読んでるかい? 2005/11/ 6 19:20 [ No.996 / 997 ]
投稿者 : oomiwajj

国民(サラリーマン・自営業者)・病院・支払い側(医療保険を払っている組織:国と企業)そして医薬品メーカーはそれぞれ痛みを共有している。
医薬品メーカーが儲かってウハウハなら、だれが社長や部長が半分に減るM&Aなんか好き好んでやるものか。
(ジェネリックメーカーはM&Aをしないところを見ると儲かっているに違いない。)

 まぁ、それはさておいて、一般開業医は−−一般論ではあるが−−儲け放題である。
小児科のような例外があることは百も承知しているが、だからといってそのほかで「儲け放題」の免罪符にはなるまい。
 他人が儲かっていないのを理由に、自分の儲けすぎは正当化できないからね。

 さて先日慢性疾患で、ある開業医にいった。 
10分ほどの診察時間で、慢性疾患だから、
「この薬とこの薬がほしいです。」
と言ったのは患者の私の方だった。 そしてそのままの処方(用法・用量も私の言うとおりに書かれたもの)を出してくれた。
 医薬分業で、薬の代わりに処方箋を出してもらって1800円ほど取られた。
3割しか負担していないので、すぐにはなんとも思わなかったが、よく考えたら何もしないで10分間で6000円も儲けていることになることがわかり、愕然とした。
その後もらった薬、結構な量があったがこちらもたまたま3割負担で1800円ほどだった。 自分としては自分のほしい薬をもらうために丁度2倍支払ったことになる。
医療財政が破綻しているのに、10分間患者の言うまま、他になにもしなかった男(開業医の医者)に何で6000円も払う余裕があるのか。
 私だけが特別例外ではあるまい。 大半の慢性疾患の患者は下手な開業医よりはるかに自分の薬に対する知識が豊富である。
 

887卵の名無しさん:2005/11/06(日) 23:01:40 ID:5KaEPwy80

 
 医療費抑制は、医療費の16%程度(OECD調査)の医薬に集中するのではなく、残り、つまり全体の80%を優に超える医師の診療報酬、特に開業医に手をつけるべきである。

 40兆円から1割の4兆円浮かすのなど簡単である。
開業医の息子がプーなのに外車にのり、奥さんが受付程度で何もしないのにダイヤの指輪(普段は儲かっているのが見えるのがいやでたんすの肥やしになっている)を買っているのは全てリストラその他で青息吐息の国民の金である。

日本医師会の皆様へ一言申し上げます。

お前らには良心ってものはカケラも無いのか!!!!この○ソ野郎!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−

(注):病院は余り儲かっていない。 開業医でも小児科はやり手がいないほど儲かっていない。 これらの機関については、診療報酬の維持が必要だろう。


888卵の名無しさん:2005/11/06(日) 23:03:31 ID:BZePFbhL0
>>886
そういうのはわざわざ医者にかかるより、薬局で買った方がいい。
ただでさえ医者はいそがしいんだから。
889卵の名無しさん:2005/11/06(日) 23:04:38 ID:MesmZ2qv0
製薬業界のかたですか?
890卵の名無しさん:2005/11/06(日) 23:05:35 ID:5KaEPwy80
YAHOOの医療費問題のスレから拾ってきた。
一般人は、我々に感謝するどころか
「お前らには良心ってものはカケラも無いのか!!!!この○ソ野郎!」
という感情を持ってるらしい・・・・。
891卵の名無しさん:2005/11/06(日) 23:09:14 ID:rpRW59x+0
まぁ、マスゴミとお上の力の賜物ですね。 >890
892卵の名無しさん:2005/11/06(日) 23:10:08 ID:BZePFbhL0
>>886
確かに診断もしないで、言われた薬を出すだけなら薬屋と変わらないからその医療費半分は無駄だな。
893卵の名無しさん:2005/11/06(日) 23:10:42 ID:IaQKqtc20
別にいいんじゃない?湿っぽい関係なんて嫌だよ。商売はドライにいかないと。
894卵の名無しさん:2005/11/06(日) 23:12:05 ID:BZePFbhL0
全然良くない。
895卵の名無しさん:2005/11/06(日) 23:12:12 ID:rpRW59x+0
>890
あ、でもありがとうの気持ちを持ってくださる方もいらっしゃいますよ。なかには。
この板にも探せばあると思いますよ。
896名無しさん@4周年:2005/11/06(日) 23:16:43 ID:QqnYYtfy0
パチンコ業界と医療業界の規模が同じなのが異常。そんなに早死にしたいかw
897卵の名無しさん:2005/11/06(日) 23:17:34 ID:5KaEPwy80
>>895
こっちは今までずっと、全ての患者に善良に対処してきた。
商売なんて感覚も自分にとっては一切なかった。
感謝しろとは言わないが、割り切れないよ。
898卵の名無しさん
俺は食ってくためにやってるだけの商人の息子だから環境適応してこれからも適当にやっときますよ