■私立医大卒は最も程度が低い人種　　５札束目■

俺としては>>517は本当に医師なのか疑う。
「脳塞栓症とその治療について」

とりあえず語ってくれ。そうしたら信用しよう。

俺、脳外や神経内科じゃないから詳しくは語れんが。
脳血栓症。　→血管の内皮細胞が障害を受けてそこに血小板が付着し血管を塞栓する。
脳塞栓症。　→心臓内血栓（心房細動などで生じた心房内血栓など）が動脈性にとんで
末梢でつまったもの。
脳血栓症の治療は血小板の抑制機能を低下させること。　→バイアスビリンが漫然と使われる。
塞栓症にはワーファリンやヘパリンなどの凝固因子抑制薬が使われる。
脳梗塞で発症後三時間以内にはカテーテルによる血栓溶解療法の適応がある。
ま、知ってる限りではこんなとこだ。

まあ、本物かな・・。
救急で発症3時間以内なら一応インターベンションも適応な。
早期ならこそーりｔPA流して完全に溶けることもあるよ。（出血で死ぬこともあるが）

>>513
金がなくて私立に入れなくて、駅弁5浪して、
やっと卒業したかと思ったら、年下にあごでこき使われて、
（その中に私立卒業Drがいるんだろうなきっと）
呼び捨てにされて、年下Ｄｒに”ハイハイ”と答えて、
”ハイは1回でいいんだよ！！”
”お前患者にちゃんとＭＴできないのかよ”
”日本語しゃべれよ、日本語を”と云われている
香具師に見えるに　貴重な1票を入れさせていただきます　ｗｗｗ

きも

で、おいらは私立医学部に反対なのだが、
なぜならば、私立医学部は開業医とボンボンに医師免許を買ってやる制度そのもの。
そして、医師国家試験はこいつらバカボンがいるために運転免許並の難易度の試験になっている。
従って、司法試験合格者と違って医師免許のステータスは運転免許と何ら変わりはない。
もちろん、医師免許があるために一日１０万の仕事もできるし（聴診するだけの検診とか）
今日の僕みたいに寝ているだけでうん万円はいるバイトもできる。
これこそ、体のいい生前贈与に他ならない。
少なくとも、国公立の定員増やして合格率下げれば（現在、医療資格の中でトップの資格なのに
合格率90%という、超安易なテスト）を世間が納得する資格と見なすであろう。

>>522
おまえヴァカ！！
寝ているだけでウン万円するバイト先に医療メスを入れれ！

国家試験は難しく汁！だけは賛成！

>>523　寝ているだけでウン万円するバイト→だって、病院が払ってくれるんだもん。
だから、まっとうな競争が必要だっていっているんだ。
おいしい思いをお金で買ってやる。→これこそ体のいい生前贈与でしょ。

国試合格率は確かに高すぎるかもしれないが、
医学部教育は実習のウェイトが大きいしお金もかかるから、教育を無駄にしないためにも
入試の段階である程度絞り込むことは、やはり重要だと思う。
その代わり教養の修了時や臨床実習前などで進級を厳しくして、どんどん退学させるようにする。
最終的に私立入学者のうち国試をうけられるのは、私立全体で３％くらいにする。
それなら世間も納得するのでは？

実習。→ポリクリ今の１．５倍に１グループあたりの人数増やしても問題ないよ。
基礎の実習。　→自由参加にすれば。
はっきり言って、生理や生化は医者にほとんど必要ない。
平滑筋の収縮作用なんてほとんど必要ない。薬の名前覚える方が大事。

慈恵はいいぞ。
精神神経科学会の会長森先輩が慈恵医だぞ。
俺たち慈恵マンセー

医学部は専門学校で十分じゃないの・・・
医者みたいな職人に国家資格なんか要らないよ・・・

みんなのぼせ上がってんじゃないの？・・・
アホでしょ

うえーーーーーーーーん。

国立の医学部現役合格だけど、試験大変だよ。
私の勉強を助けて。

楽じゃないよー、くるしーよ。

529
将来有望株なんやし，試験がんばれ〜！！

私立医大は所詮私立医大。
うちの父が，某私立医大で教えているが，
まともにレポートというか，日本語が書けないやつが
多すぎると嘆いている。将来カルテも書けるんだろうか？
特にタロウ生ほどひどいらしい。まぁそりゃそうだろうけど。
父が言うには，医師に必要なのは理系の要素だけでなく，
記憶力の高さと文章表現力も。
私立医のおばかちゃんたちも，新聞読めよ！！

>>529

頑張れ〜！！
将来は優秀な医師になれると思いますよ。

（１）
ただいま。
「バカボンはパパリンに医師免許を購入してもらった」は証明され、いまはそれが「悪」なのか？「必要悪」なのか？　が論点になっている訳だがちょっと話を変えよう。

素朴な疑問だが、私立医は何故そんなに私立医学部入試に機会の均等がもたらされる事が嫌なんだ？

■　政策による学費負担の低下
⇒　入学機会の均等化
⇒　入試レベルの難化
⇒　私立医学部と国立医学部の同質化　（医師免許の価値向上）
⇒　私立医と国立医の同質化

に進むことは目にみえており私立医の地位向上にも繋がる為いい事づくしだと思うのだが。

（２）

その原因として考えられるのは、
�@　自分達が大金を払ったのに後輩が金を払わずに済む事が気に入らない
�A　将来、後輩のレベルアップにより「あいつらは金で入った世代だ」と叩かれる事が怖い。　
�B　開業医が将来、馬鹿な子弟を医者にして継がせることが難しくなる。
　　（つまり、その馬鹿な子弟の1部は君達な訳だが）

こんなくだらない理由しか思い浮かばないのだが、その崇高な理由を教えて貰おうか？

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

最　近　の　馬　鹿　私　立　医　必　死　だ　な　ｗ

>>1

アホでお馬鹿さんな国立医。
小さいころからお勉強ばっかり。世間のことは何一つ知らない。
ほんとかわいそうｗ
毎日２ちゃんにきては私立医のみんなを弱いものいじめ。
そうやって自分のプライドを保とうとしている国立医って
ほんとかわいそうでかわいそうであわれむしかないね。

>>535
ん、でどうなんだ？>>533について。

俺私立医だけど１の言ってることはほぼ正しいと思うよ。
ただ１は行政をよく分かってないな、私立の補助金を国立並みにして授業料を低額に抑えるのがその主張にそくした政策だよ。
平等になりますよ

このスレ4−5人しかいなくなったね。
なんで廃スレになったんだろう。

>>537
賛同ありがとう。
政策は二の次で、まずは方向性ありき。
確かに俺は行政に関しては素人だが、方向性が決まればそれに向けて知恵を絞るのが政治家の仕事。
先にも述べたが、私立医学部の入試受験料を20〜30万レベルに引き上げる。
これも１つの案だ。　そういった案の積み重ねで学費1000万円以下レベルに引き下げる事は長期で見れば可能だと思う。
ただ、方向付けの段階で頑なに抵抗するバカボンがいる。
だからそれを問うているんです。

>>539
国が私立医大に国立並みの補助金をだすかわりに、授業料の上限を国立と同じ程度にするよう強制する。これがベストじゃないかな？
受験生も納得するし、私立出身の医者も恥ずかしくない。
ただ行政側としては予算を削減したいから、むしろ将来的には国立と私立の補助金を一本化して、今の私立並の経営体制にしようとしているから、なかなか現実は難しいね。

いや、私立医は補助金全部カットして学費は年間１億円レベルにすべき。
とてつもない大金持ちしか入れないようにすべきかもしれない。
無論、出身校は公開。あとは患者が選ぶ。

>>541
慶応も私立だよ、そんな悲しいこと言わないでください。

うん、ありがとう。
その辺の話はこれから大事な論点になってくるだろうけれど、またその時にでも提案をお願いしたい。
でもその前に>>532　>>533　について十分に聞いてコンセンサスを取りたい。

どうなんだ？　隠れてるウーパールーパー。

「バカボン」の定義をきいていないが？

>>1

>１ は>487,493のID:eVw05KJX0にたいしてきちんと反論してからものを言うように
自己満足スレの垂れ流しには飽き飽きした

医学部受験者の今後の推移（予備校予想より引用）

資格専門学部、生命に関わるライフサイエンス学部としての医学部などの人気は高まるばかりである。
医学部志願者数は一向に減少する事はなく、さらに増加の傾向さえ示しているのである。

　主な増加要因としては、
１）女子受験生の大幅増加、
２）開業医子弟以外の受験生の大幅増加、
３）学卒、社会人受験生の増加
　　　などの要因も加わって、医学部受験の難関化はさらに高まってきている。
　また私立医科大受験でみると、国立医科大受験生の併願も増えてきている。
　当然に難関化に拍車をかけているゆえんである。

>>487 については　>>489　で回答している。
>>493　はただの煽りだから無視だ。　以上。

ほれ隠れてるウーパールーパー
>>532　>>533　について答えてみろ。ｗ

ウァ､キモ
いつの間にか更に激しいマスターベーションしてる
誰かこのオーバードリーマーをなんとかしてやれ
制度の改善だか改悪だか知らんがじゃあその自信のある結論を世間に持ち出す勇気はあるのか？
無いだろ､
「国立マスターベーション同好会」内でしか通用しないネタなのだよ､結局は

>>532　>>533　　に対する回答ができないやつはひっこんでろｗ

しばらく外出するが、その間にちゃんと答えるように。
純粋培養のウーパールーパーｗｗｗｗｗ

よし
まともに回答しよっかな

１家の財産の総額と学費を比べてもｶｽﾘもしない程度の影響(金銭関係で妬む理由は無し)
２経営側にいるからそんな勇気ある人はいないかと､友人経由ですぐバレるし
てかあんまｺﾝﾍﾟｱされる立場じゃないね
３ここが>>1のバカなところ､ウチは開業医ではない

さて､「嘘だ！」なんて言うつもりかね？
例外なんていくらでも有るのだよ

世界は広いぜぇ！
ｵﾝﾘｨﾜｧﾝ

492 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 17:03:10 ID:eVw05KJX0
でもなんでこんなにお粗末かなぁ>>1>>489

＞10％ってのはあんたがひつこいから概念で述べただけ

って誘導尋問で負けましたって自爆と同じだろう＾＾；
これで本当に国立医(卒）っていうなら
同じ国立医出身としてもその存在意義がわからなくなるわ
己の述べる言葉に合理性がないことを認めてしまって
それでディベートしようだなんて１００年早いわ（大笑

自分のだした数字にまったく責任を取れないのが>1

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１に教えてあげよう。（１の家庭教師より）

532 ：１：2005/10/20(木) 21:59:08 ID:NrUgT+J00
（１）
ただいま。
「バカボンはパパリンに医師免許を購入してもらった」は証明され、いまはそれが「悪」なのか？「必要悪」なのか？　が論点になっている訳だがちょっと話を変えよう。

＞＞＞バカボン＝一部の優秀な私立医は除くとする。
　　　　　　　　加えて、やる気を失った国立医を加えることとする。
　　　　　　　　すると医師免許をパパリンに購入したという証明は崩れていく。

＞＞＞ただ、「本来医学部に入るべきはずのない偏差値が低いものを「バカボン」と仮称
　　　しよう。」とすれば以外と落ち着くのに、私立医大が全てバカボンのように言うから。
反発が多いのだ。せっかく例外規定を教えて欲しいと哀願するものに対しても、
　　　君は、あっさり、解答を先送るか、それを一部の例外としている。無視できる範囲内にあって、
自然界の当然の摂理のようにも言う。
　　　その点に違和感を感じるものが多く、それが、君の論旨を大衆に充分浸透できていない所以であり、
欠点でもある。脇が甘いとしか言いようがない。

>>549
いいかい？
君はね、例外を知らない男なんだよ
と言うより例外に対処できない男なんだよ

国立の授業料も5000万にして、医師国家試験合格率を2％程度にする。
税金の無駄金もないし、秀才だけが医者になれる

↑
またオーバードリーマーが出てきたwww

>>554
ただいま。
お前、ほんと浅いなぁ・・ｗ
「慶応と国立蹴り私立入学を除くバカボンは最も程度が低い人種」
こんなタイトルの本、売れると思うか？ｗ
マーケティングを勉強しろ、マーケティングを。。

俺が何を目指そうとしてる。　
「国立と私立の内心的差別化の定着によって既存制度をブレイクし機会の均等を重視した入学試験制度の構築を足がかりにした私立医と国立医の均質化」
だろ？
植えつけるべきは、「私立医は親の金で医師という職業を買ってもらった最も程度が低い人種」って事だろ？
慶応がどうだ・・・国立落ち私立がどうだ・・・なんて言い出したら肝心な部分が抜け落ちる。
また、慶応っていったら慈恵がくだらない事を言い出すだろ？　そういうのを避けたいんだよ。
そりゃ『一時的に』彼らは割りを食うだろうよ？
でもどんな改革だって一部の人間は割りを食うんだ。
（慶応＋国立落ち私立）／全私立　の割合が致し方ない比率だって俺は言ってる訳。
将来で見れば医者全体の均質化が図れれば彼らにだってプラスに働くんだ。

「私立医は親の金で医師という職業を買ってもらった最も程度が低い人種」、まずはこの概念の定着が重要な訳。

今日は寝るぞ。
とりあえず隠れてるバカボンは>>532　>>533　に回答しとけＹＯ　・・ｗ

>>556
今50個ある病院が１個になるんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

１の推測まとめ。

・国試合格率90％は簡単な試験、誰でも受かる。→じゃぁ国立医１年生に受けさせてみな。合格率0％だから。私立も国立も国が医師に必要と定めた基準を同条件でクリアしている。合格率も一部の底辺うを除いて大した差はない。
・私立の学費は高いので入学できる人間が制限。→私立医が商売として成り立っている以上問題ない。とんでもない金額の医者の養成費を、サービスを受ける学生側が払う資本主義。逆に国立はまったく無関係の他人のすねかじり。
・私立医の学費を下げ、機会均等は可能。→6000万削減の具体的見積もりもなんもない。不可能。
・万が一均等になったら→地方にばっかある国立は簡単になり、都会にばっかある私立は難しくなる。田舎の国立が最も簡単になる。医学部行く人間の総合的枠組みは変わらず。
・免許を買ってもらった→厚生省に問い合わせたが、そんな事実はまったくないとのこと。
・裏口で入っている。→フライデーにでも売れば高くなるよ。事実無根。
・進路も仕事もすべて親に選んでもらった。金だしてもらった→開業なら、家業を継ぐのは医者に限らず自然。また、｢学生｣の間は親の世話になるのがどんな学歴にしろ極めて一般的。金額の違いうんぬんはもう書いた。
・｢バカボン｣は私立医のほとんどである。→ソースもなく全くの無根拠。バカボンは一部でしかない。ミクロな推測を延々されても困る。バカボンが何％か論証してほしい。
・
【ルール】
「筋が通っていれば納得して考えを改めます。　私はそれだけです」と言っておきながら、
１は反論できない場合、相手にもならん、ちゃんと論証しろ、などと言って逃げる。
そしてしばらくして「一体どの部分をもって論破なのですか？？ 純粋に全くわからないのですが、教えて下さい。」などと言う。

１がスルーしたら勝利。しかし無限ループ。

そもそも１が、２ちゃんで議論する上での短所


自分が気に入らないとスルーできる
住民が入れ替わるのをいいことに蒸し返し
雑談のように混沌としていて、情報が埋もれる(論破されたことを隠せる)
匿名性


を最大限に自分が都合いいように利用している時点でお話にならない。
現実に目をつぶってキモチよくなろうとするその姿はまるで新興宗教だな。

北関東の住民だけどみんな地元の私立医大悪く言いすぎ。
確かに勉強は苦手かもしれないけど、酷使は通っているんだから、医師として最低限の資質はみたしているってことでしょ。
後は個人しだいなんだから関係ないじゃん。
とはいえ、彼等が「お医者様すごーい」なんてちやほやされるのもどうかと思うけど。

そもそも「医師」の定義のあいまいさに問題がある。
532 ：１：2005/10/20(木) 21:59:08 ID:NrUgT+J00
（１）
ただいま。
「バカボンはパパリンに医師免許を購入してもらった」は証明され、いまはそれが「悪」なのか？「必要悪」なのか？　が論点になっている
訳だがちょっと話を変えよう。

＞＞＞＞＞話を変えてはいかんだろう
　そもそも、君は金、金と言い過ぎる。
　今、私立国立問わず、自分の金のみで大学を卒業して資格を取る奴がどのくらい居ると思う？
　大学に行く必要もない奴まで、親の金で仕方なく行っている時代でしょう。
　それも嫌な奴がニートでしょうが。。
　時代が古すぎる。１０年は遅れた考えをしている。まるで、良きバンカラ時代を思い起こさせる。
　理想は、いかにも正しいような錯覚を人に与えてしまうのだ。まるで、過去のヒトラーに見られるように。
　大衆を扇動したからと行って、真理ではない。
　｛私立国立問わず、自分の金のみで大学を卒業して資格を取る奴が極めて少ない。｝
　それこそ、君の言う自然界の摂理、人間５本指の論理ではないか？
　君が、金が無くて医大をあきらめたのは分かるが、金にこだわると、ろくな人間にはならん。
　医者というあいまいな概念が、問題を複雑化しているという私の持論に答えてはいないではないか？
　君みたいなものが、医者になって多額の借金をして新規開業医になったら、それこそ、ペイするまで患者を「金」としか
　みれないんじゃないのか？良い開業医にはなれんだろう。。。
　これを君は「必要悪」と呼んで認めているのにかかわらず自分になんら矛盾を感じていないのが不思議でならない。
　私は、開業医は、６年間多額な授業料を払える自分を応援してくれるバックボーンがあってこそ、それに支えられた余裕のある、金に左右されない
　良き開業医がうまれると思っている。貧しい患者には、無料で見てあげれる慈悲深い医師が誕生するのだ。 ＞＞＞＞続く

　君みたいなのが、開業医になると「金」「均等」が頭に残って、多額の借金、収益の悪化に悩み徐々に守銭奴となっていく自分にさえ気が付かなくなる危険性を
　はらんでいるのだ。共産圏の幹部のように、切り無く「均等」を叫んでは私欲に生きるようになってしまう。
　だから、偏差値の高い医師は、最先端医療、教授、指導医になればいいではないか？
　君は、開業医には向かない。金が無く、「金」が欲しくて開業医になるのは止めた方がよい。

とはいえど、授業料が高い私立医諸君は、自分の金ではないのだから
質素倹約に努め、勤勉さと真面目さ人間愛をもってして医業を遂行して
もらいたい。余った金は、施しをするか、医学の進歩のため適切な施設
に寄付して頂きたい。それを忘れてはならない。

http://otd13.jbbs.livedoor.jp/2010694/bbs_plain

医学部　６年間総学費

00　国立大学・・・・・・3,496,800
01　慶應義塾大学・・・19,881,400
02　東京慈恵医大・・・22,500,000
03　東京医科大学・・・26,950,150
04　日本医科大学・・・28,645,400
05　関西医科大学・・・30,140,000
06　順天堂大学医・・・30,508,950
07　大阪医科大学・・・31,565,000
08　東京女子医大・・・32,086,000
09　東邦大学医・・・・・32,295,400
10　久留米大学医・・・32,378,000
11　昭和大学医・・・・・32,500,000
12　日本大学医・・・・・33,360,000
13　聖マリアンナ医・・33,900,000
14　岩手医科大学・・・34,480,000
15　近畿大学医・・・・・34,833,000
16　杏林大学医・・・・・36,551,400
17　獨協医科大学・・・37,300,000
18　藤田保健大医・・・37,466,000
19　福岡大学医・・・・・37,728,930
20　愛知医科大学・・・38,000,000
21　兵庫医科大学・・・38,400,000
22　北里大学医・・・・・39,214,000
23　埼玉医科大学・・・40,170,000
24　金沢医科大学・・・40,415,919
25　川崎医科大学・・・41,005,000
26　東海大学医・・・・・42,116,200
27　帝京大学医・・・・・49,192,200