【日本】僻地医療の自爆燃料を語るスレ２【縦断】

ＤＱＮになにいわれてもだまってきいていいなりになってもんくをい
うな、ってことね。そしてみすったら謝罪して、お金払ってね、
６０年たってもわすれないから、なんどでも心から謝罪してね、、、、
あ、神社にはおまいりしなくていいからね、
儒教だから、、これって。。。。。。。

>>942>>943
それ文責は泌尿器科部長と内科の医長先生だよ、ﾊｧ･･･

>>943.944
若いときハードな職場っていうのは必ずしも悪くないよ。もちろん無駄にハードなのは
願い下げだけど結構勉強になるからね。問題は将来にどうつながるかが見えて来ないって
ことだろうね。オレは今は開業してフツ栗やってるけど若いころ安月給で働いた某都立
病院には恨みは無いよ。しかし僻地病院でそれをやれっちわれりゃお断りだな。要するに
お互いの立場と状況によっていろいろなんだがＤＱＮはそこがわからないんだな。ひとの
ことは言えないんだが特に役人がひどいね。そして田舎になりゃなるほどひどくなる。
で、９４０みたいなことを言うんだな。やはり一度完全に崩壊させたほうがいいね。それ
でも多分彼らは考え直さないだろうとは思うけど。

昔、某離島町の役場に用事があって覗いたことがあるが、
職員が揃いも揃って机でボケーーーーーッとしてたのが印象的だった。
僻地の役所が全部そんなだとは言わんが、ああいう感触で仕事してれば、
「激務」という概念自体が全く理解不能になっている可能性もあるな。

っていうかさ、そういう病院に就職している奴がいるってことが問題だろうな。
だからQOMLが浸透していかない。

>>949
見切りを付けられて、医者がいなくなった公立病院が増えてきたのが良い兆候ですね。

今のところ、地域基幹病院で医者に逃げられて充足の見込みが無いところってどれくらいあるのかな。

>>948
うちの病院でも事務は12時になると事務員がぞろぞろと弁当持って
食堂に行ってます。

ほのぼのピクニック状態ですよ。少しうらやましい。

>>950
悪辣な待遇の病院はどんどん滅んでほしいですね。

>>942
>しかし、研修医が、死ぬほど忙しくても別に構わないんだよ。

正にその通り
私も地方のそこそこ有名な基幹病院に研修に行って、ずっとこんな生活！？
と失望感を感じたもん。

そそ，有益な研修だったら忙しくても未来の自分の糧になるからいいんだよね．

あまり若いうちからQOMLを声高に主張するもの痛いけど，
経験積んでもQOMLを主張できないのはさらにイタイ！

>しかし、研修医が、死ぬほど忙しくても別に構わないんだよ。

だからそれが将来につながるんならそれもありなんだよ。そこは研修医もきちんと
考えたほうがいい。単純にこき使える労働力としてしか考えてない病院はダメだが
ある程度教育的な立場から言ってるんならＯＫだと思うよ。僻地がだめなのはそこで
かれらはたんなる人手としてしか考えてないんだよ。中国人医師云々なんてなまさに
そうさ。なにも医者に限ったことではないんだが単なる労働力としてではなく人間を
雇う（あるいは教育する）って発想がないんだよね、連中は。困ったもんだ。

>>954
その通り。しかし、古から田舎に教育の概念のある奴はいない。
教育の概念のある人は、自ら、あるいは子供の中で優秀な者を、都へ出した。
残っている遺伝子は、カスってことだからね。

僻地には彼らに教える医者がいない（から僻地）

今度は指導医には一定期間の僻地勤務を義務づけろといいだす馬鹿が出る悪寒

>>940

＞短期間で研修科がころころ変わる研修医は気の休まる暇がなく、
＞当院の研修医には身体的、精神的にもタフであることが要求されるため、
＞当院では臨床心理士との面談やメンタルヘルスケアなどの
＞精神的サポート体制も構築しています。

忙しいからうつになります。って公言してるよ
でもプシコにかかれますから心配要りませんってことか
すごいなこの病院は。

>>958
>臨床心理士との面談

あのさー「臨床心理士との面談」って（ハゲワラ）
素人がどう思うが知らんけど、ドクターに取ってはなにが悲しゅうて
臨床心理士に面談して悩み相談しなあかんの？

美人の臨床心理士のお姉さんが後腐れ無く一発やらしてくれるって
いうんだったら勿論話は違うけど。
（面談の結果一発出来る可能性は実は結構あるだろうけど、多分美人
でも無いし後腐れも有りまくりだろうな）

立教？

アメリカのレジデントは、NY Timesの記者の娘が、レジデントの医療ミスで亡くなったときに
その親の記者が、レジデントの労働条件の劣悪さを暴き立てて、改善したものの
厳しいレジデント生活を耐えていたのは、専門医になれば高い給料が待っていたから。

基幹病院でレジデントで頑張って、残れても年収1000万円の17年目医長(w。
しかも、ひょいとどっかの有力大学から教授になれなかった助教授あたりが
生え抜きの人間の上に来たりして。

なんてのを見てれば鬱になるよな。

>>958
臨床心理士に対応させると言う事は
構造的問題に対処する意思が全くないということですな

患者様に奉仕させていただく幸せを感じられないようでは精神的心理的に重大な欠陥ありと判断せざるをえません

患者さまはええからオレサマの息子に奉仕せんかいほれほれ

さすが痴呆は無茶苦茶しよるな。誰の金なんだ一体？でも医者確保に資金は出しません、だそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050728-00000007-san-pol
合併補助金、こんな使途　のど自慢、ＥＴＣ助成…

娯楽やリベート付きに群がる痴呆工務員。
ＤＬＲには何時間かけても、子供が発熱してても逝って
十分自分の人生を満喫し、帰ってきてから
ヤカンＱＱでサッサと診ろとワメく住民ヒトモドキ。

俺、医者じゃなくて獣医でもやってけっかな？

ていうか、てめーの病院で鬱にしたなら、ちゃんと精神科医に診せろと。
臨床心理士なんてケチってんじゃねえよ。

（コンビニや外食産業に他意はないが）
ファーストフードや回転もの、パチモンの客見ると
あれが"患者"と称して病院の敷居跨ぐのかょ・・・orz・・・

今ですらましてや近未来でをや、係りたく無いよぉ〜

>>965
だから本音で田舎は医者いらないって言ってるんだって（笑
行く必要もないのよ、わざわざ

臨床心理士のケアってレセプト出る？

精神科医に診てもらったら、不眠症とか抑うつ神経症とか
うつ病・心身症ってレセでるよね。
審査機関でレセチェックされるし、自死したら証拠になって
過労死とか残業時間違法操作とか明るみになるし、
遺族には保険金額だって雲泥の差になりませんか？

勤めている病院での、被保険者証による適正受診を抹殺するなんて
労災隠し・憲法違反も甚だしいと思う。

>>961
でも、日本の研修医の労働条件の劣悪さはアメリカのレジデントのより過酷
だったりしますから・・・

非効率的なのは戦前から変わりませんから。

国立京都医療センターばっかり
晒されてるけど
南大阪だって近大に捨てられたし
大阪医療センターだってHPで麻酔科医募集してるんだよ
京都の事務が実情を正直に書いただけなのに

>それ故、短期間で研修科がころころ変わる研修医は気の休まる暇がなく、
>当院の研修医には身体的、精神的にもタフであることが要求されるため、
>当院では臨床心理士との面談やメンタルヘルスケアなどの精神的サポート
>体制も構築しています。

ひえ！　
>>940 　のリンク先、マジで↑こんな事書いてるのか・・・

うちで働いたら、普通の精神の人は破綻します。　って宣言してるのね。

スゴイ燃料で一気にスピードアップ。

次スレ　早めに立てといて良かった、と思う　＞１でした。

935 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/28(木) 01:50:42 ID:jmoswes90
次スレ立てました。　本スレ消費後　適宜移動をお願いします。

【日本】僻地医療の自爆燃料を語る３【総僻地化】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122482908/

僻地ではないれっきとした都立病院とはいえ
この条件でほんとに就職希望する産婦人科医っているのでしょうか？
これって医師の給料というより当直のない学校の先生の給料ですよね。

豊島病院産婦人科では、医師の募集を行っています。
　
採用人数常勤及び非常勤　各若干名
待遇常勤の場合、身分は東京都職員（地方公務員）となります。
給与は、東京都の定める給料表によります。
（例・常勤）

給与月額（給料＋調整手当＋初任給調整手当）
医師免許取得 ３年目　４４２，０００円程度
　　　　　　　　 ５年目　４７９，０００円程度
　　　　　　　　 １０年目　５６２，０００円程度
　上記の他に、扶養手当、住居手当、通勤手当、宿日直手当等が支給され、
６月・１２月・３月には期末・勤勉手当の支給があります（実績により上下しますが、
免許取得５年目の方で年収は約９５０万円程になります）。

http://www.toshima-hp.metro.tokyo.jp/topic/obgy_t.htm

大阪府の財政難のあおりをうけて、安月給の府立病院から医者撤退の空気が
出てきているそうな・・・

そしてまた公立病院デフレスパイラル（ｗ

この際待遇の悪い病院にはどんどん潰れていただきましょう。

>>976
詳細キボンヌ

鰻ですら数が少ないと値上がりするのに、
医者は鰻以下か！？

僻地スレとは別に国公立スレは必要だな。
都心の国公立なんて、僻地の国公立以上に不要だろ。民間に任せろよ。

≪医療系人材紹介会社ランキング≫

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル

55　JAMIC

42　リンクスタッフ

35　その他　糞業者 (メディカルアソシヤ・メディカルクソジェルジュ）
総合メディカル

＞975

ここで言う「住居手当」は9000円。（扶養家族有の場合。単身者はもっと安い。）
さらに、都市部は地価が高いので官舎はほとんど無く、まず入れない。（そもそも転勤の無い地方公務員に不要なのかも知れんが）

まあ条件気に入らなければ行かなければいいんで

>976

そうそう。もうまともな医者はどんどんやめて言って〔開業）残ってんの
はクズ医者と女医だけだって。沈む船からねずみが逃げ出すようなもんか
ねえ。確かに月給はやすい。

>>985
徹底的にクズ医・ダメ医になる覚悟で給料泥棒しに行くのもいいかな、と思ったりしてw

給料泥棒の名に値するほどもらえないって。

そうね、盗人に追い銭、って諺が歩けど、
銭型平次の投げ銭程度かな？

県：医学生に修学資金　医師不足解消へ−−来月募集　／山形
同制度は▽県地域医療支援機構が調整した診療所などへの勤務が前提の「地域医療従事医師確保」（年額２００万円）
▽小児科、産婦人科、放射線科、麻酔科への勤務が前提の「特定診療科医師確保」（年額１００万円）の２種類。
大学卒業直後から貸与年数の１・５倍の期間（７年に満たないときは７年）、条件に従って勤務すれば全額返済が免除される。

山形も岩手三重に続いてエントリーでつか？どうしてこれで医者が確保できると思うのでしょう。
毎日新聞記者もアホですか？これでは、医者は確保出来ないって記事にはならないのでつか？
だいたい、奨学金制度なら、額を一桁増やしても、医者と活躍するのは、ずいぶん先ですけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050729-00000123-mailo-l06
忘れてた。スマソ。

この手の制度の問題点は、元々地元に残る予定の人間が、ついでに貰っても
ぜんぜん役に立たないってとこだわな。

年額200万円で、1200万円借りて田舎勤務9年?
まともな金勘定ができる学生なら手は出さないし、田舎の病院なら数年で
1200万円くらい貯められるはずだし、もし貯められないような給料しか
貰えないならひどい話だよな。

年に100万円のお小遣い貰って、放射線科に行ってまたーりならいいかも。

この制度は２０年前にもあったよ。

>>990
俺、駆け出しのころ田舎勤務したことあるけど、１２００万円ためるのに２年かからなかったよ。
なにせ使う場所がないんだもんな。女と遊ぶのさえ金いらなかった。

山形で外科研修したが、当時で年収700万円。ゲシェンクだけで、生活できた。
無駄遣いしなければ二年で1000万円無理ではなかったな。

まあ、毎日飲み屋に行って、飯食って(酒というより本当に飯を食いに行く不経済)
なんて生活をしていたので、そんなには貯まらなかったけど。

大学戻って大学院に入ったらあっという間に貯金を食いつぶした。
基礎に行ったせいもあるが苦しかったな。