1 :
1 ◆yIimcLM/j2 :
2005/06/26(日) 20:29:56 ID:N5UPuXNM0 全国的に急増している接骨院・整骨院。その責任者は医師ではなく柔道整復師(柔整師)です。 柔整師は、一日3時間の専門学校に3年通い、国試合格すれば最短21歳で開業できる資格です。 免許さえ取れれば、何の研修もなく保険による施術が可能です。 医師ではないのに、なぜ医療機関と同じように健康保険が使えるのでしょうか? これは、療養費の「受領委任払い制度」が特例的に認められていることに起因しますが、 その「特例扱い」が長期間続いた結果、さまざまな矛盾が噴出し、医療現場に混乱が生じています。 このスレはこの業界に関わる数々の謎を明らかにしていくことを目的にしています。
2 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/26(日) 20:31:58 ID:N5UPuXNM0
前スレはまだ1000に達していませんが、荒らしによる大量の無意味なコピペがあり 512kを越えて書き込み不能になったので 新しいスレを立てました。
3 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/26(日) 20:32:22 ID:N5UPuXNM0
4 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/26(日) 20:32:49 ID:N5UPuXNM0
5 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/26(日) 21:32:27 ID:N5UPuXNM0
柔道整復師は柔道整復師法という法律でその身分が規定されていますが、 柔道整復師法の中には「柔道整復」とは何かということについての定義がありません。 柔整師にこれを問うても、まともな答えが返ってきません。 「柔道整復」の皮をむいていくとタマネギのようになにもなくなってしまうのではないかと 疑っています。
6 :
卵の名無しさん :2005/06/26(日) 21:47:26 ID:BqCzzDwl0
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7 :
卵の名無しさん :2005/06/26(日) 21:47:55 ID:BqCzzDwl0
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8 :
卵の名無しさん :2005/06/26(日) 21:49:18 ID:BqCzzDwl0
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9 :
卵の名無しさん :2005/06/26(日) 21:50:02 ID:BqCzzDwl0
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10 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/26(日) 21:51:50 ID:N5UPuXNM0
前スレのカキコを再掲します 次の文章は、あるHPからの引用です ---------------------------------------------------------- 柔道整復術とは?(柔道整復術の現代的意義) 柔道整復術とは、運動器の皮下損傷に対する「施術」である。すなわち、骨、筋、関節を 主体とする「運動器」に「各種の外力」が加わり、それによって生じる骨折、脱臼、打撲、 捻挫や筋腱などの軟部組織損傷の「患部」、あるいは「受傷部」に対し「施術」するもの である(施術とは、柔道整復術を行うことをさす) ---------------------------------------------------------- この文章はいったいどういう意味でしょうか。 この文章から修飾語を省いて端的に言うと、 「柔道整復術とは、柔道整復術を行うことである」としかいっていないのです。 「AとはAのことである」といっても何の説明にもなりません。 論理学でいうトートロジーですね。
11 :
卵の名無しさん :2005/06/26(日) 21:52:35 ID:BqCzzDwl0
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12 :
卵の名無しさん :2005/06/26(日) 21:52:58 ID:BqCzzDwl0
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13 :
卵の名無しさん :2005/06/26(日) 21:54:25 ID:BqCzzDwl0
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ '"●> ‖ ‖ <'● ロ===| |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | .( 。 ・:・‘。c ( ○ ,:○ ) ;”・u。*@・:、‘)ノ ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) (; 8@ ・。:/ _,-'ニニニヽ :\.”・:。;・’0.) .\。・:%,: )::: ヾニ二ン" ::::(: :o`*:c/ \ ::: o ::::::: :::::::::::::::::::::::: :::::::::::::: / (ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
14 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/26(日) 22:06:35 ID:N5UPuXNM0
「柔道整復術とは、柔道整復術を行うことである」 これでは定義になりません。
15 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/26(日) 23:10:19 ID:N5UPuXNM0
前スレの書き込みの再掲です
一方、社団のHPには次のように書いてあります。
----------------------------------------------------------
柔道整復術は日本古来の医術の一つで、「柔術」の活法を基本とし怪我人を回復させる技術
として伝承されてきました。明治以降、この技術に東洋や西洋の医学技術を織り成して発展
向上を遂げ、現在は骨・関節・筋・腱・靭帯など運動器に加わる急性、亜急性の原因によって
発生する骨折・脱臼・捻挫・挫傷・打撲などの損傷に対し、手術をしない「非観血的療法」という
独特の手技によって整復・固定・後療等を行い、人間の持つ自然治癒能力を最大限に発揮
させる治療術です。
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html ----------------------------------------------------------
16 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/26(日) 23:12:34 ID:N5UPuXNM0
>>15 この文章からも無駄な言葉を省いて簡略化すると、
「 柔道整復術とは運動器の損傷に対し、独特の手技によって治療する術」となる。
この文章も、何がどのように独特なのかは一切不明です。
整形外科医も当然、非観血的に骨折を整復し、固定する訳ですが、
それと異なる独特の技術があるのでしょうか?
17 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 06:04:22 ID:4PMw2jvd0
18 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 06:12:32 ID:4PMw2jvd0
だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら えんえんと糞スレを維持するのは何故か? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ なのに謝罪が無いのは何故? 門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず 柔道整復師のみ執拗に攻撃するのは何故? 同業整形外科では無資格者を雇っているのに 医師の管理の元に指導するから「可」とするのは何故? 常に医師が目を光らせているわけではない 「粘着」の一言に尽きる
19 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 06:23:29 ID:4PMw2jvd0
医師が麻酔を打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
(過去スレ嫁)
医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
が柔整師は応急的に整復・固定をする
(その後医科に送りX-P)
医科はX-Pで異常がないと「骨には異常がない」と言ったり「年齢のせい」
湿布を貼り投薬を処方するだけだが、患者はそれに不満を持っている
患者は骨に異常が無いと判ると整形外科よりも整骨院での施術を希望する
のに「知識が無い」、「技術が無い」挙句の果てには「偏差値が低い」
などと書き込む(過去スレ嫁)
20 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 06:31:39 ID:4PMw2jvd0
自らの意見を批判されるとやたらと他のHPからのコピペ を貼って、批判する 1ダブルのチョコなるサブキャラを使って自スレを盛り上げようとする チョコは自分が批判されても涼しい顔(自らの疑惑にはスルー)をしているのに 1や医師が批判されると猛然と反論する チョコはスノボで腰を痛めた時に歩けなくなるぐらい痛かったくせに 「注射で治った」、「筋肉痛と言われた」からといって 「柔整師なら捻挫になるのはおかしい」と整骨院に受診していないのに 嘘を言ってこのスレを読んだ人を惑わそうとした
21 :
1 ◆2u3rgC1h2k :2005/06/27(月) 06:32:15 ID:4PMw2jvd0
反論はコテハンでどうぞ
22 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 06:55:50 ID:/O5qCY880
何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?
23 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 06:56:44 ID:/O5qCY880
何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ? 何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?
24 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/27(月) 08:02:22 ID:k5w1SS/Q0
>>18 >だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
>えんえんと糞スレを維持するのは何故か?
このスレを維持しているのは柔整師を指導するためではありません。
それは業界で指導的立場にいる方たちの仕事でしょう。
このスレは、謎や誤解を解くためにあるのです。
>何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?
これは、掲示板というものの性質上仕方ありません。
>柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
>なのに謝罪が無いのは何故?
柔整を批判するスレが荒らされたら、当然荒らしているのは柔整シンパとみなされる。
当たり前の話。
25 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/27(月) 08:04:25 ID:k5w1SS/Q0
>>24 続き
>門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
>柔道整復師のみ執拗に攻撃するのは何故?
1の周囲にもごくわずかだが、門前を経営する整形がある。
噂を聞く限りではまともではない。
>同業整形外科では無資格者を雇っているのに
>医師の管理の元に指導するから「可」とするのは何故?
>常に医師が目を光らせているわけではない
責任の所在はすべて管理者である医師にある。
ただし、無資格者に業としてマッサージをさせるとあはき師法違反になる疑いがある。
このスレが煽り行為を受けているなら、それはそれでいい。
いくら荒らしても言論の封殺はできません。
第三者の柔整に対する印象が悪くなるだけです。
437 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/25(土) 21:57:37 ID:q7SxyU6z0
>>436 は
>>434 に対するコメントです。
438 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/25(土) 22:11:44 ID:gVRnxT8Y0
別にそれならそれでいい
世間話くらいなら何時でも相手してやるが
相手が八女だけでもさびしいだろう
チョコがサブでないという前提付きだが サラの議論で…
このスレも終わりのようなので38でも立てれば?
439 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/25(土) 22:31:33 ID:q7SxyU6z0
>>435 チョコさん
「微細なほつれ」というのが何を指すのかよくわかりませんが
「亜急性の外傷」などという柔整オリジナルの概念を広めないで欲しいですね。
医学的根拠はなく、慢性疾患に保険を使うため作られた言葉ですから。
440 名前:昔のレギュラー[] 投稿日:2005/06/25(土) 22:48:50 ID:tAQWVEcX0
1も自己中なレスを少し見直してみればいいんだよ
>>58 「柔道整復とは何か」 この問いに対する答えが存在しないことが
27 :
1 ◆2u3rgC1h2k :2005/06/27(月) 10:54:33 ID:rx10Zrqq0
>>24 このスレを維持しているのは柔整師を指導するためではありません
未だに謎や誤解が解けないというのは詭弁だな
では何の為?患者の為になるなら不本意でも医師が指導する気は無いのか
そうではなくただ世論を焚き付ける為のマッチポンプのつもりなのか
だったらまともな議論なんかできるわけ無い
このスレも削除依頼出しておいた方がいいな
28 :
1 ◆2u3rgC1h2k :2005/06/27(月) 10:56:21 ID:rx10Zrqq0
「このスレは、謎や誤解を解くためにあるのです。」 が建前で 「柔整を批判するスレ」 が本音だな 殺鼠と削除依頼汁
29 :
1 ◆2u3rgC1h2k :2005/06/27(月) 10:57:04 ID:rx10Zrqq0
1の周囲にもごくわずかだが、門前を経営する整形がある。 噂を聞く限りではまともではない。 まともでないと知ってて放置するその神経もまともではない
30 :
1 ◆2u3rgC1h2k :2005/06/27(月) 10:58:32 ID:SNT2QxQr0
このスレが煽り行為を続けているなら、それはそれでいい。 いくら荒らしても言論の封殺はできません。 とはいっても物には限度ってものがあるんだよ 第三者のスレ主に対する印象が悪くなるだけです。
31 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 11:14:25 ID:9/WKPC1T0
>>27 とけない謎は二つあります
・獣性はまじめに謎だと考えていないのか
・獣性に果たして医療従事者としての責任感があるのか
です
32 :
1 ◆2u3rgC1h2k :2005/06/27(月) 11:40:36 ID:SNT2QxQr0
>>31 そういうことを求める前にちゃんと変換できんかね?
このスレで1は柔整師は医療従事者ではないと言い
業種が違うから指導する気にもならないとまで言われ
↑医療従事者としての責任感を求められるのが謎
33 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 11:45:35 ID:9/WKPC1T0
>>32 医療従事者であるかどうか
・法的解釈によるもの
・本人の行動様式と医療への理解で決まるもの
があると思います
後者のみで考えた場合
1が言っているのは現状を見ての判断結果でしょうし
私が言っているのは現状への疑問です
医療従事者としての自覚があり
それに見合った行動をしていれば1の発言も私の疑問もないと思いますよ
34 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 11:47:24 ID:9/WKPC1T0
ちなみに前者で考えた場合 厚生労働省の解釈は 『医療類似行為』であって医療行為じゃありませんよね 別の解釈で医療行為を継続して業となす=医業としてしまっているため 医療行為といえないのです、つまり狭い意味じゃぁ医療者ではありません (医療者とは医師と医師の監督かで行われる医療行為に参加する従事者となります) 広い意味では医療であり医療従事者となりますね
35 :
エルベの蛍 :2005/06/27(月) 12:39:29 ID:lT1Qfejb0
歴史的に見れば、それほど謎は感じないかな。 ある意味当然のようにこういう状態になっている。 業務範囲についての行政の見解は社会通念によるとされているのに 社会通念の変化が反映されない以上、現状の日本では 「まともな姿」はサイドビジネスにしかなり得ない。 訴訟が少なく医療費がばか高い地域とか、 医療そのものが遅れている地域とか、 冬場のスキー場なんかを渡り歩くしかない。 さしずめ流しの骨接ぎか。
36 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 14:48:26 ID:4PYh1s/70
>>35 > 業務範囲についての行政の見解は社会通念によるとされているのに
これが良く解らないのですが。
もうちょっと詳しくお願いできますか。
37 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 15:28:39 ID:0v6weFI00
>>10 1さん、国語が苦手ですか? w
> 柔道整復術とは、運動器の皮下損傷に対する「施術」である。
> この文章はいったいどういう意味でしょうか。
こういう意味です。
柔道整復術とは、柔道整復師が運動器の皮下損傷に対して施す術(治療)である。
ワカリマシタカ?
提供は日本語講師インラン オブ ジョイントでした。
医術とは、医師が施す術。すなわち医師による治療。 柔術とは、柔が施す術。すなわちブラジリアントップチームの術。 グレーシー柔術とは、・・・・・・・・・・・ 柔道整復術とは、・・・・・・・・・・・・・・
> 「亜急性の外傷」などという柔整オリジナルの概念を広めないで欲しいですね。 日本を除く欧米先進国では認知されてますが・・・Repetitive Strain Injury 亜急性外傷=反復性過多損傷 どうやら、柔はすすんでいるらしい・・・・w
だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
えんえんと糞スレを維持するのは何故か?
何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?
柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
なのに謝罪が無いのは何故?
門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
柔道整復師のみ執拗に攻撃するのは何故?
同業整形外科では無資格者を雇っているのに
医師の管理の元に指導するから「可」とするのは何故?
常に医師が目を光らせているわけではない
「粘着」の一言に尽きる
19 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 06:23:29 ID:4PMw2jvd0
医師が麻酔を打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
(過去スレ嫁)だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
えんえんと糞スレを維持するのは何故か?
何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?
柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
なのに謝罪が無いのは何故?門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
柔道整復師のみ執拗に攻撃するのは何故?
同業整形外科では無資格者を雇っているのに
医師の管理の元に指導するから「可」とするのは何故?
常に医師が目を光らせているわけではない
19 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 06:23:29 ID:4PMw2jvd0
医師が麻酔を打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
(過去スレ嫁)
引用 RSI(Repetitive Strain Injury)・・・・ 例えば、アメリカではCTD(Cumulative Trauma Disorder、蓄積外傷性障害等と訳す) オーストラリア・ニュージーランドでは、OOS(Occupational Overuse Syndrome、職業性過使用症候群) という表現が公的な認知を受けています。反復とか蓄積とか細かいことは言わず、とにかく仕事で使い すぎるのが原因という、大らか(?)なネーミングです。 痛み、特に筋肉など軟組織に起きる痛みは医学界でも比較的研究が進んでいない分野なのだそうで、 RSIの症状で検査してもらうと診断が二転三転するということがよくあります。 前半で紹介したRSI関連の名前の混乱もこのあたりと関連するようで、肩こりの場合も同じことが当ては まるのかもしれません。 ・・・・とのこと。 我帝国データバンクによると、ちなみに日本では厚労省の指導により、柔道整復師が亜急性損傷とか 亜急性外傷とか言われてるらすい。 医学界でも比較的研究が進んでいない分野なので用語に対する混乱が一部の人に生じているそうです。
>>18 >だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
>えんえんと糞スレを維持するのは何故か?
このスレを維持しているのは柔整師を指導するためではありません。
それは業界で指導的立場にいる方たちの仕事でしょう。
このスレは、謎や誤解を解くためにあるのです。
>何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?
これは、掲示板というものの性質上仕方ありません。
>柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
>なのに謝罪が無いのは何故?
柔整を批判するスレが荒らされたら、当然荒らしているのは柔整シンパとみなされる。
当たり前の話。
罪が無いのは何故?
柔整を批判するスレが荒らされたら、当然荒らしているのは柔整シンパとみなされる。
当たり前の話。
25 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/27(月) 08:04:25 ID:k5w1SS/Q0
>>24 続き
>門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
>柔道整復師のみ執拗に攻撃するのは何故?
1の周囲にもごくわずかだが、門前を経営する整形がある。
噂を聞く限りではまともではない。
>同業整形外科では無資格者を雇っているのに
>医師の管理の元に指導するから「可」とするのは何故?
「このスレは、謎や誤解を解くためにあるのです。」
が建前で
「柔整を批判するスレ」
が本音だな
殺鼠と削除依頼汁
29 名前:1 ◆2u3rgC1h2k [] 投稿日:2005/06/27(月) 10:57:04 ID:rx10Zrqq0
1の周囲にもごくわずかだが、門前を経営する整形がある。
噂を聞く限りではまともではない。
まともでないと知ってて放置するその神経もまともではない
30 名前:1 ◆2u3rgC1h2k [] 投稿日:2005/06/27(月) 10:58:32 ID:SNT2QxQr0
このスレが煽り行為を続けているなら、それはそれでいい。
いくら荒らしても言論の封殺はできません。
とはいっても物には限度ってものがあるんだよ
第三者のスレ主に対する印象が悪くなるだけです。
29 名前:1 ◆2u3rgC1h2k [] 投稿日:2005/06/27(月) 10:57:04 ID:rx10Zrqq0
1の周囲にもごくわずかだが、門前を経営する整形がある。
噂を聞く限りではまともではない。
まともでないと知ってて放置するその神経もまともではない
30 名前:1 ◆2u3rgC1h2k [] 投稿日:2005/06/27(月) 10:58:32 ID:SNT2QxQr0
このスレが煽り行為を続けているなら、それはそれでいい。
いくら荒らしても言論の封殺はできません。
とはいっても物には限度ってものがあるんだよ
第三者のスレ主に対する印象が悪くなるだけです。
31 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 11:14:25 ID:9/WKPC1T0
>>27 とけない謎は二つあります
・獣性はまじめに謎だと考えていないのか
・獣性に果たして医療従事者としての責任感があるのか
です
のスレは、謎や誤解を解くためにあるのです。」
が建前で
「柔整を批判するスレ」
が本音だな
殺鼠と削除依頼汁
29 名前:1 ◆2u3rgC1h2k [] 投稿日:2005/06/27(月) 10:57:04 ID:rx10Zrqq0
1の周囲にもごくわずかだが、門前を経営する整形がある。
噂を聞く限りではまともではない。
まともでないと知ってて放置するその神経もまともではない
30 名前:1 ◆2u3rgC1h2k [] 投稿日:2005/06/27(月) 10:58:32 ID:SNT2QxQr0
このスレが煽り行為を続けているなら、それはそれでいい。
いくら荒らしても言論の封殺はできません。
とはいっても物には限度ってものがあるんだよ
第三者のスレ主に対する印象が悪くなるだけです。
29 名前:1 ◆2u3rgC1h2k [] 投稿日:2005/06/27(月) 10:57:04 ID:rx10Zrqq0
1の周囲にもごくわずかだが、門前を経営する整形がある。
噂を聞く限りではまともではない。
まともでないと知ってて放置するその神経もまともではない
30 名前:1 ◆2u3rgC1h2k [] 投稿日:2005/06/27(月) 10:58:32 ID:SNT2QxQr0
このスレが煽り行為を続けているなら、それはそれでいい。
いくら荒らしても言論の封殺はできません。
とはいっても物には限度ってものがあるんだよ
第三者のスレ主に対する印象が悪くなるだけです。
31 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 11:14:25 ID:9/WKPC1T0
>>27 とけない謎は二つあります
・獣性はまじめに謎だと考えていないのか
・獣性に果たして医療従事者としての責任感があるのか
です
医師が麻酔を打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
(過去スレ嫁)
医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
が柔整師は応急的に整復・固定をする
(その後医科に送りX-P)
医科はX-Pで異常がないと「骨には異常がない」と言ったり「年齢のせい」
湿布を貼り投薬を処方するだけだが、患者はそれに不満を持っている
患者は骨に異常が無いと判ると整形外科よりも整骨院での施術を希望する
のに「知識が無い」、「技術が無い」挙句の果てには「偏差値が低い」
などと書き込む(過去スレ嫁)
20 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 06:31:39 ID:4PMw2jvd0
自らの意見判されるとやたらと他のHPからのコピペ
を貼って、批判する
1ダブルのチョコなるサブキャラを使って自スレを盛り上げようとする
チョコは自分が批判されても涼しい顔(自らの疑惑にはスルー)をしているのに
1や医師が批判されると猛然と反論する
チョコはスノボで腰を痛めた時に歩けなくなるぐらい痛かったくせに
「注射で治っを批判されるとやたらと他のHPからのコピペ
を貼って、批判する
1ダブルのチョコなるサブキャラを使って自スレを盛り上げようとする
チョコは自分が批判されても涼しい顔(自らの疑惑にはスルー)をしているのに
1や医師が批判されると猛然と反論する
チョコはスノボで腰を痛めた時に歩けなくなるぐらい痛かったくせに
「注射で治った」、「筋肉痛と言われた」からといって
「柔整師なら捻挫になるのはおかしい」と整骨院に受診していないのに
嘘を言ってこのスレを読んだ人を惑わそうとしたインラン オブ ジョイント ◆SY.RCXH.TM
47 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 17:35:12 ID:DSt0xQpp0
>>42 日本では「疲労」と言います
なんとネーミングしようとも、療養費の支給対象ではありませんね
48 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 17:46:58 ID:DSt0xQpp0
急性または亜急性の介達外力による筋または腱の断裂(いわゆる肉離れ) 柔整の療養費支給対象は介達外力による筋または腱の断裂(いわゆる肉離れ)だけです。これには使い過ぎは当てはまらないでしょう。 受領委任が特例的に認められたのは、発生原因が明確であることが理由にあります。
49 :
1 ◆2u3rgC1h2k :2005/06/27(月) 17:49:43 ID:ht71Dvol0
医師が麻酔を打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
(過去スレ嫁)
医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
が柔整師は応急的に整復・固定をする
(その後医科に送りX-P)
医科はX-Pで異常がないと「骨には異常がない」と言ったり「年齢のせい」
湿布を貼り投薬を処方するだけだが、患者はそれに不満を持っている
患者は骨に異常が無いと判ると整形外科よりも整骨院での施術を希望する
のに「知識が無い」、「技術が無い」挙句の果てには「偏差値が低い」
などと書き込む(過去スレ嫁)
50 :
1 ◆2u3rgC1h2k :2005/06/27(月) 17:51:30 ID:ht71Dvol0
「このスレは、謎や誤解を解くためにあるのです。」 が建前で 「柔整を批判するスレ」 が本音だな さっさと殺鼠と削除依頼汁
>>47 ほほう、、、、Repetitive Strain Injury が Fatigue の疲労ですか?
オレには反復によるストレイン性の損傷としか翻訳できませんが・・・
こりゃまいった。w
52 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 18:12:52 ID:9/WKPC1T0
>>51 普通は反復性損傷でしょ
それで十分でしょ
すくなくとも「亜急性」じゃないわね
どうしても亜急性にして自分たちの範疇にしたいようですけれど
既に存在する亜急性という医学用語を
その意味もわからず急逝でもない慢性でもないから〜って
援用しちゃうところが医学から離れた存在らしいなぁって思いますけど(笑
53 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 19:06:03 ID:/O5qCY880
米国はマサチューセッツ州にて、性交中に女性が急激な体位変更を行ったことで、 ペニスが折れた男性が女性を告訴したとのこと。事件の発端は1994年、訴えを起 こした男性(名前は明らかにされていない)は、女性と合意の上でセックスを励行。 しかし挿入中、女性が男性に断りなく突発的に体位を変えたことにより、男性は勃 起した状態でペニスが折れ、そのまま救急病院に運ばれたのである。 訴状によれば、男性はその後、"痛みを伴う長期的な治療"に耐えなければならず、 更にその後はインポテンツになるなど、女性の突発的な体位変更に伴う被害は甚 大なものであるとして、女性を告訴したという。そして男性の訴状が審議された 結果、女性は確かに男性に対して"危険性のある"行動を行ったことは事実である としながら、事故当時の状況において、女性の体位変更は決して"無鉄砲、あるい は無茶な"行動ではなかった、として男性の訴えを棄却したのである。 また男性の訴状は97年にも地方裁判所によって棄却されており、これで2度目にな るという。また今回の訴状を巡り、上訴裁判所は合意の上での性交における一方の 怠慢によるパートナーへの性感染症の感染というケースを例示し、今回のケースは それらとは全く異なるものであることを指摘している。
54 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 19:08:24 ID:/O5qCY880
↑これは亜急性でしょうか?
55 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 19:12:34 ID:/O5qCY880
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ '"●> ‖ ‖ <'● ロ===| |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | .( 。 ・:・‘。c ( ○ ,:○ ) ;”・u。*@・:、‘)ノ ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) (; 8@ ・。:/ _,-'ニニニヽ :\.”・:。;・’0.) .\。・:%,: )::: ヾニ二ン" ::::(: :o`*:c/ \ ::: o ::::::: :::::::::::::::::::::::: :::::::::::::: / (ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
>>52 Repetitive Strain Injury=反復性疲労障害とも訳すみたいでつ。
医学的にストレインをどう解釈するかですな?
同義語的 sprain と strain ・・・・
離断性骨軟骨炎の鼠は範疇外として・・・・、
overuse のジャンパーズニーは急性損傷でつか?
それともRSIでつか?
柔でもokでつか?
>>48 > 急性または亜急性の介達外力による筋または腱の断裂(いわゆる肉離れ)
> 柔整の療養費支給対象は介達外力による筋または腱の断裂(いわゆる肉離れ)だけです。これには使い過ぎは当てはまらないでしょう。
> 受領委任が特例的に認められたのは、発生原因が明確であることが理由にあります。
jumper's knee は、医学的に発生原因が明確でつか? 発生原因は謎でつか?
58 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 19:37:32 ID:/EHR3OqA0
>>51 柔整師の目で見ると単なる疲労がRepetitive Strain Injuryになるということは言えます。筋繊維に柔整師にしかわからない微細な損傷ができますよ。きっと膨大な数(たぶん、全人類)のRSIになるでしょう。w
運動器の損傷は、『急性の単一の超耐性負荷』か『慢性に繰り返される最大下耐性負荷』のいずれかしかない。 前者は急性の破壊による負荷に耐えることができなくて発生し、後者は疲労の限界に達するまで機能し続けるが限界点で損傷が起こる。 生物学的なシステムでは無機システムと同様に2つのうちのどちらかで破損する。 すなわち急性の単一な最大上刺激または繰り返される最大下の慢性負荷である。 運動器の損傷についてのこの解説は医学的常識でつか?
60 :
卵の名無しさん :2005/06/27(月) 21:53:15 ID:sH0WdIjP0
19 卵の名無しさん sage 2005/06/27(月) 18:45:02 ID:+C7NZA6U0
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/155/touh/t155008.htm ↑より抜粋
御指摘の「神経痛、腰痛、五十肩、肩こり、全身疲労」が医学的に見てどのよ
うな範囲の疾病を指すのか明らかではないが、療養費の支給対象は、急性又は
亜急性の外傷性の骨折、脱臼、打撲及び捻挫並びに急性又は亜急性の介達外力
(間接的に加えられる外力)による筋又は腱の断裂であり、これらに該当しな
い場合は療養費は支給されない。
五についてで述べたとおり、療養費は急性又は亜急性の外傷性の骨折、脱臼、
打撲及び捻挫並びに急性又は亜急性の介達外力による筋又は腱の断裂を支給対
象としているところであり、「患者調査」で用いられている傷病小分類の「筋
骨格系及び結合組織の疾患」の中には療養費の支給対象となるものもあり得る
と考えている。なお、柔道整復の施術所は同調査の対象施設には含まれない。
また、「国民生活基礎調査」において記入することとされている傷病は、調査
対象者が最も気になる傷病を主観的に選択するという調査方法を踏まえて分類
されているものであり、医師の診断に基づき記入される傷病名とは異なること
から、同調査にいう「筋骨格系」の各傷病等が療養費の支給対象となるか否か
を一概にお答えすることは困難である。
亜急性が肩こり等を含まないとは、何処にも書いていないね、一概に言えない
と言う事で、亜急性に成るか成らないかは適正に判断する事が大事である。
61 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/27(月) 23:05:56 ID:vkfEdtgg0
>>19 >医師が麻酔を打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
>整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
そういうケースがありましたっけ?
ぜひ詳しく再掲して下さい。
>医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
>が柔整師は応急的に整復・固定をする
>(その後医科に送りX-P)
受傷時のレ線は、その後の治療方針を立てる上で非常に大事であり、
基本的にはレントゲン撮影前に整復してはいけない。
ただし、すぐに専門医の診察ができない場合に、患者の苦痛を和らげるために
応急的に整復・固定することは許される。
柔整師が医師の同意なくできるのはこの応急的な処置である。
62 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/27(月) 23:06:44 ID:vkfEdtgg0
>>37 >柔道整復術とは、柔道整復師が運動器の皮下損傷に対して施す術(治療)である。
なるほど。では、柔道整復師が運動器の皮下損傷に対して施す術と、
整形外科医が運動器の皮下損傷に対して施す術と
マッサージ師が運動器の皮下損傷に対して施す術との違いは何でしょうね?
63 :
チョコレート ◆tSdCM0v21w :2005/06/27(月) 23:26:14 ID:jhhtBd0Q0
19911992199319941995199619971998199920002001 骨 折0.84 0.830.760.730.730.640.560.530.510.460.45 不全骨折0.410.410.390.340.260.260.240.180.130.110.10 脱 臼0.480.430.390.410.340.310.320.260.210.170.18 捻 挫80.5580.3580.2480.1579.8579.6979.3579.0978.4477.7977.03 打 撲6.186.256.225.955.705.475.335.104.934.714.79 挫 傷11.4111.6911.9112.3713.0713.5714.1414.8215.7516.7217.41 その他0.130.040.090.050.050.060.060.020.030.040.04 合 計100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00 1991年には捻挫が80.55% だったものが2001年には捻挫が77.03%と減少しているが 一方では挫傷が11.41%から17.41%と増えている。 所謂、捻挫が減ったかのように統計上はみえるけれど
64 :
チョコレート ◆tSdCM0v21w :2005/06/27(月) 23:26:43 ID:jhhtBd0Q0
つづき
下記の説明で
『挫傷(肉離れ)亜急性
筋肉に繰り返しストレス(動的、静的外力)を掛け続けた結果、
筋繊維に微細なほつれの状態が発生したものを言います。
その部分を起点に血行不良などの悪循環を引き起こして、
苦痛が広範囲に広がっているケースも多くあります。
症状としては痛みの他に、凝り、違和感、不快感だったりしますが、
こういった亜急性の外傷は筋肉だけではなく、腱や関節の包(ふくろ)などにも多く発生します。
応急処置
■痛みが激しい時には温めない方が無難です。
■判断が難しい場合はお近くの接骨院、整骨院にお尋ね下さい。』
http://www.mjs.or.jp/seikotu/seikotuhtml/seikotu2.html これまで亜急性捻挫と称していた肩凝りなどが亜急性挫傷となっていることがわかった。
捻挫、挫傷だけで1991年は91.96%2001年には94.44%と増加していることがわかる。
結局は凝り、違和感、不快感など原因にはっきりしないものをこんどは挫傷として扱い
その数が増加していると読み取れます。
65 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/27(月) 23:32:18 ID:vkfEdtgg0
>>64 チョコさん
なるほど、肩こりは挫傷として請求されていたのですね!
もうなんでもありですな。
66 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/28(火) 00:08:01 ID:qQ2qLHPU0
>>40 Repetitive Strain Injury という概念は確かにあります。
しかしその代表的な疾患は手根管症候群やバネ指などのoveruseによるもので、
「原因の明らかな外傷」とはほど遠い。
67 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/28(火) 08:06:53 ID:UzvwR1pI0
>>45-46 は
インラン オブ ジョイント ◆SY.RCXH.TM 氏のニセモノでした。
>>19 チョコと1が必ず連続で出てくる件について
>医師が麻ントゲン撮影前酔たっけ?
ぜひ詳しく再掲して下さい。
>医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
>が柔整師は応急的に整復・固定をする
>(その後医科に送りX-P)
受傷時のレ線は、その後の治療方針を立てる上で非常に大事であり、
基本的にはレに整復してはいけない。
ただし、すぐに専門医の診察ができない場合に、患者の苦痛を和らげるために
応急的に整復・固定することは許される。
柔整師が医師の同意なくできるのはこの応急的な処置である。
62 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/27(月) 23:06:44 ID:vkfEdtgg0
>>37 >柔道整復術とは、柔道整復師がたっけ?
ぜひ詳しく再掲して下さい。>医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
>が柔整師は応急的に整復・固定をする
>(その後医科に送りX-P)受傷時のレ線は、そのの治療方針を立てる上で非常に大事であり、
基本的にはレントゲン撮影前に整復してはいけない。
ただし、すぐに専門医の診察ができない場合に、患者の苦痛を和らげるために
応急的に整復・固定することは許される。
柔整師が医師の同意なくできるのはこの応急的な処置である。
62 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/27(月) 23:06:44 ID:vkfEdtgg0
>>37 >柔道整復術とは、柔道整復師がを打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
>整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
そういうケースがありまし運動器の皮下損傷に対して施す術(治療)である。
なるほど。では、柔道整復師が運動器の皮下損傷に対して施す術と、
整形外科医が運動器の皮下損傷に対して施す術と
マッサージ師が運動器の皮下損傷に対して施す術との違いは何でしょうね?
>>19 チョコと1が必ず連続で出てくる件について
>医師が麻ントゲ
>医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
>が柔整師は応急的に整復・固定をする
>(その後医科に送りX-P)
受傷時のレ線は、その後の治療方針を立てる上で非常に大事であり、
基本的にはレに整復してはいけない。
ただし、すぐに専門医の診察ができない場合に、患者の苦痛を和らげるために
応急的に整復・固定することは許される。
柔整師が医師の同意ン撮影前酔たっけ?
ぜひ詳しく再掲して下さい。
なくできるのはこの応急的な処置である。
62 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/27(月) 23:06:44 ID:vkfEdtgg0
>>37 >柔道整復術とは、柔道整復師がたっけ?
ぜひ詳しく再掲して下さい。>医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
>が柔整師は応急的に整復・固定をする
>(その後医科に送りX-P)受傷時のレ線は、そのの治療方針を立てる上で非常に大事であり、
基本的にはレントゲン撮影前に整復してはいけない。
ただし、すぐに専門医の診察ができない場合に、患者の苦痛を和らげるために
応急的に整復・固定することは許される。
柔整師が医師の同意なくできるのはこの応急的な処置である。
62 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/27(月) 23:06:44 ID:vkfEdtgg0
>>37 >柔道整復術とは、柔道整復師がを打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
>整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
そういうケースがありまし運動器の皮下損傷に対して施す術(治療)である。
なるほど。では、柔道整復師が運動器の皮下損傷に対して施す術と、
整形外科医が運動器の皮下損傷に対して施す術と
マッサージ師が運動器の皮下損傷に対して施す術との違いは何でしょうね?
の他0.130.040.090.050.050.060.060.020.030.040.04
合 計100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00
1991年には捻挫が80.55% だったものが2001年には捻挫が77.03%と減少しているが
一方では挫傷が11.41%から17.41%と増えている。
所謂、捻挫が減ったかのように統計上はみえるけれど
64 名前:チョコレート ◆tSdCM0v21w [] 投稿日:2005/06/27(月) 23:26:43 ID:jhhtBd0Q0
つづき下記の説明で
『挫傷(肉離れ)亜急性
筋肉に繰り返しストレス(動的、静的外力)を掛け続けた結果、
筋繊維に微細なほつれの状態が発生したものを言います。
その部分を起点に血行不良などの悪循環を引き起こして、
苦痛が広範囲に広がっているケースも多くあります。
症状としては痛みの他に、凝り、違和感、不快感だったりしますが、
こういった亜急性の外傷は筋肉だけではなく、腱や関節の包(ふくろ)などにも多く発生します。
応急処置
■痛みが激しい時には温めない方が無難です。
■判断が難しい場合はお近くの接骨院、整骨院にお尋ね下さい。』
http://www.mjs.or.jp/seikotu/seikotuhtml/seikotu2.htmlの他0.130.040.090.050.050.060.060.020.030.040.04 合 計100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00
1991年には捻挫が80.55% だったものが2001年には捻挫が77.03%と減少しているが
一方では挫傷が11.41%から17.41%と増えている。
所謂、捻挫が減ったかのように統計上はみえるけれど
64 名前:チョコレート ◆tSdCM0v21w [] 投稿日:2005/06/27(月) 23:26:43 ID:jhhtBd0Q0
つ下記の説明で『挫傷(肉離れ)亜急性
筋肉に繰り返しストレス(動的、静的外力)を掛け続けた結果、
筋繊維に微細なほつれの状態が発生したものを言います。
その部分を起点に血行不良な違和感、不快感だったりしますが、
こういった亜急性の外傷は筋肉だけではなく、腱や関節の包(ふくろ)などにも多く発生します。
応急処置■痛みが激しい時には温めない方が無難です。
■判断が難しい場合はお近くの接骨院、整骨院にお尋ね下さい。』
http://www.mjs.or.jp/seikotu/seikotuhtml/seikotu2.html
>だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
>えんえんと糞スレを維持するのは何故か?
このスレを維持しているのは柔整師を指導するためではありません。
それは業界で指導的立場にいる方たちの仕事でしょう。
このスレは、謎や誤解を解くためにあるのです。
>何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?
これは、掲示板というものの性質上仕方ありません。
>柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
>なのに謝罪が無いのは何故?
柔整を批判するスレが荒らされたら、当然荒らしているのは柔整シンパとみなされる。
当たり前の話。
罪が無いのは何故?
柔整を批判するスレが荒らされたら、当然荒らしているのは柔整シンパとみなされる。
当たり前の話。
25 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/27(月) 08:04:25 ID:k5w1SS/Q0
>>24 続き
>門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
>柔道整復師のみ執拗に攻撃するのは何故?
1の周囲にもごくわずかだが、門前を経営する整形がある。
噂を聞く限りではまともではない。
>同業整形外科では無資格者を雇っている
>>66 >
>>40 > Repetitive Strain Injury という概念は確かにあります。
> しかしその代表的な疾患は手根管症候群やバネ指などのoveruseによるもので、
> 「原因の明らかな外傷」とはほど遠い。
では、質問のしかたを変えて・・・
@RSIの原因がoveruseであることは明らかでつか?
A医学者として、このような用語は想定の範囲内でつか?
Repetitive Sprain Injury
Repetitive Dislocation Injury
Repetitive Contusion Injury
Repetitive Fracture Injury
Bsprain と strain は、臨床上どのように使い分けてまつか?
74 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 10:06:19 ID:zQMRxWin0
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∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒)
>>1 ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
/
ぷちっ /
∩___∩ . 从 /
| ノ ヽ /
/ ● ● | (=)ヽし
| ( _●_) ミ/ ` ノ
彡、 |∪| ノ /
/ ヽノ / ノノ
/ /
/ /
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
75 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 12:20:07 ID:3/31fupA0
>59 >運動器の損傷は、『急性の単一の超耐性負荷』か 『慢性に繰り返される最大下耐性負荷』のいずれかしかない。 前者は急性の破壊による負荷に耐えることができなくて発生し、 後者は疲労の限界に達するまで機能し続けるが限界点で損傷が起こる。 >柔道整復理論総論 暗記帳より 骨損傷の分類 1 外傷性骨折 2 疲労性骨折 :中足骨、脛骨、腓骨、肋骨など 3 病的骨折 :基礎疾患があるもの 局所的誘因(骨腫瘍、骨肉腫、骨嚢腫、化膿性骨 髄炎、骨巨細胞腫など) 全身的誘因(くる病、骨形成不全症、大理石病、 老人性骨粗鬆症、ページェット病、 上皮小体機能亢進症など) www.tokyobody.jp/support/a1.pdf 柔整の療養費の支給対象は外傷性骨折のみ。疲労性骨折と病的骨折は含まれない。 Repetitive Strain Injuryというの疲労性の筋又は腱の損傷ということじゃないかナ。 療養費の支給対象ではなさそうですね。そういう資格だということでしょう。
76 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 12:35:03 ID:3/31fupA0
>5 療養費の支給対象となる負傷は、急性又は亜急性の外傷性の骨折、脱臼、 打撲及び捻挫であり、内科的原因による疾患は含まれないこと。なお、急性又は 亜急性の介達外力による筋、腱の断裂(いわゆる肉ばなれをいい、挫傷を伴う 場合もある。)については、第五の3の(5)により算定して差し支えないこと。 断裂というのにもほど遠い感じがしますね。
77 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 13:00:11 ID:j+EvBnaH0
早く保険から外せ。 行きたい奴等は自費で勝手に行け。
療養費の支給対象とか、対象外とか、そんな低次元のことなんてどうでもいいよ。 オレが聞きたいのは医学的にどうかってコトなんだけどネ。 院卒のまともなMDはいないのか? w
>59 >運動器の損傷は、『急性の単一の超耐性負荷』か 『慢性に繰り返される最大下耐性負荷』のいずれかしかない。 前者は急性の>59 >運動器の損傷は、『急性の単一の超耐性負荷』か 『慢性に繰り返される最大下耐性負荷』のいずれかしかない。 前者は急性の破壊による負荷に耐えることができなくて発生し、 後者は疲労の限界に達するまで機能し続けるが限界点で損傷が起こる。 >柔道整復理論総論 暗記帳より骨損傷の分類 外傷性骨折 2 疲労性骨折 :中足骨、脛骨、腓骨、肋骨など3 病的骨折 :基礎疾患があるもの 局所的誘因(骨腫瘍、骨肉腫、骨嚢腫、化膿性骨 髄炎、骨巨細胞腫など) 全身的誘因(くる病、骨形成不全症、大理石病、 老人性骨粗鬆症、ページェット病、 上皮小体機能亢進症など) www.tokyobody.jp/support/a1.pdf柔整の療養費の支給対象は外傷性骨折のみ。疲労性骨折と病的骨折は含まれない。 Repetitive Strain Injuryというの疲労性の筋又は腱の損傷ということじゃないかナ。 療養費の支給対象ではなさそうですね。そういう資格だということでしょう。 破壊による負荷に耐えることができなくて発生し、 後者は疲労の限界に達するまで機能し続けるが限界点で損傷が起こる。 >柔道整復理論総論 暗記帳より 骨損傷の分類 1 外傷性骨折 2 疲労性骨折 :中足骨、脛骨、腓骨、肋骨など 3 病的骨折 :基礎疾患があるもの 局所的誘因(骨腫瘍、骨肉腫、骨嚢腫、化膿性骨 髄炎、骨巨細胞腫など) 全身的誘因(くる病、骨形成不全症、大理石病、 老人性骨粗鬆症、ページェット病、 上皮小体機能亢進症など) www.tokyobody.jp/support/a1.pdf 柔整の療養費の支給対象は外傷性骨折のみ。疲労性骨折と病的骨折は含まれない。 Repetitive Strain Injuryというの疲労性の筋又は腱の損傷ということじゃないかナ。 療養費の支給対象ではなさそうですね。そういう資格だということでしょう。
局所的誘因(骨腫瘍、骨肉腫、骨嚢腫、化膿性骨 髄炎、骨巨細胞腫など) 全身的誘因(くる病、骨形成不全症、大理石病、 老人性骨粗鬆症、ページェット病、 上皮小体機能亢進症など) www.tokyobody.jp/support/a1.pdf 局所的誘因(骨腫瘍、骨肉腫、骨嚢腫、化膿性骨 髄炎、骨巨細胞腫など) 全身的誘因(くる病、骨形成不全症、大理石病、 老人性骨粗鬆症、ページェット病、 上皮小体機能亢進症など) www.tokyobody.jp/support/a1.pdf整の療養費の支給対象は外傷性骨折のみ。疲労性骨折と病的骨折は含まれない。 Repetitive Strain Injuryというの疲労性の筋又は腱の損傷ということじゃないかナ。 療養費の支給対象ではなさそうですそういう資格だということでしょう。 6 名前:卵の名無しさというの疲労性の筋又は腱の損傷ということじゃないかナ。 療養費の支給対象ではなさそうですね。そういう資格だということでしょう。 6 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/28(火) 12:35:03 ID:3/31fupA0 >5 療養費の支給対象となる負傷は、急性又は亜急性の外傷性の骨折、脱臼、 打撲及び捻挫であり、内科的原因による疾患は含まれないこと。なお、急性又は 亜急性の介達外力による筋、腱の断裂(いわゆる肉ばなれをいい、挫傷を伴う 場合もある。)については、第五の3の(5)により算定して差し支えないこと。 断裂というのにもほど遠い感じがしますね。 77 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/28(火) 13:00:11 ID:j+EvBnaH0 早く保険から外せ。 行きたい奴等は自費で勝手に行け。 78 名前:淫乱 of ジョイント ◆SY.RCXH.TM [sage] 投稿日:2005/06/28(火) 13:10:13 ID:AeyUYCER0 療養費の支給対象とか、対象外とか、そんな低次元のことなんてどうでもいいよ。 オレが聞きたいのは医学的にどうかってコトなんだけどネ。 院卒のまともなMDはいないのか? w
柔整の療養費の支給対象は外傷性骨折のみ。疲労性骨折と病的骨折は含まれない。 Repetitive Strain Injuryというの疲労性の筋又は腱の損傷ということじゃないかナ。 療養費の支給対象ではなさ柔整の療養費の支給対象は外傷性骨折のみ。疲労性骨折と病的骨折は含まれない。 Repetitive Strain Injuryというの疲労性の筋又は腱の損傷ということじゃないかナ。 療養費の支給対象ではなさそうですね。そういう資格だということでしょう。 76 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/28(火) 12:35:03 ID:3/31fupA0 >5 療養費の支給対象となる負傷は、急性又は亜急性の外傷性の骨折、脱臼、 打撲及び捻挫であり、内科的原因による疾患は含まれないこと。なお、急性又は 亜急性の介達外力による筋、腱の断裂(いわゆる肉ばなれをいい、挫傷を伴う 場合もある。)については、第五の3の(5)により算定して差し支えないこと。 行きたい奴等は自費で勝手に行け。 78 名前:淫乱 of ジョイント ◆SY.RCXH.TM [sage] 投稿日:2005/06/28(火) 13:10:13 ID:AeyUYCER0 療養費の支給対象とか、対象外とか、そんな低次元のことなんてどうでもいいよ。 オレが聞きたいのは医そうですね。そういう資格だということでしょう。 76 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/28(火) 12:35:03 ID:3/31fupA0 >5 療養費の支給対象となる負傷は、急性又は亜急性の外傷性の骨折、脱臼、 打撲及び捻挫であり、内科的原因による疾患は含まれないこと。なお、急性又は 亜急性の介達外力による筋、腱の断裂(いわゆる肉ばなれをいい、挫傷を伴う 場合もある。)については、第五の3の(5)により算定して差し支えないこと。 断裂というのにもほど遠い感じがしますね。 77 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/28(火) 13:00:11 ID:j+EvBnaH0 早く保険から外せ。 行きたい奴等は自費で勝手に行け。 78 名前:淫乱 of ジョイント ◆SY.RCXH.TM [sage] 投稿日:2005/06/28(火) 13:10:13 ID:AeyUYCER0 療養費の支給対象とか、対象外とか、そんな低次元のことなんてどうでもいいよ。 オレが聞きたいのは医
82 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 18:59:51 ID:ZuKNoCkj0
>>48 > 急性または亜急性の介達外力による筋または腱の断裂(いわゆる肉離れ)
> 柔整の療養費支給対象は介達外力による筋または腱の断裂(いわゆる肉離れ)だけです。これには使い過ぎは当てはまらないでしょう。
> 受領委任が特例的に認められたのは、発生原因が明確であることが理由にあります。
jumper's knee は、医学的に発生原因が明確でつか? 発生原因は謎でつか?
58 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 19:37:32 ID:/EHR3OqA0
>>51 柔整師の目で見ると単
>>48 > 急性または亜急性の介達外力による筋または腱の断裂(いわゆる肉離れ)
> 柔整の療養費支給対象は介達外力による筋または腱の断裂(いわゆる肉離れ)だけです。これには使い過ぎは当てはまらないでしょう。
> 受領委任が特例的に認められたのは、発生原因が明確であることが理由にあります。
jumper's knee は、医学的に発生原因が明確でつか? 発生原因は謎でつか?
58 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:20
05/06/27(月) 19:37:32 ID:/EHR3OqA0
>>51 師の目で見ると単なる疲労がRepetitive Strain Injuryになるということは言えます。筋繊維に柔整師にしかわからない微細な損傷ができますよ。きっと膨大な数(たぶん、全人類)のRSIになるでしょう。w
59 名前:淫乱f ジョイント ◆SY.RCXH.TM [sage] 投稿日:2005/06/27(月) 19:52:49 ID:0v6weFI00
運動器の損傷は、『急性の単一の超耐性負荷』か『慢性に繰り返される最大下耐性負荷』のいずれかしかない。
前者は急性の破壊による負荷に耐えることができなくて発生し、後者は疲労の限界に達するまで機能し続けるが限界点で損傷が起こる。
生物学的なシステムでは無機システムと同様に2つのうちのどちらかで破損する。
すなわち急性の単一な最大上刺激または繰り返される最大下の慢性負荷である。
:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 21:53:15 ID:sH0WdIjP0
19 卵の名無しさん sage 2005/06/27(月) 18:45:02 ID:+C7NZA6U0
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syu
83 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 19:00:12 ID:ZuKNoCkj0
■判断が難しい場合はお近くの接骨院、整骨院にお尋ね下さい。』
http://www.mjs.or.jp/seikotu/seikotuhtml/seikotu2.htmlの他0.130.040.090.050.050.060.060.020.030.040.04 合 計100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00100.00
1991年には捻挫が80.55% だったものが2001年には捻挫が77.03%と減少しているが
一方では挫傷が11.41%から17.41%と増えている。
所謂、捻挫が減ったかのように統計上はみえるけれど
64 名前:チョコレート ◆tSdCM0v21w [] 投稿日:2005/06/27(月) 23:26:43 ID:jhhtBd0Q0
つ下記の説明で『挫傷(肉離れ)亜急性
筋肉に繰り返しストレス(動的、静的外力)を掛け続けた結果、
筋繊維に微細なほつれの状態が発生したものを言います。
その部分を起点に血行不良な違和感、不快感だったりしますが、
こういった亜急性の外傷は筋肉だけではなく、腱や関節の包(ふくろ)などにも多く発生します。
応急処置■痛みが激しい時には温めない方が無難です。
■判断が難しい場合はお近くの接骨院、整骨院にお尋ね下さい。』
http://www.mjs.or.jp/seikotu/seikotuhtml/seikotu2.html 71 名前:1 ◆Q6G6ewuJU. [sage] 投稿日:2005/06/28(火) 08:35:51 ID:2/N8Mrjw0
>だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
>えんえんと糞スレを維持するのは何故か?
このスレを維持しているのは柔整師を指導するためではありません。
それは業界で指導的立場にいる方たちの仕事でしょう。
このスレは、謎や誤解を解くためにあるのです。
>何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?
これは、掲示板というものの性質上仕方ありません。
>柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
>なのに謝罪が無いのは何故?
84 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 19:23:09 ID:ZuKNoCkj0
あれは元旦だったな。前日の大晦日は毎年恒例の、友人たちとのドンチャン騒ぎ があった。当然酒をガンガン飲むわけで、そのしわ寄せは翌日の腸へとかかってくるわけだ。 昼過ぎぐらいに彼女の部屋で起きて、あー体調悪いと思ってボーッとしてた。 下らない正月番組を見ながらダラダラ過ごす。ちなみに彼女は不在。 暖房が効きすぎていて、布団も掛けず、パンツ一丁でベッドに横になっていた。 股間というか、両太ももの間には彼女の飼っている、俺もとても大事にしている生後3ヶ月の子猫が懸命に毛繕いを している。そんな時、急におなかが痛くなり、便意を催した。 「あ〜〜来たなあ」と思いながらもトイレに行くのはめんどくさい。 自宅にいると言う安心感から、ちょっと耐糞を楽しむ。 今度は、ちょっと便意がやわらぎ、代わりに猛烈にデカイ屁が出そうになった。太ももの間では、子猫が顔を洗っている。 こりゃおもしれー、大音響の屁を浴びせてやろうと思い、思いっきり下腹部に力を入れ、屁を発射した。 「バブゥ〜〜〜〜!……バチビブチュッ!!」 そう、屁の直後に大量の下痢糞も噴射してまったのだ。 猫は驚きのあまり、ピョ〜〜ンと空中に50cm程垂直ジャンプし、そのまま猛ダッシュ!壁に激突しながら ベッドの下に逃げていった。 トランクスからは糞が溢れ、彼女が無印良品で買ったばかりのおしゃれなシーツは、 俺の糞で直径10センチくらいに渡って汚れた。元旦なのに、糞まみれのシーツとパンツを洗った。 シーツは、どうしてもしみが残ってしまった。 数時間後、彼女が帰って来た。俺は、「猫がシーツにうんこをもらしたので洗っといてやったぞ」と告げた。 彼女は猫の頭をひっぱたいた。 ブゥ〜〜〜〜!……バチビブチュッ!!」 そう、屁の直後に大量の下痢糞も噴射してまったのだ。 猫は驚きのあまり、ピョ〜〜ンと空中に50cm程垂直ジャンプし、そのまま猛ダッシュ!壁に激突しながら ベッドの下に逃げていった。 トランクスからは糞が溢れ、彼女が無印良品で買ったばかりのおしゃれなシーツは、 俺の糞で直径10センチくらいに渡って汚れた。元旦なのに、糞まみれのシーツとパンツを洗った。 シーツは、どうしてもしみが残ってしまった。 数時間後、
85 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 19:29:04 ID:ycJRwCqg0
86 :
ひみつの検疫さん :2025/01/01(水) 08:58:16 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
87 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 20:02:31 ID:gVP3BJom0
>>88 Q:2ちゃんねる専用ブラウザでノートンを使うと今まで取得したログが抹消されてしまい、
スレを再表示した時全てが新しいレスになってしまいます、どうすれば解決できるでしょうか?
A:ノートントラップによる障害です。
専用ブラウザのログ保存フォルダを「除外」に設定。
NIS2002の場合 実行は自己責任で。
オプション→Norton Anti Virus→除外→新規→項目→フォルダが開いているアイコン
→フォルダの参照から2chブラウザのログ保存フォルダを選んでクリック→項目のOKをクリック。
◆2004/2003はNorton Anti Virusのオプションで手動スキャンとAuto-Protectでそれぞれ除外の指定をしてください。
90 :
いい加減にしてほしい :2005/06/28(火) 20:11:42 ID:gVP3BJom0
>>89 運営サイドではノートントラップに関しては自力で対処してほしいそうです。
91 :
いい加減にしてほしい :2005/06/28(火) 20:24:11 ID:gVP3BJom0
ノートントラップとは投稿の中にウィルスのコードを書き込むことによって
ノートンアンチウィルスに過剰反応を起こさせる事を狙ったいたずらです。
実際にはウィルスなぞいないので、ご安心を。
2chブラウザを使っていると過去ログが抹消されたりする実害がありますが
>>89 で問題なし。
92 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 20:34:03 ID:/mKE9nPC0
整形外科医は、馬鹿が多い。
93 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 21:08:18 ID:nYjk2OEb0
基本的にはレントゲン撮影前に整復してはいけない。 ただし、すぐに専門医の診察ができない場合に、患者の苦痛を和らげるために 応急的に整復・固定することは許される。
94 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 21:13:10 ID:ubg8Ha190
重いものを持ち上げて腰を痛めたって説明してるのに腰を上から押さないでくれ。 「重いものを持ち上げたとき」と同じ力をかけることになるだろ。 それから、マッサージは、「筋」をマッサージするのであって、 体全体を診察台に「おしつける」のではないのだよ。
95 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 22:25:55 ID:wGhg9+Dg0
87 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/28(火) 20:02:31 ID:gVP3BJom0
>>86 のソースににしてほしい[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 20:07:26 ID:gVP3BJom0
>>87 ノートントラップについては
こちらのスレに詳しく書いてあります。
ノートンがvbsウィルス応3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1109609938 /
誤反
これは、ノートントラップです。
88 名前:いい加減
要するに、ウィルスのコードを書き込むことによって
ノートンの誤動作・過剰反応を引き起こしログを隔離させてしまう
しろものです。
89 名前:いい加減にしてほしい[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 20:09:14 ID:gVP3BJom0
>>88 Q:2ちゃんねる専用ブラウザでノートンを使うと今まで取得したログが抹消されてしまい、
スレを再表示した時全てが新しいレスになってしまいます、どうすれば解決できるでしょうか?
A:ノートントラップによる障害です。
専用ブラウザのログ保存フォルダを「除外」に設定。
NIS2002の場合 実行は自己責任で。
オプション→Norton Anti Virus→除外→新規→項目→フォルダが開いているアイコン
→フォルダの参照から2chブラウザのログ保存フォルダを選んでクリック→項目のOKをクリック。
◆2004/2003はNorton Anti Virusのオプションで手動スキャンとAuto-Protectでそれぞれ除外の指定をしてください。
90 名前:いい加減にしてほしい[] 投稿日:2005/06/28(火) 20:11:42 ID:gVP3BJom0
>>89
96 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 22:26:15 ID:wGhg9+Dg0
い加減にしてほし日:2005/06/28(火) 20:24:11 ID:gVP3BJom0
ノートントラップとは投稿の中にウィルスのコードを書き込むことによって
ノートンアンチウィルスに過剰反応を起こさせる事を狙ったいたずらです。
実際にはウィルスなぞいないので、ご安心を。
2chブラウザを使っていると過去ログが抹消されたりする実害がありますが
>>89 で問題なし。
92 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/28(火) 20:34:03 ID:/mKE9nPC0
整形外科医は、馬鹿が多いい[] 投稿。
93 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/28(火) 21:08:18 ID:nYjk2OEb0
基本的にはレントゲン撮影前に整復してはいけない。
ただし、すぐに専門医の診察ができない場合に、患者の苦痛を和らげるために
応急的に整復・固定することは許される。
94 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/28(火) 21:13:10 ID:ubg8Ha190
重いものを持ち上げて腰を痛めたって説明してるのに腰を上から押さないでくれ。
「重いものを持ち上げたとき」と同じ力をかけることになるだろ。
それから、マッサージは、「筋」をマッサージするのであって、
体全体を診察台に「おしつける」のではないのだよ。
95 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 22:25:55 ID:wGhg9+Dg0
87 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/28(火) 20:02:31 ID:gVP3BJom0
>>86 のソースににしてほしい[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 20:07:26 ID:gVP3BJom0
>>87 ノートントラップについては
こちらのスレに詳しく書いてあります。
97 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 22:26:37 ID:wGhg9+Dg0
06/
95 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 22:25:55 ID:wGhg9+Dg0
87 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/28(火) 20:02:31 ID:gVP3BJom0
>>86 のソースににしてほしい[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 20:07:26 ID:gVP3BJom0
>>87 ノートントラップについては
こちらのスレに詳しく書いてあります。
ノートンがvbsウィルス応3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1109609938 /
誤反
これは、ノートントラップです。
88 名前:いい加減
要するに、ウィルスのコードを書き込むことによってートンの誤28(火) 21:13:10 ID:ubg8Ha190
重いものを持ち上げて腰を痛めたって説明してるのに腰を上から押さないでくれ。
「重いものを持ち上げたとき」と同じ力をかけることになるだろ。
それから、マッサージは、「筋」をマッサージするのであって、
体全体を診察台に「おしつける」のではないのだよ。
動作・過剰反応を引き起こしログを隔離させてしまう
しろものです。
89 名前:いい加減にしてほしい[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 20:09:14 ID:gVP3BJom0
>>88 Q:2ちゃんねる専用ブラウザでノートンを使うと今まで取得したログが抹消されてしまい、
スレを再表示した時全てが新しいレスになってしまいます、どうすれば解決できるでしょうか?
98 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 22:27:07 ID:wGhg9+Dg0
., , メ-‐'" _"',| .、、._,i.""│._、 ._,,,/`,イ―'' ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛ .,,,-,i´,―--―''" 、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐'' _,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"`'",/゙ 、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、 ,,-'"゙` `゙゙''lーイ"` .‐′ _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’ 、、シ":"'.「 .,,i´ `'i、\ ゙!, ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'` .,/′ `'i,\ ′ .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、| ```` ` 、_,Jィ""゙l, _,,,,、 : ,i´ ゙l. ヽ丶 .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,! `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ ` : |,,r ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、 、、っ,,,, 、`',,,,、`、`、|、 |、 、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `'''' `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"° `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、 `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^゚"'广 ,/ .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ ` `゙^""""''"'" ` ′ ′ ." 8 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/26(日) 21:49:18 ID:BqCzzDwl0 (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡) ;”・u。*@・:、‘)ノ ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: :::
99 :
卵の名無しさん :2005/06/28(火) 22:27:21 ID:wGhg9+Dg0
., , メ-‐'" _"',| .、、._,i.""│._、 ._,,,/`,イ―'' ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛ .,,,-,i´,―--―''" 、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐'' _,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"`'",/゙ 、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、 ,,-'"゙` `゙゙''lーイ"` .‐′ _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’ 、、シ":"'.「 .,,i´ `'i、\ ゙!, ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'` .,/′ `'i,\ ′ .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、| ```` ` 、_,Jィ""゙l, _,,,,、 : ,i´ ゙l. ヽ丶 .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,! `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ ` : |,,r ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、 、、っ,,,, 、`',,,,、`、`、|、 |、 、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `'''' `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"° `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、 `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^゚"'广 ,/ .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ ` `゙^""""''"'" ` ′ ′ ." 8 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/26(日) 21:49:18 ID:BqCzzDwl0 (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡) ;”・u。*@・:、‘)ノ
100 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/28(火) 23:23:18 ID:ENqzRFv50
101 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/28(火) 23:44:07 ID:ENqzRFv50
102 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/28(火) 23:47:01 ID:ENqzRFv50
>>101 続き
>A医学者として、このような用語は想定の範囲内でつか?
>Repetitive Sprain Injury
>Repetitive Dislocation Injury
>Repetitive Contusion Injury
>Repetitive Fracture Injury
うーん、よくわかりませんが、Sprain とか Contusionとかいうのは
Injury そのものですから、用語として不自然な気がします。
103 :
卵の名無しさん :2005/06/29(水) 00:32:43 ID:q+mQQs2K0
104 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/29(水) 00:50:33 ID:WFGktpRR0
>>102 続き
>Bsprain と strain は、臨床上どのように使い分けてまつか?
goo 辞書で引いてみました。
http://dictionary.goo.ne.jp/ sprain
━━ n., vt. 捻挫(ねんざ)(する)
strain
━━ n. (引)張り, 緊張; 大骨折; 過労, 重い負担 ((on)); 筋違い, くじき; 変形,
ひずみ; 旋律, 歌; 調子 (in the same 〜); 話しぶり.
�at (full) strain / on the strain 緊張して.
�strained ━━ a. 緊張[迫]した; 無理な, 不自然な; こわばった.
repetitive strain [stress] injury 【医】反復性緊張障害.
カルテに捻挫とは書きますが、ストレインとは書きませんね。
RSIを診断名として使う整形外科医もほとんどいないんじゃないでしょうか。
>>101 >>104 1さん、ありがとうございます。
どうやらRSIは頸肩腕部に限定されてるような記述ですね。
同じ overuse でも、スポーツ外傷や障害の下肢疾患とは発生メカニズムが違うんでしょうかね。
RSIが isometric で、スポーツ外傷が isotonic な筋収縮による overuse として使い分けしているのかな〜?
CTSについてこんな記載がありましたが、これってCTS≠RSI?
「アメリカではCTSという略称でも通用するくらい手根管症候群がよく知られており、そのため本当は手根管症候群では
ないのに手根管症候群と誤診され、効果のない手根管開放手術を受けるはめになったなどの問題が起きており、
RSIに関して"IT'S NOT CARPAL TUNNEL SYNDROME!"という題の本が出ているほどです。 」
これかな?
http://www.amazon.com/gp/reader/0965510999/ref=sib_dp_pt/002-9781381-0044051#reader-link Repetitive Stress Injuries 、Repetitive Strain Disorder、、、、こんな用語もあるみたいです。
ところで、、、以前sprainとstrain についてカキコしましたが・・・・
sprain, Distorsion (関節近傍の靭帯、筋付着部に伸展や断裂が生じ、関節関与が大)
strain (いわゆる「筋違い」、靭帯筋付着部、腱、筋腱移行部による損傷で、関節関与が小)
巷氏から、こんな指摘を受けましたが・・・・
日本の整形外科医が使う狭義の捻挫=一度の捻挫
日本の整形外科医が使う広義の捻挫=sprain
英語の定義としてsprainとstrainは靭帯はsprain、その他筋・腱はstrainとしている。
基本的には筋腱損傷は国際的にも日本の整形外科医も捻挫とは呼ばない。
参考(Campbell's Operative Orthopaedics 9th p1155)
RSIのStrainって筋腱損傷ですか?
109 :
柔整の疲禍痢 ◆lWgd78oUvc :2005/06/29(水) 01:49:54 ID:XzvbqQAC0
110 :
柔整の疲禍痢 ◆lWgd78oUvc :2005/06/29(水) 01:51:01 ID:XzvbqQAC0
療養費詐取:270万円を不正請求、容疑のしんきゅう整骨院経営者ら4人逮捕 - 毎日新聞 2004年5月 接骨院の偽施術証明書使い詐欺、容疑の経営者ら逮捕−−名古屋 - 毎日新聞 2004年5月 池田の保険不正請求 2整復師、名義貸しか 大阪の別の整骨院に勤務 - 読売新聞 2004年4月 池田の整骨院不正受給 無料装いマッサージで保険請求 入所者署名偽造か/大阪 - 読売新聞 2004年4月 池田の整骨院が保険を不正受給 請求4400万円 廃業、返還せず/大阪 - 読売新聞 2004年4月 治療費不正請求で保険治療5年間停止−−伏見区の接骨院 /京都 - 毎日新聞 2004年3月 摘発の無免許整骨院 従業員7割が中国人/警視庁 - 読売新聞 2004年3月 無免許整骨院、二十数人逮捕 診療報酬、不正受給? 都内グループ22店摘発 - 読売新聞 2004年3月 南区の接骨院経営者を詐欺容疑で逮捕 通院日数を水増し 府警=京都 - 読売新聞 2004年1月 [24時]治療患者の体触る 愛知の接骨医逮捕 /岐阜 - 毎日新聞 2003年7月 整骨院、「適正利用」患者に呼び掛けたら…保険支払い2割減 - 毎日新聞 2003年7月 「社団法人香川県接骨師会」が政治団体に年数百万円寄付 違法寄付の疑惑 */香川 - 毎日新聞 2003年7月
119 :
卵の名無しさん :2005/06/29(水) 07:51:15 ID:1lH0GNKK0
>>108 淫乱 of ジョイント ◆SY.RCXH.TM
八女茶か?
RSIという疾患が独立して存在するわけではありませんよね。
あくまで一つの概念であり、解釈です。
最初に誰がこの概念を提唱したかは知りませんが、overuseによる
手根管症候群などの末梢神経障害、腱鞘炎、外上顆炎などの総称と理解しています。
RSIについて Injury Injury
うーん、よくわかりませんが、Sprain とか Contusionとかいうのは
Injury そのものですから、用語として不自然な気がします。
103 名前:卵の名無んが、Sprain とか Contusionとかいうのは
Injury そのものですから、用語として不自然な気がします。
103 名前:卵の名無しさん[] るぞwww「看護師限定、結婚したうーん、よくわかりませんが、Sprain とか Contusionとかいうのは
Injury そのものですから、用語として不自然な気がします。
103 名前:卵[] 投稿日:2005/06/29(水) 00:32:43 ID:q+mQQs2K0
お前ら茄子にまで嫌われているぞwww「看護師限定、結婚したはこのHPがわかりやすそうです。
ttp://www.koiwascotland.plus.com/rsi/japanese/jrsi.html 102 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/28(火) 23:47:01 ID:ENqzRFv50
>>101 続き>A医学者として、このような用語は想定の範囲内でつか?
>Repetitive Sprain Injury>Repetitive Dislocation Injury
>Repetitive Contusioしさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 00:32:43 ID:q+mQQs2K0
お前ら茄子にまで嫌われているぞwww
「看護師限定、結婚したうーん、よくわかりませんが、Sprain とか Contusionとかいうのは
Injury そのものですから、用語として不自然な気がします。
103 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 00:32:43 ID:q+mQQs2K0
お前ら茄子にまで嫌われているぞwww「看護師限定、結婚したはこのHPがわかりやすそうです。
ttp://www.koiwascotland.plus.com/rsi/japanese/jrsi.html 102 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/28(火) 23:47:01 ID:ENqzRFv50
>>101 続き>A医学者として、このような用語は想定の範囲内でつか?
>Repetitive Sprain Injury>Repetitive Dislocation Injury
>Repetitive Contusion Injury
>Repetitive Fractureい相手の職業したくない職業」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110948950/
121 :
チョコ :2005/06/29(水) 08:55:50 ID:39QLKOgv0
要するに、ウィルスのコードを書き込むことによ
ってートンのIという疾患が独立して存在するわけではありませんよね。
あくまで一つの概念であり、解釈です。
最初に誰がこの概念を提唱したかは知りませんが、overuseによる
手根管症候群などの末梢神経障害、腱鞘炎、外上顆炎などの総称と理解しています。
RSIについて Injury Injury
うーん、よくわかりませんが、Sprain とか Contusionとかいうのは
Injury そのものですから、用語として不自然な気がします。
103 名前:卵の名無んが、Sprain とか Contusionとかいうのは
Injury そのもの看護師限定、結婚したうーん、よくわかりませんが、Sprain とか Contusionとかいうのは
Injury そのものですから、用語として不自然な気がします。
103 名前:卵[] 投稿日:2005/06/29(水) 00:32:43 ID:q+mQQs2K0
お前ら茄子にまで嫌われているぞwww「看護師限定、結婚したはこのHPがわかりやすそうです。
ttp://www.koiwascotland.plus.com/rsi/japanese/jrsi.html 102 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/28(火) 23:47:01 ID:ENqzRFv50
>>101 続き>A医学者として、このような用語は想定の範囲内でつか?
>Repetitive Sprain Injury>Repetitive Dislocation Injury
>Repetitive Contusioしさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 00:32:43 ID:q+mQQs2K0
お前ら茄子にまで嫌われているぞwww
「看護師限定、結婚したうーん、よくわかりませんが、Sprain とか Contusionとかいうのは
Injury そのものですから、用語として不自然な気がします。
103 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 00:32:43 ID:q+mQQs2K0
お前ら茄子にまで嫌われているぞwww「看護師限定、結婚したはこのHPがわかりやすそうです。
ttp://www.koiwascotland.plus.com/rsi/japanese/jrsi.html 102 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/28(火) 23:47:01 ID:ENqzRFv50
>>101 続き>A医学者として、このような用語は想定の範囲内でつか?
>Repetitive Sprain Injury>Repetitive Dislocation Injury
>Repetitive Contusion Injury
>Repetitive Fractureい相手の職業したくない職業」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110948950/
122 :
チョコ :2005/06/29(水) 08:57:23 ID:39QLKOgv0
このスレは、なんか柔整師をバカにしているようだが、ちゃんとニュースで取り上げられたことだってあるんだぞ!
詐欺容疑で接骨院院長(41)を逮捕し、接骨院など二カ所を捜索
http://www.kobe/sougou0411ke37420.html 診療日数を水増しし、保険金をだまし取ったとして、明石市内の接骨院を捜索、院長(39)を逮捕
これまでに別14620.html日立の接骨院-np.co.jp/kob/0901ke45990.html
「ヘルストロン」で療養費を不正受給
http://www.kobe-np. o.jp/kobenews/sougou04/022長、不正請求の疑い 市が告訴検討=茨城 - 読売新聞 2005年6月
24時:前橋・治療費を水増し請求した詐欺容疑で、接骨院経営の男逮捕 /群馬 -
毎日新聞 2005年4月療養費を不正請求 架空施-np.co.jp/kobenews術などで68万円−−左京区の整骨院管理者 /京都 -
毎日新聞 2004年12月宝塚市の無資格整骨院に客紹介した男逮捕 詐欺ほう助容疑/警視庁 - 読売新聞 2004年7月
療養費7億円不正請求か 詐欺容疑、整骨院グループ4人逮捕/警視庁 - 読売新聞 2004年5月
110 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd78oUvc [] 投稿日:2005/06/29(水) 01:51:01 ID:XzvbqQAC0
療養費詐取:270万円を不正請求、容疑のしんきゅう整骨院経営者ら4人逮捕 - 毎日新聞 2004年5月
接骨院の偽施術証明書使い詐欺、容疑の経営者ら逮捕−−名古屋 - 毎日新聞 2004年5月
14620.html日立の接骨院-np.co.jp/kob/0901ke45990.html
「ヘルストロン」で療正請求の疑い 市が告訴検討=茨城 - 読売新聞 2005年6月
24時:前橋・治療費を水増し請求した詐欺容疑で、接骨院経営の男逮捕 /群馬 -
毎日新聞 2005年4月療養費を不正請求 /kobenews術などで68万円−−左京区の整骨院管理者 /京都 -
毎日新聞 2004年12月男逮捕 詐欺ほう助容疑/警視庁 - 読売新聞 2004年7月
療養費7億円不正請求か 4人
逮捕/警視庁 - 読売新聞 2004年5月
110 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd/06/29(水) 01:51:01 ID:XzvbqQAC0
療養費詐取:2のしん人逮捕 - 毎日新聞 2004年5月
接骨院の偽施術証経営者ら逮捕−−名古屋 - 毎日新聞 2004年5月
の二院を摘発、院長らを逮捕しも組み込まれている接骨院のモラルが問われそうだ。
http://www.kobe0ke
このスレは、なんか柔整師をバカにしているようだが、ちゃんとニュースで取り上げられたことだってあるんだぞ!
詐欺容疑で接骨院院長(41)を逮捕し、接骨院など二カ所を捜索
http://www.kobe/sougou0411ke37420.html 診療日数を水増しし、保険金をだまし取ったとして、明石市内の接骨院を捜索、院長(39)を逮捕
これまでに別14620.html日立の接骨院-np.co.jp/kob/0901ke45990.html
「ヘルストロン」で療養費を不正受給
http://www.kobe-np. o.jp/kobenews/sougou04/022長、不正請求の疑い 市が告訴検討=茨城 - 読売新聞 2005年6月
24時:前橋・治療費を水増し請求した詐欺容疑で、接骨院経営の男逮捕 /群馬 -
毎日新聞 2005年4月療養費を不正請求 架空施-np.co.jp/kobenews術などで68万円−−左京区の整骨院管理者 /京都 -
毎日新聞 2004年12月宝塚市の無資格整骨院に客紹介した男逮捕 詐欺ほう助容疑/警視庁 - 読売新聞 2004年7月
療養費7億円不正請求か 詐欺容疑、整骨院グループ4人逮捕/警視庁 - 読売新聞 2004年5月
110 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd78oUvc [] 投稿日:2005/06/29(水) 01:51:01 ID:XzvbqQAC0
療養費詐取:270万円を不正請求、容疑のしんきゅう整骨院経営者ら4人逮捕 - 毎日新聞 2004年5月
接骨院の偽施術証明書使い詐欺、容疑の経営者ら逮捕−−名古屋 - 毎日新聞 2004年5月
14620.html日立の接骨院-np.co.jp/kob/0901ke45990.html
「ヘルストロン」で療正請求の疑い 市が告訴検討=茨城 - 読売新聞 2005年6月
24時:前橋・治療費を水増し請求した詐欺容疑で、接骨院経営の男逮捕 /群馬 -
毎日新聞 2005年4月療養費を不正請求 /kobenews術などで68万円−−左京区の整骨院管理者 /京都 -
毎日新聞 2004年12月男逮捕 詐欺ほう助容疑/警視庁 - 読売新聞 2004年7月
療養費7億円不正請求か 4人
逮捕/警視庁 - 読売新聞 2004年5月
110 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd/06/29(水) 01:51:01 ID:XzvbqQAC0
療養費詐取:2のしん人逮捕 - 毎日新聞 2004年5月
接骨院の偽施術証経営者ら逮捕−−名古屋 - 毎日新聞 2004年5月
の二院を摘発、院長らを逮捕しも組み込まれている接骨院のモラルが問われそうだ。
http://www.kobe0ke
このスレは、なんか柔整師をバカにしているようだが、ちゃんとニュースで取り上げられたことだってあるんだぞ!
詐欺容疑で接骨院院長(41)を逮捕し、接骨院など二カ所を捜索
http://www.kobe/sougou0411ke37420.html 診療日数を水増しし、保険金をだまし取ったとして、明石市内の接骨院を捜索、院長(39)を逮捕
これまでに別14620.html日立の接骨院-np.co.jp/kob/0901ke45990.html
「ヘルストロン」で療養費を不正受給
http://www.kobe-np. o.jp/kobenews/sougou04/022長、不正請求の疑い 市が告訴検討=茨城 - 読売新聞 2005年6月
24時:前橋・治療費を水増し請求した詐欺容疑で、接骨院経営の男逮捕 /群馬 -
毎日新聞 2005年4月療養費を不正請求 架空施-np.co.jp/kobenews術などで68万円−−左京区の整骨院管理者 /京都 -
毎日新聞 2004年12月宝塚市の無資格整骨院に客紹介した男逮捕 詐欺ほう助容疑/警視庁 - 読売新聞 2004年7月
療養費7億円不正請求か 詐欺容疑、整骨院グループ4人逮捕/警視庁 - 読売新聞 2004年5月
110 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd78oUvc [] 投稿日:2005/06/29(水) 01:51:01 ID:XzvbqQAC0
療養費詐取:270万円を不正請求、容疑のしんきゅう整骨院経営者ら4人逮捕 - 毎日新聞 2004年5月
接骨院の偽施術証明書使い詐欺、容疑の経営者ら逮捕−−名古屋 - 毎日新聞 2004年5月
14620.html日立の接骨院-np.co.jp/kob/0901ke45990.html
「ヘルストロン」で療正請求の疑い 市が告訴検討=茨城 - 読売新聞 2005年6月
24時:前橋・治療費を水増し請求した詐欺容疑で、接骨院経営の男逮捕 /群馬 -
毎日新聞 2005年4月療養費を不正請求 /kobenews術などで68万円−−左京区の整骨院管理者 /京都 -
毎日新聞 2004年12月男逮捕 詐欺ほう助容疑/警視庁 - 読売新聞 2004年7月
療養費7億円不正請求か 4人
逮捕/警視庁 - 読売新聞 2004年5月
110 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd/06/29(水) 01:51:01 ID:XzvbqQAC0
療養費詐取:2のしん人逮捕 - 毎日新聞 2004年5月
接骨院の偽施術証経営者ら逮捕−−名古屋 - 毎日新聞 2004年5月
の二院を摘発、院長らを逮捕しも組み込まれている接骨院のモラルが問われそうだ。
http://www.kobe0ke
逮捕 詐欺ほう助容疑/警視庁 - 読売新聞 2004年7月
療養費7億円不正請求か 4人
逮捕/警視庁 - 読売新聞 2004年5月
110 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd/06/29(水) 01:51:01 ID:XzvbqQAC0
療養費詐取:2のしん人逮捕 - 毎日新聞 2004年5月
接骨院の偽施術証経営者ら逮捕−−名古屋 - 毎日新聞 2004年5月
の二院を摘発、院長らを逮捕しも組み込まれている接骨院のモラルが問われそうだ。
http://www.kobe0ke逮捕 詐欺ほう助容疑/警視庁 - 読売新聞 2004年7月
療養費7億円不正請求か 4人逮捕/警視庁 - 読売新聞 2004年5月
110 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd/06/29(水) 01:51:01 ID:XzvbqQAC0
療養費詐取:2のしん人逮捕 - 毎日新聞 2004年5月
接骨院の偽施術証経営者ら逮捕−−名古屋 - 毎日新聞 2004年5月
の二院を摘発、院jp/kobenews/sougou04/022長、不正請求の疑い 市が告訴検討=茨城 - 読売新聞 2005年6月
24時:前橋・治療費を水増し請求した詐欺容疑で、接骨院経営の男逮捕 /群馬 -
毎日新聞 2005年4月療養費を不正請求 架空施-np.co.jp/kobenews術などで68万円−−左京区の整骨院管理者 /京都 -
124 名前:チョコ ◆P2bEA4mHeU [sage] 投稿日:2005/06/29(水) 08:58:03 ID:39QLKOgv0
このスレは、なんか柔整師をバカにしているようだが、ちゃんとニュースで取り上げられたことだってあるんだぞ!
詐欺容疑で接骨院院長(41)を逮捕し、接骨院など二カ所を捜索
http://www.kobe/sougou0411ke37420.html 診療日数を水増しし、保険金をだまし取ったとして、明石市内の接骨院を捜索、院長(39)を逮捕
これまでに別14620.html日立の接骨院-np.co.jp/kob/0901ke45990.html
「ヘルストロン」で療養費を不正受給
http://www.kobe-np. o.jp/kobenews/sougou04/022長、不正請求の疑い 市が告訴検討=茨城 - 読売新聞 2005年6月
24時:前橋・治療費を水増し請求した詐欺容疑で、接骨院経営の男逮捕 /群馬 -
毎日新聞 2005年4月療養費を不正請求 架空施-np.co.jp/kobenews術などで68万円−−左京区の整骨院管理者 /京都 -
逮捕 詐欺ほう助容疑/警視庁 - 読売新聞 2004年7月
療養費7億円不正請求か 4人
逮捕/警視庁 - 読売新聞 2004年5月
110 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd/06/29(水) 01:51:01 ID:XzvbqQAC0
療養費詐取:2のしん人逮捕 - 毎日新聞 2004年5月
接骨院の偽施術証経営者ら逮捕−−名古屋 - 毎日新聞 2004年5月
の二院を摘発、院長らを逮捕しも組み込まれている接骨院のモラルが問われそうだ。
http://www.kobe0ke逮捕 詐欺ほう助容疑/警視庁 - 読売新聞 2004年7月
療養費7億円不正請求か 4人逮捕/警視庁 - 読売新聞 2004年5月
110 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd/06/29(水) 01:51:01 ID:XzvbqQAC0
療養費詐取:2のしん人逮捕 - 毎日新聞 2004年5月
接骨院の偽施術証経営者ら逮捕−−名古屋 - 毎日新聞 2004年5月
の二院を摘発、院jp/kobenews/sougou04/022長、不正請求の疑い 市が告訴検討=茨城 - 読売新聞 2005年6月
24時:前橋・治療費を水増し請求した詐欺容疑で、接骨院経営の男逮捕 /群馬 -
毎日新聞 2005年4月療養費を不正請求 架空施-np.co.jp/kobenews術などで68万円−−左京区の整骨院管理者 /京都 -
124 名前:チョコ ◆P2bEA4mHeU [sage] 投稿日:2005/06/29(水) 08:58:03 ID:39QLKOgv0
このスレは、なんか柔整師をバカにしているようだが、ちゃんとニュースで取り上げられたことだってあるんだぞ!
詐欺容疑で接骨院院長(41)を逮捕し、接骨院など二カ所を捜索
http://www.kobe/sougou0411ke37420.html 診療日数を水増しし、保険金をだまし取ったとして、明石市内の接骨院を捜索、院長(39)を逮捕
これまでに別14620.html日立の接骨院-np.co.jp/kob/0901ke45990.html
「ヘルストロン」で療養費を不正受給
http://www.kobe-np. o.jp/kobenews/sougou04/022長、不正請求の疑い 市が告訴検討=茨城 - 読売新聞 2005年6月
24時:前橋・治療費を水増し請求した詐欺容疑で、接骨院経営の男逮捕 /群馬 -
毎日新聞 2005年4月療養費を不正請求 架空施-np.co.jp/kobenews術などで68万円−−左京区の整骨院管理者 /京都 -
逮捕 詐欺ほう助容疑/警視庁 - 読売新聞 2004年7月
療養費7億円不正請求か 4人
逮捕/警視庁 - 読売新聞 2004年5月
110 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd/06/29(水) 01:51:01 ID:XzvbqQAC0
療養費詐取:2のしん人逮捕 - 毎日新聞 2004年5月
接骨院の偽施術証経営者ら逮捕−−名古屋 - 毎日新聞 2004年5月
の二院を摘発、院長らを逮捕しも組み込まれている接骨院のモラルが問われそうだ。
http://www.kobe0ke逮捕 詐欺ほう助容疑/警視庁 - 読売新聞 2004年7月
療養費7億円不正請求か 4人逮捕/警視庁 - 読売新聞 2004年5月
110 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd/06/29(水) 01:51:01 ID:XzvbqQAC0
療養費詐取:2のしん人逮捕 - 毎日新聞 2004年5月
接骨院の偽施術証経営者ら逮捕−−名古屋 - 毎日新聞 2004年5月
の二院を摘発、院jp/kobenews/sougou04/022長、不正請求の疑い 市が告訴検討=茨城 - 読売新聞 2005年6月
24時:前橋・治療費を水増し請求した詐欺容疑で、接骨院経営の男逮捕 /群馬 -
毎日新聞 2005年4月療養費を不正請求 架空施-np.co.jp/kobenews術などで68万円−−左京区の整骨院管理者 /京都 -
124 名前:チョコ ◆P2bEA4mHeU [sage] 投稿日:2005/06/29(水) 08:58:03 ID:39QLKOgv0
このスレは、なんか柔整師をバカにしているようだが、ちゃんとニュースで取り上げられたことだってあるんだぞ!
詐欺容疑で接骨院院長(41)を逮捕し、接骨院など二カ所を捜索
http://www.kobe/sougou0411ke37420.html 診療日数を水増しし、保険金をだまし取ったとして、明石市内の接骨院を捜索、院長(39)を逮捕
これまでに別14620.html日立の接骨院-np.co.jp/kob/0901ke45990.html
「ヘルストロン」で療養費を不正受給
http://www.kobe-np. o.jp/kobenews/sougou04/022長、不正請求の疑い 市が告訴検討=茨城 - 読売新聞 2005年6月
24時:前橋・治療費を水増し請求した詐欺容疑で、接骨院経営の男逮捕 /群馬 -
毎日新聞 2005年4月療養費を不正請求 架空施-np.co.jp/kobenews術などで68万円−−左京区の整骨院管理者 /京都 -
130 :
卵の名無しさん :2005/06/29(水) 12:29:43 ID:5HO4Ofso0
>>130 good job!
良いリンク先で…、心因的4から下は関係なさそ。
〔名〕
1 〔U〕(…に対する)曲げる[引っ張る]力,圧力《on》...;(筋肉・肉体の)張り,緊張
・ the 〜 on the cable ケーブルにかかる圧力
・ take the 〜 (ロープなどを)ぴんと張る
・ The rope broke under the 〜. 張りすぎてロープが切れた.
2 〔U〕〔C〕(力・圧力による)損傷,変形,ゆがみ;理ひずみ.
3 〔U〕〔C〕筋違い,捻挫(ねんざ).
4 〔U〕〔C〕(心身に対する)重荷,重圧,緊張;(人の気持ちなどに対する)重い負担《on》...;(二者間の関係の)緊張
・ nervous 〜 精神的緊張
・ the stresses and 〜s of a job 仕事のストレスと緊張
・ be under terrible 〜 たいへんな重圧を受けている
・ take some of the 〜 off... …の負担を軽減する
・ put a lot of 〜 on the heart 心臓にたいへんな負担をかける.
132 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/29(水) 13:44:38 ID:oL8Gduip0
>>108 淫乱 of ジョイントさん
>RSIのStrainって筋腱損傷ですか?
久しぶりにCampbellを引っ張り出して見ました。(7th edition)
Traumatic disorders of joints -
- acute traumatic lesions of ligaments
- Classification の項に次の記載がありました。
For the purpose of standardizing evaluation and recording, in 1968 the Committee on
the Medical Aspects of Sport of the American Medical Association published a handbook
entitled Standard Nomenclature of Athletic Injuries. In this book a sprain is defined as an
injury limited to ligaments (connective tissue attaching bone to bone) and a strain as a
stretching injury of muscle or its tendinous attachment to bone.
133 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/29(水) 13:47:19 ID:oL8Gduip0
>>132 続き
ざっと訳すと、
評価と記録の標準化のために、アメリカ医師会のスポーツ医学委員会は、
「運動による外傷の専門用語集」と題されたハンドブックを1968年に出版した。
この本ではsprainは靱帯(骨と骨を連結する結合組織)に限局した損傷であり、strainは
筋肉又は筋腱移行部が引き伸ばされた損傷であると定義されている。
これを見ると、ここでいうstrainはスポーツの際の損傷に対する定義で、
CTSなどを代表とするRSIのstrainとはちょっと意味が違うようですね。
RSIのstrainは、筋腱損傷と理解するよりは、負担とか負荷とか訳した方がいいのでは
ないでしょうか。
>>132-133 さすが整形外科専門医の1さんですね。参考になりした。
> RSIのstrainは、筋腱損傷と理解するよりは、負担とか負荷とか訳した方がいいのでは
> ないでしょうか。
そうなのかもしれませんね。
RSIが長時間のPC操作で発症するということは、静止状態での姿勢保持による抗重力筋の
慢性的な等尺性収縮が一因となったのかなぁとも思ったりもします。
もう何年も前から解けなかったパズルが、、、すっきり解決すると嬉しいんですが。
蓄積性外傷疾患とは?
http://worknet.jeed.or.jp/soar-jp/www.jan.wvu.edu/media/CTDs.html CTDは、身体動作の反復によって発生し、悪化します。長時間の持続的な肉体の使用あるいは
肉体への負荷が、腱、筋肉、感覚神経などの組織の磨耗や断裂を引き起こします。もっとも症状
が出やすいのは、手首、手、肩、背中、首、目などです。 蓄積性外傷疾患は、特徴の似通った複
数の障害の総称で: 反復性外傷疾患、過使用症候群、局部性筋骨格障害、職業性疾患などとも
呼ばれます。
CTDにもっともかかりやすいのは、指、手、手首、肘、腕、肩、背中、首などですが; その他の部分
にも発症する可能性はあります。症状があらわれる順序や、外傷がどの程度進んだ段階で症状が
出てくるのかといったことは、一定してません。ある外傷がわずか2週間で症状を引き起こすこともあ
れば、症状が出るまでに1年間かかることもあります。
別のサイトでも下肢帯についての記述がありませんが、
isometric による overuse の代表的なものが RSI、CTD
isotonic による overuse の代表的なものが sports injury
・・・・かなぁ????
英語圏のサイトには面白いのがありますね。
http://www.sportsinjuryclinic.net/
> 参考になりました。 …でした。 >長時間の持続的な肉体の使用あるいは肉体への『負荷』が、腱、筋肉、感覚神経などの組織の磨耗や断裂を引き起こします。 *『負荷』
架空施-np.co.jp/kobenews術などで68万円−−左京区の整骨院管理者 /京都 -
124 名前:チョコ ◆P2bEA4mHeU [sage] 投稿日:2005/06/29(水) 08:58:03 ID:39QLKOgv0
このスレは、なんか柔整師をバカにしているようだが、ちゃんとニュースで取り上げられたことだってあるんだぞ!
詐欺容疑で接骨院院長(41)を逮捕し、接骨院など二カ所を捜索
http://www.kobe/sougou0411ke37420.html 診療日数を水増しし、保険金をだまし取ったとして、明石市内の接骨院を捜索、院長(39)を逮捕
これまでに別14620.html日立の接骨院-np.co.jp/kob/0901ke45990.html
「ヘルストロン」で療養費を不正受給
http://www.kobe-np. o.jp/kobenews/sougou04/022長、不正請求の疑い 市が告訴検討=茨城 - 読売新聞 2005年6月
24時:前橋・治療費を
水増し請求した詐欺容疑で、接骨院経営の男逮捕 /群馬 -
毎日新聞 2005年4月療養費を不正請求 架空施-np.co.jp/kobenews術などで68万円−−左京区の整骨院管理者 /京都 -
129 名前:淫乱 of 女陰人◇SY.RCXH.TM[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 11:53:21 ID:39QLKOgv0
逮捕 詐欺ほう助容疑/警視庁 - 読売新聞 2004年7月
療養費7億円不正請求か 4人
逮捕/警視庁 - 読売新聞 2004年5月
110 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd/06/29(水) 01:51:01 ID:XzvbqQAC0
療養費詐取:2のしん人逮捕 - 毎日新聞 2004年5月
接骨院の偽施術証経営者ら逮捕−−名古屋 - 毎日新聞 2004年5月
の二院を摘発、院長らを逮捕し
要するに、ウィルスのコードを書き込むことによ
ってートンのIという疾患が独立して存在するわけではありませんよね。
あくまで一つの概念であり、解釈です。
最初に誰がこの概念を提唱したかは知りませんが、overuseによる
手根管症候群などの末梢神経障害、腱鞘炎、外上顆炎などの総称と理解しています。
RSIについて Injury Injury
うーん、よくわかりませんが、Sprain とか Contusionとかいうのは
Injury そのものですから、用語として不自然な気がします。
103 名前:卵の名無んが、Sprain とか Contusionとかいうのは
Injury そのもの看護師限定、結婚したうーん、よくわかりませんが、Sprain とか Contusionとかいうのは
Injury そのものですから、用語として不自然な気がします。
103 名前:卵[] 投稿日:2005/06/29(水) 00:32:43 ID:q+mQQs2K0
お前ら茄子にまで嫌われているぞwww「看護師限定、結婚したはこのHPがわかりやすそうです。
ttp://www.koiwascotland.plus.com/rsi/japanese/jrsi.html 102 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/28(火) 23:47:01 ID:ENqzRFv50
>>101 続き>A医学者として、このような用語は想定の範囲内でつか?
>Repetitive Sprain Injury>Repetitive Dislocation Injury
>Repetitive Contusioしさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 00:32:43 ID:q+mQQs2K0
お前ら茄子にまで嫌われているぞwww
「看護師限定、結婚したうーん、よくわかりませんが、Sprain とか Contusionとかいうのは
Injury そのものですから、用語として不自然な気がします。
103 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 00:32:43 ID:q+mQQs2K0
お前ら茄子にまで嫌われているぞwww「看護師限定、結婚したはこのHPがわかりやすそうです。
ttp://www.koiwascotland.plus.com/rsi/japanese/jrsi.html 102 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/28(火) 23:47:01 ID:ENqzRFv50
>>101 続き>A医学者として、このような用語は想定の範囲内でつか?
>Repetitive Sprain Injury>Repetitive Dislocation Injury
>Repetitive Contusion Injury
>Repetitive Fractureい相手の職業したくない職業」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110948950/
が違うから指導する気は無いと言いながら
えんえんと糞スレを維持するのは何故か?
何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?
柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
なのに謝罪が無いのは何故?
門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
柔道整復師のみ執拗に攻撃するのは何故?
同業整形外科では無資格者を雇っているのに
医師の管理の元に指導するから「可」とするのは何故?
常に医師が目を光らせているわけではない
「粘着」の一言に尽きる
19 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 06:23:29 ID:4PMw2jvd0
医師が麻酔を打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
(過去スレ嫁)
医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
が柔整師は応急的に整復・固定をする
(その後医科に送りX-P)
医科はX-Pで異常がないと「骨には異常がない」と言ったり「年齢のせい」
湿布を貼り投薬を処方するだけだが、患者はそれに不満を持っている
患者は骨に異常が無いと判ると整形外科よりも整骨院での施術を希望する
のに「知識が無い」、「技術が無い」挙句の果てには「偏差値が低い」
などと書き込む(
155 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/29(水) 19:09:22 ID:oL8Gduip0
156 :
卵の名無しさん :2005/06/29(水) 19:23:56 ID:IpuyK0CV0
>>136-139 ID:/ZZ6lx0C0
>>140-154 ID:ICd7gxml0
いいたいことは解るが 俺等は柔整師。オテントさんの下じゃ生きていけねぇのよ。ほっといてくんな。
157 :
ぴたぴた :2005/06/29(水) 20:40:23 ID:LtIHES7B0
このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。 柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。 職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。 モノを言えない子供は、自己表現の手段として、 机(物)を壊したり、騒音を立てますから、 仕方ないかもしれません。 そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。 本当に、お疲れ様です。
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 :
卵の名無しさん :2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨みを晴らす場所ではないよ。
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 :
卵の名無しさん :2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。
柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。
職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
疲れ様です。
158 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqO
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨みを晴らす場所ではないよ。
>>136-139 ID:/ZZ6lx0C0
>>140-154 ID:ICd7gxml0
お疲れ様。荒らしと認定します。
156 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 19:23:56 ID:IpuyK0CV0
>>136-139 ID:/ZZ6lx0C0
>>140-154 ID:ICd7gxml0いいたいことは解る
>>136-139 ID:/ZZ6lx0C0
>>140-154 ID:ICd7gxml0お疲れ様。荒らしと認定します。
156 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 19:23:56 ID:IpuyK0CV0
>>136-139 ID:/ZZ6lx0C0
>>140-154 ID:ICd7gxml0いたいことは解るが 俺等は柔整師。オテントさんの下じゃ生きていけねぇのよ。ほっといてくんな。
157 名前:ぴたぴた[] 投稿日:2005/06/29(水) 20:40:23 ID:LtIHES7B0
このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。
柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。
職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。が 俺等は柔整師。オテントさんの下じゃ生きていけねぇのよ。ほっといてくんな。
157 名前:ぴたぴた[] 投稿日:2005/06/29(水) 20:40:23 ID:LtIHES7B0
このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。
柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。
職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。
柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。
職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
疲れ様です。
158 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqO
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨みを晴らす場所ではないよ。
>>140-154 ID:ICd7gxml0
お疲れ様。荒らしと認定します。
156 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 19:23:56 ID:IpuyK0CV0
>>136-139 ID:/ZZ6lx0C0
>>140-154 ID:ICd7gxml0いいたいことは解る
>>136-139 ID:/ZZ6lx0C0
>>140-154 ID:ICd7gxml0お疲れ様。荒らしと認定します。
156 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 19:23:56 ID:IpuyK0CV0
>>136-139 ID:/ZZ6lx0C0
>>140-154 ID:ICd7gxml0いたいことは解るが 俺等は柔整師。オテントさんの下じゃ生きていけねぇのよ。ほっといてくんな。
157 名前:ぴたぴた[] 投稿日:2005/06/29(水) 20:40:23 ID:LtIHES7B0
このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。
柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。
職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。が 俺等は柔整師。オテントさんの下じゃ生きていけねぇのよ。ほっといてくんな。
157 名前:ぴたぴた[] 投稿日:2005/06/29(水) 20:40:23 ID:LtIHES7B0
このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。
柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。
職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。
柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。
職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
疲れ様です。
158 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqO
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨みを晴らす場所ではないよ。
>>160 青い絵馬に頼みごとを書いて、村はずれの鎮守の境内の御神木に下げなさい。
きっと仕置人から繋ぎがあります。
お宝はありますね?
168 :
卵の名無しさん :2005/06/30(木) 00:48:45 ID:AOkhEdCz0
私の通っている接骨院ですが、たいそう評判のよい先生で、 に患者さんでいっぱいです。でも急性だけでなく、どうやら慢性の患者さんも 保険証を使って長期の治療をしているようです。で、保険者から聞き取り調査 みたいな質問書が届くと、先生に渡して書いてもらっているようなんです。 質問書が来るのは、保険者に目をつけられているってことなのでしょうか。 不正が発覚したらそこの接骨院はどうなるのでしょうか。
>>168 ネカマチャンの自作自演の匂いが・・・・・・・w
Keywordは…急性・慢性・保険者
釣は釣堀でどうぞ
170 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/06/30(木) 01:18:25 ID:wnNMt/qF0
171 :
卵の名無しさん :2005/06/30(木) 01:48:09 ID:XEuYQSD/0
>>168 不正請求が判れば 不正請求分の返還が請求され 保険扱いが停止されたりもします。
保険を使って接骨院をマッサージ院代わりに使いたければ 捻挫や打撲が年中絶えない、と回答をしてください。
ちなみに下手な正義感で本当のことを書いても 柔整師には 不正請求をしても返還換に応じれば 詐欺罪には問われないという慣習がるから無駄です。
>不正請求をしても返還換に応じれば 詐欺罪には問われない そう、全部不正請求して、どうしてもバレてしまった分だけ変換すればよい。 すなわち不正したモン勝ち。 魚釣り島は中国の領土、竹島もなぜか韓国の領土、空手も剣道も寿司も韓国が発祥、と言ったモン勝ちと同じである。
このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。
柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。
職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
疲れ様です。
158 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqO
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨みを晴らす場所ではないよ。
>>162-166 ID:75oS5qat0
お疲れ様。荒らしと認定します。
このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。
柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。
職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
疲れ様です。
158 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqO
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
>>168 ネカマチャンの自作自演の匂いが・・・・・・・w
Keywordは…急性・慢性・保険者
釣は釣堀でどうぞ
170 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/30(木) 01:18:25 ID:wnNMt/qF0
>>162-166 ID:75oS5qat0
お疲れ様。荒らしと認定します。
171 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/30(木) 01:48:09 ID:XEuYQSD/0
>>168 判れば 不正請求分の返還が請求され 保険扱いが停止されたりもします。
保険を使って接骨院をマッサージ院代わりに使いたければ 捻挫や打撲が年中絶えない、と回答をしてください。
ちなみに下手な正義感で本当のことを書いても 柔整師には 不正請求をしても返還換に応じれば 詐欺罪には問われないという慣習がるから無駄です。
172 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd78oUvc [sage] 投稿日:2005/06/30(木) 02:44:28 ID:FjdFuGwu0
>不正請求をしても返還換に応じれば 詐欺罪には問われない
そう、全部不正請求して、どうしてもバレてしまった分だけ変換すればよい。
すなわち不正したモン勝ち。
魚釣り島は
不正請求が判れば 不正請求分の返還が請求され 保険扱いが停止されたりもします。
保険を使って接骨院をマッサージ院代わりに使いたければ 捻挫や打撲が年中絶えない、と回答をしてください。
ちなみに下手な正義感で本当のことを書いても 柔整師には 不正請求をしても返還換に応じれば 詐欺罪には問われないという慣習がるから無駄です。
172 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd78oUvc [sage] 投稿日:2005/06/30(木) 02:44:28 ID:FjdFuGwu0
>不正請求をしても返還換に応じれば 詐欺罪には問われない
そう、全部不正請求して、どうしてもバレてしまった分だけ変換すればよい。
すなわち不正したモン勝ち。
魚釣り島は中国の領土、竹島もなぜか韓国の領土、空手も剣道も寿司も韓国が発祥、と言ったモン勝ちと同じである。
173 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/30(木) 03:35:00 ID:75oS5qat0
このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。
>>162-166 ID:75oS5qat0
お疲れ様。荒らしと認定します。
171 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/30(木) 01:48:09 ID:XEuYQSD/0
>>168 不正請求が判れば 不正請求分の返還が請求され 保険扱いが停止されたりもします。
保険を使って接モン勝ち。
魚釣り島は中国の領土、竹島もなぜか韓国の領土、空手も剣道も寿司も韓国が発祥、と言ったモン勝ちと同じである。
173 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/30(木) 03:35:00 ID:75oS5qat0
このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。
柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊し骨院をマッサージ院代わりに使いたければ 捻挫や打撲が年中絶えない、と回答をしてください。
ちなみに下手な正義感で本当のことを書いても 柔整師には 不正請求をしても返還換に応じれば 詐欺罪には問われないという慣習がるから無駄です。
172 名前:柔整の疲禍痢 ◆lWgd78oUvc [sage] 投稿日:2005/06/30(木) 02:44:28 ID:FjdFuGwu0
>不正請求をしても返還換に応じれば 詐欺罪には問われない
そう、全部不正請求して、どうしてもバレてしまった分だけ変換すればよい。
すなわち不正したモン勝ち。
魚釣り島は中国の領土、竹島もなぜか韓国の領土、空手も剣道も寿司も韓国が発祥、と言ったモン勝ちと同じである。
173 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/30(木) 03:35:00 ID:75oS5qat0
このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。
柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。
職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お
>>19 チョコと1が必ず連続で出てくる件について
>医師が麻ントゲン撮影前酔たっけ?
ぜひ詳しく再掲して下さい。
>医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
>が柔整師は応急的に整復・固定をする
>(その後医科に送りX-P)
受傷時のレ線は、その後の治療方針を立てる上で非常に大事であり、
基本的にはレに整復してはいけない。
ただし、すぐに専門医の診察ができない場合に、患者の苦痛を和らげるために
応急的に整復・固定することは許される。
柔整師が医師の同意なくできるのはこの応急的な処置である。
62 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/27(月) 23:06:44 ID:vkfEdtgg0
>>37 >柔道整復術とは、柔道整復師がたっけ?
ぜひ詳しく再掲して下さい。>医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
>が柔整師は応急的に整復・固定をする>(その後医科に送りX-P)受傷時のレ線は、その治療方針を立てる上で非常に大事であり、
基本的にはレントゲン撮影前に整復してはいけない。ただし、すぐに専門医の診察ができない場合に、患者の苦痛を和らげるために
応急的に整復・固定することは許される。柔整師が医師の同意なくできるのはこの応急的な処置である。
62 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/27(月) 23:06:44 ID:vkfEdtgg0
>>37 >柔道整復術とは、柔道整復師がを打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
>整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
そういうケースがありまし運動器の皮下損傷に対して施す術(治療)である。
同意なくできるのはこの応急的な処置である。62 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/27(月) 23:06:44 ID:vkfEdtgg0
>>37 >柔道整復術とは、柔道整復師がを打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
>整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
そういうケースがありまし運動器の皮下損傷に対して施す術(治療)である。
なるほど。では、柔道整復師が運動器の皮下損傷に対して施す術と、
整形外科医が運動器の皮下損傷に対して施す術と
マッサージ師が運動器の皮
66 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/28(火) 00:08:01 ID:qQ2qLHPU0
>>40 Repetitive Strain Injury という概念は確かにあります。
しかしその代表的な疾患は手根管症候群やバネ指などのoveruseによるもので、
「原因の明らかな外傷」とはほど遠い。
67 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/28(火) 08:06:53 ID:UzvwR1pI0
>>45-46 は
インラン オブ ジョイント ◆SY.RCXH.TM 氏のニセモノでした。
68 名前:インラン オブ ジョイント ◇SY.RCXH.TM[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 08:34:22 ID:2/N8Mrjw0
>>19 チョコと1が必ず連い。>医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
>が柔整師は応急的に整復・固定をする
>(その後医科に送りX-P)受傷時のレ線は、その後の治療方針を立てる上で非常に大事であり、
基本的にはレに整復してはいけない。ただし、すぐに専続で出てくる件について>医師が麻ントゲン撮影前酔たっけ?ぜひ詳しく再掲して下さい。
>医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
>が柔整師は応急後の治療方針を立てる上で非常に大事であり、
基本的にはレに整復してはいけない。
ただし、すぐに専門医の診察ができない場合に、患者の苦痛を和らげるために
応急的に整復・固定することは許される。柔整師が医師の同意なくできるのはこの応急的な処置である。
62 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/27(月) 23:06:44 ID:vkfEdtgg0
>>37 >柔道整復術とは、柔道整復師がたっけ?ぜひ詳しく再掲して下さい的に整復・固定をする>(その後医科に送りX-P)
受傷時のレ線は、その後の治療方針を立てる上で非常に大事であり、
基本的にはレに整復してはいけない。
ただし、すぐに専門医の診察ができない場合に、患者の苦痛を和らげるために
応急的に整復・固定することは許される。
柔整師が医師の同意なくできるのはこの応急的な処置である。
62 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/27(月) 23:06:44 ID:vkfEdtgg0
>>37 >柔道整復術とは、柔道整復師がたっけ?
ぜひ詳しく再掲して下さい。>
184 :
卵の名無しさん :2005/06/30(木) 13:50:45 ID:onwr+0ZZ0
>>168 こうなります
ht★tp://www.pref.wakayama.lg.jp/news/shiryo.php?sid=3303
185 :
卵の名無しさん :2005/06/30(木) 17:38:27 ID:XEuYQSD/0
整骨院に患者としてもぐり込んで 不正請求のシッポ掴んでみようと思うんだけど なんかアドバイスしてよ〜 どんな整骨院が釣れやすいとか、どうすりゃ高額の不正を誘えるかとか。!
このスレ読むと柔整師の下品さというか程度の低さが良くわかるよね。 荒らしなんて最低。
187 :
卵の名無しさん :2005/06/30(木) 19:31:27 ID:busIqS4P0
柔道整復を行う場所として知事(保健所)に届けている場所であるから、整骨院や接骨院では受領委任で保険が使用できます。 柔整師が特例的に受領委任を認められている理由は、柔整師の施術対象が原因のはっきりした負傷のみだからです。 同じ場所で、柔整師の施術対象は保険で、それ以外(慢性&慰安)は自費でというのも認められていません。
190 :
卵の名無しさん :2005/06/30(木) 19:34:52 ID:busIqS4P0
慢性&慰安を同じ場所で行なうことを許せば、柔整師の胸先三寸で慢性&慰安に保険を適用することが可能になります。
195 :
卵の名無しさん :2005/06/30(木) 19:38:32 ID:busIqS4P0
>>190 訂正
慢性&慰安を同じ場所で行なうことを許せば、柔整師の気分次第で慢性&慰安に保険を適用することが可能になります。
196 :
卵の名無しさん :2005/06/30(木) 19:45:19 ID:busIqS4P0
柔整師が施術出来るのは、急性又は急性に準じる症状を示している場合のみです。 柔道をやっていて受け身を失敗して足首を捻挫した場合、 柔道整復師が保険を使い施術することが可能です。 足首捻挫の急性症状(痛み、腫れ、熱、動かせない)が柔道をやっていたことによる負傷であることを示しています。 肩こりという症状は急性又は急性に準じる症状とはいえません。
197 :
卵の名無しさん :2005/06/30(木) 20:08:24 ID:4V4YV+EYO
まじな話しこの業界の行く末は みなさんどうなると思いますかな
まあしかし医者ではないことはたしかだな。 俺なら病気、怪我した場合は『病院』に行きますがね。 田舎じゃ病院と区別出来ん老人ばっかりだから儲かるんだな。
207 :
卵の名無しさん :2005/06/30(木) 21:52:19 ID:y1Pp6WK90
>>185 柔整師のマッサージは保険があるから客が来るのであって、素人なみです。
まずは、下手なマッサージに耐えうる強靭な肉体を作ることです。
213 :
チョコレート ◆tSdCM0v21w :2005/06/30(木) 22:35:00 ID:bDxO/0My0
ID:RVXg2HU20 1人で24回もコピペするのも驚きです。 ここまでくると業界の謎以前に○○○を疑いますね。
214 :
卵の名無しさん :2005/06/30(木) 23:33:49 ID:JgYc9CoH0
6月終了。 今月は組合健保のレセ無し。 調査が多くてめんどくさいんで、事情を説明して全員自費に切り替え。 恨むんだったらサラ公やっている自分を恨め。
215 :
卵の名無しさん :2005/07/01(金) 00:30:02 ID:x5UzhBgZ0
>>185 です。
>>187 保険でやってる分 無資格のクイックよりチカラ抜けてるんで壊されることないでしょ。
例えば
あまり流行ってない整骨院に「ココが良いって聞いて来ました〜」とか言って常連客になれば引っかけやすいとか、
1習慣通って 1習慣休んで また1習慣通う・・・これを繰り返せば いかなかった日の分が架空請求されやすいとか、
頃合いをみて 整骨院をハシゴして保険者の目を誘うとか、
そういうの やってみたいよ〜
>>214 サラリーマンの半分以下の年収しかないくせにw
227 :
卵の名無しさん :2005/07/01(金) 05:58:16 ID:gdO0yuKR0
185 卵の名無しさん New! 2005/06/30(木) 17:38:27 ID:XEuYQSD/0 整骨院に患者としてもぐり込んで 不正請求のシッポ掴んでみようと思うんだけど なんかアドバイスしてよ〜 どんな整骨院が釣れやすいとか、どうすりゃ高額の不正を誘えるかとか。! 186 卵の名無しさん sage New! 2005/06/30(木) 17:51:35 ID:LJVGCdQw0 このスレ読むと柔整師の下品さというか程度の低さが良くわかるよね。 荒らしなんて最低。 ↑そうやって柔整師を貶めようとするとチョコみたいになるよ、プッ
228 :
卵の名無しさん :2005/07/01(金) 05:59:36 ID:gdO0yuKR0
>>187 同じ場所で、柔整師の施術対象は保険で、それ以外(慢性&慰安)は自費でというのも認められていません。
↑きゃははは〜、何も判ってないのねえ、プッwww
229 :
卵の名無しさん :2005/07/01(金) 06:02:34 ID:gdO0yuKR0
>>215 あまり流行ってない整骨院に「ココが良いって聞いて来ました〜」とか言って常連客になれば引っかけやすいとか、
1習慣通って 1習慣休んで また1習慣通う・・・これを繰り返せば いかなかった日の分が架空請求されやすいとか、
頃合いをみて 整骨院をハシゴして保険者の目を誘うとか、
そういうの やってみたいよ〜
↑犯罪者だな、お前は
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 名前:卵ののなら、ググれば良いと思うよ。
162 名前:卵の名無さん[] 投稿日:2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨み名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqOを晴らす場所ではないよ。
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないしさん[sage] 投稿日:2005/06/30(木) 00:22:01 ID:75oS5qat0
このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。
柔整の事件を名無しですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃない並べたものまでコピーするなんて…。
職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/2
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなモノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、仕方ないかもしれません。そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/9(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
疲れ様です。158 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqO
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨みを晴らす場所ではないよ。t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。疲れ様です。
158 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqO
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨みを晴らす場所ではないよ。
232 :
チョコ :2005/07/01(金) 08:11:53 ID:MFpbUtnZ0
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなモノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、仕方ないかもしれません。そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/9(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
疲れ様です。158 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqO
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨みを晴らす場所ではないよ。t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。疲れ様です。
158 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqO
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨みを晴らす場所ではないよ。
233 :
チョコ :2005/07/01(金) 08:12:03 ID:MFpbUtnZ0
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなモノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、仕方ないかもしれません。そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/9(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
疲れ様です。158 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqO
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨みを晴らす場所ではないよ。t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。疲れ様です。
158 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqO
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨みを晴らす場所ではないよ。
185 卵の名無しさん New! 2005/06/30(木) 17:38:27 ID:XEuYQSD/0
整骨院に患者としてもぐり込んで 不正請求のシッポ掴んでみようと思うんだけど なんかアドバイスしてよ〜
どんな整骨院が釣れやすいとか、どうすりゃ高額の不正を誘えるかとか。!
186 卵の名無しさん sage New! 2005/06/30(木) 17:51:35 ID:LJVGCdQw0
このスレ読むと柔整師の下品さというか程度の低さが良くわかるよね。
荒らしなんて最低。
↑そうやって柔整師を貶めようとするとチョコみたいになるよ、プッ
228 名前:卵の名無しさん[] 投日:2005/07/01(金) 05:59:36 ID:gdO0yuKR0
>>187 同じ場所で、柔整師の施術対象は保険で、それ以外(慢性&慰安)は自費でというのも認められていません。
↑きゃははは〜、何も判ってないのねえ、プッwww
229 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/01(金) 06:02:34 ID:gdO0yuKR0
>>215 あまり流行ってない整骨院に「ココが、お185 卵の名無しさん New! 2005/06/30(木) 17:38:27 ID:XEuYQSD/0
整骨院に患者としてもぐり込んで 不正請求のシッポ掴んでみようと思うんだけど なんかアドバイスしてよ〜
どんな整骨院が釣れやすいとか、どうすりゃ高額の不正を誘えるかとか。!
186 卵の名無しさん sage New! 2005/06/30(木) 17:51:35 ID:LJVGCdQw0
このスレ読むと柔整師の下品さというか程度の低さが良くわかるよね。
荒らしなんて最低。↑そうやって柔整師を貶めようとするとチョコみたいになるよ、プッ
228 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/01(金) 05:59:36 ID:gdO0yuKR0
>>187 同じ場所で、柔整師の施術対象は保険で、それ以外(慢性&慰安)は自費でというのも認められていません。
↑きゃははは〜、何も判ってないのねえ、プッwww229 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/01(金) 06:02:34 ID:gdO0yuKR0
>>215 あまり流行ってない整骨院に「ココが良いって聞いて来ました〜」とか言って常連客になれば引っかけやすいとか、
1習慣通って 1習慣休んで また1習慣通う・・・これを繰り返せば いかなかった日の分が架空請求されやすいとか、
頃合いをみて 整骨院をハシゴして保険者の目を誘うとか、
そういうの やってみたいよ〜
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなモノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、仕方ないかもしれません。そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/9(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
疲れ様です。158 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqO
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨みを晴らす場所ではないよ。t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。疲れ様です。
158 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqO
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨みを晴らす場所ではないよ。
249 :
卵の名無しさん :2005/07/01(金) 14:40:03 ID:25MeDLgG0
さて、大型二種でも取りに行くか、平針に。
>>215 2ちゃんに書き込んでるだけじゃなく
実際書いたことを行動してみたら?w
がんがれよ!!!
あ、途中経過ヨロ♪
口だけのヒキコモリじゃないことを願って(-人-
プ
251 :
卵の名無しさん :2005/07/01(金) 15:34:40 ID:x5UzhBgZ0
30歳以下の柔はヘルパー2級くらいとっとけ。きっと役に立つぞ。
252 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/07/01(金) 18:06:34 ID:N09Fzlwc0
>>252 そのコメントも含めて柔整師のイメージダウンを狙った自作自演だったら
大笑いだね
254 :
卵の名無しさん :2005/07/01(金) 19:05:31 ID:X4ytpU6q0
>中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。 おいおい、どこの都市だよ
275 :
卵の名無しさん :2005/07/01(金) 20:10:18 ID:+wpfkXH50
恥の上塗り
>>249 >さて、大型二種でも取りに行くか、平針に。
それ愛知県ですね。
私は京都ですが3回目に合格。
ほかに大型牽引1種と大型特殊を持っていますよ。
普通以外はすべて開業後に取ったんだけど
もう40近いからまともなバス会社は採ってくれないし
トラックはきついしなあ。
牽引2種は方向転換でまっすぐに入らずに2回落ちたんで
トレーラー型のバスが少なくて
実際に免許が生きないと思い諦めましたね。
配転に不満があったというものの
大好きだった鉄道会社を辞めたのは後悔しています。
281 :
チョコレート ◆tSdCM0v21w :2005/07/01(金) 22:58:27 ID:P5IJtaGE0
>>280 あら、お久しぶりですね。元・京阪電鉄京津線運転士さんは
いろいろな免許を持っておられるのですね。
今は柔道整復師なの?
>ID:x5UzhBgZ0
>>251 で、どうなんだ?やっぱてめーヒキコモリか??w
がんがれ!やってみたいんだろ?途中経過頼むゾw
プ
>>281 すぐ人の職業聞きたがりますね?w
チョコレートさんは何のお仕事してる方なんですか?
差し支えなければ年齢が知りたいですw
やっぱ30代後半っすかね?
285 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/07/02(土) 07:15:05 ID:TPzO8AhH0
昨日はワイン飲み過ぎた〜。 おはようございます。
>>284 >スポーツによる運動器の損傷は、次の2つのうちのどちらかで発生する。
>A.急性の単一の超耐性負荷(急性の単一な最大上刺激)による急性の損傷を『スポーツ外傷』という。
>B.慢性に繰り返される最大下耐性負荷(繰り返される最大下の慢性負荷)による亜急性の損傷を『スポーツ障害』という。
『スポーツ外傷』『スポーツ障害』という考え方には同意しますが、
後者は「亜急性」ではなく「慢性」でしょう。
モノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、
仕方ないかもしれません。
そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなモノを言えない子供は、自己表現の手段として、
机(物)を壊したり、騒音を立てますから、仕方ないかもしれません。そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。
本当に、お160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
160 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:BNV49QjqO
恨みではないですが… 私はどのスレで話せばいいのでしょうか?
161 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/9(水) 23:14:26 ID:xeou4t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。
疲れ様です。158 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqO
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨みを晴らす場所ではないよ。t9/0
>>160 釣りじゃないのなら、ググれば良いと思うよ。疲れ様です。
158 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 22:01:07 ID:BNV49QjqO
お願いです。中央整骨院の評判や内部事情など教えていただけたらと思います。私はどうしても許せないことがあります。
159 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/29(水) 22:41:11 ID:jin+c5Oc0
>>158 ここは個人的恨みを晴らす場所ではないよ。
., , メ-‐'" _"',| .、、._,i.""│._、 ._,,,/`,イ―'' ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛ .,,,-,i´,―--―''" 、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐'' _,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"`'",/゙ 、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、 ,,-'"゙` `゙゙''lーイ"` .‐′ _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’ 、、シ":"'.「 .,,i´ `'i、\ ゙!, ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'` .,/′ `'i,\ ′ .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、| ```` ` 、_,Jィ""゙l, _,,,,、 : ,i´ ゙l. ヽ丶 .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,! `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ ` : |,,r ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、 、、っ,,,, 、`',,,,、`、`、|、 |、 、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `'''' `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"° `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、 `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^゚"'广 ,/ .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ ` `゙^""""''"'" ` ′ ′ ." 10 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/26(日) 21:51:50 ID:N5UPuXNM0 前スレのカキコ---------------------------------------------------------- 柔道整復術とは?(柔道整復術の現代的意義) 柔道整復術とは、運動器の皮下損傷に対する「施術」である。すなわち、骨、筋、関節を 主体とする「運動器」に「各種の外力」が加わり、それによって生じる骨折、脱臼、打撲、 捻挫や筋腱などの----------------------------------------- この文章はいったいーです ね。 11 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/26(日) 21:52:35 ID:を再掲します
この文章も、何がどのように独特なのかは一切不明です。
整形外科医も当然、非観血的に骨折を整復し、固定する訳ですが、
それと異なる独特の技術があるのでしょうか?
17 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 06:04:22 ID:4PMw2jvd0
>>16 柔整の教科書嫁!
18 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 06:12:32 ID:4PMw2jvd0
だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
えんえんと糞スレを維持するのは何故か?何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
なのに謝罪が無いのは何故?門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
柔道整復師のみ執拗に攻するのは何故?同業整形外科では無資格者を雇っているのに
医師の管理の元に指導するから「可」とするのは何故?常に医師が目を光らせているわけではない
粘着」の一言に尽きる19 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 06:23:29 ID:4PMw2jvd0
医師が麻酔を打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
(過去スレ嫁)医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
が柔整師は応急的に整復・固定をする(その後医科に送りX-P)医科はX-Pで異常がないと「骨には異常がない」と言ったり「年齢のせい」
湿布を貼り投薬を処方するだけだが、患者はそれに不満を持っている患者は骨に異常が無いと判ると整形外科よりも整骨院での施術を希望する
のに「知識が無い」、「技術が無い」挙そのような事実は伏せられている(過去スレ嫁)医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
が柔整師は応急的に整復・固定をする(その後医科に送りX-P)医科はX-Pで異常がないと「骨には異常がない」と言ったり「年齢のせい」
湿布を貼り投薬を処方するだけだが、患者はそれに不満を持っている
患者は骨に異常が無いと判ると整形外科よりも整骨院での施術を希望するのに「知識が無い」、「技術が無い」挙句の果てには「偏差値が低い」
などと書き込む(過去スレ
とやたらと他のHPからのコピペ
を貼って、批判する
この文章も、何がどのように独特なのかは一切不明です。
整形外科医も当然、非観血的に骨折を整復し、固定する訳ですが、
それと異なる独特の技術があるのでしょうか?
17 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 06:04:22 ID:4PMw2jvd0
>>16 柔整の教科書嫁!
18 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 06:12:32 ID:4PMw2jvd0
だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
えんえんと糞スレを維持するのは何故か?何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
なのに謝罪が無いのは何故?門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
柔道整復師のみ執拗に攻するのは何故?同業整形外科では無資格者を雇っているのに
医師の管理の元に指導するから「可」とするのは何故?常に医師が目を光らせているわけではない
粘着」の一言に尽きる19 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 06:23:29 ID:4PMw2jvd0
医師が麻酔を打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
(過去スレ嫁)医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
が柔整師は応急的に整復・固定をする(その後医科に送りX-P)医科はX-Pで異常がないと「骨には異常がない」と言ったり「年齢のせい」
湿布を貼り投薬を処方するだけだが、患者はそれに不満を持っている患者は骨に異常が無いと判ると整形外科よりも整骨院での施術を希望する
のに「知識が無い」、「技術が無い」挙そのような事実は伏せられている(過去スレ嫁)医師は必ずX-Pを撮ってから出ないと整復できない・しない
が柔整師は応急的に整復・固定をする(その後医科に送りX-P)医科はX-Pで異常がないと「骨には異常がない」と言ったり「年齢のせい」
湿布を貼り投薬を処方するだけだが、患者はそれに不満を持っている
患者は骨に異常が無いと判ると整形外科よりも整骨院での施術を希望するのに「知識が無い」、「技術が無い」挙句の果てには「偏差値が低い」
などと書き込む(過去スレ
とやたらと他のHPからのコピペ
を貼って、批判する
295 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/07/02(土) 08:57:16 ID:e8WPRY4N0
296 :
卵の名無しさん :2005/07/02(土) 11:14:41 ID:blgj2f/g0
>>295 >なぜこのスレが荒れるのか
自分に原因があるのがまだわからないのでつか
ダメでつねえ
近大のせいではないでつよ
自分が今までしてきたことをよく思い出してね
297 :
卵の名無しさん :2005/07/02(土) 11:30:04 ID:C+2oNEOT0
痛い指摘をされて 論破できないもんだから荒らしてまわる 簡単な理屈じゃん そういうのが医療もどきやってるって方が よっぽど複雑で問題だな
298 :
卵の名無しさん :2005/07/02(土) 12:01:33 ID:ebkh6Yqd0
[4163]Re:素朴な疑問 みみずく WinMe(IE5) 2005/07/01(金)19:50 New!! 返信
調子に乗ってもう少し話します。
健保組合に電話すると大体は適切な請求をしてくださいと言ってきます。
しかしココに私は付け入ります。大体の患者は仕事上に痛くなったと言ってきます。(私の所はそうです。工場地帯なもので)
そうすると、健保の担当官に「コレは労災ですけど」と言います。
会社の人間は「イヤイヤそれは待ってください」と言います。
「適切な請求をするとそうなるんですけど」と私が言います。
大体はココで「上司と相談しますので、後日電話します。」と言って来ます。
翌日、電話で保険証を使ってやってくださいと言って来ます。
ね!矛盾してますよね。
結構こっちが腹をくくって攻めてみると大丈夫に成るみたいです。
患者は接骨院を利用したい、接骨院も利用して欲しい、患者は保険料を毎月納めている。でも患者は受診できない。患者が会社に文句を言う。この流れを無理矢理作ってしまうと組合には嫌われても返戻はなくなってきます。
我々も無理な部位上げなどをせずに細く長くやってゆく考えを持って経営して行くべきですよね。
どうやって患者から搾り取るかを考えるより、どうすれば患者が増えるかを考えるべきですよね。
薄利多売。我慢してコレに徹しましょう。
生意気なことを書いてスミマセン。
私も30代半ば強がって自慢げな事を書いていても怖いのです。
皆でいつまでも保険の使える業界にして行きましょう。
http://sqs.jp/cgi-bin/bbs/jyu. ★cgi
>>298 大阪守口に本社が有るM社の健保組合は、その様な場合組合員に自費で払うよ
うに指導しますよ。
世界のと言いながら、下請や従業員泣かせも世界級ですな。
>>285 > 後者は「亜急性」ではなく「慢性」でしょう。
そうなると、疲労骨折も「慢性」に分類されるわけですね。
発生日時が定かでないがために、急性損傷ではないが限りなく急性に近い亜急性だと思ってました。
発症当時の症状は急性期の炎症症状はみられませんか?
それとも慢性的な経過をたどるから「慢性」ですか?
301 :
チョコレート ◆tSdCM0v21w :2005/07/02(土) 16:21:04 ID:/d75MwOP0
>>298 仕事上痛くなったのが外傷なら保健適応でもいいのではありませんか?
その場合は遠慮なく
『 患者は接骨院を利用したい、接骨院も利用して欲しい』
というお互いのニーズに応えてもいいとおもうのです。
また、この場合が接骨院を受診できないといわれる慢性の痛みなら
きちんと整形に行くように薦める。
それが
『 皆でいつまでも保険の使える業界にして行く』
ことに繋がる手段だと思いますよ。
☆施術範囲を守る☆
すると誰からも文句はこないし、批判もされない。
調査も入らない。
そして保険の使える業界として存続する☆
>>299 >
>>298 > 世界のと言いながら、下請や従業員泣かせも世界級ですな。
M社は柔整師泣かせも世界級ですな。
305 :
卵の名無しさん :2005/07/02(土) 17:49:34 ID:PPMd0N9s0
>>303 Calf Strain、Groin Strain、Hamstring Strainがスポーツ外傷でなくスポーツ障害だとどこに書いてありますか?
これは施術対象ですよ。
>急性又は亜急性の介達外力による筋、腱の断裂(いわゆる肉ばなれをいい、挫傷を伴う場合もある。)
306 :
卵の名無しさん :2005/07/02(土) 17:55:19 ID:PPMd0N9s0
>303 ご参考 tp://www.city.kyoto.jp/hokenfukushi/siritubyoin/event/sports/sports.html
307 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/07/02(土) 18:01:05 ID:7/NTwjT10
>>300 隠臨さん
「急性」「慢性」という言葉を「負荷」を修飾する言葉としてとらえるから
話がかみ合わないのではないでしょうか? これは柔整業界独特の発想だと思います。
本来、「急性」「亜急性」「慢性」というのは症状・疾患を修飾する用語です。
例:急性腹症、急性中耳炎、亜急性甲状腺炎、慢性気管支炎、慢性硬膜下血腫など
>>305 施術対象とか、対象じゃないとかの、そういう意味じゃなくて、これらが発症に至る過程の話であって・・・(^_^;)
運動器の皮下損傷であれば、スポーツ障害でも施術対象だと思ってますよ。
Shin Splints
Tennis Elbow
Ankle Sprain
Achilles Tendinitis
Plantar Fasciitis
Jumper's Knee
Runner's Knee
Lower Back Pain
Piriformis Syndrome
Hamstring Strain
Groin Strain
Foot Injuries
Sprained Ankle
Cruciate Ligament Sprain.
Calf Strain
Carpel Tunnel Syndrome
Impingement syndrome
Rotator cuff injuries / rotator cuff strain
http://www.sportsinjuryclinic.net/index.htm 上記のsports injuriesでも施術対象はイッパイあります。
>>307 ホントに噛み合いませんよね。
整形外科診察ハンドブックをみてみました。
現病歴
A.発病の日時 date of time of onset
B.発病の様式 mode of onset
一般疾病の発病の様式は
1)突然の発病・・・発作
2)急性の発病・・・突発性ではないが発病初期から最盛期に達するまで通常2-3日以内
3)亜急性の発病・・・急性と慢性の中間、通常発病初期から最盛期に達するまで1-3週間かかる
4)慢性の発病・・・症状の発現が潜在性 insidious であるため、最盛期に達するのに数ヶ月から数年を要す。一般に変性疾患は慢性の経過をとるものが多い。
発病の様式から考えるとどうですか?
320 :
卵の名無しさん :2005/07/02(土) 19:31:32 ID:3pxCDcZM0
>>308 >運動器の皮下損傷であれば、スポーツ障害でも施術対象だと思ってますよ。
慢性症状は施術対象じゃないですよ。
321 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/07/02(土) 19:56:18 ID:7/NTwjT10
322 :
卵の名無しさん :2005/07/02(土) 20:01:23 ID:X2Z9aGAC0
相変らずだな
323 :
卵の名無しさん :2005/07/02(土) 20:02:58 ID:3pxCDcZM0
>>319 >3)亜急性の発病・・・急性と慢性の中間、通常発病初期から最盛期に達するまで1-3週間かかる
患者が最盛期にならないと症状を自覚できないこともある。
柔整師なら患者が自覚できない発病初期から、負傷であることを判断できる。
だから、患者が負傷であると自覚していなくても、施術対象である。
ということが、言いたいのかな?
答え)
急性又はそれに準じる症状であることを示していないと施術できません。
それに、外力によるものとわかっていないとだめです。
症状が外力によるものであり、病的又は疲労性でないことがはっきりとしていないとだめです。
2つの条件があるということです。
1 症状(組織損傷の状態)→急性又はそれに準じる
2 発症の原因→外力
324 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/07/02(土) 21:10:32 ID:7/NTwjT10
>>319 :隠臨さん
発病とは、症状が明らかになることですね。
その様式を「急性」「亜急性」「慢性」と分類するのが普通です。
原因に関しての記載はないでしょ?
325 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/07/02(土) 21:16:58 ID:7/NTwjT10
でも、隠臨さんとのやりとりの中でStrainという単語に二つの意味があるということが分かりました。 一つはCalf Strain(ふくらはぎの肉離れ)などスポーツ外傷などで生じる筋腱の皮下損傷。 もう一つは手根管症候群や上腕骨外上顆炎など、RSIと総称される反復負荷が発症に関与する疾患群。 前者は柔道整復師の業務範囲であり、後者は業務範囲でない。 と、いうことでいいですか?
急性・亜急性とするから話が解らなくなるのであれば 原因として急性・反復性と考えては、如何か? 最近、ここ凄いですね。 薬屋さんkana頑張っているね(^o^)
327 :
チョコレート ◆tSdCM0v21w :2005/07/02(土) 21:31:47 ID:/d75MwOP0
>>326 > 薬屋さんkana頑張っているね(^o^)
この荒らしを応援しているといことはak4さんの仲間ですか?
328 :
チョコレート ◆tSdCM0v21w :2005/07/02(土) 21:39:59 ID:/d75MwOP0
柔道整復師が慢性を施術対象にしたいために あのはず、このはずと言っているようにしか思えないのですが・・・ 原因がはっきりしていない外傷は施術範囲ではないでしょ?
324 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:10:32 ID:7/NTwjT10
>>319 :隠臨さん
発病とは、症状が明らかになることですね。
その様式を「急性」「亜急性」「慢性」と分類するのが普通です。
原因に関しての記載はないでしょ?
325 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:16:58 ID:7/NTwjT10
でも、隠臨さんとのやりとりの中でStrainという単語に二つの意味があるということが分かりました。
一つはCalf Strain(ふくらはぎの肉離れ)などスポーツ外傷などで生じる筋腱の皮下損傷。
もう一つは手根管症候群や上腕骨外上顆炎など、RSIと総称される反復負荷が発症に関与する疾患群。
前者は柔道整復師の業務範囲であり、後者は業務範囲でない。
と、いうことでいいですか?
326 名前:ak4 ◆///froyuno [sage] 投稿日:2005/07/02(土) 21:18:08 ID:p8ktsMcO0
急性・亜急性とするから話が解らなくなるのであれば
原因として急性・反復性と考えては、如何か?
最近、ここ凄いですね。
薬屋さんkana頑張っているね(^o^)
327 名前:チョコレート ◆tSdCM0v21w [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:31:47 ID:/d75MwOP0
>>326 > 薬屋さんkana頑張っているね(^o^)
この荒らしを応援しているといことはak4さんの仲間ですか?
328 名前:チョコレート ◆tSdCM0v21w [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:39:59 ID:/d75MwOP0
柔道整復師が慢性を施術対象にしたいために
あのはず、このはずと言っているようにし
>>319 :隠臨さん
発病とは、症状が明らかになることですね。
その様式を「急性」「亜急性」「慢性」と分類するのが普通です。
原因に関しての記載はないでしょ?
325 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:16:58 ID:7/NTwjT10
でも、隠臨さんとのやりとりの中でStrainという単語に二つの意味があるということが分かりました。
一つはCalf Strain(ふくらはぎの肉離れ)などスポーツ外傷などで生じる筋腱の皮下損傷。
もう一つは手根管症候群や上腕骨外上顆炎など、RSIと総称される反復負荷が発症に関与する疾患群。
前者は柔道整復師の業務範囲であり、後者は業務範囲でない。
と、いうことでいいですか?
326 名前:ak4 ◆///froyuno [sage] 投稿日:2005/07/02(土) 21:18:08 ID:p8ktsMcO0
急性・亜急性とするから話が解らなくなるのであれば
原因として急性・反復性と考えては、如何か?
最近、ここ凄いですね。
薬屋さんkana頑張っているね(^o^)
327 名前:チョコレート ◆tSdCM0v21w [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:31:47 ID:/d75MwOP0
>>326 > 薬屋さんkana頑張っているね(^o^)
この荒らしを応援しているといことはak4さんの仲間ですか?
328 名前:チョコレート ◆tSdCM0v21w [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:39:59 ID:/d75MwOP0
柔道整復師が慢性を施術対象にしたいために
あのはず、このはずと言っているようにしか思えないのですが・・・
原因がはっきりしていない外傷は
>3)亜急性の発病・・・急性と慢性の中間、通常発病初期から最盛期に達するまで1-3週間かかる
患者が最盛期にならないと症状を自覚できないこともある。
柔整師なら患者が自覚できない発病初期から、負傷であることを判断できる。
だから、患者が負傷であると自覚していなくても、施術対象である。
ということが、言いたいのかな?答え)急性又はそれに準じる症状であることを示していないと施術できません。
それに、外力によるものとわかっていないとだめです。
症状が外力によるものであり、病的又は疲労性でないことがはっきりとしていないとだめです。
2つの条件があるということです。1 症状(組織損傷の状態)→急性又はそれに準じる
2 発症の原因→外力
324 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:10:32 ID:7/NTwjT10
>>319 :隠臨さん
発病とは、症状が明らかになることですね。
その様式を「急性」「亜急性」「慢性」と分類するのが普通です。
原因に関しての記載はないでしょ?
325 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:16:58 ID:7/NTwjT10
でも、隠臨さんとのやりとりの中でStrainという単語に二つの意味があるということが分かりました。
一つはCalf Strain(ふくらはぎの肉離れ)などスポーツ外傷などで生じる筋腱の皮下損傷。
もう一つは手根管症候群や上腕骨外上顆炎など、RSIと総称される反復負荷が発症に関与する疾患群。
前者は柔道整復師の業務範囲であり、後者は業務範囲でない。
と、いうことでいいですか?326 名前:ak4 ◆///froyuno [sage] 投稿日:2005/07/02(土) 21:18:08 ID:p8ktsMcO0
急性・亜急性とするから話が解らなくなるのであれば原因として急性・反復性と考えては、如何か最近、ここ凄いですね。
薬屋さんkana頑張っているね(^o^)
327 名前:チョコレート ◆tSdCM0v21w [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:31:47 ID:/d75MwOP0
>>326 > 薬屋さんkana頑張っているね(^o^)
この荒らしを応援しているといことはak4さんの仲間ですか?
328 名前:チョコレート ◆tSdCM0v21w [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:39:59 ID:/d75MwOP0
334 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/07/02(土) 22:35:35 ID:7/NTwjT10
>>286 D:tzrMqQs0
>>22491-256494 ID:n/HiZAzo0
>>3049-318 ID:tzrMKqQs0
>>32429--290 I333 ID:TqdhC8TD0荒らしと認定します。柔整師なら患者が自覚できない発病初期から、負傷であることを判断できる。
だから、患者が負傷であると自覚していなくても、施術対象である。
ということが、言いたいのかな?答え)急性又はそれに準じる症状であることを示していないと施術できません。
それに、外力によるものとわかっていないとだめです。
症状が外力によるものであり、病的又は疲労性でないことがはっきりとしていないとだめです。
2つの条件があるということです。1 症状(組織損傷の状態)→急性又はそれに準じる
2 発症の原因→外力
324 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:10:32 ID:7/NTwjT10
>>319 :隠臨さん
発病とは、症状が明らかになることですね。
その様式を「急性」「亜急性」「慢性」と分類するのが普通です。
原因に関しての記載はないでしょ?
325 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:16:58 ID:7/NTwjT10
でも、隠臨さんとのやりとりの中でStrainという単語に二つの意味があるということが分かりました。
一つはCalf Strain(ふくらはぎの肉離れ)などスポーツ外傷などで生じる筋腱の皮下損傷。
もう一つは手根管症候群や上腕骨外上顆炎など、RSIと総称される反復負荷が発症に関与する疾患群。
前者は柔道整復師の業務範囲であり、後者は業務範囲でない。
と、いうことでいいですか?326 名前:ak4 ◆///froyuno [sage] 投稿日:2005/07/02(土) 21:18:08 ID:p8ktsMcO0
急性・亜急性とするから話が解らなくなるのであれば原因として急性・反復性と考えては、如何か最近、ここ凄いですね。
薬屋さんkana頑張っているね(^o^)
327 名前:チョコレート ◆tSdCM0v21w [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:31:47 ID:/d75MwOP0
>>326 > 薬屋さんkana頑張っているね(^o^)
この荒らしを応援しているといことはak4さんの仲間ですか?
328 名前:チョコレート ◆tSdCM0v21w [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:39:59 ID:/d75M
>>286 D:tzrMqQs0
>>22491-256494 ID:n/HiZAzo0
>>3049-318 ID:tzrMKqQs0
>>32429--290 I333 ID:TqdhC8TD0荒らしと認定します。柔整師なら患者が自覚できない発病初期から、負傷であることを判断できる。
だから、患者が負傷であると自覚していなくても、施術対象である。
ということが、言いたいのかな?答え)急性又はそれに準じる症状であることを示していないと施術できません。
それに、外力によるものとわかっていないとだめです。
症状が外力によるものであり、病的又は疲労性でないことがはっきりとしていないとだめです。
2つの条件があるということです。1 症状(組織損傷の状態)→急性又はそれに準じる
2 発症の原因→外力
324 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:10:32 ID:7/NTwjT10
>>319 :隠臨さん
発病とは、症状が明らかになることですね。
その様式を「急性」「亜急性」「慢性」と分類するのが普通です。
原因に関しての記載はないでしょ?
325 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:16:58 ID:7/NTwjT10
でも、隠臨さんとのやりとりの中でStrainという単語に二つの意味があるということが分かりました。
一つはCalf Strain(ふくらはぎの肉離れ)などスポーツ外傷などで生じる筋腱の皮下損傷。
もう一つは手根管症候群や上腕骨外上顆炎など、RSIと総称される反復負荷が発症に関与する疾患群。
前者は柔道整復師の業務範囲であり、後者は業務範囲でない。
と、いうことでいいですか?326 名前:ak4 ◆///froyuno [sage] 投稿日:2005/07/02(土) 21:18:08 ID:p8ktsMcO0
急性・亜急性とするから話が解らなくなるのであれば原因として急性・反復性と考えては、如何か最近、ここ凄いですね。
薬屋さんkana頑張っているね(^o^)
327 名前:チョコレート ◆tSdCM0v21w [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:31:47 ID:/d75MwOP0
>>326 > 薬屋さんkana頑張っているね(^o^)
この荒らしを応援しているといことはak4さんの仲間ですか?
328 名前:チョコレート ◆tSdCM0v21w [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:39:59 ID:/d75M
>3)亜急性の発病・・・急性と慢性の中間、通常発病初期から最盛期に達するまで1-3週間かかる
患者が最盛期にならないと症状を自覚できないこともある。
柔整師なら患者が自覚できない発病初期から、負傷であることを判断できる。
だから、患者が負傷であると自覚していなくても、施術対象である。
ということが、言いたいのかな?答え)急性又はそれに準じる症状であることを示していないと施術できません。
それに、外力によるものとわかっていないとだめです。
症状が外力によるものであり、病的又は疲労性でないことがはっきりとしていないとだめです。
2つの条件があるということです。1 症状(組織損傷の状態)→急性又はそれに準じる
2 発症の原因→外力
324 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:10:32 ID:7/NTwjT10
>>319 :隠臨さん
発病とは、症状が明らかになることですね。
その様式を「急性」「亜急性」「慢性」と分類するのが普通です。
原因に関しての記載はないでしょ?
325 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:16:58 ID:7/NTwjT10
でも、隠臨さんとのやりとりの中でStrainという単語に二つの意味があるということが分かりました。
一つはCalf Strain(ふくらはぎの肉離れ)などスポーツ外傷などで生じる筋腱の皮下損傷。
もう一つは手根管症候群や上腕骨外上顆炎など、RSIと総称される反復負荷が発症に関与する疾患群。
前者は柔道整復師の業務範囲であり、後者は業務範囲でない。
と、いうことでいいですか?326 名前:ak4 ◆///froyuno [sage] 投稿日:2005/07/02(土) 21:18:08 ID:p8ktsMcO0
急性・亜急性とするから話が解らなくなるのであれば原因として急性・反復性と考えては、如何か最近、ここ凄いですね。
薬屋さんkana頑張っているね(^o^)
327 名前:チョコレート ◆tSdCM0v21w [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:31:47 ID:/d75MwOP0
>>326 > 薬屋さんkana頑張っているね(^o^)
この荒らしを応援しているといことはak4さんの仲間ですか?
328 名前:チョコレート ◆tSdCM0v21w [] 投稿日:2005/07/02(土) 21:39:59 ID:/d75MwOP0
338 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/07/02(土) 23:41:06 ID:7/NTwjT10
>>326 ak4さん
>原因として急性・反復性と考えては、如何か?
反復性というのは柔整業界がそう言っているだけであって、
はっきりした原因がないものを亜急性・反復性の「外傷」としているのでしょう。
医学的に根拠のないことを堂々とHPで公言している。
目的は外傷以外の慢性疼痛性疾患に保険を使用することでしかない。
339 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/07/02(土) 23:42:01 ID:7/NTwjT10
>>339 続き
とある柔整団体のHPから
--------------------------------------------------------------------------------------------
Q. 整骨院、接骨院ではどういう痛みに対応してもらえますか?
A. 急性の外傷である骨折・脱臼・打撲・捻挫・肉離れの他、亜急性の外傷を取り扱います。
亜急性の外傷とは、筋肉や関節に連続したストレス((静的、動的外力)が及んだ結果、
発症したケガ(痛み)をいいます。症状が凝り、違和感、不快感であった場合でも、その根本原因は
連続したストレスにある事が多く、接骨院、整骨院ではこれらの愁訴に対しても幅広く対応が可能です。
--------------------------------------------------------------------------------------------
>>321 正確には、 strain発生のメカニズムも、急性の超耐性負荷かオーバーユースでの最大下耐性負荷の
どちらかによる損傷だということでしょう。
>>59 記載
前者も後者も損傷の程度に違いがあったとしても、損傷が発生するのは瞬時の出来事だと思います。
小中学生の短距離などの陸上競技選手のstrainは、クーリングダウンの指導が不完全なため疲労が蓄積した
状況での発生が多いと思います。
大会が近づくと指導者も気合が入るため、選手の体調を見逃して、つい指導に熱心になるんでしょうね。
>>324 それは理解できますが、疲労骨折の場合、症状が明らかになるという点では、骨折発生日時から自覚症状が
強く現れるまでには、発病の様式が亜急性に分類されるものではないのですか。
>>323 いやいや、、、施術対象とか対象じゃないとかじゃなくて、医学的にグローバルスタンダードな学術的見解が本当はどうなのかを知りたいだけですよ。w
実際、捻挫の定義にしても、「診療報酬算定基準による捻挫の定義」と「学術的捻挫の定義」が日本の整形外科医でも混乱しているような印象があるし…
グローバルスタンダードな学術的見解をはっきりさせるのも面白いし…
そもそも、診療報酬算定基準に左右されるような学術用語であってはイケないでしょ? (^_^;)
一応簡単とはいえ国家資格を取った柔整を駆逐する前に、 全くの蟲格でカイロプラクティックや○○整体とかで、 知識のない患者を騙して背骨をバキボキ鳴らしていらっしゃる皆様は駆逐する必要は全くないのでしょうか?
343 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 05:44:36 ID:aznA/xRt0
>>304 捻挫と靭帯損傷は違うと1センセイが仰ってましたがwww
344 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 05:47:59 ID:aznA/xRt0
>>328 柔整師に「詐欺」と言った事について
チョコの謝罪が無いようだがwww
345 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 05:51:57 ID:aznA/xRt0
>>339 >とある柔整団体のHPから
↑勝手に引用する前に
門前整骨院を経営する臨床整形外科医に対して
意見は無いのかね
346 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 05:56:17 ID:aznA/xRt0
>342 >全くの蟲格でカイロプラクティックや○○整体とかで、 >知識のない患者を騙して背骨をバキボキ鳴らしていらっしゃる皆様は駆逐する必要は全くないのでしょうか? そういうのを選択するのは患者の自己責任だから、基本的に放置。 銃声は公的保険を使えるので、石の管理下に置くか、適用外にする。 これが>1の基本方針。 患者さまのことは考えてないから。
基本的に、>1の動機は金だから。 チョコの動機もそう。
354 :
チョコレート ◆tSdCM0v21w :2005/07/03(日) 11:52:59 ID:JdmXu+LJ0
>>353 個人的な収入には一銭も関わりがありませんよ。
でもさ、払っている保険料が謎だったり不透明なのは困ります。
355 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 12:03:31 ID:OaH3ToHO0
356 :
チョコレート ◆tSdCM0v21w :2005/07/03(日) 12:19:04 ID:JdmXu+LJ0
>>342 > 一応簡単とはいえ国家資格を取った柔整を駆逐する前に、
駆逐なんて極端はことは誰も提案していませんよ。
その国家資格でできるものとできないのものを区別して施術をするのは当然の義務。
営業範囲を守るべきだと言ってます。
柔整の営業範囲を分かっていない「> 知識のない患者」に
原因のはっきりした外傷が範囲だとしっかりと教えるのも大事な仕事。
> 全くの蟲格でカイロプラクティックや○○整体とかで、
> 知識のない患者を騙して背骨をバキボキ鳴らしていらっしゃる皆様は駆逐する必要は全くないのでしょうか?
知識の無い患者とはどのようなことを指すのでしょう。
カイロや整体を国家資格をもたない素人同然の職業だと分かっていないってことですか?
確かに分かっていない人が多すぎですよね。
357 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 12:25:47 ID:1s+8Mpjh0
>全くの蟲格でカイロプラクティックや○○整体とかで、 >知識のない患者を騙して背骨をバキボキ鳴らしていらっしゃる >皆様は駆逐する必要は全くないのでしょうか? 駐禁でレッカー移動されるときに 他の駐車車両を指差して騒いでいるバカがいますが まったく同じレベルかそれ以下ですなぁ(大笑 ダメなもんはダメに決まってるじゃん あやつらが保険診療に巣食う虫じゃないだけで健康被害は実際あるんだからね でもルールで取り締まるかどうかを決めるのはお上であり 銃声の問題はルールがあるにもかかわらず抜け道のごとく無視していることが問題で しかもいっぱしの医療者面してるところも問題なんだよねぇ
358 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/07/03(日) 12:35:09 ID:DQnvhIFC0
>>352 >
>>342 >>全くの蟲格でカイロプラクティックや○○整体とかで、
>>知識のない患者を騙して背骨をバキボキ鳴らしていらっしゃる皆様は駆逐する必要は全くないのでしょうか?
>
>そういうのを選択するのは患者の自己責任だから、基本的に放置。
>銃声は公的保険を使えるので、石の管理下に置くか、適用外にする。
>これが>1の基本方針。
>患者さまのことは考えてないから。
1は、カイロ・整体は接骨院・整骨院よりはるかに危険と思っています。
暴力的なmanipulationで麻痺を生じ、手術になった方を2例経験しました。
むしろ柔整は危険性はあまりないと思っていましたが、整骨院での
PIP関節脱臼の放置例をみてからは、その認識を改めました。
1はいつも患者のことを考えている赤ひげのような名医ではありません。
酒も飲むし、経営のためカネ勘定もしなければならないごく普通の開業医ですが、
医師の良心は失っていないつもりです。
カネのことを気にするならこのスレに書き込むよりも、経営や投資の勉強をした方がずっといい。
整体・整骨・整形の区別がつかない患者さんが落とし穴にはまるのは
患者にとっても、医療提供側にとっても不幸なことではないでしょうか。
359 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 12:58:10 ID:fIwsRj6P0
>>354 >個人的な収入には一銭も関わりがありませんよ。
>でもさ、払っている保険料が謎だったり不透明なのは困ります
税金の使い道には一切興味がないのに柔整の件だけ粘着するなよ
君の払った保険料が柔整の為だけに使われているわけではなかろうに
君の払った保険料がいくらでそのうちの何%が柔整に払われていて
君が怒っているのか客観的な数字で証明して見せてくれたまえ
又、君の払った保険料の他の使われ方も全て証明して見せたまえ
360 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 12:59:22 ID:fIwsRj6P0
>>354 個人的にはチョコには興味がありません
でもさ、チョコが粘着する理由が謎だったり不透明なのは困ります。
361 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 13:00:51 ID:fIwsRj6P0
362 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 13:09:28 ID:ovfra24f0
>>327 :チョコレート ◆tSdCM0v21wこの荒らしを応援しているといことはak4さんの仲間ですか?
なんでそこだけ即レスなんだ
おまえという人間は一体現実に存在するのか それとも1の第2人格か?
診断できない者に「判断」させ、証拠がまったく残らない疾患の保険請求を認めてしまったのはどこまでいっても国の責任
厚労省もこの失敗の轍は二度と踏まない覚悟で後の他の資格法の定義は練りに練られてる
363 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 13:12:21 ID:1s+8Mpjh0
>>361 駐禁でレッカー移動されるときに
他の駐車車両を指差して騒いでいるバカ
364 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 13:14:44 ID:ovfra24f0
本当に主なのは八女と1(チョコ)の二人だけになったな AK4もいつまでもお人好しに答えてやらず名無しで池 八女は議論が趣味みたいだけど
365 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 13:17:25 ID:ovfra24f0
>>363 取締りが恣意的ではいかんということだろ
チョコをはじめ、このスレに来る奴はこれだけ柔のことを糞味噌に書けるんだから、さぞかし自分を厳しく律してるんだろうな
366 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 13:22:39 ID:1s+8Mpjh0
>>365 恣意的ではいけない
たしかにその通りです
取り締まりや法の運用は公正であるべきです
ですので第三者としてそれを言うのは理解できます
しかし医療者という立場はとくに医療にかかわる部分においては
常に自分をどうするかからはじめねばならない人種なんですよ
これは医療者の倫理って奴です
その倫理にかけるものは医療者であるべきではない
367 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 14:23:23 ID:sYSck82f0
保険の運用を決めてるのは国だからコリャイカンと思えばやるだろう スレ主がまったく別の業種と明言してる以上それは大きなお世話だ 橋梁談合問題を何年も追いかけるか? お前は新聞記者か
368 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 14:49:05 ID:fIwsRj6P0
郵政民営化されれば真っ先につぶれるのは 郵貯だし、簡保も金が無い 自己の利益の為にいつまで粘着するんだ?お前は新聞記者か
369 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 14:56:48 ID:fIwsRj6P0
>>363 駐禁でレッカー移動されるときに 問題なのは
不公平を感じさせられると言う事
漏れは裏通りの駐車場の前で路駐されてK札呼んだが
今日はレッカー車はよそへ行ってるからその辺にろ駐車しといてくれといわれたことがある
世の中そんなものだ
ID:1s+8Mpjh0は人のことをバカと言う前に自分が決してそうでないと言いきれるのかい
370 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 14:57:39 ID:fIwsRj6P0
>常に自分をどうするかからはじめねばならない人種なんですよ >これは医療者の倫理って奴です >その倫理にかけるものは医療者であるべきではない では先ず医師から実践すべきだろ
371 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 15:03:33 ID:1s+8Mpjh0
>>369 >はよそへ行ってるからその辺にろ駐車・・・
きちんと手続きを踏んでいるわけですから
問題ないでしょ、勝手に自己判断でおいたわけじゃあるまいし
現場の運用を責任のある立場のものが決めたわけですからね
>自分が決してそうでないと言い切れるか
なぜ自分をみずに相手に問い返すのか
>では先ず医師から
という言葉でもそうだがわからないんだよね
とくに医療にかかわることで医療者であるならという条件付の場面でね
レッカーのお話はあくまでもたとえだからネ、もちろん当方路駐なんてしないんだけど
(私はタクシーもっぱらなんでw)
医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさいな
あくまでもココで言われる柔整側の問題点について
医療者であるなら真摯に受け止めるべきです
他人はどうなの???なんて恥ずかしい逃げ口上はすべきじゃない
医療者という自覚があるならネ
372 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 16:24:50 ID:fIwsRj6P0
>>371 しかし医療者という立場はとくに医療にかかわる部分においては
常に自分をどうするかからはじめねばならない人種なんですよ
これは医療者の倫理って奴です
その倫理にかけるものは医療者であるべきではない
「常に自分をどうするかから始めなければいけない」
「医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさい」
人をどうのこうの言う前に自分のことから始めるべきだろう
自分が医師として完璧なら、他の業種の柔整ではなく
同業の医師に向けられるべきではないか?
ましてや柔整師は医療ではない言うのであれば
他の医療職が先であるはずだし
その辺の矛盾を抱えながら自己弁護しても
誰が応援してくれるんだ?又ジサクジエンかwww
373 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 16:31:43 ID:1s+8Mpjh0
>>372 気がついている問題点は場に応じて述べていますよ
ただし個人的な問題点の軽重は従性の方が思いという意見ですが
どうようにカイロプラクティックほかの似非医療の問題点も感じているし述べている
ほかには看護助手のもんだいとかね
他の業種の柔整では・・・
本来の銃声を「医療の一貫」と認めているからの発言だとは思いませんか?
『医療者という自覚があるならネ 』
同じようなコメントは何度もいれています
>柔整師は医療ではない
現状の運用を自己正当化するような人々だと医療とはおよそ呼べませんね
374 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 17:16:29 ID:fIwsRj6P0
>>373 それでも柔整に粘着している事には変わりは無い
>現状の運用を自己正当化するような人々だと医療とはおよそ呼べませんね
1が先に言い出したことではあるが、あんたらが「医療者の論理」に基づいて
このスレに書き込んでいるとは思えない
柔整だけが自己正当化しているとも思えない
1及び他の医師がすべて倫理的に完璧なのか?
1が医療従事者として認めている他の資格者について
全て倫理的に完璧なのか?
それらに比べて柔整師はどう倫理的に欠けているのか?
具体例と分母を明らかにして説明できるかね
375 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 17:49:55 ID:1s+8Mpjh0
>>374 具体例
・このスレ内でも柔整の施術範囲に法的な見解を超えるものが散見されているでしょ
それを柔整同士で訂正するものもいない
・骨折、脱臼の処置には『法的に必要とされるから』医師の承認はうけるが
それ以外は基本的に柔整内での処置で『十分』と考えるものが多い
コレについては医学的な見地から考えて不十分であるにもかかわらず考えを変えない
分母
所詮ネット内での物言いは
個人の実体験を出るものではないから
全体からの正しい『割合』まで述べることは無理(個人的には出来ない)
だからこそ特定の運用方法の非を述べ
その非を放置することを是とするものに限定して非難している
が先であるはずだし
その辺の矛盾を抱えながら自己弁護しても
誰が応援してくれるんだ?又ジサクジエンかwww
373 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 16:31:43 ID:1s+8Mpjh0
>>372 気がついている問題点は場に応じて述べていますよ
ただし個人的な問題点の軽重は従性の方が思いという意見ですが
どうようにカイロプラクティックほかの似非医療の問題点も感じているし述べている
ほかには看護助手のもんだいとかね
他の業種の柔整では・・・
本来の銃声を「医療の一貫」と認めているからの発言だとは思いませんか?
『医療者という自覚があるならネ 』
同じようなコメントは何度もいれています
>柔整師は医療ではない
現状の運用を自己正当化するような人々だと医療とはおよそ呼べませんね
374 名前:卵の名無しさん[] 投
それでも柔整に粘着している事には変わりは無い
>現状の運用を自己正当化するような人々だと医療とはおよそ呼べませんね
1が先に言い出したことではあるが、あんたらが「医療者の論理」に基づいて
このスレに書き込んでいる稿日:2005/07/03(日) 17:16:29 ID:fIwsRj6P0
>>373 それでも柔整に粘着している事には変わりは無い
>現状の運用を自己正当化するような人々だと医療とはおよそ呼べませんね
1が先に言い出したことではあるが、あんたらが「医療者の論理」に基づいて
このスレに書き込んでいるとは思えない
柔整だけが自己正当化しているとも思えない
1及び他の医師がすべて倫理的に完璧なのか?
1が医療従事者として認めている
なぜ自分をみずに相手に問い返すのか
>では先ず医師からという言葉でもそうだがわからないんだよねとくに医療にかかわることで医療者であるならという条件付の場面でね
レッカーのお話はあくまでもたとえだからネ、もちろん当方路駐なんてしないんだけど
(私はタクシーもっぱらなんでw)医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさいな
あくまでもココで言われる柔整側の問題点について医療者であるなら真摯に受け止めるべきです
他人はどうなの???なんて恥ずかしい逃げ口上はすべきじゃない医療者という自覚があるならネ
372 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 16:24:50 ID:fIwsRj6P0
>>371 しかし医療者という立場はとくに医療にかかわる部分においては
常に自分をどうするかからはじめねばならない人種なんですよ
これは医療者の倫理って奴です
その倫理にかけるものは医療者であるべきではない
「常に自分をどうするかから始めなければいけない」
「医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさい」
人をどうのこうの言う前だ?又ジサクジエンかwww
373 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 16:31:43 ID:1s+8Mpjh0
>>372 気がついている問題点は場に応じて述べていますよ
ただし個人的な問題点の軽重は従性の方が思いという意見ですが
どうようにカイロプラクティッに自分のことから始めるべきだろう
自分が医師として完璧なら、他の業種の柔整ではなく
同業の医師に向けられるべきではないか?
ましてや柔整師は医療ではない言うのであれば
他の医療職が先であるはずだし
その辺の矛盾を抱えながら自己弁護しても
誰が応援してくれるんクほかの似非医療の問題点も感じているし述べている
ほかには看護助手のもんだいとかね
他の業種の柔整では・・・
>では先ず医師からという言葉でもそうだがわからないんだよねとくに医療にかかわることで医療者であるならという条件付の場面でね
レッカーのお話はあくまでもたとえだからネ、もちろん当方路駐なんてしないんだけど
(私はタクシーもっぱらなんでw)医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさいな
あくまでもココで言われる柔整側の問題点について医療者であるなら真摯に受け止めるべきです
他人はどうなの???なんて恥ずかしい逃げ口上はすべきじゃない医療者という自覚があるならネ
372 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 16:24:50 ID:fIwsRj6P0
>>371 しかし医療者という立場はとくに医療にかかわる部分においては
常に自分をどうするかからはじめねばならない人種なんですよ
これは医療者の倫理って奴です
その倫理にかけるものは医療者であるべきではない
「常に自分をどうするかから始めなければいけない」
「医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさい」
人をどうのこうの言う前だ?又ジサクジエンかwww
373 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 16:31:43 ID:1s+8Mpjh0
>>372 気がついている問題点は場に応じて述べていますよ
ただし個人的な問題点の軽重は従性の方が思いという意見ですが
どうようにカイロプラクティッに自分のことから始めるべきだろう
自分が医師として完璧なら、他の業種の柔整ではなく
同業の医師に向けられるべきではないか?
ましてや柔整師は医療ではない言うのであれば
他の医療職が先であるはずだし
その辺の矛盾を抱えながら自己弁護しても
誰が応援してくれるんクほかの似非医療の問題点も感じているし述べている
ほかには看護助手のもんだいとかね
他の業種の柔整では・・・
>現状の運用を自己正当化するような人々だと医療とはおよそ呼べませんね
1が先に言い出したことではあるが、あんたらが「医療者の論理」に基づいて
このスレに書き込んでいるとは思えない
柔整だけが自己正当化しているとも思えない
1及び他の医師がすべて倫理的に完璧なのか?
1が医療従事者として認めている
名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/03(日) 19:59:02 ID:zsFORPZY0
なぜ自分をみずに相手に問い返すのか
>では先ず医師からという言葉でもそうだがわからないんだよねとくに医療にかかわることで医療者であるならという条件付の場面でね
レッカーのお話はあくまでもたとえだからネ、もちろん当方路駐なんてしないんだけど
(私はタクシーもっぱらなんでw)医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさいな
あくまでもココで言われる柔整側の問題点について医療者であるなら真摯に受け止めるべきです
他人はどうなの???なんて恥ずかしい逃げ口上はすべきじゃない医療者という自覚があるならネ
372 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 16:24:50 ID:fIwsRj6P0
>>371 しかし医療者という立場はとくに医療にかかわる部分においては
常に自分をどうするかからはじめねばならない人種なんですよ
これは医療者の倫理って奴です
その倫理にかけるものは医療者であるべきではない
「常に自分をどうするかから始めなければいけない」
「医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさい」
人をどうのこうの言う前だ?又ジサクジエンかwww
373 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 16:31:43 ID:1s+8Mpjh0
>>372 気がついている問題点は場に応じて述べていますよ
ただし個人的な問題点の軽重は従性の方が思いという意見ですが
どうようにカイロプラクティッに自分のことから始めるべきだろう
自分が医師として完璧なら、他の業種の柔整ではなく
同業の医師に向けられるべきではないか?
ましてや柔整師は医療ではない言う
正当化するような人々だと医療とはおよそ呼べませんね
1が先に言い出したことではあるが、あんたらが「医療者の論理」に基づいて
このスレに書き込なぜ自分をみずに相手に問い返すのか
>では先ず医師から>現状の運用を自己という言葉でもそうだがわからないんだよねとくに医療にかかわることで医療者であるならという条件付の場面でね
レッカーのお話はあくまでもたとえだからネ、もちろん当方路駐なんてしないんだけど
(私はタクシーもっぱらなんでw)医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさいな
あくまでもココで言われる柔整側の問題点について医療者であるなら真摯に受け止めるべきです
他人はどうなの???なんて恥ずかしい逃げ口上はすべきじゃない医療者という自覚があるならネ
372 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 16:24:50 ID:fIwsRj6P0
>>371 しかし医療者という立んでいるとは思えない
柔整だけが自己正当化しているとも思えない
1及び他の医師がすべて倫理的に完璧なのか?
1が医療従事者として認めている
377 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/03(日) 19:59:02 ID:zsFORPZY0
場はとくに医療にかかわる部分においては
常に自分をどうするかからはじめねばならない人種なんですよ
これは医療者の倫理って奴です
その倫理にかけるものは医療者であるべきではない
「常に自分をどうするかから始めなければいけない」
「医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさい」
人をどうのこうの言う前だ?又ジサクジエンかwww
373 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 16:31:43 ID:1s+8Mpjh0
>>372 気がついている問題点は場に応じて述べていますよ
ただし個人的な問題点の軽重は従性の方が思いという意見ですが
どうようにカイロプラクティッに自分のことから始めるべきだろう
自分が医師として完璧なら、他の業種の柔整ではなく
同業の医師に向けられるべきではないか?
ましてや柔整師は医療ではない言う
381 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 20:02:14 ID:yo1qXOZm0
なんか荒れてるねw スレの流れを読まずにカキコ。 がに股を直そうと思った場合、カイロプラクティックや整体に行くのと 整形外科に行くのとどちらが良い?
382 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 20:20:52 ID:LyabNm+C0
柔と整形どちらに聞いてもカイロプラクティックや整体は選択肢にすら入ってこないぞ
383 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/07/03(日) 20:23:11 ID:DQnvhIFC0
>>381 がに股といっても、いろいろあります。
足関節の異常でつま先が外を向く場合、股関節が外旋している場合、
膝の屈曲拘縮がある場合、下腿が捻れている場合などなど、、、
若い人の痛みのないO脚は治療の対象にならないことがほとんどです。
384 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/07/03(日) 20:34:49 ID:DQnvhIFC0
390 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 21:18:36 ID:lVyP1b7J0
よく続くなぁ この荒らしクン
なんか荒れてるねw
スレの流れを読まずにカキコ。
がに股を直そうと思った場合、カイロプラクティックや整体に行くのと
整形外科に行くのとどちらが良い?
382 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:20:52 ID:LyabNm+C0
柔と整形どちらに聞聞いてもカイロプラクティックや整体は選択肢にすら入ってこないぞ
383 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/03(日) 20:23:11 ID:DQnvhIFC0
>>381 がに股といっても、いろいろあります。
足関節の異常でつま先が外を向く場合、股関節が外旋している場合、
膝の屈曲拘縮がある場合、下腿が捻れている場合などなど、、、
若い人の痛みのないO脚は治療の対象にならないことがほとんどです。
なぜこのスレが荒いてもカイロプラクティックや整体は選択肢にすら入ってこないぞ
383 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/03(日) 20:23:11 ID:DQnvhIFC0
>>381 がに股といっても、いろいろあります。
足関節の異常でつま先が外を向く場合、股関節が外旋している場合、
膝の屈曲拘縮がある場合、下腿が捻れている場合などなど、、、
若い人の痛みのないO脚は治療の対象にならないことがほとんどです。
なぜこのスレが荒れるのか興味がある方は、
ここをざっと読むと柔整問題の概要が理解できます。
近畿大学整形外科HP
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/
「常に自分をどうするかから始めなければいけない」
「医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさい」
人をどうのこうの言う前だ?又ジサクジエンかwww
373 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 16:31:43 ID:1s+8Mpjh0
>>372 気がついている問題点は場に応じて述べていますよただし個人的な問題点の軽重は従性の方が思いという意見ですが
どうようにカイロプラクティッに自分のことから始めるべきだろう自分が医師として完璧なら、他の業種の柔整ではなく同業の医師に向けられるべきではないか?ましてや柔整師は医療ではない言う381 名前:卵のしさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:02:14 ID:yo1qXOZm0
なんか荒れてるねwスレの流れを読まずにカキコ。がに股を直そうと思った場合、カイロプラクティックや整体に行くのと
整形外科に行くのとどちらが良い?
が良い?
382 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:20:52 ID:LyabNm+C0
柔と整形どちらに聞いてもカイロプラクティックや整体は選択肢にすら入ってこないぞ
82 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:20:52 ID:LyabNm+C0
柔と整形どちらに聞いてもカイロプラクティックや整体は選択肢にすら入ってこないぞ
383 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/03(日) 20:23:11 ID:DQnvhIFC0
>>381 がに股といっても、いろいろあります。
足関節の異常でつま先が外を向く場合、股関節が外旋している場合、
膝の屈曲拘縮がある場合、下腿が捻れている場合などなど、、、
若い人の痛みのないO脚は治療の対象にならないことがほとんどです。
84 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/03(日) 20:34:49 ID:DQnvhIFC0
本日(7/3)の荒らし
>>335-337 ID:TqdhC8TD0
>>347-351 ID:9jZUpp8e0
>>376-380 ID:zsFORPZY0なぜこのスレが荒れるのか興味がある方は、
ここをざっと読むと柔整問題の概要が理解できます。
近畿大学整形外科HP
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/ 「柔道整復師や医業類似行為者へ、接骨院や療術所患者さんへ」
385 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/03(日) 21:15:59 ID:9jZUpp8e0
自ら企業努力せず 常st/.read.cgi/hosp/1071728888/l50
「常に自分をどうするかから始めなければいけない」
「医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさい」
人をどうのこうの言う前だ?又ジサクジエンかwww
373 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 16:31:43 ID:1s+8Mpjh0
>>372 気がついている問題点は場に応じて述べていますよただし個人的な問題点の軽重は従性の方が思いという意見ですが
どうようにカイロプラクティッに自分のことから始めるべきだろう自分が医師として完璧なら、他の業種の柔整ではなく同業の医師に向けられるべきではないか?ましてや柔整師は医療ではない言う381 名前:卵のしさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:02:14 ID:yo1qXOZm0
なんか荒れてるねwスレの流れを読まずにカキコ。がに股を直そうと思った場合、カイロプラクティックや整体に行くのと
整形外科に行くのとどちらが良い?
が良い?
382 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:20:52 ID:LyabNm+C0
柔と整形どちらに聞いてもカイロプラクティックや整体は選択肢にすら入ってこないぞ
82 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:20:52 ID:LyabNm+C0
柔と整形どちらに聞いてもカイロプラクティックや整体は選択肢にすら入ってこないぞ
383 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/03(日) 20:23:11 ID:DQnvhIFC0
>>381 がに股といっても、いろいろあります。
足関節の異常でつま先が外を向く場合、股関節が外旋している場合、
膝の屈曲拘縮がある場合、下腿が捻れている場合などなど、、、
若い人の痛みのないO脚は治療の対象にならないことがほとんどです。
84 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/03(日) 20:34:49 ID:DQnvhIFC0
本日(7/3)の荒らし
>>335-337 ID:TqdhC8TD0
>>347-351 ID:9jZUpp8e0
>>376-380 ID:zsFORPZY0なぜこのスレが荒れるのか興味がある方は、
ここをざっと読むと柔整問題の概要が理解できます。
近畿大学整形外科HP
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/ 「柔道整復師や医業類似行為者へ、接骨院や療術所患者さんへ」
385 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/03(日) 21:15:59 ID:9jZUpp8e0
自ら企業努力せず 常st/.read.cgi/hos
406 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/07/03(日) 22:38:41 ID:DQnvhIFC0
>385-389 ID:9jZUpp8e0 >391-402 ID:9jZUpp8e0 >403-405 ID:zsFORPZY0 ヒロシです、、じゃなかった、荒らしです。
407 :
卵の名無しさん :2005/07/03(日) 23:15:22 ID:yo1qXOZm0
>>383 なるほど。
>若い人の痛みのないO脚は治療の対象にならないことがほとんどです。
この場合、どこに行けばいい?
治療の対象にならないけど直して欲しいって感じのニーズがあるような気がする。
矛盾してるような感じだけど気休め的治療というかw
408 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2005/07/03(日) 23:35:19 ID:DQnvhIFC0
>>407 骨格を変えることはできませんし、徒手的な手技でO脚が改善することもありません。
痛みもなく運動ができるのならば、多少O脚でもいいじゃないですか。
それを矯正するべきという発想がおかしいと私は思います。
お金と時間を使って精神の安定を得たければ、O脚が治ったように
だましてくれる所はたくさんあります。
409 :
卵の名無しさん :2005/07/04(月) 00:00:10 ID:UeQKI2oo0
>>407 >>408 骨格からではなく、筋のアライメントにアプローチをかければ、
改善することもあるんじゃないですか?
歩き方を変えるだけで改善する人もいる。
将来 女性の方ではOAを起す人も沢山いるんだから、
若いうちにo脚x脚を気にすることはいいことだと思う。
まずは、最近は減ったが正座、最近増えたうんこずわりを
過度にとらないようにするとよいのではないでしょうかね〜。
>385-389 ID:9jZUpp8e0
>391-402 ID:9jZUpp8e0
>403-405 ID:zsFORPZY0
ヒロシです、、じゃなかった、荒らしです。
407 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 23:15:22 ID:yo1qXOZm0
>>383 なるほど。
>若い人の痛みのないO脚は治療の対象にならないことがほとんどです。
この場合、どこに行けばいい?
治療の対象にならないけど直して欲しいって感じのニーズがあるような気がする。
矛盾してるような感じだけど気休め的治療というかw
408 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/03(日) 23:35:19 ID:DQnvhIFC0
>>407 骨格を変えることはできませんし、徒手的な手技でO脚が改善することもありません。
痛みもなく運動ができるのならば、多少O脚でもいいじゃないですか。
それを矯正するべきという発想がおかしいと私は思います。
お金と時間を使って精神の安定を得たければ、O脚が治ったように
だましてくれる所はたくさんあります。
409 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/04(月) 00:00:10 ID:UeQKI2oo0
>>407 >>408 骨格からではなく、筋のアライメントにアプローチをかければ、
改善することもあるんじゃないですか?
歩き方を変えるだけで改善する人もいる。
将来 女性の方ではOAを起す人
「常に自分をどうするかから始めなければいけない」
「医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさい」
人をどうのこうの言う前だ?又ジサクジエンかwww
373 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 16:31:43 ID:1s+8Mpjh0
>>372 気がついている問題点は場に応じて述べていますよただし個人的な問題点の軽重は従性の方が思いという意見ですが
どうようにカイロプラクティッに自分のことから始めるべきだろう自分が医師として完璧なら、他の業種の柔整ではなく同業の医師に向けられるべきではないか?ましてや柔整師は医療ではない言う381 名前:卵のしさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:02:14 ID:yo1qXOZm0
なんか荒れてるねwスレの流れを読まずにカキコ。がに股を直そうと思った場合、カイロプラクティックや整体に行くのと
整形外科に行くのとどちらが良い?
が良い?
382 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:20:52 ID:LyabNm+C0
柔と整形どちらに聞いてもカイロプラクティックや整体は選択肢にすら入ってこないぞ
82 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:20:52 ID:LyabNm+C0
柔と整形どちらに聞いてもカイロプラクティックや整体は選択肢にすら入ってこないぞ
383 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/03(日) 20:23:11 ID:DQnvhIFC0
>>381 がに股といっても、いろいろあります。
足関節の異常でつま先が外を向く場合、股関節が外旋している場合、
膝の屈曲拘縮がある場合、下腿が捻れている場合などなど、、、
若い人の痛みのないO脚は治療の対象にならないことがほとんどです。
84 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/03(日) 20:34:49 ID:DQnvhIFC0
本日(7/3)の荒らし
>>335-337 ID:TqdhC8TD0
>>347-351 ID:9jZUpp8e0
>>376-380 ID:zsFORPZY0なぜこのスレが荒れるのか興味がある方は、
ここをざっと読むと柔整問題の概要が理解できます。
近畿大学整形外科HP
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/ 「柔道整復師や医業類似行為者へ、接骨院や療術所患者さんへ」
385 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/03(日) 21:15:59 ID:9jZUpp8e0
自ら企業努力せず 常st/.read.cgi/hos
「常に自分をどうするかから始めなければいけない」
「医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさい」
人をどうのこうの言う前だ?又ジサクジエンかwww
373 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 16:31:43 ID:1s+8Mpjh0
>>372 気がついている問題点は場に応じて述べていますよただし個人的な問題点の軽重は従性の方が思いという意見ですが
どうようにカイロプラクティッに自分のことから始めるべきだろう自分が医師として完璧なら、他の業種の柔整ではなく同業の医師に向けられるべきではないか?ましてや柔整師は医療ではない言う381 名前:卵のしさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:02:14 ID:yo1qXOZm0
なんか荒れてるねwスレの流れを読まずにカキコ。がに股を直そうと思った場合、カイロプラクティックや整体に行くのと
整形外科に行くのとどちらが良い?
が良い?
382 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:20:52 ID:LyabNm+C0
柔と整形どちらに聞いてもカイロプラクティックや整体は選択肢にすら入ってこないぞ
82 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:20:52 ID:LyabNm+C0
柔と整形どちらに聞いてもカイロプラクティックや整体は選択肢にすら入ってこないぞ
383 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/03(日) 20:23:11 ID:DQnvhIFC0
>>381 がに股といっても、いろいろあります。
足関節の異常でつま先が外を向く場合、股関節が外旋している場合、
膝の屈曲拘縮がある場合、下腿が捻れている場合などなど、、、
若い人の痛みのないO脚は治療の対象にならないことがほとんどです。
84 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/03(日) 20:34:49 ID:DQnvhIFC0
本日(7/3)の荒らし
>>335-337 ID:TqdhC8TD0
>>347-351 ID:9jZUpp8e0
>>376-380 ID:zsFORPZY0なぜこのスレが荒れるのか興味がある方は、
ここをざっと読むと柔整問題の概要が理解できます。
近畿大学整形外科HP
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/ 「柔道整復師や医業類似行為者へ、接骨院や療術所患者さんへ」
385 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/03(日) 21:15:59 ID:9jZUpp8e0
自ら企業努力せず 常st/.read.cgi/hos
「常に自分をどうするかから始めなければいけない」
「医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさい」
人をどうのこうの言う前だ?又ジサクジエンかwww
373 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 16:31:43 ID:1s+8Mpjh0
>>372 気がついている問題点は場に応じて述べていますよただし個人的な問題点の軽重は従性の方が思いという意見ですが
どうようにカイロプラクティッに自分のことから始めるべきだろう自分が医師として完璧なら、他の業種の柔整ではなく同業の医師に向けられるべきではないか?ましてや柔整師は医療ではない言う381 名前:卵のしさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:02:14 ID:yo1qXOZm0
なんか荒れてるねwスレの流れを読まずにカキコ。がに股を直そうと思った場合、カイロプラクティックや整体に行くのと
整形外科に行くのとどちらが良い?
が良い?
382 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:20:52 ID:LyabNm+C0
柔と整形どちらに聞いてもカイロプラクティックや整体は選択肢にすら入ってこないぞ
82 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:20:52 ID:LyabNm+C0
柔と整形どちらに聞いてもカイロプラクティックや整体は選択肢にすら入ってこないぞ
383 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/03(日) 20:23:11 ID:DQnvhIFC0
>>381 がに股といっても、いろいろあります。
足関節の異常でつま先が外を向く場合、股関節が外旋している場合、
膝の屈曲拘縮がある場合、下腿が捻れている場合などなど、、、
若い人の痛みのないO脚は治療の対象にならないことがほとんどです。
84 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/03(日) 20:34:49 ID:DQnvhIFC0
本日(7/3)の荒らし
>>335-337 ID:TqdhC8TD0
>>347-351 ID:9jZUpp8e0
>>376-380 ID:zsFORPZY0なぜこのスレが荒れるのか興味がある方は、
ここをざっと読むと柔整問題の概要が理解できます。
近畿大学整形外科HP
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/ 「柔道整復師や医業類似行為者へ、接骨院や療術所患者さんへ」
385 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/03(日) 21:15:59 ID:9jZUpp8e0
自ら企業努力せず 常st/.read.cgi/hos
だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
えんえんと糞スレを維持するのは何故か?
何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?
柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
なのに謝罪が無いのは何故?
門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
柔道整復師のみ執拗に攻撃するのは何故?
同業整形外科では無資格者を雇っているのに
医師の管理の元に指導するから「可」とするのは何故?
常に医師が目を光らせているわけではない
「粘着」の一言に尽きる
19 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 06:23:29 ID:4PMw2jvd0
医師が麻酔を打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
(過去スレ嫁)だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
えんえんと糞スレを維持するのは何故か?
何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?
柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
なのに謝罪が無いのは何故?門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
柔道整復師のみ執拗に攻撃するのは何故?
同業整形外科では無資格者を雇っているのに
医師の管理の元に指導するから「可」とするのは何故?
常に医師が目を光らせているわけではない
19 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 06:23:29 ID:4PMw2jvd0
医師が麻酔を打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
(過去スレ嫁)
415 :
ぴたぴた :2005/07/04(月) 06:21:11 ID:mJEXKiyS0
荒らしさん。おはようございます。 昨日は、日曜だから遅くまでお休みだったんですね。 お出かけは楽しかったですか? 帰って来て、ごはんとお風呂の後、まず荒らし。 大河ドラマを見て、さらに荒らし。 寝る前にもさらに荒らし。午前0時半ごろ就寝。 今日は午前7時ごろ出現といったところでしょうか。 「毎日」お疲れ様です。
416 :
卵の名無しさん :2005/07/04(月) 06:54:15 ID:b0+/vKLh0
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/sekkotu/#9 あはき柔整師による介護保険を利用した不正
私ども----病院(川崎市)整形外科は従来代替医療の同意書の発行は見合わせております。
先日当科で手術を行い、現在在宅でリハビリに励んでおられる患者様から申請が出て、
要介護の認定を受け、近所で通所サービスを受けておられます。そこのマッサージ師から
主治医の同意書をもらって来いと指示され、病院の事務が事務的に受け付けて、書類が
回ってきました。今までどおり、代替医療の問題点を患者様に説明し、当科では同意書
は書けないことを了承してもらう予定ですが、マッサージ業界も通所介護などを良い機会
としてサービス(?)を展開されているようです。HPの一節にも「医師の同意書があれば、
医療保険の適応となり、介護保険と医療保険の併用が可能となります」とあります。
今までと違って、介護保険通所サービスセンターからの依頼ですので、従来どおり対応して
かまわぬのか、判断できませんでした
417 :
卵の名無しさん :2005/07/04(月) 06:57:49 ID:b0+/vKLh0
↑同じことを医者が経営している介護保険通所サービスセンターでも 行われているんだが、そういうケースは問題ないのか H教授はひとつのケースを取り上げてあはき柔整師がそのような事をしているように 書いているが、医師が関与している場合はどう思うんだろうな
418 :
卵の名無しさん :2005/07/04(月) 07:02:14 ID:b0+/vKLh0
419 :
卵の名無しさん :2005/07/04(月) 07:03:34 ID:b0+/vKLh0
訪問マッサージしまくりの悪寒
ぴたぴた :2005/07/04(月) 06:21:11 ID:mJEXKiyS0 てめーも朝っぱらから釣られてんじゃねーよwwwwwwwww もっとましな奴かと思ったが所詮ただの嫌味なおっさんだったか・・・ つーかまさか俺が釣られてる???wwwwwwwww
421 :
卵の名無しさん :2005/07/04(月) 07:06:00 ID:b0+/vKLh0
院長 塩○ 誠(しお○ まこと) 日本整形外科学会専門医 日本リウマチ学会認定医 昭和53年3月 兵庫医科大学卒業整形外科研修医 昭和59年3月 兵庫医科大学大学院終了医学博士 昭和60年7月 景岳会南大阪病院医長 昭和63年7月 兵庫医科大学整形外科助手 平成元年11月 兵庫医科大学整形外科学内講師 平成2年5月 大阪府八尾市にて開業
「常に自分をどうするかから始めなければいけない」
「医師にそういう不備があるなら同様にスレ立てて訴えなさい」
人をどうのこうの言う前だ?又ジサクジエンかwww
373 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 16:31:43 ID:1s+8Mpjh0
>>372 気がついている問題点は場に応じて述べていますよただし個人的な問題点の軽重は従性の方が思いという意見ですが
どうようにカイロプラクティッに自分のことから始めるべきだろう自分が医師として完璧なら、他の業種の柔整ではなく同業の医師に向けられるべきではないか?ましてや柔整師は医療ではない言う381 名前:卵のしさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:02:14 ID:yo1qXOZm0
なんか荒れてるねwスレの流れを読まずにカキコ。がに股を直そうと思った場合、カイロプラクティックや整体に行くのと
整形外科に行くのとどちらが良い?
が良い?
382 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:20:52 ID:LyabNm+C0
柔と整形どちらに聞いてもカイロプラクティックや整体は選択肢にすら入ってこないぞ
82 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:20:52 ID:LyabNm+C0
柔と整形どちらに聞いてもカイロプラクティックや整体は選択肢にすら入ってこないぞ
383 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/03(日) 20:23:11 ID:DQnvhIFC0
>>381 がに股といっても、いろいろあります。
足関節の異常でつま先が外を向く場合、股関節が外旋している場合、
膝の屈曲拘縮がある場合、下腿が捻れている場合などなど、、、
若い人の痛みのないO脚は治療の対象にならないことがほとんどです。
84 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/07/03(日) 20:34:49 ID:DQnvhIFC0
本日(7/3)の荒らし
>>335-337 ID:TqdhC8TD0
>>347-351 ID:9jZUpp8e0
>>376-380 ID:zsFORPZY0なぜこのスレが荒れるのか興味がある方は、
ここをざっと読むと柔整問題の概要が理解できます。
近畿大学整形外科HP
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/ 「柔道整復師や医業類似行為者へ、接骨院や療術所患者さんへ」
385 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/03(日) 21:15:59 ID:9jZUpp8e0
自ら企業努力せず 常st/.read.cgi/hos
だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
えんえんと糞スレを維持するのは何故か?
何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?
柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
なのに謝罪が無いのは何故?
門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
柔道整復師のみ執拗に攻撃するのは何故?
同業整形外科では無資格者を雇っているのに
医師の管理の元に指導するから「可」とするのは何故?
常に医師が目を光らせているわけではない
「粘着」の一言に尽きる
19 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 06:23:29 ID:4PMw2jvd0
医師が麻酔を打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
(過去スレ嫁)だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
えんえんと糞スレを維持するのは何故か?
何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?
柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
なのに謝罪が無いのは何故?門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
柔道整復師のみ執拗限ループを続けるのはなぜ?
柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
なのに謝罪が無いのは何故?門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
柔道整復師のみ執拗に攻撃するのは何故?
同業整形外科では無
に攻撃するのは何故?
同業整形外科では無資格者を雇っているのに
医師の管理の元に指導するから「可」とするのは何故?
常に医師が目を光らせているわけではない
荒らしさん。おはようございます。
昨日は、日曜だから遅くまでお休みだったんですね。
お出かけは楽しかったですか?
帰って来て、ごはんとお風呂の後、まず荒らし。
大河ドラマを見て、さらに荒らし。
寝る前にもさらに荒らし。午前0時半ごろ就寝。
今日は午前7時ごろ出現といったところでしょうか。
「毎日」お疲れ様です。
416 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/04(月) 06:54:15 ID:b0+/vKLh0
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/sekkotu/#9 あはき柔整師による介護保険を利用した不正
私ども----病院(川崎市)整形外科は従来代替医療の同意書の発行は見合わせております。
先日当科で手術を行い、現在在宅でリハビリに励んでおられる患者様から申請が出て、
要介護の認定を受け、近所で通所サービスを受けておられます。そこのマッサージ師から
主治医の同意書をもらって来いと指示され、病院の事務が事務的に受け付けて、書類が
回ってきました。今までどおり、代替医療の問題点を患者様に説明し、当科では同意書
は書けないこ416 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:205/07/04(月) 06:54:15 ID:b0+/vKLh0
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/sekkotu/#9あはき柔整師による介護保険を利用した不正を受けておられます 。そこのマッサージ師から
主治医の同意書をもらって来いと指示され、病院の事務が事務的に受け付けて、書類が
回ってきました。今までどおり、代替医療の問題点を患者様に説明し、当科では同意書
は書けないことを了承してもらう予定ですが、マッサージ業界も通所介護などを良い機会
としてサービス(?)を展開されているようです。HPの一節にも「医師の同意書があれば、
医療保険の適応となり、介護保険と医療保険の併用が可能となります」とあります。
今までと違って、介護保険通所サービスセンターからの依頼ですので、従来どおり対応して
かまわぬのか、判断できませんでした
417 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/04(月) 06:57:49 ID:b0+/vKLh0
↑同じことを医者が経営してい
る介護保険通所サービスセンターでも
行われているんだが、そういうケー
荒らしさん。おはようございます。
昨日は、日曜だから遅くまでお休みだったんですね。
お出かけは楽しかったですか?
帰って来て、ごはんとお風呂の後、まず荒らし。
大河ドラマを見て、さらに荒らし。
寝る前にもさらに荒らし。午前0時半ごろ就寝。
今日は午前7時ごろ出現といったところでしょうか。
「毎日」お疲れ様です。
416 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/04(月) 06:54:15 ID:b0+/vKLh0
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/sekkotu/#9 あはき柔整師による介護保険を利用した不正
私ども----病院(川崎市)整形外科は従来代替医療の同意書の発行は見合わせております。
先日当科で手術を行い、現在在宅でリハビリに励んでおられる患者様から申請が出て、
要介護の認定を受け、近所で通所サービスを受けておられます。そこのマッサージ師から
主治医の同意書をもらって来いと指示され、病院の事務が事務的に受け付けて、書類が
回ってきました。今までどおり、代替医療の問題点を患者様に説明し、当科では同意書
は書けないこ416 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:205/07/04(月) 06:54:15 ID:b0+/vKLh0
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/sekkotu/#9あはき柔整師による介護保険を利用した不正を受けておられます 。そこのマッサージ師から
主治医の同意書をもらって来いと指示され、病院の事務が事務的に受け付けて、書類が
回ってきました。今までどおり、代替医療の問題点を患者様に説明し、当科では同意書
は書けないことを了承してもらう予定ですが、マッサージ業界も通所介護などを良い機会
としてサービス(?)を展開されているようです。HPの一節にも「医師の同意書があれば、
医療保険の適応となり、介護保険と医療保険の併用が可能となります」とあります。
今までと違って、介護保険通所サービスセンターからの依頼ですので、従来どおり対応して
かまわぬのか、判断できませんでした
417 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/04(月) 06:57:49 ID:b0+/vKLh0
↑同じことを医者が経営してい
る介護保険通所サービスセンターでも
行われているんだが、そういうケー
荒らしさん。おはようございます。
昨日は、日曜だから遅くまでお休みだったんですね。
お出かけは楽しかったですか?
帰って来て、ごはんとお風呂の後、まず荒らし。
大河ドラマを見て、さらに荒らし。
寝る前にもさらに荒らし。午前0時半ごろ就寝。
今日は午前7時ごろ出現といったところでしょうか。
「毎日」お疲れ様です。
416 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/04(月) 06:54:15 ID:b0+/vKLh0
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/sekkotu/#9 あはき柔整師による介護保険を利用した不正
私ども----病院(川崎市)整形外科は従来代替医療の同意書の発行は見合わせております。
先日当科で手術を行い、現在在宅でリハビリに励んでおられる患者様から申請が出て、
要介護の認定を受け、近所で通所サービスを受けておられます。そこのマッサージ師から
主治医の同意書をもらって来いと指示され、病院の事務が事務的に受け付けて、書類が
回ってきました。今までどおり、代替医療の問題点を患者様に説明し、当科では同意書
は書けないこ416 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:205/07/04(月) 06:54:15 ID:b0+/vKLh0
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/sekkotu/#9あはき柔整師による介護保険を利用した不正を受けておられます 。そこのマッサージ師から
主治医の同意書をもらって来いと指示され、病院の事務が事務的に受け付けて、書類が
回ってきました。今までどおり、代替医療の問題点を患者様に説明し、当科では同意書
は書けないことを了承してもらう予定ですが、マッサージ業界も通所介護などを良い機会
としてサービス(?)を展開されているようです。HPの一節にも「医師の同意書があれば、
医療保険の適応となり、介護保険と医療保険の併用が可能となります」とあります。
今までと違って、介護保険通所サービスセンターからの依頼ですので、従来どおり対応して
かまわぬのか、判断できませんでした
417 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/07/04(月) 06:57:49 ID:b0+/vKLh0
↑同じことを医者が経営してい
る介護保険通所サービスセンターでも
行われているんだが、そういうケー
このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。 柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。 職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。 モノを言えない子供は、自己表現の手段として、 机(物)を壊したり、騒音を立てますから、 仕方ないかもしれません。 そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。が 俺等は柔整師。オテントさんの下じゃ生きていけねぇのよ。ほっといてくんな。 157 名前:ぴたぴた[] 投稿日:2005/06/29(水) 20:40:23 ID:LtIHES7B0 このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。 柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。 職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。 モノを言えない子供は、自己表現の手段として、 机(物)を壊したり、騒音を立てますから、 仕方ないかもしれません。 そのうち、疲れて去る(荒らしって、全くプライドないですね。 柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。 職業意識、恥を感じる意識もないのでしょうか。 モノを言えない子供は、自己表現の手段として、 机(物)を壊したり、騒音を立てますから、 仕方ないかもしれません。 そのうち、疲れて去る(休む)でしょう。 166 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/30(木) 00:23:14 ID:75oS5qat0 このコピペ荒らしって、全くプライドないですね。 柔整の事件を並べたものまでコピーするなんて…。 職業意識、恥を感じる意識もないのでし
だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
えんえんと糞スレを維持するのは何故か?
何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?
柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
なのに謝罪が無いのは何故?
門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
柔道整復師のみ執拗に攻撃するのは何故?
同業整形外科では無資格者を雇っているのに
医師の管理の元に指導するから「可」とするのは何故?
常に医師が目を光らせているわけではない
「粘着」の一言に尽きる
19 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 06:23:29 ID:4PMw2jvd0
医師が麻酔を打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せられている
(過去スレ嫁)だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
えんえんと糞スレを維持するのは何故か?
何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?
柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
なのに謝罪が無いのは何故?門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
柔道整復師のみ執拗に攻撃するのは何故?
同業整形外科では無資格者を雇っているのに
医師の管理の元に指導するから「可」とするのは何故?
常に医師が目を光らせているわけではない
19 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2005/06/27(月) 06:23:29 ID:4PMw2jvd0
医師が麻酔を打っても整復できなかった骨折や脱臼を勤務柔整師が
整復できた場合もあるのに
>>16 ではそのような事実は伏せら
米国はマサチューセッツ州にて、性交中に女性が急激な体位変更を行ったことで、 ペニスが折れた男性が女性を告訴したとのこと。事件の発端は1994年、訴えを起 こした男性(名前は明らかにされていない)は、女性と合意の上でセックスを励行。 しかし挿入中、女性が男性に断りなく突発的に体位を変えたことにより、男性は勃 起した状態でペニスが折れ、そのまま救急病院に運ばれたのである。 訴状によれば、男性はその後、"痛みを伴う長期的な治療"に耐えなければならず、 更にその後はインポテンツになるなど、女性の突発的な体位変更に伴う被害は甚 大なものであるとして、女性を告訴したという。そして男性の訴状が審議された 結果、女性は確かに男性に対して"危険性のある"行動を行ったことは事実である としながら、事故当時の状況において、女性の体位変更は決して"無鉄砲、あるい は無茶な"行動ではなかった、として男性の訴えを棄却したのである。 また男性の訴状は97年にも地方裁判所によって棄却されており、これで2度目にな るという。また今回の訴状を巡り、上訴裁判所は合意の上での性交における一方の 怠慢によるパートナーへの性感染症の感染というケースを例示し、今回のケースは それらとは全く異なるものであることを指摘している。 54 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 19:08:24 ID:/O5qCY880 ↑これは亜急性でしょうか? 55 名前:卵の名無しさん[sage] 投ーへの性感染症の感染というケースを例示し、今回のケースは それらとは全く異なるものであることを指摘している。 54 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 19:08:24 ID:/O5qCY880 ↑これは亜急性でしょうか?55 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 19:12:34 ID:/O5qCY880 (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ '"●> ‖ ‖ <'● ロ===| |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| |
米国はマサチューセッツ州にて、性交中に女性が急激な体位変更を行ったことで、 ペニスが折れた男性が女性を告訴したとのこと。事件の発端は1994年、訴えを起 こした男性(名前は明らかにされていない)は、女性と合意の上でセックスを励行。 しかし挿入中、女性が男性に断りなく突発的に体位を変えたことにより、男性は勃 起した状態でペニスが折れ、そのまま救急病院に運ばれたのである。 訴状によれば、男性はその後、"痛みを伴う長期的な治療"に耐えなければならず、 更にその後はインポテンツになるなど、女性の突発的な体位変更に伴う被害は甚 大なものであるとして、女性を告訴したという。そして男性の訴状が審議された 結果、女性は確かに男性に対して"危険性のある"行動を行ったことは事実である としながら、事故当時の状況において、女性の体位変更は決して"無鉄砲、あるい は無茶な"行動ではなかった、として男性の訴えを棄却したのである。 また男性の訴状は97年にも地方裁判所によって棄却されており、これで2度目にな るという。また今回の訴状を巡り、上訴裁判所は合意の上での性交における一方の 怠慢によるパートナーへの性感染症の感染というケースを例示し、今回のケースは それらとは全く異なるものであることを指摘している。 54 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 19:08:24 ID:/O5qCY880 ↑これは亜急性でしょうか? 55 名前:卵の名無しさん[sage] 投ーへの性感染症の感染というケースを例示し、今回のケースは それらとは全く異なるものであることを指摘している。 54 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 19:08:24 ID:/O5qCY880 ↑これは亜急性でしょうか?55 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 19:12:34 ID:/O5qCY880 (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ '"●> ‖ ‖ <'● ロ===| |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| |
米国はマサチューセッツ州にて、性交中に女性が急激な体位変更を行ったことで、 ペニスが折れた男性が女性を告訴したとのこと。事件の発端は1994年、訴えを起 こした男性(名前は明らかにされていない)は、女性と合意の上でセックスを励行。 しかし挿入中、女性が男性に断りなく突発的に体位を変えたことにより、男性は勃 起した状態でペニスが折れ、そのまま救急病院に運ばれたのである。 訴状によれば、男性はその後、"痛みを伴う長期的な治療"に耐えなければならず、 更にその後はインポテンツになるなど、女性の突発的な体位変更に伴う被害は甚 大なものであるとして、女性を告訴したという。そして男性の訴状が審議された 結果、女性は確かに男性に対して"危険性のある"行動を行ったことは事実である としながら、事故当時の状況において、女性の体位変更は決して"無鉄砲、あるい は無茶な"行動ではなかった、として男性の訴えを棄却したのである。 また男性の訴状は97年にも地方裁判所によって棄却されており、これで2度目にな るという。また今回の訴状を巡り、上訴裁判所は合意の上での性交における一方の 怠慢によるパートナーへの性感染症の感染というケースを例示し、今回のケースは それらとは全く異なるものであることを指摘している。 54 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 19:08:24 ID:/O5qCY880 ↑これは亜急性でしょうか? 55 名前:卵の名無しさん[sage] 投ーへの性感染症の感染というケースを例示し、今回のケースは それらとは全く異なるものであることを指摘している。 54 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 19:08:24 ID:/O5qCY880 ↑これは亜急性でしょうか?55 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 19:12:34 ID:/O5qCY880 (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ '"●> ‖ ‖ <'● ロ===| |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| |
>>324 1さん
>>319 の続きで、STDの発病の様式は、感染してから発病するまでの潜伏期間で分類するのですか?
1)突然の発病・・・
2)急性の発病・・・ヘルペス・淋病・クラミジア
3)亜急性の発病・・・梅毒・クラミジア
4)慢性の発病・・・梅毒・エイズ・尖圭コンジローマ
性差があるらしいけど、まぁ、こんな感じでしょうか?
心不全の場合は、どうなんだろうって思ったりします。
過労死で労災認定を受けた心不全なんかは、急性心不全でしたね。
OAやOPLLの変性疾患が慢性なのはわかりますが、オーバーユースは本当に慢性(mode of onset)なんでしょうかね?
55 名前:卵の名無しさん[sage] 投ーへの性感染症の感染というケースを例示し、今回のケースは
それらとは全く異なるものであることを指摘している。
54 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 19:08:24 ID:/O5qCY880
↑これは亜急性でしょうか?55 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 19:12:34 ID:/O5qCY880
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436 名前:隠sage] 投稿日:2005/07/04(月) 12:34:37 ID:/a+uNNdY0
>>324 1さん
>>319 の続きで、STDの発病の様式は、感染してから発病するまでの潜伏期間で分類するのですか?
1)突然の発病・・・2)急性の発病・・・ヘルペス・淋病・クラミジア3)亜急性の発病・・・梅毒・クラミジ臨 ◆SY.RCXH.TM [ア
4)慢性の発病・・・梅毒・エイズ・尖圭コンジローマ性差があるらしいけど、まぁ、こんな感じでしょうか?
心不全の場合は、どうなんだろうっ
37 ID:/a+uNNdY
>>3241 さんsage] 投稿日:2005/07/04(月) 12:34:37 ID:/a+uNNdY0
>>324 1さん
>>319 の続きで、STDの発病の様式は、感染してから発病するまでの潜伏期間で分類するのですか?
1)突然の発病・・・
2)急性の発病・・・ヘルペス・淋
・・ヘルペス・淋病・クラミジア3)亜急性の発病・・・梅毒・クラミジsage] 投稿日:205/07/04(月) 12:34:37 ID:/a+uNNdY0
>>3241 さん
>>319 の続きで、STDの発病の様式は感染してから発病するまでの潜伏期間で分類するのですか?
1)突然の発病・・・2)急性の発病・・・ヘルペス・淋病・クラミジア3)亜急性の発病・・・梅毒・クラミジ
438 :
卵の名無しさん :2005/07/04(月) 13:51:05 ID:fwdal8N10
結局、 接骨院や整骨院の業務範囲は非常に狭いのに、 亜急性外傷(亜急性の原因で発生する外傷)ということにすれば、 保険を使用しなんでも施術できると 多くの柔整師がだまされたということなんじゃないかな。 誰がだましたんでしょうね。
439 :
卵の名無しさん :2005/07/04(月) 14:45:07 ID:fwdal8N10
療養費の支給基準 1 負傷の原因が外力によるもの 2 負傷時の組織損傷の状態が急性を示しているもの(つまり、新鮮外傷のみ) 但し、負傷直後に接骨院に訪れるとは限らないので、急性に準じる組織状態の負傷も 施術可能。 3 施術出来る終期は治癒する迄、又は、治癒しなくても慢性症状になったら施術は終了。慢性症状での施術は不可。 発病の様式 mode of onsetは療養費の支給基準を決定する要因ではない。
440 :
内部事情にくわしいもの :2005/07/04(月) 16:35:17 ID:BI6bxz6M0
かなり荒らされてますね、ジュウセイのみなさんの必死さがつたわってきます。 この問題にまず客観的な事実検証展望を述べます。非当事者の皆さんは冷静に判断してください。 1。接骨インのほとんどすべてが通院日数や施術部位をごまかして不正請求をおこなっていること (なかにはまじめなじゅうせいしもいるんですが、、、) 2.数年後に年間6000名のじゅうせいしが卒業免許取得して開業するみとうし。 現在数千億円れべるのじゅうせい保険請求がおそらくその数倍一兆円をはるかにこえる こえることになる。そしてその保険料を負担するのはみなさんがた国民なんですよ。 3、そうなったらさすがに考慮省はこれはやばいとなんらかの策をうつ必要にかられるはず。 でも保険の適用をみとめっちゃったからね、、、いまさら保険はずしもねえ。。。 4.ジュウセイ同士のあらそいで半数はつぶれるだろう あるていどのインテリジェンスのある人間ならせっこつにはいかなく なる風潮ができつつある だから皆さん必死こいてんのね。。。 まあこんなところでしょうか?くれぐれも冷静に判断してね。 気持ちはわかるけど感情的にならないでね。無意味な荒しもやめてね。
かなり荒らされてますね、ジュウセイのみなさんの必死さがつたわってきます。 この問題にまず客じゅうせいしもいるんですが、、、) 2.数年後に年間6る。そしてその保険料を負担するのはみなさんがた国民なんですよ。 3、そうなったらさすがに考慮省はこれはやばいとなんらかの策をうつ必要にかられるはず。 でも保険の適用をみとめっちゃったからね、、、いまさら保険はずしもねえ。。。 4.ジュウセイ同士のあらそいで半数はつぶれるだろう あるていどのイ000名のじゅうせいしが卒業免許取得して開業するみとうし。 現在数千億円れべるのじゅうせい保険請求がおそらくその数倍一兆円をはるかにこえる こえることになンテリジェンスのある人間ならせっこつにはいかなく なる風潮ができつつある だから皆さん必死こいてんのね。。。 まあこんなところでしょうか?くれぐれも冷静に判断してね。 気持ちはわかるけど感 来る終期は癒する迄、又は、治癒しなくても慢性症状になったら施術は終了。慢性症状での施術は不可。 発病の様式 mode of onsetは療養費の支給基準を決定する要因ではない。 440 名前:内部事情にくわしいもの[] 投稿日:2005/07/04(月) 16:35:17 ID:BI6bxz6M0 かなり荒らされてますね、ジュウセイのみなさんの必死さがつたわってきます。 この問題にまず客観的な事実検証展望を述べます。非当事者の皆さんは冷静に判断してください。 1。接骨インのほとんどすべてが通院日数や施術部位をごまかして不正請求をおこなっていること (なかにはまじめなじゅうせいしもいるんですが、、、) 2.数年後に年間6000名のじゅうせいしが卒業免許取得して開業するみとうし。 現在数千億円れべるのじゅうせい保険請求がおそらくその数倍一兆円をはるかにこえる こえることになる。そしてその保険料を負担するのはみなさんがた国民なんですよ。 3、そうなったらさすがに考慮省はこれはやばいとなんらかの策をうつ必要にかられるはず。 でも保険の適用をみとめっちゃったからね、、、いまさら保険はずしもねえ。。。 4.ジュウセイ同士のあらそいで半数はつぶれるだろう あるていどのインテリジェンスのある人間ならせっこつにはいかなく なる風潮ができつつあ