【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 38【捻挫】

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11 ◆/ZFtkR4SBo
全国的に急増してい医療機関と同じように健康保険が使えるのでしょうか?
これは、療養費の「受領委任払い制度」が特例的に認められていることに起因しますが、
その「特例扱い」が長る接骨院・整骨院。その責任者は医師ではなく柔道整復師(柔整師)です。
柔整師は、一日3時間の専門学校に3年通い、国試合格すれば最短21歳で開業できる資格です。
医師ではないのに、なぜ期間続いた結果、さまざまな矛盾が噴出し、医療現場に混乱が生じています。
このスレはこの業界に関わる数々の謎を明らかにしていくことを目的にしています。
21 ◆Mmlnmk7NHE :2005/06/26(日) 15:53:35 ID:1Pf/gbQk0
前スレ
【受領委任】 接骨院・整骨院の謎 37【とは?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1118012178/l50
31 ◆UL.TkrNcq. :2005/06/26(日) 15:53:55 ID:1Pf/gbQk0
関連リンク

日本柔道整復師会HP
http://www.shadan-nissei.or.jp/
木村副大臣・整骨院・接骨院「通知骨抜き」疑惑
http://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_243.htm
日本臨床整形外科医会(JCOA)
http://www.jcoa.gr.jp/
近畿大学整形外科HP
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/
4卵の名無しさん:2005/06/26(日) 15:54:45 ID:1Pf/gbQk0
>>5 ぴたぴたさん
おはようございます。
>整骨院の目で職場復帰(デスク)しました。

安定型で、元気な方であれば可能でしょうが、確かに早いですね。

7 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/19(日) 08:59:54 ID:HULyX4vn0
前スレ>830 ak4さん
>5・60歳代の骨折はOpe、保存微妙なとこでしょ?

それを判断できるのは執
7 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/19(日) 08:59:54 ID:HULyX4vn0
前スレ>830 ak4さん
>5・60歳代の骨折はOpe、保存微妙なとこでしょ?
それを判断できるのは執
7 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/19(日) 08:59:54 ID:HULyX4vn0
前スレ>830 ak4さん>5・60歳代の骨折はOpe、保存微妙なとこでしょ?
それを判断できるのは執刀する立訪問リハは、往療による実質的なものです。
>医療保険・介護保険上の「訪問リハ」じゃないです。

7 名前:1 ◆yIimcLM/j2 [] 投稿日:2005/06/19(日) 08:59:54 ID:HULyX4vn0
前スレ>830 ak4さん
>5・60歳代の骨折はOpe、保存微妙なとこでしょ?

それを判断できるのは執なるほど、往療ということですね。
骨折の後療法ならば、医師の同意を取っているはずですね。

>稀なケースでは、30代前半(CHS)の人がいました。
>この人、2週で松葉杖で退院、4週場の者だけです。
外科的療法と保存療法の両者の説明を細かくできなければ、患者さんに
自信をもって勧められないでしょ。
5卵の名無しさん:2005/06/26(日) 16:41:52 ID:BqCzzDwl0
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6卵の名無しさん:2005/06/26(日) 16:43:39 ID:BqCzzDwl0
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7卵の名無しさん:2005/06/26(日) 16:44:23 ID:BqCzzDwl0
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8ヘナチョコレート ◆SqdR28FtLg :2005/06/26(日) 21:26:37 ID:GWbeFkyT0
1先生、誘導ありがとうございます。
トリップまでよく見てなくて・・・・へへ恥ずかしい・・
だけどなんだか変だなあ・・・と思いながらいました。

重複スレにも書いちゃったけど
また、ちゃんと理解してくださる方がでてきて良かったですね。
嵐は・・・・だけど、36の最後は嬉しい気持で読みました。
91 ◆Vw587PD1RE :2005/06/26(日) 21:28:13 ID:GWbeFkyT0
荒らしのために、スレが非常に読みにくくなっています。

6月20日(月)の荒らし一覧
>>69-73 ID:xIRW/wqJ0
>>75-78,80-82,84,89 ID:DdCZnZQ70
>>110-114 ID:SG2huoJB0
>>119-121 ID:Kr6WjETG0
>>125-127 ID:SG2huoJB0
>>129-131 ID:AU/vV+Tu0
>>132-134 ID:I2LfjTae0
>>136-138,140-142,146-148,150-152,154-156 ID:AU/vV+Tu0
>>153 ID:I2LfjTae0

これを見ると一人の仕事ではなさそうですね。
柔整の品位を保つよりも、このスレの議論をうやむやにしたい人、、、
柔整師が真面目なコメントすると「1に釣られるな」と叫ぶ人、、いましたね。
柔整師の敵は、整形外科ではなく柔整師かも、、

10卵の名無しさん:2005/06/26(日) 21:29:10 ID:GWbeFkyT0
管理者責任で重複スレで削除要請出せよ、重複スレの削除及びどれが本スレ
に成るかの判断は、2チャンの運営に任せるのが管理者の責任だろう。
管理責任を持てないのに、スレ立てるのはルール違反だよ。
ここが本スレとマルチするのは、嵐行為に該当するよ。
無理だろうけどな、自分の固定観念以外、世の中に存在しないと、思ってい
るんだから。


11チョコレート ◆8lPeeOjxw6 :2005/06/26(日) 21:30:46 ID:GWbeFkyT0
1先生、こんばんは
以前にもこんなコピペの荒らしがありましたね。

こんな時はのんびりといきましょう。
チョコは1先生にカードを送ろうと思っていろいろ選んでいたんですよ☆
ビールのカード・・・テニスの後のビールは☆☆かな・・・
チョコの大好きなわんちゃんのカード・・・
いろいろ撰んでこれにしました。
http://www.ynot.co.jp/cgi-bin/preview.cgi

どんなに忙しくてもスレ立てしてくださる1先生ありがとう☆
121 ◆KEETksNUvM :2005/06/26(日) 21:56:43 ID:1Pf/gbQk0
名前:1 ◆/ZFtkR4SBo [sage] 投稿日:2005/06/26(日) 15:53:00 ID:1Pf/gbQk0
全国的に急増してい医療機関と同じように健康保険が使えるのでしょうか?
これは、療養費の「受領委任払い制度」が特例的に認められていることに起因しますが、
その「特例扱い」が長る接骨院・整骨院。その責任者は医師ではなく柔道整復師(柔整師)です。
柔整師は、一日3時間の専門学校に3年通い、国試合格すれば最短21歳で開業できる資格です。
医師ではないのに、なぜ期間続いた結果、さまざまな矛盾が噴出し、医療現場に混乱が生じています。
このスレはこの業界に関わる数々の謎を明らかにしていくことを目的にしています。
13卵の名無しさん:2005/06/27(月) 00:57:46 ID:q3XjEYmx0
またバカ1( ◆yIimcLM/j2)が重複スレを立てた件について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119785396/l50
14チョコレート ◆8lPeeOjxw6 :2005/06/27(月) 13:36:32 ID:GE9nQGeT0
またバカ1( ◆yIimcLM/j2)が重複スレを立てた件について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119785396/l50


15卵の名無しさん:2005/06/27(月) 15:53:15 ID:+C7NZA6U0
>>13>>14
さっさと重複スレ削除依頼を出して来い。
今回はこのスレが先に建っているから、煽りを防いで同程度に、進めばココが
残る。
16卵の名無しさん:2005/06/27(月) 17:49:24 ID:ht71Dvol0
だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
えんえんと糞スレを維持するのは何故か?

何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?

柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
なのに謝罪が無いのは何故?

門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
柔道整復師のみ執拗に攻撃するのは何故?

同業整形外科では無資格者を雇っているのに
医師の管理の元に指導するから「可」とするのは何故?
常に医師が目を光らせているわけではない



「粘着」の一言に尽きる
17卵の名無しさん:2005/06/27(月) 17:50:06 ID:ht71Dvol0
自らの意見を批判されるとやたらと他のHPからのコピペ
を貼って、批判する
1ダブルのチョコなるサブキャラを使って自スレを盛り上げようとする
チョコは自分が批判されても涼しい顔(自らの疑惑にはスルー)をしているのに
1や医師が批判されると猛然と反論する

チョコはスノボで腰を痛めた時に歩けなくなるぐらい痛かったくせに
「注射で治った」、「筋肉痛と言われた」からといって
「柔整師なら捻挫になるのはおかしい」と整骨院に受診していないのに
嘘を言ってこのスレを読んだ人を惑わそうとした
18卵の名無しさん:2005/06/27(月) 17:50:49 ID:ht71Dvol0
このスレを維持しているのは柔整師を指導するためではありません

未だに謎や誤解が解けないというのは詭弁だな
では何の為?患者の為になるなら不本意でも医師が指導する気は無いのか
そうではなくただ世論を焚き付ける為のマッチポンプのつもりなのか
だったらまともな議論なんかできるわけ無い
このスレも削除依頼出しておいた方がいいな

19卵の名無しさん:2005/06/27(月) 18:45:02 ID:+C7NZA6U0
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/155/touh/t155008.htm
↑より抜粋
御指摘の「神経痛、腰痛、五十肩、肩こり、全身疲労」が医学的に見てどのよ
うな範囲の疾病を指すのか明らかではないが、療養費の支給対象は、急性又は
亜急性の外傷性の骨折、脱臼、打撲及び捻挫並びに急性又は亜急性の介達外力
(間接的に加えられる外力)による筋又は腱の断裂であり、これらに該当しな
い場合は療養費は支給されない。
五についてで述べたとおり、療養費は急性又は亜急性の外傷性の骨折、脱臼、
打撲及び捻挫並びに急性又は亜急性の介達外力による筋又は腱の断裂を支給対
象としているところであり、「患者調査」で用いられている傷病小分類の「筋
骨格系及び結合組織の疾患」の中には療養費の支給対象となるものもあり得る
と考えている。なお、柔道整復の施術所は同調査の対象施設には含まれない。
また、「国民生活基礎調査」において記入することとされている傷病は、調査
対象者が最も気になる傷病を主観的に選択するという調査方法を踏まえて分類
されているものであり、医師の診断に基づき記入される傷病名とは異なること
から、同調査にいう「筋骨格系」の各傷病等が療養費の支給対象となるか否か
を一概にお答えすることは困難である。

亜急性が肩こり等を含まないとは、何処にも書いていないね、一概に言えない
と言う事で、亜急性に成るか成らないかは適正に判断する事が大事である。
20卵の名無しさん:2005/06/27(月) 19:07:42 ID:ht71Dvol0
>だいたい業種が違うから指導する気は無いと言いながら
>えんえんと糞スレを維持するのは何故か?

このスレを維持しているのは柔整師を指導するためではありません。
それは業界で指導的立場にいる方たちの仕事でしょう。
このスレは、謎や誤解を解くためにあるのです。

>何度も同じネタを振り無限ループを続けるのはなぜ?

これは、掲示板というものの性質上仕方ありません。

>柔整師に「荒らし」と言ったのは1で「詐欺」と言ったのはチョコ
>なのに謝罪が無いのは何故?

柔整を批判するスレが荒らされたら、当然荒らしているのは柔整シンパとみなされる。
当たり前の話。
罪が無いのは何故?

柔整を批判するスレが荒らされたら、当然荒らしているのは柔整シンパとみなされる。
当たり前の話。
21卵の名無しさん:2005/06/27(月) 19:10:23 ID:ht71Dvol0
>門前整骨院を経営する同業整形外科医には何も文句を言わず
>柔道整復師のみ執拗に攻撃するのは何故?

1の周囲にもごくわずかだが、門前を経営する整形がある。
噂を聞く限りではまともではない。

まともでないとわかっていて放置するのは何故
自分がまともでないからか

「このスレは、謎や誤解を解くためにあるのです。」
が建前で
「柔整を批判するスレ」
が本音だな
22卵の名無しさん:2005/06/27(月) 19:13:42 ID:9/WKPC1T0
弾除けのために第三者を引き出す精神

すくなくとも非難はされているはずですよ(まともな経営じゃないやつ)
ただし医療(整形外科診療)としてあくどいものじゃない場合は
やはり「柔道整復士制度」の問題なんですよ
悪さしているのが整形外科医免許保持者というだけで
23卵の名無しさん:2005/06/27(月) 19:14:16 ID:9/WKPC1T0
医師免許だな(w
整形外科医・医師免許保持者とよんでくれ(ニガワラ
24卵の名無しさん:2005/06/28(火) 07:43:24 ID:Lk0hTBQY0
1の周囲にもごくわずかだが、門前を経営する整形がある。
噂を聞く限りではまともではない。

↑お前もまともではない
25卵の名無しさん:2005/06/28(火) 07:43:35 ID:Lk0hTBQY0
1の周囲にもごくわずかだが、門前を経営する整形がある。
噂を聞く限りではまともではない。

↑お前もまともではない
26卵の名無しさん:2005/06/28(火) 07:43:45 ID:Lk0hTBQY0
1の周囲にもごくわずかだが、門前を経営する整形がある。
噂を聞く限りではまともではない。

↑お前もまともではない
27卵の名無しさん:2005/06/28(火) 07:43:55 ID:Lk0hTBQY0
1の周囲にもごくわずかだが、門前を経営する整形がある。
噂を聞く限りではまともではない。

↑お前もまともではない
28卵の名無しさん:2005/06/28(火) 07:44:05 ID:Lk0hTBQY0
1の周囲にもごくわずかだが、門前を経営する整形がある。
噂を聞く限りではまともではない。

↑お前もまともではない
29卵の名無しさん:2005/06/28(火) 22:50:25 ID:O8qhItCc0
あっちのスレは荒らされまくり、ざまあみろwww
30卵の名無しさん:2005/06/29(水) 00:35:31 ID:q+mQQs2K0
お前ら茄子にまで嫌われているぞwww

「看護師限定、結婚したい相手の職業したくない職業」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110948950/208
鍼灸接骨、、かな。
やはり貧乏は嫌だから。
あと夜勤があるのもちょっと
31卵の名無しさん:2005/06/29(水) 03:31:53 ID:1lH0GNKK0
1がまたジサクジエンを始めたらしい
32卵の名無しさん:2005/06/30(木) 18:19:31 ID:vUvf91S70
請求部位数平均3.4部位って行き過ぎ?
昨年からずっとこのレベルだけど。
33卵の名無しさん:2005/06/30(木) 19:43:42 ID:zXrHl3e10
>>32 そりゃ行き過ぎだよ。うちは1.8部位。貧乏でつ。
34卵の名無しさん:2005/06/30(木) 23:36:10 ID:JgYc9CoH0
うちは1.77だよ。
自費貰っているし(サラ公はカネがあるから)
俺自身が副業もやっているから。
近隣の接骨院とトラブルにならないよう気をつけたいとは思う。

35卵の名無しさん:2005/07/01(金) 00:04:36 ID:g8MkyZSS0
3.4って多過ぎじゃん・・・orz

4部位の人いるんだね・・・

>>34
近隣の同業とトラブル?そんなんあるんすか?
うちもまわりにいっぱい同業あるけどそんなんないな・・・
つーか会が違うからほとんど顔合わせないし顔知らないしw
36卵の名無しさん:2005/07/02(土) 12:45:16 ID:7QSg7xAd0
 ○○○
  ○ ・ω・ ○ ガルルル
   ○○○    
  .c(,_uuノ
37卵の名無しさん
     |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ  ダレモイナイ・・・
      |  ⊂  :,    モサモサ スルナラ イマノウチ
      |     ミ
      |    彡 
      |    ,:'
      |''~''''∪


               l^丶            
        もさもさ   |  '゛''"'''゛ y-―,     
               ミ ´ ∀ `  ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';,  
              `:;       ,:'  c  c.ミ  
               U"゛'''~"^'丶)   u''゛"J


            /^l
     ,―-y'"'~"゛´  |   もさもさ
     ヽ  ´ ∀ `  ゛':
     ミ  .,/)   、/)
     ゛,   "'   ´''ミ  ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゛''´~"U    ι''"゛''u