麻酔科一般スレ　その漆

麻酔科を称えるスレdeath
呉々もマターリとよろしこ。

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1105601201/l50

麻酔科一般　FrontPage
http://www.wikihouse.com/masui/

うるしー、ヴァカ！

参

こないだの麻酔科学会での東邦大学での派遣医の話には、ビックリした。

>4
詳しく。

大学が給料３割カットするといったら、ほとんどの麻酔科医がやめたので、手術のために、大学病院の麻酔を派遣会社に頼んで、日替わりで、さまざまな麻酔科医が来ていたとさ。

>6
それって、Ｋｸﾁｾﾝｾがｷﾝﾀﾏへ行った後の話だよね？
医局員はいるわけでしょ？

東穂区大学に現実も、聞きたかった。

ママさん麻酔科医ばっかりどうして臨時のバイトが振られるのですか？
　どうして週１〜２回しか働かないのに専門医試験受けられるのですか？
　そんなにママさん麻酔科医は偉いのですか？

　こんな状況続けたら、普通の医局員はばからしくなって辞めますよ。
　○崎教授。

おひさしぶりりっ?｡

帰って来たらまだあったのね。このスレ。

ところで漆＝シックす？

ママさん麻酔科医を使うしか人手が無くて大変なのでしょう。
先日表メーリングでもみなと赤十字の部長がママさん募集をかけていましたわね。
条件とかにごしていたけど、応募はあったのかしら。

でもあたいたち常勤でやってるものには、ちょっと抵抗有るわよね。
まあ、旦那がしっかりしていて常勤の保証が必要ないかたは、自然とそうなるのかしら。
あたいたちは、病気してしばらく麻酔からはなれたら、どうなっちゃうのかしら？と心配で、ついつい常勤にしがみついてしまうけど…

非常勤でも週に１−２日働けば、充分勘は保てるよん
老眼になったら別だけどねーｗ

レベルが高い常勤医から見ると、小遣い稼ぎが目当ての麻酔科医って迷惑。でも、来てもらわないと困る。
ああ、ジレンマっす。
術前説明をして、患者と信頼関係を得てしまっているから、なおさらつらいよ。罪悪感すら覚える。

麻酔科医のタマゴに「ﾃｽｰﾄ受からせてあげるYO!」って言って
年貢を上げさせてたけど、結局受からなくて一揆が起こってしまった
某医科大学麻酔科はその後どうなったのでしょうか？

>13
具体的にお願い！

関西で崩壊しそうな麻酔科医局を教えてください。
兵医以外で

>13
詳しく

>>14>>16
あわわわ・・・
これが精一杯のヒントでつ（汗

朝のニュースの全国版にもなったから、かなり有名だと思われまふ。。。
もぅ２〜３年前・・・これがラストヒントでふ。。。

フト思ったのですが、麻酔をかけるのと、ペインってなんで同じ診療科なのでしょうか？
おバカな漏れが納得できるように説明できる神はいらっしゃいますか？

上がドッチに力を入れるかで、得意不得意な大学（地域）が出てしまいますよね？
麻酔ばかりかけていただけど、開業にあたりペインを標榜（正確には麻酔科での標榜になるが）
ペインの実績なしだけど・・・ってオソロスィ事はありえましぇんか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

耶麻潟大学麻酔科教授が病院長に左遷を喰らったと聞きました。

↑古い

専門医試験って週３以上働いてないと受けられないの？常勤じゃないとだめとかあるの？

>15
どこもかしこもやばそうですよ
一人やめれば続々とやめていきそうな医局ばかりでつ

>4
びっくりするな、、、

　曝　露　話　が　盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た　


正直表MLよりおもしろいぞｗ

耶麻潟大学麻酔科教授はその後どうなったの？

大学の主任教授って人材派遣会社みたいの経営兼務OKなの？

ペインについてのご質問です
患者が「痛い」と訴える場所に外傷・欠損がない場合、
以前の治療過程を記した他診療科からの紹介状（医療情報提供書？）がある場合は、
ない場合と比べて、より適切な処置や治療が望めますでしょうか？

今までの主治医が県外に出てしまい、後任となった医師と話が噛み合わず
「今まで痛みに付いての訴えが『カルテ』にないから紹介状は書けない」
「今までペインに紹介した事はない」と言われてしまい、
とてもじゃありませんが、紹介状をお願いできる状況ではないのです。。。
（しかしカルテには『以前あった外傷』の治療過程は記してあります）

したがいまして、「紹介状ナシ・外傷ナシ・痛みアリ」でペイン科さんの門を叩いても
（素人考えとしては）適切な治療をして頂けないのでは・・・と思ってしまいますが、
上記事情により紹介状を書いて貰うのが困難な状況なのですが、
どのようにすればスムーズな治療を受けられるかご教示承りたく思っております

麻酔科学に診断はない。紹介医の診断を鵜呑みにするだけだ。（中毒だけは別）

>>27
せめて今までどの病院のなんという科の何という
先生にかかっていた誰かがわからないとお答えしようがありません。
その先生はどこの県に赴任なさったのでしょうか？
外傷なしはさておき、紹介状（診療情報提供書）は有ったほうが良いと思います。
今までどのような治療を受けていたかがわからないのは不利です。

>>26
それがもし、都内の某私大のことを指しているのであれば、
私立だから問題ないのでは？

都内某私大って？どこ？どこ？

九州S県ののペインで有名だった教授ってどちらへ？
HP見ても名前がない。
入局しようと思ってたのに。

麻酔を行う前に、
麻酔責任者を明確にした麻酔承諾書に
患者さまのサインもらってますか。
患者さまは術前に麻酔責任者を確認する
権利があります。

うちはないよ。
手術麻酔同意書で一緒なってる。
だからそのサインは外科医がもらってます。
実際そのときに立ち会えればいいんだけどね。
当方遅れてるよね（ｗ
最近はCVカテーテル同意書もある時代だもんなあ。

>>34
遅れてるよね確かに
麻酔承諾書なんていまどき当然
でも各科麻酔の分はしらないけどな（藁）

よく病棟から
「麻酔承諾書がとれてません！」とか勝ち誇ったようなTELがあるが
あーそれはウチ知らないから！！と即切り

うちもないぞ。
必要だけれど、いつもらうのか厳しい。
術前訪問のときか？
外科医のムンテラのときか。
術前外来があればいいけど、うちみたいな中小じゃ無理。
だから麻酔科の地位が向上しないんだと怒られそうだ。
ていうか自分の身を守るためには必要だ。
レベル低くてスマソ。
これが麻酔科医過疎地域の実態（ｗ

麻酔科医過疎地域といっても待遇は特によくないっす。
ここが増加しない原因かも。
うちらみたいな仕事は金の部分は大きい。

麻酔同意書とかとっても、麻酔科医には何の足しにもならない米
診断書みたいに料金が取れるなら考えても良いが・・・

麻酔同意書とれなかったので、
麻酔なしで手術を受けて下さい。
というのもアリか？

麻酔同意書ないのｲｸﾅｲ！
脊椎麻酔だけのはずが全麻になることまではあまり書きませんが…。

＞32
病院長になって、がんばってるよ。
教授替わっても、スタッフも優秀だから入局してペイン勉強することをおすすめします。

>>9
助詞医って、やっぱり男の待遇は悪いんですか？
当方、再来年に関東のどっかの麻酔科に入局考えているんで気になります、、。

>>42　

　もう定員いっぱいです。バイトもありません。これ以上来ないで下さい。

＞４１
Ｓ大って、人が少ないからこきつかわれるのがオチだろ。となりのＮ大形成からローテーとでこきつかわれた奴が言ってたよ。

今やってる映画でC1レベルの脊損で気管切開で呼吸器装着してるのに
平気でしゃべってるシーンがあるんだけど、最近はそういう便利な
カニューレがあるのでしょうか？

ネタバレｲｸﾅｲので映画のタイトルはなしでお願いします。

つ　スピーチカニューレ

>45
http://www.kokenmpc.co.jp/iryou-kikan.html
現物
http://www.kokenmpc.co.jp/image/plas_pro01-01.jpg

精進しなされ

>>46-47
ご親切にどうも。スピーチカニューレというのはしゃべりたいときに
穴を指でふさぐ（陽圧換気できない）タイプのものしか知りませんでした。
これはどういう仕組でしゃべれるのでしょう。呼吸器の陽圧で発声するの
だろうけど常にある程度の空気の流れが声門にあるってことでしょうか。

うちは、相関実習がきているので、その説明もかねて
麻酔同意書とってまつ。
はっきりいって、相関実習めんどい・・・

＞４９
じゃあ、やめろよ

>49
救命士相手か？
どうせ（現地挿管で救命率向上する）海老もないし
この前学会で
しんま中断のほうがイケナイ！
という耳学問をしたので
>50に禿同

>48
スピーチカニューレって人工呼吸中でも使えるの？？？

厚生省がなめた額の補助金で救命死の面倒みさせようとするのがうぜえ。
１ソウカン１万円にして直接麻酔科医に渡せや。

1

>>53
俺は１万円じゃいやだが。

何万ならやる？漏れはキリスト教的犠牲的精神から敢えて涙を飲んで
ボランティアで無償でやってやってはいるが。。。しかしながらだ。うむ。
ここいらで相場ってモンを世間にきっちり知らしめてやらねば、漏れの骨拾う椰子
なんかおらんだろう。ってのが本音なわけよ。漏れの頭がヘンだから、
やらんでもええことを無責任にも勝手にやっとるとか思われちゃあ、
わりにあわねえ。
漏れは２ちゃんねらーだから、救命士１人あがらせるのに３００万円。
１症例あたりにしたら１０万は最低自分への報酬として要求したい。
これ以外に施設に対して同額の謝礼があってしかるべし。
金は本来は地域が税金から負担すべきもの。以上。

>52　が麻酔医だったら転科しろ

>57
勉強不足でお恥ずかしい。
ネットで色々みてみると、
人工呼吸中でも使えるようですね。
やったこと無いので実際にどんな具合か、
上手く想像できないけど・・・

中部〜関西で雰囲気も関連病院もいい麻酔科医局ってどこでしょう？教えてください！

吸収や間口で雰囲気も関連病院もいい麻酔科医局ってどこでしょう？教えてください！

>>58
最初の質問をした者だけど、映画では「普通に」会話してたんです。呼吸器は
稼働中。やっぱり納得がいかないのですが。

>>41
確かに病院長に成られて、、って学長選に出られるんですか。

>スタッフが優秀。
それそれ、それが一番聞きたかったんです。
ありがとうございます。

＞６２
詐害のスタッフが優秀なわけねえだろ、アホか

>>63
なぜそう言い切れるんですか？
せっかくだから教えて下さい。

＞６４
まともな学会発表もないし、評判もよくない。どうして優秀といえるのか。
そもそも目立ってねえよ。なんで佐賀なんだよ。おまえは副題かクルメかよ。

>>65
評判いい関東圏と東北圏のペインはどこですか？

>>65
ペインでかなり御高名でしたけど＜前教授

あまりお詳しくないのでは？

>66　NTT　やはり電波の具合が良い。

耶麻潟大、新教授を公募してるの？

>67
届き教授のことかよ。別にめざましい活躍したわけじゃなく、助教授の腹のが発表しまくっただけだろ。
その助教授も福岡で開業してるしｗ
もっとメジャーな大学目指せよあほ。

>>70
そうなんですか、、失礼しました。
ペインでメジャーっていうと純点堂と殺意ぐらいしか思い付きませんが、他にメジャーと言えばどちらなんでしょう？

＞７１
ペインでメジャーな大学って、そういえばないかもな。
ちなみに純点の教授の講演がこの前あったので、聞いてきたけど、失望した。教科書はまあまあなのにな。ありゃだめだよ。
殺意は麻酔科教授を目指すための大学だよ。恐ろしい数を輩出してるし。
でかい顔したけりゃ、国内留学でＮＴＴ肝等だろ。良いか悪いかは別にして。
俺が言いたいのは、メジャーな大学に属して、自分でいい研鑽先を見つけろってことだよ。
オレの師匠は最高だけど開業したから紹介できないし、エキセントリックなので真似もできないしな。
お互い頑張ろうな。

>>72
はぁはぁ。つまりあなたは元NTTのS谷先生のお弟子さんなわけですね。

>NTT　やはり電波の具合が良い。

ﾌﾟﾁﾜﾛｽ

>>59>>60>>66
誰か東北、完投、tube〜関西、急襲でメジャーな大学おしえてください。

東北なら、外部から享受がきた、福島、山形、岩手（前）、秋田、内部の助教授があがったけど、造反して医局員が辞めた東北以外、講師が享受になり、内部も安定している弘前が一番だと思う。

あの、今度専門医試験受けるままさんますいかいです。
去年まではフルタイムで働いてました。でも、今年に入ってからほとんど働いてません。でも、大学の方で在籍してたってことにしてもらえるなら、試験受けられますか？

＞７３
ちげーよ。いやみでＮＴＴがいいと言ってるのがわからんのかよ。
なんでもかんでもブロックで治るわけねえだろ。でも、学会でいばりたければ、この一派じゃないとだめだろ。

>77
そういうのはこの人が得意らしい
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103390911/l50　の>>1

>>78
そんなのわかりませんよ先生。

じゃあどこなんですか？順天堂もNTTもだめだったらもう残ってないですよ。

＞７８
普通、最初からペインには進めないよ。君が研修医なら、まず２年無駄になるし、本格的に始めるなら４，５年目になるだろう。
だから、出身大学の麻酔科に進んで、とりあえず業界の風を読みながら過ごせばいい。
そして、ＮＴＴに短期留学するなり、日大などの私立のペインは患者だけは多いから、勉強に出て、君の師匠を探し出せば良いよ。
いずれにせよ、患者急変のときのために、麻酔科のテクは必要になるから、最初は麻酔三昧のほうがいい。
それと、優秀な整形外科の友人を持つことも必要だと思うよ。
あ、そうそう、若いと患者になめられるので、いずれにせよ５年目以降じゃないと充分な研鑽はできないよ。

>81
バランスのとれた素晴らしいアドバイスだなぁ、感心した。

良心的なアドバイスだね。
まともな発言が混じってると逆にはっとさせられるね。

いやあ、マジレスをほめられるとめちゃ恥ずかしい。。。

感心したので、>>81をフロントページへ保存したｗ　

助詞偉大のペインは？

>86
電波が足りない

＞８６
シンゲの犯罪に対してなんらコメントすら出さない腐れ医局になんの意味があるの？
汚咲先生は優秀だと思うが、ロボットにはペインはできないよ。人間味のない医者いらね。

あらあら、良い感じで盛り上がっているわね新スレも

助詞医の享受にゴーストが無いなんて、真実を喋ったらあなた消されるわよｗ
敢闘挺身病院はペインで有名だけど、かなり神がかっているわねー
果たしてＳＧＢで癌が予防出来るのかしら？

郡代なんてどう？結構、ペインで開業してウハウハしているみたいよ

>89
ｱﾅﾀ大学辞めるべきじゃなかったわよ。
ｸｻくてｺｷﾀﾅｲ部屋で２ちゃんやってるなんて不健康よ、
ご両親が知ったら心筋梗塞か自殺ね。

>89
ﾋﾝﾄ　＞　ゴーストダビング

　ペインの患者、Ｐ多くない？

>>92
多い．身体表現生障害ぐらいならまだいい方．明らかな東郷失調症もちょくちょく．
で，皆さんどうしてます？
俺は気持ち悪いし，そいつらが待合室にいたらまともな患者が引いてしまうから，
「あなたの痛みは複雑すぎて私には何もできません．本当に申し訳ありません．」
なんて言って敵前逃亡しているんだが．

Ｐ科も病院にはあるんだけど，どうやって紹介したら患者が納得するか困っているんだが．

>93
「、」「。」、それから妙な当て字を直すところから始めて下さい。

M大学麻酔科　造反・・・。３人やめます。麻酔科人不足決定！！

３名位でニュースになると思う平和な大学だったんだね。

３人ぽっちでタイヘンなＭ大学というと見栄大学？

残りの麻酔科医は５〜６人・・・。

みやざきかもね

今どき「全員退職」でも大したニュースじゃないでそ。

ところで、藻前らこれどうよ？
ちょっと恐いな・・

腹腔鏡手術、半数が不合格…一線の医師対象に初テスト
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050615ik02.htm

それなら、開腹の手術もテストしたら？

>>101
手術の上手下手は
麻酔科医に講評させるのがベストだ！
と思う。

やはりナットイっても
天下の　京王大学では。

バイトも含め、トータルの収入が一番多い、関東の医局はどこですかねえ？

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　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
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　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>106
民間医局じゃないか？

そうね、民○医局かもｗ
バイトマシンとなって３０００マソ近く稼いでいる椰子がいると
広報担当が逝ってたわ

まじですか？

民間医局は都会にしかない。田舎では無理。

>109
またシッタカか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000238-kyodo-soci

烏賊鹿で食道挿管。
ちゃんと確認しなかったんだろうか？
ICUの患者だそうだが、まさか麻酔科医じゃないよね？
外科(？)の主治医か？それとも研修医？

>109 おまえｳｻﾞｲ、まじ。

文部科学省に届け出ているだけ立派。
蘇生時、マー現、ポン、しても、マロリーワイス症候群であったと診断つけたり、
中央酸素配管の酸素が停止しているのに気づかず、病院全部署であわててボンベ持ち出したり
しても、隠蔽している、安全「重視」のランキングの高い大学病院あるし。

マロリーワイス症候群と、堂々と地方会で発表してたし。

>>113
キャリア１２年だそうだ。外科医ならともかく、麻酔科医なら学会は、指導医剥脱すべきだ。

無様な腕
http://www.tmd.ac.jp/med/ccm/takei.htm

食道挿管なんてよくある話。
ブラインドだったかも・・・

問題は3人も医者がいて
それに気付かず放置したことじゃな・・・

>>59
もちろん大阪大学よ

>117
1998年4月・・・・心配統御・麻酔学分野入学

心配統御・・・そうか

食道挿管に1時間気づかないというのはいかにもまずい。
慣れた頃に事故が起きる、典型例。

術前ムンテラで早速患者様から突っ込まれました・・・・・。

>>121
しかし実際、ICUで食道挿管に一時間も気づかないなんてことありえるのか。
モニター見てなかったのか？
パルスオキシメーターくらい付けてるはずだろ。
血ガスも採らなかったのか？
何が原因で低酸素状態になってるのか考えなかったのか？
指導医どころか標榜医も取り消されて当然の大失態。

それ以前に、胸の音聞きゃチューブが気管に入ってるか食道に入ってるか判るだろ。
ベンチつないだら腹もパンパンになってくるだろうし。
訳が解らん。

弱いながらも自発呼吸があったのでは？

食道挿管されてて自発でSPO2下げない老人！　いるかも・・・・

てゆーか、主治医は死刑が妥当かと。

神経内科から転科してきた医師だから、麻酔科の初期研修が緩かったのだろう。
慢性的人手不足状態は、指導の甘さからも教室崩壊を促進するな。

「食道挿管後のvital signsの変化について」
臨床麻酔学会で発表キボンヌ
まだ演題募集中のはず

がんがれ医科歯科大麻酔科

蘇生学会でもOK

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=306270

いかがなものか・・・

>>95
詳しく

ドルミカム自己注射と噂の神奈川県立こども医療センターの溝口先生は今どこで何しているのですか？

>124
胸の音聞きゃって、、、
おまいのところは食道検知器か呼気ガスモニタでチェックしないのか。

話にならない。救命士以下。
麻酔科初期教育に問題あり。
ACLSの基本に立ち返るべし。施設における
蘇生行為そのものを検証しなおす必要あり。
麻酔科学会はこれを放置放任すべきでない。
教室責任者にはしかるべき処分を速やかに下すべし。
そうでなければ施設全体、所属学会全体の信用が失墜する。

>>132
挿管したら胸の音聴くのが基本だろうが。
両胸の音を聴いて片肺挿管になってないか確かめる。
そんなことも教わらなかったのかい？
呼気ガスモニターなんざ、その後だろう。

第一呼吸不全だから挿管したんだろうが。
胸の音聴くなんざ麻酔科じゃなくても基礎の基礎。
器械ばかりに頼るから医者としての基本を忘れちまってこんな事故起こすんだ。

所詮他科ドロッポ組なんてこの程度。麻酔を逃げ道にした糞なんだから、ある意味当然。

しかしだからと言ってこいつだけを叩いたって仕方がない。
こんな奴でも失敗しない様にシステムを組むのが我々の仕事。
それが出来なきゃ今後もこう言ったみっともない過誤が続くよ。

ttp://anesthesia.cocolog-nifty.com/freeanesthe/2005/06/post_f697.html

10%キシロカインの存在を知らなかった麻酔科医って普通にいるのか?

烏賊鹿の枡居課の先生はえらいので間違えるはずはなくて　周りの人は何の言えないのが普通です

>>137
馬鹿麻酔科医だろうな。しかし、１０％製剤を手術室おいているDQN病院も問題だな。
で、違うことが気になったが、
＞麻酔科だけが薬の準備を自分でするのは古くからの悪しき慣習だ。不公平だ
意味が分らんが、うちは大学でさえ薬は看護師が準備するが、
麻酔科医が自分で準備する地域があるの？

>135
聴診で全例わかると思ってるらしいな。手術室で麻酔だけやってろ。

140に同意。
だからACLSではETCO2検知器やEDD (esophageal detecter device）
の使用を薦めている。

>141
最初からバイスタンダーCPRで胃袋破裂寸前とか、血気胸になってるとか、、、
喘息重責発作もバッグおせなくて聴診どころじゃないことがあるな。

挿管させて聴診させたら、『左右差ありません』なんて
研修医がいうもんだから暫く見ていると、みるみるSaO2が下がってきたこと
あったわね
見事に食道挿管だったわ、もとより信用してないけどｗ

デヴとか良く聞こえないことあるし、今時聴診に頼るのもどうかしらねえ
ETCO2モニター無いならしょうがないけど
心肺停止状態の患者に挿管してCO2出てこないようなら、多分助からないし

>>139

医局員大量脱局者を出した某大学病院では、
患者の入室確認から、薬剤、物品の準備、ライン取り、術中の薬剤iv、
DIVの交換、麻酔記録、保険請求の伝票拾い、麻薬伝票の処理、
リカバリでの最後までの観察、すべてが麻酔医の仕事だった。

看護師は、さすがに両手がふさがっているマスク換気時のラボナール
の注射は手伝ってくれた。

ある意味、並列麻酔より怖い麻酔だったなあ。

>>144
＞患者の入室確認から、薬剤、物品の準備、ライン取り、術中の薬剤iv、
＞DIVの交換、麻酔記録、保険請求の伝票拾い、麻薬伝票の処理、
＞リカバリでの最後までの観察、すべてが麻酔医の仕事だった。
　これって麻酔科医の仕事でないの？
　ウチでは、薬剤や気管チューブ等の消耗品の在庫管理と業者発注や保険請求シート
　の記入もしている。看護師にやってもらうのは、挿管困難時のノド押しだけ。


　ｙ

>>145
看護師はなにするの？
患者の入室と薬剤の準備位は大学でもやってくれたな。
あ、でもAとか大学では自分で準備だったな。保険伝票も自分だったな。

麻酔記録は麻酔科医の仕事だろ。本来は。
麻薬伝票なんかさせたらまずいだろ。
ま、尿量位は、いちいち報告するなここに書け、って外では指導していたけど。

以前勤めた病院では、麻酔記録を書くためだけに、ほかの部署から看護師が来て、患者急変のときでも、薬剤準備の手伝いをするでなく、ただひたすら、血圧と脈拍数を記録しつづけた。

横浜の「緩和医療学会」に行かれた方はいらっしゃいますか？　今回初めて参加しました。
麻酔科関係の方も多くいらっしゃいましたが、予想以上にNrs中心の学会で面食らいました。
ランチョンセミナーの整理券とやらの存在に気づかず、会場に入れずに悲しい思いをしました。

精神的な面を強調した文学的な学会でしたが、私には新鮮で興味深くはありました。

国立病院機構　狂徒医療センター
麻酔科医大量辞職って
いまどき珍しくも無いけど　マジ？
詳細キボンヌ

派遣麻酔って儲かるの？
どこの会社が求人してる？
詳細キボンヌ

みんなどんどんやめれば待遇よくなるよ

>国立病院機構　狂徒医療センター

あそこは兄弟の関連だから、何とか穴埋めするんじゃないかな？

えっ？穴京大？
嫌だなそれは・・・・・・・・・・

麻酔科医
いっぱい儲けて
まずいかい

>>152
大量辞職の穴埋めができないから、外部に露呈することになるんだろ。
なんともならんよ。

>154
山田君、全部座布団もってっちゃって

麻酔科医大量辞職の情報があった大学は、糖穂区大学、糖邦大学、M大学、（耶麻潟大学はぎりぎりセーフ）病院では、述べ丘県立病院、そしてこの国立病院機構　狂徒医療センター 、旧国立千台病院が、今まであげられましたが、他には？知っている方、情報よろしく。

一応標榜医ですが、今はドロッポです。
このスレに
こんな私が書き込んでもよいでしょうか？

腹囲もあぶねーみたい。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1114474935/
115：中央酸素配管の酸素供給停止事故隠している病院って腹囲のことらしい。
科長をクビになった教授と事故隠蔽体質の病院についていけず、助教授は辞職。
リスクマネージャだったとか......。
7月いっぱいまでで6人辞めるらしい。医局員は全員助手以上らしいよ。

＞１６０
祭りですか？

中央酸素配管の酸素供給停止事故とはまた古典的な。
どんな事故だったのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
100%N2O吸わしてｱﾎﾞｰﾝとかじゃないだろうな・・・

耶麻潟大学の次は、腹囲大学の番ですな。

詳細きぼんぬ

腹囲大学の教授は前の耶麻潟大学の助教授、、、、、
疫病神を追い出してもすぐには疫は落ちないのね。

>165ガセネタ　

前の耶麻潟大学の助教は亜麻傘先生。

山形台の麻酔科ＨＰを再生しろよ、医局員

ﾍﾟｲﾝ科で抗鬱剤を処方されたら外傷なしのなぞの痛みがうそのように楽になったものです。
どうして抗鬱剤をのむと痛みがなくなるのでしょうか。
不思議で不思議でたまりません。どなたかおしえてください。

おおまかにいうと、痛みを脳へ伝える物質、
セロトニンとノルアドレナリンの
活動を抑制する作用があるから、と考えられています。

＞165
II型でしょう。出身はII型じゃないようですが。

>１６８　６月６日ころ新しくなっています。スタッフから教授の名前が削除されました。

>１７０
なるほど、どうもありがとうございます。

ん？そうしたらﾍﾟｲﾝ治療中に虫歯ができても痛くならなくて、発見がおくれたりしないのだろうか。

〉170　原因不明の痛みを訴える患者にはSNRIが有効なんですか？宜しくお願い致します。　

＞ＳＮＲＩネタの人
チミ達ふざけているのか？　本気だったら寒いぞ・・・・

>175が医者なら逝け。

私立ならセンター半分でも入れるよ。　必修も少ないから卒業しやすいよ。

�@美容外科医も麻酔でレイプしほうだいか・・・小児科医もそうか・・・入院患者も・・・時間調節出来るもんな・・・避妊も出来るしな・・・

�A渋谷で1,000万出せば普通脱ぐだろ・・・会社の経費にすればタダ同然・・・裏DVDにして売れば永遠の利益・・・その金でまた・・・

�B高利サラ金で借りさせて　⇒　職場・近所・嫌がらせしまくって風俗嬢　⇒　AV　⇒　脅し放題　　『本籍地まで解ってんだよ』

『よがった方が売れるよ』　　　『歩合もうかるよ』　　　⇒　　　好きでしている

�C怠け警官はヤクザの味方

>>95の言ってたことって本当だったんだな（ﾜﾗ

135 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/06(水) 19:34:23 ID:FxiF4hZQ0
まだWEBに載ってなさそうなので紙面から転載してみる。

麻酔科医３人が「重労働」と退職願　　三重大病院

　三重大病院（津市）の麻酔科医師十二人のうち三人が、労働環境悪化などを理由に
退職願を提出した。内田淳正院長は「患者に迷惑は掛けられない。慰留に努めたい」
と話している。

　三人は全員三十代（男性二人、女性一人）。六月に相次ぎ退職願を出し、全員が八月
末での退職を希望している。「長時間労働に疲れた」と話しているという。病院によると、
麻酔科医師は十五時間を超す手術や深夜・早朝の緊急手術に立ち会い続けることもある。

　同病院の手術件数は、一九九六年度の三千二百四十件から二〇〇四年度は二倍の
六千七百二十五件に。一方、麻酔科医師は二年前から増えていない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中日新聞　１１版　３３面　より

>>178
>>麻酔科医師は十五時間を超す手術や深夜・早朝の緊急手術に立ち会い続けることもある。
なんか、横で見ているだけみたいな書かれ方
アメリカではジェット機の操縦や原子炉の運転に匹敵する精神重労働って
いわれてるのに…

＞１７８１５人も辞めた党穂区大学と比べると、たった３人で大騒ぎしすぎの感じがしますが。

麻酔科１２人の内で実働は７人らしいから、実質的には半減

>181
じゃ、今まで実働していなかった５人にこれからは実働してもらったらいいんじゃない？

>>182
教授1人、助教授1人、、講師1人、助手2人か？

>>178
教授に耐えかねてやめます！！！って〜
重労働？？半分はホントで半分はウソ
重労働は某外科の某移植（リオペが多い）のためと思われます

>>178
三重大学は時価麻酔ですか・・・。
大変ですね〜〜。
大学病院へ行く用事ができたら
別の県に受信したほうがいいかも

慰留するだけで、給料、仕事の改善点を示さないクソ院長には笑える。
患者の迷惑だけで通用するかよｗ
こんな病院潰れますように。

>>186
http://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D105070043.html

ちょっとお聞きしてもいいですか？
足の手術をすることになったのですが、
１歳にも満たない乳児（現在２ヶ月）に
全身麻酔は大丈夫なのでしょうか？

>>188
局麻でできると思うか？？

＞＞188
その子の全身状態にもよりますが、咳や鼻水がひどくて熱も上がっている状態なら全身麻酔は控えた方がいいと思われます。

＞＞189、190
レスありがとうございます。
確かに局部麻酔は無理だと思います。
生まれて2ヶ月の乳児に全身麻酔が負担にならないのか
気になったもので。

先日、急に1週間後手術をすると言われてしまい、
あまり詳しい説明が無いままだったのでちょっと不安に
なってました。
ありがとうございました。参考にさせて頂きます。

＞１７８
１人以外全員退職届けだしたとか

>>192
12-1=11人が退職？残るのは教授だけ？
教授も退職届けだしてたりして。

>>193
>>教授も退職届けだしてたりして。
山一證券みたく廃業届を大学に提出するのが良い、と思われ。
それとも自己破産？

>>186
>>慰留するだけで、給料、仕事の改善点を示さないクソ院長には笑える。
>>患者の迷惑だけで通用するかよｗ
>>こんな病院潰れますように。

条件の悪いところは、負け組になるだけだね。

診療報酬だけが共産主義体制で労働市場が市場原理になると
国立大学は金銭以外の魅力が無いと労働者は集まらないよな。
ブランド力の無い地方国立は崩壊へ向かうんだろうね。

麻酔科医逃散＝各科麻酔の時代に戻ればいい

>>197
それは国民が許さないでしょ。専門的なことは専門家にやっていただきたいです。

今後麻酔科医が、手術件数をコントロールしていく時代となるだろう。

今後麻酔科医の数が、手術件数をコントロールしていく時代となるだろう。
待遇改善よろしく。自分に課せられた責任に見合う収益が与えられない場合は
麻酔を行うべきでない。自分の仕事に誇りと責任を持て。
そのことがわからずはたきたおすモノ、
わかっててなお無責任体制のもとではたらくモノ、
かような輩はいないほうが世の為である。

上半身の手術の場合、術野は硬膜外が効いているので痛がらないが、下半身は無麻酔のため、膀胱カテ留置による尿意を訴えることがあります。
苦痛が耐え難いと訴える患者もいます。何かいい対処法はありませんか？

>>201
何のこと？？？？
何のオペ？？？？
下半身無麻酔で膀胱カテ留置？？？

>201
？

>>201
膀胱カテは不必要なので抜きましょう

全麻にしろ

>>201
おまいは医者か？
年齢、手術、術前状態で、だいぶ異なるけど。
ま２０４が正解だろ。抜けない患者の状態なら、もう一度勉強してから質問しろ。

この見栄大学麻酔科崩壊のニュースが、全国に広がり、麻酔科医の重要性が国民に浸透し、日本麻酔科学会（旧麻酔学会）ができて５２年、まるでセミのように、地中にモグッテいた、日本の麻酔科医が、脚光を浴びる日が来ることを願う。

それほど注目されてないよ、残念ながら

じゃあ、もっと盛り上げようよ。とりあえず、あげろ

延岡のときのように、三重で、大学病院から、手術できないため、患者をどんどん他の病院に移送したら、大ニュースになるんだけどなー。

三重大麻酔科崩壊でも各科麻酔で日常業務不変→麻酔科不要論勃興でねえか。

アメリカの１９６０年代の時点にこれから
さかのぼるということになるだけ。患者犬死が日常化していることが
さらされ、官邸レベルでの対処が不可避になるだろう。そこから待遇改善が
はかられ、逆に麻酔科医大杉になる。一旦外科自家麻酔に戻っていいよ。
がんば！

誰が麻酔を担当するか（何科の医師あるいは研修医あるいは看護師）を患者に明示しなければならない、という国からの通達が来ることを祈りたい。

>>213
術前診察をした医者が当日の麻酔を担当するとは限りません。そのため、患者に対して誰が麻酔を担当するのか明示することは事実上不可能です。

麻酔なんていらない。
祖父は麻酔なしで患者を押さえつけて何百もの手術
をしました。

>215
患者を押さえつけてティンパノとかラパロとかできたら神ｗ

と、釣られてみる








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃｽﾄ

>>215さんが手術を受けられる際に、ぜひ体験してみてください
伝説の「押さえつけ麻酔」いやあ､わくわくするなあ
オイラは絶対ヤダけどねｗｗ

と、やはり釣られてみるﾃｽﾄwww

　OPCABGなど、麻酔なしでやるのにくらべ、麻酔してやる方が術中の
心合併症発症のリスクがはるかに低いと考えられます。麻酔なしでは手術侵襲による
循環動態変化に生体が柔軟に対処しきれず、心臓に問題のある症例では
非可逆的に心臓が止まってしまう可能性が高いということは、容易に想像されます。
　侵襲度の高い手術であればあるほど、それだけますます麻酔そのものが
手術治療の成否に大きく関わってくることになります。
　この期に及んで麻酔なしの手術なんて。

　と、さらにうかうかと釣られてみるテスト。

麻酔なんかイラネーヨ
バーカ

と言ってみるテスト

麻酔なんていらない
＝手術なんて要らない
＝まじめに医者なんてやらなくっていいじゃない、死ぬのは患者

同意

小学生の口げんかになってねぇか、おいｗ

そこで鍼灸ですよ！

ﾔｯ！　手応えあり！

気功のほうが、きくと思われ

針麻酔

麻酔科学会のDaturaに新しいID.PWでうまく登録できないんだけど、誰か教えて下さい。

>226
ハガキ来たべよ、郵便うけ探せ、な？

>>226,227
Daturaログインして新規ID,パスワド打ち込もうとすると
何故か知らんがID打ち込みがデフォルトなってる

数日前トライして「やっぱウチの学会らしいなあ」と
あっさりあきらめて放置してあるんだが

...もしかしてヲレだけ？

あ、ほんとだｗ

全くやることなすこと間のぬけてるくそ学会だ

ﾍﾟｲﾝで30歳の女性に抗鬱剤を処方したらせっかく効いているのに太るからいやだ！もう飲まない！の一点ばり。
若い娘じゃあるまいしその年で太ろうが関係ないがな。
じゃあ、と星状神経節ﾌﾞﾛｯｸをやろうとしたらこわいからいやだ！とゴネる。
なら来るなバカ。

>230
禿同。
手紙についていうとIDとパスワードのところだけフォントかえるなごらっ。
Iだかlだかわかれねえじゃねえか。

>>228, 230, 232
　自分のパソコン環境のせいでしょ？

　医局のMacなら一発で問題なし！

>233
ぼけっ。話をよく読め。

今どきﾏｶｰとか良く恥ずかしくないな・・・

OSなんかなんでもいいべ。
BSDだろうがXPだろうがos10だろうが、使いやすい環境やソフトがあれば何でも良い。
「Mac万歳」←こういうやつが一番ｲﾀｲと思うね

ま、漏れは個人的にMacは好きだけどねｗ

専門医のこんな規定許せる？　いい加減過ぎないか？
「施設長（大学学長、医学部長、病院長）またはこれに準ずる職責にあり、
麻酔及び麻酔管理業務の統括を行っているものは指導者としての実績を考慮し、
麻酔科関連業務への専従規定を満たさなくて良い。」

>236
frontpageにアンケート作ったよ。
漏れは、不愉快ではあるが「やむなし」と思う。

もしその規定がなかったら、無理やり業務をやったことにして、
部下の分を取り上げような気ガス。（もちろん実際は部下がやっているのに。）
かわいそうな部下がでなくするためには、仕方ないかも。

実技として麻酔を掛けられない専門医を創りたがる学会の頭の空洞化は寒い

麻酔を全く行っていなくて
ペインしかしない香具師、救急しかしない香具師も
麻酔専門医です。
おかしくないか？
少なくとも一般人には麻酔しない麻酔専門医って理解できないだろうな。

三重大の件だが、
麻酔科の無い医学部というのは医学部として認められるのでしょうか？
麻酔科は一応、標榜科だし。
早急に回復しないと、病院機能どころか、医学部存続にも問題ありだろう。

>>241
教授がいて教室があればＯＫでしょうﾖ
病院は実習病院ですから
外の研修病院を利用したって良いわけですし

>>241
別に麻酔科ゼロになっていも違法ではないのだろう。
標榜しなければいいのだし、外科の教授か助教授あたりが標榜医と持っていれば、
そいつを手術室部長兼務なんぞにして、そのまま麻酔標榜しても、法律違反ではないのであろう。

この間、三重大麻酔科教授の講演を聴いたけど、分かりやすい講演で
けっこうよさそうな人だったんだがなぁ。
ま、三重大は研修医も少なそうだし、ローテーター教育の責務も軽いから
なんとかいけるんじゃないの？

それより、見得大学病院長の待遇改善など全く考えてないアホさ加減に笑える。
円山教授も何か言えよ

＞240
激しく胴囲
麻酔全くやってない石に麻酔専門医をあげる必要はない。
そんな香具師はもはや麻酔専門医ではないない。
ペイン専従医は麻酔学会認定ペイン専門医でもつくってあげてくれ。

つうかさ、学会のエライさんも此処見てるわけでしょ。
どう思ってのかね？
そういう実際に現場を支えている圧倒的多数の兵隊の気分を理解しようとする
感受性はもう無いのか？

全部学会のせいだとは言わんが、ちったぁ考えろよという感じだ。

会員キープ＝上納金キープ
ペインしかしない香具師、救急しかしない香具師からは
上納金を倍にするくらいしか考えてないでしょう。
お偉いさん、あとは大学病院のことしか頭にない感じ。
勝ち組み大学と負け組みの格差がここ何年かで広がる予感。

フロントページ、書き換えられるんだな、始めて知ったぞ。
面白いな。つか、書き換えて良いんだな？　＞　管理者
ちょっといじったぞ

　
もう雅巳さん　遅いよ！！

>249
お好きに。
皆さんもご自由に。

手術増えてもなり手は増えず／麻酔科医不足で悲鳴／常勤ゼロ、１人…
／急患転送するケースも／県内病院
ttp://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20050710/kennai-20050710093459.html

いや、愉快な記事が続くね、最近は。

　　いやならやめろ
　　かわりはいくくらでもいる

とか言っていた連中の慌てぶりが実に笑える。

　いやならやめろ
　かわりはいくらでもいる

　だった。なんだよ、いくくらって・・・orz

日本人特有の、近代的軍事学的視点の欠如の欠点が、情報化社会で顕在化している。
情報（病理・放射線診断）と兵站（麻酔科・ＩＣＵ）を軽視しては、高度医療は
なりたたないという当り前のことの証明にすぎない。
時代遅れの年寄りが主導権を握り、既得権に縛られた大学や学会には、問題解決の
処方は期待できない。日本死すべし。

認定医申請書類の多くが年度単位(4月1日〜3月31日)なのに対し、偶発症症例の報告文書
は年単位(1月1日〜12月31日)。できれば、どちらかが3ヶ月分譲歩して、統一してほしい。
どちらかといえば、偶発症の方を年度にしてくれると、院内の他の統計とも統一性があってよいのだが。

兵站.
軍隊の補給や輸送のことを兵站という．
日本軍の悪い所は，初めに作戦ありきで，
それに合わせて輸送計画を作ることであった．
作戦が決まってから輸送を考えることがいかに無謀であるかは，
近代戦にもかかわらず多くの餓死者を出したことが物語っている．

日本軍においては最前線で実際に戦っている部隊を重んじ，
後方の支援に当たる部隊を軽視したのである。
最前線で実際に戦っている部隊＝外科
後方の支援に当たる部隊＝麻酔科
そんな感じでよろしいか、254さん。
間違ってたらスマソ

関東地区1都8県にある臨床研修指定病院となっている自治体病院を対象にした麻酔医確保に関する調査で、6割を超える病院は、麻酔医の偏在是正が難しいと考えていることが分かった。
確保策として、麻酔医を県単位でプール制や登録制とすることについても、半数弱が「難しい」と答え、確保に頭を抱える医療現場の実態をうかがわせた。

国の改革求める声も

調査は、全国自治体病院協議会栃木県支部が関東地区の会員病院を対象に実施し、臨床研修指定病院84施設から回答を得た。
その結果、全国的な問題となっている麻酔医の偏在是正については、関東地区の病院ですら63％が「難しい」と回答し、「可能である」の14％を大幅に上回った。

「難しい」理由としては、絶対数が少ないことや、「麻酔医を強制的に異動させることになり職業選択の自由を無視することになる」「麻酔医が売り手市場である現状では、魅力ある医療現場や待遇の実現がなければ是正は考えにくい」といった意見が挙げられた。
国、県などの行政や日本麻酔科学会などでの大幅な改革がなければ難しいとの指摘もあった。

一方、「可能」な理由としては、都道府県ごとの手術件数や麻酔医の数を取りまとめてバランスを的確に判断し、イニシアチブが取れる機関が設立されたり、人口当たりの麻酔医の定数を定めたりすることが前提条件に挙げられた。
医師の身分や、医療事故の責任の所在などの問題が解消されれば可能とする意見も出された。

また、麻酔医確保のために、県単位で麻酔医をプール制や登録制として、手術に応需する形で派遣する制度を作ることに対しては、45％が「難しい」と答え、「可能である」の33％を上回った。
「難しい」理由には、医師の絶対数の少なさや麻酔医の身分保障、所属、事故が起こった場合の責任の所在など問題が多いとの指摘のほか、「この制度により不利益を被る病院が出てきてしまい、各病院同士の相互協力が難しくなる」と否定的な意見もあった。

＞軍隊ヲタ
レトリックがわかりにくいんだよ、うぜぇ。

>259
資本主義社会では、このような場合賃金の増加で対応するのが当然です。
賃金の増加のためには、価格の値上げも必要でしょう。
価格の上昇に伴い、需要が減るのもやはり当然です。安価な医療を求めて、患者様によっては転居を選ぶ方もあるでしょう。
それで最終的に安定が得られるわけなので、まずはすべて自由診療制にするしかありません。
これが、痛みを伴う改革というものです。

今のような公定価格制度では何もうまくいくはずがありません。

>>261
麻酔ナースの設立ということも選択肢にあるという人が居る。
医者でさえ、リスクに見合う給与が得られない実情の中で
さらに低い給与で麻酔管理を手伝うナースが出てくるかどうか。
麻酔ナースを国家資格化したとしても、医者よりは低い給与となるだろう。
病院や医者が責任を負うとナースに説明したところで
刑事事件化すれば、ある程度個人の責任が追及される。

麻酔看護士と麻酔専門医のセットで麻酔させる。
麻酔するのは看護士、裁判所に行くのは麻酔科。患者説明を行うのも
麻酔科。麻酔承諾書は麻酔科医の名前で取る。患者に対する責任は
麻酔科医と病院が分担して負う。麻酔看護士は救急救命やICUでも使える。
麻酔専門医を増やすことないよ。平均的レベルが下がるだけ。
研修医に対する麻酔科研修も教養の範囲に留めるのが患者の為。
専従する意思のないものが麻酔にたずさわるのは患者の利益につながらない。

だから、もういいよ。金払わないのにやるかよ。勝手に自滅しろ。世の中金のくせに、赤ひげばかり唱えてんじゃねえよ。
できることはやるが、できないことはしない。
やはり、マスゴミが決して報道しない、失敗しているアメリカの制度を導入すべきだろな。貧乏人は死ねというシステム。金持ちだけ最高。

卵巣腫瘍手術中、酸素配管のはずれに気付かず、患者死亡。
医師と看護師書類送検。

厚生連尾西病院　http://www.jaaikosei.or.jp/bisai/

誰か、詳細知りませんか？

表MLで並列麻酔可とかいってる香具師は負け組？

>266
言うまでもなく・・

この施設は麻酔科が無いみたいだけど
外科麻酔？それともバイト麻酔科医の掛け持ち？

表のあのおっさん　また　炸裂してるな
条件のいい病院にいけない、並列させられてる、負け組がくやしいかの？

表MLって何？

>270

　　　　ひ　み　つ　♪

超超有名名門大学の教授がセクハラで大学追い出されて、
定年前にどっかの病院の院長になるっていうウワサは本当ですか？

どこだよ

>272

どこどこ？

いい就職先が見つかったから今のうちにやめるよ、
って言ってたけど、違ったのかあ？

>>272

　もう赴任したようです。（神戸では所属が変わっていました！）

上記詳しく

話は変わって、新しい「指導医」を獲得した、「旧、指導医」はどれくらいの％でいるのですか？

さあ？なんできになるの？なんか意味ある？
私は１２年目で偶然、旧専門医更新年と、新指導医開始年が同じだったので、取りましたが。
専門医の有効期限が５年だから、２０％位じゃないの？

>>277
Tamayo's father

セクハラでってとこ、マジなの？

監視カメラがあるとは知らず、オッパイをモミモミ・・・。

うわぁ・・それ、まさか患者に！？

普通聴診器使って、ごまかしながらやるだろうに、軽卒。

独立するにはちょっと勇気が要る。
しかし上手な開業医と提携してバイト三昧なら自分の時間が増えるような気がする
収入も増えるかも。
転勤もなくなるかも。

大病院にいると大手術の麻酔に関与する際に偉くなったかのような錯覚がある。
大病院なら休みが取りやすい。
大病院の待遇は悪い。
大病院で満遍なく麻酔の臨床をしていないと不安だ。
医局に所属しているほうが考えなくてｲｲﾔ。

心麻の採否結果ってまだ発表になってないの？
予定では7/11なのに・・・崗醍か・・・
早く発表汁

【筆頭演者で演題登録をされた方へ】
採否結果は、学会ホームページ上にて下記のとおりお知らせいたします。
記
・ 掲載日 ・・・ ７月11日（月）から（予定）
・ 掲載方法 ・・・ 演題登録番号
※ 登録演題が不採用の方は、事前参加登録もしくは
当日参加登録が必要です。

>>286
さすがにしびれきらして、本日メールしました。

>286
返事はどーだったんだ？
しかし小児に偏りすぎだな。

>>288
そりゃぁ、丘代ですからね。
丘代で心臓と言えば小児でしょ。

ちなみに、
「先生の演題は採択されております」
だけだったよ。
いつHPで発表するかとかは書いてなかったなぁ。

>286
とうとう１週間発表無かったな。
幹事大学としては責任感に欠けるな。
遅れますの一言があってもいいんじゃないかな。
岡山だから演題も集まっていないだろうに。

丘大はゴー万なんだよ。教授もイヤな感じだし。自分たちだけでやってろ。

>>291 教授もやな感じってリサ２００３年１月号を読んでの感想ですか？

>291，292
詳細キボンヌ
GOマンってどんな幹事？
この前の神戸でもそんな幹事って聞いたけど…
なんでそんなに強気の姿勢とれるの？

まだ心麻の演題採択の発表無いぞ。
完全に怠慢してるな。
１週間遅れても謝罪の一つもないってことがGOマンってことかなな。

麻酔医と麻酔科医を区別しましょう．

Anaesthesiologyst（麻酔科の医師）が麻酔科医、Ansethesist(麻酔を行う医師）が麻酔医。

＞２９６さん．解説ありがとう．
マスコミは当然として，麻酔科医自身もこの言葉の区別を認識していない人が多い！
われわれは，「麻酔科医」！

>>296
っていうか、スペル間違ってるぞ(w
解説は合ってるけど・・・

俺は指導医も一応取ったが、言葉なんてどうでもいい。
待遇がちゃんとしてれば、どっちでも一緒。

どなたか、卒業年次とは別に、
指導医、専門医、認定医で待遇に差のある病院の方、おりますか？

だいたい専門医と認定医、どっちが上かすら
イパーン人にはわかりにくい。
並-上-特上とか
スーパーデラックス専門医とかの方がよかったのでは？

全日本麻酔学会が「超認定医」基準策定中

だから俺が昔から提唱しているのは段位制だ。
一級は段位試験を受けて合格したら初段。そして黒い帽子を着用できる。
その後ことあるごとに申請を繰り返し、
晴れて九段以上は輝ける深紅の帽子を着用する。
この帽子の前ではどんな外科医も頭を下げなければならない法律を制定する。
しかし、残念ながら満２６歳の誕生日までに四段に昇進できなければ
プロの麻酔科医になることを諦めなければいけない。
だが、アマチュアとして外科医でありながら麻酔を続けていても、
その実力が広く認められるのであれば、
研修医、麻酔看護師、落ちこぼれ麻酔専門医などを相手に６番勝負にのぞむことができ、
３勝で自動的に麻酔四段になる。余談でした。

>>303
麻王（「きょうから麻王！」とか、知らないよね？）
麻聖、女流麻ドンナ、とかいろいろできそうな悪寒

>>303
で理事長、
最近の麻酔科の人気低下の対策として対局料の値上げは検討されていますか（ｗ

>>303
このスレで初めて不覚にもﾜﾛﾀ

では昨日の結果は、麻酔専門医を目指したものの、研修医に討ち負けたと

華岡青洲の霊魂に憑かれた研修医が神の麻酔を目指して
失明者を続出させるとか。

News Letter来たけど、麻酔科学会理事が一新されたね。

てゆうか、随分ショボくなったね　＞　レター

>>311　剥げ堂

ひかるの麻酔（ｗ

ねえ。下しぇん区たっぷりもらってチンタラ執刀している香具師の麻酔を
よく、夜中まで平気でかけてられますね。いつも感動させられています。

腹囲の教授、科長クビになったって本当ですか？
支部長のハズですが。例の注射事件が原因で？

あ、あれレターだったのか？
折込チラシかと思って捨てちまった

腹囲は4月からすでに5人辞職した（助教授も含め）。
それでも彼は山形の教授と違い、教授の座を退かなかった。
大学側は今月より臨床教授なるものを採用し、臨床すべてから退けた。
現在彼は、学生の講義と実験しか行っていない。
三重よりﾔﾊﾞｽ。。。

最近、麻酔科の教授が新しくなって、問題を提起している大学→岩手医大、東北大学、山形大学、東邦大学、埼玉医科大学、三重大学、福井大学。他に知っている人は情報を。

>316
臨床教授って誰？
不管ちゃんは科長はクビになったけど、まだ教授で講座主任ってこと？

>>316
＞現在彼は、学生の講義と実験しか行っていない。
　２０年以上前だが、旭川医大で同様のケースがあったはず。
　組織運用秩序維持から、御上の常用手段。

>>316
なぬ、臨床のDutyなしで
実験三昧とな？
ウラヤマスイ…

と思ってる教授たくさんいるよな希ガス

麻酔科なのに臨床フリーで実験ばかりしているなら、生理学教室の助手として雇ってあげたら。
科長がつとまらないのに教授だなんておかしいよ。
どの面下げて学生に抗議してるんですか。
彼が福井にいることで、大学にとって何かメリットがあるのかなあ。
彼も大人としての世間常識を辨えるべきでしょうね。
ただの退職金目当てでしょうか？
本人の痔核の問題。

落武者降臨？

あ、あとバイトはかかさず・・・

>316
普通は医学科の麻酔科教授が附属病院の麻酔科の科長を兼任する
臨床パーな教授だったんだね、

webで見たらCOEの実験のメンバーじゃん　ちぐはぐぅ
少人数の医局で5人辞めたら、普通の感覚なら現職に居座れないよなぁ
さすが大学教授！

>>324
それは公務員様だから。大学茄子が安泰なのの同じ構造。

>>324
でも、その彼を教授にしたのは、その大学の教授会なんだから、すべての教授
の責任でもあるわけで、そうなると激しい追及はないわな。

誰も辞めさせることができないのが、国立の教授。

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2005dir/n2642dir/n2642_03.htm#00
麻酔看護師の導入で 麻酔科医不足は解決するか？

続いて，本山氏の口演で触れられた麻酔看護師の導入について， 武田氏
は日本の麻酔事故件数が，世界的に見ても低いことを指摘 し，麻酔科医
以外の医療従事者が麻酔を行うことについては不安な 部分が残るとコメ

ントした。

諏訪氏も，「麻酔を詳しく知らない外科医でも一応は麻酔ができるた め
，日本における麻酔の技術・安全性への認識はまだ甘い。ここで 麻酔看護
師を導入すれば，ますます『麻酔は医師の仕事ではない』と 麻酔科医がい
なくなるのではないか」と述べた。菊池氏によれば，現 在台湾では病院側
が人件費の理由から麻酔看護師を積極的に採用 し，麻酔科医がいなくなる
という事態が起きており，こうしたことは日 本においても十分起こりうる
という。

田辺氏は客観的な視点から「現在，一般病院の3分の1において， 外科医
が麻酔を行っている。これを問題と考えるのであれば，麻酔看 護師を導入
するとしても，あくまでも麻酔の補助に留めるべき。逆に， 外科医が麻酔
を行ってもよいというのであれば，麻酔看護師でもよい のではないか」と
述べた。

また，会場から宮尾秀樹氏（埼玉医大）は「質と数の問題がある が，ま
ずは数がないと質を確保できない。マンパワー調査の『今の人 員の1.5倍
いれば』というのは，今のQOLを維持するために必要な人 数で，麻酔科医
のQOL改善のために，麻酔看護師の導入を視野に 入れる必要があるのでは
ないか」と発言。ICUの看護師をトレーニン グすることで，麻酔の維持は
できるのではないかと指摘した。

だから
麻酔看護師は麻酔科のしらないところで
勝手にやってくれ
まちがっても教育監督指揮を現役の麻酔科医にやらすな
俺はスーパーローテの指導だけで
きれそうだから

救命士もくるな！
お前らが挿管できても救命率はかわらんよ
AEDは有効のようだが

もし麻酔看護師制度ができたら、麻酔科医は、手術室で、１．新人の麻酔科医、２．新人の麻酔看護師、３．研修医、４.医学生、５.救急救命士に気管挿管を教えなければならない。ひとりの術患で、５回チューブの出し入れをしろってか？ハア？

何も知らない患者はかわいそうだな。
未熟なＤＱＮ野郎の挿管練習台か。

頑張れば９割ぐらいラリマでいけるよね。
ラリマでできる患者に気管挿管するのは罪だ。
うちでは気管挿管やってないんだよねってことにして、誰もこさせない。

>>328
そのうち、インタベ看護師、胃カメラ看護師、ルンバール看護師とかも
出来そう・・・

腹囲は3月にも1人やめてるし、2月には止瀉まで出ている。
しかも今年はローテーターが少ないから奴隷要員も確保できてない。

噂によるとオペ件数を増やしたい県内の某病院が引き抜き工作を行ったのも
辞職ラッシュを加速させた一因らしい。

>>334
>某病院
どこ？
漏れも引き抜いてくれ
しかし見栄もそうだが
地方の大学病院って終わってるな

中国から派遣してもらう。

おまいら
結婚指輪したまま麻酔している香具師ってどう思う
オレは外すべきだと思うんだけど

>>337
医療従事者の指輪について、感染がどうのこうのって話しあるよね。
指輪をしていると、感染やらで患者に不利益が多くなったというエビデンスはあるのかなあ？

ICUのスリッパ履き替えは意味なかったってのと同じように、
実は指輪してても変わりなかったりして･･･

私の病院の外科医は毎週のように麻酔のバイトにはげんでいます。
麻酔科を3ヶ月ローテートしただけの彼を雇う病院も病院だと思うのですが
彼は毎週土曜日の午後は嬉々としてバイトに出かけていき、
最近では「麻酔なんて誰でもかけれる」とうそぶいています。
彼が一度怖い目に遭うよう心のなかで祈っているのは私だけでしょうか。

外科医が麻酔かけて偉そにしてるだけで、麻酔科医としてのプライドが
許さないのに 、看護婦なんてとんでもないよ。
麻酔科医の仕事は看護婦でもできる仕事として認識され、
益々地位が下がるでない。

他科の医者が怖い目に遭うよう心のなかで祈っている医者って・・・
看護婦でもできる仕事として認識されるのを危惧する医者って・・・
「麻酔なんて誰でもかけれる」周りにうそぶいている医者って・・・
おまいら、香ばしいっす（ｗ

>>338
患者に不利益が多くなったまではいかないけど
手にいる細菌を培養したことはある

シートに洗った後の手を押し付けて培養したんだけど
指輪をしていた人は指輪の周囲が恐ろしく汚いという結果が出た
だから患者にも影響がありそう

帝京大、もしくは女子医大の麻酔科に入局したいと思っていますが、
スーパーローテートは帝京も女子医も他科のローテートの待遇が悪いと
聞き、入局までの2年間は直接大学に行くよりも市中病院で
研修したいと考えております。　しかしながら、下記を見る限り
麻酔科指導医のいない病院のほうが多く、困り果てているところです。

http://www.pmet.or.jp/

やはり麻酔科で早く一人前になるためには他科の雑用に耐えてでも、
最初から大学に行くべきでしょうか？

申し訳ありません書き忘れました、就職試験を控えた6年生です。

＞学生君
考え方は色々あるけど、とりあえず大学に籍おきなさいって。

　　細かい仮説
　　　　↓

麻酔指導医が３人以上で
手術室が１０部屋以上で
六百床以上の
心臓血管外科の手術が年１５０件以上あって
年間麻酔科の管理症例が４０００件以上の病院を苦労してでも捜せ。

ぜったい呈今日
享受の器の大きさが全然違うもん

虎ノ門病院のような、ところは、例外として、麻酔指導医をめざすなら、どこかの、大学の麻酔科に入局するしかないのでは？

先生方、ありがとうございます。レスを頂き光栄です。
自分も>>347さんの通りだと、就職活動を始めてから痛感してはおります。
そして3年後は当然どこかの大学に入局する予定です。

しかし
・裏を返せば、3年後までは入局ができない。
・2年間の初期研修において、麻酔科が選択可能なのは3〜7ヶ月ぐらい。

それでしたら、その2年間ぐらいは市中病院に出て内科の全般的知識を
学びたいと思っているのですが、甘いでしょうか？>>344さん

>>346わたしは手胃狂性ですが、
「一度外に出たら、3年後の入局では専門研修性（無料）ではなく
有料になります。お金を払いたくなかったら初期研修は外に出ないでね」
という具合のことを説明会で言われました。各医局が悪いのではなく
病院の方針がそう決まったのであれば仕方が無いとは思いますが、
母校の卒業生にこういった制限を加えていることに疑問を感じ、
関東圏のほかの大学として女子医、群馬を考えています。
呈今日の良いところというのはどのあたりでしょうか？

>>348
一度外に出たら、3年後の入局では専門研修性（無料）ではなく
有料になります。お金を払いたくなかったら初期研修は外に出ないでね

この言葉の意味がわかりません。
特に、有料になるという意味がわかりません。
結局どういった身分になり、どういった名目のお金をどれぐらいの額支払うのですか？

>348
関東に拘るのは、愚
母校に拘るのも、愚
事情があるならｽﾏｿ
ま、就職に障りがない程度にあちこち見学してみたら？
自分の目で見て、聞いて、感じて判断するのが立派な麻酔科医

>>349
「まだ正確に後期研修プログラムが確定していませんのであくまでも予定ですが…。」
と切り出し、

・大学で初期研修プログラムを受けた人は修練生もしくは大学院生になれる。
（給料0円）
・外に出てしまった人が3年目以降研修したい場合は特別修練生という身分なので、
大学にお金を払う。（つまり有料）

と言っていたと思います。上記のとおり、まだ確定ではないので身分やお金の名目等
に関してはこれ以上わかりません。また、記憶違い、聞き違いでしたら申し訳ございません。

いくら学外研修者でも有料はないだろ？　しかも学内研修者の給料も０円？
さすがに信じられない。研修医が労働者だと認められたこの21世紀に
こんな事を言ってるとしたら正直終わってると思われ・・・
それともそこまでして行くほど凄いところなんですか？＞提供の中の人

岐阜がなにやらあやしい雰囲気かと…

>353
詳細を

国立狂徒　奴隷募集中
誰か逝ってやってくれ


http://www.hosp.go.jp/~kyotolan/

麻酔科医長　　17年以上の臨床経験を有する者
麻酔科医師　　 3年以上の臨床経験を有する者
3．募集人数
麻酔科医長　　1名
麻酔科医師　　若干名
4．待　　遇　
○身　分… 国家公務員
○給　与… 医長　　　年収約1,000万円以上　
医師　　　年収約　800万円以上
○宿舎有… （単身者用・世帯用共に入居可能）
5．勤務時間
8:30〜17:15
宿日直無し、オンコール当番1月あたり5〜8回
6．休日等
土日祝、夏期休暇3日、年末年始6日、有給休暇年間20日

17年以上でたったの1000万かよ
人を馬鹿にするのもいいかげんに汁

ちなみに国立狂徒は
救命センターでもありますので（麻酔科もないのに？）
救急医も年棒800万で募集しております

こちらは1年以上前からHPに掲示されたまま
変化ありません

麻酔科医募集もそんなふうになってしまうんでしょうか

3ヶ月も応募者がいなかったら
条件を考え直した方がいいんじゃないか、
と言ってみるテスト

そう考えたとして、国立ってかってに給料変えられるの？
国で決まってるの？

医長17年以上ってのは、何か規定でもあるんですかね？
麻酔指導医とか、専門医とかを持ってるという風に募集したほうがいいんじゃないの？

卒後17年≒40歳

>>351
関西医大の研修医が過労死した件は最高裁まで行き、病院側の敗訴が確定しました。
その判決文には、研修医はもとより診療業務に携わるものは、労働者であるとの一文が付加されています。
つまり、診療業務に携わる以上最低賃金と労災事故時の補償を用意する義務が事業所である病院にあるということです。
お宅の大学のまだ確定していないというその案は、確定すれば違法です。

国立はバイト禁止とか、国立の規定でがんじがらめにするくせに、時間外は一切まともに払わない。そりゃ、医師にだけ約束守らせて、事務は平然と違法行為行うんだから誰も勤めたいとは思わないだろう。

>>362
禿同ね
そんな、勤めている椰子は（ｒｙ

国立病院は独法化したから、ほかの病院に麻酔のアルバイトをしに行ってもよくなったんじゃないの？

＞３６４
独法化しても兼業禁止規定は撤廃されてはいません．

＞３６５
じゃあ、オレはいかない。しんでもいかない。

呈今日の話が出ていましたが
大学に残らないと有料になるだの（残っても無給って…）、
入局すると言えば研修後３年目の扱いにするだの（三行偉大）、
これって学生騙しじゃないですか？

>355,>365,>366
国立狂徒の提示は1000万ですが，東北地方の国立は，基本給，調整手当て，医師手当て，勤勉手当，寒冷地手当てなどで1200〜1600ぐらいです．
また，東北の国立病院は標欠（標準医師数欠乏）病院が多いので，医師の都合が通る所があるようです．
独法化しても兼業禁止規定は撤廃されてはいませんが，これを厳しくすれば医師が集まらないので，事務方が目をつむっています．
医師充足率が６０％を切ると診療報酬が１５％減額されますから，医師確保は病院経営上（独立行政法人化したので）その病院の５年後の再評価に向けて死活問題なのです．ですからアルバイトを黙認してでも医師を確保したいのです．
「何科の医師でもいいから，勤務してくれればいい」というのが，地方の国立病院の基本的な希望です．関東や関西で麻酔業務でボロボロになった麻酔科の先生，東北の国立病院に行ったらいかがですか？麻酔をしなくてもただ勤務しているだけでいいそうです．

>362
この前の日本麻酔科学会総会で，国立仙台病院麻酔科KMR先生のプレゼン「先手必勝・マンパワーの獲得ー仙台医療センター方式ー」を聞いてしまったら，もはや国立病院の麻酔科に常勤として勤務して公務員給料という安月給でこき使われていることがアホらしくまります．

>>369
どんな話だったの？
詳細ギボンヌ

>368
麻酔をしなくても勤務しているだけ
って
麻酔科医の俺から麻酔をとったら
何がのこるんだ！

と言ってみるテスト

>371
医師免許さえもっているだけで十分だそうです．

>370
学会抄録集に付属のCD-ROMを見てください．おおよそわかりますよ．

>>1
あんたﾅﾆしてんの？w
抄録そのままぢゃんよ
　　↓
【医学】笑気ｶﾞｽ(nitrous oxide)は女性に良く効く　＠ﾇｰ速＋
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1122524576/l50

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国立京都医療センター…
たしかに麻酔科学会HPの認定指導病院からも
削除されていた
国循、大阪につぐ近畿ブロックの基幹病院のはずなのに

比較的ましだった関西地区も崩壊かな？ローカルの話題ですまんが、地方会の会報に、
人事が不満で医局を辞めるのは良くない、と会長になった南都の教授がのたまっていたよ。
今はバブルで個人交渉でも、いい条件がでるけど、今後危ないから我慢しなさいって。
バブルなのに、全く交渉せずに、奴隷条件の病院派遣していた医局の反省の弁はなし。ダメだ。

検討会では矢野栄二委員（帝京大医学部教授＝公衆衛生学）が、職場健診での肺がんの発見率は低く見落としが多い▽他の病気も検査以前に症状が出るなどで健診で探す意義は薄い
▽エックス線被ばくの影響で発がんする人が延べ数万回から１０万回の受診に１人出ると推計される−−と指摘。利益と危険のバランスを考え、義務を廃して特に必要な人だけを検査すべきだと主張している。
一方、連合会副会長の柚木孝士委員は、検討会に出した資料で「（個々の病気の発見法としては）優れた検査法とする根拠は乏しい」と認めながら「有効性が低いとする根拠は確立されていない」と存続を訴えている。
職場健診の費用は全国で年間３０００億円から４０００億円と推定される。連合会の梶川清専務理事は「廃止は健診料金の大幅値下げや受診者の急減につながりかねず、死活問題だ」と言う。
阿部課長は「従来は、とにかく検査するのは良いことだとやってきたが、今は有効性の証拠が求められる時代だ」と話している。【高木昭午】

↑誤爆。

>378
麻酔科関係ないじゃん

>>377
将来の保証がないのは、医局に残ってもドロッポしても同じことだと思って辞めた。

大都会の中小規模の民間病院（麻酔科管理下の年間手術件数が３００未満）に一人あるいは二人で勤めている麻酔科医の待遇はいかがですか？

>今後危ないから我慢しなさいって

その根拠はなんなのだろう？

　>>383
　教授の言うことの根拠を考えるなんて、君はまだ洗脳が解けていないな。
　まあ、私立病院が人件費削減のため指導医を標榜医に代える危険性はある。
　しかし、アホ教授が病院に味方したため、指導医が転科した例もあるから、
　医局の方がもっと危険かもしれない。
　

いま（麻酔科医常勤なしで）手術をやっている個人中小病院は
そのうち手術をしなくなるだろうから
っていう予想かもしれんが
手術件数そのものが減少しなければ
麻酔科医需要は減らないのでは？

俺の予想としては
国公立病院→手術3ヶ月待ち、しかもスーパーローテまたは救命士による挿管つき
個人病院→手術来週、麻酔科専門医による管理、手術スタッフもAクラス、
ただしお値段高め
というワールドスタンダードに収斂していくのではないか、と

>385
マーケットの成熟というものだろうね。
個人的には好ましい展開。

>>377
ところで
奴隷病院って
氷山（訓読み）？

＞３８４
麻酔科に限らずアホ教授が医局員を安売りして
「地域医療に貢献」とかで名教授と呼ばれるのがいて困りますね。

>388
激しく胴囲
一人医長で２４時間拘束
医局に売られて安月給で奴隷のように働かされてます
これで教授のポケットにいくら入るのだろうか
医局を捨てて同じ境遇の仲間と出張麻酔で開業しようかって真剣に話し合ってる

>>389
　麻酔科医の一人医長制は最悪の労働環境。２４時間拘束の地獄奴隷。
　制度的にも潰してください、後に続く人のためにも！

どうして増井科医って不足しているの？

>>390
ひとり医長はまだいいんだよ。
この日とこの日はだめ、と強く病院側に対して主張しやすい。
2人体制のときが一番大変。
必ず、1人は拘束されるから。
2人体制になるぐらいなら、1人のほうがよいと思う。

>>390
いやいや、俺的には
３ちゃん麻酔科って言ってるんだけど
父ちゃん→俺、40台専門医、そろそろ徹夜はこたえるよな
母ちゃん→30台JOY専門医、昼間はがんばって働きますけど
　　　　　子供小さいんで18時までね。深夜、休日はゴメンナサイ
ぼくちゃん→20台標榜医、普通の症例はこなせるけど、修羅場ふんだ経験少なし

というコンビネーションだと
他科からは麻酔科3人もいるんだからオンコールできるでしょ
呼び出ししてやる！って思われてる。

でもAAA破裂です、多発外傷です、ていうとき電話とるのは
俺

これもキツイっす…

377=奈良医大麻酔科医局員

３ちゃん、あってる。
でもね。
自分は５０台ＪＯＹ専門医部長の下で働いて、とほほでした。
緊急来ても、プロポとべクロ入れたら挿管の見届けずに帰っちゃうんだもん。
私もＪＯＹなのに子供がいないから、アフター・オール専門でした（むかついてその病院辞めた）。

それにしても、飯台の間間さん麻酔医制度って何？？
歪みすぎ、屈折してる、最悪のシステム。
ＪＯＹのみなさん、絶対騙されちゃだめだよ。

>>392
禿同
まだ１人医長の方が良いよね。
２人だと、人間関係もギスギスすることあるし。

ひとり医長で信頼できる後輩が日替わりで来てくれたら、なんとかなっちゃうよね。
指導、とかしなくていいし。

飯台、間間さん。。。
日麻の講演も痛かった。
なんか無理あるね。
白い巨塔に間間さん繁殖できるの？

＞３８９
かつて私が地方の国立病院に勤務していたとき，その病院長から突然に違和手の田舎の国保病院に行けとなかば強制的に辞表をかかせられ飛ばされた．
そこの病院の業務が過酷で，そのうえ病院長の態度が「お前を買ってきたんだから，働け」といわんばかりの傲慢な態度に２ヶ月でぶち切れて，みんなぶんなげてやめてきた．
大学医局が国立病院長に依頼して私を動かしたんだと．そのうえ国保病院長とそこの事務長が，私の赴任のみかえりに医局に１０００万上納したと後で知った．
教授の利益のために，自分と自分の家族が振り回されてたまるか！同様の経験をさせられた先生も多いことでしょう．

医局制度、崩壊しろ
享受を医局員が３ヶ月に１回とか評価する、とかどう？無記名でも可っていうふうにするとか。
でも、粘着帰室だから享受って。誰が何を書いたか、とか追求しそう。

>>392
その通りで一人だと逆に２４時間３６５日拘束なんてありえないよ。
二人で１８０日あまりの拘束も嫌だよ。
３人でも１００日以上あるわけでしょ。
自分は一人だけど夜間休日はいないものとしてくれといってある。
３人、４人体制の病院のときよりずっと尊重されてるし、大事にされてるよ。
少なくとも砂をかむような忙しさに、逆にギスギスすることはなくなった。
二人にしてくれるという話も（ないけど）あっても飛びつかんよ。

一人医長の天国地獄は、派遣大学の後方支援能力。
大学医局員減少により、派遣値力低下で問題勃発、夏休みなく、
忌事・病休もままならぬ手術予定縛りの麻酔科医は悲惨。

なんでも他人の責にするなよ。忌事・病休なんか、何も考えずに休めばいいだろう。
穴を埋める責任は（あるいは手術を中止する決断は）本来は病院の責任で医局の責任ではない。
そりゃ夏休み海外旅行は気が引けるだろうけど。

ま、支援を得られない組織に属する必要はない。
その状況では、医局、病院とも属すべき組織ではないな。
自分で病院探して転職しなはれ。

俺は一人医長だけど夏休みはきっちり取るよ。
この夏は１０日間で家族旅行の予定。
ま、病院との力関係だな。

いない間の臨時手術？外科医がやることになっているし、
手に余れば転送してくれと言っている。。

歯医者にあますぎないか？

麻酔注射で女児死亡、嫌疑不十分で歯科医を不起訴に

　埼玉県深谷市の歯科医院で２００２年、虫歯治療で麻酔注射を受けた女児（当時４歳）が死亡した医療事故で、埼玉県警が業務上過失致死容疑で書類送検した男性歯科医（５５）を、さいたま地検が嫌疑不十分で不起訴としたことが２９日わかった。

　女児は０２年６月１５日、歯茎に局部麻酔の注射をされた後、こん睡状態に陥り、別の病院に運ばれたが間もなく死亡した。県警は、麻酔アレルギーによるショック症状が起きた可能性が高く、歯科医は気付かずに治療を続けたとして、今年１月２４日、書類送検した。

　しかし、さいたま地検は、ショックが起きる可能性は極めて低いため、予見は難しく、仮にショック状態を認識しても、適切な措置を素早く取るのは通常の開業医には困難だとした。
（読売新聞） - 7月29日22時14分更新

看護婦に塩カル、ていったら塩カリもって来た事件は
懲罰的賠償2億なのに？

治験も権力が怖いのかね。
砂の城は崩壊寸前だというのに。。。

T大の教授戦も大変みたいだな。前教授は、定年前に突如辞めちゃったし。
学内に有力候補いないようだし。でも、T大卒じゃないとだめだろうしな。
殺医と比べたら、学内のお寒さはひどいね。
それに、オペ室数も大幅に増加するから、残るスタッフは負担大幅増加必至。
次期教授が求心力ない香具師だったら、厳しくなるにゃあ。

↑綴紋の耶麻蛇で決まりでしょ。

もと全国のあらゆる、病院で麻酔科医が立ち上がり、徹夜で臨時手術の麻酔を担当したら、どうどうと翌朝病院から帰り、その日の担当のはずだった定時手術は、当然中止
。それがあたりまえの世界を作っていこう。

今日の宇都宮は暑かったァ・・・・　行き帰りで汗噴出。
あの学会はいつもこの時期だがやめてほしい。

大学の魅力UPを
毎日手術室の麻酔（雑用は石以外がする）
外勤なし
給料25K以上
5時帰宅可能
当直月3回以下
学会時はｵﾍﾟ質閉鎖。

>>他ｽﾚより
俺も標榜医取れるだけの件数はこなしたけど、他界で取る個人的メリットを
まったく感じられなかったから取らなかったよ。

それで給料が上がるわけでも無し、病院は管理料取れていいかもしれんが。
貧乏くじ引かされそうだ。

>>他ｽﾚより
>>561
標榜医は麻酔科医の第一歩に過ぎず、医師免許で例えれば研修医と同じです。
それで麻酔がかけれるとはあまり思わないほうが安全です。

偉そうにしやがって。
それはお前の所だけだろ。
うちの教授は、3年間医局にいないと標榜医の申請をさせてくれん。
厳しいといえば厳しい。
逆に３〜６ヶ月のﾛｰﾃｰﾀｰにさえ申請を許可する病院もある。
当然中身は全然違う。

>412
ああ、そうですか。

>413
ごもっともでｗ

??413
　アホクサ、どんな標榜医でも標榜医、この国は外面の形式さえ整ってればいいのだ。
　中身の違いなんて保険制度自体が認めていない。イキがってると入局者なくなるぞ。

禿げ同

一人麻酔科医は気楽だよ
病院幹部につよくでてりゃ、週休二日確定だよ
夜も酒飲んでっから、いけね。で済ましてますこれで1.5なら引き分け組くらいかな？

勝ち組

>>408
T大新教授は、横位置からかぁ。どうなんでしょ評判は。

>417
一人というのは
下界がへたで食堂なんて10h超かかって
監護士が馬鹿でｶﾞｰｾﾞｶｳﾝﾄOKなのにｶﾞｰｾﾞ残して
ﾇｽｲ医は手痛い恩なんか無頓着な病院ﾃﾞｽｶ？

医療の質ってやつをこれから追及すべき。
食道手術２時間でやれ。内視鏡手術が常識やがな。
できないんならやめろ。別にすてんとでも余命
かわらへんがな。。。
体温管理もわからへん椰子が麻酔するなよ。麻酔を語るな。

とあおってみるが、釣れる魚はいないと桃割れ。。。

>>421
というおまいの体温管理は何を語るの？
ふとん乾燥機であっためているだけじゃないの？
まだふとん乾燥機ない病院も多いのが実態だし。

手術は整形ばっかですが
食堂なんて何年かけてねぇんだろ？
酒飲んでて、子供の骨折（not 開放）のレポで呼び出しがあると、わりぃーなぁと少し思う

わりいと思ってんなら、控えろよ。
真剣にやれ。それと布団乾燥機、保険適応にしてくれんかの。

医療の質は、ついにここまで低下。
福井大学病院では、自科麻酔ではなく、掛け持ち麻酔が平然と行われている。
麻酔科学会さん、大学でこれが許されるのでしょうか？
大学病院で麻酔科が無くなった場合、どうしたらいいでしょうか？

今までも大学病院において、掛け持ち（並列）の麻酔が行われていた所が、あったが、表面に出なかっただけでは？

そこのスレから
297名前： 悟られぬ迷言集 投稿日： 2005/08/01(月) 21:25:24 ID:???
「江口が辞めるときは、僕も辞めるときや」
「実は、なー、福井に来たことを後悔しとるんや」

298 名前： 悟った名言集 投稿日： 2005/08/02(火) 00:18:42 ID:PnNxHeYd
「最後の一人になっても僕は頑張ります」
「じゃ私はどうすればいいのか、教えて欲しいくらいです」
「○○病院は、教授が麻酔しに行っても、教授料金ってないんだね」
「○生○って言っても、民間病院でしょう、なんでそんな良いのか、解らないよ」
まだまだあるでよ

299 名前： 悟られぬ迷言集 投稿日： 2005/08/02(火) 03:42:10 ID:???
「彼女は、入局する前からああだったからなー」
死んでも自分に責任は無いってこと？
「何かあったら前に出て責任をとるのは、僕やからな」
「僕は、教授やからなー」
「彼には、なー、ほとぼりが冷めたら大学に戻ってもらおうと考えとるんや」
「僕はなー、あそこの院長、よく知っとるからなー」
「歯を折ったくらいでインシデントになるんかなー」
「今後の麻酔科、ICUの当直体制についての改善策を病院長に出してもらわんとなー」

無責任な教授だな。自分がウメだのバイトにいってればそれでいいし、それが中止なら人のバイト横取りしてでも
行くし。

きてるねぇ〜

反教授派の書き込みか？
福井が注目されなくてかまって欲しいのね。
別に関係者ごと蒸発してもらって構わんがね。

こんなときこそ、おまいらの価値を主張するんでないか？
他科からみていて歯がゆいぞ。
収入面が改善されなかったら、全科当直降りろよ。
おいらは人数がたらなければ、術中麻酔しちぇくれるのが一番ありがたい。
馬鹿外科がいやか？
どうして供給源の保障もできないのに、足元みないんだ。
（除人数イパーイ）

馬鹿は嫌いだ。たまには縫い物もする。
黙って術野に集中してろ。

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200508050017.html

リサ8月号　小学校受験、お入学じゃなくてお受験って言うんじゃないの。

　どうでもいい話でスマソ。

うちの病院ではスタイレットを使わず、チューブを挿管前に
切って短くして使っています。このやり方で、挿管はできるようになりました。
でも、外勤の先生が来たときに、二度ほどチューブを切らずにやったら、
全然うまくチューブの先を誘導できず、結局スタイレットの世話になりました。
先生も、長いチューブの真ん中を持てという人もいれば、先っぽを持て
という人もいて、混乱してしまいました。何かアドバイス頂けませんか？
どうぞよろしくお願いします。

>>433
毎日救急に行って入れさせてもらえ

今月のLiSA、781Pの滋賀医大、専門医非常勤募集見た？
時給9450円ですと。8時間×20日×12ヶ月で単純計算すると
税込み、交通費非支給なれど
当直、超勤なしで　ざっと1800万
これが現在の相場だよねぇ

国立京都医療センター麻酔科募集はHPから消えてるが
だれか逝ったのかな
これみて考えなおした方がいいぞ

>>433
おいおい、その訳のわからん指導は麻酔専門医からか？
へんなのいっぱい混ざっているが。
スタイレット使わずチューブ切るって何？
そんなので練習しても病棟の急変時対応できない。他にもつっこみどころ満載だけど。

>>435
非常勤だと、健康保険料（労使折半）年金（労使折半）福利厚生、退職金、有給休暇不要。
常勤は福利厚生・退職金の厚い公務員の場合、表面上の給与の１．7倍のコスト
（民間で１．５倍）と言われている。よって、実質１２００万程度の待遇と一緒。
夜間休日対応がないからいいと考えるか、安いと考えるか。
滋賀医大の場所知ってるかい？俺なら嫌だね。

麻酔科指導医からの指導です。チューブ短くしとくと、
口角からだらんと伸びなくて、見栄えはよさげですがね。
とりあえず、うちの麻酔科では
�@スタイレットなんぞはいらんわー
�Aクロスフィンガー？いらんわ。筋弛緩薬のおかげで勝手に口あくぞ。
�Bチューブは短くしといた方が、安定感あるよー
ま、この３つの心得で、まぁ、普通の人は挿管できるようになりましたが。
何しろ、この指導医の締め付けが厳しくて、大変です。

小児心臓麻酔のおすすめのテキストありますか？

ローテーターは普通、スタイレット使うんでしょうか？
初ソウカンからほとんど使わせてもらってないです。
チューブ短くしとくと、スタイレット無しでもソウカンは難しくない気がします。

>>437
実質1200万…
国立病院機構の奴隷平医員の1.5倍。

滋賀医大の場所
確かに山の中だが
京滋バイパスつかえば奈良、大阪からもひとっとびでは？
京都からなら無問題

だからね、何のために挿管実習しているか考えな。
病棟や救急の急変時に対処できるためだろ？
そこで、おまいは悠長にチューブ切るのか？
ＩＣＵ等で長期の患者の場合、患者は首を動かしてしまう。
チューブが短いと事故抜管の元。普通はしない。
麻酔科は、手術室で全て完結するからある意味好きにできるけど、
明らかにその指導医の方法は普通じゃない。
それに繰り替えすが、手術室以外で通用しないぞ。

>>441
じゃあいけば？
国立奴隷の１．5倍じゃ俺から見ればまだ奴隷。
やっぱり地理と交通事情しらないね。

>>442
厳しいご指摘ありがとうございます。
できる限り、上司の目を盗んで、長いチューブのままソウカンするように
努力してみます。

>>443
都会からわざわざ赴任すると考えるから、それでもいやということになる。
逆に、その辺に住んでる子育て中の隠れ麻酔科医なんぞにはおいしいだろうね。
滋賀医大に勤務しているドクターの妻をしてる麻酔科医なら、少しは居そうだ。
必要な人員の確保は無理として、実際に働くとすればおいしい気がする。
そんなことより、麻酔科の医員より給料が多くなると思うが、医員の給与も同時に
上がったんですかね。それなら、ヒト集まんなくても、麻酔科としてはハッピーだね。

445だが、
ちなみにうちの大学の医員の時給は1500〜1600ぐらいだったと思う。
国立病院のレジデントの時給もそんなもんだろ。

＞その辺に住んでる子育て中の隠れ麻酔科医
＞滋賀医大に勤務しているドクターの妻をしてる麻酔科医なら、少しは居そうだ。
少しはいるかもね。滋賀医大卒業したら兄弟や腐立に流れてそもそも少ないんだが。
その少ない中で麻酔科医の嫁さんね、、、何人いるかな？

だから奴隷と給料比較しても無意味。周辺のバイト料と比較するのが普通だろ？
完全に思考回路が奴隷回路になっているぞ。

大学にいると、臨床だけでなく、授業やら学会やら研究やらで、何かと駆り出される。
それが忙しさの根源だと思う。
市中病院とは、忙しさの質が違う。
臨床だけやればいいというなら、むしろ大学は忙しくないんじゃない？
9時5時の月金、当直・呼び出し無しで手取りがそれぐらいなら、いいんじゃないの？
売り手市場だから、働く側の都合に合わせて、仕事時間は変更できるだろうしね。
それが、奴隷かなあ。
田舎でそれだけ稼げる仕事がどれだけあるやら。

>>449
だからそんなにいいと思うならおまいが行けって。
それでリポートしてくれ。

大学なんて、麻酔回路看護婦が準備しないぞ。
大学によっては薬も吸ってくれないぞ。Ａラインも組んでくれないぞ。
本当に9時出勤で間に合うか？とか考えるだろう。普通は。だから俺なら嫌だ。

ぼくはそのあたりに住んでいないからいけません。
労働条件は、就労する前に確認することです。
条件は交渉しだいで、どうにでもなることだし、ならなければ就労しなければいいだけの話。
いきなり飛び込んで、確認なんてナンセンス。
もし仮にあなたの言うような条件なら、誰も行かないでしょう。

そんなことより、麻酔科医員の時給も上がったんでしょうか？
どなたか情報を。

>>444
文献的には数十例練習したら、挿管の成功率は変わらなくなるんだっけ。
でも、実際は全然違うんだな。
外科の先生の中には、なんであんな挿管の仕方をして、しかも、あんなに
自信満々なんやろうと言う人がいるね。

成功率70%でも、95%でも、それぞれ30%,5%の失敗があることにかわりはないんだな。
ローテーターにめいっぱいお手伝いして、挿管を成功させて、できる気にして
帰す指導医は個人的には好かないね。
ローテーターはお客様。責任は指導医に。
その環境で伸びる人と、耳学問だけは立派な人と、いろいろね。
多分、君が麻酔科にいる間に、自分の患者が死にかけることもほとんど無いだろうし、
マスク換気も挿管もすごく難しい症例にもほとんど遭遇しないだろうね。
もし、遭遇した時には君よりも指導医の方が青ざめていると思うよ。

とりあえず、君のものの考え方は本質から大きくはずれているように思われる。

そういえば、何年か前に研修医が鎮静にドルミカム投与して、呼吸停止に
対処できなくて死んだ話が新聞に載ってたね。
まぁ、どうでもいいんだけどさ。

>>451
なんで周辺にすんでなくて滋賀医大の常勤給料が気になるの？
滋賀医大は京都奈良大阪から近いと言ったり、
次には田舎としては給料高いといったり、バラバラ。
労働条件が交渉次第でどうにでもなる？？？民間の話だそれは。

>>443
>>国立奴隷の１．5倍じゃ俺から見ればまだ奴隷

そうかぁ、そうだよね…
いや漏れ、近畿の弱小公立麻酔科医長なんだけど
こういうのもいいかなぁ
なんて思ったんだけど
そういわれると
ちょっと鬱　　　orz

組織の質と内容

それが変わらないなら
算定して出してくる数字の質と内容も変わらない
例え見た目の数字が大きくたって
それに見合った奴隷労働があるというだけの話

>>455
その通りだと思います。
>>454
転職すれば？

医師が働く場合も
その組織の質をしっかりと吟味するべき
なにも国立とか公立をというわけではなく
・医師が優遇されているか　医師の意見が通る組織か（医師が経営者である事が必須）
・医師の負担を減らすための奴隷が多く配置されているか
・奴隷の服従度が高く反乱を防ぐシステムがある場所かどうか
それが『質』を判断する際の基準
あくまでも医業は医師が基準でありそのほかは手足
手足をきちんと磨きｷﾚｲにしておくことは重要だが
手足が勝手に動い手は困るし
頭が手足に使われるようでは問題外

だからこそ
看護婦はじめﾊﾟﾗﾒﾃﾞｨが医師の統制下にない病院＝大学は最低
民間病院は最高となる
国公立はその中間か

転職先で国公立を選ぶのはその本質を忘れている

すいません。
オペ室看護師は外科医の統制下にあるが麻酔科医の統制下にはない我が大学病院はやっぱ最低でしょうか。

もちろん

オペ看護師以下の麻酔科医は看護助手みたいだ

>>457
経営者の観点からすると、このように要求の多い医師は要らないとなる。
大抵の病院では、ここにあるような体制は、システムとして構築されていない。
すでに構築されているとすれば、その医師個人の権力か、魅力で構築されている。
経営者は、最終的に病院の利益を生むシステムの構築に尽力する人間を評価するだろう。
その人間が医師であるなしに関わらず。
システム構築に必要な人材であるパラメディカルを奴隷と呼ぶ人間にその素養はないだろう。

>>461
経営者ならすぐにわかるが
一番利益を生むのは>457のｼｽﾃﾑなんだよ（笑
奴隷という表現が気に入るいらないは別として
経営上はそういう扱いだよ

>>461
あんた、パラメディカルか？
パラメディカルでなく、コメディカルだ、なんて言わないのか？

ここは、麻酔科を称えるスレですよ？

>461　が医師だったら、医師としての素養を疑う

質問ですが
78歳男性、脳梗塞後遺症、165cm52kg
経尿道的膀胱砕石術のスパイナルには、
ジブカイン2ccくらいでいいですか？

マーカイン２．５ｍｌ

>467
ありがとうございました。しかし今度の病院は脊麻用マーカインがない
ものですからこまってしまって。
以前はno timeで普通にバイアルマーカイン使ってましたが、
さすがに最近はまずいかと思って、どうしようかと。

>>468
ないって？そんな安い物くらい仕入れろよ
バイアルでも、滅多に問題は起こらないけど・・・

＞４６９
滅多って、全然だろ。
ていうか、バイアルマーカインの方が血圧低下が少ないのは気のせいかな。アンプルになってから自分が下手になった気が。

>>469
そうですね。今後も私がやるならいろいろいれます。
常勤麻酔科の先生が何かぶちきれてやめちゃったので
お鉢が回ってきました。
現役だったときは、ジブ、テト、キシロiv用、バイアルマーカイン
がmainでしたが、昨今の状況からバイアルで事故ったらまずいかな
とおもいまして。
使いやすいんだけどね。

去年、産業医の講習会行ったら同業者が随分いますた。今年はどうだったのでしょう。

>>471
>常勤麻酔科の先生が何かぶちきれてやめちゃったので

そ、そりはもしかして
国立京都医療センターのことでつか？

以下の関東の大学麻酔科でお勧めのとこと勧められないとこを教えてください。
女子医大、東大、東邦大、順天堂、横市大、帝京大
よろしくお願いします。

主観的だけど、友人たちとの話を総合すると
おすすめの基準は「ちゃんと勉強できるところ」という点のみねｗ

おすすめ　　＞　市大　帝京
どうなの？　＞　東邦（お家騒動おちついた？？）

>>473
いえ、違います。昨日当直しても、今日さわやかに
一日勤務できる東日本の民間病院です。あの・・・
大きい病院だけいろいろ出てますが、周りの民間病院とか
麻酔科なくなっちゃうのは、わりと日常的だと思うんだけど。

＞４７３
民間病院には麻酔科はたぶんいらないのでしょう．病院機能評価をパスするために形だけ麻酔科をおいてるだけなのでは？
麻酔科医が麻酔のリスクを外科医に説明しても，「いままで，それでも問題なくできてたも〜ん」といわれてしまえば，こちらは立つ瀬がありません．さらに麻酔科がリスクを理由に客観的見地から麻酔を断っても，バカな外科医や院長から責められる．
実際経験したこと．整形のオペで脊麻を依頼された．しかし患者はパナルジンを服用していたので，全麻なら引き受けると言ったところ，「いままで問題なく脊麻していた．そんなら自分でやる」といって整形で脊麻した．特に脊麻や手術では問題は起こらなかった．
術後整形外科医は「そーれみろ」といわんばかりに，「何も問題は起こらないのさ！」と言った．
しばらくして病院長から呼び出された．「先生は麻酔科なのに麻酔依頼を断ったそうですね，どういうことですか？」だと．整形の医者が話しを弯曲させて院長に告げ口した．院長に事情を説明したが理解してもらえなかった．
東北地方の民間利益追求型病院の一人麻酔科医長はつらいよ．
もうそこは辞めちゃったけど．
東北地方は昔から外科医が麻酔を自分でかけて手術する伝統があるので，そこに一人麻酔科で行っても大切にはされないみたいです．
特に厭た顕は！

>>477
辞めて良かったじゃない。
だいたい利益追求するなら、なんでも全麻だろ。
麻酔科医雇って脊麻やらす病院、点数分かってない。
そんな病院にいくら勤めても無駄。
本当に利益追求なら、こっちも金で魂売って、やりようもあるけどね。

それこそ脊麻に笑気嗅がせて鼻糞でもほじくってたら時間は過ぎるし楽に金儲けできるのに

民間病院の麻酔科医の立場は、行った病院により、千差万別なのではないかな？（どんな外科系医師がいるかとか、外来をやるかどうか、入院患者を受け持つとか）

麻酔科って忙しいのー？

＞４７９
それでゼンマ点数とれるの？

>>475
アドバイスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

>>482
笑気で全麻OK
うほほだよ

>>482
ゼンマ点数とれる方法あるけど、外科麻酔には教えないよ

そんなしょぼい点数稼ぎすんなよ、国辱ものだ！

迷妄麻酔？

昔、眼科の局麻で眼科医から、状態が悪いので診てて下さいといわれ、ドロレプタンを3mlいれただけで全麻にした。

麻酔科専門医て意味あんの？

>>489
　麻酔科医のオナニー資格。麻酔学会の年会費と検定費収奪の手段です。

新指導医は条件が厳しくて取れない気がする。
非認定病院の1人配置で、指導する相手もいなければ取れないよね。
オナニー資格と言われても、世間的には新指導医と同じ待遇なんではないですか。

俺は新指導医もうとったけど、今後維持できるか不安。
研修医とか、あげくの果ては、救命士の面倒みるの嫌になってドロッポしたからね。
オナニー資格ではあるが、ドロッポ就職の時の強い味方だし。

昔に麻酔標榜医をとって今はドロッポしているものだが
麻酔専門医というのは以前の標榜医なのか？

教えてくれくれ

>>493
違う

実は旧指導医もってるけど専門医に更新する気ないんだけど・・

>>495
　麻酔科医辞めたのを期に、旧指導医を返還しました。
　専門医、指導医なんて学会作成の砂上の楼閣、離れて振り返れば砂の山。

医学博士があれば、専門医はなくてもいいだろうな
どっちもないと、素人からみたらもぐりんに見えるだろ

実はどっちも大したこと無いなんて（ｒｙ

指導医はいらないけど、専門医は手放せないな。
更新は年会に4回参加するだけでできるし。
何か一つ専門医をもってないと就職にも困るんではないかい？

一人麻酔科医でも、麻酔科認定病院の資格が取れるようになったけど、年間２００例の、麻酔科管理症例がなければならない。この２００っていう数字の根拠は？ちなみに、うちの病院は年間１５０例なので、資格が取れない。

一人麻酔科医で、管理症例は年間600例以上あるけど、
別に麻酔科認定病院の資格など取ろうとは思わない。
麻酔科認定病院って、何のメリットがあるの？
指導医についても、持つのと持たないのとで、何がどう違うのか分からん。

>>499
意味不明の根拠ですねえ。これだから麻酔科学会はダメだっていわれそうな。

麻酔科医一人あたり年間400とか500以下でなきゃだめとかならまだわかるけどな。

>502？
症例数は、関係ないとおもうけど。その病院病院で、事情が違うわけだから。１人で、１０００例以上麻酔する病院もあれば、１人で、１００例以下をのんびり麻酔する病院もあるのだ。

学会発表で点数稼がなきゃいけないからロクでもない演題ばっかって感じするの漏れだけ？

数年前から明らかに演題の質が低下していると思う。
点数稼ぎのためにろくでもない演題がでる。
落とすと学会に来て参加費払ってもらえないから、落とせなくて採択率は高い。
こんなんでも通ると皆思って、点数稼ぎのために適当な演題が出る。それでも通る。そのループ。

>>505
確かに。
日麻で一例報告とか、依然は考えられなかったよね。

リン麻ならいいのか？

日魔で一例報告は禁止にしてほしい。ばかみたい。

論文すら書いたことのないものが、日本麻酔科学会の評議員をしてること自体がおかしい。日本麻酔科学会の評議員選出法を見直すべきだ。評議員や学術委員は全国推薦枠も作るべきだろう。抄録の査読にしても、もっと厳しくやるべきだ。ひどすぎ。

査読できますって登録すると査読がやってくる
座長できますって登録すると座長のお願いがやってくる
こんなのでいいのか？

＞509
具体的に名前を挙げて

>509
評議員じゃなくて、代議員ね。

>>509さん
査読、座長をぜひお願いします。

>509
代議員の全国区については、やってもどうせ現在の地方区ごとの選挙とほぼ同じ結果になるんじゃないだろうか。
学術委員（に限らず諸委員会の委員）を選挙で選ぶのも結構だが、現在委員を引き受けてる人たちも好きでやってる者は多くは無いんじゃないかな。

エロイ人に聞きた〜い。
何故傷口にちょっと手で触れただけと痛くて、傷の無い筋肉を押さえても痛くないの？

>509
麻酔を満足にかけられないようなのが享受やってる方がよほどおかしい。
研究しかしてないような評議員なんかいらない。

一般論として、大学病院のスタッフは、自分の大学で、自分で（指導するのではなく）麻酔をかけているのでしょうか？

>517

　うちの大学では，急患をはじめ重症症例はすたっふが麻酔をしています。（麻酔チャート記録や準備・後かたづけ要員として研修医が当てられます。）

　むしろ市中病院の先生方の方が，何にもわからない臨床研修医に指導しなくて良い分，楽できると思っていたのですが，，，

>510
>査読できますって登録すると査読がやってくる
>座長できますって登録すると座長のお願いがやってくる
>こんなのでいいのか？

　今までは誰が査読したのかわからなかったでしょ？査読もいい加減で，，，

　自分に回ってきた演題は厳しく査読できるから，少しは良くなるのでは？まあ査読は複数人だから，変な査読をする人は記録が残って査読者からはずされるんでは？

　どちらにしても，いまよりはまし。

>517
きちんと育てようと思った研修医にはとことんやらせ、教える。合わない研修医は放置。自分で全部やる。

>>519
みんな登録してないの？
ばか正直に登録した者だけがバカをみるシステムなの？

＞５１２
登録していません

パナルジンだったら、アスピリン同様、ブロックは禁忌ではないとおもいますが。
ヘパリン、ワーファリンはさすがにまずいと思いますが。
透析患者でも、前日透析をフサンにしてもらえばブロックしています。
詳しくは局所麻酔学会で確認してください。

>>523
で、それを全麻でしてはいけない理由ってなに？

麻酔の禁忌って何？ブロックの禁忌って何？
抗血小板療法をしていると硬膜外血腫の頻度はいかほど上がるの？
ヘパリン、ワーファリンだと？
局麻学会が何をしてくれるの？

477は、ブロックの禁忌について論じている訳じゃないだろう。
患者全体と手術内容から全麻の方が安全と考えたのに、
勝手に脊麻やられて、病院から文句言われた、という部分が問題だ。
だいたい、いくつ学会入るの？ブロックするのに局所麻酔学会が有用か？

>523
絶対大丈夫なの？もしなんかあって訴えられても裁判で負けないの？

AHAのインストコース、麻酔科学会のHPで募集してたね。
麻酔科学会の奴隷になるためのインストコースに応募あるのかな？
この前の表MLでのディスカッション見たら、申し込む気なくなるよね・・・

黙祷...

>査読ネタ
今は知らないけど、しゅーるんくんが痲酔やアネステに投稿していたときは
査読者分かったような希ガス。
それが、記名があったのかボスから聞いたのかは失念したけど。
しゅーるくんが投稿したのは原著ばかりだったからかもしれないど
比較的つっこんだナイス査読だった印象があるなぁ。
アネスは英語がおかしくなければ殆ど桶だったような印象。
まぁ、indexﾒﾃﾞｨｸｽに収載される以前の話ですけど。

それに比べると（意味ないかもだけど）、BJAやら本家アネスの査読は
きびちかったポ
「内容はともかく、藻前の英語はｷﾃｰﾙので何とかしろや、ｺﾞﾙｱ」みたいな
返事が来てムカついたdeath
ﾊﾟﾌﾞﾘｹｰｼｮﾝまで１年とかかかった氏ね。

>529
本家アネス、アネステ、って何のこと？このあたりじゃ使わない略語なんだけど。
それぞれAnesthesiology、J of Anesthesiaのことかな？？？

たぶんこう
本家アネス　：Anaesthesiology
アネステ　　：J of Anesthesia
BJA　　　　　:BJ　of　Anaesthesiology

話題変わってｽﾏｿだが…
歯科麻酔科医の扱いって、どんなになってる？
うちは医科単科大学病院口腔外科有りだけど、
人手不足の折、歯科から来て麻酔科に居座ってるヤツがいるんだわ
こいつがちょっと麻酔経験長いからって、古臭い理屈こねてレジデントいじめるんだわ
レジや研修医いじめるだけならまだしも、専門医の麻酔にまであれこれケチつけるんだわ
とっととクビにしてほしいんだけど、人手不足でままならず
そもそも下駄屋が医者の間でのさばってるってのが問題なのはわかってるんだが…
よその大学じゃどーしてるのよ？
教えて下さりませ

>532ヨコ市大のICUにいたね。有能な人だったらしいけど。まだいんのかな？？
居座る人はいないな。
まじめな人が多くて個人的には好感度だが。ま、出す方も選んでいるんだろうが。

てゆうか、「のさばる」という表現はともかく、「のさばられる」のが嫌な
わりにはスキルで負けてるという事実を恥じるという発想はないのかな？

>534
よく読んでくれるか？
人手不足がまずありき。なのよ
それは恥じるよ
でも歯科麻酔医のスキルって何？
医者と下駄屋比べるって発想は無かったわ
その発想の貧困さは恥じるわ

昔からいるよね、そんな奴。
うちも昔、鹿の奴がのさばり、それを先輩が持ち上げるので頭にきてた。
人手不足には変えられないしな。
でも、臨床で負けるなよｗ

人手不足は負け犬の証拠。
負け組みには人は集まらない。
つくずくそう思う今日この頃。

歯科医師が全身管理しても、医師法違反じゃないの？

>538　ｶﾞｲｼｭﾂ　あれるのでそのﾈﾀはﾖｾ

>>538
歯科麻酔のみならOKらしいよ。それ以外でやらせてたら違反。
何か起きたら、医師が責任取らされるかも。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119146092/l50

>537
だから、よく読んでくれるか？
人手不足は負け犬なんてわかってるのよ
だから恥じてるだろ？
人が集まらないから、仕方なく下駄屋使ってるのにのさばるんだわ
そこをよその大学では、どんなふうに下駄屋を使ってるのか教えて下さいってお願いしてるのよ
ちなみに、うちでは歯科麻酔だけじゃなく(ry

さらにちなみに
×つくずく　→　○つくづく

>>542　なんか、君感じ悪いね

ガイシュツでしょうが、指導医申請のときの水色封筒はＢ４が折り曲げないと入らないのですが、折り曲げていいんですよね？
審査委員会しんでください。

ちなみに、ＪＳＡ麻酔大腸からそのままデータを移せると信じていて、トンでもない目に合いました。
つくったさぬちゃんもしんでください。というか、マックおたくしね。

>544

麻酔ヤヴァイ
ヤバイ。麻酔ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
麻酔ヤバイ。
まず暇。もう暇なんてもんじゃない。超暇。 暇とかっても
「９時５時勤務くらい？」 とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。
無限だし超暇い。
しかも少ないらしい。ヤバイよ、超売り手市場だよ。
だって普通は外科麻酔したりとか、インチキ麻酔するじゃん。
だってオペとか出来なかったら困るじゃん。患者とか氏んだら困るっしょ。
去年は麻酔依頼したら急ぎのカイザーとか３０分で入室段取りしてくれたのに、
今は「ドシロウトの研修医（しかもローテ）しかいませぇ〜ん」とか泣くっしょ。
だから認定医とか沢山作る。でも市中病院の麻酔科医は断らない。話のわかるヤツだ。
けど麻酔科学会はヤバイ。そんなの気にしない。集金しまくり。
麻酔指導医制度とかスゲェ！ 退会審査に２万円もとる。辞めると言ってる奴にＯＫ出すかどうかに二万もとる。
「辞めさせない」という答えとかあるのか？超ヤバすぎ。
集金っていったけど、もしかしたらそうでもないかもしんない。だって、
「年会費とか払わなかったりするとどうなるわけよ？」って事になるし、
それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超適当。申請書とか送ってきた申請書が指定の封筒に入らない。
寸法で言うとA4の入る角２号封筒に入れて出せとかいう。超ムリ。ヤバイ。ムリ杉。
診るまでもなく折らないと入らないワケだが折ると厚すぎの申請書。死ぬ。怖い。
それに超メリット何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。「可及的速やかに改善」
とか平気で出てくる。 「可及的速やかに改善」て。小学生でも言わねぇよ、最近。
でも、なんつっても麻酔科学会は馬力が凄い。厚労省とか平気だし。
うちらなんて厚労省とかたかだか世間話で出てきただけで上手く扱えないからネタにしたり、
fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
麻酔科学会は全然平気。厚労省を厚労省のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、麻酔のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ麻酔科学科医を辞めた先輩は超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

?

>>547

宇宙ヤバイ
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B1%A7%C3%E8%A5%E4%A5%D0%A5%A4?kid=98420

つ〜か、燃料切れか？おもろない。
それよか喪舞ら、麻酔士導入に本気になれ！
専従の意思のない輩にでたらめ教えてんじゃね〜ｙｏ
ひろく国民全体に目を向けて麻酔やれ。
くだらねえ私利私欲、けちくさい利権がらみのけつの穴のちいせえ
議論ばっかやってるからなめられんじゃねえか。あほとちゃうか。

麻酔科医に逃げられた三重の方でつか？
麻酔は外科医にでもやらせて下さい。三重ならそれで十分です。
え、外科医にさせると危ない？
外科医でも危ないのを看護婦にさせるのですね。

＞５５０
麻酔しなければ安全です。

>>551
それを言うなら、医療しなければ安全です。だよ。
麻酔なしで手術、最近また戦争特集でやってたな。

じゃから、専従の意思のないものに、麻酔やらせるな。
麻酔に関する責任体制の確立せよ。それが今一番大切なこと。
問題をすりかえんなよ。麻酔をするのは麻酔士。責任を持つのは
あくまで麻酔科医。麻酔の責任体制に外科医を関与させてはならない。
責任の所在を明確にすること。そのことにより麻酔管理の質を
向上させていくこと、これが患者中心の医療を確立していく上で
非常に重要。

＞５５２
麻酔がちゃんとできるところに紹介すればいいんだ。
手術室は廃止して。

>>553
誰も麻酔させてないよ。麻酔科医いないのに勝手に手術するのは外科医。
それで事故ってあわてている事務屋さん？
順番待てば、指導医の俺が自ら麻酔してあげるよ。５年後位かな？

漏れは専門医なので、２年待ちで良いよｗ

>>麻酔をするのは麻酔士。責任を持つのは
あくまで麻酔科医。

いやそれもちょっとどうかと思うが

麻酔に責任持たない麻酔屋に金払うの、もう病めようよ。
責任もってなんぼの商売でしょ。医者って。
それとも麻酔科医は責任者じゃない、医者じゃない、
責任はないってんだったら、そんなモノに給料払う必要ないじゃん。
麻酔に責任も持たんのやったら、病めろ。なっ。

法律の勉強もしとけよ。裁判所で恥かくな。

>588
流れを読めないやつは黙ってろ、な？

自分がかけた痲酔にしか責任持ちたくないという話だ、ばかめ

>>559
麻酔科医に逃げられて狼狽している三重（もしくは同類）の痴呆公務員事務屋だろうから、
適当に暇つぶしに相手してやれ。ムキになるなよ。

>>560
そだよね。558の発言は糞事務屋の発想そのもの。
無知・無能・無責任だからこそできる発言(ﾌﾟｹﾞﾗ

無責任麻酔科医は日本の恥だ。
医者病める前に人間病めてほすいね。
あ、医者じゃなかったか、、、。責任持たないんだから。
麻酔屋の技術に対し報酬が払われているのではない。
患者の生命に対し、責任を持ってもらってるということに
対して報酬が支払われていることに気づいてほすいね。
博識にして有能かつ責任感にあふれる麻酔科医の先生。
あんたたちは詐欺だよ。

>>562
　で？どこがどう詐欺なのかな？

＞患者の生命に対し、責任を持ってもらってるということに
その割には報酬は少なすぎだね。だからこそ
人がいなくなるんだろうけどな。

まあ、誰でもできる事務屋さんと違って仕事の
口はいくらでもあるんでね。勝手にほえてろｗ。

お前ら見たいのが、でかいつらしているほうがよほど詐欺だよ(ﾌﾞﾙｶﾞﾘｽ

＞博識にして有能かつ責任感にあふれる麻酔科医の先生。
おまいの所には来ない。これだけは確かだ。

317>> 最近、問題を提起している大学→
>岩手医大、東北大学、山形大学、東邦大学、埼玉医科大学、三重大学、福井大学。他に知っている人は情報を。

隈本とか志賀とかも、派遣をいれてるか入れようとしていると聞いたけど、他にもあるの？

麻酔科各医の苦労は良くわかりますが
お願いがあります


他科の若いもん使っといて
その間にﾈｰﾍﾞﾝに自分とこの若いのを行かせるのだけはやめてください
むしろ収入に問題があるなら三重のように潔く辞めてほしい
そうしないといつまでも問題は変らないですからね
それは市中病院でもおなじです

このスレは麻酔科を称えるスレですよ？

問題提議も麻酔科を称えつつ提議してくださいね、わかりますたか？

>566
そんなこと言ってるから、潔く辞めるのが続出して困っているのでは内科医？
今、時代の流れは、ちょっとでも麻酔に興味のある方はパートでいいから麻酔業務やってくれ、っていう感じになってるんだよ。麻酔科学会の討論も女性医師をどうやって活用するか、だしね。

本音は、ひとを眠らせる暇があるなら、自分が寝ていたいのではないかい。

>>568
＞麻酔科学会の討論も女性医師をどうやって活用するか、だしね。
　麻酔科学会は、教授連中の既得権の擁護の議論・論文は書けても、
　臨床経験も少なくＱＱ対応できず現場からスルーされている教授連が
　経験少ない女医にだけも認められたいとの夢の物語。

　

そういや臨麻の結果がメールで来てたね。
あれって、落ちる奴いるの？
漏れ、かなりテキトーに２本出したけど、通ってたもんな・・・（w

麻酔学会総会のレベルの低下も激しくガイシュツ。臨麻なんて昔から。
意図的に点数も下げられているし、出す奴がまだいるのか？って感じ。しかも２本ってW。
もう俺は会員も辞めてるから、案内も来ない。なくても指導医維持できるし。

演題出せば出張扱い・旅費宿泊費病院持ちで遊びにいけますからね。
２本出しとけば、堂々とフル参加（扱いで出張）できるでしょ？

指導医維持しか考えられない奴がまだいるのか？って感じ（ｒｙ

>>573
せこい病院だな。演題出さないと出ないのか？
臨麻発表なんて指導医維持以外に何の意味あんねん。えらいと思っているのW

>>574
偉いとは思っていませんが・・・？
だし、出張旅費が欲しいというより、むしろ休みが欲しいだけだから。
それに演題２本出すだけで、金銭的な自己負担がゼロになるのなら良いのでは？

漏れは、「臨麻で演題落ちたヒトいる？」って質問したの。
臨麻の会員でない9/IY0p/v0には、関係のない話。
お疲れさん（ｗ

ねえ。なんで麻酔科医が逃亡始めたの？
そんなに労働環境悪い？
訴訟多い？

>>575
2本出すって時点でW

演題取り下げでも出張は可？

普通学会に参加するだけ（演題出さないで）も、全額出張費用出るんじゃないの？

>579
昔いたところは発表ないと学会参加するっていいにくい雰囲気はあったな。
出張旅費は出てたけど。
最近は、学会はもっぱらリクルートの場だ。

どうすれっちゅうんだよ。
学会発表はしなくていいです。
学位は別にとらなくていいです。
インパクトなんとかは問いません。
研修医教育はしなくていいです。僕がやります。
学生の相手も全部僕がします。
救命救急士は断りました。
当直は全部僕がやりますから、９時５時で帰っていいです。
好きなだけバイト行って稼いでください。
開心術とか救急患者とかめんどくさそうのも僕がやります。
意味のない会議は全部パスして麻酔に専念します。
学会もいきません。役員も全部辞退しました。
これでいいでしょうか。

>>最近は、学会はもっぱらリクルートの場だ。
え、マジ？
じゃあ、リクルート希望の麻酔科医は
胸にバラの花を差してくること！
その人には、どこの病院が声をかけてもいいことにしよう

来年の、日本麻酔科学会も、また神戸だね。

>>579
演題出さないと、出張扱いは年１回まででつ。
もちろん１本でも演題出せば、年何回でも出張扱いになりますが・・・
２本出すのは、最初に書いたとおりフル参加するための口実です。
１本だけで、フル参加と言えるような環境ではありませんので。
気にっているので、リクルートする気はないですが、休みは欲しいでつ。

ということで、>>572、>>577は日本語の理解が？(ry
IP見る限り、同一人物のようですが(w

今本屋にならんでる週間マガジンのゴッドハンド輝。
ASDだかVSDだかの手術でウイニングのときに喘息発作が起こります。
そこで麻酔科の岩永（？だと思う）先生がすぐさま笑気を開始。
見事喘息発作がおさまるんだけど・・・あんまりよくないよね？

田舎で稼いでいます。

>>584
もさい病院待遇のぼやきや、２本通ってうれしいのか知らんが、
ちゃんと病院と交渉して休み取れるようにするのが本質だろ。
外科系医師にも影でプっと笑われているだけだよ。

目くそ鼻くそ・・・ですな

>585
ちらっと立ち読みしただけなので
勘違いかも知れませんが
笑気（N2O)じゃなくてNOを
肺高血圧症に対して吸入投与していたのでは？

>589
そ〜でしたか。
僕も立ち読みしただけで・・・
きっとそうですね。
ヴァルハラの医者は優秀な人ばかりだ。それに比べて僕は・・・orz

>>587
日本語理解できてる？本当に麻酔科医？
別に、２本通ってもすごいとか嬉しいとかはないよ。
平日に休みが取れるという意味では嬉しいけど。
病院に交渉して、平日休みを取れるようにしろと？
おたくらの病院は、堂々と平日に休みが取れるんですか？
それなら、純粋にうらやましいと思いますよ。マジ。

演題も出さずに学会参加してれば、外科医系医師に影でぷっと笑われているだけだよ(ry

>>591
日本語が弱くてごめんね。
それに日本語弱いのと麻酔科医は関係ないよ。
平日に休み取れない糞病院を自慢しているのか？
お宅は日本語は立派らしいが、交渉力はゼロのようだね。
俺は取れるよ。御苦労さん。
平日に休み取るために必死になって２本出したの？ふーん。
必死なんだね。

>>591-592
とりあえずおまいらは>>1を読め。

登山するのに水着でやってきて、どっちの水着がかっこいいか自慢し合っているくらい
場違いだぞ。

あのちょっと教えていただきたいのですが
メールリストから、虫つきメールがいいっぱいきてるよね？
皆さんどう対処してますか？

>>593
いやいやすまんすまん。ちょっとムキになってしまったかな。
でもこのスレは、若い麻酔科医もきっと見ているし、
休み取るために学会２本発表ってな本末転倒のことが正常と思われると困ると思ってね。
ちゃんと休暇は、病院と交渉し、外科系医師に根回して、手術室茄子と共闘を組んで取れよ。

ちなみに、週休２日、夏期１０日間は正式な休暇として取ってます。
月に数日は、外勤にも行っています。
別に、休みがまったくなく働いている訳ではありません。
交渉力がゼロな訳ではありません（w

演題発表するだけで、堂々と学会参加できるのなら、良いと思いますが。
臨麻の演題２本位、全然楽勝ですし。
当然、外科系医師には根回し済みですし、病院も発表なら喜んで旅費を出してくれます。
そういった休み（というと語弊がありますが）の取り方もありなのではないですか？
「参加したければ発表しろ」という先輩方も多いような気がします。

>>596
もうええかげんにやめろ。

9月3日は
関西地方会
演題を自分のノートパソコンに入れて
もって来い、てのは勘弁してくれ
重くってしょうがない

演題発表するだけで、堂々と学会参加?←発表なくても堂々と行けよ。
だってほとんどの参加者は演者じゃないぜ
外科系医師には根回し済みですし?←「学会にて不在」日を掲示すればいいだけだろ
病院も発表なら喜んで旅費?←別に事務は喜びも悲しみもしないよ
たかが学会参加で何でそんなに意識するのだろう。
そこんとこがみんなよくわかんないんじゃないの。

↑
こういう煽るヴァカがいるから、反論するんだよ。
どう考えても、>>596のほうが現状の麻酔科医としては正論。

「根回し」って言葉だって、煽りの文章からの引用でしょ？
だし、一方的に通知だけっていうのも、感じ悪いし。
外科系と良好な関係を保っている麻酔科なら、根回しは必要だと思うが。

少なくとも、>>599は日本語の弱い香具師で決定。

まだやんのか？
臨麻ごときに２本出す時点でDQNだよ。
うちの医局では、研修医等を筆頭演者にしないで、
自分が筆頭になったらみっともない、って風潮だったよ。
それに、休みを取るためだの、こんどはそれが本末転倒って突っ込まれたら、
休みは取れてるんだ、後から弁解（匿名だから後からは何とでも言えて、
真実の確認なんか出来ないから、結局みっともない）
最後は、日本語力の問題にして、自分を慰める。２ｃｈで日本語力を磨いているのはあんただけだよ。

>599
「学会にて不在」日を掲示するだけで済むと思うの？そんな簡単なことじゃな
いでしょ。
外科系は自分で勝手にオペを減らして、外来には「学会にて不在」掲示したら
それで学会行けるんだろうけどな。そこが麻酔科の辛いところよ。

>>602
俺は掲示だけですむが。
もちろん、あらかじめ口頭でもお願いはしているけど。
指導医はそういったことも指導すべきだね。自ら奴隷にならずにね。

>>601
こういった奴に限って、日麻に一例報告とか出してるんだよな（ｗ

どんな学会であっても、発表することが大事だと思うが。
発表の準備をしていく過程が勉強になるんじゃないの？
学会の規模とか、そんなことは大した問題にならないと思われ。

>>601
こういった奴に限って、日麻に一例報告とか出してるんだよな（ｗ

どんな学会であっても、発表することが大事だと思うが。
発表の準備をしていく過程が勉強になるんじゃないの？
学会の規模とか、そんなことは大した問題にならないと思われ。

>>603
そういうのを根回しっていうんだよ。
ホント、日本語弱いな（ｗ

日麻の一例報告禁止

>>604
おまい本当に必死だな。
日麻の一例報告なんぞ別問題。それに相手が出しているかわかるなんておまいは神かよ。
学会の規模じゃなくてランクね。地方会や臨麻なら後輩を指導してナンボ。
自ら２本って笑いの種。恥ずかしくなったからって別問題にすりかえるなよな。

ど〜でもい〜いで〜すよ〜
>>607
傍からみててもおまえの方が無残。
大学にいるね、こーゆー麻酔もかけずのさばってる勘違いなやつ。
他人笑ってる前におまえが笑いの種になってないか気をつけろよ、ｳﾞｧｶ。


はい、おしまい。

また同じ話のそらし方だね。思考回路がちょっとね、だね。
相手の属性わかるはずもないのに、勝手に決め付けて、誤魔化す。
涙ぐましいよ。ここまでおれも付き合うと、完全に第３者から笑いの種になること位は分っているけど、
反応がおもろいからまた来ちゃったよ。
日本語弱い、日麻の一例報告、次は大学の勘違い野郎、その次は何？

臨麻行く気なかったけど、見に行く事にしたよ。
筆頭で２本なんて香具師、一人か二人だろうから、すぐに分るだろう。
楽しみにしているよ。どんなにすばらしい発表をなさるのか。
一例報告けなしたんだから、一例報告じゃないよね？

>>606
確かに一例報告は禁止なんだけど、実際には抄録見ると通ってるよね。

>>610
日麻で一例報告は問題だけど、臨麻なら良いのでは？
別に、一例報告はバカにしてないよ？
日麻に一例報告を出すことをバカにしているだけで。

漏れも反論のレス付けてるのは認めるけど、他の第三者もレス付けてるからね。
そこは、勘違いしないで下さいね。IP見てもらえれば分かるとおもうけど。
>>608は漏れではないよ。

>>611
つうことはおまえ臨麻に一例報告を
2本も出したってことか！？
ｶﾞｸﾌﾞﾙ【；゜Д゜】

ところで皆さん質問です。
臨床研修医にどこまで教えますか？
1.全身麻酔と、全身管理の基本
2.脊麻（整形、泌尿器、婦人科希望者のみとか？）
3.硬膜外麻酔（+全身麻酔併用）
うちは今のところ1なんですが、2を希望する者には2までにしています。

599です。
「学会にて不在」日を掲示すればいいだけだろ
この部分で煽ってしまって。
前はうちも各科の部長の部屋に行って、学会、不在等を通告してました。
しかしそれじゃ大変でしょうと外科系の院長がうちの指導医に
更衣室の入り口に不在日を張るだけでいいよ、ということになり、
掲示だけになりました。
もちろん、日にちなど早くわかっていますから、１ヶ月以上前に掲示してます。
そういう意味で院長と前指導医には感謝です。
今でも外科系各科との関係は良好です。
すみません、当直の朝で気が立っていました。

>>614
は？いまさら何謝ってんの？
おまえが荒らしたのは紛れもない事実だぜ。
謝るぐらいなら書くんじゃねえ！
煽ったんならもっと煽り続けろ、このｷﾝﾀﾏちいせーｳﾞｫｹが！

みんなもちつけ。
また〜り汁。

と
しゅーる君がおこるよ。
きっと。

淋間いらねえ。
病院は出張許可出すの病めれ。
冗談は年一回にしれ。
両方あるからラベル低下する。
海外へ逝けよ。

>>617
おまえだけ年中病院のために働いてろ、ｳﾞｧｶ。
学会のレベルなんてどうでもいい。
堂々と麻酔制限できて休みとれることが大事。
年2回ぐらいいいだろが。
外科なんてもっとどうでもいい学会ｺｿｰﾘ行ってる。
ASAだってなんでも書きゃーたいてい通る。
たかが学会発表ぐらいで海外が優れてると思うなよ。

とにかく一連の流れで、オーベンクラスで林間で筆頭演者をするのかこわるいと
いうのがわかりますた。

わかったんなら
臨魔の演題さっさと取り下げてね。
あ、くだらない一例報告2題ともね。

淋間で接待受けてんじゃね〜よ。
低ラベルもほどほどにし〜や。
まったくの無駄。淋間ぐらいで
のほほんとでかけられる椰子の神経が
わからん。難解や〜、南海ホ〜クス。
あ、それと、ＡＳＡは淋間よりましだと思うぞ。
ＡＳＡなら病院開けてでもでかける価値がある。

リンマいらん

>621
病院開けてでも→病院閉めてでも？
日麻にしょぼい演題が採用されるようになってから、周辺の小学会に演題が集まらなくなったよなぁ
倫麻でも何でも若い医師たちが発表の登竜門で使うのには意義があるのになぁ
最近はどの学会に行っても“なるほど！”と唸るのが無くなったよなぁ

学会に遊びに行かずに、なにをせーと言うんでしょうか？
勉強一本のみなさま　おつかれさまでやんす

空けてが正解や。
学会もくだらんのが雨後の竹の子のごとく
はびこったのは、バブル期の学会にまつわる利権拡大との
関連が大きいと桃割れ。一種のビジネスとも言えるが。
麻酔○○も若干のおこぼれにあずかるシステム。
ばかの学問好きが増えたからではない。
学会、学問は善という発想は捨てて、合理主義的発想を
重視すべき。内容の薄いものは積極的に切り捨て。
大学組織や医局講座制に関してもしかり。
そうでなければ健全なもの、競争力のあるものは育たない。

学会の際には必ず風俗行きます

だれか、逝ってやってくれ。7割くれるそうだ。

ttp://arnavi.jp/syousai.php?serial=8459
ttp://arnavi.jp/syousai.php?serial=8458
ttp://arnavi.jp/syousai.php?serial=8455

お前ら、学会なんて『参加することに意義（異議）がある』って
諺しらねーのか？

演題なんて出さなくたって、受付したらゴルフ場に直行したって、別に
いいんだよー
学会なんて他科や素人向けのカムフラージュみたいなもんさ

つまらんことにあんましマジになるなよ、一応プロなんだろ？ｗ

麻酔科は誤診や見逃しがないから気楽でいいな。
その代わり毎日つまらん。

>>629
素人発見

麻酔事故なんか不可抗力かド下手な管理かどっちかじゃなきゃ起きねえだろ。
それで単価は他科と同じかそれ以上。自分で選んだ科のくせにガタガタいうな。

あんなつまらん仕事よくやるよ。

他科はそんなにつまるのか？

どこの科だって結局は
ド下手な管理（診断）か不可抗力のどっちかなんじゃないの？

不可抗力やド下手な管理以外でも
偶発症はおきるよ。学会屋さん、お大事に。。。
学会は形骸化してるし大杉。学会のための学会はイラン。
日本の麻酔の学会でマジで世界的に相手にされとるもん
ないやないか。臨床医学以外の学問分野ではほとんどあらゆる
学問領域において大きな成果をあげている一方で寒杉。
偏差値高いのに逆説的。なんかがおかしいし、不自然。

>>634
麻酔科とそれ以外じゃ全然違う。
麻酔科は扱う範囲が狭いからな。第一病気の診断ができねえじゃねーか。
悪性高熱？あんなもん誰だって診断できる。治療も火消しみたいなもんだろ。
それに頻度的には一生に一回あたるかどうかじゃねーか。
看護師が麻酔の管理もする方向なんだろ。内科や外科で看護師が代わりにやるか？

おまいら、三重かどっかのアホ下級公務員にいちいち釣られるな。

> ID:QTcGMxKP0

>>1　が読めないのか？　おまえはｗ

もちろん

>>613
一応、全部させます。
でも、3とかは人を見て、さっさととりあげます。

>636
診断のできねー外科医や内科医の火消しばかりやらされてますが。

>>636

　内科医は手術や麻酔を知らずに「手術に問題ない」と平気でいうし，外科医は手術以外のことは全く知らない。

　糖尿病患者にインスリンを打ちすぎて入室時低血糖をおこしてくれたり，心不全に気づかず手術予定を組んだりと，ほんといつも困っています。

内科に御高診を依頼すると、良く『全身麻酔は可能です』と返事がくる罠
麻酔科を回ったこともない椰子が良く書くよな-ｗ

外科から麻酔科にコンサルトあったりして、麻酔はともかく
『手術は可能です』なんて書くアフォはいないぞ

>>643
それは内科医がわかってねーんだよ。

素人うるさいね

>>642 643
内科が術前のﾘｽｸを評価してﾘｽﾄｱｯﾌﾟしても、術前ﾗｳﾝﾄﾞにも来ない麻酔科の大先生は多いよな。

>>646
素人みたいなやつに、肝硬変で術前並進したら、
「完成脳症の恐れがあって、安静にできないかも」
なんて訳分かんないサジェスチョンするんだろうな。
凝固のことや、電解質や、グリコーゲン貯蔵や、薬の投与量や、的確に答えられるだろうか？
「血小板5マソあるからPC輸血は不要です」
・・・・そりゃ、手術しない場合の話だろう！

的外れなリストアップですな。

内科医には、術前評価は「むり」です。

扱う範囲が狭いのは専門分化した内科で循環器は循環器のことしか知らない
し、内分泌は内分泌しか知らない。一応、責任を分散するために内科に術前
評価依頼はするけど。
心筋梗塞の既往があってEF40、DM性腎症でCr 2.5、C型慢性肝炎（これも
実は肝硬変だったりする）合併の大腿骨頸部骨折の83歳のじいさんなんての
はよくあるわけだけど術前評価と術前のリスク説明は整形外科医にも内科医
にも無理だし、麻酔科医にしか出来ない。

いまさら当たり前のことを

>>647-648
おいおい、いつ手術〜麻酔に対する評価を内科がやれって言ったよ？
オペ可能かどうか判断するのは麻酔科の仕事だろ。いまさらボケたこと言ってんじゃねーよ。
LCなら状態の評価、IHDなら狭窄病変、心機能、RPPの等が評価が内科の仕事だろ。
そういうﾘｽｸを評価しより安全な麻酔方法を選んで術中管理行うのが麻酔科の仕事じゃねーか。
ただある病院（しかも大学病院）はオペまで内科が言及し麻酔科に術前ｺﾝｻﾙﾄしても、
「内科に聞いてください」と返事がくるらしいじゃねーか。名前は言わないけどな。
自分の仕事にﾌﾟﾗｲﾄﾞと責任を持て！ってんだよ。

内科は外科に手術病めろとは基本的にいわないんだよね。
それが暗黙の了解になっている。術前評価を
内科に依頼するのは単なる儀式で、術後何かあっても黙って
バックアップしてくれというメッセージ
なんだね。術後全身状態が悪化した場合に、術前チェックはちゃんと
やってましたといういいのがれに使えるし。ま、悪さする前に
徒党を組んでおくということかな。その病院組織で内科がボスなら
素人が指摘するような事象が起きるのは自然。その方が麻酔も楽。
今後、麻酔科｢医｣は麻酔に責任を持つように。
麻酔科医には今後、術前診察、術前検査、必要なら麻酔科からの
内科対診、麻酔に関する説明と同意、
麻酔承諾書を義務付け、麻酔に関する全責任を負うてもらう
必要があるな。外科からの術前紺サルはイラン。依頼状のみでよい。
依頼状の返事はＡＳＡ分類のみで十分。後は患者と外科医が相談して
やるかやらんか自己責任で決めればよい。

>>648
麻酔科医は、麻酔侵襲に耐えられるかどうかを判断し、
外科系医は、その患者さんにとって、その手術が必要か
どうか、手術適応があるかどうか、総合的に考えるのが
普通だけど。

麻酔科医が、手術に耐えられるかどうかまで考えて
くれるなら、外科系医は、仕事が楽で良いよな。

　もちろん、術者の技量まで参考にして考えてくれるの
だろうし、術式（術中の所見によっって変更されるもの
まで含んで）まで考えて、麻酔科医が手術できませんと
判断し、患者さんに説明してくれて、責任もとってくれる
なら、外科系医は、責任も減って楽だな。

おたくの病院で外科やりたいわ。

ムキになってきたね。がたがたうるさい＞素人

RPPの評価って、おまえｗ

無理なオペはとめてるし、
きびしい術式（技量込み）は変更してもらってるけど・・・
みんなのとこやってないの？

>>654　
ほ〜う、評価しないのか。恐ろしいな。

なんか素人って、ほんとうに素人っぽい

だなｗ

>651
>>今後、麻酔科｢医｣は麻酔に責任を持つように。
>麻酔科医には今後、術前診察、術前検査、必要なら麻酔科からの
>内科対診、麻酔に関する説明と同意、
>麻酔承諾書を義務付け、麻酔に関する全責任を負うてもらう
>必要があるな。外科からの術前紺サルはイラン。依頼状のみでよい。
その通りにやってますが、何か？　外科医が甘いからこっちで何から
何までやんなきゃいけない。なんで麻酔科が最近５年間の当院の手術
成績なんて話さなきゃなんないのかと小一時間。さんざんな目にあっ
てきたからなんだけどそうしないとこっちに火の粉がかかるのよ。

素人さんよ、この判決でも読んでみれ。
H14. 6.14 札幌地方裁判所 平成６年（ワ）第７９５号 損害賠償請求
これは民事だからまだいいけどこれからは、刑事責任問われるんだろうな。

>>659
この麻酔科医不足の時代、犯罪的な外科だな。

麻酔科は麻酔科の責任を全うするから、内科外科はそれぞれの責任を全うしてほしいといったのに
素人君が麻酔科は責任を全うしろと怒ってる件について。

麻酔科医が見たいまいちな内科医、外科医については、その個人のせいにするのに、
素人君が見たいまいちな麻酔科医をもとに麻酔科全体を論じようとしている件について。

ついでに、多くの内科医は、素人君が言うところのわかっていない内科医である件について。

素人君は責任を持って麻酔をかけたこともなさそうなのに、麻酔科は気楽と言ってみたり、
いまいちその業務内容さえもわかっていなさそうな件について

建設的な意見を求めます。

麻酔科、内科、外科がいがみあってもしょうがないと思うんだよね。
内科医にも外科医にもいまいちな人がいるように、麻酔科にだっていまいちな
人やいまいちなところはいっぱいあるわけで。

>>651
徒党を組むなら麻酔科も仲間に入れてやってくれ。

>>
術前、術後のﾗｳﾝﾄﾞをきちんとする麻酔科の話なら聞いてやってもいいけどな。

>>658
ところでRPPの件はどうなった？　IHDのｹｰｽで評価せずに麻酔かけてんのか？

>>664
麻酔科はラウンドしない。ラウンドするのは麻酔科医。

なお聞いてやってもいいなんて言葉は、
普通の診療できるようになってから使うように。

以上

＞６６４
あんたが怒るのもよくわかるけど、そんな麻酔科医ばかりではないよ。
くず麻酔科医は淘汰されてほすい

追加
内科医・外科医と言う言葉を使うのに

意識的に麻酔科というようなオメーは

三時間以内にツツガムシに食われるように

以上

>>
あーあ　細かいねえいちいち　麻酔科でも麻酔科医でもいいじゃねーか

＞素人
RPPっていくつだったら危険で、いくつだったら安全じゃないの？
IHDだったら負荷心電図とか、エコーとかみるけど、RPPって考えたことも無い。
手術のリスクと深い挿管を示すとか言う文献でもあったら、教えてくれ。

　　　以上ここまで、ネタでした。



　　　楽　し　ん　で　い　た　だ　け　ま　し　た　か　？　
　

おいらは何でも麻酔は引受けるよ。
自分の回りには、幸いな事に個人の思い込みだけでオペの可否を決める外科系医師が少ないという理由もあるけど。

患者さんも家族も主治医の話に納得して手術をした方が良いと考える、主治医も自分の手柄という考えは基本的に無い、そこを麻酔科がエベデンスのない理由を付けて麻酔を断る事は、エゴ以外に無いと思うが。

人間の一生なんぞ各自一回ぽっきりなわけだし、実際に迷うような症例は、そうそう同様な症例経験があるわけでもない。そう思うと、「家に一度帰りたい」「食べ物を一度口にしたい」などの目的の手術に対して、DNA(Do Not Anesthetized)を宣告する事はおいらにはできんな。

整形外科で麻酔やらされる研修医ってバカだからでしょ？

あ〜よく寝た。
＞＞ALL
RPPへのコメントがないが大丈夫か？明日からまた麻酔かけんだろ？？
研修医の指導大丈夫か？？
>>671
俺はそんな書き込みしねーよ。
>>672
全面的には賛成しかねる。
出向先の麻酔科もそういうｺﾒﾝﾄしてたな。
「ﾑﾝﾃﾗさえしておいてくれればどんなｹｰｽでもかけますよ」と。
外科も重宝がってた。大学はいろいろ条件つけてきて結局中止にするからな〜とぼやいてた。
確かに緊急オペを考えると、患者側の状態が不安定でかつ既往歴も不明なまま重症のオペを行うが
ASA５でもなければ、とりあえず手術は無事終了し帰室できるｹｰｽの方が圧倒的に多い。
しかし定期の手術は別だと思う。
個人的な考えだが飛行機に例えれば、
内科：整備士
麻酔科：パイロット
外科：スチュワーデス
患者：乗客　　　　　　
と思ってる。
「麻酔科」とわざわざ差別していってるわけではないんでね。
普段「内科医」「耳鼻科医」なんて言わねーからな。

>>672
おれも7〜8年前は同じようにやってた。ところが術直後に死んだら家族
の意向に関わらずみんな警察に届けるなんていう話になって来たからそ
うもいかなくなってきたんじゃないのか。

なぁなぁ、RPPってRate Pressure Product ?
だったらギガワロスw

>>676
IHDなら普通に評価することなんで、おかしくもなんともないけどな。
ｺﾒﾝﾄが全然無いが評価してない施設が多いのか？？
住人のレベルがよくわかったよ。
もっと勉強して安全な麻酔かけてくれや。じゃあな。

短時間作用性βブロッカーが使えるので
RPPなんて　気にしてませんがそれが何か？

おまいら、いちいち釣られるなよ。なんでスルー出来ない？

678=小野と癒着

>>680
短時間作用性は斧だけでなくて、もうひとつあるだろが。おまいの勉強不足。

ちなみに、うちは丸井氏と癒着してまつ。
両方使ったが、使い勝手は部レ微部六区の方が良いと思う。
みんなはどう？

麻酔科志望の学生です。
海外放浪が趣味で、6,7年麻酔科医をやった後、一端、
半年ほど旅に出ようと思っています。このようなことは可能でしょうか？
もちろんそれまでは、第一線の病院で必死に働くつもりです。
諸先輩方教えてください。

可能です

素人があおってもRPPは放置しようぜ。

>>681

知っていますよ
むきになるのは○イシ関係者ですか？
オノのほうが短時間作用なのはご存知なのでしょうね？

>>682

○イシ　　程よく血圧が下がり持続もありフェンタのような感じですね
オノ　　　血圧が低いときに使いやすい。OPCABなんかでもね。

○イシは喘息では使えないよね。β1選択性はオノのほうが強いから

ちなみに681さんは
この２剤　用量、用法はどのようにお使いですか？

β-antagonist;党員では 淫でらるしかさいようしておりません
短時間なやつ必要？
こーまとかFEN他+VBでいつも徐脈な感じ

おまえのレベルがわかったｗ
帰れ

>>690
688（＝680）って、例の「素人」てヤツと同一人物かな？
痛さが同じだ。

麻酔科で標榜医取得したら何かすることあるのか？

同窓会のお知らせなんか、一度も来たこと無い。

だって幹事が嫌いな奴には名簿送らなかったし、追放したみたいだからな。

あのデブ野郎、会費２００円返せボケ。。

>>687
部レ微も、用量減らせば血圧下がらないよ。
1mg/kgだと多いかも。0.3-0.5mg/kgが個人的にはベストかな。
斧は、トータル20mlに希釈して、1mlずつ使ってます。

短時間使って、良い感じであれば、淫寺流かぶせてます。
OPCABとか便利でつ。

いまどき院でらるなんか使うか？必要か？
ＯＰＣＡＢでレートコントロールする意味あるか？
オクトパス古いんじゃねえの？
斧は同じ使い方してるよ。

各種βブロッカーの使用法については
この後の心臓麻酔科学会でも活発な討論をお願いしまつ

ところでIHDの患者の術前にRPPの評価は当然だ！
藻前らしてないのか！？
とか言う話はどうなったんだ？

>>695
手術もDPCなんて話になればなるべく院でらるにしろって
いう話になるかもな。

まあ、アレだ
短時間作用型なら、ヴァカでもチョソでも使えるってことで（ｒｙ

>>696
素人放置汁

＞６９７
ＤＰＣしらなすぎ。手術と麻酔は包括じゃねえよ。
いんでらるなんか過去のクスリ。ＥＢＭ出せよ。

全日本麻酔科学会の「ゴミめら」はフィクションなのだろうか？

>700
ぼけっ。今の話してねえだろ。

え〜、淫寺流も使いこなすと良い薬だよ？
レートコントロールも、ある程度は必要っしょ？
βブロッカーの役割りは、レートだけじゃなくて、収縮力を
抑えて縫い易くするっていうこともある訳だし・・・
LADと右の吻合時には有用でつよ。

へえ、心外100例中何例くらいにインデラル使ってるの？オレ0例、ていうかいらんよ。縫いやすいって、俺ら術者じゃありませんので。新型オクトパス買う金ない施設？

βブロッカーなんて最近とんと使っていません。っていうか〜
いんでらるしかないし〜
Hyperthyroidismにづっとまえにつかったきりかな？
オPカBGでもだれもきにしないし〜

>>704
１００例中半分以上は使ってますよ。
昨日もOPCABで淫寺流3A使いました。
むしろ、部レ微や斧の方が使用頻度は少ないなぁ・・・

少なくとも、OPCABでDOAとかPDE3阻害薬使うことよりは、
βブロッカー使ってた方が理にかなっていると思うんだけど。
どうでしょう？

＞７０６
あなた、特殊すぎｗ
だから、ＯＰＣＡＢでレート落とすより、新型オクトパス使わせればｗ
そりゃ、慣れればこわくないだろけど、使う必要のないＢＢで起こす必要のない副作用を体験したくないです。
この考え方のほうが主流でしょｗ

>>707
特殊ですかねぇ（笑
でも、年間数百こなしている術者の要望って、こんなもんですよ。
その分、吻合１本（動脈でも）７分前後ですけどね・・・

4PDとか、スターフィッシュ使わないで吻合するヒトもいますから。
もちろん、最新のスターフィッシュやオクトパスはあるんですよ（笑

なるほど。上手なんですね、術者が。うらやますいです。下手な術者にはよけいにいい環境を提供したくないもんでｗ
うちなんて、ありえない静脈の向き間違いを年2回もやりますからねえｗ

あなたも今日からラリマニア！　　ってお前ｗ

>>709
う〜ん、上手ですよ。
色々と麻酔科に要求されても、文句言えません（涙

確かに、ヘタな術者と組むとサービスしたくなくなりますよね。
心中、お察し致します。m(_ _)m

>>710
漏れは聴きにいきたい。って、怖いもの見たさかもｗ

>>710
え〜、それってどこの学会？？？
講演会か何か？

＞７１３
関東支部会？だったかの演題
漏れものけぞったｗ

>>713
ランチョンセミナー
ttp://coac.co.jp/45godo/program.html

真のマニア。ある意味尊敬してる。

前後の演題が固いだけにコントラストがなんともｗ

いまどきの麻酔科医募集病院はわけありか？？

麻酔科医募集している病院に面接に行ってみたら、
「常勤麻酔科医が逃げてしまったのでバイトをお願いしたい」と言われて
勤務病院が休みの土曜日にバイトに行くことを承諾したが、
一回行ってみてどうして麻酔科医がにげたのかよーーくわかった。
一回しか行っていないが、もう辞めたい。

>717
で、どういうわけありだったの？

>717
詳しく

今年ニューオーリンズ行く人いる？
どうしようかなあ。

ASAはNew Orleans での開催はすでに断念してますが。

今年のannual meetingはおそらくないと思うが、
今回のASAでacceptされた演題って、演題取り下げ扱いなんだろうか？

灯台、決まったらしいね

>>721
あ、それ気になってたんですよ。やはりだめですか。
代替地はどこら辺になるのでしょうかね。

女子医大、また訴えられてるじゃん
麻酔かけてどうのこうの、って

>>725
西の者にも分かるように書いてくれよ。

http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/250113011.html

女子医の麻酔科って、昔にリサでイラスト付きで小児心臓手術麻酔の解説してたけど、外科医に媚売る姿勢がキモかった。
そして失敗してりゃ世話ねえな。

ASAはAtlanta,GAでやるみたいね。

ペインクリニックを短期研修したいのですが、
どこかいいところありませんか？

>>723
詳細希望

＞＞７３１
どこかのスレで、横浜市立病院の教授が、灯台の享受に横滑りとの情報を見たけど。

728>
LiSAのあの特集は面白かったですよ。
媚を売るのと、チームワークを良くするのはほとんど隣り合わせの関係だけど、いい麻酔科医は外科医をその気にさせる技を持っているものです。
麻酔科も外科も腕が良ければ、お世辞を言いあいながら、上手に手術を進めていくものです。
まあ、そんな病院で働けている麻酔科医は少ないのでしょうけど。

>麻酔科も外科も腕が良ければ、
死んでから人工心肺は回さんな。

>727 砂新提携製、あるいは大血管転移　はい動脈閉鎖　重症ふぁろー、ソウカンだけでも心臓とまってもおかしくないわな
まともに説明してりゃいまさら調査委員会なんぞ開かなくてもいいのになあ
新生児の心臓麻酔は、やったことないとわからへんで
酸素やっちゃだめ、換気しちゃだめってせかいだからね

>>730
やっぱNTT関東じゃない？
研修生は無給らしいけど・・・
症例が多くないと、短期研修は意味ないもんね。

>>408
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>737
決まったん？

横市？

満票で縦市の邪魔蛇専制に決まったってさ。

こころで古い話で悪いけど、付場や邪魔無はどこのだれに決まったの？知ってる人いたら教えて？

耶麻潟はホームページで全国公募中。

皆さん、医師会には入ってまつ？
年会費が高いし、メリット無いので辞めようかと
思ってまつが、どうなんでしょうか？

>>741
邪魔無は縦市の助教授が行くらしい

＞＞７４３
市の医師会には、病院（民間）が払ってくれているので、入っています。時々来る、往復はがきの返信用は、郵便局で、５円で５０円切手に、換えています。

>>744
そして縦市に残ったのは使(ry

>>741
付場は飽田の助教授

ｷﾝﾀﾏ医大の教授って今だれ？

>748　ｷｸﾘﾝ？

↑
麻酔科医給料２倍で、募集って本当？

>750
マジです。実際、それにつられて来た数人が採用になりました。

給料２倍は安いと思うが。
漏れなら３倍は出してもらわないと
納得がいかない。
みんなそう思うでしょ。正気なら。。。

>752
確かに基本給の２倍だろうから、たいしたことないかもね。

基本給は普通でいいから超過勤務を
時給2万ぐらいにしてくれたら
喜んでいく

あんなクソ田舎にいきたくないなぁ・・・

なんか本家メーリングリストで守秘義務どうこうって喧嘩してるね。
三重のことなんて守秘義務かい？知らない奴いないし、
むしろ公開することが公共の福祉にかなう。
三重で手術受けずに他府県で受けないさいって。

表MLに２ちゃんの話題．．．

ｷﾀ━━━━ヽ( ゜Θ゜)ﾉ━━━━!!!!

見栄のことが２ちゃんから漏洩したとの妄想ハケーン！ｗ

ほんと笑かすなぁｗ

恥の上塗りアゲ

自民の圧勝で麻酔科に影響とか考えられるの？教えて偉いひと

医療費削減？

現在、個別に、麻酔科について、スレが立っている大学→札幌医大、北大、京都府立、横浜市立、三重大、岩手医大。他に話題満載の大学は何処？

最近、ペインクリニックに興味をもちました。
たくさんの患者さんを治療していく過程ですこしでも患者さん
の苦痛を和らげてあげたいと思うようになりました。
トリガーポイント注射をしてあげるとすごく喜ばれたりしてこっちも
うれしいです。そこで大学病院でペインクリニックを標榜しているところ
で研修しようかとおもっています。またペインクリニックの開業医さん
のところに直接電話して見学、実技など教えてもらえればいいなと
思っています。こういうことって可能なのでしょうか？
それとも研修なしで教科書だけ読んで星状神経節ブロックとかチャレンジ
しても大丈夫でしょうか。

ふと公立S和病院のHPみると、麻酔科部長は鉄門の秀才S村先生。
じゃあT大学はとみると同期の岡山卒がナント助教授。
これはどういうことか説明して下さい。

何々大学卒とかもうあまり意味ないじゃん。
もっとごちゃごちゃになればいいんじゃない？

＞７６６
禿げしく同意

＞７６５
ﾁﾐの発想こそがもう古いよ。

日本の近代化のために東大など旧帝大が設立されたから、
もう、その役目は終わったのでは?

麻酔は臨床と研究きっちり棲み分けて発展していかないと。
旧帝大にこだわらないけれど、国立は基礎研究をしっかり進めてほしい。
私立大学は豊富な臨床症例を通して臨床麻酔を発展させるべき。
学会はまだまだ少数の集団なのに、小児は別としても、サブスペシャリティーを作っていく動きはおかしい。
まだこの人数だと、どこでも、何でもできなきゃ。
硬麻が入らず全麻のみに切り替えることの多い心臓麻酔好きの5年目位の麻酔科医を見ると笑っちゃう。

>>769
禿しく同意！
Generalな思考の出来ない麻酔科医は厳しいね！

今日サービスで送られて来る、日経メディカル９月号40ページをみて、
俺は横市とは無関係だが、
小児科や産婦人科と並び、医師の絶対数が足りないとされる麻酔科。
そんな状況状況にあって、200人近い医局員を有する大学の麻酔科がある。
横浜市立大麻酔科だ。今年も20人の新入医局員を迎えた。
その秘密は、「研修・教育の充実が医局の基本」というスローガンを、
具現化する策をとって来た事にある。（以下省略）

臨床で人違いするな

しょせん横位置なんて、取り違え事件おこすくらいのレベルだろ。外科も麻酔科もやる気なし。患者の顔も見てないんだからな。馬鹿みたい。

あぼーん

>>772
確かにそうなんだけど、あの後日本中の手術室で患者確認の徹底化が図られたはず。
二度とあのようなことは起こらないというレベルまで達しているはず。
将来のビジョンを示せない大学麻酔科医局が多い中、たいしたものよと言わざるを得ない。
入局させたあと、医局員の働き場所も提供できず、それぞれ自力で散っていっているのが現状。

>>774が人違い。
って、そういう問題ではないな＞漏れ orz
ｽﾏｿ逝ってくる。

>>
ここにいる住人は術前、術後ﾗｳﾝﾄﾞに行ってる？

いくさ！

週7日働いて人生の全部が医者生活だから、診療科目そのものがアイデンティティになる。
必死で麻酔科を叩く人殺し心外科医とか見てると、本当にそう思う。
医者以外の部分をもち、気持ちの余裕がある人間なら、その手のこの板が荒れるような話はばかばかしくてしないだろうな。
僕も専門医とったら、医者は週三日だけにするかな。

あぼーん

反省と謝罪が欠如。
再発防止に対し明確な姿勢が
見えない。
特定機能病院復活は時期尚早。

>>780
繰り返すが、佐藤は名前のよく似た別人。
晒すことの是非はともかく、
晒すなら間違えるな。
ググって出直せ。

いばってないで、教えろよ、クズ

岐阜、崩壊みたい。

削除依頼だぁ？よく考えろｸｽﾞ。
こんなんで削除されるわけねえだろが。

バカじゃねーの？削除依頼程度でごまかすつもりかよ。

悔しかったら訴訟でもなんでもしてみろよｗｗｗｗｗ
警察にでも行けば？？　弁護士雇って訴えてみろよ。
しょせん口先だけでできないんだろうけど。
だからなめられるんだよ。バカにされるんだよ。

↑
と言いつつ実際は訴えられたらどうしようと
内心ガクガクぶるぶるでした。

聞き飽きた。ごちゃごちゃ言うだけで結局訴えないｸｽﾞばかりだからな。

だからはやく訴えろよ。
しょせん口先だけのハッタリか？（みんなで大爆笑！）

あのなー、とっとと　訴　え　ろ　と言ってるだろ。
くだらねー脅しなんかしてないでまず訴えろよ。ほれ訴えろ。すぐ訴えろ。
警察にも行け。すぐに告訴状だせよ。被害届けも出せよ。

よく吠える犬か。
昔いたスピッツみたいだな。

それで、真に訴えられるべきヴァカ石はのうのうとしているわけだが・・
ここでのやりとりで熱くなってモナー

狂授　「貴様らは普段から医局に文句ばかり言っている。批判するのはいい。
だが、医局の方針には従え。貴様らが日々飯を食えているのは誰のおかげだ？
貴様らの実力か？貴様らの力量で外科医たちの信頼を勝ち得ているのか？
・・・否！貴様たちは大きく勘違いしている。貴様たちは常に医局に守られて
いるから安定した収入を得られ、外科医も対等に接してきている。だがそのた

めに貴様らは平和ボケし、あたかも自分の実力でそれらを得ていると勘違いし
ている。だから貴様らは愚鈍なのだ。文句あって医局を辞めるのなら辞めろ！
その代わり自分の力だけでやってみろ！できるものなら、な。貴様らの思うよ
り、娑婆はキツイぞ。貴様らのことは、ヤクザで破門状を食らったのと同じよ
うに、各大学にアナウンスする。そして、大学と関係のない病院に勤めようと
しても、必ず大学に人物照会が来る。そのとき俺は答える。”そいつは、大学
の方針に従わず、無責任にも職務放棄した。貴院で同様なことを起こさないと
いう保証はできない”とな。それでも辞めるというのなら、辞めろ。マスコミ
にも誰にも注目されず、無所属で立候補して落選し、消えていった造反議員の
ようになりたいのなら、な。どちらが利口だか考えれば分かることだ。徹頭徹
尾、頭を垂れる、これが基本ではないかね？」

>>790
国会議員くらいおいしい年金を準備出来たら、残ってあげても良かったけど。
ドロッポしても何の問題もなかったよ。もう享受のいうこと、誰も信用してないからね。

クソ教授と心中してろ、クズ。
需要と供給が見合ってない現状は、麻酔科医にとって唯一の切り札。

外にだせんようなゴミが多いのが、大学病院石の最大の特徴ではあるｗ

＞＞７９０
何でいまどきそんなこと書いてんの？ひやかし？

教授に権力の集中する自浄作用のない閉鎖的な医局講座制の
封建的支配の中では悪貨が良貨を駆逐する。ひいては
国民全体のよりよい医療を安心して受けたいという国民の
願い、希望に反する帰結を生む。明るく未来のある健全な
医療の将来を目指すため改革が必要。

>794
このblogなかなか笑える。

よしもとより笑いのとれる麻酔は正気（笑気）かな

医療制度改革は医局講座制の見直しと健全な競争原理の
導入により積極的に推進される必要があります。
大学医局における教育、研究、臨床（人事）に関する
権限と責任の所在を明確にし、分散させる必要があります。
各責任者の任期を４年程度とし、任期における業績を厳しく
評価、吟味する必要があります。現在の定年までの終身制、あるいは
名誉教授の存在等、見直す必要があります。
学会の場はこれまでの馴れ合いと談合の場から、きびしくかつ平等な
競争の行われる審査の場に変えていく必要があります。発表された
演題、論文に対し、各座長の名において評価、
ランク付けを行うのは当然です。

そのﾌﾞﾛｸﾞ、カイジっぽいと思ったら、やっぱりカイジか。笑えた。

で、削除依頼しかしないﾍﾀﾚｸｽﾞの訴訟マダー？
訴訟しない時点で何を言っても説得力ゼロ。
警察に行って告訴くらいしろ。被害届け出せ。ちゃんと弁護士もつけてな。

晒されたら、晒されっぱなしか？？ 晒されたからｸｽﾞなんじゃなくて、 対策の可能性を追わないからｸｽﾞ。

それをやって、はじめて、 我々はお前らを人間扱いする。諸々の権利も認めよう。
しかしそれには訴えねばダメだっ・・・！
お前らはこれまでの晒しに負けに負けて今ここにいる。折り紙つきのクズだ。
訴えもせず生きようとする事が、そもそも論外なのだ。
・・・いくら書き込んでも状況は何も変わらない。今お前らが成すべきことは、ただ訴えること。 訴えることだ・・・・・・！
お前らは晒されてばかりいるから訴えることの真の意味がわかってない。
削除されたらいいな・・・じゃない・・・訴えなきゃダメなんだ・・・！

・・・お前らはもう20歳を過ぎて何年も経つのだからもう気が付かなきゃいけない。もう心に刻まなきゃいけない・・・・！訴えることが全てだと・・・告訴しなきゃゴミ・・・

告訴しなければ・・・・・ 告訴しなければ・・・・・ 告訴しなければ・・・・・！

だから　お前たちは晒されて晒されて晒されて・・・
晒されているのだ・・・・・・・幼女誘拐殺人犯のように・・・・・・・・・・

晒されてるアホ医者どもは晒しでの戦いに負けて負けに負けて今ここにいる
折り紙つきのクズだ。今日はそのクズを集めた最終戦
ここでまた警察に訴えずにいる奴・・・・そんな奴の運命など俺はもう知らんよ
そんな奴はもう本当にどうしようもない・・・・

>798
お薬が切れているようですよ？

　訴　訟　し　な　い　時　点　で　何　を　言　っ　て　も　説　得　力　ゼ　ロ　。

腕神経叢ブロックを試してみようと思っています。
透視室で第一肋骨と第２肋骨の交点めがけて刺せばいいですか？
造影剤は面倒くさいので使わないでやろうと思います。
てきとうに放散痛が合ったところでキシロカイン10ｃｃとオルガドロン１Ａ
とノイロトロピン１Ａ注入しようと思います。
キシロカインとか注射したら腕が麻痺してしまわないか心配ですが、いかがでしょうか？
また私のやろうとしている手技に問題があるようなら指摘していただけると
幸いです。

何の釣りでつか？

>>779
月末神戸(´･ω･`) 人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ
試問の参考書はｽﾐﾙﾉﾌ教授のHPだけでいいでつか？

774 名前：卵の名無しさん 投稿日：2005/09/14(水) 22:54:32 MXdW4pO00
ちなみに、取り違え事件の犯人佐藤美奈子はセンターにまだいるよな。しねばいいのに。

もう20年近く全麻かけてないな！
ペインやっているから、
麻酔器もレスピレーターもお守り代わりに
置いてあるけど

>801　餌の品質が禿しく劣化していますよ？

>803　超オッケーです。

あげ

あげ

awake CABGってどうなの？

麻酔科を選択してしまった者です。

ペインは通常の麻酔科と比べて楽ですかね？
ここのスレを読むとペインしかやったことなくても簡単に麻酔科専門医取れるようですな。
ペインは年々患者は増え続けているようだし、麻酔科で地味に手術室で外科医の裏方やってるよりはおいしいですかね？

>811
ところであなたはセキュリティガードに加入されていますか。
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報を盗まれるなど危険で
す。
SGに登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
尚、名前欄に「fusianasan」と入れても実際の書き込みには
何も表示されません。
固定ハンドルネームを使用されるのであれば「fusianasan」の
前または後ろに固定ハンドルネームをご入力ください

>811
麻酔科専門医を取るためには、麻酔科標榜医の資格を得ることが
必要条件になります。麻酔業務の経験がないと麻酔科標榜医には
なれません。
よって、ペインしかやったことがなければ麻酔科専門医にはなれ
ません。

> 811
まあつまり、仮にブロックで局所麻酔薬中毒を起こして痙攣が起こってしまったとしたら？
あんた、その程度でちゃんと蘇生できるのかね？

または麻薬で呼吸抑制が起きたときに対応できるのかね？

そういう視点が欠けているんだよなあ…

　日経新聞９月２５日の１１面の医師不足の病理で「麻酔科医不在　手術に支障」
　掛け持ち麻酔（並列麻酔）も非難の対象とはならない時代になりました
　

日経メディカル９月号40ページをみて、俺は横市とは無関係だが、
小児科や産婦人科と並び、医師の絶対数が足りないとされる麻酔科。
そんな状況状況にあって、200人近い医局員を有する大学の麻酔科がある。
横浜市立大麻酔科だ。今年も20人の新入医局員を迎えた。
その秘密は、「研修・教育の充実が医局の基本」というスローガンを、
具現化する策をとって来た事にある。

今日のJB-POTは難しかったです。
前も　話題に出ていたのですが、心エコーでcenter line methodとfloating methodの違いわかる日と教えてください。
また　そのような知識はどの本を読めば得られるのか教えてください。
ちなみに私は、Otto,Perrino,Savageで勉強しましたが、わかりませんでした。

基本中の基本じゃねえの？

ならば教えてください。

center line methodで心筋の壁の厚さは測定できない　は　丸なの？ばつなの？

３０過ぎてから，内科の他の分野を勉強したくなって医局を変わるのは，
ドロッポと同じことでしょうか？
その分野で専門医をとれるのは３年後。
４０前で一般病院に赴任は難しいでしょうか？
あんまり年齢が上だと，就職に困るときいたので、不安になりました。

>>818

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=============／　　/　 λ====／　　/　 λ　　　　　　 　ー　／
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=======／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼　　 　 ＿＿＿
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==============＼　　　　　　　　　 　　 　　　＼ 　 　 　. 　　─┘
================＼　　　　　　 　　 　　　　　　

【薬物汚染】慶応大学医学部大学院生　大麻所持容疑で現行犯逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127709459/l50

麻酔科院生らすぃ。

カンナビノイド研究資料ですからっ！
て言ってもダメ？

麻酔科なのに大麻。意味ないじゃん。

昔背簿吸って死んだDQNがいたな。

どうせ吸うなら、麻酔科医ならせめてセボくらいに汁！

ｾｳﾞｫのどこが良いのかさっぱり謎。高濃度n2O最強伝説

慶大医学部の大学院生、大麻所持容疑で現行犯逮捕

　　乾燥大麻を所持していたとして、警視庁が
　　慶応大学医学部大学院生、深沢宙丸容疑者（２５）＝東京都三鷹市下連雀３丁目＝ら２人を
　　大麻取締法違反の疑いで現行犯逮捕していたことが分かった。
　　「自分で吸うために持っていた。２年前から吸っていた」などと供述しているという。

　　高井戸署の調べでは、深沢容疑者は２４日午後１０時１５分ごろ、
　　世田谷区大原２丁目の国道２０号（甲州街道）に止めた乗用車内に、
　　大麻約１１グラム（末端価格約４万４千円）を隠し持っていた疑い。

　　「道路中央の不自然な場所に車が止まっている」との１１０番通報で駆けつけた同署員に、
　　車内で大麻約１０グラムを隠し持っていた友人の会社員（２８）とともに現行犯逮捕された。
　　深沢容疑者は当時、大麻を吸った後だったといい、意識がもうろうとした様子だった、という。

2005年09月26日13時30分
http://www.asahi.com/national/update/0926/TKY200509260217.html

↑
何故、研修医制度が必修なのに、大学院（医学研究科）に入れるのか疑問？

ペインクリニックを研修したいと思っています。
半年研修すれば手技は身につきますか？
それとも1年くらい必要でしょうか？

>>830
酷使浪人と思われ。

>>830
酷使浪人と思われ。

>831
つくわけねえだろ、死ね
ＳＧＢでも毎日打ってろ
そして訴えられろ

>>408
本当にｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>834
すこしわろた

>831
あほか？
ペインクリニックの代わりにゴルフでもボーリングでもまあじゃんでも何でも入れてみなはれ。
芸事はすべて本人の努力に依存するのであって、期間を長くとれば何とかなるというものではないでしょうが？

ま・さ・か・ペインクリニック塾とかあって、そこで全部面倒見てくれるとか思っている訳じゃないだろうね？

当院ではペインクリニックやめました
だって　　　　　　　な患者ばっかりだもの
なおんねエぞ
二度とくるな

ペインクリニックが出来るのはプシコ相手に辛抱強くやれる椰子だけだよな・
半分（以上）医療不信になっている患者が相手だからねえ

そういや、セボよりプロポフォールの方がずっと気持ち良かったよな
笑気じゃ吐く椰子もいるぜー＞誰と無くｗ

吐いたなぁ、高濃度だとvomitingだ罠　100%とかねｗ

>>834　でらワロス

専門医更新を辞退する人っていますか？
辞退したら学会もやめちゃうんですかねぇ。

麻酔もいいけどさぁ…
結局、やってることは他科の下請なんだよね
ペインにしたって、痛みの原因になる疾患を治療するわけじゃないんだよね

>>811
毎晩の様にイタイイタイと言って救急車でやってくる。
当然、器質的問題は無いんだが、万が一あったらと考えると来るなとも言えない。
で、明るくなるまで外来で呻きまわる。
マジ、毎日だぞ？土日無しだぞ？
こんな問題患者は当直医は見てくれないでので必ず呼ばれるぞ。
この生活が麻酔より楽だと思うならペインに来い。
歓迎するぞ。

ペインはプシコが多いのか？？
でもまさか全員じゃないでしょう。
せいぜい半分くらいなのではないですか？

半分？まさか・・
ほとんど全てとわかるのが専門医たるものｗ

>>842
ワタス辞退しますタ。学会辞めますタ。

>>847
表ＭＬで誰か騒いでるけどACLSインストラクターなんて全くの
利権だよな。この種の利権に鈍感なのが麻酔学会で辞めてもあ
まり影響ないわな。そういえばICD制度協議会とも関係ないね。

舌しびれたり、全身しびれたり頭痛したりするのは、なぜですか？

麻酔の注射したあと舌しびれたり　全身しびれたり、頭痛したりするのは　なぜですか？
しびれたり、頭痛した場合は副作用がでたんですか？
麻痺する人っていないんですか？

おまいが今元気なら、神と医者に感謝しろ。

>>847
そんなヤバイ麻酔科学科医を辞めた先輩は超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>842　>>847

漏れも旧麻酔科指導医（新制度での）専門医があと半年で時効、更新すんのめんどいので会費３年目未納で学会も自然退会

あとは標榜医だけが残るだけ

ぶっちゃけ標榜医だけでも問題ないしな（ｗ

>>842
　休業中ですので、指導医の更新をしませんでした。いま、闘病中なのですが、
　強度近視による網膜はく離と加齢による視神経機能障害で視野が減損し、暗点増加
　、飛蚊症でまくりで､麻酔科継続は困難です。引退しますので後進の麻酔科医諸氏
　頑張ってください。

>>855
では、貴殿は今後どうするのだ？
あんまにでもなるのか？？

>>848
いまのACLSって新手のマルチだろ？
心肺蘇生を広めたいっていう最初の志にうそは無いのかもしれん
しかし
やれACLSは登録商標だ他所で使うな、1日コースは認めないだ、
受講料は3万だ（ボランティアでやれっつーの！）
インスト資格を維持するために呼ばれてもないとこにコース開催売り込みにいくだの
なにやってんだあいつら

インストはボランティアですよね。
必要経費（交通費とか）しか出ないって聞いた。

金の相当な部分がAHAに行くようですね。
インストはタスク（交通費のみ）よりは貰えますよ。

>>858
そもそも交通費もらって行く輩が
「ボランティア」か？
地震災害地にボランティアで行ったとしよう
交通費請求するか？
あごあし（交通費、食費）手前もちを
ボランティアっつーの！
必要経費を請求する（または請求）段階でもはやボランティアではない

そ　れ　は　商売

ごめん
（または請求）→（または支給）
スマソ

麻酔かけて意識失う前に快感で喘いじゃうのって
なんていう麻酔ですか？
どんな手術の時に使うんでしょう。
患者の状態によっても変わります？
患者はそれを意識してるんでしょうか？

ぶっちゃけ、自分が手術受けた時
そういう麻酔じゃなかったことを祈ってるわけですが・・・。

>848

　麻酔科医にACLSが必要な理由がわからない。専門医更新に受講が必要なんてばかげた発想。

　そんなにやりたきゃ麻酔科医をやめて救急医になれば，と誰も言わないのが不思議。

専門医更新に受講が必要なの？
４年後どうしよう。

>>853
さすが、潔いですな。
オレも今年更新しなければならないけど、
麻酔をやってないので、週3日の規定がクリアーできないっす。
認定医に格下げしようかと思ってますたが、もうちと考えます。

元指導医より

麻酔科への勧誘は
詐欺にならないようにね

専門医更新にACLSの受講が、必須なのかどうか、確かな情報を

>>863
研修医がローテートしてきて、挿管後の確認で心窩部を
聴診しても、怒らないようにするため。
うちの部長は、それで怒って恥かいてましたが・・・

>862

喘ぎ麻酔

>>865　研修医の指導したいとか学会認定の総合病院の部長でなければ専門医なんていらない
　　　　俺はやめた、アホラシー　履歴書の備考欄に　元日本麻酔学会指導医　って書くけどｗ

>>870
すばらしい！
売り手市場の麻酔科に専門慰は不要だな。

ただ学会を退会すると日麻学会会員でないと麻酔事故の損害賠償保険に入れないとかあるので
他の会社の保険にはいりますた。最高額１億までだけど・・

>>860
ボランティアは本来最低限の収入をもらうもの。
日本ではなぜか一線ももらえんが。

>>857

禿同。

やめてさあどーする？

結局ACLSなんて専門がなくて食っていけない救急医がそれが生み出す利権に群がっているだけ。院ストにはボランテイアを強要するくせに、その本部では救急医どもがその利権にすくっている。麻酔科には何の関連もないので必要なし。

で、専門医更新に必要ってほんまなん？
関係ないなら、ACLSなんかほっておくけど。
必要なら、専門医更新をどうするか考えなあかんし。

>873
>ボランティアは本来最低限の収入をもらうもの
最低限って誰がどうやって決める？
自発的に参加してるんだろインスト、プロバイ諸君

「最低限」渡される資料のコピー代1000円だけ下さい、テキストは誰かの借りてもいいです
お昼は各自持参のこと、とかいうのならわかる。
しかし他県のプロ梅来てもらったら宿泊費も渡さんといかん、だから3万4万徴収します
とか言い出したら
それはもう商売だって。

蘇生法教えて商売するのがいかん、許せんと言っているわけじゃない
看護師、救命士、開業医あいてにそういうニーズがあるというなら
そういう商売もあり、だろう。ただし
自分らのやってるのはマルチ商法だと自覚して金集めろ。

学会のおえらいサンもこんな商売を公認したりせず
自分らでテキスト書いて日本の蘇生法講習会をやればいいじゃんか

で、麻酔科学会公認救急蘇生士とかつくって
検定料１マソ、認定料２マソで5年更新でウマー

まずこれ取らないと病院で挿管実習させたげないよー
てか？

>>878
インスト達は履歴書にもインストであることを書けないらしいし
報酬もそんなにないらしいからマルチとは思わないけど

>学会のおえらいサンもこんな商売を公認したりせず
自分らでテキスト書いて日本の蘇生法講習会をやればいいじゃんか

にはﾊｹﾞﾄﾞｳ

ところでインストってかなり古くてダサい言い方だな、今時ｗ
イントラだろ、世の中的には普通

ACLSって騒ぐＱＱの尻馬にのる椰子の気が知れないが・・

なぜイントラと略す？うぜー

みんな臨床麻酔学会に、まだ入っていますか？やめようと思っているんだけど。

>>881
関東：マック
関西：マクド
のような、ローカルだと思うが？

オトトイの試験の合格者速報がでますたよ。
Daturaに番号だけ載ってます。

指導員か教官でよい
訳語があるのに、わざわざ敵性言語を使う必要なし

新専門医制度はさらに麻酔科の人気ダウンに拍車をかけているねｗ

>>883
淋麻なんて、とっくの昔に辞めた。
金がもったいない。

ダチュラの会員番号わからん。
誰か転載頼みます

>873
どんな活動にも経済的な裏づけが必要という事で。
その微妙な値付けでボランティアor商売といろいろになる？
表ＭＬ見てるとちょっとしらけてきます。

>>報酬もそんなにないらしいからマルチとは思わないけど

インストはマルチのしたっぱだからウマーでないのは当たり前
なぜマルチというか

結構上納金があるのに用途不明
（法人や公共団体でなく「同好会」扱いだから内部監査もなし
まともな会計報告もなし）
インスト→プロ梅→コースディレクター
に上がるのは仲間内の評価だけで第三者的評価なし、
明確な資格試験もないから上にあがるかどうかは
地区のボスのご機嫌しだい
コースディレクタになれば医師会や私立病院にコースうりこみ
文書費交通費雑費使い放題
（病院のプリンタ勤務中に使っていやがるくせに）
コース当日は600円の弁当1000円で売ってウマー
インスト諸君には交通費だけ渡しとけば桶

>>891
あの収入はちゃんと税務署に届けてるのか？

>890
ほんと同感。
表ＭＬは白々しいというか、建前論ばかり声高にいう爺がうざいわ

>>891
プロ梅→インスト
っていうか、プロバイダーは単に受講が終わっただけのヒト。
協会には一切からんでないはず。

最低限の理解はしてから書き込め、な？

最近なぜか、麻酔科単独での、スレが多い→熊本大学、京都府立大学、横浜市立大学、札幌医科大、北海道大学、三重大学。今、全国的に、大学での麻酔科の危機なのか？

>893
あの爺は、ホントはインストラクターの肩書きがほしくて仕方がないの。でも、いろいろあって推薦されなかったの。で、いま、このままじゃヤバイことに気がついちゃったんで…協会に媚び売り始めたの。

15年前にスチール病と診断され結婚二人の健康なこどもも与えられました。
しかし、2001年に突然体調が悪くなりＥＲへそこからＩＣＵ血圧があまりにも低くなっていてもう少しで
危なかったといわれました。

2回目は、1回目にたくさん飲んでいたステロイド≪ぷれどにん）はまったく効き目がありませんでした。
いろいろな薬をのみ、自宅での治療、不眠そして体の痛みが激しくなり。ＦＭＳにかかっている事が分かりました。
スチールはコントロールできると言われましたがＦＭＳは治らないといわれましたが。。。

>896
あ、そうなんだｗ
何れにしても、逝ってほしいね

>>895
麻酔科に限らずどの鴨危機。
来年度以降持ち直す鴨あるだろうが。
麻酔科に２ちゃんねらが大井だけでは。

>857
ボランティアについてキミは何も分かってないね。
キミの頭の中では「ボランティア＝無料奉仕」なんだろうね。
もう少し社会勉強して、一度ボランティア活動をしてみるといい。
今後のキミの人生のためにもね。
医者はとかく世間知らずなことがあるが、やっぱりね....

８５７は７３１部隊にボランティア汁！ｗ

表MLでなに？

>>900
だよねぇ。
日中にのんびりネットできるのって、麻酔科くらいだもんね(w

2ちゃんは表or裏？

麻酔料の八割支給って、高いと思う？

麻酔料の八割支給って、高いと思う？

9割も当たり前なってきてるぞ

7割8割9割10割、カチワリ、麻酔科バブル。
表ペコペコ、裏でクソッタレ！
フリー麻酔科医ヤバイゼ、勘違い。

→いずれ報復
→病院から追放
→失業
→ボケて協調できず、病院勤務に復帰できず
→路頭に迷って、自由診療、美容外科へ、
→オモテに戻れず、染み付いた、ウラ稼業根性
→ウラ麻酔屋稼業
→その後も、ずっと外科医の小間使い
→5年後、腕が鈍って、ウラ便利屋麻酔屋、
→その後、表麻酔屋のバイト進出
→またまた、押しやられ、ドサ周りへ
→年取って、ボケて、使いものにならず、
→皆にペコペコ、便利屋麻酔屋
→医療保険制度変更、大報復、常勤専門医優遇
→フリー麻酔科医、点数大幅カット
→報酬単価、大幅カット
→オモテ稼業に戻れず、ウラ稼業で、枯れ尾花
→ぴゅーぴゅう、フォー！　プー太郎、麻酔屋。
→麻酔看護師、安くつく、お得、外科医の言いなり
→フリー麻酔科医、オモテから追放！
→中小外科病院、OPEできなくなる保険制度
→中小病院、外科、崩壊、絶滅！
→麻酔屋不要、ありあまり
→ウラ稼業、路頭に迷って、プー太郎
→ボケてしまって、オモテに戻れず
→ぴゅーぴゅう、フォー！　プー太郎、麻酔屋。

..

日本麻酔科学会のホームページが、リニューアルしたね。

>909
お薬が切れていますよ？

求められているのは、麻酔医。
黙って麻酔かけてくれる医者。
えらそうなこというだけ言って、
役に立たない麻酔○医はいらない。
世界基準のＡＣＬＳに従わない我流の
救命処置は病めてくれるか？
えびを伴わん我流の蘇生行為を法廷で弁明できるか？
麻酔士導入は必定。麻酔士以下のものはいらないし、
無責任かけすて麻酔○もいらない。
猛省と改革が必要。

ホームページのリニューアルは不要。

かけすてってよく聞くけど、どういうこと？
かけすてじゃないって何をどうすればいいの？
何を要求されてるのですか？

>>915
術後を見ないってこと。
術後を考えた麻酔をしないってこと。

外科医が減ってくれれば不要な手術が減って
助かるのですが。

普通、外科医は手術が好きだろ
なんで、麻酔科医は麻酔が嫌いなのだろうか？

外科医は外科手術をすることに精神的抵抗感はありません。
そこには、赤信号、みんなで渡れば怖くない的な、あるいは
からかさ連判状的な心理が働くからです。
Everybody's business is nobody's business的な心理状態
ともいえます。責任の所在を不明確にするシステムが外科組織の中に
できあがっているからなのです。それに対し、麻酔科医は麻酔をすることに
責任というものを感じざるを得ない状況があるからなのです。患者に対する
責任を感じるからなのです。外科組織に対し麻酔科の組織は弱小で、責任
能力が低いばかりでなく、時には外科組織側から犠牲子羊の役割を
押し付けられる場合があるからなのです。外科医が自分の失敗の後、それを
棚に上げて、自分の失敗を無化するがごとく、一対多の状況で、麻酔科医の
小さな不手際を鬼の首を取ったかのごとく麻酔科を攻め立てることがあります。
そうしたなかで、こころあるひとたちが、ひとり、またひとりと去っていったのです。

移植医療なんていらんだろ。
移植して長生きしたからといって社会に貢献するわけじゃない。
社会の負担を増やすだけだ。
外科医のオッサンらはノーミソまで筋肉でできてるから、
哲学的なことは何も考えないんだろうな。
生体肝移植まで保険適応にすんなよ。
やりたきゃ、オメーらが金出せ。

表MLの鹿の先生、何ムキになってるんだろう？
嫌な個人メールでもきたのかな？

表MLって、どうすれば、見れるの？

>>918
麻酔が好きな麻酔科医もいるけど

>>922
「麻酔ディスカッションリスト」でググるよろし

>>909
病院にしがみついてないと生きていけない奴隷医者か？
哀れなもんだ・・・

　「○月○日から○月□月は麻酔科学会ですから、麻酔できません」、、
って　何だかね。
　主催側は、現状を知ってるのか、知らないのか。どんなおつもり、
それでも麻酔科医の主張を貫く？？そんなに、あなた方は偉いので
しょうか？。
　患者中心。。とんでもありません。

こんばんは。板違いかもしれませんが麻酔科の先生方がいらっしゃるようなので教えてください。
盲腸の手術で脊椎麻酔でされてたんですが、途中で息が苦しくなりました。
先生から緊張してるからだよと言われましたが、しばらくしても苦しくて。
そうしていたら別の先生が何かの量が間違っているって言って、急遽全身麻酔になりましたになりました。
これって医療ミスですよね？教えてください。ちなみにM県の病院です。

何かの量が間違っているって言って　いたという客観的な証明ができますか？

カルテを見ればわかるものでしょうか？
術中聞こえてきただけなので、客観的にはカルテに何をどれだけ投与されたか記録されているものですよね？
しかし、盲腸の手術で術中麻酔の切り替えってありますか？ある場合どんなときですか？
術直後も気分的に全く問題ありませんでした。ちなみに私は27歳の女です。

患者中心？
そんなものあるわけ無いだろ、商売上の掛け声。
お客様第一です、というのはどこでも商売の基本標語、金儲けの方便。
どんな仕事でも、実際は自分のために働いているだけ。
人のために働いている人間はいない、いたら奴隷。
奴隷は自分の自由に働けない、もっとも日本に奴隷制度は無いが。

fgg

>>929
よくあるよ、オペが長引いて全身麻酔になることがな
硬膜外なら追加できるが、腰椎麻酔なら切れちゃうからねー
局麻の量が多くて全麻になることなんてそう滅多にあるモンじゃない

下界の見立てが甘くて長引くことがほとんどだな
フルスタマックじゃなかったら、下界をみて全麻にすることも多いぞｗ

大東亜麻酔学会さん。ありがとうございます。オペ長引くってどれぐらいですか？
1時間半ぐらい、2時間もかからずに終わった気がしますが、それぐらいで全身麻酔に切り替えるんですか？

>>927、929
今生きているんだから、医療ミスではない。
脊椎麻酔なんて中途半端な麻酔では、
麻酔の効きすぎで呼吸に影響が出る場合や、逆に効きが悪い場合など、
途中で全身麻酔に切り替えねばならないことはいくらでもある。
いやなら、麻酔無しで痛いのを我慢しながら手術を受ければいい。

息が苦しくなった？
入れた薬が多くて、麻痺レベルが上がってしまった。
適切な麻酔ではないな？

これを放置すると医療事故につながる・・・

最近は虫垂切除は全部全麻だな。
こういうウザイこという患者も増えてきてるし。

いまだ、虫垂切除を脊椎麻酔で行うなんて、時代錯誤もいいとこ。過去の、脊椎麻酔による、死亡事故や、植物状態になった事故の、裁判の判例の山をみろよ！

>９３７

虫垂切除を脊椎麻酔でやる施設では、
外科も、虫垂炎という疾患を軽くみているんじゃないのか？
実際は診断が予想と異なることも多く、
そんなに簡単なものじゃないと思うが・・・
虫垂炎を軽く考える外科医は信用できないな。

麻酔科管理の麻酔はすべて全麻にすべきだ。たとえ脊麻や局麻だとしてもだ。
どんなに下手な外科医でも安心して手術ができ、患者は幸せになる。
これが本来の患者中心医療

帝王切開の場合は脊椎麻酔のほうがいい

人がいないから、全麻にできなくて、外科が脊麻にしているのだろう。
人手不足なんだよ。求人が来ない病院、麻酔科なんかいらないという
求人しない病院、いろいろあるが・・・

おい、お前ら、ここをミロ
ttp://homomo.net/top.php?koukoku=PC30246&daycode=200507220211

>>940
下手な外科医では安心して手術はできないし、
患者は幸せになどならない。
患者の立場から言えば、
手術を受けること自体が不幸なことで、
貧乏くじを引いてしまった、と思うのが普通だろう。
>>942
人がいて全麻可能でも、自分の腕を過信して、脊麻にこだわる外科医もいる。

927くらいの書き込みで良いだの悪いだのって、
気軽に意見が言えるんだな〜臨床を知らない麻酔科の先生方は。
また来てやろうか？

>>934
ﾋﾄﾞｲ

>>919
違うでしょ
外科医は色々な術式があるし分野もある
患者ごとにﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝもあるので目先も変るし
そもそも手術全体を管理下における

一方麻酔科医は色々なやり方があろうとも
安全・安定を旨とするからどうしても単調になりやすいので飽きるし
手術をする外科医の協力者として埋もれてしまいがちだからｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨも確立しにくい
（で救急に逃げたりする）

OPEがうまければ、麻酔は楽しいのだが。
OPEのうまい医者がどれだけいるか？
数えるほどだろう。だから南部地なんかが出てきて
新家は回りは経てばっかしだよ〜といっている。
（もっとも新家は結構うまい人いるみたいだが、単に欠陥相手だし）
下手な外科に付き合うことぐらい面白くないものはない。
だからさっさと麻酔医がいなくなるのさ・・・

もう余っている医者に麻酔してもらえばいいのさ。

何でもかんでも「医療ミス」？
素人ウザすぎ。

しかし、起きうる合併症ってどの程度まで説明したほうが
良いのでしょうか？
保険の約款みたいに、裏面に起きうる合併症をすべて明記するということで、
コース１：予想発生率５％までの合併症のみ
コース２：予想合併症１％までの合併症まで
コース３：予想合併症０．０１％未満まですべて
って、患者に選ばせるっていうのはどうかと、真剣に考えているのですが・・・

コース２以下はオプションで自費算定せんとやってらんないんじゃないの？

>936
ラパアっぺのせいでほぼ全例、全麻。疲れる。

どんどん内視鏡オペになって、どんどん麻酔時間が延びる・・
バイトなら美味しいかもだが、常勤のときは（ｒｙ

脳外科医余っています
脳神経医と老人科、植物科　それにリハビリ　やってるから余っているわけじゃないか
http://www.asahi.com/life/update/1010/001.html
それはさておき
脊麻でも全麻に変更はよくあること、想定内　よく説明しておかなきゃね
早く全国の麻酔科医は独立診療で開業するべし　今の麻酔件数だと４００件＊6万円だから
あれ、今の年収より少なくなる。このままでいいや。
昨日の読売新聞に麻酔科医の宣伝出てた。きりんと純三先生の対談
コピーして患者に配ろうかな

NTT関東病院ぺいん科のスレありますか。最近実際はどうなんでしょうか。

麻酔を自費診療にして病院組織から独立させていく
ことが重要。本来安全管理、品質管理を担当する部署は
組織外に設けるべきだよね。国民皆保険麻酔は最低限保障として、
国選弁護士みたいな形で存続させるのならええんじゃないの？
アッペは全麻にして内視鏡オペがいいね。

スレチガイかもしれませんが麻酔科の先生教えてください。
静脈麻酔、全身麻酔してからはどのくらい期間を空けたら妊娠可能ですか？
危険性など知っていたら教えてください。

>956
ﾁﾐは医者ですか？
医者ならｲｯﾃﾖｼ

>>957
医者じゃねっつーの。　知らないのなら結構です。

麻酔科医が術後の事まで知ってるわけないじゃん

私の勤める病院には麻酔科医がいません。
外科医が脊椎麻酔をかけたら、レベルの確認を適当にして、手洗いに行ってしまいます。
ヘッドダウンさせたまま、患者のそばを離れるので、レベルが上がったり、血圧が70代になったり、SPO2が80％以下になります。
もう怖くて、神経が擦り減る思いです。忙しくて、ずっと頭元に居てあげられないし、モニターや患者様から目を離すことが多いです。
麻酔科の先生に本当にいてほしいと切実に願う毎日です。

原始的病院。

いや、近未来の病院かも

>956
麻酔が覚めればｾｯｸﾙできますよ？

＞９６０
まあ、脊麻で、死ぬことは、めったにないでしょうから、
頑張ってね、茄子さん。
もし、死んだら、茄子さんが書類送検されます。
判例では、手洗いに行った医師は、不起訴で、
茄子が有罪にされましたよ。
本州の北の端の県の有名な公的大病院での判例です。
だから、外科医は脊椎麻酔を平気でできるのです。

>>959
当院では、準ＩＣＵにて術後鎮痛や呼吸管理について麻酔科が指導指示して
　おります。

>960
http://www.bk1.co.jp/product/2051746
日本における脊椎麻酔死

版元は克誠堂出版だから　ま　ち　が　い　な　い　

下界に席間させておけば、衣料費が安くつきますねーー。
前間でされたら、衣料費増えて困っちゃいましゅー。
たまに逝っても保険で補填したとしても、なお、お国はお得。
減らした衣料費の分の是胃金は、私たちの、周りにばら撒き、
天下り先を確保維持しましょう！

＊＊＊＊功労賞と、その取り巻き石のムジナたちより。

その石は、前の、怪鳥か？

怪鳥って、どっちの怪鳥のこと？
石壊鳥か、不味い額壊鳥か？

(((p（＞o＜）q))) ギャアアア！！！

／(・_;＼　コワイヨー

じゃから、患者自身がしっかりしなきゃダメ。
信頼できる麻酔科医を探して自由診療で麻酔をお願いすべき。
治療全体が自費になるけど、それも仕方がないよ。
混合診療は一切認めないっていうことだからね。
安かろう悪かろうの国民皆保険外科麻酔では患者の人権も
何もあったもんじゃない。
ひとのやってることの悪口いうつもりはさらさらないけど、
事実は事実だからね。

酷眠怪捕嫌で、みな平等と思ったら、大間違い。
エライかコネかカネがある者のみ、良い衣料を受けているのだぞ。

魔睡菓石は、捕嫌システムから、蚊帳の外に迫害されているので、
どんどん、自由診療に逃亡していくでしょう。
そこでも、カネにあわせて、松竹梅の診療が待っている。。。
技術とサービスは有料です。

変な当て字がキモイ件について

先生方、現実的なご意見ありがとうございます。麻酔科医がいない中で手術を介助していく上で
先輩は普通に染まっています。麻酔レベルをひろげるためにティッシュを自分で傾けたり、
逆に上がってしまいそうな気配がしたら、フラットにしたり、指示なくＯ2流したりします。
全麻の導入にマスキュラックスとチトゾ−ルを使っていますが、側注するのはＮｓの仕事なんです。
先輩は勉強しろ、とよく言われます。私たちは他にも大学病院ではアリエナイことをさせられています。
自分の身は自分で守らなきゃと感じます。

>>974
年俸３０００万もらえたら逝ってあげてもいいよ。
並列も３列まではうけまつ(w

ちなみに、導入で薬を茄子が入れるのはフツーにあること。
ある意味、大学病院の方が「ありえない」訳で・・・

>975
それをいっちゃあオシマイよｗ

>974
http://www.teikyo-masui.jp/research/anesthesia_and_research.html

脊麻時（ネオぺルカミン等使用）にセルシンやペンタジンを併用することは先生方は
どう思われます？

うざいセデーションするくらいなら最初から全麻にする。
セルシン、ペンタ全く必要なし。

＞977
やはり茄子さんですね。
ID:OHci/gCX0　接続しぱなっしは、ご注意くださいね。

脊麻では、部位にもよりますが、完全なブロックはできないのですよ。
脊髄以外の神経経路もあるのですよ。
脊麻で、皮膚でレベルブロックがあっても、
開腹では、鎮痛薬を補助しないと駄目な場合もあるのですよ。
決して、下手な麻酔と決め付けないでね。

┐(￣ヘ￣）┌ ﾌｩｩ〜　
マジレスしてしまった。。。

いっそ全脊麻にしてしまえば楽かも。
けっこう循環も安定するし。

麻酔科一般スレ　その捌
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129123532/l50

開腹で虫垂切除術を行うときも、基本的には全身麻酔が
推奨されてしかるべきである。残念ながら日本の現状では、
麻酔科不足のため、外科医が脊椎麻酔をして行っていることが
多く、問題点のひとつである。特殊事情で脊椎麻酔があえて
選択される場合において、むしろ麻酔科医の存在は重要である。
外科医の数は多すぎ。このアンバランスを解消することが大切。
麻酔の専門性を重視し、強くてこ入れする必要あり。

さぁ、埋めときますか
みんな、移っちゃったみたいだしね
麻酔科からも移っちゃったりしてね
淋しい病気にも感染っっちゃったりしてね

あのさあ、暇なひといたら医者版の各大学麻酔科スレのスレタイとurlを
いちらんいしてはってくんないかな、フロントページにリンク集作りたいんだけど

「おまえがやれ」禁止
　　　　　↓

今日は、日本麻酔科学会が制定した、「麻酔の日」＝「華岡青洲が世界で始めて、通仙散を用い、全身麻酔を行った日」なんだが、世間では、全く話題にもされていないぞ。報道ステーションでも、話題に上がれば、麻酔科の立場も、少しは変わるのだろうが。残念！

まいいさ、今日が外科の日。耳鼻科の日、整形の日、などといっても
誰も見向きもしないさ。
元気な人には、病院、医者はウザウ、目障りな存在さ。

うるしー、ヴァカ！