儲かるのは開業医だけですか？(第2部)

1 ：ジジイファン：2005/05/10(火) 15:53:46 ID:VALRbXen0

開業医のバイブル　儲かるのは開業医だけですか？

第一幕
開業医のバイブル　ジジイスレ　パート1～パート9
ジジイ、金作、法人理事長、ワカゾウ、他
儲かるのは開業医だけですか？パート9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020944969/

1 名前：名無しでございます投稿日： 2001/07/23(月)
パート1 　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/995/995881437.html
パート2 　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/998/998452958.html
パート3 　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1000/10001/1000104911.html
パート4 　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10021/1002118311.html
パート5 　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10038/1003821153.html
パート6　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1006004659/
パート7　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011118756/
パート8　 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015570224/

第2幕
パート10～パート15
ジジイ、金作が抜けて抜け殻のスレ

第3幕
パート16～
開業医の勝ち組上位2割のスレです。
可処分所得3000万以上限定
可処分所得というのは、利益から税金や借入金返済等を除いたもの。

2 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 15:59:39 ID:f1DSXzVI0

あれから、4年．．．．．．．．

開業医全員が儲かる時代から、儲かる開業医の選別時代へ

つぶクリスレに書き込むと、つぶクリになります。

3 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 16:03:09 ID:f1DSXzVI0

1幕終わり　エンディング

儲かるのは開業医だけですか？パート9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020944969/995
995 名前：ジジイ投稿日：02/08/20 20:20 ID:dm2cfP26
　なんかワビしいぜ

951 名前：法人理事長投稿日：02/08/14 15:33 ID:3CmFSPmy
>>949
おいおい俺は本物だよ。
ハワイからＡＯＬでアクセスしてるんで再接続して書き込んだつもりが切れてなかったみたいでＩＤ変わらなかった。
慣れないことはするもんじゃないな。

バレついでに書くけどアメリカの不動産はまだまだ儲かるよ。
良い物件は見つけるのが一苦労だがね。

それじゃ俺もバイバイ。

954 名前：金作投稿日：02/08/14 15:43 ID:YyKfWzv6
付け足しだ。
偽者だったら話す価値無い。
本物だったら嫌いなタイプだ。
ゆえにどっちだっていい。
ということだ。

4 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 16:03:43 ID:U4UH7Vey0

利益から税金・月々の借金返済分ｘ12ヶ月を除いた所得が2700万ですけどだめでしょうか。

5 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 16:05:20 ID:f1DSXzVI0

2001年7月～2002年8月のことでした。
今から、たった3年前。

6 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 16:05:41 ID:5Cj8PaD00

開業医は儲からないよ
儲かってるのは薬屋だけ

7 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 16:06:29 ID:f1DSXzVI0

>4
だいたいでいいんじゃないでしょうか。

というより、可処分所得3000万以上目指すなら、それ以下でも。

8 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 16:07:16 ID:PAR4VJ0w0

開業医だが食うがやっとだ。

9 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 16:08:44 ID:f1DSXzVI0

>6
1にも書いてある通り、殆どの開業医は、儲かりません。
このスレは、開業医の中の儲かっている開業医のスレですので。

殆どの歯医者が儲からないなか、チェーン店を組んで
莫大な利益を上げている歯医者もいます。

コンサルはお断りですが、新規開業が困難となれば、
またそれを利用してやりようはあるわけで。

10 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 16:09:24 ID:XNCGtlXFO

産業医、生命保険の社医とかはこれからも儲かり続ける。

11 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 16:11:00 ID:f1DSXzVI0

>8
その通り、食うがやっとの開業医が増えてます。
しかし、今でも納税1千万以上の開業医はたくさんいます。

ラーメン屋の大半は儲かりません。
しかし、儲かっているラーメン屋もあります。

12 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 16:12:22 ID:f1DSXzVI0

>10
そういうレベルは儲かっているとは言えません。
儲かるとは、可処分所得3000万以上です。

少なくとも可処分所得2000万以上です。
納税後の可処分所得が2000万越す社医はいません。

13 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 16:21:59 ID:5Cj8PaD00

医師より患者が金持ちな病院
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1115049580/l50

14 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 16:27:38 ID:6dN9TDXX0

おお、伝説のスレ復活か！
しかし、つぶクリの俺がツブクリオンを捲きに来てしまったぜ。

15 ：北 ◆xyAZ5VvW6Y ：2005/05/10(火) 16:47:57 ID:oxr78CiX0

やばつぶの北です。以後お見知り置きを・・。

16 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 16:49:39 ID:V1eyKsox0

今や保健診療でうなるほど儲けている開業医なんていないでしょう。
という事で、ここは過去にぎょうさん儲けて、現在　いかに悠々自在に暮らしているかを
自慢し合うスレで　よろしいか？

17 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 16:51:25 ID:V1eyKsox0

悠々自適だった。

18 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 17:09:22 ID:V1eyKsox0

先代の父親がコレクトしてた骨董や金製の仏具が、
茶室まわりの収納庫にいっぱい押し込められていたのを、
妻が、整理するために骨董屋を呼んで持って行ってもらった。
骨董屋は本部から何人も専門家を連れてきて２日がかりで鑑定。
全部を１億で引き取らせてくれと申し出たのでｏｋした。
額は大した事ないが、臨時収入の気分で爽快。
その上、奥から風呂敷ふた包みにくるまれて、１０ｋｇの金延べ棒が
２５本出てきた。これは　親父の形見としてとっておこう。

19 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 17:10:10 ID:bFiXTpoP0

>16
それでもいいね。
でも、うなる程儲けている開業医もまだいますけどね。

20 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 17:29:25 ID:TT0NBvYs0

今や良心的な開業医は儲からない。
儲かっているのは、患者を札束、従業員を奴隷と考えている連中だ。

21 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 17:37:07 ID:X2iimrUx0

>>20
そう考えてても儲からんぞw

22 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 17:45:54 ID:V1eyKsox0

ここも儲からんスレになりそうだな

23 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 17:58:41 ID:TT0NBvYs0

>>21
そうか、もうそんな時代になってしまったかｗ

24 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 18:15:49 ID:iQhFlJoV0

>20
そういう考えだから儲からないのです。
患者を札束、従業員を奴隷と考えていても、大半の開業医は儲かりません。

このスレは、患者をお客様と考えて儲かる開業医のスレです。

25 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 20:37:04 ID:6dN9TDXX0

案の定、景気のいい話もないまま沈んでゆく。
どだい、今の医療情勢でうはクリスレなんて成立しないのさ。

26 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 21:35:48 ID:Yd9ZMKhi0

3年たって、レセ1000枚以下は、かなり問題あり。
多くは場所の問題。
普通にリサーチして、埼玉や千葉でやれば、1000枚以下なんてあり得ない。

27 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 21:44:20 ID:V1eyKsox0

秋田の友達も　そういうこと言ってたなぁ。内科１０００枚が目安だって。
友達は１４００ぐらいらしいけど。
俺は関西で１４００～１５００だけど、
やっぱり医師会の中でも上位1/4には入っている。

28 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 21:52:30 ID:V1eyKsox0

まぁ　たかが１４００枚程度じゃ、単価の安い今のご時世ではウハには程遠いけどね。
ウハ時代に過剰に雇った職員を食わすのがやっと。情がわいて辞めさすなんて殺生な事でけへんし、、

29 ：卵の名無しさん：2005/05/10(火) 21:57:15 ID:Yd9ZMKhi0

とりあえず、1200枚以下は、1200枚まで行くのが最低条件だよな。

30 ：卵の名無しさん：2005/05/11(水) 08:44:16 ID:KRpYg7Zg0

開業１年で先月はレセ1500枚がやっと
可処分所得が８ヶ月で2500だった
がんばってこのスレに静注できるようにするで

31 ：卵の名無しさん：2005/05/11(水) 10:38:20 ID:tpvWHpPD0

ふぅ～、診察も一段落だ。
嫁の悪口、家を修繕した話、戦時中かえるを食べた話・・・
よくもまぁ病気に無関係な事を聞かせてくれるもんだ。

おっと、また常連さん１人、御来院。このじいさまは
たしか裏山でいのしし捕まえた話から始まるはずだ。
診察に行ってくる。

32 ：卵の名無しさん：2005/05/11(水) 13:00:59 ID:tpvWHpPD0

患者が札束に見えたというのは、透析点数の高かった１０年以上前の話だな。
今は患者がお賽銭でらいの感じかな。

33 ：卵の名無しさん：2005/05/11(水) 13:02:17 ID:tpvWHpPD0

今では、患者はお賽銭ぐらいの感じかな。

34 ：卵の名無しさん：2005/05/12(木) 14:30:37 ID:SzjQ3fRh0

今日は、100人越しましたか？

35 ：卵の名無しさん：2005/05/12(木) 14:56:13 ID:B2vkokaM0

生活に困っている。

36 ：うはヒフ：2005/05/12(木) 18:11:08 ID:y1d1x1v60

ヒフの場合は今頃でレセ2000枚、夏場に2500いけば、うはと言えると
思います。単価が安いですからね。
他科と比べると患者の流動性が高いので、評判の差が直ぐに数字に出て
きます。よって、うはになるかどうかは、開業2～3年で分かります。

しかし、いくら単価が安いとはいえ、他科の皆さんと同じ初診料が
いただけるのはありがたい。
虫刺され、草かぶれでも、初診は初診ですからね。

>>34
本日は休診日ですが、今週は130～160で推移してます。
連休明けは200を越えたので、これは大ブレイクか？　と
一瞬思ったのですが、今週に入り落ち着いてしまいました。

37 ：卵の名無しさん：2005/05/12(木) 21:40:09 ID:Iudl+KxR0

>>36
そうですね
うちも開院1年のヒフですが、その程度の人数で推移しています

38 ：卵の名無しさん：2005/05/13(金) 00:43:42 ID:BLZMLgV3O

はじめてこのスレ見て死にたくなった

39 ：卵の名無しさん：2005/05/13(金) 02:42:29 ID:4g5Z9GkA0

>>38
生きろ

40 ：卵の名無しさん：2005/05/13(金) 07:31:12 ID:HvfDWT+y0

今日も、クリニックに行ったら、座る席が一杯になっていて、
自分が入っていくと、何も言わないが
もっと早く来てくれよ～という無言の視線を感じるんだろうな。
入り口が一つ何なのが問題。

午前60人程一気に見たら、午前の第１団が終わって、
ちょっと一息だろう。

41 ：卵の名無しさん：2005/05/13(金) 07:47:24 ID:du4F5cXW0

>>40
入り口一つってビル診ですか？
戸建ては診察するまで患者さんと一切顔合わせないのでラクです。

42 ：卵の名無しさん：2005/05/13(金) 08:07:09 ID:461T9hjG0

開業医ラッシユ、患者のとりあいで醜くなっています。
当院は沈没寸前です。

43 ：卵の名無しさん：2005/05/13(金) 08:40:40 ID:jnqZQKQj0

儲かっているのは

とてもじゃあないが住めない様な、ど田舎で開業：よって子供は中学から下宿

か

都会では一芸のある開業医：やたらに点滴するとか、自費患者だらけとか、口だけがうまいとか

その他の多数の開業医は、ふつかつぶの上くらい

医師会で話してもこんなものです

一般の方へ

44 ：卵の名無しさん：2005/05/13(金) 08:40:44 ID:Mnjn1vhk0

>36, >37 必要もないのにステ、プロ出しまっくってんだろ？

45 ：卵の名無しさん：2005/05/13(金) 18:53:49 ID:Za+Dw4dn0

必要もないのにステ・プロを出すと患者が増えるのかい？
聞いたこと無いな。

必要以上の強さのステを使うことによって、評判を得る
ところがあるのは確かだが。

46 ：卵の名無しさん：2005/05/13(金) 18:58:05 ID:xd6icpt20

>45
薬を出さずに、毎日軟膏塗りに来させるのが一番いいんんです。

この軟膏は処方するのはよくないから毎日塗りに来てねって。

47 ：卵の名無しさん：2005/05/13(金) 19:47:15 ID:3b0XckJJ0

ふ～ん、皮膚科のやりかたとして私は反対ですね
これでウハなら私はいや
ま、誰かまた皮膚科スレたちあげてそちらで議論どうぞ
今日は最後の10分で２ＴＣラッシュ、すこししんどかった

48 ：うはヒフ：2005/05/13(金) 21:06:47 ID:aDWpYORc0

>>44 >>46
そんなのが受け入れられる地方もあるんですかね？？
余程の田舎なのでしょうか？　私の感覚では、ちょっと考えられませんね。
ちなみにうちのレセプト1件あたりの通平均院日数は1.3弱です。

今日も患者数は150人に届かず。木曜を休診にしているので、金曜日は
もう少し来てもらわないと困るのですが。
患者数は少ないにもかかわらず、>>47さんと一緒で受付終了間近に患者が集中し、
結局7時近くまでかかってしまった。なんとも心地よくない疲労感。
ひょっとして、2ｃｈに書き込みとすると患者数が減るという都市伝説は
真実なのでしょうか？　ガクブル。

49 ：192・168 ◆5Z5MAAHNQ6 ：2005/05/14(土) 06:34:42 ID:RQd6vkMJ0

昨日は、５ＴＣ強、新規開業一年半の内科だがマイナー科も標榜している。
やはり７－８ＴＣは欲しいところ。
如何に短時間で的確に、
しかも患者様の満足が得られるように考えてはいるが・・・
この人数で７時半を過ぎてしまう、まだ時間のかけすぎだと思う。
あそこに行くとまたされると言う評判を気にする日々。
このスレの諸先生方の平均待ち時間どのくらいですか？

50 ：卵の名無しさん：2005/05/14(土) 08:14:07 ID:gTFHP8Ya0

なんちゃってでもTCかせげるのが皮膚科かい？　　みんなみならおう！

51 ：卵の名無しさん：2005/05/14(土) 08:33:05 ID:TExcwVGG0

このご時勢に新規開業一年半で一日100人も内科の患者は集まらないから
ほとんどは他の標榜科目、特にマイナーでの集患ですかね

優秀な弁護士が必要になるかも

52 ：卵の名無しさん：2005/05/14(土) 08:58:36 ID:/KR0fJGm0

>>49
うちは３．５ＴＣの内科
待ち時間の平均は１時間３０分。
これ以上の短縮は、医療が荒れる。（粗雑診療）

53 ：ゴミ開業医：2005/05/14(土) 09:19:16 ID:owwi6FHy0

毎日の患者数が気にならないのが、うはクリっていうもんですよ。

54 ：卵の名無しさん：2005/05/14(土) 11:23:36 ID:n/HQ47D40

お、やっとこのスレにもゴミ開業医出現か。
あとは法人理事長、ワカゾウ等の出現を待つ。

55 ：地方ビル診内科：2005/05/14(土) 13:01:39 ID:LBnClPl+0

おっ久々にのぞいたら、儲かるスレが立っている。
実はこのスレ大好きでした。
皆で盛り上げよう！！

56 ：うはヒフ：2005/05/14(土) 13:47:14 ID:tmRiKlTQ0

うは歴が短く、小心者の私は、まだまだ患者数が気になります。
今日は6.5TC。やっと終わった。
少し盛り返してきたような気がします。明るく週末を過ごせそうです。

57 ：地方戸建内科：2005/05/14(土) 13:48:03 ID:3PW4kaMn0

今日は午前中３．８５ＴＣ、やや疲れた。
まだゴミ先生の心境にはなれないなー。

>>50,51
何を今更、整形、泌尿器、メンタル、すべて内科を標榜しているではないか。
プライマリーケアーとして一時的にどの科も診られて交通整理をするのが
これからの開業医の仕事だろう（総合診療部の存在理由と同じ）。

ところで、ＰＥＴのいくつかの施設から患者紹介の件でＤＭあり、
皆さんはどのくらい（何割）の小改良で・・・

58 ：ワカゾウ：2005/05/14(土) 14:02:08 ID:D2u9bHlw0

ハジメマシテ。開業約1年のマイナー・ワカゾウ開業医です。平均5～7TCで、最高
10TCです。収入は8～10TU。これぐらいでここに来る資格ありますか？

59 ：うはヒフ：2005/05/14(土) 14:12:31 ID:tmRiKlTQ0

お昼はセブンイレブンの鮭はらこ弁当。おいしかった。
ふー、落ち着いた。

>>49
できるだけ待たせないようにはしています。混雑していると
ある意味で箔はつきますが、軽症患者は逃げてしまうと思うので。
でも土曜日は多少待たせてしまいますね。マックスでせいぜい
1.5ｈｒ位だとは思いますが。

うちより明らかに患者数が少ない医院からも、
「こっちの方がはすいているから」という理由で、
今でも患者さんが流れてきてくださいます。
まあ、面と向かってそう言われると、少しむっとしたり
もするのですが（苦笑。

60 ：卵の名無しさん：2005/05/14(土) 14:58:10 ID:TExcwVGG0

総合診療部卒開業医がいつ出たんだ？
自分で総合診療部と自称していても誰も信じない

大体、日本で総合診療を指導できる教官は稀有

例の千葉大の教授は除く

61 ：卵の名無しさん：2005/05/14(土) 16:38:39 ID:N7FmkT2M0

>57
　　呼び込みしといて手をつけて、だんだんどうにもならんようになってから専門へ振り分ける総合診療部でっか？

62 ：卵の名無しさん：2005/05/14(土) 16:46:45 ID:FZq42jYZ0

交通整理、といってるじゃないか　　アフォ！

63 ：うはヒフ：2005/05/14(土) 17:46:46 ID:exGqc7PM0

>>57 >>62
交通整理ということは、皮膚に症状がある患者がくれば、
「これは皮膚科にいきましょうね」と言い、腰が痛い
患者がくれば、「じゃあ、整形外科に紹介状を書きます
ね」と言うということでしょうか？
患者さんは、それならその科を標榜するなよ、と文句を
言いませんか？
それとも軽いのは自分で、重症は専門医で、ということで
しょうか？　重軽症を見分けるのは、それなりの技量が
必要だと思いますよ。

いや実は、今日だけで、他科でかぶれとして治療されていた
帯状疱疹の患者さんが２人も来られたので（1人は整形、
1人は眼科）。ステ外用を処方され、悪化してました。
もちろん、他科の先生を貶めるようなことは言わず、フォロー
してはおきましたが、一体、どんなもんかいな、と。

64 ：卵の名無しさん：2005/05/14(土) 18:07:05 ID:v7oOI/940

医療関係者専用のSNS「メディスタ」
医療関係者専用のSNSがスタートするという記事より。
病院や学会の壁を超えた情報交換を期待しているそうですが、
確かにSNSとマッチしそうな気がしますね。
同社が運営する医療関係者用転職サイト「キャリアブレインネット」
の会員向け。Blogや掲示板、メッセージの送受信機能などを備え
た。会員から招待を受ければ、非会員でも参加できる。
登録には氏名、年齢、職種、最終学歴、免許取得年度の記入が
必須。

65 ：卵の名無しさん：2005/05/14(土) 18:08:42 ID:TExcwVGG0

標榜科目デパート状態の開業医がよく使う自己弁護・言い訳
>>62

66 ：卵の名無しさん：2005/05/14(土) 18:29:14 ID:hBj7b/Hv0

脱毛で２０万でした、今日一日で

67 ：卵の名無しさん：2005/05/14(土) 22:36:43 ID:cKwQqB+90

>>66
は～、皮膚科なら一日売り上げ50マソは普通保険診療のみであるだろう
（窓口は10数マソだが）
と、つられてみる

68 ：?Z?N?X???X：2005/05/14(土) 23:42:29 ID:9bmfe9Lb0

あの、今日、福祉医療の保険証の有効期限を自分で細工して延ばして書き直した
患者が来たんですが、どうするのが正解なんでしょうか？
「これ偽造ですよね。一部負担はいただきます」なんていえないし。

69 ：卵の名無しさん：2005/05/14(土) 23:45:24 ID:zH+OxVZ90

保険者に連絡は？

70 ：卵の名無しさん：2005/05/14(土) 23:48:12 ID:aO1LRW6k0

もうからないよ。石屋は

71 ：卵の名無しさん：2005/05/15(日) 14:06:09 ID:N3H6LXTx0

儲けようとしても儲からない。骨折り損のくたびれもうけ。

72 ：卵の名無しさん：2005/05/15(日) 14:33:35 ID:C3TBKCTQ0

開業して自分の本来の専門以外の標榜科目も掲げた場合、
ちょっと苦手な分野の患者が来た場合どうしてますか？
そのまま自分なりに治療する？
とことんやってみてヤバそうになってから後送病院に行ってもらう？
即座に紹介状を書く？

73 ：?Z?N?X???X：2005/05/15(日) 15:27:20 ID:1uKrWJoV0

>>69
土曜だったので、市役所には連絡してません。
結局そのまま負担金ゼロで診ましたけど。
でレセ請求しても該当無しで返戻でしょう？
うちの丸損で終了？詐欺罪で訴える？

74 ：卵の名無しさん：2005/05/15(日) 15:34:14 ID:Qfi9gqX2O

>>73
それは対処が違うのでは？
やはり、本人に事実確認後陽性ならば、
自費でお願いしないと。

75 ：卵の名無しさん：2005/05/15(日) 19:29:51 ID:gAzv5X8Q0

> 開業して自分の本来の専門以外の標榜科目も掲げた場合、
この前提からして不誠実。やだやだ。

76 ：卵の名無しさん：2005/05/15(日) 19:33:26 ID:HAhaJS810

>開業して自分の本来の専門以外の標榜科目も掲げた場合

医療を馬鹿にしている希ガス。

77 ：卵の名無しさん：2005/05/15(日) 19:52:59 ID:hTPovDCd0

↑
内科、外科、皮膚科、リハビリ科など多標榜科目の医院は多い。
泌尿器科のDrは開業した途端に皮膚科になる。
内科医が内科・小児科になっているのもザラ。
心臓外科医が内科開業というのも専門外。
こいつらに医療をバカにするなと言ってやれや。

78 ：卵の名無しさん：2005/05/15(日) 20:26:50 ID:1ThED7qq0

なんちゃってX科批判なんでしょうけど、自分もなんちゃって内科です。
地域性もあるのかもしれませんが、他院でごく軽めの治療を受けてるDMのPt.が来院。
AIｃ9以上なんてのはザラです。
開業までの専門性は活かしつつ、別の領域についても真摯に勉強していけば、
後ろ指さされないレベルにはなれるのではないでしょうか？
自分はX科だからっていうだけでルーティン・ワークしてる方も多いような。。

79 ：卵の名無しさん：2005/05/15(日) 20:41:59 ID:AbClOeHq0

内科で開業して５０人/日でも来れば、年収で３０００万前後にはなるよ。

80 ：卵の名無しさん：2005/05/15(日) 20:52:38 ID:9IqyDT/b0

それって週６日×５０人ってこと？

81 ：卵の名無しさん：2005/05/15(日) 22:11:54 ID:kLyLAEkU0

開業医はプライマリー医であって
専門科のみではいかんよ
患者もそれは望んでいまい

82 ：うはヒフ：2005/05/15(日) 22:30:27 ID:r/TI35aX0

標榜されやすい代表として（笑）

例えば自分の子供がアトピーになったとして、そのコントロール
を皮膚科専門医に任せるか、皮膚科も標榜している（例えば）
泌尿器科の医者に任せるかってことだと思うんですよね。
泌尿器科の医者だって全然抵抗感がないよって、本当に思う医者は
良心の呵責なく専門外の科を標榜されればいいと思いますし、
自分の子供はやはり専門の医師に見てもらいたいと思う医者には、
多少の後ろめたさは感じていただきたいですね。

しかし、複数化を標榜する医院って、最近減ってきてませんか？
私の町（人口100万弱）では、新規の医院で複数科標榜は、まず
ありませんね。医療過疎の田舎は分かりませんが。
>>81さんはどんなところで医療をなさっているのでしょうか？
患者さんは、十分なトレーニングを受けていないプライマリー医
なんて、望んでいないと思いますよ？

83 ：卵の名無しさん：2005/05/15(日) 23:22:41 ID:gAzv5X8Q0

>>82
いいこと言うね。

84 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 11:00:45 ID:lo/xB9ab0

>>82
その通り
患者も敏感になってきている。これだけクリの新規開業が増えると
一芸のないところは苦しい。

85 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 11:44:55 ID:qVXMrVDy0

暇でしょうがない。

86 ：うはヒフ：2005/05/16(月) 12:04:35 ID:PpuWxG9A0

>>83 >>84 レス、ありがとうございます。
>>85 うちも暇です。まだ２TCちょい。
このままでは午前中に３TCいくかどうか。

ところで、またしても長者番付公開の時期になりましたね。
ここ数年「財務省は公開の取り止めを検討している」って
毎回報道されますが、いつになったらやめてくれるんでしょう？

実は私、今回はぎりぎりセーフなんですよ（個人納税額1ｋ以下）。
でも来年分からは、どうあがいても誤魔化しきれそうにありません。
勧誘電話が増えるのはしかたないとしても、医者以外の友人に
ひかれそうな気がして憂鬱です。誰も私にそんな収入があるとは
思っていないでしょうからね。

個人情報ってなんだろう、と思う今日この頃です。

87 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 12:23:47 ID:SuK+ugya0

開業医はまだまだ儲かるからもっと！も～っと！改正を厳しくしてくださいよ　功労賞様
っていう馬鹿が集まるスレはここですかｗ

88 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 13:08:10 ID:+z5Abt7b0

毎年番付にぎりぎり載らないように俺の理事長給与を設定してるけど、
法人の内部保留がでかくなりすぎてきた。俺が死んだら相続税が大変だ。
なんとかしとかなければな。

89 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 13:14:49 ID:knLWiFX00

>86
来年度より廃止
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20050428213155-YVXXPBCZRE.nwc

90 ：ゴミ開業医：2005/05/16(月) 13:40:03 ID:uPEJT8zH0

>>88
医療法人に金を残すと大変なことになるかもよ。
http://www.chuoaoyama.or.jp/camic/column/camcol050127_0101.html

91 ：地方戸建内科：2005/05/16(月) 13:46:51 ID:mEJede+E0

午前ぎりぎりで３ＴＣ強、これから食事。
うはヒフ先生の言うことは正論でよくわかるが、
私は７８先生の立場、標榜すると責任があるので勉強するようになる。
帯状疱疹は見逃しては以内と思う、最近は日新の無い帯状疱疹の研究
をしている、また帯状疱疹後神経痛の治療も積極的に行う予定、
簡単なブロックならできるので。

ところで唾液が多すぎて飲み込むのが大変で夜眠れない・・・
という患者さんがいたが原因、病名は？

92 ：うはヒフ：2005/05/16(月) 13:48:07 ID:PpuWxG9A0

>>89
ありがとうございます。
毎年似たような報道があるのであまり信用してなかったのですが、
この記事を読む限り、今回はきまりそうですね。
>>88さんと一緒でうちの法人もジャブジャブなので、これで吐き出せそうです。
しかし、内部留保が大きいと、相続税に関係しますかね？
どうせ死亡退職金でどかんと個人にうつすんでしょ？？

それはさておき、患者さんが来ません。
午前中2.5TCで終了。冬なみです。
長者番付よりも目先のことを心配することにします。

93 ：地方戸建内科：2005/05/16(月) 13:55:03 ID:mEJede+E0

それと、私は金銭関係の書き込みはしないつもり、
以前のスレが荒れた原因だから・・・

94 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 13:55:36 ID:+z5Abt7b0

>>92

>しかし、内部留保が大きいと、相続税に関係しますかね？
>どうせ死亡退職金でどかんと個人にうつすんでしょ？？

１り息子に跡つがせようと思っていますからね。不動産も含めて法人資産
の株相続になるんでデカいですよ。

95 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 15:23:32 ID:Ff5HEeWa0

14年度納税額130万、医師会ではベスト３だ。

96 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 16:34:17 ID:XyRwgTNk0

>>88
認定医療法人は税制面で優遇があるが、貴兄のようなひとり医療法人は優遇はほとんどなく、
規制対象外では？仮に規制が生ずるとなれば、ほとんどのひとり医療法人は解散するでしょう。

97 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 16:57:21 ID:33oj7S2x0

内科開業2年目です。
今年、来年はまだ開業時費用を経費で落とすのでなんとか900万くらいの所得税ですんでいますが
再来年から現状維持でも軽く所得税が1000万を越えてしまいます。
法人化も考えていますが、今後は法人かもあまりおいしくないような記事も散見されます。
皆さんのご意見はいかがですか。
子供は三人いますが、別に後継は考えていません。60才で引退、後22年。引退後は海外永住。

98 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 17:31:36 ID:lo/xB9ab0

>>97
刺されないように気をつけたほうがいいよ

99 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 17:32:06 ID:5q0NJL7J0

>>90
株式会社参入との整合性はどうなるんでしょうねえ？

功労賞のパフォーマンスとしか思えないんですが････

100 ：うはヒフ：2005/05/16(月) 18:40:00 ID:PpuWxG9A0

>>94
継承時に退職金でどかんと先生に資産を移せば、法人株価もその分下
がるので、相続に関して言えば、月々の理事報酬で利益を移すのと一緒
だと思うのですが。
ただし、先生が退職する前に少しずつご子息に譲渡する株に関しては、
法人に利益を留保している分、不利にはなります。
おっしゃっているのは、そのことでしょうか？
それとも私の知らないテクニックがあるのでしょうか-----？
だとしたら、是非是非ご教授を。
しかし、何にせよ法人の株譲渡は大変だと思います。
早めにこつこつ110万ずつ始めることをお勧めします
（まあ、先刻ご存知とは思いますが。失礼しました）。

101 ：うはヒフ：2005/05/16(月) 18:51:52 ID:PpuWxG9A0

午後は多少混んだとは言え、計6TCで終了。
半日の土曜日より少ないとは。

>>97
微々たるものですが、法人化が有利だと思いますよ。
少なくとも給与所得控除分は浮きますからね。
各種保険をつかっての損金計上による利益留保も大切ですし。
しかし、それだけの収入があって、引退後は海外生活なら、
なにも60までがんばんなくてもって思いますが。

>>98
なぜ？

102 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 19:02:40 ID:/xVyfWop0

>>97
来年の健保改正知らんのか？

103 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 19:06:47 ID:+z5Abt7b0

>>101

保険がらみの方法を検討中です。

104 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 19:08:13 ID:xrhF+jRQ0

>84
一芸のない所は苦しいのはその通り。
ただ、たとえば呼吸器を専門にやってきた医者が「内科」で開業した場合
循環器の患者も当然来るわけで、それは専門外と言って断るヤツがどれだけいるのか。
皆、専門分野ほどの自信がないのに診ているんとちがうんか？
かといって「呼吸器内科」で開業というのも後々苦しい。

105 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 19:43:23 ID:lo/xB9ab0

>>104
内科は内科でしょう。
多標榜とは内科・小児科・皮膚科とか、ふつう他の科を
含むものでしょう。

106 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 19:48:46 ID:fbGsFIcj0

私は、よろず科。

107 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 19:57:43 ID:1dgzqD+q0

私は、生計内科

108 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 19:57:53 ID:JS2We1hW0

内科は内科と言って、内科の医者が全内科が診れるのか？
俺の知ってる内科医は皆専門分野以外は自信を持っては診ていない。

109 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 20:10:54 ID:1dgzqD+q0

専門分野は自信をもってみている・・・と？

110 ：うはヒフ：2005/05/16(月) 22:32:02 ID:0gxbEWWD0

私の地域では、最近の内科新規開業は、専門分野が分かるようにしてます。
内科・呼吸器科とか内科・消化器科、とか。
内科・循環器なんていう、潔いところもありますよ。
ご立派だと思います（残念ながらツブでらっしゃるようですが）。
信念を感じます、ホント。

しかし生身の人間を診察しているんだという意識に欠けた医者が多いですね。
いやはや、あきれてしまいました。
「他科を標榜すると責任が生じるので勉強するようになる」って---（>>91)。
なんじゃそりゃあ？？？　逆でしょうが！
十分勉強し、研修を積み、責任が負えるようになってから標榜するのが、
人間としての筋ってもんでしょうが!!

酔っ払って、きつくなっちゃいましたね。
明日は患者さんがたくさん来てくださいますように。

111 ：バランス悪い：2005/05/16(月) 22:50:15 ID:A19dVZJ60

この世界だけじゃないが、オカシイよね。
一方で経営できなくて畳むような総合（特に自治体運営の）中規模病院が多いのに
片方では（多忙でマターりはできないが）開業２～３年でベンツ乗り回せるのが
普通の開業医がイッパイ（但し、徳島、弘前など人口が少なく、伝統ある医学部
＝大学病院あるところは飽和状態だから開業は？？？だけど）。
厚労省はわかってるんだろが、多額献金で与党を縛っている医師会の政治力に
かなわないんだろね。
でも、いつまでもこんな状態が続くとも思えないが。

112 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 22:51:31 ID:M/Fe06vO0

医師会の政治力・・・

少なくとも111は医療関係者ではないな・・・

113 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 22:53:39 ID:SyZeFFI70

111は、まったく何一つ知らずに発言しているトーシロだな。

114 ：うはヒフ：2005/05/16(月) 23:02:13 ID:0gxbEWWD0

>>111
酔っ払って寝るところだったんだけど、あんまり面白いからレスします。
いやー、ネタなら最高！　笑わせてもらいました。
しかも、最初と最後の1行だけは、ちゃんと本質をついているあたりが、
なんとも芸達者。作家的素質もあるのでは？？
おかげさまで、本日、患者数が伸びなかったことによる鬱気分も吹っ飛
びました。本当にありがとう。おやすみなさい。

115 ：111：2005/05/16(月) 23:16:09 ID:A19dVZJ60

こちとらも飲んでいて、寝る前にモ一度覗いたら以外に反響多いので、ついでの
戯言。
開業医殺すにゃ刃物は要らぬ、保険の自己負担を５割にでもすりゃいい。
さぁ　どうだ今度は？

116 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 23:18:35 ID:SyZeFFI70

うはクリに書き込んでもたいした反応はないよ。
うはクリは心に余裕があるからね。
煽りならつぶクリかやばクリでやるといいよ。

117 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 23:21:57 ID:oLQK0tWC0

やばくりだと相手にする気力がないよ

118 ：うはヒフ：2005/05/16(月) 23:22:17 ID:0gxbEWWD0

>>115
さっきのやつほど面白くない。
人を笑わそうとして、オチの前に自分が噴出しちゃった感じ。
次回作に期待。

119 ：192・168 ◆5Z5MAAHNQ6 ：2005/05/16(月) 23:36:12 ID:vKeWfRw40

新しいコンピューターで院内のシステムを組んでいたので
なかなかここを読めなかった。

>>91　唾液分泌過多症

>>110
こて半で、しかもウハとつけているのだから、
ゴミ先生くらいのゆとりのある文章を皆が期待しているのだが。
専門のようだからせめて彼の書いていることにアドバイスでもして
欲しかったな・・・俺の勉強のためにも。

俺は一年半だがもう少しで法人化する、いろいろいわれているが
やりたいことがあるんで。
保険診療は沈没寸前のぼろ船と同じだが、逆をいえば変革の時期だ、
つまりはビジネスチャンスがあるということだ。

120 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 23:55:29 ID:/JS5CvV90

>>94
ウチは一人娘です。
約20年前、開業時に(株)ＭＳ法人で土地・建物・医療機器・車などを持ち、
医療法人は全てそこからの借り物で医療に集中、２本立てにしました、
全てを経費におとせる等のメリットがありました
利益がほとんど出ない最初期に持ち株・出資金の４割を少し贈与税を払って
娘(幼児でした)名義に公正証書にして生前贈与しておきました。
今はフツですが昔はウハで年商４億前後で推移しておりましたので、かなりの内部留保額にふくれあがっています。
(まだ娘にこの事は言っておりません、最大の株主・出資者は幼児期からすでに娘になっているのですが)。
大きなリスクもありましたが幸い順調に育って女医になってくれました。
娘も理事にして役員報酬で医大の学費・生活費もかなりまかなえました
実際医療継承時には、私と妻とで精一杯退職金をとって、より資産評価を下げる予定ではあります。
娘夫婦にゆずって、またーり妻と二人して旅行でも楽しみたいものです。

121 ：卵の名無しさん：2005/05/16(月) 23:55:42 ID:aErXJ5oz0

>>119
医療の世界、今までだっていくらでもビジネスチャンスはあった。
なにしろ医者なんてビジネスではトウシロだからね。

しかし今まで、いやこれからも医者と患者がｗｉｎーｗｉｎの関係に
なりえないところに医者の悲劇がある。
すなわち、医者の良心を捨て去った時にチャンスが訪れる。

122 ：うはヒフ：2005/05/16(月) 23:58:59 ID:0gxbEWWD0

>>119
なんでコテハンでウハだとゆとりのある文章が求められるのですか？
皆がってだれですか？　あなたのほかにもたくさんいるのですか？
その前提自体が意味不明ですね。
私はレベルの低い内容には一々レスしません。
無駄ですもん。退屈ですもん。まあ、たまに、からかいはしますが。
第一私の意見は>>82　>>110で既に十分述べていますし。
付け足すことは特にありません。
アドバイスが欲しいなら、教えてあげますよ。
もちろん礼儀正しく請うのなら、の話ですが。

123 ：192・168 ◆5Z5MAAHNQ6 ：2005/05/17(火) 00:01:30 ID:QXjIdYbn0

>>121
お見事、俺は寝る。

124 ：192・168 ◆5Z5MAAHNQ6 ：2005/05/17(火) 00:03:11 ID:QXjIdYbn0

>>122
う財、お前も早く寝ろ、明日患者が増えるといいな。じゃー。

125 ：卵の名無しさん：2005/05/17(火) 00:13:07 ID:nVvuWDH30

可処分所得3000万以上限定のウハですか・・

昔、拙者がフツクリのスレ立てた時、5000万の利益がなければ、フツクリとは言えない、
と叩かれましたな。ウハの定義は利益が1億だったような。
時代は、確実に変わってきていますな。

126 ：うはヒフ：2005/05/17(火) 00:19:33 ID:bZwa9ht80

>>124
うるせー、それを言うなー！！
>>125
うちの利益も1億きりますからね。
そうか、一昔前のフツと同程度なのか。

127 ：卵の名無しさん：2005/05/17(火) 07:32:36 ID:eN+l9VHj0

>125
定義は変わってませんよ。

可処分所得ですから、利益から、税金、借金を除いたものですから同じです。

128 ：卵の名無しさん：2005/05/17(火) 08:57:54 ID:fw+NAyy50

確かに土地や建物、医療機器など不動産所有が同じ個人や法人なら
利益から税金を引いた残りから借金を返済することになり可処分所得はずーっと少なくなる。
いかに可処分所得を大きくするかが経営の一大事ですね
利益はあがって高額納税してるのに金がない(可処分所得が小さい)のは愚の骨頂
ＭＳ法人とかは全て経費算入できるのでかなりの利益が見込めれば有効な方法
ただ昔ほど法人税と個人税の差が大きくないので早計な法人化は考えものでしょう

129 ：卵の名無しさん：2005/05/17(火) 10:21:16 ID:Jmqf1hGi0

>>120

>実際医療継承時には、私と妻とで精一杯退職金をとって、より資産評価を下げる予定ではあります。

う～ん・・・　どうなんでしょうねぇ？
退職金は税金取られた上に、それも贈与したら贈与税も。２重に税金取られて子供に渡るのと違いますか？

130 ：地方戸建内科：2005/05/17(火) 12:47:00 ID:+9DZN4Be0

本日午前で２．５ＴＣ、弱含みで推移、
暇だから株でもやるかｗ

131 ：地方戸建内科：2005/05/17(火) 13:09:00 ID:+9DZN4Be0

私が開業するとき、県の役人が保険診療はあと十年と言っていた・・・
もちろん２０年後も保険診療は存続しているだろうが、
何もしない？、
一般開業医の税引き前の収入は現在のＴＢＳの社員並みになるって言うことだと解釈した。
別な言い方をすれば、勝ち組負け組みの差が極端になるということ。

132 ：卵の名無しさん：2005/05/17(火) 13:47:35 ID:fw+NAyy50

>>129
贈与しませんよ。あくまで我々の退職金です。
妻と二人で老後を精一杯楽しむために使うんです。

医療法人にはそれでもまだ十分資産が残るはずです。
ただ継承時の納税は極力抑える工夫が必要です。
医業継承の折には改装改築などの必要経費は前倒しになるでしょうが
ただＭＳ法人の資産です。
継承後は娘夫婦で新たに資産は築いていくもので
別の医療法人にしても良いし、個人立にしてもいいのです。
医療法人には看護婦用に使っていたマンション以外にめぼしい不動産はありません。
事実上の休眠にしてもいいですし、細々続けて報酬を払い続けてもいいのです。
引退後は我々は出来るだけノータッチにするつもりです。

133 ：うはヒフ：2005/05/17(火) 18:59:38 ID:BoF/VaLp0

>>120
まあ、模範的な継承対策ということですよね。実にスマートだと思います。
残りの6割も、毎年少しずつ移されていますか？
継承時に退職金分を損金計上することによって、かなり株価は下がりますが、
無茶苦茶に下げられる訳ではないですからね。
（まあ、ご存知と思いますが）。
しかし、娘さんの学費・生活費も経費で落とせるとは知りませんでした。
どの程度までいけるんですか？
是非教えてください。

本日も6TCで終了。暇。
まあ、夏に備えて、体力を温存することにします。

134 ：卵の名無しさん：2005/05/17(火) 19:11:52 ID:wRqwZqeV0

は～、やはり開院１年でウハは無理か
昨日6.5ＴＣ、本日は5.5ＴＣ（売り上げ3.5ＴU）
皮膚なんで内科換算で2ＴＣくらいか？
フツクリすれに戻ります

135 ：卵の名無しさん：2005/05/17(火) 20:33:19 ID:2kqI4aFW0

なんでうはスレなのにみんなＴＣ使ってるんだ？
本当はつぶなんじゃないのか？

136 ：うはヒフ：2005/05/17(火) 20:38:46 ID:bZwa9ht80

>>134
それだけあって、可処分所得が3ｋいかないんですか？
結構な額の借金がありそうですね。
頑張ってください。

137 ：134：2005/05/17(火) 21:56:58 ID:dM3ejxMj0

>>136
いや昨年5月開院なんで8ヶ月分でしたし、いきなり黒なんで開業費を半分つっこみました
でないと、いきなりかなりの税金が・・・
借金は3.5Kでした
税理士はさっそく法人化をいいますが、税金はらっても自分に自由に金を使いたいですね
>>135
JUは単位がおおきすぎて、マイナーでは（皮膚）すこし無理がありますね

138 ：地方ビル診内科：2005/05/17(火) 22:30:57 ID:FCaUQ+3h0

今日は激暇だった、なんと３ＴＣ。たまにこういう日もある、まあ楽できて良いけどね。
ところで真の可処分所得とは、うちは法人なので、
役員（親族）の給与手取額合計＋法人カード使用額＋車リース料・ガソリン代
車検代などの車に関する諸経費一式＋資産形成目的の生命保険・損害保険料＋
銀行などに預ける定期預金等　の合計になると思う。決済用の通帳残高はいつも
一定とすればこんなもんだよね。一応計算してみたけど、金額は書かないで置きます
皆さんはおいくら？ゴミさん内緒で教えてよ。

139 ：うはヒフ：2005/05/17(火) 22:51:26 ID:bZwa9ht80

>>137
開業1年でその患者数はご立派。うちと同じ位の数のようですが、
うちは3年かかってます。
それにしても、悪いことはいわないから法人化しましょう。
税理士さんが正解。
先生の数字と伸びを考えると、法人化しない場合、来年の
所得税は3ｋくらいいきますよ。
冗談じゃなくて。

>>138
いやー、細かい。非常に緻密なお人柄とお見受けしました（笑。
付け足すと、
法人の純利益の1/2強も、実質的には可処分所得でしょう。
あと、生保の中で法人加入のものは、*3/4程度に減額すべきでしょうね。
1/4は退職金に対する課税ということで。

となると私の場合はいくらか？？
6ｋくらいと思いますが、面倒くさくてとても計算できません。
あまり緻密じゃないもんで（笑。失礼しました。

140 ：ゴミ開業医：2005/05/18(水) 01:12:32 ID:YbPP3sip0

>>138
そんな面倒くさい計算はできません。

とりあえず、儲けた金で家族の生活費を払って、借金を返して、投資とか生命保険
とかに分散して、残った金、つまり家族全員の銀行預金を今年と昨年で比較すると、
４５００万ほど増加しています。

ペイオフを考えると、もう少し何とかしないといけないとは思いますが、銀行預金が
無くなっても生活には困らないので、仕事や家族など毎日の生活を楽しく過ごすこと
を考える事の方が大切ですね。

141 ：地方ビル診内科：2005/05/18(水) 08:04:57 ID:p3J9YOVO0

>>139
法人分は自作の会計表（Excel）で管理しているので、上記の数字は簡単に出ます。
でも、退職金の税金までは考えてなかった。
うはヒフさんの方が、細かい・・・いや緻密なのでしょう（藁
>>140
4.5Kとはさすがにすごいけど、これは可処分所得ではなく余剰金ですね。

142 ：地方ビル診内科：2005/05/18(水) 08:20:37 ID:p3J9YOVO0

給与手取額＝可処分所得ではないね、当たり前のことだけど。
いま現在の可処分所得
（手取り給与－必要経費）＋車関係の出費＋法人カード使用額
・必要経費＝自宅の借金返済、光熱費、教育費、個人名義の生保掛け金など
将来（退職金など）の所得
　生保掛け金（資産形成用）＋定期預金＋投信等－税金　になります。
法人としての能力・実力を見る目的ならば、上記の必要経費は考える
必要はないでしょう。
が、自宅併設型の場合は、明確な区別はしにくいですね。

143 ：地方ビル診内科：2005/05/18(水) 08:24:21 ID:p3J9YOVO0

上記の税金は”退職金の税金”と言う意味です。

144 ：卵の名無しさん：2005/05/18(水) 09:37:53 ID:8aXPFutZ0

どうでもいいけど

金の計算が上手な医者だな

金だけならば、開業医よりも金融業のほうが儲かるよ

145 ：卵の名無しさん：2005/05/18(水) 09:58:34 ID:+lSKdvDv0

３～４年前までは月に１０００万ずつ貯金が増えていたんだがねぇ。
今はさっぱりだ。税金が小さくなったのだけが救い。

146 ：卵の名無しさん：2005/05/18(水) 11:50:05 ID:L+Ylt6F20

ＣＴ持ってない医者は潰れていくよ。

147 ：うはヒフ：2005/05/18(水) 20:10:28 ID:jGsdDjMU0

>>140
決済用預金にすれば、金融機関が破綻しても全額保護されますよ。
どうせ金利なんて0みたいなもんなんですから、移すことをおすすめします。
>>142
で、先生のお答えは？　ハウ・マッチ？
>>144
冗談とは思いますが、レスしますと、
開業している場合、医師であると同時に経営者ですので、最低限の
経理・税務に通じる必要があります。
私達の会話レベルはその程度ですよ。
他業界の（ウハな）経営者には鼻で笑われるようなレベルです。
で、暇つぶしに、お金に関する雑談をして遊んでいるわけです。
もちろん金融業も儲かるでしょうが、医者として稼ぐよりはるかに大変と思われます。
私なんかには、とても無理。

148 ：卵の名無しさん：2005/05/18(水) 21:36:01 ID:8qzySMN40

いつの間にかここは勉強になるスレになってますね。
以前の「経費」スレみたいです。

ただ困ったことに必ず１４４みたいな書き込みが
出てきますね。
うはヒフ先生のいうように医師＋経営者としての
努力が必要なのは当然ですね。

149 ：卵の名無しさん：2005/05/18(水) 22:02:45 ID:AUxhWZ9g0

≫132　付け足し
●ＭＳ法人には不動産はぎょうさんあるが現金は少ない
●医療法人には現金ばかり留保されているが自由に使えない
●敷地入り口の生命線部分150坪ほどは私個人名義にしたまま影響力を残しており
　　　貸し地とし必要なら何時でもどちらかの法人に高値で買い取らせる事が可能です
どれもいずれ全て娘に継承させる必要がありますがまだ各々半分しか権利を継承させていません。

不動産の課税評価額は時価の半分程度、ここらがねらい目ですかね
継承時期をずらす、上手く金を移動させる、
私の頭の中にある秘策が練ってあるのですが、仕上げはどうなりますか

150 ：卵の名無しさん：2005/05/18(水) 22:36:59 ID:2wJUhfmX0

バカ！開業医が儲かるだと患者さんの為に開業してるんだよ！

151 ：卵の名無しさん：2005/05/18(水) 22:43:36 ID:+lSKdvDv0

俺は職員を食わす為に開業しているようなもん。
ちっとも儲からんし、資産はもともと唸るほどあるから、国民の労働の義務を果たしているだけ。

152 ：ゴミ開業医：2005/05/18(水) 23:05:14 ID:YbPP3sip0

>>148
経営者の資質というのは、可処分所得の高低や子息にうまく継承させる事
で判断されるものでは無いですよね。

個人的には、顧客、従業員、経営者すべての満足度をいかにバランスよく
高めることができるかで決まるものだと思っています。

お金の話題なら、より多くのお金を得る方法より、より楽しくお金を使う方の
話題に興味があります。以前のスレではおいしい中華料理店の話とか、車
とか外国旅行の話で楽しみましたけど。

153 ：ゴミ開業医：2005/05/18(水) 23:13:53 ID:YbPP3sip0

>>151
毎日患者を診て、従業員を養い、金に困らず、国民の義務を果たす。
いい人生送ってますね。

154 ：うはヒフ：2005/05/19(木) 00:24:03 ID:cEecva9i0

>>152
＞経営者の資質というのは、可処分所得の高低や子息にうまく継承させる事
　で判断されるものでは無いですよね。
その通り。絶対条件ではありません。ただし必要条件ではあります。

＞個人的には、顧客、従業員、経営者すべての満足度をいかにバランスよく
　高めることができるかで決まるものだと思っています。
（私個人としても）その通り!
ホリエモン信者の意見は違うでしょうが。

＞お金の話題なら、より多くのお金を得る方法より、より楽しくお金を使う方の
　話題に興味があります。以前のスレではおいしい中華料理店の話とか、車
　とか外国旅行の話で楽しみましたけど。
なら、ご自身から話題を提供されてはいかがでしょうか？　
そう言って待っているだけでは、駄々っ子みたいですよ。

そして、>>140。
年間4500万円増える預金（預金額が4500万、ではない！）がなくなってし
まっても、大したことはないって言うのは本音ですか？？
本音だとすると、凄い話ですね。う～ん、凄い。

155 ：192・168 ◆5Z5MAAHNQ6 ：2005/05/19(木) 00:48:16 ID:B3XR9/Ut0

>>152
何に生きがいや幸福を感じるかによると思う。
俺は３０代はある小さな分野の研究に打ち込んできた。
多分その分野での俺のいくつかの論文（発見）は、最低百年は基本文献として
引用されると思う、悪いが自信あり。
やり遂げた満足感があるので、今は臨床の更なるスッテプと、
医院の事業展開に興味が移ってきている。
十年後は何をしているか自分でもわからん。

156 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 00:54:33 ID:Yq3puimR0

最近は従業員を喜ばすことに専念してるよ。
もう十二分に儲かったからね。
褒めてあげるとか、思い切りご馳走してあげるとか。
まあ一番喜ぶのはお金だけど、何かの記念の時にね。

157 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 02:00:56 ID:Yq3puimR0

クリクリ　今日はゴルフだ　寝るぞ　じゃやあな

158 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 06:42:17 ID:NnAs7HGt0

今日は休診でアルバイトです
根が貧乏性でゆっくり休めずさりとてプライドで
自分のクリニックあけることできずです

159 ：上にも書いてあるが：2005/05/19(木) 06:53:00 ID:B3XR9/Ut0

>>140
要するに金利ゼロの商品で預ければペイオフは関係ない、
全額保障される。

160 ：地方ビル診内科：2005/05/19(木) 08:43:34 ID:ziCQ4kMW0

>>147
僕は6.5Kです。
でも、今後は改訂の度に減っていくのが見え見えだし・・・
それだけにキチッとした自己管理が必要であると思っています。

>他業界の（ウハな）経営者には鼻で笑われるようなレベルです。

我々は皆”経営学云々・・”の勉強をしたことはないですし、決算書も意味不明だし（藁
そう言うことにコンプを持ってますよね。
ところが実際には中小企業の経営者も似たり寄ったりだそうです。
我々の業界と同様にどんぶり勘定の所の方が多いようですよ。税理士が言ってました。

161 ：地方ビル診内科：2005/05/19(木) 08:59:52 ID:ziCQ4kMW0

>>152
>顧客、従業員、経営者すべての満足度をいかにバランスよく

基本的事項ですね。これが出来ないとウハにはなれないでしょ。
僕は落下傘開業でした、職員も”見ず知らず”の人ばかり・・・
でも”職員の信頼を得た”ことが患者を増やす第一歩になったと思っています。

逆に、パート職員に悪口を言いふらされて開院１年でアボーンした例が近所に
最近ありました。職員のクチコミは恐いです。

162 ：地方ビル診内科：2005/05/19(木) 09:08:28 ID:ziCQ4kMW0

>>154
ゴミさんは”古きよき時代に”開業されて今は”功成り名を遂げた人”で、
たぶん引退まで”あと何年”と指折り数えているような年代だと思われます。
失礼m(__)m
だから、どんぶり勘定で良かったし、今更せせこましくはしたくないですよね。
預金チャラにされて平気な人はいないと思うけど、金持ちの老人がボランティアに
せいを出すのと同じような感覚かな？ちょっと、例えが変だけど。

いずれにせよ、これからの人は”どんぶり勘定”ではやっていけないのは明白。

163 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 11:41:52 ID:x3dItIzQ0

あのさ、煽りじゃないんだけど、幼児を役員にして株や不動産の名義人にする
ってホントの話？
うちの子は学童なので入れたいって顧問税理士に言ったら
「常識的に考えて、仕事出来ないでしょ。18歳以上じゃないと、おかしいと
思います。うちの事務所では出来ません。」だって。
ここは親の代から使ってる事務所だから、悪いようにはしないと信じてるんだが。

MＳ法人も、「いろいろ難しいようですよ・・。」と言って、全くアドバイス
してくれない。
法人カードも、内容(何処に誰と何時食事に行ったのか？購入した物は法人のみんな
が使えるものなのか？）など、使い道一つ一つについてお伺いをたて、許可を
貰わなきゃ経費で落とせない。
学会用に、ヴィトンのキーポル（当時8万位）買ったんだけど
「バッグ本体にマジックで分かる場所に病院名を明記して、全ての職員が自由
に使えるように職員に通達して下さい。
それと、バッグは常に病院に置いてて下さいね。
私物じゃありませんから。」
と言われたよ。
バカバカしいんで、法人カードでの支払い分を現金で返した。

みんな法人カードって、どういうシチュエーションで使ってる？
超マジレスきぼんぬ。

164 ：waka：2005/05/19(木) 12:01:28 ID:Oz7iPEOh0

>>163
その税理士さん、税務調査で何も問題がでないことに熱意があるだけ
なんでは？基本的に税務署へ眼が向いているんでしょう。
うちの税理士なんて総勘定元帳以外みないよ。雑費で計上しとけば
ほとんどなんでも通るんじゃないか。

おかげで税務調査でめちゃくちゃ追徴されたけど。

165 ：地方戸建内科：2005/05/19(木) 13:06:52 ID:v5PRLoDg0

本日午前、２．６５ＴＣ伸びずｗ

>>163
セカンドオピニオンが必要？

166 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 13:06:54 ID:1YJ/L5Gq0

>>163
幼児を役員にしたとどこに書いてありますか？
生前贈与で幼児期から出資者ではあっても無役で、然るべき年齢になって役員にしたんですよ
今では認められないかもしれませんが20年前には監督官も問題なしと了承したのです。
顧問税理士は実に潔癖なヒトで税務署や監督官庁とも事前に相談し確認して裏をとり
税務署からも問題を指摘されたことは一度もありません。
許される法律範囲内で最大限節税しているだけで経営の基本だと思います
すべて税理士まかせにして自分で考えなければいい知恵も出てきませんよ
医者であると同時に経営者でもあり多くの職員家族を養っていかねばなりません
勿論、本来の医療サービス充実が基本です。
患者さんの信頼を得て、チームプレーを担う職員を大事にすることは申すまでもありません。
利益が上がらなければ病院に充分内部留保がなければやりたい医療もできません。
トヨタの経営方針を見習いましょう。

167 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 13:16:31 ID:aIxXZYnm0

景気のいい話ですね。うちは生活が苦しい。

168 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 13:24:12 ID:x3dItIzQ0

>>164
＞雑費で計上しとけば
＞ほとんどなんでも通るんじゃないか。
マジデスカ・・・。

うちの顧問税理士なんとかして欲しい。
親(理事長)も言いなりなんで、自分(院長)だけが何か言っても鼻であしらわれ
る。
患者が急変して処置とか搬送とかして帰りがすごく遅くなったので、家に
帰り着く前にコンビニに寄って、少し食べ物・飲み物と本を買って運転しながら
帰った。
後日、税理士から「急変した患者さんの名前、搬送時間、業務終了時間を記載
したレシートを提出して下さい。」と言われ、疲れがドッと出た。
レシートなんてもうない・・・。
結局、これも現金で返した。

税理士ってさ、なんとかして経費使わせないように使わせないようにする香具師
だと思ってたけど、違う人もいるんだ？

169 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 13:37:07 ID:lXudk4ep0

>>166
幼児が出資者？その出資金はどこから稼いだ？
昔はそんなの有り？

170 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 13:50:14 ID:1YJ/L5Gq0

わからんかな？
120を読んで貰いたいね
本来の出資者は100％私だけどね、私と妻、父母に少々という配分にした
まず株式会社も設立し、すぐに医療法人成りも同様
利益が出ない、内部留保がない最初期に株と出資金の一部を娘に生前贈与したんだ
その後に年々利益があがり借金が消え、内部留保がふくれあがったわけだ。

171 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 13:52:11 ID:lXudk4ep0

120読みましたわかりました。

172 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 13:55:48 ID:lXudk4ep0

ウハクリにしかできない技ですね。

173 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 14:00:43 ID:x3dItIzQ0

うちは継承だから出来ない技なのか。

174 ：ゴミ開業医：2005/05/19(木) 14:07:10 ID:8Sui/8Ga0

医療法人とMS法人の話は区別して話さないとだめです。

MS法人だと子供を出資者にするのは大丈夫です。最初の資金は贈与して
証拠を残すためにも贈与税を支払います。役員にするのは難しいと思いま
すがどうでしょう。役員は妻などの成年親族にするのが普通。
ではどうやって、資産を委譲するかというと、まずは配当金ですね。それと
個人の資産をMS法人に売却することですね。

子供が大きくなれば、医療法人の役員にします。でも役員報酬を支払うには
それなりの理由付けや働いているという実績が必要ですので、具体的に医
療法人の仕事を何もしていなければ否認されるケースも多いと聞きます。

175 ：ゴミ開業医：2005/05/19(木) 14:09:42 ID:8Sui/8Ga0

>>173
MS法人は医療法人と違って、潰そうが作ろうが自由ですから。

>>154
ペイオフになっても大したことはないという理由もあります。
借金も数億ありますので、両方チャラなら痛み分け。まあかなり損しますが。笑
ほかの金融資産や不動産で生活には困らないからっていうところですか。
もちろん法人の預金は決済性預金です。

176 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 14:14:10 ID:x3dItIzQ0

>>174
先生、分かりやすい説明有り難うございます！
実際、MS法人は立ち上げてません。
なので、内部留保ばっかり溜まってしまってます。

ところで、法人カードをどんな時にどのくらい使ってるか、差し支えない
範囲で教えて下さい。

177 ：ゴミ開業医：2005/05/19(木) 14:15:05 ID:8Sui/8Ga0

>>168
ヴィトンもコンビニも経費で落ちないのが普通だと思いますよ。

178 ：ゴミ開業医：2005/05/19(木) 14:19:50 ID:8Sui/8Ga0

>>176
ゴルフくらいですね。月に5万円くらいでしょうか。

179 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 14:19:59 ID:x3dItIzQ0

>>175
あわわ。
レスしてる間にまたレスが。

＞うちは継承だから出来ない技なのか。
これは120の話に対して言ったものです。
医療法人を立ち上げた時の話のようなので・・。

180 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 14:23:22 ID:x3dItIzQ0

>>178
えっ！意外と少ない。
逆に驚きますた

181 ：ゴミ開業医：2005/05/19(木) 14:31:55 ID:8Sui/8Ga0

>>180
というか、法人カードが必要な時って少なくないですか。
医院で使うものは、たいてい出入りの業者が決まっていて、月末に支払いますし。

182 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 14:38:56 ID:x3dItIzQ0

はい。少ないっていうより、私は全く使ってません。
このスレで少し前に給料というか所得の話をしてて(その時はロムってた)
そこで法人カードの話が出てたんで、皆さんはどうやって活用してるのか
と思って・・。

しかし、先生の話を聞いてるとうちの顧問だけがオカシイっていう事も
ないようですね・・。(ヴィトン・コンビニの件)

183 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 15:04:29 ID:0yE7Z5Of0

ベテランウハの真価を見せつけられると新参コテの出る幕無いね。

184 ：メイ：2005/05/19(木) 16:36:28 ID:ptu/RCDH0

ヴィトンは学会用って・・・。きっと税理士は「こいつ馬鹿だな。」と思ったがDQN
の扱いに慣れてるので名前を書けなどと、おっと、ここまで書いたところで釣りと気づいた。
釣られたおれが馬鹿だった。税理士の発言は笑わせてもらったけど。
　

185 ：地方ビル診内科：2005/05/19(木) 17:50:01 ID:ziCQ4kMW0

法人カード使用額ですが、昨年度は４８０万でした。
毎年４００万以上はコンスタントに使ってますよ。
税務調査でも、否認されたことは一度もなし。これは事実です。
内容は、車維持費（ガソリン洗車等）で４０万。
後は書籍・ゴルフ・飲食等です。
飲食費の中には、年に２～３回ある院内飲み会費用も含まれています。
僕は仕事絡みでいろいろな活動をしていますので、標準的な開業医よりは
飲み会にいろいろな名目を付けやすいのは確かです。
ガソリン代を除いた４４０万のうち、真の必要経費は１４０万ぐらいでしょうか？
残りの３００万は表面上の体裁は整えていますが、実態としては個人的な遊興費です。
利益の出ている法人の場合、ここが最大のウマミです。
あっ、法人カードでブランド物なんか買わないですよ、当然です。
時間がないので今日はこの辺で、また来週にでも。

186 ：うはヒフ：2005/05/19(木) 18:22:45 ID:cEecva9i0

今日の日経は強かったですね。
昨日までの上値の重さが嘘のよう。
外人が買い越しってだけで、これだけ相場の雰囲気が変わるとは。
休診日に株が上がると、ホント気分がいいです。
>>168
自分は顧問料を支払っている顧客なんだという意識を強く持つべきだと
思いますよ。
私は開業してまだ3年ですが、最初の税理士は1年くらいで首にしました。
顧問料に見合う働きをしていないと判断したもので。
その後3社と面接して今の税理士事務所に決めたのですが、今のところ
関係は良好です。もちろん、なめた態度をとってくるようなら、いつでも
首にするつもりでいます。
>>177
ヴィトンはともかく、コンビニは経費で落ちるのでは？
額が細かく面倒臭いので最近はもらいませんが、以前はこまめに領収書を
もらってました。ちなみに税理士はOKと言っていました。
ただし、私は税務署に入られたことはないので、本当に税務調査を乗り切れる
のか、確証はありませんが。
>>183
まあ、そう言わないで。長い目でみてやってください。

187 ：@：2005/05/19(木) 21:09:30 ID:mKM9qsLg0

age

188 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 22:53:51 ID:x3dItIzQ0

>>185
すみません。遅くなりました。
480万ですか。羨ましい～。
「体裁を整えています」がポイントですよね。
このやり方が分からないので、税金払い捲りですわ（泣

>>186
これまた羨ましい話で。
うちの場合、親が元々雇ってる税理士なので、切る事はなかなかね～。
しかも、両親は向こうの言いなり。
税金対策なんてカッコ悪いと思ってるらしい。
（ついでに、薬屋と値段交渉するのもカッコ悪いらしく、ダメだと言われるw）
要するに、昔の人達なんですよね。

それに流されてる私も悪いですが。

189 ：うはヒフ：2005/05/19(木) 22:59:03 ID:cEecva9i0

>>175
数億借金があって、それを上回る預金があるということでしょうか？
相殺しないメリットがあるのでしょうか？
是非、教えてください。
なんせウハ成り立てなもんで、勉強はしているのですが、まだまだ実地は経験不足です。

190 ：うはヒフ：2005/05/19(木) 23:07:44 ID:cEecva9i0

>>188
先生が実権を握るまでは、我慢のしどころですね。
私にも継承した友人がいるので、ご苦労はわかります。
でも実権も継承したら、しがらみは切るべきです。
付き合いが長かろうと、能力のない人と一緒に仕事すべきでは
ありません。そういうのって、確実に伝染しますからね。

191 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 23:09:42 ID:0cnvAf4c0

法人理事長来ないねえ。登場を待ってるのに。

192 ：卵の名無しさん：2005/05/19(木) 23:17:50 ID:x3dItIzQ0

>>190
＞実権も継承したら、しがらみは切るべきです。
＞付き合いが長かろうと、能力のない人と一緒に仕事すべきでは
＞ありません。

先生の力強い言葉、勇気付けられました。
ただ、プライバシーをかなり知られてるのでその辺も心配、、。
勿論、私達同様に守秘義務がある事は分かっていますが、ホントに
信じられるのかなあ？なんて。
うはヒフ先生は、その辺どうでしたか？
もし差し支えなければ教えて下さい。

193 ：ゴミ開業医：2005/05/19(木) 23:38:20 ID:8Sui/8Ga0

>>190
私も昔は同じように思っていましたよ。
でも、50歳くらいになると自分自身の能力の低下を感じてくるんですね。
能力のない人が仕事すべきでないと考えると、自分に降りかかってきて
困ることになります。バリバリの勤務医が開業医を非難するようなもの
ですね。いつの間にかその人の能力の範囲で一生懸命仕事すれば、
それはそれなりに価値があるんじゃないかと考えるようになるわけです。
まあ我田引水ですね。

また、長年自分の医院のために人生を費やしてきてくれた人間を無碍に
するのもいやな生き方だなと考え直すわけです。

そういうことで最終的に、能力の無い人には、それなりの職場環境や報酬
で働いていただくのがベストかなと宗旨替えすることになりがちですね。

194 ：ゴミ開業医：2005/05/19(木) 23:42:01 ID:8Sui/8Ga0

>>192
今は個人情報保護法という追い風がありますから、個人情報を保護するという
名目で誓約書が取りやすくなりました。

誓約書の文面に、患者や医院の情報は勤務中も退職後も漏らさない。もし漏洩
で損害を与えた場合には賠償するという文言を入れておけば、かなりのプレッシ
ャーにはなるでしょう。

195 ：うはヒフ：2005/05/19(木) 23:51:28 ID:cEecva9i0

>>192
とにかくなめられないことです。
こいつはあなどれないっていう印象を与えれば、相手もヘタなことはしません。
私は出入り業者と喧嘩をしまくっており（少々やりすぎてますが）、税理士は
私の喧嘩の仕方をみているので、私に不快感を与えるようなことをしてくる
可能性はないと思っています。現に、契約が切れた後も2ヶ月間は、自主的に
税務を無料で処理して下さいました。これだけすれば、こいつとはトラブル
なく縁が切れるだろうと、税理士なりに計算したんだと思います。
まあ、ここまではメンタルな交渉術。
実務的な面では、相手が顧問をしている医院をいくつか知っていると、交渉は
圧倒的に有利になります。医者が患者を数人失うのと、税理士が顧客を数件
失うのとではダメージがまったく違いますから、険悪な関係になるデメリットは
税理士側により重くのしかかるわけです。

先生は、大変やさしいお人柄とお見受けしました。
でも、先生の配慮の9割は患者さんに、残りの1割は従業員にむけてあげてください。
税理士や出入り業者のために残す必要はありません。
出入り業者に対する寛大な態度は誰にも尊敬されません。影で馬鹿にされるだけですよ。

まあ、というのが私の価値観ですが、周りからは「かなりいびつだぞ」と笑われているので、
話半分に聞いてくださいね。
ご検討をお祈りします。おやすみなさい。

196 ：うはヒフ：2005/05/20(金) 00:04:38 ID:Qa0sCqlT0

>>193
成熟した、ご立派な考えだと思います（本当に）。
そこまで考えて他者と対峙されている先生もいらっしゃるんですね。
感銘を受けました。

私はまだまだワカゾウでして、とんがっております。
周囲の医師をみていると50歳くらいから臨床能力（というか粘り？）
が低下してくるように思えるので、私自身、できれば50歳、
おそくとも55歳までには引退したいと考えています。
であるが故に、人一倍医院を流行らせ、財務の勉強も怠らない
ようにしようと、頑張っている（あがいている？）わけです。
今のところは、自分にも他者にも厳しくいようという路線です。

>>192さんへのレスは、私なりに真剣に書いたのですが、先生の
レスと並んでしまうと、私のはまるでチンピラの放言ですね。
お恥ずかしい。

今日も飲みすぎました。本当に寝ます。おやすみなさい。

197 ：卵の名無しさん：2005/05/20(金) 14:13:31 ID:B5u2p3Ov0

>>194
先生、遅くなってすみません。
先生のお話はホントに参考になります。
誓約書なんて思いつきもしなかったです。
確かに、自己防衛は自分からしないといけませんよね。
それなのに「もし、色々喋られたりしたらイヤだから」という理由で漫然と
嫌な相手に顧問をお願いし続けるなんて笑止ですね。
「こうなったのは相手が悪い。だから自分は仕方ないんだ。」
まさにこんな思考ですね・・・お恥ずかしい。

>>195
遅くなってすみません。
うはヒフ先生、細かいことまで教えて頂いてホントに有り難うございます。
先生のレスを読ませて頂いて、良い意味での上昇志向とか、ハングリー精神
とかをヒシヒシと感じました。
私は実はお金に無頓着でずっと過ごして来てまして、経営についても素人です。
それは両親も同じで、だから舐められるんだと思いました。
うはヒフ先生のような、良い刺激を頂ける先生がリアルでいたらなあ・・なんて
考えてしまいました。
現実では、経営者の一人であり院長である私に苦言を呈してくれる人はいません。
あ、税理士ですかね？しかしあれは苦言というより嫌味ですね。

＞>>192さんへのレスは、私なりに真剣に書いたのですが、先生の
＞レスと並んでしまうと、私のはまるで
そんなこと全然ありません。
年代的には、先生と私はおそらく同じくらいじゃないかと思いますが、自分の
ボンボンさに嫌気が差します。
自分でもヌルイなあと思いますし、影で笑われても仕方ないと思ってます。
あわわ。暗くなりすぎた！すみません。
また時々相談に乗ってやって下さい。

198 ：うはヒフ：2005/05/20(金) 18:45:09 ID:VGA24rT40

>>197
がんばってくださいね。

今日は9TC。充実しました。
連休明けといった特殊要因なしで9TCは今年初めて。
皮膚科が忙しい季節になってきました。

199 ：卵の名無しさん：2005/05/20(金) 18:57:01 ID:EjDlT2ag0

９TCとは、がんばってますねぇ。体壊さないようにネ。
ワシなんて楽してばかりだ。今日などは１０人来たかなぁ。
職員の数と比べるぐらいだな(笑
赤字は社会への寄付ぐらいな感覚でナっ。
毎月１００万ぐらい寄付とかんがえりゃ安いもんやけど、表彰状が貰えんのだけがシャクだネ。

200 ：卵の名無しさん：2005/05/20(金) 19:22:14 ID:2+04g/qV0

>>198
　それだけ多いと待ち時間が多いと思いますが、予約システムを導入されてるんでしょうか。

　どなたか予約システムをされてるところがありましたらご紹介ください。現在検討中なんですが。

201 ：卵の名無しさん：2005/05/20(金) 19:23:22 ID:NVDRkZ300

>>198
9TCをうまく廻すにはスタッフも重要かと思いますが、
スタッフ何人くらいで診療されているんでしょうか？

202 ：卵の名無しさん：2005/05/20(金) 19:24:08 ID:5GG7fxnx0

予約なんてしたらよけい数が捌けなくなりますよ。

203 ：卵の名無しさん：2005/05/20(金) 20:25:11 ID:2+04g/qV0

>>202
　何で？受付終了を設定しても人数制限にならないと思いますが。

204 ：卵の名無しさん：2005/05/20(金) 20:36:43 ID:d8Q8mjkH0

システムさえ確立していれば内科でも200ぐらいは普通に診れるぜ
ましてマイナーだったらさばけるでしょう、待たせんと
勤務医で午前中に100人程度診るのはザラだと思うが、一昔はそうだったが

205 ：うはヒフ：2005/05/20(金) 20:54:02 ID:Qa0sCqlT0

>>200
予約システムは導入していません。魅力的だと思いますが、皮膚科では
機能しにくいんですよね。
患者さんの疾患の内容によって、1時間で30人強診れる時間帯もあれば、
20人診れないこともあるもので（他科のことはよく分かりませんが）。
しかも処方は外用剤中心なので、再来は他科のように４週後や８週後ではなく
塗り薬がなくなる頃、ですからね（笑。
お役に立てず、すいません。
>>201
スタッフは大変重要だと思います。ただし数ではなく、質と教育が、ですが。
うちは院内処方ですが、事務3人、看護師3人です。正直、今日は慌しくなり
ましたが、冬はこれでも多過ぎるくらいなんですよね。
夏場だけの人材というのも検討したのですが、ちゃんと教育できていない
スタッフにうろちょろされるとかえって邪魔かと思い、この夏はとりあえず、
現在のスタッフ数で頑張ろうと思っています。
（皮膚科は冬より夏が混みます。念のため）

206 ：卵の名無しさん：2005/05/20(金) 20:54:20 ID:gxKXg7qh0

わしも午後だけでも５ｔｃだ、

207 ：１年目皮膚：2005/05/20(金) 21:11:30 ID:Q+RsupCI0

>>205、やはりウハはすごいですね、知り合いはすでに13ＴＣといっています
先日かいたように当院は今日でも７ＴＣでとまってます
うちは院外ですが、事務は３人、看護士が１人
たまに助産師が週に１回、乳児採血に来てくれます
うはヒフ先生のようにつねに２人以上の看護師は欲しいですね
>>200、やはり予約システムはマイナー皮膚には意味がありません
その疾患により、かなり時間が違いますし、大学や一般病院でも無意味でした
皮膚科では、うちくらいの人数ではほぼすべて診察しても待ち時間は10分から長くて30分ですから
内科とは違うので参考にはなりませんね

208 ：卵の名無しさん：2005/05/20(金) 21:26:45 ID:d3KZQ1E60

おっかしいな～午前中５０人午後５０人も診たらへとへとになるし、それで
３分診療になるけどいったいどうやってそんなに診れるのだろう？
１ＴＣ＝２０人でしょう？ということは、一日２６０人＝１３ＴＣ
うちはまーまー忙しくしててこれで十分だと思ってるけど、（忙しすぎても
疲れるから）今日あたりで１００人くらいかな。

209 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/20(金) 21:27:44 ID:Vc8tDK4r0

何年か振りで見てみたら、まだあったな。
今度、読んでみるか。
まあ、頑張ってくれや、皆の衆！

210 ：卵の名無しさん：2005/05/20(金) 21:29:43 ID:jcDRCCUs0

お、古参が登場。ババアの降臨もきぼんぬ。

211 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/20(金) 21:37:45 ID:Vc8tDK4r0

ついでに、金作、メイ君、理事長などもな。
金作野郎が一番稼いでるだろうけどな。

212 ：卵の名無しさん：2005/05/20(金) 21:40:56 ID:d3KZQ1E60

２０８，皮膚科です

213 ：卵の名無しさん：2005/05/20(金) 21:49:27 ID:xNh5Ilmn0

ジジイって改行の仕方に特徴なかったっけ？

214 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/20(金) 21:53:58 ID:Vc8tDK4r0

>>213
そう粘着なこと言うな。人間は変わるもんだ。
もう偽者が出ないようになっとるだろ？

215 ：卵の名無しさん：2005/05/20(金) 22:00:27 ID:H4Nuxx+I0

ジジイって埼玉の眼科開業医だっけ？

216 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/20(金) 22:00:36 ID:Vc8tDK4r0

188は馬鹿だな。
ゴミは読むのが疲れる。

217 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/20(金) 22:01:45 ID:Vc8tDK4r0

>>215
勝手に決めるんじゃねえよ。糞目医者だけは正しいがな。

218 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/20(金) 22:05:11 ID:Vc8tDK4r0

じゃあ、俺は寝る。

219 ：卵の名無しさん：2005/05/20(金) 22:29:32 ID:6NBDww7p0

ジジイ先生、尾懐かしい・・・
しかし以前今年から引退すると仰っていましたが・・・

220 ：卵の名無しさん：2005/05/20(金) 22:41:11 ID:d8Q8mjkH0

>>204
診療システムのこと：患者の流れ、診療の流れ、各自持ち場の分担、ヒトが代わっても
　システムは滞りなく流れるよう確立され、職員は訓練されていなくてはならない
　間違いがおこらず、患者を待たせず、そして重要なことは患者さんに満足感を与えるように
　リピーターになってもらって、さらに他の患者を連れてきてもらえるように
予約システムなんか役に立たない。
状況に応じて臨機応変に対応出来なければ診療(患者)は流れない

221 ：うはヒフ：2005/05/20(金) 22:53:13 ID:Qa0sCqlT0

本当のジジイ先生なんでしょうか？
実は私、2ｃｈ初心者なのですが、このスレの冒頭で紹介されている過去スレ
を読み始め、余りの面白さに自分も参加しようと思うに至ったのです。
（ちなみに今読んでいるのはパートⅣの途中です。楽しみに少しずつ読んでいます）。
面白い方ばかりですが、特にジジイ先生と金作さんの発言は、実に多くの
刺激とアイディアを与えてくれました。
いや、まさか、ここで再び出現されるとは！
積極的なご参加を切望します。私の稚拙な意見にご批判をいただけることが
あれば、まことに光栄です。よろしくお願いします。

222 ：うはヒフ：2005/05/20(金) 23:20:18 ID:Qa0sCqlT0

で、続き（過去スレのパートⅣ）を読んでいたんですが、いよいよゴミ先生が登場です。
番号は581。
いあやー、面白い。凄い勢い。なんか、全盛期の景山民夫みたいな文体ですね。
2ｃｈ歴の浅い人は、必見です。
なあんだ、ゴミ先生。おあついお人柄なんじゃないですか！
私はこの現在のスレしか知らなかったんで、無茶苦茶クールな人なのかと思ってました。
過去スレの続きを読むのが楽しみです。今日はひとまず、おやすみなさい。

223 ：ババア：2005/05/20(金) 23:46:34 ID:2+04g/qV0

>>209
　先生、久しぶりやねえ～。私も久しぶりで覗きました。お元気でしたか。
今でも、あの高層マンションに住んだはるんですか。うちは今やっとふつクリに近づきつつあります。でもいつみても
このスレはけたが違うわ。
　ゴミ先生にもお世話になりありがとうございました。いつかは皆さんに近づければと思っておりましたが
気がついたら夫婦そろって年をとってしんどくなってきました。多分むりだと思います。

224 ：ゴミ開業医：2005/05/21(土) 00:30:15 ID:m7eXuATH0

同窓会でも始めるのか？

>>222
最初は煽りを楽しむようなスレだったからね。
たぶんパート1の頃にはコテハンでカキコしてたと思うよ。
テンション上がってきたのは、中興の祖である法人理事長が本格的に参戦してからだね。

225 ：とし（目医者） ◆iG.Je.gk8M ：2005/05/21(土) 01:49:26 ID:t13hjnS00

本当にジジイ先生なら感慨深いものがあります。

実は、このスレ>1-3　>5は、
パート5～パート9までスレをたてた私が3年ぶりにたてたものです。
誰もが儲かる時代が終わった今こそ、ジジイ先生や金作さんの知恵が必要なのです。

パート5　1 名前：ジジイファン投稿日：01/10/23 16:12 ID:???
儲かるのは開業医だけですか？パート5
つぶクリと人気を2分する人気スレです。

パート6　1 名前：ジジイファンクラブ会長投稿日：01/11/17 22:44 ID:???
開業医に希望を与えるつぶクリと人気を2分する人気スレです。

パート7　1 名前：とし(目医者）/ジジイファンクラブ会長投稿日：02/01/16 03:19 ID:1muma0Wt
開業医に希望を与える通称「ジジイのスレ」パート7
つぶクリパート8 と人気を2分する人気スレです。
　
パート8　1 名前：とし(目医者) 投稿日：02/03/08 15:50 ID:bTBeYVdy
開業医に希望を与える通称「ジジイのスレ」パート8

パート9　1 名前：とし(目医者) 投稿日：02/05/09 20:49 ID:52jLex8N
開業医に希望を与える通称「ジジイのスレ」パート9
つぶクリと人気を2分する人気スレです。
整形外科開業医はパニック。眼科医も激増。手術眼科はやばい。
内科医も競合増えてます。どの科の先生もあっちのスレに行かないよう
知恵を出してこっちで頑張りましょう！

226 ：とし先生、お久しぶり：2005/05/21(土) 06:08:55 ID:3mMR4bDA0

このままなら現在の2/3以下になるのは間違いない！
十年後には、税引き前5K-3kぐらいでも、
新規がため息をつく”ウハ”だろう。
面積は確実に導入されているだろうし。
ゴミさんはもう逃げ切っているから良いが・・・
新規のプチウハはもう少し真剣に考えたほうがよく内科医ｗ

227 ：卵の名無しさん：2005/05/21(土) 06:17:09 ID:3mMR4bDA0

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1031383681/

228 ：スレ探せないんですが？：2005/05/21(土) 07:46:32 ID:RD/0QcAA0

儲かるのは開業医だけですか？パート9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020944969/
1 名前：名無しでございます投稿日： 2001/07/23(月)
パート6　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1006004659/
パート7　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011118756/
パート8　 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015570224/

↓
以下のコメントが出てスレ探せないんですが？

■掲示板に戻る■
datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。

read.cgi ver 05.0.0.22 2005/04/05
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)

229 ：卵の名無しさん：2005/05/21(土) 07:47:58 ID:ovszCxL40

>>202
220で書かれていますが臨機応変に対応しないと数は捌けないと思います。
あと予約の人少しでも待たせると文句が出てその対応にいらん労力を
割くことになるので来た人順番にバーと診るというのでないと数捌けないんじゃないですか。

230 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/21(土) 08:51:34 ID:tn/aFZCU0

引退か、少々金が出ることがあって現役続行中だ。
ババアも元気そうだな。マンション住まいはすっかり慣れたぜ。
通勤時間が1時間以上掛かるけどな。

231 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/21(土) 08:55:08 ID:tn/aFZCU0

>>225
OPEはやめとけって言い続けただろう？1～2年で原資回収、後は捨ててもＯＫならいいけどな。

232 ：卵の名無しさん：2005/05/21(土) 09:23:14 ID:w2APVjMD0

>228
そのくらい自分で解決できないと、儲かりませんよ。

233 ：うはヒフ：2005/05/21(土) 13:16:55 ID:Ti5p+q5q0

本日6.5TC。ただ今終了。お疲れ様でした。

234 ：卵の名無しさん：2005/05/21(土) 14:21:48 ID:QT3N/1ci0

>>233
ヒフ科は6.5TCで何TUくらいですか？

235 ：卵の名無しさん：2005/05/21(土) 14:30:11 ID:7vnmage00

儲けようと思っとるうちはまだウハくりの序の口だね。
損したいと思うようにって、ウハクリの充実期に入る。
そこからホントの福祉活動がはじまる。
長年ウハクリだと金儲けに嫌気がさしてくるもんだ。

236 ：卵の名無しさん：2005/05/21(土) 14:52:10 ID:eWYRHA/W0

ジジイさんは来年の改定をどう見ますか？

237 ：waka：2005/05/21(土) 15:09:00 ID:cPtx/ph+0

ジジイ先生が帰ってこられたとは！
初期の書き込みを読んでいたころは自分はまだ大学におりました。
あれから開業し、1年がたちました。
当時は先生方の桁違いのスケールにずいぶん勇気付けられたものです。
同じ眼科ですが、ようやくレセ1000枚越えを達成したばかりです。
まだ粒ですが、医療界にハルマゲドンの訪れるまでにはウハデビューしたいものです。

238 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/21(土) 15:33:35 ID:QU18Xoes0

>>236
眼科にとっては厳しいものになるだろうな。
何か差し出す必要があるから、CATを半値位に叩く程度にして欲しいな。
ルーチン検査までやられるとキツイぜ。
>>237
大したもんじゃねえか。俺のところだって、今月は1000枚超えは、先週の土曜日だったぜ。

239 ：うはヒフ：2005/05/21(土) 18:43:43 ID:NXUM6o0r0

>>234
大体７TC位です（院内で）。単価が安いですからね。
レセプト1件当たりの平均点数が700強。
数来てなんぼ、の世界です。

240 ：うはヒフ：2005/05/21(土) 19:01:05 ID:NXUM6o0r0

まあ点数を上げようとすれば、いくらでもえげつない手はあるので、
900点くらいまでは持っていけると思います。
ただしここ数年、高点数を選別基準とした集団的個別指導が復活しまし
たので、逆にあまり点数を上げすぎないように注意しているのが現状です。
皮膚科・院内の場合、1件あたり800点を超えると引っかかるとされています。
もちろん、かなり地域差はありますが。

ジジイ先生も過去スレで、集団的個別指導に関しては、熱く議論されて
ましたね。相変わらず、高点数だが引っかからない状態が続いていますか？
それとも1回くらい「お呼ばれ」されましたでしょうか？
御批判や御忠告をいだだければと、楽しみに待っております。
よろしくお願いいたします。

241 ：とし（目医者） ◆iG.Je.gk8M ：2005/05/21(土) 19:06:57 ID:t13hjnS00

>239
うちも、眼科ですが、レセ１件あたり、800点程度。
あんまり変わりませんね。

今は、なるべく月１回ペースを守らせることにして、
月１回の消費量を渡しているので、人によっては
カリーユニ１本の人もいれば、10本の人もいます。
月初めに来た人が危ない。
月末来られると困るので、あまり目に出して、月越えしてから
ご来院してもらっています。

>238
Catとレーザーは半値でいいですね。
とにかく外来検査を死守さえすれば、オペ眼科も生き延びる。
オペ眼科だって、稼いでいるのは外来検査ですから。

>231
オペは今からはペイしないでしょうね。
場所によりますが。

242 ：卵の名無しさん：2005/05/21(土) 19:34:23 ID:PCDSjRER0

やっと、医局からバイトが週4日来てくれるようになる。
いままで一人でやっていたが、さすがに介護に手を出したので忙しくなってきた。
介護通所者から時折クレイムも来ているので今後は介護部門に目をやることができる。
医院のほうは週二回のみ、ここ一年は介護のほうが収益が良くなった。

243 ：卵の名無しさん：2005/05/21(土) 19:40:53 ID:AFDvJzJbO

>>242
介護の方は具体的には何をされてるんですか？

244 ：卵の名無しさん：2005/05/21(土) 19:48:46 ID:ufSBz2Jq0

医師は高給というイメージが強いが、歯科医だけは別だ。
中でも矯正歯科は、ほとんどの場合、保険適応を受けられないので、医師優遇税制の恩恵も受けられず、特に厳しい。
ある勤務歯科医の年収は、歯学博士の学位取得後３年目で３２０万円。
そもそも歯科のある一般病院が少ないので就職先が極めて厳しく、大学医局に残ることが多い。
大学医局に残っている歯科医は、歯科以外の普通の医師と違って一般病院の当直のアルバイトなどもないため、もっと悲惨だ。
親が開業歯科医で地盤がある人以外は考え直した方がいい。

245 ：うはヒフ：2005/05/21(土) 20:25:04 ID:NXUM6o0r0

>>241
えっ、そんなもんですか？
眼科はもう少し華やかな印象を持っていました。
ジジイ先生からの悪（冗談）印象ですね。

できるだけ月1回の受診を促しているという点では、うちも同様です。
要は、社会保険庁の指導対策です。
レセプト1件当たりの点数を下げるためには、月2回以上来る患者を
極力少なくする必要があります。
院外処方の場合には、長目の処方をすれば解決しますが、院内の場合は
処方量が多すぎて患者さんの通院頻度が月1回以下になると、やはり
レセプト１件あたりの点数が増えるため（薬代分。ばかにならない）、
多く出しすぎてもまずいわけです。
この調整にはそれなりのテクニックが要りますね。
とし先生同様、うちも月初めの患者さんに対する外用処方量は多めになる
傾向があります。これで、来月までもたせてねって。
診察時、今月があと何日残っているかは、常に頭の片隅においています。
こんな阿呆なことになんで神経を使わなければならないのか？
ホント、嫌になっちゃいますね。

246 ：卵の名無しさん：2005/05/21(土) 20:33:22 ID:Lvdp7XFV0

>うはヒフ先生
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1116233086/88
これは先生のｶｷｺ？

247 ：うはヒフ：2005/05/21(土) 20:40:35 ID:NXUM6o0r0

>>246
私がこのスレの36に書き込んだ内容の一部を、誰かがコピペしたものと
思われます。教えてくれて、ありがとうございます。
実に不愉快。何が楽しいんだか。あっちのスレでも弁解しておきます。

248 ：うはヒフ：2005/05/21(土) 21:37:52 ID:N6lAr/Rx0

点数を上げようとすれば、いくらでもえげつない手はあるので、
900点くらいまでは持っていけると思います。

249 ：うはヒフ：2005/05/21(土) 21:39:09 ID:N6lAr/Rx0

積極的なご参加を切望します。

250 ：192・168 ◆5Z5MAAHNQ6 ：2005/05/21(土) 22:21:10 ID:3mMR4bDA0

>>247
スルー！・・・反応するとスレが荒れるゾ

内科はできるだけ月2回だが・・・
一ヶ月処方を要求する患者が増えている
クス○だけのptは2週分にしている、短歌は安いので心配なし

251 ：卵の名無しさん：2005/05/21(土) 22:30:41 ID:jdVGizti0

>>241
>カリーユニ１本の人もいれば、10本の人もいます。
カリユニ1本処方の患者さんはもう少し欲しいといいませんか。
眼科受診は薬をもらうためにいくようなものだから、できるだけたくさんカリユニ欲しがりませんか？
白内障だけで月1回おとなしく通う患者多数のようなのでうらやましいです。

252 ：本当のうはヒフ：2005/05/21(土) 22:56:21 ID:NXUM6o0r0

>>248 >>249は
もちろん私ではありません。
頭のおかしい偽者です。念のため。
>>250
ご忠告ありがとうございます。今後、反応は控えます。

しかし私ごときに粘着して、どうするんでしょ？

敢えて肯定的に捉え、大物気分を味わいながら寝ることにします。
おやすみなさい。

253 ：とし（目医者） ◆iG.Je.gk8M ：2005/05/21(土) 23:03:30 ID:t13hjnS00

>241
厳密ではないですが、白内障程度の病名で取れる
月に１回までの検査が決まっている以上、月2回来られて、
次の月をとばされると困ります。
以前、ジジイ先生が言われていたように、
レセの実日数をなるべく１に近づけるのが理想です。

>251
１本の人は、一日１回か2回しかつけてないんでしょうね。
１本で足りるそうですから。
１本でも5本でも実は、払う料金はほとんど変わらないことに気づいてないんでしょうね。
もう少し欲しい人には出してますが、1ヶ月分です。
目薬は使い方で、変わりますから、次に来る（1ヶ月分後）までに
どれだけ要りますか？好きなだけいいですよと。
10本毎月持って行っている方は、どういう使い方をしているんでしょうね。
一日5回として、両眼10回。3日で１本だから、一日35滴。
一回3.5滴たらしていることになるだけですね。計算したらたいしたことないな。
しかし、5回もよくつけますねえ。

254 ：本当のうはヒフ：2005/05/21(土) 23:12:43 ID:NXUM6o0r0

>>253
なるほど。私の場合と手段は一緒ですが、目的は違うのですね。
私のレスは早とちりだったようです。納得しました。

255 ：waka：2005/05/21(土) 23:14:02 ID:CZbrfKrv0

>>238
ふふ。じじい先生らしいですね。
１０００枚超えたのは、先月の１か月分ですよ。今週までの分じゃありません。
ですからまだ粒なんです。意地悪ですね。
でもあれですよ。私は１年目で達成しましたが、まわりは５年かかったって
先生ばっかりですよ。
もう時代が違うんじゃないですかね、ほんとに。

256 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/21(土) 23:18:41 ID:QU18Xoes0

>>253
そういうことだな。白は年2回位でカウントしておくべくだろ。
じゃあ、若い後妻との一発もあるんでこの辺で。
今日は酔っておるからなあ。

257 ：192・168 ◆5Z5MAAHNQ6 ：2005/05/22(日) 02:35:53 ID:ocN6lYBT0

>>256
まだ２０代？ですか・・・羨ましい、でも体力あるな～、サスガｗ
ジジイ先生はその種のパーティーにも参加してますｗｗ

私も見習ってsageで書き込むことのしました。

258 ：192・168 ◆5Z5MAAHNQ6 ：2005/05/22(日) 02:37:00 ID:ocN6lYBT0

ことの--->ことに

259 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 08:09:38 ID:kaxFLHZ00

８０歳ジジイが２０代若妻を恥辱

260 ：１年目皮膚：2005/05/22(日) 08:58:12 ID:vpWTEjA/0

うはのヒフ・眼の先生方の話は一つの勉強になりますね
先週はＧＷ２週後なんで流石に少なく平均６ＴＣでした（これで一日４TU強です）
当院は院外なんで、レセ平均は580点です
この場合、やはり収益をあげるには平均通院回数をあげるしかないので、今は1.4回です
開院して予想外に外来手術が少なく、週３～４回しかありませんので、手術での点数upは難しい
ですね
うはヒフ先生はどの程度手術されています？

261 ：カルテナンバー付けは？：2005/05/22(日) 11:24:26 ID:ngCbKiTT0

カルテナンバーは、延べ初診患者？　純粋実初診患者？　
　皆さんはどうされていますか？
保険上初診といっても以前一度でも患者として来院歴がある患者(リピーター)は
　　１)以前のと違う新しいカルテナンバーにするの？　,,,,,,,,延べ初診ナンバー
　　２)以前使ったその患者特定のナンバーを使うの？,,,,,,,,,,実質初診ナンバー
月々の保険請求を考えれば１)が便利で有利でしょう
20年、30年とその医院が続く限り、以前の患者データを引き出し参考にして
治療を行う上では２)の番号付けが有効だと思いますが大きなカルテ庫や資料庫が必要になる。
この点では電子カルテはたいそう有利だろうが入力手間とメンテ費用を考えたらウハやフツクリには邪魔者

当フツクリ医院は、メジャー科ですが少々患者層が特殊で点数は非常に高い、
カルテナンバー付けは２)の方法です。
年々純粋初診患者は減っていきますが、
以前勤務していた病院からの患者さんが多く来てくれ
初年度半年間で4000、２年目に10000を超え、まあ順調に経過していました。
小鼠行政や同業者急増で最近は患者数も半減してます。
約20年間で33000近くまでいって足踏み状態です。
50万人規模の地方中核都市です。

262 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 11:45:39 ID:kaxFLHZ00

年が替わると外来カルテも変わる所もあったっけ。

263 ：うはヒフ：2005/05/22(日) 13:27:01 ID:LBNM8PcH0

>>260
平均通院回数1.4は、ちっとも通わせてないと思いますよ。
皮膚科としては、十分良心的でしょう。
私は平均2回以上にしている人も知っています。もちろんツブですが。
手術はまったくしてません。患者さんにも「していません」とお断りします。
（わずかだが存在する）リスクが点数に見合わないというのが私の見解です。
そもそも、わざわざ競合の多い都市部に開業した理由の1つがそれなんです。
田舎にいくほど、手術の依頼先が少なくなり、自分でやらざるをえなくなる
と聞いたもので。
ましてや私の場合は（お上に目をつけられやすい）院内処方であるため、どうす
れば1件当たりの点数を下げられるかに腐心している状態なので、なおのこと、
手術をするメリットがないわけです。
そもそも私は売り上げを効率よく伸ばそうという気がないんですよね。
やろうと思えば1件あたり900点位まではもっていけると思いますが、
するつもりはありません。
私が目指しているのは「圧倒的に評判のいい皮膚科医院」です。腕試しです。
収入はあとからついてくるでしょう。まあ、現段階の収入でもかなり
満足してますし（本音はもう少し欲しいけど）。

264 ：うはヒフ：2005/05/22(日) 13:33:05 ID:LBNM8PcH0

ちょっと格好つけすぎたので付け足しますが、薬価差益は結構気にしてます。

265 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 14:17:30 ID:ug3wWfvQ0

鴻ノ巣の皮膚科病院はど～なんでしょう

266 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 17:51:51 ID:kaxFLHZ00

鴻ノ巣ってなんて読むの？どこ？？

267 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 18:04:33 ID:DWU1An8O0

楽して稼ぎたいなら皮膚科がお勧めだよ

268 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 18:27:16 ID:mskw/aKD0

皮膚科ってナンチャッテ皮膚科と専門医以上の上級医で相当臨床能力（診断能力）に差があるはず。
しかし、そんなことは開業皮膚科の門を叩く患者にはわからない。
結局治療において経験を積んだナンチャッテ皮膚科と皮膚科上級医で使える武器が大差ない。
（極論いえばステロイドか否か）
だから好立地で開業すればナンチャッテ皮膚科でもウハになれる。
ちなみにウチの地方で一番流行ってる皮膚科は元精神科だよ。

269 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 18:33:15 ID:ug3wWfvQ0

一年でカルテ10000で、20年で30000って　？？？

270 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/22(日) 18:52:29 ID:mzZwALoR0

>>267
そうかい？

271 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 19:06:03 ID:RwRWcpYQ0

皮膚科でウハになっても数こなして何ぼだから楽しくはないよ。
うちは月商1400万だけど保険は600美容が800、保険診療もう止めて全面美容に移行したいんだけどこれがなかなかムツかしい。
美容皮膚科の自由診療だけで開業した知人がいるが5年先を考えれば正解だと思うね。
うちみたいなヒフ科多いんじゃないかな？
大先輩でクリニックをマンションに立て替えて、それを機にスタッフ解雇し規模縮小して２階にこじんまりと構えなおしたとこもある（１Fは薬局テナント）。
うはヒフなんて舞い上がった気分長くは続かんと思うよ。いくら効率化したとこで単価安いから限界あるからね。

272 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 19:20:19 ID:ocN6lYBT0

まそういうこと、
5年、10年先を考えた経営が必要だ、ある程度の多角は仕方がないだろう。
免責、実質患者4-5割が近づいているからな・・・
いつまでもレセプト単価を議論しても仕方があるまい。
もう少し大きなビジョンを語りたいものだ。
ゴミサンご意見は？

273 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 19:48:06 ID:ngCbKiTT0

>>269
理解できんかな？
読解能力？
それとも俺の文章表現力に問題ありか？
俺いつも国語、古文、漢文すべてほぼ一番だったがな

274 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 20:04:21 ID:lnz2PUNP0

俺もわからんぞ。
古文か漢文で書いてあるのか？

275 ：うはヒフ：2005/05/22(日) 20:19:17 ID:LBNM8PcH0

いやー、情けない。ここまで志の低い馬鹿医者が多いとは、ね。
まあ、他がこんなレベルだから、私なんぞでも患者数が急増するわけで。

ちなみに皮膚科ほど、医師の技量が患者に分かりやすい科はありません。
そりゃ、そうですよね。目に見える皮疹が良くなったり悪くなったりする
わけですから。痒みだって、実際つらいですしね。
糖尿病や高脂血症の患者さんが良医を見分けるのに比べれば、はるかに
簡単。まあ、当たり前。
皮膚科より、医師の技量が見抜かれやすい科って、あります？
あるなら教えて欲しいものですね、ホント。

276 ：うはヒフ：2005/05/22(日) 20:20:53 ID:LBNM8PcH0

>>268
さぞかし、民度の低い地域なんでしょう。
あなた自身は非皮膚科でしょうが、もし皮膚科医なら完全な阿呆ですね。
まあ、好立地で開業すればナンチャッテ皮膚科でもウハ、は正解。
というか、当たり前。どの科だって、そうですからね。

>>271
＞保険診療もう止めて全面美容に移行したいんだけどこれがなかなか
　ムツかしい
阿呆か？　何が難しいんだ？　さっさとやればいいでしょう？
オツムを使え！　それがあなたの選択なんでしょう？
悪いけど、志が違うんだ。同レベルで捉えないでくれ。馬鹿馬鹿しい。
＞うはヒフなんて舞い上がった気分長くは続かんと思うよ。
　いくら効率化したとこで単価安いから限界あるからね。
だからただでさえ安い単価を、安いまま保持しようと努めてるのが私
なんですよ。限界があるに決まってるでしょうが？　だから何なんだ？　

277 ：うはヒフ：2005/05/22(日) 20:21:30 ID:LBNM8PcH0

>>272
偉そうな能書き垂れるなら、さっさと自分で語ってみなよ。
ゴミさんは？って。なんだそりゃ？　お前は司会者か？　

この人たち、みんなウハなの？　なんで？？
まあ、医療過疎の田舎に行けば誰でもウハになれるんだろうけど。
しっかりしなよ、患者たち。がんばって、良医を見抜こう。
よくわかんないね、ホント。
ジジイ先生、私、間違ってますかね？
何かレスくださいよ。私ほど先生のレスを切望している奴はいないんだから。
過去スレ夢中で読んでんだから。ホント、よろしくお願いします

278 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 20:30:17 ID:lnz2PUNP0

>>うはヒフ
間違ってるかどうかは知らんが、友達にはなりたくないタイプだな。
2chブラウザ使ってないからNGワードに設定できないのが残念だ。

279 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 20:41:53 ID:qINDBC6W0

おいおい、ちょっと聞くが、とりあえず皮膚科標榜するにゃ、抗生剤軟膏と水虫薬
それとリンデロンさえありゃいいんじゃないか?
どれつかったって直るのは一緒、腕の差をとやかく言われたことは無いが?

280 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 20:42:32 ID:ug3wWfvQ0

植毛なんて、一日二人診て200万だから、らくちんだぞ

281 ：うはヒフ：2005/05/22(日) 20:56:45 ID:LBNM8PcH0

>>278
良かった。私は友達を選ぶタイプなんでね。
>>279
わはははは
悪いけど、レベルが違いすぎる。
上から下をみると違いは一目瞭然だが、下から見上げている奴には
分かんないんだよね、としか、言いようがない。
まあ、とやかく言われたことがないなら、それでいいんじゃない。
恵まれた地方で、お幸せに。あるいは陰で笑われているのかも、よ。
>>280
いいんじゃない？　おめでとう。
私は楽して稼ぐために開業したわけじゃないから、それがどれほど
素敵なことなのか、よくわかんないけど。

最初のうちは丁寧に書いてたんだけど、面倒くさくなっちゃって。
乱文、すいません。
２ｃｈ初心者なもんで、マナーに反してたらごめんなさい。
2ｃｈプラウザでNGワード？　さすが。プロにはかなわないね。

282 ：261：2005/05/22(日) 21:03:49 ID:ngCbKiTT0

こんな程度の文章に注釈が必要とは？　嘆かわしい
私大出か？　それとも三流国立大出か？
どうでもいいけどな
別に私大出や痴哺国公立大出をアホにはしてないぞ、
優秀なのも混ざっているは知っているからな

当院に最初受診した時にカルテ番号を付けたら
その番号が(年金番号みたいに)永久に当院のカルテ番号になるんだ。
例えば777番の患者は10年後に来ても15年後に来ても777番で通すわけ
リピーターは既にカルテ番号を持っているので、新たなカルテ番号を付けない、
カルテ番号の付いていない(当院を純粋に初めて受診する)患者は加速度的に少なくなっていく、
すなわちカルテ番号の増加は年々少なくなっていくんだ

283 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 21:07:53 ID:lnz2PUNP0

そんなことはわかっとるよ。
問題なのは、１年で到達したカルテ番号の、たった３倍になるのに２０年ってのは長すぎるんじゃないかってことだろ。
いくら新患が少なくなるって言っても限度があるだろ。
一般的な減少幅から乖離しすぎてるから理解できないって言ってるのよ。

284 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 21:09:45 ID:ug3wWfvQ0

すくなくなりすぎ

285 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 21:16:56 ID:lCqKEHVs0

金持ち喧嘩せず。のハズなんだけどなぁ。

286 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 21:19:12 ID:ivxiskbV0

患者がくればくるほど、どんどん悪評が広がるんだよ。わかんないかなあ。

うはヒフの書き込みみたいなもん。書けば書くほど人気が落ちるとか（W

287 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 21:22:08 ID:ug3wWfvQ0

20年もたてば世代交代してるから、この減少はひどすぎるなあ

288 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 21:34:47 ID:ivxiskbV0

じゃあ、20年前に定年退職後、開業したんだわ、きっと。

289 ：261：2005/05/22(日) 21:39:54 ID:ngCbKiTT0

まあ何とでも言え
事実は事実だ
リピーターが多いほど信頼されているとも言える、解釈は勝手だ
半径５kmの診療圏に約10万人が住んでいるが
単純に人口の三分の一、健康な人が病人よりは多いだろうから、
計算上はほぼ全世帯を一度は診た勘定になる
まあ50km以上走って隣りの県から来る変わった患者も少しはいるけどな

290 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 21:44:19 ID:ug3wWfvQ0

いやいや、患者層の世代交代してるはずだから、はじめの患者の
子供や孫がきてなきゃおかしいよ。

291 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 21:58:09 ID:jjgzRHb60

>>261 初年度半年間で4000、２年目に10000を超え
２０年前の話されてもなんだかなあ・・・
２年前新規開業なら凄いと思うが。

292 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 22:05:44 ID:ug3wWfvQ0

きっと年とともに老人臭なんかで患者うしなってるじゃないだろうか

293 ：261：2005/05/22(日) 22:10:52 ID:ngCbKiTT0

そりゃそうだな,
三世代にも四世代にまたがって一家全てが当院の掛かり付けもいるからな
診療圏も郊外まで含めると、交通手段や方角によっては30kmぐらいまで広がるからね
残念ながら俺はまだまだ還暦まで数年を残している若造だよ
自分からも言っているように
患者数も売り上げも昔のほぼ半分、現在はリピター患者で持っているツブに近いただのフツクリだよ
20年前に周囲の同業者に味あわせたであろうホロ苦さを今しみじみ噛み締めている。
まあ借金もないし遊んで過ごしても使い切れないだけの蓄えがあるのが救いだけどね

294 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/22(日) 22:10:54 ID:mzZwALoR0

まあ、特殊なんだろうな。通常は転出、転入があるし世代交代もあるから、そこまで新患数が激減はせんものだがな。
異常に混雑していて新患が敬遠しているというのならわかるが。
新患数というのは、医院にとってエンジンの馬力を示す数値のようなものだぜ。

295 ：279：2005/05/22(日) 22:11:11 ID:qINDBC6W0

ちょっと言っとくがいいか悪いかを決めるのは患者だからな
おれは他科メインで皮膚かも標榜してるが（軟膏処置をもらうためにな）
本業のほうで流行ってるよ。
ま、近くにいい皮膚科が出来ないのをお祈りしとくようアドバイスしとくよ。
鼻糞塗っても直ったとありがたがる患者はいるからな

296 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 22:16:39 ID:ug3wWfvQ0

ちょっといじめちゃいました。ごめんなさいです。

297 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 22:35:56 ID:kaxFLHZ00

>>281
釣りにマジレスかこわるいよ

298 ：279：2005/05/22(日) 22:41:38 ID:qINDBC6W0

>>297
ウハならこんなプライベートな時間にカキコはしないよ、ご安心を

299 ：261：2005/05/22(日) 22:51:10 ID:ngCbKiTT0

昔は13～14TC、15～16TCぐらいはいっていたが
今はその約半分、７～８TC、９TU程度、
目科と違って院内で経費率も高いから純利益は微々たるもんだ、
ジジイほどの馬力も出ん
俺も東京の国立出で、病院勤務してたがこの地方では落下傘に近い、同窓生もほとんどいない
開業当初は医師会の連中から陰に日向にいろいろな嫌がらせを受けたな、
「結構、何をされても構わんがお返しは２倍３倍にして返すからな、覚悟してやれ」とケンカを買った
実際何度もケンカした、若かったな

300 ：261：2005/05/22(日) 22:56:21 ID:ngCbKiTT0

↑　15～16TU

301 ：うはヒフ：2005/05/22(日) 22:58:35 ID:LBNM8PcH0

>>286
すまんがツブスレでやってくれ。あんたはウハじゃないんだから。
俺の人気が落ちるってことは、今までは人気があったってことか？
馬鹿野郎。俺、うぬぼれちゃうぞ。いい気になっちゃうぞ。
お前、さては俺のファンだろう？サイン書いちゃうぞ。字体崩しちゃ
うぞ。ID:ivxiskbV0様へって添えちゃうぞ、この馬鹿野郎。

>>295
おいおい、皮膚科の方は流行ってないって、認めてどうする？
>>279で言ったことと矛盾しちゃってるの、分かんない？
分かんないのかもな。
あんたはコテハンなしで、自分の専門も明かさないわけよ。
で、自分の実情をかなりの部分まで公示しちゃってる俺に、その程度の
意見しか言えないわけよ。
俺とのレベルの違い、分かる？
多分、分からないだろうね。どうでもいいけど、さ。

糞。酔っ払った。
相変わらず、ジジイから俺へのレスはない。
おい、レスくれよ。頼むよ。俺にとってあんたはヒーロなんだからさ。
絡んじゃうよ。困るだろ、絡まれたら。
って、困んないよね、どう考えても。おやすいなさひ。

302 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 23:04:34 ID:Cj9k0DJd0

┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

303 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 23:08:07 ID:lvIbxAK/0

レスがないのもレベルの違いなんだろうね

304 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 23:09:25 ID:YkJfIF7n0

>>293
遊んで暮らせる金有るのに、何故働くの？使い切れなかったら相続税で
没収だよ！

305 ：うはヒフ：2005/05/22(日) 23:16:39 ID:LBNM8PcH0

>>297　イインダヨ、格好悪くて。こちとら生まれてこのかた、ずーと格好悪いの。
>>298　無能な奴に限って画一的に捉えたがるな。

もうちっと、反論のしがいのあるレスはないのかね？
イヤニナッチャウネ。ホント。

306 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 23:21:27 ID:lnz2PUNP0

伝説のうはスレ復活。しかも古参も参入と、盛り上がる要素はあるのだが、
変なのがわいてるからどうだろうね？

307 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 23:26:53 ID:ivxiskbV0

ホント、リチウムでも飲んで、も少し静かにしてもらえんかね・・

308 ：261：2005/05/22(日) 23:39:31 ID:ngCbKiTT0

>>304
アホか、
団塊の世代は常にきびしい生存競争やってきたんだ
労働は趣味みたいなもんだ。
少々小金が出来たぐらいでぐうたら遊んで暮らせるか、ボケ
相続は心配ない、手は既に打ってある
　　>>120　 >>132 　>>149 　>>166　 >>170　
医業継承した後は子供夫婦の邪魔をせんようにするわ、楽隠居するよ、
ヨメはんと豪華客船にでも乗ってノンビリ世界一周にでも出るか
オペラ三昧でしばらくヨーロッパに逗留するのもいいな
真っ赤なベンツＣＬにでも乗って二人マターリ国内旅行でもするか

309 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 23:43:33 ID:LRKJOPyz0

くっだらな～～い

310 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 23:50:05 ID:kaxFLHZ00

誰とは言わんが空気が読めないのにウハになれるんだね

311 ：261：2005/05/22(日) 23:58:21 ID:ngCbKiTT0

そうだな、山村の農家でも買って
俺はのんびり晴耕雨読もいいんだが、
都会派のヨメはんには向かん
俺はジジイと違ってヨメはんを心底愛してるからな

312 ：261：2005/05/23(月) 00:01:17 ID:u9rj0pYJ0

消えるわ

313 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 00:07:14 ID:hqpQigX/0

で、家に帰ると嫁さんが、頭かち割られて血だらけで玄関に

314 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 03:54:58 ID:cRMiafgu0

ウハひふ、どうでもよいが酒飲んで書き込みスンナ
お前がここの一番の嵐だってことを理解してないな。
ここは公共の場だ、

げろはお前の家のトイレで吐けｗ

315 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 07:15:19 ID:u9rj0pYJ0

>>313
ドアホ、おまはんこそ屍肉腐れ
ブラックジョークのつもりかもしれんが、
もうすこしは利口そうに以遠か、ボケーナス

316 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/23(月) 08:57:03 ID:RLQTtnkI0

さて今週も働くかな。ハッスルハッスルと。

317 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 09:06:59 ID:HHDwI41c0

は～、開業医って

すさんでいるね

気の毒

318 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 09:33:47 ID:O/9gZ8Ja0

>>317
あいつらはコンサルだから気にすんな。

319 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 10:42:40 ID:PE6hIwro0

なんかこのスレも最近荒れてるな。
（以前は役に立つ書き込み結構あった）
ウハなら心にゆとりが欲しいよ。
場が読めない香具師は逝ってよし。

320 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 11:23:19 ID:ldSsDlAA0

>276
保険医ってのはね、返上したくても受理してもらえないのよ。
それにある日急に「明日から美容の自由診療しかしません」って言うわけにもいかんでしょ。
いったん閉院して再開するしか手はないんだが、それだと美容の患者も離れるしね。
皮膚科専門医で開業してて、俺って偉いなー、って思うのは、他院でリンデロン塗られてた患者にKOH鏡検して真菌や疥癬見つけたときくらい。
忙しくなりゃ、とくに湿疹系の患者はやっつけ仕事になる。うはヒフが言ってる様な「志」なんてどこにあるのか理解できんよ。
アメリカや中国みたいに、１＄ショップで堂々とステロイド軟膏売られる日もいずれは来るだろうし。
だいたい皮膚科単独で開業なんて形態、日本以外に存在しないと思うがどうよ？
薄利多売でいくなら、内科医が皮膚科から眼科まで標榜して何でもやります、ってのがこれからのビジネスじゃないかな？
これも企業が参入してきて器用な若手雇って駅前で始めるんだろうがな・・

321 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 12:32:30 ID:u9rj0pYJ0

>>315
大人げなかった、反省しよう、スルーが一番
>>283
あまり考えてもみなかったが、確かに開業当初の立ち上がりが異常だった。
１～２年経ってフツクリ医院の来院ペースに落ち着いた、と考えられる。
開院月が約60人/日平均、はじめは月毎に20～30人ずつ平均来院患者数を押し上げて
1年たらずで200/日をクリアーしてしまった
患者層が少々特殊で慢性疾患の比率がかなり高い、次々リピーターになっていった
毎日30～40人の純粋初診(患者番号のない)が続き猛烈に忙しかった。
>>291
昔の話してもシャアない、確かに
今度は本当に消えるわ、悪かったな

322 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 12:42:57 ID:pGNjwnmz0

熱くなるに値しないスレだ

323 ：地方戸建内科：2005/05/23(月) 13:34:15 ID:MW2+5pPo0

午前２．５ＴＣ、はーっこんなもんか。
暇なんで、
ネットで新型の眼底鏡を減アメリカに注文してしまった。
安いよ。
創だ、株もヤローっとｗ

324 ：地方戸建内科：2005/05/23(月) 13:34:59 ID:MW2+5pPo0

減　削除です

325 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 13:59:44 ID:+KUaKTN80

急激に糞スレになってしまった。
一体、誰のせいだろう？

326 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 14:22:11 ID:YIqfIYds0

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´Д｀）/＜うはヒフがこの先生きのこるにはどうしたらいいんですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

327 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 14:25:41 ID:pGNjwnmz0

うはヒフさん

328 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 14:58:03 ID:N84+HcXj0

わかりやすく例えれば、保険診療ってのはヤラセ尽くした茄子みたいなもんだ。うはヒフは俺らが食い散らかした残飯から好きなように漁ってくれ。とりあえず腹はふくらむだろ。
ジジイは半分笑ってるよ。それと無くしつつある自分の精力うはヒフから吸い取ろうともしてるな、きっと。

329 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 15:39:26 ID:ePb4g4T70

要はやたら検査し薬出しまくり、国から7割くすねるという行為の繰り返し
を２０年やってきたわけですね。

330 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 16:50:39 ID:kHOgvkoF0

薬価差益なんてのは１５年前ぐらいから殆ど無いのに、
７割じゃ大赤字じゃねぇか。>>329は素人の便乗煽りか

331 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 16:50:57 ID:N84+HcXj0

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´Д｀）/＜うはヒフがやってることと329が書いてることは違うんですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

332 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 17:24:20 ID:pBR1bjJ30

おい！
ウハクリらしさはどうした！！
ヤバクリオンまいちゃうぞ！

333 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 17:28:05 ID:mNNrt5Aj0

地方によって違うのか、うちでは薬価差益はまだある。
昔ほどではないが、先発品で消費税払っても20％ぐらいあるぞ。
セフ○ン、クラ○ット、ノルバ○ク、アダラ○○ＣＲ、某ＡＲＢなど30-35％引き。
15％以下はジェネリックへ。　
だから、一人看護婦を増員しても院内処方が止められない。

334 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 17:52:46 ID:pBR1bjJ30

そんなうまそうな話、独り占めすんなよ。
どこで買ってるか、教えてくれんか？

これからは買う側で談合すべき時代だな。

335 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 18:01:59 ID:mNNrt5Aj0

どこって、普通の問屋ですよ。（通販見たくじゃなくて）
ただ、5社から見積もりをださして、そのうちの３社と取引をする旨を伝える。
2社削られるので談合はできないと思っています。
（毎年5月にします。大体うちの薬剤費は約700万/月位か）

336 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/23(月) 18:53:10 ID:RLQTtnkI0

>>328
開業医っていうのは保険を漁る商売だぜ。しゃぶり尽くす位の気概がねえといけんだろう。
尤も、俺はしゃぶり過ぎで数年前に手酷い目に合ったけどな。
来年以降も、保険者、審査委員会、患者様と４者でやり合う訳よ。
取り分を多くしてえというのは当たり前だが、その辺の駆け引きだろうな。
自己負担考えずにしゃぶると肝心のレセプトが減るし、さりとて単価落とすと診療報酬が減るし、
横から審査が口出すしな。

337 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/23(月) 18:55:11 ID:RLQTtnkI0

>>333
薬価差益があっても小遣い程度に考えるべきだろ？
古典的だがそれで本当に稼げるのなら別に良いんだけどな。
当てにするのは素人だな。

338 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 19:22:03 ID:EOY1ucWS0

>>335
なるほど、そういう手もあったか。
次回から使わしてもらうよ。
だが有効になるには７００/月いるか？
うちは６００/月ってとこだから微妙か。

>>337
むむ、さすがジジイ。
一味違うな。
薬価差益なんてのは超越してるんだな。

おい、うはひふ！
過去ログ読んだくらいでジジイのまねして
書き込むから荒れるんだぞ。

自身の言葉を歴史にするくらいの
つもりでいかんとジジイには
追いつけそうにないな、お互いに。

339 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 19:56:39 ID:+KUaKTN80

>>338
うはヒフに呼びかけるなよ。
また来ちゃうじゃねーか。

340 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 19:57:36 ID:RMlLseCt0

儲かるのはウハクリだけですね。

341 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 21:23:11 ID:E5NkIwsX0

だいたいヒフでウハなんてたいしたことないし。
ヒフ科単科の大きな病院見たことないし、一番儲からない科ていうのは
間違いないと思うけど、そういえば耳鼻科の単科の病院もみたことないな。
眼科はあるよね、やりようみよってはむちゃくちゃ儲かるんだろうね。
まー、訴訟混みで根性ないとやれないだろけど。

342 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 21:24:22 ID:jtx0kLd80

患者は家畜だ　！！！　　　スレに変更します。

343 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 21:36:07 ID:udFSSsYM0

皮膚科は開業するなら顕微鏡一つでいいから収入が少なくても楽だ・・・と聞いたことはあるが

脱毛、エステがらみのヒフは結構金稼いでるみたいだけどどうなんだい？
レーザーって高いんだよな

344 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 21:36:44 ID:u9rj0pYJ0

>>283
もう一つだけ追加
開業前勤めていた病院の患者をごっそりいただいた。
そのおかげで異常な程の立ち上がりが可能だったわけだ。
まあ退職金がわりだ。
俺が直接診ていた患者は勿論、それ以外でも自分の診療圏から来院されていた
患者はすべていただくつもりで前々から着々準備していた。
院長からも退職金がわりに持てるだけ持って行け、と内諾は得ていた。
具体的には言えないが一世一代の策も弄した。
恩義を感じて今でも関連病院はずっとそこを第一にして義理を通している。

345 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 22:07:43 ID:wjf62YjP0

ジジイさん、浪人中の長男は大学生なったの？
末っ子は小学生で子供3人、後妻は連れ子1人だったね。

346 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 22:37:12 ID:Gjjnaxfw0

>>344
門前開業の一番オイシイパターンですね。

347 ：346：2005/05/23(月) 22:43:14 ID:Gjjnaxfw0

自分が知ってる某カリスマドクターは前勤務先の退職前、
予約制の外来患者の次回予約を全部自分の新規開業クリニックにして、
ロケットスタートきってました。

348 ：346：2005/05/23(月) 22:43:29 ID:Gjjnaxfw0

349 ：ウハならこのくらいのゆとりが欲しい：2005/05/23(月) 23:12:32 ID:cRMiafgu0

http://www.saiki-cl.com/clinic_songs.html

350 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 23:15:12 ID:jtx0kLd80

木刀病院の神経内科の事　？？

351 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 23:19:37 ID:YIqfIYds0

>349
いや、この位の遊び心が欲しい。
http://www.aiseikai.or.jp/

352 ：うはヒフ：2005/05/24(火) 03:08:28 ID:QxBSc+t10

悪いけど、また来たよ。
健康的に早寝したら、こんな時間に起きてしまった。ナンテコッタ。
ご批判たくさん頂戴して恐縮なんだけど、もうちょっと具体的・論理的なのはないのかい？
お前の言っていることはこんな点で違うぞ、みたいなさ。
おれは過去スレのそう言う点に惹かれて参加したんだ。
げろ吐くな、空気読めって、それだけ言われてもね。
読めん、としか言いようがない。何が何だか分からん。
まあ、酔っ払って書き込んだのはすまんかった。ちょっと、調子でちゃってね。

353 ：うはヒフ：2005/05/24(火) 03:19:28 ID:QxBSc+t10

で、薬価差益の話。
やはりそれなりに大きいと思う。
俺も>>333くらいは値引いてもらっている。
皮膚科で今、一番大きいのはアレ○オン、イト○ゾール、
ヒル○イドのジェネリック。
例えばアレ○オンのゾロの薬価は160だが、俺は45
で仕入れている。
1T/1X、ｇ30TMで、差益だけで3500だ。
難治例に2T/2Xで、その倍。
ジジイ先生は小遣い程度と言っているが、俺の家庭にとっては
生活費だ。
まあ、ジジイ先生の小遣いとうちの生活費が、多分同じくらいな
んだと思うが。

354 ：卵の名無しさん：2005/05/24(火) 07:26:42 ID:lyP7yvks0

> もうちょっと具体的・論理的なのはないのかい？
この時点で本当に空気よめんやっちゃな。
お前は性格が悪くて、読んでて不愉快だから書き込むなと、
皆そう言っているのだよ。
内容が論理的に間違ってるとかそういうことを問題にしているのではない。

355 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/24(火) 08:56:59 ID:d4BeSm7m0

>>335
成ったようだな。後妻に連れ子などいない。今年で（俺の年齢）／２に成る。

356 ：卵の名無しさん：2005/05/24(火) 13:25:54 ID:2fP/IoXm0

343
みずいぼ鉗子もいるでよ

357 ：卵の名無しさん：2005/05/24(火) 13:31:29 ID:y0OmCQ1B0

みんな資産運用をどうやってんの？

358 ：ババア：2005/05/24(火) 15:48:09 ID:MeYI9GW80

>>355
　ジジイ先生、奥さんと話は合うか？元気やなあ～。

359 ：地方戸建内科：2005/05/24(火) 17:18:25 ID:FjEblg1O0

今日は珍しくこの時間に書き込めるｗ
つっ辛い・・・これから一時間がんばるぞ！

360 ：卵の名無しさん：2005/05/24(火) 17:44:41 ID:hKTBsgNZ0

>>357
これ以上資産を増やしてどうすんだああ、ぶわはあっっはあ
余分な銭は貧乏人に捲いてやる、これが最強の運用だあ、がははは。

361 ：卵の名無しさん：2005/05/24(火) 17:52:15 ID:be5HVpsl0

今時一般皮膚科で開業して可処分所得3000マン以上ってのに当たるから俺はウハクリだ～っジジイ仲間と認定してくれってのが読んでてさもしいんだよ。
医者の世界もこんだけ堕ちたか・・って感慨皆に抱かせた罪は万死に値。逝って良し
うはヒフはジジイのゲロすすって酒に溺れながら毎日湿疹水虫に囲まれて腐った余生送りなさいね。

362 ：卵の名無しさん：2005/05/24(火) 18:10:16 ID:yUnZAqsX0

今月は職員に給与を払うのがやっとだ。

363 ：卵の名無しさん：2005/05/24(火) 18:12:20 ID:atyhsDqw0

脱毛だよ

364 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/24(火) 18:46:36 ID:d4BeSm7m0

>>358
合わないこともあるな。でも夫婦は体の相性だろ？体は鍛えてるぜ。
>>357
ＰＢに任せてある。引退したら自分で考えるけどな。

365 ：卵の名無しさん：2005/05/24(火) 19:13:32 ID:IM/dKMzBO

>>364
どこのPBですか？
スイス？
確かジジイ氏は一代成り上がりでしたよね。
知人の紹介ですか？

366 ：卵の名無しさん：2005/05/24(火) 21:33:42 ID:RqtmYAz40

シティーマンコにまかせてたら、撤退されてしまった。
今は地銀のみ

367 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/24(火) 23:47:08 ID:Y8Vgn2qW0

>>365
某大手都市銀。概ね個人口座に3億円以上貯まると向こうから言って来るな。
5億を超えると待遇が良くなるな。外貨も手数料は米ドルで30銭。尤も、証券だと10銭だけどな。
300万ドル買うと90万の手数料だからぼろいよな。VIP待遇は日本円で10億以上らしい。
まだ、そこまでの預金、有価証券はないな。前妻に持って行かれたしな。
運用しても増えるという訳じゃねえよ。インフレリスクを回避するのが目的だ。

368 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 08:04:04 ID:OME0nMQg0

愛知県がんセンター前副院長が患者情報流用
退職後の開業案内送る
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050525/mng_____sya_____003.shtml

>>344
今だったら間違いなく新聞沙汰だな、
患者が(ごく一部だろうが)黙っていまい、
たかが765人程度で大騒ぎだ、
俺はその10数倍を持ち出してもっと効果的に使った
まあやった方が勝ちともいえる。
患者達からは後々までえらく感激されたからな

369 ：192・168 ◆5Z5MAAHNQ6 ：2005/05/25(水) 08:30:59 ID:HS+RiBsm0

>>367
これぞ、儲かるスレ！われわれの待っていたジジイ先生だ！！
>>368
新規は、時代が変わりジジイ先生の様には・・・
以前のウハ先生方のようにはもうなれない・・・何も工夫しなければｗ
でも合法的に利用可能なすべてを使えば・・・
まだチャンスはあるでしょう、
保健医療だけでなく医師免許やその周辺を最大限利用すれば！

370 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/25(水) 08:56:35 ID:IsSu4iDA0

ＰＢ曰く「概ね開業医の先生は引退時に不動産以外に10億円の金融資産がありますね、ご夫婦でやられている所は20億ということです」。
そこまで貯まるのが普通かどうかは知らないが、結構、いい線かもな。
必ずしも、大成功した訳でもない俺が、このラインは確実に突破するもんな。
時代が悪くなったとはいえ、余程の浪費家ではない限り、行くんじゃない？
科は選ぶべきだろうがな。

371 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 09:34:06 ID:LNXF/KHi0

金儲けだけで科を考えるのも自由だが
目玉、鼻の穴、ばかりの医者が嫌なのも事実

これからは儲からないけどね

372 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 10:32:25 ID:pxcIKfB80

>>370
ジジイ先生、お久しぶりです。
当方精神科で開業のため、引退時に１０億貯めるなんて不可能です。
１－２億貯めるのが精一杯でしょうか。
眼科が羨ましいです。

373 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 14:56:26 ID:9xEK/ZB/0

>>372
うちの地区の精神科病院は激ウハだぞ。
御殿みたいな屋敷に住んで、毎月デパートから美術品の出張販売。
駐車場にはロールスはじめ高級外車が片手では数え切れないほど並んでる。
しかも、その彼も一代成り上がりだぜ。
オマイのやりかたがダメなだけなんじゃねーのか？Ｗ

374 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 15:11:10 ID:dTWgJCjr0

>>373
それは間違いなく精神病院の経営者だろ。
それかデイケアを大規模にやっているかのどちらか。
普通の精神科クリニックではそんなに儲かるわけがないだろ。
点数と患者数で計算して見ろやｗ

375 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 16:25:30 ID:14+qU+L70

皆に聞きたいのだが、可処分所得（とうか自分の小遣い）で、月いくらあったらこれ以上あっても大して満足度変わらん、という気になる？
自分の場合、月300も要らんのだが・・200は欲しいかな？
食って飲んでゴルフに女、女にしたって、ジジイみたく離婚再婚するよりも、契約愛人で今の時代月30あればお釣りくるだろ？どんどん若いのに乗り換えもきくし。景気と女の質は反比例するね。
あとは、仕事の質なんじゃないかな、結局のところ。
診たい患者・疾患のみを診て、あとは代診にまかせる。
どの辺から足るを知る心境になるのかいな？
現状可処分所得（生活費除く自分の小遣い）月600くらい。開業３年、貯金はまだ1億もない、ていうか借金返済したとこだしな。

376 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 17:00:39 ID:DReHAims0

ひとの欲望は無限大。
車・時計・宝石でも極めると軽く1億超えるぞな。
足るを知るなんて絶対無理。

377 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 17:08:46 ID:3pSh5S8/0

自分で稼ぐのには限界がある
超ウハは他人が稼ぐのをピンハネしないと無理

378 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/25(水) 18:47:22 ID:IsSu4iDA0

>>377
それには才能が必要だぜ。リスクが少ないのはテメエが現場に出ることだ。
>>376
そんなことはない。少なくとも俺は足るを知ってるな。
普通の開業医は年収が1億から1億5000万が多いから、ＩＴ長者みたいな金使いはせんことだ。
>>375
オマエ、愛人は絶対にバレルって。良い女を月30万？馬鹿か？キープするにはその5倍以上はかかる。

379 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 19:10:42 ID:o3eSH1oS0

キープってのは、専属契約ってことだろうけど、そんなことすればマンション代だけでそりゃ月30かかるだろうけどさ。
3年前高校生の援交相場が3万だったのが今時1万の時代だよ。なおかつ女の質は確実に上がってる。
金かけりゃ女は腐るし、専属にすれば新鮮味薄れて輝きが消える。500万の時計買ったとたんに気に入らなくなっちまうみたいなもんさ。
違うかい？ジジイさん。そろそろ今のかみさんに飽きてるころじゃないの？
・・変な方向に話がすべってsumaso>all
377は正しいんだがジジイの言うこともごもっとも。聖心○外科ってあるだろ？あそこ広島院の医者が死亡事故起こして運悪くダンナがヤクザで聖心全部乗っ取られちまったよ。総院長一昨年は医師の高額納税者トップだったんだが今頃どこで何してることやら。

380 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 19:38:49 ID:dGuMJ7ByO

>>379
オマイは女を良く知ってるな。
ジジイはあれで結構女には純なんだよ。もしくは独占欲が強いんだな。w
オマイの言う通り景気と女の質は反比例するようだ。
今時は良い女をとっかえひっかえしてもたかが知れてる。
最近では(高級)クラブやラウンジの女もスグに股を開くぜ。同伴やらプレゼントで時間をかけて落とした昔が懐かしいぜ。
試してみなヨ。ジジイさんよ。
男ってのはな。一人の女じゃ満足できねぇように出来てるのよ。w

381 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 19:47:04 ID:OME0nMQg0

>>378　普通の開業医は年収が1億から1億5000万が多いから、
↑
それは年商の間違いだろう？
利益がそんなに出るはずがない
俺の最盛期でも法人利益＋総家族報酬がせいぜい15000万程度だった
一度だけ全国医療法人番付100位だか150位だかに入って慌てたが、
編集者が少しばかり数値を間違えていた、

382 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 20:02:08 ID:o3eSH1oS0

男にとっちゃSEXは夕食となんら変わらんからね。和食食べたいこともあれば洋食食べたくなることもある。
うまいもん食って、適当に仕事してゴルフか水泳して、夜になったら酒飲んで気持ちいいSEXして寝る。
で、それに必要なのは、自分の場合は月に200ちょっとで済んじまうんだがな・・
その辺の数字が、このスレの住人で、いくらくらいだろう？というのが疑問だったんだが。
資産だの貯金だのはどうでもいいんだよ。遣わん金に関心はない。
要は、この先貯まってく金で何するのが快感度もっとも高いか？ってこと。

383 ：ここにいますｗ：2005/05/25(水) 20:27:38 ID:HS+RiBsm0

>>379
http://www.biyougeka.com/docor/index.html

384 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 20:50:59 ID:Yjr3Sz150

事業拡大融資を受けて、ソープ経営しちゃおうかなあ。
赤字でも仕事と遊びを両立できるもんなあ。

385 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 20:59:31 ID:HS+RiBsm0

ラブホも良いよ、ただし自分で建ててはだめ、傾いたとこを
安く買い叩いて・・・ｗ

386 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 21:08:22 ID:HS+RiBsm0

都内のある下町の歯科医院はラブホを経営して
そっちのほうが収入があるらしい・・・実話

387 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 21:49:18 ID:Yjr3Sz150

面接と実技教習の仕事もあきるかなあ

388 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 22:05:02 ID:fpl6JeEZ0

とうとう、所得番付が（高額納税者番付だが）県の上位ってんで新聞に載っちまったよ
今でもＤＭが多いのにユニセ○やらなんとかの寄付だのどうしよう

389 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 22:34:01 ID:fpl6JeEZ0

あ、納税額で1億無いけど、詳しく書きすぎると氏素性がばれちまうので
許して

390 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 22:38:47 ID:Yjr3Sz150

なんでもっと経費で使いまくらないの　？？
税金なんてバカらしいじゃん。

391 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 22:41:06 ID:yiPUHaAz0

俺は高額納税者に載るようになってから、ユニセフに10万／年と近くの孤児院に10万／年
寄付している。
偽善といわれようとここ10年しています。
タイガーマスクをみて育った世代だし。（ちびっ子ハウス）

392 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 22:47:07 ID:Yjr3Sz150

孤児院つくっちゃえよ

393 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 08:04:48 ID:jj3jaw9E0

>>391
キザにいちゃんですか？

394 ：地方戸建内科：2005/05/26(木) 13:07:12 ID:Wq3QTAV10

午前中３．３５ＴＣ、お疲れ様、これから昼食、
今日は仮眠とresou(^^)/

395 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 13:08:22 ID:Zmr6yzNm0

>>349
そのくらいみてると、１人あたりの単価下がるでしょう。
どのくらいですか。

396 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 14:53:21 ID:z11jsphI0

医者がラブホ経営してるなんて噂が出たら患者が来なくなるだろ？
第一周りにかっこ悪いけど。
皆さんはラブホの経営なんて恥ずかしくないですか？

397 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 15:06:16 ID:7E4a16c70

>>382 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 20:02:08 ID:o3eSH1oS0
昨夜は某有名女子大現役学生の、容姿は☆☆☆☆☆をいただきました！
見た目はエキゾチックだが、和食ってことになるのかな。
東北の資産家のお嬢なんだが、まさか娘があんなこともこんなこともしてるなんて、、、
親は知らんのだろうねえ。

398 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 15:44:58 ID:cksqS0t+0

>>397
まあ下半身に人格はないと言うけれど
そのうちお前さんも、自分の娘がそんなことしてるんではないか、なんて，，，，
ナイトメアにうなされるようになるんだろうね
ワナにはまらんようにね
とにかく同僚や身内にはしたくない人間だわな

399 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 15:50:32 ID:Zxmezei80

金儲けは悪いことじゃないけど、病気治してね。
それだったら文句言わない。

あと、アンタの病気も早めに治しな。

400 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 16:29:33 ID:BJNwkK9I0

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1085064353/

401 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 16:47:56 ID:8htsHr310

>>397
小学生が小遣い欲しさに体売る時代だ。
女子大生が何しようが何等問題無い。
しかし先進国で唯一HIV感染者AIDS発症者が右肩上がりのこの国でコンドームなしsexは厳禁だ。
知ってる奴が海外で初めて金髪買ったらHIVうつされAIDS発症、死んでもうた。
妻子いたのにやってしまい、恐らく妻にもうつしたようだ。
アメリカ同様日本もまもなく感染爆発するだろう。もはや誰にも止められん。
厚生労働省はわざとこの問題を放置しているのだろう。
AIDS患者が増加すれば高価なAIDS治療薬が馬鹿売れし、ひいては天下り機関製薬会社が儲かるからナ。

402 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 16:58:43 ID:7E4a16c70

>>398
妬くな妬くな。
オレもオマエみてえなモテない男と話すのは勘弁だね。ﾜﾗ
そうそう。オマイの娘も喰っちゃってるかも知れねえなあ。御愁傷様。
オレか？オレんとこは娘は居ねえよ。ザンネ～ン。

>>401
勿論全てゴム付き。その辺は弁えてまっせ。

403 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 17:07:08 ID:EXWYxrWO0

スレがむちゃくちゃずれてきてる。
ていうか、板からもズレてないか？
みんな、この手の話題になるとひっかかるね。
まあ、しかし、ラブホは投資にはいいと思うよ。ただし、中古はダメ。権利関係ややこしいからね。ラブホ買ったけど、エアシューターはリースで、その筋の兄さん出てきてえらい目に合ったりするらしいよ。
ジジイも久々に登場して毒舌吐いてくれたけど、なんていうか、古典落語繰り返し聞いてる気分だな。聞き心地悪くはないんだけど、守りに入ったみたいだね。新しいヒーローに登場してほしいな。

404 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 17:53:59 ID:jLq6Xg5e0

教えてください！
診療時間の変更を保健所に届けないと、なにか罪になりますか？
また、長く開けてる事にすると儲かるんですか？

405 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 17:59:18 ID:8htsHr310

病院なら問題あるがたかが医院では問題無い。

406 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 18:35:24 ID:jLq6Xg5e0

>>405
そうなんですか。
ありがと！

407 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 21:18:36 ID:qmJZxJCy0

産婦人科の医師がラブホ経営して性病になったら治療するってゆうのは
どうよ？

408 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 21:23:24 ID:KjfdXZBn0

ラブホの１階でビル診。

409 ：お婆ばいば医：2005/05/26(木) 21:25:20 ID:IyuShSCHO

本当に荒れてるのぉ～。

410 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 21:36:53 ID:1opI6H7h0

ネタでやるのはいいが、一度本気で考えたら、総連系と民団系が関与してて入る余地無かったよ

411 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 22:18:26 ID:7xG9Bwpd0

そもそも、ラブホなどといっているところで
年がわかるし、若者は来ない。
普通の安いビジネスホテルでよい。
つぶれ賭けを良く見つければ安く買える、多少のノーハウは必要だが
合理化して経営すればよい、最後に看板に時間いくらかを書き添えればOK

412 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 22:21:39 ID:1opI6H7h0

おいらはメンバーズカードまでこさえてあちこちやってて経営陣と知り合った仲だ

その意見が通るとは思えない

413 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 22:30:43 ID:7xG9Bwpd0

開業したときやくざがショバ代？出せと脅してきたが、
警察を呼ぶと逆に脅して断った、裸一貫（古すぎｗ）何を恐れる！

414 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 23:02:39 ID:1opI6H7h0

ネタはともかく、年末には門松買え・・・とか行ってくる。
おいらにはわからない関係者にはわかるお札が貼ってあるらしい

415 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/26(木) 23:13:54 ID:D6i5C7hO0

>>381
それはねえだろう。眼科の並は、レセプト1500枚、750点程度だが、これで13500万になる。
経費を引いても、大台は割らないな。1，5億程度の利益だと役員報酬をちゃんと取れば、7000万か8000万程度が
法人所得。4100万以上だったかな？ランクインはするけど、そんな上位にはならんよ。

416 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 23:18:26 ID:NcEk/F2z0

病院グループのソープなら安心です

417 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 23:29:02 ID:u9vKUGAT0

>>416
http://www.susukino.co.jp/byoin/pc/

418 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 23:30:12 ID:PYptZlmj0

>>415
眼科の並は、レセプト1500枚、750点程度だが、これで13500万になる。
???750点掛ける12で9000万しかないけど？？？

419 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 23:34:02 ID:PYptZlmj0

ああレせぷと1枚750点という意味ね　ごめん
月に75万点かと思った
けど眼科は他のマイナーより恵まれてるな

420 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 23:34:08 ID:KjfdXZBn0

７５０点x１５００枚x１２ヶ月でしょ。

421 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 23:41:42 ID:7xG9Bwpd0

最低月100万点でどうにかってところか

422 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 00:29:02 ID:K9lXYtaR0

>>415
目科は実に美味しいんだな！
医療法人にしているのかどうか知らんが個人高額納税者の上位には確かに目科が多いな
土地・建物・機器すべて借り物、無床院内で従業員も最大15名ほどいたが約60%が経費、じつに効率悪いなあ、
出来るだけＭＳ法人に回してたが、一度は15000万近くの法人利益が上がってランクインしてしまった、
慌てて、翌年から毎年数千万ずつ蓄財性の高い保険を掛けたり、マンションやゴルフ会員権にしたり努力した、
徐々にそんな努力の必要なくなったよ
ゴルフ会員権では大損するとこだったが初期に裁判で取り返して被害は最小ですんだ
マンションも価値は大幅に落ちているな

423 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 07:49:14 ID:HjL/cQJo0

脱毛するためレーザー買いました。

424 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 07:56:00 ID:K9lXYtaR0

≫422に追加
関連法人の利益を入れてなかった、
そちらは本体に全く影響なく、常にほぼ一定の利益をあげているな

425 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 08:24:07 ID:JLE/luLR0

うふふ、マンソン、G会員権は資産であって償却はできないよ

426 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 08:34:12 ID:bdFi4QQl0

眼科なんて、卒業時考えもしなかった
同級生でも、どちらかと言うと成績下位者が多かった

だが開業すると眼科はそこそこ儲かるらしい

427 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 08:43:27 ID:feLKzut0O

>>426
そうか？
ウチは入学時の難しさでは日本で五指に入る大学だが、同期で学年トップは眼科に入局したぜ。
二留した俺様は循内だが、同期は皆体力馬鹿だな。良い意味で。

428 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 08:58:07 ID:K9lXYtaR0

>>425
マンションは職員の宿舎として、消却も経費計上出来ていると思うがね？
Ｇは資産だね、確かに。しかし個人と法人との間の名義換えでかなり美味い処理も出来た
毎年数千万の保険は大きかった、当初は確かすべてを経費算入できたが、
しばらく後に税務処理が厳しくなってメリットなくなった
恐る恐るすべてを払い込み済みにして処理した、
税務調査でも指摘されずにすんだよ
いまから仕事、では

429 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 12:56:39 ID:EZWxMvt70

眼科医療費の４割近くを占めるコンタクトチェーン（営利企業）による併設眼科診療。
そう。所謂、偽目医者である。
以下のスレは、そんな偽目医者を企業がどうやって飼い馴らしていく過程や
私企業が診療報酬を吸い上げていく巧妙な手口をリアルに書いた、
実話を基にした”小説”である。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1109479911/l50

430 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 13:20:15 ID:JLE/luLR0

マンソンなぁ
償却資産として計上できる・・・ってんだろ？
宿舎として使用しているってのも実体がないと、或いは相場を添付しておかないと突っ込まれやし無かったかい？
個人と法人のやり取りは厳しい。
法人でバブルのときに買った絵が急落して財産として個人で安い相場なりで買おうとしたが、税理士にやめとけといわれたよ。

ま、収めるものは収めて時々は高額納税者にも名前を出さないと
却って周りに変におもわれる。

431 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 14:16:09 ID:K9lXYtaR0

>>430
確認したがちゃんと経費算入されているね
当院のすぐ近くに４棟ほど販売元が違うマンションが立っている
その一棟で3LDKを２室、約9000万で購入した。バブル期で投資の意味もあったんだがね
今は半値以下に下がっている、
そのかなりを既に消却済みだからまあいいか
当時は職員確保にずいぶん苦労した時期で独身看護婦用の寮を建てようかと計画もしたんだ。
マンションは管理が簡単で、セキュリティに優れ、個室に改装させて、実際とても喜ばれたよ。
寮規約も作り、寮費も少しだけ取って証拠として実態はつけた
他の一室は研修室名目として、各部屋床暖にしたり、AVルームに一部改装したり
プロジェクターはじめAVシステム等を数千万かけて組み、すべて医院の経費に落とした
最初ごろは税務調査の度に覗いて確認してたが文句は付けなかったよ。
好きな絵画を飾ったり、事実上は別荘がわりの私の趣味の部屋なんだがね
いつもこの時間少し昼寝するんだ、じゃあ

432 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 14:50:08 ID:JLE/luLR0

研修室・・・って、福利厚生で使える手合いはいいな
今度、俺の自宅を改装するが、それに隣接して法人名義での部屋を作る。ジャグジー、ホームバーもつけてね
通信カラオケの契約も結ぶつもり。そうしておけば、税務署に言い訳も立つ。
もちろん制約も知ってる
出入り口を別につけるとか、自宅のほうにもユニットバスに毛の生えたようなのは付随させてるよ
しかも自宅の土地に法人名義で建てるから地代ももらう。
最近はバイト医に来てもらうので口実つけやすいよ。
俺は今からプール＆ジム（これも経費）。さすがに健康だけは気をつけなきゃ

433 ：433：2005/05/27(金) 14:56:15 ID:olP/iVx80

http://www9.big.or.jp/~dbzhako/

434 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/27(金) 21:02:30 ID:+czVoN6D0

>>427
時代の違いだろう。俺は大学時代はほとんど勉強などしなかった口だ。
それで循環器系内科に入局して、一緒にはやってられんと転科したもんな。
同期では眼科に入ったのは、留年した野郎だけだった。
不動産、特にマンションを買う時点で「世間知らず」の仲間入りだ。もっと勉強した方がいいぜ。
新規で立ち上げると、1000枚なんて無理だと思う時期が必ず続く、でも超える。すると1500枚はあっという間に行く。
しかし、ここから2000枚までの道程はキツイ。
>>429
オマエが目関係なら余り悪く言わん方がいいぞ。自分達にも火の粉が来るぜ。

435 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 21:57:42 ID:b6axwqPe0

ジイサンは目糞医者なの？

436 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 22:46:41 ID:lpGtxeWz0

誰か、医学以外の副業で成功しているやつはいないのか！

437 ：ゴミ開業医：2005/05/27(金) 23:24:56 ID:nNgsML0l0

しかし、俺たち開業医風情が億単位の話をして、かたや国立大学の教授が
2000万程度の副収入で自殺か。
やっぱり世の中間違ってるかもしれんなあ。

438 ：卵の名無しさん：2005/05/28(土) 00:23:45 ID:LuLBBDNBO

>>432
来年度から、医療法人への規制が厳しくなるからそうは巧く行かないよ。

439 ：卵の名無しさん：2005/05/28(土) 00:27:30 ID:3Sqo8PzR0

医療法人だったら、風俗経営できね～じゃん

440 ：卵の名無しさん：2005/05/28(土) 07:16:07 ID:tVx8AR/g0

ここに集う皆さんは、医師を雇って働かせているんですよね。
まさか自分で汗水たらして働いてるなんてことはないですよね。

441 ：卵の名無しさん：2005/05/28(土) 08:11:44 ID:IGpQ2hcV0

眼科は儲かる。

442 ：卵の名無しさん：2005/05/28(土) 08:49:15 ID:zdCS5TF90

>>434
へえ。ジイさんて初めは循内だったんだあ。
あんまりべらべらしゃべって面が割れないようにな。ｗ

443 ：フィリピーナ園平：2005/05/28(土) 08:52:46 ID:wK+mzw1b0

>>438
しょうがないなぁ、ちょっとだけ相手するので捨てハン入れとくよ
医療法人でも利益があって名目が立てば何してもいいだしょ？
保養所、別荘と同じ感覚の福利厚生法人ジム会員、研修所でいいの
少なくともおれんとこの税理士はいいでしょといってるしそんだけの金は法人の通帳にあるからね
逆に名目の立たない金の処理が難しい。おれはゴルフも愛人も無いし酒飲むのも居酒屋が好きだから
（この辺が、成り上がりの貧乏なところ）
本日なんか、コーンズデイでFISCOに走りに行くがその参加費は趣味の金。
ホテルはその地区の臭団会無理やりに入れて落とすつもり（出張規定もあるんだよーん）

444 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/28(土) 08:53:07 ID:zEHeaO2g0

>>437
俺は成って下さいとお願いされても教授など嫌だけどね。
同じ年俸なら開業医を選ぶ。
>>438
認定医療法人だけだろ。税制面で異常な優遇のないひとり医療法人は多分このままだろう。
そもそも、今でもうま味などないひとり医療法人に規制でも加えたら、全員が解散するに決まってるじゃねえか。

445 ：フィリピーナ園平：2005/05/28(土) 08:57:45 ID:wK+mzw1b0

ジジイさん
認定医療法人って特定ーのこと？
おいらんとこ社団化してるけどちっとも知らなかった・・・

446 ：卵の名無しさん：2005/05/28(土) 22:16:14 ID:skqBhA3X0

個人情報保護法に関してですが、患者さんの呼び出しは
皆さんどうしてますか？
うちは従来どうり氏名ですが、番号に変えたほうがいいのかな。

447 ：192・168 ◆5Z5MAAHNQ6 ：2005/05/28(土) 22:31:06 ID:HKHSI8DU0

>>444
良くご存知で、俺はある時期、人間関係がまた大変・・・
論文書けることと、海外行き放題で年間半年が休みってことが救いだったが。

今の開業医のほうが100倍も精神的に楽だな・・・

448 ：192・168 ◆5Z5MAAHNQ6 ：2005/05/28(土) 22:32:57 ID:HKHSI8DU0

俺はある時期--->俺はある時期三流偉大の基礎の教授職にあったが

449 ：草葉の陰から：2005/05/29(日) 10:10:45 ID:xY1rlYn70

じじい・・・なんて懐かしい言葉だろう。
いま思えば、金猿と奇怪屋に勧められて買ったレーザーのリース料が
全てを決めた。
＜これからは、脱毛ですよ＞
＜脱毛で今日も一日５０万、先生笑いが止まりませんよ＞

もっと早くじじいに巡り会えていたら・・・・

450 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 11:03:08 ID:CU8IlCRW0

どうでもいいが
古いかもしれんが美容だけはプライドが邪魔してやれん
兄弟子は日本有数の形成・美容外科医でもあるんだが
若いとき何度も彼の手伝いをした、しかし、
パラノイヤ相手はたまらん

451 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 11:12:57 ID:4tfLjvnL0

脱毛で年間５０００万の売り上げです。
レーザーは１４００万でしたが

452 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 12:22:39 ID:EVa7lygJ0

昨日TVにでてた例の♀Dr.年収12億、
豊胸手術、年間1000件ってことは1件約100万、
ろくに研修受けてないカノジョがボロ儲けできてるのほ何故？
競合ないのか？宣伝ウマイのか？

453 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 12:47:45 ID:n+oAdWeP0

バックに今サルがいるんでしょう

454 ：草葉の陰から：2005/05/29(日) 12:50:47 ID:xY1rlYn70

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1074223955/
http://www.pig-y.com/b/clinicMove.htm

451..喜屋武寺さんですか？留美茄子さんですか？
　　これ以上馬鹿な医者をだますのはやめてください。　

452..銀座のママとおなじ。いろんな意味でパトロンがいる。
　　たとえばじじいとか。。。

455 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 12:58:28 ID:beMf0d1v0

>>452
女って部分で競合が少ないんですよ

456 ：261、283、422：2005/05/29(日) 17:35:31 ID:CU8IlCRW0

>>444
俺も教授なんかまっぴらゴメン、一匹狼の方がはるかに気楽
まあ、アクが強すぎて請われもせんが
義弟は宮廷の教授やってるし、同級生の多くも教授
よくやるね、安給料でも清貧とは対極で金の工面も大変
家族の犠牲も甚大
世間体はいいが教授職は雑用係だな
貧乏学生時代、齋藤茂吉みたいに、大病院の一人娘の婿に執拗に請われた
好きなだけ研究も続けてくださいって、
もし受けていたら人生まるでかわっただろうな

457 ：メイ：2005/05/29(日) 17:53:42 ID:JDiCPFPW0

ジジイ先生、お久しぶり。相変わらずだなあ。うちは競合ができて並の下に転落。
平均1200マイくらいになっちまった。オペも停滞してるし。
誰かの影響で、ハンフリーちゃんにしっかり働いてもらってるけど。

458 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/29(日) 18:56:00 ID:ZH32uM6q0

>>457
久し振りだなメイ君、懐かしいぜ。平均1200枚か＊＊＊＊。実日数は昨今平均で1.1程度だから、20日間やったとして
66人平均、これじゃあ暇だろうなあ。俺のところは3年前にボトムになってから、レセ枚数だけは上がっているけどな。
13年位のキャリアで1500枚平均だった所が900枚位まで落ちたという話を今年聞いたが、1000枚割ると黄色信号だな。
ＨＦに余り頼らん方がいいかも知れないぜ。俺のところは、これでバッサリやられ、抗争の末に結局は平均点は200点位下がった。
逆らうと縦覧に回され、更に個別も来たしな。取り合えずは1500迄回復することを祈るぜ。
まだまだ2000枚平均をキープしている所も結構あるから、以前より厳しくなったといえ、
来年迄は稼げるよ。

459 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/29(日) 19:04:43 ID:ZH32uM6q0

あと白内障の患者様は余り呼ばない方が良いというのが私見。
年2～3回位が目処かな？1回でも良い位だな。これで周辺に小うるさい目医者から取れるよ。
緑は月1回か2ヶ月1回はいらっしゃるだろう。
OPEは原資回収済なら早々にやめることだ。

460 ：はなくそ：2005/05/29(日) 20:56:55 ID:hp5Kwho+0

>>458
ライブでジジイスレに参加できることに感動しています。
でも結局、ジジイ先生はそういう結末だったんですね．．．
>>459
参考になります。でも今の点数でもまだOPEはなんとか利益でますが．．．

461 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 21:06:19 ID:xEZM2Acc0

たしかジジイは柏から大宮に移転するとかなんとか言っていたが違ったのか？

462 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/29(日) 21:21:40 ID:ZH32uM6q0

>>460
そういう結末ってどういう意味だ？
>>461
場所は違うが移転は考えた。しかし、費用対効果で断念した。
（大宮はねえだろう、いくら埼玉でもよ）。

463 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 21:23:27 ID:Pp0IeJ2H0

内科でレセ1000枚はここでよろしいでしょうか。

464 ：461：2005/05/29(日) 21:41:54 ID:xEZM2Acc0

>>462
前と雰囲気が変わらないな。これで法人理事長とつぶクリがいればなあ、

465 ：フィリピーナ園平：2005/05/29(日) 21:52:20 ID:Rs3EtGbE0

さっき家に帰ってきて見たんだが、医院って簡単に移転できるのか？
それによって失うものってないのか？
俺は知らないことは素直に知らないと言うよ
口は偉そうだが、サーキットで茶髪アンちゃんにアオラレまくってちょっと自分を知った

466 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 21:56:29 ID:9msHj14d0

>>458
>来年迄は稼げるよ

その先は、？？？

467 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 22:22:27 ID:bw/aWKwf0

>>466
来年の改定（免責導入）移行、眼科、整形の受療率激減だから、
首を洗って待ってるように。

468 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 22:58:14 ID:9msHj14d0

埼玉の眼科の聖地はやはりK日部市でしょうね。
最近眼科が急増しているようですが・・・
オペを売りにして駅から離れて三階建て？のビル建てて開業した眼科もありますね。
S眼科は相変わらずがんばって支店も出しているし、
デイサービスもやっているユニークな眼科もあるし・・・

469 ：とし（目医者） ◆iG.Je.gk8M ：2005/05/29(日) 23:38:57 ID:UfFQlap50

>459
それで、院内だとカリーユニ何本出しているんですか？
月3本だとして、4ヶ月おきだと12本。
それに、そんなに、緑は多くないし、DMですかね？
5月、6月は眼科には、花粉症以上の一番の稼ぎ時なのでいいですが、
この忙しさを7月以降にもつなげるのがどうするかが課題ですね。

そもそも、年2,3回だったら、どうやって患者増やせばいいのか。
まあ、今までは月1回ペースを守らせるのが課題と思ってましたが、
最近はあんまり拘らず、希望があればいくらでも薬は出すようにしてますが、
一時的には患者数減りますよね。
まあ、患者ストック増やす点ではいいんですけどね。

>468
急増したといっても、まだ人口あたりは少ないようですね。
いまだにあれだけきているんだから、まだまだ需要はあるでしょう。
新S眼科はあたりですよね。

>467
免責実施の影響は、どの科にとっても影響大ですが、
眼科は実日数がとても少ないんですよ。
内科よりも少ない。レセ単価は耳鼻科と同じで、内科よりはずっと
少ないですが、実日数が少なければ比較的影響は受けにくいのでは？
本当の目洗い眼科は厳しいでしょうが。
目を毎日洗うのは害になるとハッキリさせればいいのに。
それより、眼科医が激増してる方が問題でしょうね。
場所がよければまだ何とかなるでしょう。

470 ：とし（目医者） ◆iG.Je.gk8M ：2005/05/29(日) 23:59:01 ID:UfFQlap50

メイ先生は競合ができて減ってますか

今、老齢の眼科医が引退すると、すぐ若手が開業するので、
老体にむち打ってとにかく、週1でもいいからあけておいて欲しいものです。

>458
何点で来たのですか？
視野やると上がるからあんまりやらない方がいいかな。
視野やるとその時間にスタッフ取られるのが、いやなんだよなあ。
結局、視力などが回らなくなって。

471 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 00:55:48 ID:K0Ibj6AZ0

K日部のわらしべ長者の話がでたら、ジジイのコメントが欲しいね。

472 ：泡娘：2005/05/30(月) 01:39:13 ID:hS5zMr0/O

成功者のみなさん、目が眩むようなお話をされていますね。羨ましい限りです。
先生方のお話をもっと聞きたいです(^3^)

473 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 09:23:43 ID:jTVYctPc0

>>462 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/29(日) 21:21:40 ID:ZH32uM6q0
>そういう結末ってどういう意味だ？
結局、皆は今の情勢に乗り切れていない”浦島太郎”状態のオメエさんに愛想尽かしているってことよ。
再登場しなければヒーローのままでいられたのにな。ﾜﾗ

474 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 09:30:59 ID:16bQ/iC10

ジジイは時々真っ当なことを言うんで好きですよ。
愛想尽かしてはいない。

今回は金猿は登場させないで欲しいね、そちらの業界は活況でしょうけども。

475 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 10:49:27 ID:sPCrqMkn0

>473
結末というのは、
単に離婚して、新妻もらったということですよ。

儲かっている開業医は愛想尽かせてませんね。
それどころか、ジジイにあえたおかげでこの3年間、
そうでない場合の2割増しで稼がせてもらって感謝しているよ。

読み返してみると、おおむね当時の予測は当たっていたしね。

476 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 10:51:12 ID:nRJdIFFm0

つぶクリ先生はもういますよ。

477 ：PB：2005/05/30(月) 11:39:10 ID:Dgmn+K+h0

少ないですが、2億ほど投資考えています
ジジイさん、PBでのポートフォリオご教示お願いできますか？
グロソブなど中心ですかね

478 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/30(月) 13:09:21 ID:cvRs2GNp0

>>469
5～10本だな。3本で1ヶ月というペースで点眼していただける方の方が少ねえだろう？
俺は院内で950点前後が続き、睨まれていたようだな。一時は視野は全例査定だったぜ。
その前に視野が入った1000枚近いレセプトが返戻された訳よ。余りの多さに事前に電話があったけどな。
>>471
あそこは過剰投資でキツイらしいぜ。ある意味、良い反面教師だな。
>>477
オマエの方が詳しいんじゃねえの？俺のは外貨対円を半々位にしてから、ディテールな所に入って行くだけ。
外貨は債券、定期預金という面白くもないもんだ。評価をドル建てにするという点が若干変わっている点かな？

479 ：waka：2005/05/31(火) 16:23:33 ID:PBs4f+7K0

すみません。
スタッフの給料、昇給はみなさんどういう基準でされてますか？
公務員の昇給率を基準にしようかと思ったのですが、どこ調べても
出ていないもので。

480 ：卵の名無しさん：2005/05/31(火) 16:30:19 ID:B/b4ZbcD0

香川県坂出市、人口５万人で、眼科が１６もあるよ。
多すぎるよ～

481 ：卵の名無しさん：2005/05/31(火) 16:44:54 ID:JmK3Plg60

病人（と称する者）を増やせば良いwww

482 ：卵の名無しさん：2005/05/31(火) 16:49:11 ID:/Kf53fkI0

>>478
まとめて返戻　→　前例査定　→　個別指導と自主返還　でしたか、

多めの査定で引っ込めてる自分は哲学に欠けるのかもしれません。

483 ：卵の名無しさん：2005/05/31(火) 19:42:08 ID:ImdPPcKs0

>>480
ホントかよ。
眼科医会の名簿みても８軒しか載ってないじゃん。
（その内半分は中小病院）
カリスマのところには5人くらいいるみたいだけど。

484 ：卵の名無しさん：2005/05/31(火) 19:43:47 ID:A/wchCC50

今年の納税額、８億６千万。

485 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/31(火) 23:49:32 ID:1ucEwT+50

>>482
最初は数例返戻（付箋に「毎月視野は如何なものか？」→「当院はそういう方針です。以上」。
→約半数返戻→全てに正当性を書いて請求→全例返戻＆「突出して多い」という内容の文面添付。
→「抽象的で私には理解不能」と返答。→回答なしで全例査定→弁護士に相談→内容証明で「これ以上やると訴訟」と通告。
→特にコメントなく、別内容でも返戻（例：近視性乱視は一生に1回しか初診算定出来ない。半年の間隔でも再診等）。
→更に個別指導したいとの話→受ける→大量のカルテを持参、弁護士同席は認められず→
nasal　stepまで静的で取っているなど指摘→総額約800万の自主返還を求められる→拒否→縦覧で徹底的に絞るという旨。
→弁護士と相談、返還せずに請求を大人しくする方向で→平均点が700点台半ばになった頃で返戻、査定の嵐終了し現在に至る。
概算損失額3年間で9000万円（それまでの請求が通っていた場合との比較）。
結論：高点数請求は正解。取れるうちに取る。早晩、取れなくなる。
　　　ストレスは結構あるが。

486 ：m（．．)m教えてください：2005/06/01(水) 00:10:16 ID:CduaxD9S0

>>自主返還を求められる→拒否→縦覧で徹底的に絞るという旨

自主返還は拒否できるのでしょうか？している方は多いのでしょうか？
縦覧で絞る・・・この意味は？

487 ：卵の名無しさん：2005/06/01(水) 01:19:54 ID:j/Iz6c1L0

同業者からみれば視野減点にならずにジジイ減点になったのは大歓迎

488 ：フィリピーナ園平：2005/06/01(水) 08:56:54 ID:moSXiMQK0

指導受けたらしばらくは控えめに
おれは、個人的に審査員の先輩Drしってるから、こそっと教えてもらうが、あんまり頑張ると
毎年査定が入る＝元は取るからなということだ
俺は目科じゃないから知らないがコストのかからない検査は申請しないことも考えるべきだ
実際、おれんとこ毎日の天敵も薬剤代のみ申請するが手技はあげてない

さて今月もレセ開始だ。だいたいはジム長以下事務方がしてくれるがバイト医や他の医師の処方と
レセの整合性をあわせる・・・これだけはうっとうしいな

これでお給料もらうわけだから文句は言えないが・・・

489 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/06/01(水) 09:00:06 ID:5Rj/Fggc0

>>486
呼んで字の如く自主だからな、拒否は出来る。通常は返還するけどな。また返還しない場合は、
返還分を後の請求分から引くという手もある。その場の話し合いで「手打ち」をどこでするかだろう。
縦覧も知らないようでは開業医は出来んよ。
>>487
他人の不幸を喜ぶんじゃねえ。来年は200点位になるかも知れないぜ。

490 ：卵の名無しさん：2005/06/01(水) 10:37:58 ID:mu59MKYP0

>>485
いい方法かどうかはともかく
ここまでやれるジジイくらいの
エネルギーが要るってことかな。

そこまで対決する覚悟は普通もてないよね？

491 ：卵の名無しさん：2005/06/01(水) 10:44:34 ID:vFgB3Al90

>>485　凄い。感心する。

492 ：482：2005/06/01(水) 11:09:30 ID:wIuWmQoC0

>>485
「取れるうちに取る」素敵だ、にちゃんとは思えない。
「ストレスは結構あるが」・・・それでにちゃんどころじゃなかったんですね、
平均900点が700点になって３年間で9000万円の損失ってことは、
毎年の請求は千万点ちょっとまで落ちてるってことになりますね。

遅ればせながら、お帰りなさい、

493 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/06/01(水) 13:06:21 ID:5Rj/Fggc0

>>486
縦覧…レセプトを審査段階で遡ってチェックすること。レセプト自体は保険者に流れる為、
事務方が控えを取っている。レセプトのコピーという話もあるが、ある種の表にして審査委員の指示通りにチェックしている模様。
仕事量は相当なもので、それだけ相手も本気なのだろう。堪えるのは初診算定。3～4ヶ月程度の間隔では全て査定される（テメエらは算定してるだろうが）。
要は平均点が想定内に下がるまでやる訳だが、一旦、ブラックリストに載ると審査委員が代わっても「申し送り」で永遠とチェック対象だ。
どの位チェックされているかは、過去、返戻、査定されたものと同内容のレセプトを出してみて反応を見る。
それが通れば、多少は甘くなったと判断し請求を修正する。またやられる、またやめる。
この反復だな。
まあ、安心しな。この程度じゃあ100％保険医停止などにはならんから（指導の時は脅されるけどな）。

494 ：卵の名無しさん：2005/06/01(水) 18:10:05 ID:VddnSdmD0

おれは緑。視力は当てにならない。ＨＦだけでなくゴールドマンも
きちんとやってくれ。それがopthalmologistのら良心だ。

495 ：４８６：新米開業医：2005/06/01(水) 19:28:24 ID:CduaxD9S0

>>493
ジジイ先生ありがとうございます。
本当に勉強になります、これからもよろしくお願いいたしますm(__)m

496 ：フィリピーナ園平：2005/06/01(水) 20:11:56 ID:moSXiMQK0

何度も言うが、知らないことは知らないというのでお尋ねする
ニセ目医者としてコンタクトレンズの会社に電話したら、眼科以外には卸しません
といわれたよ。独禁法に触れるのは事実だが、喧嘩してもしょうがない

本当にニセ目医者が処方したコンタクトレンズで眼科医は困ってるのかい？
儲けで困るだけなら本格的に俺もやっちゃる・・・と思ってるのだが

497 ：卵の名無しさん：2005/06/01(水) 20:31:22 ID:WPqWj5hJ0

勤務医の茄子は末期患者からの袖の下ってマヂ？
「センセーおねがいします！」
あーたそれでしなせちゃー死人にくちなしじゃね？ｗ

498 ：261、282、308、422：2005/06/01(水) 22:08:42 ID:Z1rC+wIF0

当院の特色は、多くの合併症を併発した慢性病患者が非常に多い
院内処方でしかも２週間以上の長期処方はまず出さない。
様々な処置を伴うことも多いから、一週間から10日間処方程度までが原則、
それが患者管理上の良心と思っているし、経営上も都合がいい
どうでもいい病気や、安定していて来院の都合がつかない患者など
少数の患者のみ例外的に長期処方している、それも最大一ヶ月まで
大学病院や国公立病院などは長期処方を乱発しているが、よそはよそ
当院の治療方針とは関係ない。
原則3ヶ月毎にしっかり定期検査しているし、必要な追加検査は遠慮なく実施する
病気構成上・薬処方上おのずと高得点になるが、それは当院の特色であり仕方ない
当然の治療を坦々とやっているだけ
ただし、2006年度改正後は治療方針を変えねばならぬかもしれないな
高得点常習を理由に何度も個別指導受けたが、いつも問題なし

499 ：フランソワーズ園田：2005/06/01(水) 22:44:54 ID:Ji/Gs1920

>>496
ＣＬで問題起こして眼は稼いでいるんだよ
そんなのここに書けるわけないだろ

500 ：卵の名無しさん：2005/06/02(木) 12:33:11 ID:3RZIbOnW0

>>483
四国はまだまだ稼げる。

501 ：483：2005/06/02(木) 14:03:01 ID:Bf0Cw9Zg0

>>500
眼科の場合、四国は数人のカリスマサージャンのところにオペ患者集中してしまってないですか？
人口400万人しかないところに医学部４つもあって毎年卒業生量産されてるわけだから超過密にみえるけど、
橋もできたし、みんな本土に逃げちゃうのかな？

502 ：卵の名無しさん：2005/06/02(木) 17:26:43 ID:osG6Wj2t0

“長者番付”来年から廃止、個人情報保護に配慮
政府税制調査会（首相の諮問機関）は１日、確定申告で所得税が１０００万円を
超えた高額納税者の氏名や税額などを公示する制度を２００６年（０５年分）から廃止する
方針を固めた。（読売新聞）

503 ：卵の名無しさん：2005/06/02(木) 17:42:12 ID:osG6Wj2t0

ジジイに弁護士同席は認められずとあるが、法律上出来ないわけではなく、同席は出来るらしい。

504 ：卵の名無しさん：2005/06/02(木) 20:56:02 ID:t3BlEbkuO

レセ点検だるい
だるいってカキコすると、ますますだるくなるorz

505 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 17:17:36 ID:lhtZpx0v0

今日はまだ、３TC強、ここに書き込む資格が・・・ｗ

506 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/06/03(金) 20:32:27 ID:C3bfcVV80

>>503
そんなことしたら正面衝突だぜ。
>>504
そんなこと俺は1秒もやらねえけどな。毎日、チェックさせておけば良いんだ。
>>505
科によるだろう。俺の所も今日はダメだったぜ。５ＴＣプラス３人。
５月下旬から６ＴＣ辺りまで下落していたけどな。

507 ：2年目：2005/06/03(金) 22:09:55 ID:/XTT1J000

４ＴＣプラス４でジジイ先生に接近中、
ちなみに昨年の今頃（開業3ヶ月目）は2.5ＴＣ。
いつの日かジジイ先生に追いつく日は来るのか？
それとも来年の改定で撃沈するか？

508 ：505：2005/06/03(金) 22:45:56 ID:clc9fUlz0

私もようやく4TC+アルファー、
明日は、土曜日なので５TCを目指します・・・午後もやっているのでｗ

509 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 23:47:43 ID:hiIhWL0x0

小鼠のおかげか
みんな患者来院数が激減して小粒になったなあ(嘆息！)
昔の半分程度が話のタだね
メジャー科でも
　　200以上：鵜羽
　　200～100：仏
　　～100：ツブ
てな基準だったと記憶してるが？
まさに、話し半分になってしまった

510 ：卵の名無しさん：2005/06/04(土) 08:03:18 ID:80k9NcwL0

>>507ちなみに何科ですか？当方開業10ヶ月のマイナーです。
都市部、院外ですが平均5～6TC、単価安いため4TU位です。まだまだ書き込む
資格ありませんか？

511 ：２年目皮膚：2005/06/04(土) 08:43:19 ID:UYJ68nzm0

当院もＨ17.5月に開業して２年目に入ったところ
冬で平均６ＴＣ、今は７ＴＣ
はっきりいって、509にかかれているようにウハにはとうていなれん
これで900マソ/月
皮膚では10ＴＣでなんとかウハだろう

512 ：卵の名無しさん：2005/06/04(土) 10:22:37 ID:yJaOVqEs0

datumouda

513 ：卵の名無しさん：2005/06/04(土) 10:44:14 ID:ORH6x2a00

＞510
マイナーで4ＴＵって高いのかどうかわからん。
当方内科・院外で8ＴＵ（午前午後やって）
感覚的にはフツと思っています。右派はやはり1ＪＵ（10ＴＵ）越えてから？

514 ：５０５：2005/06/04(土) 13:25:32 ID:YyDqRE+G0

しっしまった、この画面をモニターを出しっぱなしで診察していた
読まれたかもｗ

515 ：５０５：2005/06/04(土) 13:30:01 ID:YyDqRE+G0

午前、２．７TC伸びが悪い、5TC行くか心配ｗｗ

>>513
内科・院外で８TU、うらやましい、消化器の専門の方ですか、
患者さんの数はどのくらいですか？

516 ：二年目マイナー科：2005/06/04(土) 13:46:11 ID:JduxWT390

すみません、初心者なもので・・・
『TC』・『TU』等の定義を教えて下さい。

517 ：507：2005/06/04(土) 13:54:31 ID:mAP8V1CQ0

>>510
ジジイ先生と同じ眼科です。

518 ：卵の名無しさん：2005/06/04(土) 15:50:15 ID:2Jzd+bjU0

>>516
いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：2005/05/27(金) 16:55:59 ID:4drWE9Mp0
度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント)　１日外来患者２０人　
　　　スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット)　１日売り上げの単位　
　　　２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
　　　１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット)　１日売り上げ１０万点すなわち１００万円
　　　儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる
１ＹＣ(ヤバクリカウント) １日外来患者５人
　　　最近支流スレで採用されている単位

519 ：卵の名無しさん：2005/06/04(土) 17:28:53 ID:86XkNeMmO

レセ点検だる杉

520 ：５０５：2005/06/04(土) 17:49:04 ID:YyDqRE+G0

かっ雷のせいで患者が切れたｗｗ
現在４．５TC目標なるか・・・こんな書き込みできるようではｗｗｗｗｗ

521 ：卵の名無しさん：2005/06/04(土) 18:00:38 ID:PVaArC6t0

いつまで働いてんのよ、みっともない

522 ：５０５：2005/06/04(土) 18:54:29 ID:YyDqRE+G0

うるちゃい、もう自宅だよ(^^)/

523 ：メイ：2005/06/04(土) 19:08:23 ID:8JHAFcUc0

ジジイ先生、485の結論大笑い。髪の毛へってない？

524 ：卵の名無しさん：2005/06/04(土) 19:55:48 ID:86XkNeMmO

レセ点検だりー
やりたくねー

525 ：卵の名無しさん：2005/06/04(土) 19:59:19 ID:0PkrZiIU0

>>86XkNeMmO
いつまでレセ点検やってんだよ、
仕事遅すぎ、トロイんだよ！

526 ：卵の名無しさん：2005/06/04(土) 22:09:40 ID:wCCMFLKz0

>>521,525
性格悪い発言ですね、もしかして○ハヒフさんでつかｗ

527 ：卵の名無しさん：2005/06/04(土) 22:17:06 ID:PVaArC6t0

サタデ～ナイトはフィ～バ～しなけりゃ　！！！

528 ：卵の名無しさん：2005/06/04(土) 23:13:11 ID:wCCMFLKz0

そういうあなたは、2チャンネルｗ
ここお勧めでつ。
http://www.tfrpark.qxx.jp/page2.htm

529 ：都会ビル診：2005/06/05(日) 01:18:04 ID:XjxVfoKj0

おっ、懐かしいね。
クジラ野郎は居ないみたいだな。

１９９９をピークに、自分も歳を取ったし都会の宿命で近隣に新規開業も連発だが、
なぜかレセ枚数は史上最高を更新してる。
28-30日が増えたからレセ単価が下がっちゃって、忙しくなって減収だけどね。

法人理事長とは規模も業態も年代も似かよってたなぁ。
多分、自分と同じで気が付いてないんだよ、ここ。

530 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 02:39:20 ID:cteCuTEQ0

診察ごとに、病名をチェックするのは、めんどくせーよ
男なら、月初に泣こう!!

531 ：ようやく二年目：2005/06/05(日) 06:50:14 ID:7Gxvd3y10

都会ビル診先生、お久しぶりです。
先生には、開業前にいろいろアドバイスを頂いて感謝しています。
また、書きこしてください。
先生は何か事業展開を考えておられるのでしょうか？
私の知り合い（内科）は三年目で、
二件目を・・・美容も含め・・・出そうとしています。

532 ：二年目マイナー科：2005/06/05(日) 08:13:22 ID:tsT9SOxP0

516さん、ありがとうございました。

二年目で、先月は平日平均11TC・7TUでした。
この数字は、高い方なのでしょうか？

533 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 08:57:59 ID:IQ3sMb090

おれがちょうどそのくらいだった
卸によりゃ、県下でも何番目か位らしい
一気に親族医師呼んで法人化ケテーイしたよ

534 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 10:11:42 ID:eR+B/IQH0

うちの市で納税額首位が生きがいのようなジジ様がいる。
今年あっさり基礎出身の医者がつくった美容皮膚科に抜かれて
ありとあらゆる嫌がらせをしている。なんだかな～

535 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 14:42:15 ID:fCf8PhQr0

>>532ちなみに何科でどの辺ですか？うちは院外のミミです。中部から近畿にかけて
ですがこの時期11TCはすごいですね。

536 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 14:45:17 ID:DBtFIdOaO

今日もレセ点検(ToT)/~~

537 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 14:47:59 ID:VI7jFGVa0

sensei

538 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/06/05(日) 17:43:51 ID:4pti7MzD0

>>523
白髪が増えたな。でも、老人定率になったし、タイミングとしては良かったかも。
507は凄いよな。2年目でそんな数字なら、俺などあっという間に追い抜くだろう。
来年の改定はダウン必至だが、果たして噂されているような暴落になるのか、年明けまでわからんな。

539 ：卵の名無しさん：2005/06/06(月) 22:25:45 ID:Y6mSnx3i0

本日は、家族経営親父医師がダウンで一人診療
理事長の俺がだ
一人で15ＴＣはさすがにこたえる・・・半分以上は点滴、リハビリのみでまわしたが

540 ：卵の名無しさん：2005/06/07(火) 01:46:12 ID:+9apF/w00

DQNババアは退治するに限る

541 ：都会ビル診：2005/06/07(火) 03:00:14 ID:tM0wm5Vs0

>531

( ^-^)ノ(* ^-^)ノこんばんわぁ♪
　　　ちょっとほのぼの系にハマってたので絵文字を使う体質になりました。

美味しそうな話としては・・・
一昔前に開設した老健とか介護老人ホーム等で立ち行かなくなった物が結構有るようですね。
開設時の１／１０位で買いませんか？とかの引きは有りますが躊躇してます。
自分の目が届かない所に責任が持てないのですぐ傍の物件意外は遠慮してます。

本当は近くに「立地も良いのに不思議に経営不振」とかの物件が有れば買っちゃうけど。

で、最近は昼休みにネット口座で株をやってます。
夏休みの旅行で数百万使う位であまり金を使わないから余剰金はもっぱら投資。
去年の法人所得の内、２０００万位は医業以外だった。
本業が頭打ちだけど何故か法人が増益で毎年４０００upに載ってる w

542 ：卵の名無しさん：2005/06/07(火) 07:53:41 ID:pIS2jzid0

医療法人で株式投資？
それは認められないでしょ、公社債ですら駄目なのに。
どうやったら法人で投資できるか教えて下さい、法人の内部留保は現金・貯金が増える一方です。

543 ：卵の名無しさん：2005/06/07(火) 08:18:10 ID:cpzJNn780

別にゲンナマで持ってるか株券で持ってるだけの違いだ
資産として持ってるからいいんだよ
俺は電力株100単位ほど配当2.5％が魅力

544 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/06/07(火) 09:01:09 ID:dAEVvTHG0

>>542
ハイリスクなものに難色を示すのは役所。預金、国内債券迄と言う。
しかし、実際は何やってもOKの筈だぜ。調査が入るのは税務だから、医療法人で金転がしても、
ちゃんと申告してれば良いんだ。

545 ：卵の名無しさん：2005/06/07(火) 10:51:11 ID:AymIFcnV0

開業して３年、新規個別指導に呼ばれた。
なんで、今頃になってうちが？！
選別されたのはそれなりの理由があるから？
それともたんに順番が来たから？

おおむね良好の結果で一安心したが、疑心暗鬼になる。

546 ：waka：2005/06/07(火) 17:03:54 ID:IpVkU5k20

3年目でかならずあるんですよ。形式的なものです。

547 ：卵の名無しさん：2005/06/07(火) 19:16:42 ID:cpzJNn780

え、・・・俺ないよ
一応ウハのつもりだったが・・・

548 ：卵の名無しさん：2005/06/09(木) 21:38:26 ID:xububQqi0

ここ、4.5年前から必ず新規開業者には個別指導が来るらしいですな
いやなに、おれんとこの県だけしか知らないけどな

549 ：卵の名無しさん：2005/06/09(木) 21:42:37 ID:K+x6/ler0

個別指導学院って、どこでど～やって学習させられるんですか　？？

550 ：卵の名無しさん：2005/06/09(木) 22:37:51 ID:0wT1U1DA0

ターミナル駅から徒歩３分以内の居酒屋で
開業３０年以上の粒クリ院長が
グショグショの蘊蓄をたれるガッコ

551 ：卵の名無しさん：2005/06/10(金) 21:31:55 ID:eJcHP9Nf0

うはクリが絶滅危惧種になってるから、このスレも盛り上がらないね。

552 ：滝川二益：2005/06/10(金) 22:32:09 ID:SA/1qI4j0

みんながおれを珍しい目で見るのもそのせいか？

553 ：卵の名無しさん：2005/06/11(土) 01:27:56 ID:VnkqvWg+0

>>551
そんな事は無い。
うはクリは庶民の反感を買わないように隠れているだけ。
景気がよくなれば表に出てくるよ。
医療法人なら高額納税者名簿に１０００－２０００万で下の方に出てくるあたりが実はかなりのうはクリ。
個人で４０００－６０００万取って、法人を４０００万以下すれば法人では載らないからね。

554 ：卵の名無しさん：2005/06/11(土) 15:31:08 ID:NNJj8Ko40

>>553

ヘタクソなので、、、と言うより載るのは快感なので
法人も個人も高額～名簿に載ってる、、、と言うより載せてる w

555 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/06/11(土) 17:54:16 ID:Os65m8FL0

>>554
オマエは典型的な阿呆だな。個人なら納税額５千万以上、法人なら所得が１億以上なら載るに値するだろうがな。
俺はどっちか取れば載る程度だな。
>>546
そうかい？俺はなかったぜ。呼ばれたのかも知れねえが、忙しいとか言ったらオシマイになったような記憶がある。
ホンモノの個別はそうはいかんがな。
>>542
今は医療法人名義で株も外貨も買えるよ。銀行、証券に聞いてみい。
但し、それが厳密にはいかんということは奴らも知れねえけどな。

556 ：５０５：2005/06/11(土) 18:16:43 ID:dAgw/0Li0

現在まで、５．０５TC、早く帰って・・・

また、患者さんの入る音が・・・帰れないかもｗ

557 ：卵の名無しさん：2005/06/11(土) 19:55:16 ID:gytHPG+E0

昨年開業し集団指導は終わりました。
ウチの県の集団的個別指導は、
審査支払機関の審査の状況、診療傾向等について意見を徴し、その改善がみられない保険医療機関のうち、
診療報酬明細書の1件あたりの平均点数が、県の平均点数の一定割合
（病院においては1.1倍、診療所においては1.2倍）を超えるものを高点数順に選定するとあります。
さらに個別指導はいろいろ不正請求を疑われるようなヤバイ診療所の他、
新規指定のうち原則的に集団指導の終了した保険医療機関とあります。
集団的個別指導と個別指導の違いがイマイチ解りませんが先輩方教えてください。

558 ：５０５：2005/06/13(月) 12:58:57 ID:HNk2jKAT0

本日2.5TC、月曜日なのに延びずｗ

じじい先生に質問です。
再婚された時の女性の選び方・・・ですがｗ
美人で若いは、デフォルトでいいと思いますが、
その他の点では一番何を基準にされましたか？
最近私の友人たちが何人か離婚しているので・・・

559 ：滝川二益：2005/06/13(月) 20:27:40 ID:Yv/1oHZ60

ふう、今終了
久しぶりに15TCの大台越え
うれしいが疲れる

560 ：卵の名無しさん：2005/06/13(月) 20:28:39 ID:7yX5WrA50

院長とけんかして病院やめて、開業した石がいた。それが、今は高額納税者番付に乗る
ウハクリ。ところで、院長は息子を金のかかる私大医学部に入れてたんだけど、以前
そいつが院長に「金をかけて無理に医者にするのは間違ってる。」とくってかかった事が
あった。そいつの息子がそろそろ大学受験の年になってきたんだけど、貧乏勤務医から
ウハクリになってしまって、それでも以前言った事、守れるのか興味が湧く。

561 ：卵の名無しさん：2005/06/13(月) 21:30:36 ID:aGR8azaR0

勤務医の時　　　　　　　　　　　　　　　投石開業後
ゴルフの腕と医者の腕は反比例する････　ゴルフ場通い（ゴルフ三昧）
ネオン街に行くやつは医者の糞　　････　夜な夜な外車でネオン街
儲かっても豪邸は建てん　　　　　････　○○御殿を法人名義で建てる

今は医師会三昧
いるんだよな、こういう椰子がｗ

562 ：卵の名無しさん：2005/06/14(火) 08:24:13 ID:Eak/Ycun0

>>559ちなみに何科ですか？

563 ：滝川二益：2005/06/14(火) 08:37:30 ID:ebfnrWEZ0

整形内科とはいえ、疲れたニャー
患者多いと尿酸値上がるんだよな
20台で痛風発作の出たおいらとしてはそれだけ心配

564 ：卵の名無しさん：2005/06/14(火) 10:01:03 ID:R7V2bCIX0

脱毛センターを立ち上げたんで息子を医者にせんと。

565 ：卵の名無しさん：2005/06/14(火) 10:07:44 ID:TrpcilMk0

>>1
そうです

566 ：卵の名無しさん：2005/06/14(火) 23:20:58 ID:C1VdvU+Q0

>>559
15TCだと18TUぐらい？　最低でも15TUはいくな
こんなご時世にたいしたモンだ。
人件費もかかるが
2006年度保険改正・定額免責はもろこたえるぞ
俺はリハは骨接ぎにでも貸して切りすて
整形内科・内科・ペインに集約しようかと考えている

567 ：滝川二益：2005/06/15(水) 20:19:29 ID:/8uLib160

カルテにはっつけてある診察ナンバーで患者の数はわかるが、日報は事務長が管理してるからなー
いちいち見るのも面倒くさいがそこそこ食ってはいるよ。
今でもリハのみは赤字部門だが、枯れ木も山の賑わいなんでね

568 ：↑：2005/06/15(水) 20:22:59 ID:6o1UPYkX0

コテハン・・・なんてお読みするのでしょうか？

569 ：卵の名無しさん：2005/06/15(水) 20:29:30 ID:FmrU8k7U0

滝川一益殿の弟君であろ。

570 ：卵の名無しさん：2005/06/15(水) 20:52:02 ID:/H8/XUMq0

開業して1年、
カルテナンバーもやっと5000番です。
このスレに正面から入り込める日は来るでしょうか？
（来年の点数改悪で沈没は避けたいです）

571 ：卵の名無しさん：2005/06/16(木) 09:03:12 ID:6wBGhq7M0

一年で５０００番って・・・すごすぎる！
うち一年で７００番・・・P科は一寸違うかもしんないけど。

572 ：卵の名無しさん：2005/06/16(木) 11:41:41 ID:wBpKjGIo0

>>571
うちは最初の一年で８０００番いったぞ。
まあ時代が違うのかも知れんが。

573 ：滝川二益：2005/06/16(木) 13:09:39 ID:kOAyw0T20

今、飯食ったとこ。
本当はもう診察なんだけどちょっと休憩・・・
ってな頑張りでうちも半年だったか1年で10000番いったよ
当時でも卸経由で同門連中あちこちからウハのお褒めの言葉をいただいた
あ、やっかみか
1から100は欠番（親族用）だがね。

574 ：卵の名無しさん：2005/06/16(木) 14:26:56 ID:6wBGhq7M0

うそー
だって、一年で１００００番て、250日稼動しても毎日新患40人。ありえねえよ。

575 ：卵の名無しさん：2005/06/16(木) 14:27:54 ID:EOlDGrBY0

>>570
何科？
うちカワは関西大都市で去年開院して7000・年

576 ：570：2005/06/16(木) 16:21:13 ID:q33gW/qG0

>>575
目です。
目でこれくらいだとふつ～つぶの中間くらいかもしれません。
（10年前ならつぶでしょう）

577 ：織田信久：2005/06/16(木) 16:23:24 ID:1lVh6jOQ0

時代が違うが、
俺も最初は滝川氏と同じようなものだった
やはり一年で10000ぐらいは充分行ったよ。
毎日純新患40ぐらいはあったからスタッフ、特にレントゲン技師もフル回転、
実に皆よくやってくれたよ。
おかげで徐々に診療システムが確立されていったよ
実際月毎に平均30人ずつふえて行ったからね。
どうなることか恐ろしかったよ

578 ：卵の名無しさん：2005/06/16(木) 17:40:35 ID:241LoIys0

ヒフです。脱毛１００００人

579 ：法人理事長 ◆FE6ba.Kntc ：2005/06/16(木) 19:19:07 ID:WJ3MsKkm0

このスレが復活しているとは・・・
ジジイ先生もいらっしゃるようで懐かしいですね。

医療環境は徐々に悪くなっているようですが何とか売り上げは前年並みを維持しています。
医療収入以外で十分生活が出来るように早くなりたいですね。

最近は毎日の外来患者数とか売り上げには拘らなくなりました。
ちょっと欲が無くなってきました。

580 ：滝川二益：2005/06/16(木) 21:25:14 ID:U6CHJBai0

今、本日の診察終了
初診は35人だった
20人以上の新患が来ないと寂しいよね
木曜日は他の病医院が閉まってるのでね、再診は少ないが初診が多い
なんで、医療機関は木曜日休みが多いんだ？

581 ：卵の名無しさん：2005/06/17(金) 09:41:15 ID:cFVuGsGt0

そうなのか・・・
P科じゃ新患１０人来たらもう大変。一人30～60分はかかるし。
かなわねえな・・・それでも厚生省は通院精神療法の点数下げようとしてるんだよ。
もうメンクリはだめだね。

582 ：卵の名無しさん：2005/06/17(金) 10:33:09 ID:TQU4rtLr0

メンクリなんて、駄目に決まってるじゃん。
ボランティアでやるならいいかもねｗ

583 ：卵の名無しさん：2005/06/17(金) 11:57:45 ID:6q12BbvX0

開業医ですが、月収、３０万くらいです。

584 ：卵の名無しさん：2005/06/17(金) 17:24:42 ID:pYvoY2x90

>>579
おお！法人理事長ではないか！！
んなこと言わずに景気のいい話よろしく！！

585 ：卵の名無しさん：2005/06/17(金) 22:18:57 ID:dxXVpf5z0

外総の廃止と長期処方の導入で手取りが半分になってしまったが、
子供が独立し借金も無くなった現在、一日６０人の患者でマッタリと診療。

あと２割くらい医療費削減されてもやっていけるようになった。
今後５年働いて、その後は好きなことで余生を送りたいものだ。

586 ：卵の名無しさん：2005/06/17(金) 22:20:57 ID:KE6qhdSW0

うはクリスレですら、こういう書き込みが増えましたねえ。
うはクリも黄昏ですなあ。

587 ：都会ビル診 ◆Dr...69fXM ：2005/06/17(金) 22:42:23 ID:v8WeTgv00

>579

理事長!! (って自分も理事長なわけだが・・・)
同じ病の様だねぇ。。

自分も人生の折り返し地点を(多分)過ぎてからギラギラが消えて
ほどほどに生きている。
と言っても患者は前年よりけっこう増えているが。

588 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/06/17(金) 22:45:45 ID:7VZgWyUh0

>>574
そうでもないな。新規開業はほとんど新患じゃねえか。平均40人の新患で1日100人も行くと思うか？
無論、同じペースで新患数をキープしたら化け物みたいな数字になるがな。
ただ、相当成功した目医者であることは事実だろうがな。レセプト枚数に対して新患数が20％を超えてるうちは
患者様の年齢層に関係なく伸びるというのが経験からの感覚だな（目の場合だけどな）。
>>579
おっと理事長、元気か？欲は失ったらいかんな（性欲もだ！）。
欲があってもままならぬこの世だからな。
俺はもう働かなくても100歳位までは十分に今の生活は出来るし、還暦で子供が生まれても平気な位貯えがあるが、
それでも稼ぎたいけどな。もういいかなと思ったら瞬間で閉院するぜ。
（2億位で糞テナントだが売るかな。地盤を引き継げれば馬鹿でも2年で元は取れるだろう）。

589 ：卵の名無しさん：2005/06/17(金) 22:54:24 ID:1dFzN+CM0

最近鬱病のＣＭのためか、ひどい時は鬱の新患が6-7人来る。
許してくれ、当院は内科なんだけど（まあ、近くに心療内科、神経科がないので仕方ないか）
一人に15-20分もかけられません。

590 ：卵の名無しさん：2005/06/17(金) 23:11:13 ID:dxXVpf5z0

>>588
のれん代は「２ヶ月分の売り上げ」程度らしいぜ。
糞テナントで年間１２億の売り上げか。
すげ～のお。

591 ：卵の名無しさん：2005/06/17(金) 23:11:37 ID:1L0O1Me90

ジジイさんの書き込み読んでるんだけど、今一、説得力無いんだよな
開業暦15年で、借金1億年収2億として手取り1.2億
収支たかが17億、そこから生活費引いてで100歳まで生きていけるか・・・
俺もそれくらいの貯金はあるが借金は残ってるし、贅沢してるんで
貯金は10億もないよ
開業歴と貯金くらいは教えてくれよ

592 ：卵の名無しさん：2005/06/17(金) 23:38:28 ID:1L0O1Me90

貯金10億って使った後の残りな
反省。

593 ：卵の名無しさん：2005/06/18(土) 09:05:29 ID:ND6hpF/60

580 名前：法人理事長投稿日：01/11/05 22:01 ID:???
>>577
少なくとも俺の周りでは年の売り上げが１億行かないところは知らない。
年寄りの開業医ではいるが開業５－１０年までではいない。
俺も「つぶれかけ・・・」は貧乏なふりをして楽しんでるスレだと思った。
一部は確かにそうだと思うけど。

743 名前：金作流耽賭（コンサルタント）投稿日：01/11/11 18:12 ID:???
>医歯薬板みるとジジイの話を聞いて、
>自分もそれだけ稼げるものと思い込んでいる学生がいたよ。
ジジイって確か､1億円台の前半の利益だったよな。
稼げるんじゃねえかな。
ただし､今だったら。
そいつが、開業するのに､2年かかったとして､ジジイくらいに立ち上がるまでには､さらに5年だろ？
7年後なんて､普通のヤツだったら、間違いなく､貧乏になってると思うぜ。

594 ：　：2005/06/19(日) 09:35:00 ID:MFKaCHX30

売り上げが年１億あるのは３件に１軒くらいだろうか。
内科60　外科　80　整形100位くれば大台だろう。
でもそんなにくると忙しくて死にそうになる。
売り上げが年5000の場合、ゆとりも出るし、職員だって無駄に多く
雇う必要もない。5000で十分、8割の開業医は5000は超えてるはず。　　

595 ：卵の名無しさん：2005/06/19(日) 11:03:27 ID:6TzoeHyq0

↑
こんなみみっちぃ話はつぶくりスレでやってくれ
その程度の患者数で忙しく感じるようでは
仏－右派スレには来れんぞ

>>1　第3幕
パート16～
開業医の勝ち組上位2割のスレです。
可処分所得3000万以上限定
可処分所得というのは、利益から税金や借入金返済等を除いたもの。

596 ：卵の名無しさん：2005/06/19(日) 12:36:22 ID:PrvLMpss0

無床内科換算なら、一日外来数、
８０以上でフツ、１２０以上でウハ。これは変わらないな。
年売り上げで、フツは1.2億、ウハは1.8億。

597 ：都会ビル診 ◆Dr...69fXM ：2005/06/19(日) 18:29:02 ID:t/nyubcl0

売り上げ　～～　薄利多売な科だと支出も多いし
患者数　　～～　単価が大違い
そもそもコンタクト眼科や美容外科やドックは保険外の収入での利益だから
「開業医」と言うより「事業家」の括りだね。

保険診療部分で可処分所得が3000万位を目安にすれば良いかと思うが。

参考資料
　※　日本医師会員16万1000人(開業医が多いけど病院管理職も結構入ってる)
　※　クリニックマガジン2004版調べ、公示医師14,755人
　※　同上、東京で公示2000以上は1000以上総数の１／４位
　※　同上2002版調べ、公示／医師数＝6.6%　(大阪3.6～青森11.4)
　※　クリマガ調べの漏れも多いが医業以外の収入で載る人も多い

経費計上の部分は色々有ると思うけど、この公示に載っても可処分所得は1500万か？
そう考えると可処分所得3000を保険診療だけで出す医者は１％も居ないね。
所得6000万で公示2000＋地方1000で可処分3000ってー所かな？

598 ：卵の名無しさん：2005/06/19(日) 20:50:58 ID:ClDx4OFpO

>597
公示国税2000、地方1000ってどういうこと?
よほど寄付でもしないとならないぞ。
まあ、借金なきゃ5000位だから、5000から6000だな。
開業医の2割位だろ。

599 ：都会ビル診 ◆Dr...69fXM ：2005/06/19(日) 22:59:43 ID:t/nyubcl0

大雑把に書いただけですが、正確には課税所得に対して国税３７％地方税１３％です。
法人化してなければ課税６０００で国２２２０と地方７８０ですね。

言いたかった事は
　＃　「開業医の上位２０%」では公示にも載らない(医業外を入れても18％位？)
　＃　課税６０００だと開業医の５％位(保険診療だけだと2-3%かな？)

大都市では現実問題、近所でバリバリやってるのに公示されない開業医の方が多い。
地方の税務署管内では、昔は公示の半分を開業医が・・・だったが、今は疎ら。
今後もウハが法人化成りしていくだろうから、法人所得と個人課税所得の合計で考えた方が目安になるだろうね。

まぁ、自身がウハと自認し言行が貧乏臭くなければ「ウハ」なのかも知れん。

600 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 08:40:27 ID:bvzd6r4T0

↑いくらウハ栗とはいえ
そんな他人の懐具合まではしらないよ
医者でないよな、藻前

601 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 09:08:16 ID:1mkPy+gJ0

確かにな。
コイツは自称”新米”だった筈だからな。
馬脚を出したってか！？爆

602 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 11:49:28 ID:yDwxSJKk0

最近とみに患者が少ないね。うちもウハクリから脱落したかも知れない。
１９床の有床クリなんだが、去年は、法人益３２００万、理事長＆親族給与６０００万。
今年は外来患者が２割強少ない感じ。

603 ：５０５：2005/06/20(月) 13:39:14 ID:0YkPS5ae0

本日2.5TC,午前ｗ
年間売り上げ、1.2億以上だとぎりぎり利益が大台か？
目指してはいるが、・・・

開業要約1念を過ぎたばかり・・・来年が怖いｗｗ

604 ：都会ビル診：2005/06/20(月) 19:48:19 ID:/D8kclh20

俺は自分の事を新米と言った事も思った事も無いな。
記憶力の乏しい1mkPy+gJ0は、誰かと勘違いしてるんだろう。
過去スレには似た名前が居たから一般人(ツブ～並クリ)には判別出来ないだろう。

法人理事長 ◆FE6ba.Kntcと開業暦も診療科も年齢も収益も似ている、と言う話が過去スレに有る。
それを知っている人はbvzd6r4T0や1mkPy+gJ0が見当違いだと判っている。

だいたい、ウハはツブとは違って08:40や09:08は忙しいものだ。

　　(診療所のPCにトリップの控えが無いからトリ無しだが...)

605 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 21:17:18 ID:0EaPOoYl0

やはり右派栗はメジャー科で
200人／日以上、院内だと年商３億ぐらいないと実感わかんだろう
院外なら年商２億ぐらいでもいいかな

606 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 21:26:51 ID:FyEqNN7j0

>>605
メジャー科で医者一人で200人/日診れるんですか？

607 ：滝川二益：2005/06/20(月) 21:30:30 ID:/bAb6DvM0

おれ、いつも診察が終わるのはこれくらいだけど、朝8：40
はいつも院長室でまったりしてるよ。
マイナーだけど、今日も280人、院外で上がり月3500くらいだけど？

608 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 22:09:27 ID:0EaPOoYl0

診療時間はいつまでなの？
患者診るのが遅すぎではないかい？
俺はメジャー科だがね
250人診ても300人診ても、終了時間を
オーバーすることはほとんどないぞ、
診療システムが確立されているが
時間外手当を付ける事はほとんどないぞ

609 ：滝川二益：2005/06/20(月) 22:25:09 ID:/bAb6DvM0

さぁ、帰ろうと思ったが返りっ屁ということでね
診察は汗かかないと報酬にはつながらないよ
ちょっとだけ教えとくけど、ブロックがいい儲け
寝かせておいて様子見るのに時間かかるけど
あまり書きすぎると本当に特定されるのでやめとくが
本当に300人診ることあるの？

610 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 22:37:52 ID:pTKyhQpe0

H18年の大改訂で噂されてるのは
診察時間による点数差別化
免責制度の導入
管理料等の廃止
基本検査の診察料へのまるめ

診察時間による点数格差は受診患者延べ数を医師数で割ったものが
基準になるだろうね。1日患者数を抑えてレセ数は減らさない工夫を
しなきゃね。

611 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 22:40:43 ID:0EaPOoYl0

なんでそんなに寝かせておくんだ？
硬膜外しても点滴でもしながら15分で充分だろう、
後はリハでもしながら少し様子を見て時間を稼げばいい
俺も麻酔医でもあるがね

612 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 22:44:05 ID:0EaPOoYl0

≫610
流行らない医者がもうける仕組みか？
患者は腕のいいところに集中するんだ、
つぶくり連中の考えそうなことだ

613 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 23:17:26 ID:J0PQ4zDh0

>>607
院外で売り上げ、念４億以上、恐れ入りましたｗ

614 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 23:18:33 ID:J0PQ4zDh0

政情神経節がメインで塚

615 ：都会ビル診 ◆Dr...69fXM ：2005/06/21(火) 00:17:19 ID:oscB00fX0

診療開始時間は10時からって所も多いし、受付終了が18時だったり夜診してたり。
実働で時給を出さないと、命削りウハとマターリウハじゃ、別世界だな。

「ウハはツブとは違って08:40や09:08は忙しいものだ」は実は煽りだったんだけどね。
　　2chは診療前に繋ぐとマイナスが多いので仕事からoffの夜しかしない。
だけど、ネットは繋いで医療関係のニュースと株価をチェックしてるので9時前は忙しい。
完全週休2日で実働8時間弱／日ってところだから時給10万か？w

『診察時間による点数差別化』はしばしば頭の悪い政治家と斜陽医師が唱えるね。
　腕も接客も悪い所ほど診療費が上がるから実行不可能だろうね。
『管理料等の廃止』
　賛成だが、ずるがしこい宮内一派が咬んでいる内は振り替えを削るから担保が必要。
『基本検査の診察料へのまるめ』
　これはすでに紹介型病院など大病院では財政的成功を収めているので強行するかも。

外総診の様な点数設定ミスを犯さなければ、良心的・優秀・支持される・・医者には朗報。

616 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 00:29:53 ID:wgvokF0S0

診察時間による点数差別化

これは、加算じゃなくて減額だろ。延べ患者数が多いほど累進課税
みたいな要領で1点単価が漸減するんじゃないかな。
つまりツブはツブのまま放置しておいてウハはきっちりつぶす仕掛け。

617 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 00:30:49 ID:7qVWl/B/0

診察時間による点数差別化
コンタクト眼科対策のような気もするが。

618 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 00:33:12 ID:x3rFWrPK0

株の配当だけで生活費と医院経費が出ちゃうからなあ
働く気にならない、めんどくさいだけ

619 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 01:07:38 ID:/xhKwid10

医療キャンプじゃないんだから一人で1日300人診るような希薄診療の点数下げるのは当然だな。

620 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 01:12:51 ID:x3rFWrPK0

点数下がると益々はやるんだな

621 ：619：2005/06/21(火) 01:28:02 ID:/xhKwid10

>>620
今までならそうかもしれないが、
免責導入されると点数下がる一方で自己負担はあがるから、
そんな希薄診療のところは受診しなくなるよ。

622 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 01:35:26 ID:x3rFWrPK0

アホダナア　流行ってるからイイ病院なんだよ
一からで出直せ

623 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 03:26:17 ID:wgvokF0S0

＞点数下がると益々はやる
そうだったよなあ。まだ死にたくないから、いい加減許して欲しい。
つうか、ウハをもっと忙しくして殺す作戦か？

624 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 09:19:57 ID:W8uwaH5D0

皆さん、理事長報酬は幾らに設定していますか？

625 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 11:59:09 ID:Ik/mKtnI0

理事長報酬3000万。高額納税で公示対象にならないように設定。
あとは、薬剤師の妻や事務長の弟の給料。
それでも法人内保留が大きくなってきていたけど、今年ぐらいからは小さいかな。

626 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 14:53:16 ID:xATCFdss0

>>623　では、政策提言。

＜診察時間による点数差別化＞　で自己負担が変るのは好ましくないので、
自己負担は診察時間による逓減なしの点数で計算する事とし、支払基金からの
診療機関への支払の段階で診察時間に応じて支払額を逓減する事とする。

これで文句ないだろ。

627 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 19:27:02 ID:oVUdVYD+0

＞＜診察時間による点数差別化＞　で自己負担が変るのは好ましくないので、

好ましくない事ないだろ。
自己負担が変わらないのを知ったら安心してダラダラ長話されちゃうじゃん。
長居したら置いてくモノも増える。当たり前でしょ。

628 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 19:54:23 ID:xATCFdss0

ばーたれ。甘いんだよ。

希薄診療に対するペナルティであって、グズ診療に対する報酬増加ではない。
あくまで逓減あるのみ。増加はありえない。

629 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 20:10:00 ID:oVUdVYD+0

逓減でも長居した方が支払い増えるのは一緒でしょ？

630 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 20:31:56 ID:xATCFdss0

そこで、あれだ、まるめちゃお。

631 ：滝川二益：2005/06/22(水) 21:42:20 ID:A5Y5kn7t0

年寄りが増え、医療技術が上がればそれに伴う機械だけでも当然医療費が高くなるよな
お国の考えはそれ無視して医療費を下げようとしてるから、おいら達の人件費を下げるようになる
いいよ、時間が倍になり、収入が半分になっても食ってはいける
時給換算で、コンビニバイトと同じと言うのが許せん・・・と言うのが、最低限のプライド

632 ：卵の名無しさん：2005/06/22(水) 21:51:00 ID:SjRAAKhm0

せめてなりたや、コンビニ店長、ってね。

633 ：卵の名無しさん：2005/06/22(水) 21:54:11 ID:SQz0LLkT0

ソープを見習え

医院入場料　５０００円（保険きく、自己負担１割）
サービス料　時価（自費）チップ歓迎、たまにはお土産持って来いよ

634 ：卵の名無しさん：2005/06/22(水) 22:30:33 ID:m6njCgwX0

サラリーマンの控除がなくなっちまうな。
今まで理事長給与や親族給与で節税できてたけど、
これで医療法人のメリットもまったくなくなっちまう。

635 ：卵の名無しさん：2005/06/23(木) 18:08:50 ID:KmuoSgZ/0

個人がいいよ。
高額納税者名簿も廃止されるから、個人で税金を納めて、あとは
自由に使った方がいい。

636 ：卵の名無しさん：2005/06/23(木) 18:24:26 ID:YF5J8ORK0

＞６３４
措置法の範囲でまったりやれば、実質所得は多いということだｗ

637 ：卵の名無しさん：2005/06/23(木) 21:00:11 ID:c9a2zGob0

措置法いつまで持つかな。第一、措置法の範囲内に抑えるのが至難。
やっぱMS法人でしょ。

638 ：卵の名無しさん：2005/06/23(木) 22:57:52 ID:lXYEHzAN0

>637
消費税課税1000万枠があるからMS法人はどうかな？

639 ：卵の名無しさん：2005/06/24(金) 00:05:04 ID:QzO726e90

>第一、措置法の範囲内に抑えるのが至難。
例えば、措置法超えそうになったら、それ以後の患者は、すべて自費扱い。
保険の自己負担分を自費として請求すれば患者にとっては負担は同じ。

640 ：卵の名無しさん：2005/06/24(金) 00:35:42 ID:UwM6DfyC0

>>639
??
自己負担分以外はどうするんですか？

641 ：卵の名無しさん：2005/06/24(金) 07:14:19 ID:64yvtpvh0

特措におさめた方が得な経営を目指すという前提だから、当然捨てる。
それで損になるくらい患者が来ているなら、そもそも特措に納めようなんて考えまい。

642 ：卵の名無しさん：2005/06/24(金) 14:35:41 ID:Ga1YOAhs0

そんなのありでしょうか？↑

643 ：卵の名無しさん：2005/06/24(金) 15:53:58 ID:ANDn/qU20

ほとんど患者も来ていないのに週休３日、臨時休診も多い
年末年始、盆休み、５月連休は長々取って海外旅行？
爺医栗やママ女医栗、優雅だなあ
この特措法を最大限利用するためだったのか？
合併症デパート患者でもジェネリック薬一剤処方のみ、検査もなし、
ずいぶんひどいな、どうなっているんだと思っていたが納得した
経費を最小に抑えて実利を最大にするためか

しかし、この≪儲かる開業医だけ≫スレのレスにはそぐわないな
粒栗スレか馬路矢場スレでやって欲しいｗ
そうはいってもいずれ俺も引退するんだ、存続してれば
ボケ防止にボケ老人相手のマター利特措栗も考えておくか、

644 ：卵の名無しさん：2005/06/24(金) 20:24:09 ID:aMi+iPVb0

特措ももうすぐなくなるでしょう
おそらく　

645 ：滝川二益：2005/06/24(金) 21:06:19 ID:icnzxXoh0

それまでに稼いで電力株の配当で食っていけるくらいまでにしときます

646 ：卵の名無しさん：2005/06/24(金) 21:18:46 ID:grCjs0YQ0

>>645
>607 ：滝川二益：2005/06/20(月) 21:30:30 ID:/bAb6DvM0
>おれ、いつも診察が終わるのはこれくらいだけど、朝8：40
>はいつも院長室でまったりしてるよ。
>マイナーだけど、今日も280人、院外で上がり月3500くらいだけど？
院外で上がり月3500で何故特措がなくなること心配してんの？

647 ：滝川二益：2005/06/24(金) 21:30:52 ID:icnzxXoh0

へい、関係あるかどうかはともかく、あんまり稼げなくなるということでしょ?
配当で食っていくには現金で15億くらいいるもんね
まだまだ、そこまでの域には達していないので、体大事にして、今の制度が変わらないように
お祈りして・・・

648 ：卵の名無しさん：2005/06/24(金) 21:41:19 ID:qZ+fuzP70

脱毛4億

649 ：卵の名無しさん：2005/06/25(土) 00:11:00 ID:NKIx/iim0

>644
なくなったら、5000万円以下に抑えている所が
バンバン取り始めるから、医療費高騰しないかな？
財務省はやめたいだろうが、厚生労働省はどうだろうな。
もちろん、財務省管轄なんだけど。

眼科だと、一日40人で5000万円位。
ぎりぎりで抑えて、院外処方、
家賃がかなり安いか、家賃なし、借金、リースがなく、
広告費ゼロ、従業員が3人パートなら、可処分所得3000万円
になるかもしれませんね。

650 ：卵の名無しさん：2005/06/25(土) 01:36:23 ID:Un/Xervm0

Ｔ自動車の配当が来た　半期で１００万位
あと電力と武田、あはははｈ

651 ：卵の名無しさん：2005/06/25(土) 07:43:16 ID:hTlvhkZN0

http://www.houko.com/00/01/S32/026C.HTM#s3.8
（社会保険診療報酬の所得計算の特例）第67条　医療法人が、
各事業年度において第26条第１項に規定する社会保険診療につき
支払を受けるべき金額を有する場合において当該事業年度の
当該支払を受けるべき金額が５千万円以下であるときは、
当該事業年度の所得の金額の計算上、当該社会保険診療に係る
経費として損金の額に算入する金額は、当該支払を受けるべき金額を
次の表の上欄に掲げる金額に区分してそれぞれの金額に同表の
下欄に掲げる率を乗じて計算した金額の合計額とする。
2,500万円以下の金額 100分の72
2,500万円を超え3,000万円以下の金額 100分の70
3,000万円を超え4,000万円以下の金額 100分の62
4,000万円を超え5,000万円以下の金額 100分の57
２　前項に規定する法人が法人税法第72条第１項第１号に
掲げる金額を計算する場合における前項の規定の適用については、
同項中「5,000万円」とあるのは「2,500万円」と、「2,500万円」と
あるのは「1,250万円」と、「3,000万円」とあるのは「1,500万円」と、
「4,000万円」とあるのは「2,000万円」とする。３　第１項の規定は、
確定申告書等に同項に規定する経費の損金算入に関する申告の記載が
ない場合には、適用しない。４　税務署長は、前項の記載がない
確定申告書等の提出があつた場合においても、その記載がなかつたこと
についてやむを得ない事情があると認めるときは、当該記載をした書類の
提出があつた場合に限り、第１項の規定を適用することができる。

652 ：休憩：2005/06/26(日) 06:57:15 ID:mztdY4SH0

援助交際→接待交際費
（名刺の裏に「受領しますた。という丸文字サインあり。」）

税務署員が「否認！」と言ったら、社長は「ちゃんとつけたぞ！」と
珍答弁してますた。

653 ：卵の名無しさん：2005/06/26(日) 11:36:59 ID:BGB68L6g0

色情狂・元一 ◆6roGmUUmpc ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟw

654 ：滝川二益：2005/06/26(日) 19:19:22 ID:3QbunEDo0

あたしゃ、もう精神的には去勢された廃人状態
そういったエネルギヒッシュな昔に戻りたい・・・
いや開業前の不安な日々には戻りたくない・・・と複雑な気分

655 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2005/06/26(日) 21:43:23 ID:PWVqy4zC0

診察時間による点数格差。
厚労省の阿呆小役人が考え出したんだろうが、
役人っていうのは資本主義を全く理解できないようだな。
これは、大病院の外来受診を減らす事を目的に
大病院の外来点数を低くしているのと同じ。
安いとこに患者が集まることさえ理解できない馬鹿が
役人をやっていることが、この国の一番の不幸だ。
診察時間による点数格差をやればウハクリの点数
つまり患者が払う金額が減るということだ。
高くて患者が少ない医院と安くて患者があふれている医院。
患者がどちらを選ぶかさえ分からない馬鹿役人は死んだほうが良い。
これをやれば、確実にツブクリはツブクリでなく破産クリになる。
ウハクリは、ますます患者が増え、ツブクリが消えたところで
破産クリの医者を安く雇って、点数も復活。
ウハクリだけが生き残る結果となるのは明白。

656 ：卵の名無しさん：2005/06/27(月) 00:40:50 ID:QexZHynE0

それで、ワカゾウ先生はどちらをご希望でｗ

657 ：卵の名無しさん：2005/06/27(月) 00:47:00 ID:QexZHynE0

ついでに・・・机上の理想論で研修医制度を改革して
地方過疎地の医療を崩壊させたり･･･頭悪すぎでつね。

658 ：滝州二益：2005/06/27(月) 22:08:51 ID:Ck89bTDi0

このスレ延びないのはやっぱ患者減ってんのかね

659 ：卵の名無しさん：2005/06/27(月) 22:11:00 ID:IFwEjR4y0

それとも逆に
首都圏国立大と厚生省役人がつるんだ陰謀かもしれないな
特に医科歯科大の医科と歯科の若手グループが中心となって
学生教育改革をやり、さらに卒後臨床教育改革へと引っ張ってきた
事実、東大・医科歯科など東京の国立大学院大学の入局数は卒業生数の３～４倍にも
あがっており超過密だ、地方大学の医局過疎化と反比例している
医療スタッフや研修医欲しさに多くの病院がすり寄ってきている
劇的に勢力図が書きかわろうとしている

改革の理想は素晴らしいが、
指導者の意識改革と教育システムの確立にはまだまだ時間がかかる
教える側にその経験者がいないのだから

660 ：滝川二益：2005/06/28(火) 16:31:48 ID:MHis6qTT0

本日はあついの～
涼みがてらうちにリハビリだけに来るのもいいが
待合室で10人ほどで車座になって座り込んで宴会の真似事をするのは
遠慮してくれないかなぁ

661 ：卵の名無しさん：2005/06/28(火) 21:03:31 ID:ubg8Ha190

どうでもいいけど、長居は損よ、ってシステムつくってほすい。
患者の待ち時間ふやしてんのは患者だっつーの。

662 ：卵の名無しさん：2005/06/28(火) 21:15:54 ID:F3hJHHdB0

厚労省の役人は、医局つぶしのために、研修医制度考えて医局の力を削ごう
としたが、結局僻地に行く医者がいなくなっただけ。今まで僻地の病院に医者
が行ってたのは、何も好きで行ってたんじゃないってこと。教授が、次のポス
トや学位や留学やらを餌に派遣してたのに、医局に医者がいなくなれば、条件
の悪い病院から切られるよ。教授は、手配師でもあるからなー。

663 ：卵の名無しさん：2005/06/28(火) 22:48:44 ID:NyhljWQX0

>>660
滝川氏は多忙のはずなのに、診療時間中に２ちゃんに来れるのか？
それにしても整形院外クリであの保険請求はあまりに高得点すぎないか？　
単なる釣りか？　　煽りか？
もし本当なら、個別指導は避けられないだろう。今まで個別指導の経験は？
何県か知らないが？　　実際、ブロック注射をそうそう甘く通してくれないだろう？
東京なんか昔から厳しくペインクリは悲惨だった、ほとんど何も通らないと同級生が嘆いていたな
当県でも俺の開業当初はブロック注射全てフリーパスだったが、ある時点から急に厳しくなった
星状神経ブロック全滅、いかに理由付けしてもその後はダメ、大学病院でさえも全滅と聞いている
他部位のブロックもコメント付けて何とか認められているが相当厳しい
局注やトリガーポイントにしたりして請求点数減額を常に意識しているのが現状だ
我輩も昔は滝川氏みたいに多忙で怖いものなしだったが、今は違う
昔は高得点の常連で個別指導には慣れていたが、今はそれほど目立ちもすまい
低金利政策がアホらしく遙か昔に借金繰り上げ返済したから、今はマターリ仏(右派)やってる

664 ：滝川二益：2005/06/29(水) 08:25:19 ID:1rNM1wEd0

え、本物だよ
待合で騒いでいる連中を注意するのに、たまたま院長室に用事があるので待合の前を通って
ついでに注意したことにして、患者の立場をなくさないように気を使ったの。
そこまで気を使うわけよ。
だが、たまったストレス発散するのに、ちょっと院長室に行ってお茶の一杯飲んで（つめたい麦茶、院長専用で、職員にはやらぬｗ）
愚痴ったわけよ。
試すような書き込みに反応するのもどうかと思うが、初年度は集団的個別指導（ほとんど新患だもんね）何でも県下で2番目に単価が高い
といわれた。その後1年はひたすら注意。
院外前だったのでゾロ薬それも最低限。場合によっては点滴なんかは薬剤のみ請求で手技料は辞退
それで、現在に至ってるよ。
その分、労災、自賠は目一杯Xpの数まで差をつける。
これ以上の突っ込んだ話は、ちょっと忙しいし、なんせ身元の割れるのが怖いんで勘弁ね。
もうじきレセ出しの時期だし、ちょっと体力も温存
6月は実は毎年一年で多いよ（枚数も勘弁ね）

665 ：卵の名無しさん：2005/06/29(水) 09:22:42 ID:TS4Ne/de0

大阪府歯科保険医協会職員人権侵害事件↓
http://www.saturn.dti.ne.jp/~thu-san/homepage/toukou28.html#271
http://homepage2.nifty.com/kmswh1434/front.html
http://www.saturn.dti.ne.jp/~thu-san/homepage/toukou28.html#27

666 ：卵の名無しさん：2005/06/29(水) 15:22:20 ID:iZv1hMyW0

整形だと院外レセ一枚あたりとても高く見積もって1600点。
本当に3500ﾏｿの上りがあるなら、レセ2200枚。
一日３００人来院で診療日数22日／月だと平均受診回数3回。

う～ん。ありうるなあ。ネタじゃないかも。

普通は平均単価は1000～1200点。漏れの知る限り最高は平均で1800点、最低は800点。

普通なら一日100人で600枚、700万。150人で900枚、1000万。200人で1100枚、1200万。
300人で1600枚、1700万って感じじゃないか。

667 ：卵の名無しさん：2005/06/29(水) 18:33:33 ID:wW6tTomH0

うらやましいです
カワなんかレセ平均560点
レセ1700枚でも、あまりいかないです
しかも、ほぼ全員診察ですしね
リハのみなんかうらやましい
まだ１年経過したところなんで地道に先輩たちみたいなウハをめざします

668 ：滝川二益：2005/06/29(水) 20:06:52 ID:1rNM1wEd0

>>666
すっげ～
レセ枚数今月は多くてもう少しあるんだけど、3シーズンはそのくらい
（1，2月は実日数の少ないせいもあって2000枚すれすれくらいだけど）
あんだけの書き込みでここまで推理するシャーロックホームズ張りの連中がいるから
特定されそうで怖いよ。
もっと書き込みして、愚痴りもしたいけど自重しよ。
ちなみに今月は土曜日0.5日として24日
患者数は7割くらいだから実際は25日として計算してるよ、うち

669 ：卵の名無しさん：2005/06/30(木) 00:10:21 ID:YsvhGCpM0

>>668
お前サッカー板や冠婚葬祭板にいる滝川一益の自演だろ？
つまらんから市ね

670 ：卵の名無しさん：2005/06/30(木) 00:27:15 ID:5awKKqRX0

>>666 　
一概に整形クリと言っても診療内容によってさまざまだ
接骨院のようなやり方で来院回数をひたすら増やして稼ぐリハビリ専門整形など≪何にもしない科≫と
リウマチ膠原病科、合併症がらみの内科、皮膚科、アレルギー科、さらにペインクリニック等も
積極的にこなして特定疾患管理料までがっちり稼ぐ≪何でもする科≫とでは治療内容も違うし保険点数も大きく異なる
またスポーツ外来などの若年者壮年者中心整形と、リウマチ・疼痛外来、老人外来中心整形のそれとでもまた違う
有床と無床、手術をやるとやらないとでも全く違ってくるし、
薬剤費や人件費などの経費率も極端に変わってくる

671 ：卵の名無しさん：2005/06/30(木) 02:12:35 ID:PCMQ41hJ0

>>670
ところが漏れの調べた範囲では、なんもしない「リハだけ整形」とばりばりやってる
「イケイケ整形」の平均点数ってそんなに変わらんのよ、すくなくとも無床院外だとね。

もちろん極論はあるだろうけど、普通の整形外科診療所はあんなもんだよ。

672 ：卵の名無しさん：2005/06/30(木) 12:45:20 ID:AW9TtbNnO

滝川＝山本茅男
くそつまんね～一人二役の自演やってんじゃね～よﾌﾟｹﾞﾗ
松下奈緒スレで妄想全開しまくった挙げ句狂ったか？WWW

673 ：卵の名無しさん：2005/06/30(木) 12:47:01 ID:AW9TtbNnO

滝川一益＝滝川二益＝山本茅男
一人三役だったなwww

674 ：卵の名無しさん：2005/06/30(木) 13:58:39 ID:Ve85xtCr0

ケッツ！
結局ただの医学生かよ。

675 ：卵の名無しさん：2005/06/30(木) 14:06:35 ID:h2c4snvG0

小さい頃に受けた傷は
いまでもせんめいにのこっていて
私の居場所を奪っていく
涙がいつもこぼれ
心が動いたかと想えば
また同じ事繰り返している
いいかげん大人になりたいのに
いつまでも私は
ここから動けない

676 ：卵の名無しさん：2005/06/30(木) 22:08:59 ID:GRgyIcTa0

医師の収入
http://job.happylife4114.com/ishi/ishi.html

677 ：卵の名無しさん：2005/06/30(木) 22:10:57 ID:h2c4snvG0

私の心は恨みの塊
辛いことが多すぎて
私の思いでは
黒こげの花びら
どこにいけばいいのか
どうすればいいのか
わからないまま
今日もまたくる

678 ：内科です、開業１年：2005/06/30(木) 23:46:44 ID:KRnC9jYt0

今月はレセ、１１００枚、まだここの擦れには・・・ｗ

679 ：卵の名無しさん：2005/07/01(金) 00:27:23 ID:z3vl8RSu0

>今月はレセ、１１００枚、まだここの擦れには・・・ｗ

あと、３年は頑張ってから、来てね。

680 ：卵の名無しさん：2005/07/01(金) 09:02:21 ID:MuN7261E0

私の居場所はどこ？
さまよい歩く私は旅人
誰か一緒に歩いてほしい
星が見えるところまで

私に羽があるのなら
飛んでいくのに
歩く足さえ
おぼつかなくて

681 ：卵の名無しさん：2005/07/02(土) 00:32:48 ID:1SdTsoKu0

滝川二益氏がまさか贋医者とは思わなんだ！
まじレス付けてアホみたいだったな
今時そんな景気のいい話はないか．．．．．．．．
久しぶりに活気ずいたのに
新規開業数年にしては数値が大きすぎるし、保険点数が高すぎる
昨今、整形は斜陽科であって、人件費が高くつく割にリハは利益があがらない
社保に限れば、
　　院外1052点と院内1107点とでわずか55点の違いであり平均的整形クリではあまり差がでない
何でも征け行け整形でリウマチ、老人中心で、レミケード、エンブレムなども積極的に使う特殊庫裏なら
薬剤比率跳ね上がるから全体平均では高得点にならざるをえまいが、おそらく院外にするだろうし
ペイン中心でも査定が厳しくそうそう甘くない
今時、社保・国保がそんなに際立った高得点で、甘く査定もなしに支払うだろうか？　と疑問に思った
ただし、数値的には不可能ではない
何でも征け征け整形で院内なら、平均300人近く来ればそれぐらいの点数になるが、　院外だと？　難しい

昔と違って、競合する医者・似非医者が激増しており、今日どんなに流行っていても
明日はフツクリの悲哀を味わうことになるな．．．．．．．．
　　　　　　　　　　　　．．．．．しみじみとため息．．．．．．．ため息．．．．．

682 ：５０５：2005/07/02(土) 13:39:08 ID:hSGHyqfX0

午前中３．７５TC疲れた、これから昼食、
ところでソニーはそろそろ買いかｗ

683 ：卵の名無しさん：2005/07/03(日) 09:16:40 ID:umFyHG/40

１９歳
女の子です
美人じゃないけどかわいいとよく言われます
Ｏ型で趣味はポエム
今はフリーターやってます

684 ：元１：2005/07/03(日) 15:02:43 ID:l/TbLNt40

ﾁﾑﾎﾟ!

685 ：卵の名無しさん：2005/07/03(日) 23:04:00 ID:oPYGmPp50

労災の書類を書くには資格が必要でしょうか？

686 ：卵の名無しさん：2005/07/03(日) 23:12:02 ID:IZsNXin60

いらん

687 ：卵の名無しさん：2005/07/03(日) 23:56:09 ID:dOXWmBubO

元一のばか！

688 ：元1：2005/07/04(月) 23:49:06 ID:BnoXumBg0

元1ですが何か？脱毛やれ

689 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 09:11:32 ID:VraPf2iw0

>>367 ：ジジイ ◆VmEWkyauU. ：2005/05/24(火) 23:47:08 ID:Y8Vgn2qW0
>某大手都市銀。
国内の都市銀のP.B？？ﾌﾟｯ

690 ：爺先生にご報告：2005/07/08(金) 21:29:48 ID:98Z/xR8K0

開業一年、今月要約１０００K点突破、これからもがんばろう(^^)/

691 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 23:47:24 ID:ZsQPYVx80

ﾁﾑﾎﾟ!

692 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 23:51:17 ID:X+KZn2AH0

勤務医＝サラリーマン

サラリーマンと大きく違うのは、最低賃金がそこそこ保証されているかわりに
最高賃金もそこそこに抑えられていること。

駄医師にはおししいが、優秀な医師にとってはおいしくない。

なぜ？

693 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 23:55:22 ID:X+KZn2AH0

技量の優れた職人さんに仕事を依頼する→高額
あたりまえだよね。

おいしい外食→高い
あたりまえだよね。

おいしいお酒→高い
まずいお酒→安い

あたりまえだよね。

694 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 00:00:18 ID:X+KZn2AH0

若干スレ違いだった。
酔っ払いにつきスマン。寝る。

695 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 00:00:20 ID:JBlue6EH0

>>690
白オペ有眼科開業医か？
いずれにせよ来年の改定で事業計画破綻するから覚悟はしておいた方がいいよ。

696 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 08:28:43 ID:d4l5nu0r0

うっ、駄目だ
開業１年１ヶ月めで６月は950まマソ点

697 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 08:38:35 ID:d4l5nu0r0

誤爆
95マソ点でした

698 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 11:37:38 ID:LwkLP0xv0

>>695

ツブクリ板かフツクリ板へ逝け。

699 ：とし(目医者) ◆iG.Je.gk8M ：2005/07/12(火) 16:35:51 ID:0hId7a260

ジジイ先生がこないとさがりますねえ。

今月の文藝春秋に、日本のお金持ち研究で、
眼科医と美容外科医が載ってました。
水晶体御殿が報酬引き下げで眼科バブルは崩壊したと載ってましたが、
今まではおいしかったですね。
眼科医の急増のグラフが載ってましたが、
おいしかった、美容外科も眼科も過当競争になって旨みは減っていますが、
もう少しはいけるかな。
2,3年前のジジイ先生の予測は当たってましたねえ。

700 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 16:49:44 ID:q0z8IWI80

脱毛だなあ

701 ：俺は開業医：2005/07/12(火) 17:17:12 ID:ab6jfhdS0

今時開業医だって儲からなくて貧乏だよ。

702 ：眼科：2005/07/12(火) 17:27:26 ID:CiasiQZN0

>>699 ほんと、10年遅く生まれただけで、損した気分。
といっても、入局するときに「眼科はおいしいよ」なんて勧誘うけたから
その時点で気づかなきゃな。甘かったな。あのときすでにバブルの絶頂だったんだろう。
今までにPEAで稼いできた先生方は眼科の将来性を見抜いて入局されたんだろうか、
と気になる。
たまたま眼科に入ったらPEAの技術が完成して、ちょうど開業の時期に一致した、
なんていう幸運な先生もおられることだろう。
おれなんて、学生時代からどの科が開業して儲かるかばかり考えていたから
目先の甘みについつられちまったな。

開業して1年、患者数1日50－70人、手術週2例。とほほ。

703 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 17:29:40 ID:Orivm/qg0

>>702
目医者でその数だったら苦しいだろが、、ガン枯れ

704 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 17:31:43 ID:QyrYPwmX0

>702
オマイさん、開業1年めですごいだろうと自慢したいのだろうが・・・・
今の時点で、1日外来数100人以下、白オペ週5例以下の眼科は
来年の改定で必ず潰れるらしい。
覚悟しておけ

705 ：眼科：2005/07/12(火) 18:01:50 ID:CiasiQZN0

>>704
どう裏読みしたら自慢したいように読めるんでしょうか？？

患者数や手術件数だけじゃ、経営状態は把握できませんぜ。
返済額や従業員数にもよりますから。
それくらい1年目でもわかる。
もちろんつぶれるかも、という不安はありますけどね。

706 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 18:05:38 ID:QyrYPwmX0

>705
オマイは間違いなく来年アボーンするよ。
可愛そうに・・・・・・・・・・・

707 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 19:25:31 ID:DZDlOxUI0

ここはウハクリスレじゃなかったのか？
景気のいい話聞かせてくれよ。

708 ：卵の名無しさん：2005/07/13(水) 01:25:59 ID:6F+fjzxe0

今ウハクリも、元ウハクリも
来年になればツブクリは間違いないのがから
なかなか景気の良い話する気にもなれんのだろう？
このスレも急速に萎んできたな
今ウハクリなどと実感できる所なんか？　どれほどある

709 ：卵の名無しさん：2005/07/13(水) 02:26:49 ID:6F+fjzxe0

当院の現状は
ここ３～４年昇級ストップ、若者だけ今年は少し昇給させた。
ボーナスももはや年４ヶ月も出せないが、６月、12月には他所より早めに出している。
昔のウハクリの余韻が今だ残っていて、周りのクリよりまだまだ高給のようだ。
リストラや自然退職で、昔の半分以下に従業員も減っている
しかし、残っている全員が常勤で長年勤務のエキスパートばかりで仕事はできるが、
福利厚生費を含めると高い人件費がじわじわ経営を圧迫しだした
この３月に自己都合で一人が退職し、３ヶ月後にも他の一人が希望退職を言ってきた
沈みかけの泥船から逃げ出されているようで気分はよくないが、
当院には好都合だし、必要十分な積み立金はしてあるが、それでも退職金負担は大きい。
我々の役員手当てをとったあと、法人利益は今期も来期もほとんど出ないだろう
来年度の厳しい保険改定を考えると、人手不足になっても新職員補充はしにくい、
パートを半日だけ雇って模様眺めと決め込むか？

710 ：卵の名無しさん：2005/07/13(水) 02:36:06 ID:6F+fjzxe0

晩酌の酔いで、先ほどまで院長室のソファで寝込んでしまった
今から風呂に入って、
愛する妻の寝姿を横目にみてまた寝るわ
とにかく一日一日今日を頑張らねば

711 ：５０５：2005/07/13(水) 03:46:23 ID:abQkepnY0

>>705眼科さん、あまり嵐に餌を与えないほうが・・・

私も開業ちょうど一年目の内科兼マイナーです。
現在5ＴＣ弱で推移しています、人件費等の固定費をどう抑制するかでしょうね。
長期的には、何もしないではこの業界はジリ貧でしょう、
しかしどんな不況時にも儲かっている人たちがいます。
平均値ではなく、偏りが問題なのです。
ある一個人の所得を増やす方法は沢山あるでしょう。
今までは考えなくても儲かってきたので・・・
新規の方々はある意味チャンスかも、医師も余ってきていますから・・・

712 ：卵の名無しさん：2005/07/13(水) 11:39:58 ID:CQn71hrH0

近くのクリから移ってきた人がいた。
そこでは「保険が利かないけど」と言って、
院内の別コーナーに陳列してある漢方薬？を
売りつけるんだそうだ。

あまりに高額なので行くのをやめたそうだが
これって混合診療？

713 ：卵の名無しさん：2005/07/13(水) 11:51:13 ID:P2WAtApL0

　　∧ ∧　　　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　＜シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

714 ：卵の名無しさん：2005/07/13(水) 12:13:40 ID:Zj4F7Icf0

>505
5TCはきわどい線ですね。
うちも内科だけですが同じくらいです。
看護師は4人事務3人でやっています。
これ以上増えるようなら、事務三人のうち一人を事務長に替え（勿論優秀な奴）、
職員教育を考えています。これ以上スタッフが増えると監視できなくなりますので。
うちは固定費は税理士さんからも少ないほうといわれているのであまり気にしていません。
給料（ボーナス）を安くすれば確かに固定費は抑えられますが、モチベーションもおちますので難しい所です。

715 ：708→710：2005/07/13(水) 22:06:08 ID:6F+fjzxe0

先日PCのファイルを整理していたが、昔の保険診療日計表があった。
約10年前、平成５～９年あたりが当院のピークだった。
外来診療だけの無床院内クリで、当時は季節的変動も少なく平均12～13TC／日、15～16TU／日ぐらいだった。
現在は大体その５～６割程度に減少しているが、内容も悪化して経費率が上昇している。
患者来院回数が減って指導料も減り、薬剤比率が40％以上にまで上昇している。
昔は薬価差益だけで３～４千万円あったのに、今は消費税を引けばほとんど残らない。
院外処方も考えるが、優秀な薬剤師兼事務長の仕事を奪うわけにもいかない。
家族の役員総報酬６Ｋ弱と職員給料を確保できているから一応良しとしている。
あちこち修理なども必要になって、法人利益はほとんど出なくなった。
わずらわしいだけで法人メリットは既に何もないが、継承するまでは解散もできない。

716 ：505：2005/07/13(水) 22:25:53 ID:abQkepnY0

>>708→710,715
何科の先生ですか？13TC！！！すごいですね・・・ｗ

717 ：眼科：2005/07/14(木) 17:20:19 ID:5LGCqFK+0

>>711
505先生、前向きですね。
どうも自分の知り合いでここ数年で開業した先生は、どこも患者数としては
同じか、うち以下みたいです。だからといって安心していいものではなく、
どうすれば10年の遅れを取り返せるか、を考えています。
眼科の場合、すでには白内障手術は競合がやりつくしていて、点数も今後減っていくようですし
何か手を考えなくてはいけません。
1診療所あたりの患者数、売り上げの増加を見込めないとすると、歯科がそうであるように
分院を増やしていくしかないのか、と思ったりしています。

718 ：目医者：2005/07/14(木) 17:52:14 ID:L6UxXoi60

>717
＞分院を増やしていくしかないのか、と思ったりしています。

おまいか、うちの近くに分陰を出す香具師ってのは・・・
もう、勘弁してくれよ。分院の雇われ院長って、やる気ないらしいぜ

719 ：卵の名無しさん：2005/07/14(木) 20:56:52 ID:w4brUW//0

内科・内科系・その他
すごくもなければ特別でもない、
この程度のクリはかなりあって、さして目立ちもしなかった
ただ薬が高価で薬剤比率が馬鹿高くなる、今では薬価差もでない
昔は20％台→今では40％台、
見掛けの売り上げは大きくても利益には結びつかない、　
副作用も怖い、合併症も多い、そして私のストレスもまた大きい

720 ：卵の名無しさん：2005/07/14(木) 21:05:46 ID:w4brUW//0

719→716

721 ：715、719：2005/07/15(金) 00:53:46 ID:wcV/FCMJ0

同じ医師会内にも、透析併設内科、陋見併設内科、多忙有床外科内科、
流行整形、有床眼科、評判の産婦人科と俺以上に多忙好景気なクリが何軒かあった
ディサービスまで手を広げて規模を拡大し医者を雇った処も多い
俺もバブルの時代、規模拡大の誘惑にかられて心が揺れた
人間が増えればストレスが増えるだけ、
いずれは２ちゃん医院で終わろうと開業時約束したでしょうという
家族の強い反対もあってやめた、
皆とは逆に状況に応じて規模を縮小していく方針を採った
良かったか悪かったか？　　いまだに分からない
妻はルンルンで暇が増えた今のほうがはるかに良かったと言っているが？

722 ：眼科：2005/07/15(金) 11:33:00 ID:KuxWK55K0

>>721
まあ、永遠のテーマでしょう。場所の選択は正しかったのか、そもそも開業した
こと自体正しかったのか、もっといえば眼科を選んだのは、究極的には医を職業として
よかったのか。。。
ただ、自分の発想はバブルのときの拡大路線とはまったく逆ですよね。
一診療所での売り上げが今後見込めない（と思われる）以上、手を広げるしかないという。
うちも妻は反対のようです。今の自院でさえ流行ってないのに、と。
ただこのまま中途半端な今の状態では、自分の仕事に対するモチベーションをこのままで維持できるのか、
拡大でもしないかぎりフラストレーションがたまる一方なのではないか。
毎日正常な眼や単なる老化現象と付き合っていくのは結構つらいです。

723 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 14:14:33 ID:2v9726XA0

拡大することのほうがフラストレーションがたまると思うが。

724 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 14:36:36 ID:xbK4Qec10

ウハですらこういう話題になってしまうのか。。。

いずれはウハに、という希望を糧に
ねばっているものとしては寂しい限りだ。。。

725 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 14:54:37 ID:+f3wApTa0

保険診療からは、来春でウハは消滅でしょう。

726 ：眼科：2005/07/15(金) 16:04:19 ID:KuxWK55K0

>>718
うちじゃないですよ。まだ発想の段階ですから。
個人栗の雇われがやるきないのは織り込んで考えるしかないでしょうね。
でもいやですね、追われる立場になるのは。
うちもこの1年は競合を追う立場だったけど、来年以降は追われる立場になるらしい。
はやいって。まだ迎撃体制整えるどころじゃないよ。

>>723
ウハ目指して始めたのに、自分の努力とは関係ないところで目標が達成できない、
というのもフラストレーションたまります。拡大路線で稼いでいくのは
これまでの開業医の形態の本流から外れた印象は否めませんが、医師にも勝ち組、負け組がはっきりしてくる
時代に入ったということを意識すれば、勝ち組＝資本家として、負け組＝労働者
としての医師を雇い入れて安く使うしかないのでしょう。

727 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 16:09:02 ID:H3hAkOgz0

法人にして、理事長手当と建物・土地を法人に貸付、家賃でそこそこの収入を確保しておき
雇い院長。院長に対しては歩合にしてやる気を出させる。

自分は気の向いたときに検診バイトなんかで小遣い稼ぐ。
今後の目標

728 ：眼科：2005/07/15(金) 16:15:23 ID:KuxWK55K0

>>727
理事長診察日くらい作っておいたほうがよくありません？
たまに見に行かないとサボってたり、院長が権力を握りすぎたり
スタッフのほうが雇われ院長を苛めてたり。
私は分院はそういう風にするつもりですが、脳内では。

729 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 16:25:44 ID:H3hAkOgz0

逆に雇われ院長がやるきなくすんじゃない？
少なくとも5.60万程度の理事長手当なら理事長室で卸相手にガーゼの納入価の交渉してるほうが気楽

730 ：目医者：2005/07/15(金) 16:43:49 ID:9HuI1y920

>727
>院長に対しては歩合にしてやる気を出させる。

すぐに割が合わないことに気付くって（藁

731 ：眼科：2005/07/15(金) 17:53:33 ID:KuxWK55K0

>>730
勤務医以上、開業医以下ってことで何とかなりませんかね。
勤務時間を減らして、当直もないんだから、文句は出ないと思うのですが。

732 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 18:04:03 ID:H3hAkOgz0

経営責任無くて年収2500プラス歩合なら悪くないと思うのだが？

733 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 18:10:54 ID:6tMykoky0

>>732
「経営責任（収支に関するもの）」はなくとも
「管理責任（医業に関するもの）」全般は全て院長負担ですから
２５００でも安いと思うべき

734 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 19:12:16 ID:H3hAkOgz0

800万の勤務医だって責任はかぶるぞ

735 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 19:22:10 ID:6tMykoky0

保険請求の責任とかもかなぁ＞勤務医

736 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 19:44:34 ID:9HuI1y920

年収5000マソなら雇われてやっても良いぞ

737 ：715、719：2005/07/15(金) 19:50:02 ID:wcV/FCMJ0

保険診療クリニックを複数展開し、雇われ院長を使って利益を上げる
昔から誰もが必ず一度は考える方法ですが、難しい
実際何件も見ているし、相談されたこともあるが、うまく行ったためしはない
医者は使いにくい、自分が使われる立場をじっくり考えてみるといい
誰もがフツクリ以上になれた時代でも複数クリニック経営は難しかった
無借金クリ院長急死で、雇い院長でしのぐなどのケースでも難しい
まして現今、必死に努力してもツブ、ヤバからなかなか脱出できない冬の時代
そして来年からは極寒の厳冬期に陥るのは必至でしょう
ただ、乱立気味できびしくなったとはいっても、美容外科などの自由診療ならまだ別でしょう、
能力に応じて価格も設定できるし、宣伝合戦もできる
保険診療壊滅した後での自由競争になったときには、それなりにチャンス到来かも知れませんが

738 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 21:51:08 ID:hv17hsFy0

自分が院長兼理事長の責任でがんばってウハにしている医院を同じように維持させたいわけさ
誰がやってもダメなところに人やとっても無理なのは道理

おれんとこは俺の給料+法人益で２億ほどだが、院長雇って俺は理事長報酬だけで
１０００万でいいと思ってるわけで・・・

739 ：505：2005/07/15(金) 22:37:58 ID:gYIjKd4X0

>>726,737
医科は歯科のの10年後を追っているような感じですね。
歯科の先生方の歴史？を研究するといろいろなことが見えてきます。
鹿野先生で分印を4件も5件も成功させた先生が結構います。
失敗した先生も・・・
永続的な事業は難しいかも・・・
しかし期間を限定しある範囲で利益を上げその後は・・・
起こりうることを可能な範囲で想定内として・・・

740 ：715、719：2005/07/15(金) 23:04:17 ID:wcV/FCMJ0

まあがんばってちょう、あなたの人生だ
ただ、事業は風林火山のごとくだ
黙って決断し即実施できるぐらいの実行力がないと成功すまい
腹を開かして相談したり、他人の後を追ったのでは遅い
おいしいことは他人を出し抜いてやるもんだ

741 ：505：2005/07/16(土) 03:16:46 ID:i76O6MkO0

その通り、ですが
決断の前に情報を徹底的に集め研究史、２ｃｈもいい情報源、
勝つためのありとあらゆる工夫、誰も考えなかったような、
最新の秘密兵器・・・勝つべくして勝つのです
アレキサンダー、信長、ジンギスカン･･･みな同じｗ

そうでなければ即断即決イコール自滅・・・

742 ：卵の名無しさん：2005/07/16(土) 06:14:45 ID:ZnJy7UH10

ここは、つぶれかけのクリニックのスレですか？？？

743 ：卵の名無しさん：2005/07/16(土) 07:45:29 ID:/xZZkmuS0

普通に業務こなしてるだけじゃだめだね。患者と茄子ソープに売って、
女衒しないと。それで女に貢がせる。ピンはねしまくり。女はみんな
馬鹿だ。５千人の女が２０年以上おれに貢ぎつづけてる。おかげで
うはうは。おれってやさしいし、イケ面だから。まだまだ馬鹿を便器
に排泄し、売り続けるよ。まじめにやってるやつらは馬鹿。女を売るの
が基本。女は人間じゃない。便器。

744 ：眼科：2005/07/16(土) 09:13:22 ID:HFADVAep0

>>740
まあ、手の内を明かす、というほどのアイデアではないですからね。
もっとかっこいい奥の手があれば、先生の言われるとおり、隠して
決断しますよ。

ようは、雇い入れる院長次第ですね。
歯科はどうやってるんだろうか。
医師2人以上のクリはどうなんですかね？やはり院長という肩書きがつくと
欲がでてくるもんでしょうか？

745 ：卵の名無しさん：2005/07/16(土) 21:56:34 ID:eFLYytG50

>>742
もはやウハクリなんか死語にちかい
昔のフツ程度をウハと勘違いする輩がいるようだ
老犬併設ウハも透析併設ウハも確実に明日はフツかツブに直行だろう
図体が大きい分マンモスみたいに小回りがきかない
消費エネルギーを最小にして
消耗戦をしぶとく生き延びていく策を講じておかねばなるまいて

746 ：卵の名無しさん：2005/07/16(土) 23:36:23 ID:Tw+lHFH20

>>742
１８年改訂で、この国には
つぶクリしか居なくなるのでしょうね。

747 ：卵の名無しさん：2005/07/18(月) 12:10:12 ID:M2iUtgnH0

18年改定以降では企業によるチェーン診療所が出現し個人診療所は消滅する。

748 ：卵の名無しさん：2005/07/18(月) 13:02:37 ID:k1BuYPCf0

調剤薬局チェーン系列企業によるチェーン診療所！！
卸問屋系列チェーン、サリーマン金融系列チェーン、
そして極め付きは厚生省ＯＢ天下り企業系列チェーン診療所、
恐ろしくもあり、おぞましくもあり、　されど、近未来にはさもありなん。
なんまんだぶ、なんまんだぶ

749 ：眼科：2005/07/19(火) 10:25:21 ID:sFSRKeQ20

みなさん悲観的ですね。
休み明けのこんな時間に暇ができてしまう自分でも、もっと楽観的ですよ。
調剤薬局がチェーン診療所を経営できて、なぜ自分たちにはできないと
考えるのか？

750 ：卵の名無しさん：2005/07/20(水) 09:17:59 ID:++j3zzUJ0

>>744
歯科は勤務医の給与が安すぎて（もしくは就職口すら見つけるのが困難）
雇われ院長でも文句は言えないんだよ。
一方、医科はまだまだバイト料だけで生活が出来るだけの高給取り。
有能な雇われ院長なんてそうそう見つからないさ。ｗ

751 ：眼科：2005/07/21(木) 18:33:34 ID:9rXjYF3w0

>>750
中小病院はすでにつぶれ始めてますし、今の医療改革の｢行方次第では
勤務病院も高給医師からリストラをはじめるでしょう。
もうからない科は閉鎖。患者を呼べない医師はクビ。
そういうリストラ対象を雇う気はこちらもないが、そんな勤務医の
状況に嫌気をさして、雇われ院長になる人続出、ってことに
なるような気もしますが。

752 ：卵の名無しさん：2005/07/21(木) 18:59:29 ID:DCva7vCI0

>>749
>調剤薬局がチェーン診療所を経営できて、なぜ自分たちにはできない
初期投資が全然違うでしょ。
薬局は敷地もそんなに要らないし、建物も小さくて簡単なものでOKでしょ。
眼科で勝ち組になるには十分な敷地（駐車場スペース）と、そこそこの建物、
（オペする場合はクリーンなオペ室も）
それからさらに器械屋を喜ばせるボッタクリ価格の検査器械、オペ器械の数々...
薬局なら数千万で済む初期投資が眼科だとあっという間に億単位になってしまう。
保険点数改正、免責導入等これからの医療改悪を考えるととても楽観できないね。

753 ：卵の名無しさん：2005/07/21(木) 22:37:38 ID:/w/mBrut0

中国海南省の病院、歴史問題で日本人の診療拒否・地元紙

【北京21日共同】中国海南省の地元紙、南国都市報（電子版）は21日までに、同省海口市の病院が、歴史問題で謝罪しない日本人の診療を拒否する看板を掲げたと伝えた。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050721STXKE039421072005.html

754 ：眼科：2005/07/22(金) 16:33:52 ID:0IcIizRN0

>>752
薬局のチェーンじゃなくて、薬局が経営する診療所のはなしですよ。
748が恐れているのは、薬局や株式会社がチェーン経営する未来でしょう。
私、ただやみくもに外からの進出を恐れる風潮に違和感を
感じるのです。

755 ：卵の名無しさん：2005/07/22(金) 18:11:50 ID:rEM+6pB30

>>754
薬局チェーンは地主を唆してビルを建てさせる。そして自分はそこで一番良い狭い場所に投資する。
あとは広告でカモの医者を探す。医者には２階以上の広い場所を借りさせる。
当然、内装費等は医者が出す。しかも数件の医院からの処方箋はその薬局が独り占め。
即ち医者はハイリスク、薬局はローリスクな訳だ。
コンタクトチェーンもこれに似ているだろ？眼科なのに気付かなかったのかい？
オマイは本当に馬鹿だな。ｗ

756 ：卵の名無しさん：2005/07/22(金) 19:29:00 ID:+WDSlZV+0

ツブクリですら1週間以上休診にして
ワールドカップに行く話をしているというのに
しっかりせんか！！

757 ：卵の名無しさん：2005/07/22(金) 20:10:45 ID:uD1xZC9I0

切られてるけどね。

758 ：卵の名無しさん：2005/07/22(金) 22:36:52 ID:nkrX64SX0

>>754
医科でクリニックチェーン展開が可能な状況は、現在の歯科クリニックチェーンと同じように
>>750が歯科の状況が述べているような状況に医科も陥ったときだろう
医院が保険診療ではやっていけない状況、混合診療で生き延びている状況、自由診療で熾烈に競争するような状況になった場合、
現在の美容外科界と同じようにクリニックチェーンが出現するかもしれない
資本力が大きいチェーンが圧倒的に有利だろう。赤字覚悟のサービス価格で相手を追い詰め吸収し寡占化していく。
特殊な売りがある超有名クリニック以外、大多数の中小クリニックは大手クリニックチェーンに吸収合併されいくだろう
医者はますます奴隷化され、安給料で、社会的地位も地に堕ちるだろう

そんな状況にだけはなりたくないな

759 ：５０５：2005/07/23(土) 15:30:06 ID:5ksmL5tT0

午前中は３．２TC、午後は・・・まだ数人ｗ

760 ：卵の名無しさん：2005/07/23(土) 17:13:40 ID:YLvlJ5pW0

>>759
”ｗ”？？何を笑ってるんだか。。。
もっと危機感を持てよ。暇すぎて頭がおかしくなったか！？

761 ：卵の名無しさん：2005/07/23(土) 18:12:59 ID:Wsh2DqbK0

チェーンコンタクト屋は格安で使い捨てコンタクトをお客様に提供
原資は隣の雇われ眼科、傾向的高点数の高額医療するもコンタクトやにピンハネされる。
さて、支払基金が査定すると、コンタクト屋の顧問弁護士が支払基金を訴えて裁判、
裁判にで原告敗訴で査定確定、
するとコンタクト屋の雇われ８９３が、支払基金の委員を脅迫。
実際に行われていることです。

762 ：卵の名無しさん：2005/07/24(日) 11:53:04 ID:pl3OE4hp0

そうでもない。開業医はリタで薬物依存つくってＰｔどっさり来るにゃは。
勤務医は謝礼Ｐｔからもらって懐あたたかいにゃはにゃはははは。

763 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 06:15:52 ID:27MLT6Vh0

このスレが沈んでいくのは時代がそうだってことでしょうね。

764 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 06:48:14 ID:nlvg0N3S0

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765 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 19:17:37 ID:1ZgGocVv0

未公開株買いませんか・・・とやってきたよ

医師会で注意、詐欺というので回ってきた銘柄だ
ウハを舐めるなよ

766 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 20:36:01 ID:EMnM0HTh0

>”ｗ”？？何を笑ってるんだか。。。

私は下を向いてうつむいているように見ていたが、・・・

767 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 22:25:35 ID:syejzqqk0

大塚製薬、アース製薬、Eバンクどすか？

768 ：都会ビル診 ◆Dr...69fXM ：2005/07/27(水) 23:49:26 ID:gdP5iBHw0

持分、認められなくなったら、新規法人成りは殆ど無くなるんだろうな。
既存の4万件には出資者に新法制度以前の持分の権利を与えると言うが。
それを取り上げると言い出したら半年位ハワイにでも行って
「院長、長期療養のため閉院」で医療法人解散にでもするべ。
解散が認められたら新たに診療所開設申請だな。
国がそれを防ぐには、業績不振で赤字転落後も院長報酬の維持を担保し、
余剰金がゼロになるまで食いつぶしを認めるしかない。
出資金の生前贈与で余剰金を子供にシフトしている身としては落ち着かない。
子供に理事報酬と医師報酬を出せる日が待ち遠しい。

769 ：卵の名無しさん：2005/07/29(金) 23:11:30 ID:8sz8qME00

コンタクトの雇われ眼科が出してくる診療報酬が、保険診療を食い物に
しているという理由で、来年は眼科の点数に何らかの改訂がありそう。
どうなるのかね。コンタクト屋も、うはうは儲かる時代は終わりか？

770 ：卵の名無しさん：2005/08/01(月) 17:58:59 ID:KrYGOZ8w0

今日はどうしたのだろう、まだ６．５TC、少なすぎるｗ

771 ：卵の名無しさん：2005/08/01(月) 21:35:58 ID:TUlBvtewO

レセ点検超だりー
やりたくねーよー

772 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 18:16:18 ID:w6WBh82yO

今日もレセだりい
やりたくないのぅ

773 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 19:09:31 ID:ke2Mm/W60

レセ点検2000枚、3時間
時間かけすぎでしょうか？

774 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 22:03:53 ID:SavlyJ/Q0

７月中旬より、患者増加傾向。3.5‐４TC。今年、開業5年目で、ほぼ患者数プラトー
になりました。インフルバブル時は７TCいったのにな！内科は、7，8月は最低な時期で
レセ1100枚位だな！このスレの住民には一生なれないかな！

775 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 22:53:55 ID:isrUKqiN0

ちょっと聞きたいんですが、
開業医の息子で跡をつぐ人は
それまで大学病院で医者してるんですか？

776 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 23:20:26 ID:8JN4wqtf0

>>775
医者玉の輿をねらっているな。

777 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 23:21:13 ID:isrUKqiN0

は？ただ知りたいの。

778 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 23:23:01 ID:isrUKqiN0

つまり、すぐ父のそばで勤務するわけではないですよね？
それまでの間大学病院で医師として働いて
修行しているのかなと。大学病院の医師の中には
将来開業医になる立場の人もいるんですか？

779 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 23:26:35 ID:U/ADP1WF0

大多数の開業医は、大学で働いた経験があるがなにか？

780 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 23:28:15 ID:isrUKqiN0

開業医の息子で後をつぐことが決まってる人は
つぐまでの間大学病院にいるんですよね。

781 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 23:42:45 ID:leNyDef90

後ついだってつぶれる時代ですよ
はやってる若手を探した方が良い

782 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 23:44:01 ID:isrUKqiN0

流行ってる若手？
若手が創業するってこと？？
ずっと大学病院勤務だと稼ぎ少なそうだし。

783 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 23:54:02 ID:SDZeMpsp0

>>778
大学離れがすすんでいるけれど、昔はそうだった。
同じ医局員で、父親が倒れて急遽自宅の病院へという人間が何人もいる。
倒れなければそのまま医局にいたかも。
彼らは基本的にボンボンでそれまで継ぐということはあまり考えて
いなかった。薄給でも実家の金があるからＯＫという感じ。
実家は期待していただろうけどね。

784 ：卵の名無しさん：2005/08/03(水) 01:30:48 ID:8NaSbQuR0

ただいまレセチェック終了、もう終わってしまった
無床外来のみ在宅往診なしだからカルテも軽い
枚数も内容も昔の60％ぐらい、約180万点、チェックは楽だが物足りない
昔は社保が５割以上あったのに今は４割もない、
老人の割合がふえて４割以上、しかも年々大きくなる
カルテ見返しながらレセチェックして、
先月診療の反省と今月の治療計画・検査指示出しを兼ねている
診療をスムーズに回す為に20年間続けてきたこと

785 ：卵の名無しさん：2005/08/03(水) 09:14:29 ID:4uCg56oB0

>>783
うーん。医者の息子でも必ず医者になって次ぐとは
限らない時代なのかあ。

786 ：?a´?E`：2005/08/03(水) 10:58:15 ID:Y1YUS2Ir0

このひといったい何が目的で聞きたいの？ずいぶん疎いようだけど。

787 ：卵の名無しさん：2005/08/03(水) 11:02:45 ID:f/aHhuiX0

≪医療系人材紹介会社ランキング≫

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル

55　JAMIC

42　リンクスタッフ

40 総合メディカル

35　その他　糞業者
(Mアソシア・Mコンシェルシュ、ほか多数）

788 ：卵の名無しさん：2005/08/04(木) 20:48:39 ID:BcVsFNF1O

ﾚｾﾌﾟﾄ点検やりたくねーよー
≫773
はやっ

789 ：人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/：2005/08/05(金) 21:52:43 ID:OhbjyBPx0

【皆さん突然失礼します】２ちゃんねるが潰されるかもしれません！【緊急事態です】

ついに民主党がやりやがった･･･
自民党が提出を見送った人権擁護法案を、
民主党が更に改悪し【人権侵害救済法案】として8月１日に国会に提出しました。

【人権侵害救済法案】とは非常に強力な言論弾圧の恐れがある法案です！！
２ちゃんねるが　潰　さ　れ　る　可能性大！
それどころか　日本人全員の言論の自由も奪われる　可能性大！

みなさん、言論の自由　を守るため協力をおねがいいたします。

反対運動本部　２ちゃんねる（大規模OFF板）　　
【人権法案】民主党政権誕生阻止・草の根運動本部
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123081256/ 　　
テンプレと解説のリンク
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123081256/268
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123081256/278-279
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123081256/300
民主党案が党内了承されてしまった件について
（ＫＮ氏による人権侵害救済法案の解説があります）
http://blog.livedoor.jp/knknknknkn2005/archives/50035395.html
特に民主案の問題点についてはこちら↓
http://blog.livedoor.jp/f_117/archives/18526992.html
今までの経緯・悪徳政治家・人権擁護法案がよく分かるフラッシュ
http://tk01050.sakura.ne.jp/
ニュー速＋（一番人が集まります）
【人権問題】「人権侵害救済法案」を提出　民主、メディア規制は削除★５　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123158226/

この法案が成立した日にゃあ、開業医なんてすぐ潰されちゃいます。

790 ：卵の名無しさん：2005/08/05(金) 22:18:35 ID:GuWbe1ZM0

なんで？

791 ：卵の名無しさん：2005/08/06(土) 22:56:45 ID:Mudws30x0

age
ついでに、もし子鼠が衆議院を解散したら万歳、
医療への積年の恨みを込めて今回は反自民へ投票だ
社会党、公明党と悪魔の取引をやった頃から
どうにもならなくなってしまったんだな
この際、主義主張にそって政界を再編成しなくてはどうにもならんだろう

792 ：卵の名無しさん：2005/08/09(火) 00:28:58 ID:9hHFVV5C0

793 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/15(月) 13:36:57 ID:bYUlOPLe0

勝ち組のオレの凄い集金システムを聞いてくれよ。
去年、愛人とトレビの泉に行った時に思いついたんだ。
そして今ではガッポガポ。笑いが止まらん。ｗ

愚鈍な一般観光客はトレビの泉に何の疑問も持たずにただコインを投げ入れる。
ところがオレは目の付け所が違ったね。まあ、それ故勝ち組に成り上がれたのだが。ｗ

トレビどころか上野公園の池にもコインを投げる田舎者がいるのは知っているかい？
そう。人類は人工的に作った淡水にコインを投げる本能があるからだ。オレはそう仮説を立てた。
そして、オレ庭先に直方体の池を作ってみたんだ。
ところがやはり初めから上手くはいかない。ところがオレは諦めなかった。
”高度に発達した前頭葉を持つ現代人には羞恥心があるからだ。”という仮説をたてた。
そして池を箱状にして、しかも外からは淡水を認識できないようにしたのだ。
こうすることによって人々は”原始的な衝動を抑えきれない”と他人に悟られるのを回避できると考えたからだ。
そしてこれが効を奏した。人々は見事にコインを投げ込んでいく！
更に翌年には改良を加えた。即ち箱の上に綺麗な紐と鈴を吊るしてみたのである。

この、課税されない金が転がり込んでくるシステムを、オレは”賽銭箱”と名付けた。
来年には特許申請しようと計画している。

794 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/15(月) 17:43:10 ID:ihkCIouq0

特許申請した時点で真似されてあぼーん。
ていうか、こんな所に書いた時点で駄目だ。

不言実行に吉ありだったのにな。残念。

795 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/15(月) 17:44:33 ID:t1UfnzN10

というか、阿呆はスルーでお願いしまつ

796 ：　：2005/08/18(木) 12:50:01 ID:b9XRGRkx0

797 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/19(金) 17:36:40 ID:sQq8fwF50

自分所有の土地にクリニックビルを建て
その中で自分も開業。
そのビルの1階に調剤薬局入れるのって
何か問題ありますか。

798 ：値段の違い：2005/08/19(金) 17:56:47 ID:AFCVQjvgO

この前近くの開業医さんに初診でかかったのですが
、その時、水虫の塗り薬をもらいました
先日、家の近所の開業医さんにかかりまったく同じ塗り薬をもらいました。が
400円も差があったんです病院内で薬はもらったのですが
開業医さんはかなり金額に差があるのでしょうか

799 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/19(金) 19:13:09 ID:Jg4XNx/N0

>>797
やってみてごらん
ビックリすることがおきるから
ちなみにＰＰＩ内服するように

800 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/20(土) 19:49:46 ID:7CUFeUjsO

>798
院外処方は高いよ

801 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/20(土) 19:52:33 ID:7CUFeUjsO

薬局でもらうだけでいろいろ加算されるからね。
院外処方と院内処方の差。
院外処方の病院医院はやめた方がいいよ

802 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/22(月) 17:51:28 ID:ct42shm40

ここで聞いていいものか悩みましたが
職場体験学習ってのがあって、学校医をしている中学が
受け入れを依頼してきました。
受けますが、何を見学させて体験させてやったらいいと思いますか？
すでに受け入れて職場体験させた先生方はおられますか？
うちは内科の診療所で理学療法もやって午前中に50～60人程度の受診
午後はパラパラと20～30人ぐらいです。

診察の見学なんて、患者は嫌がるに決まってますし。。。
ﾏｼﾞﾚｽでお願いします。

803 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/22(月) 18:04:53 ID:4PJJFMDf0

>>802
受付と会計の見学で十分かと。

804 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/22(月) 18:12:15 ID:nV8/cpps0

>802
そんなショボイ偽生計のような診療所なら、
中学生が悲観して、医者になるのをあきらめてくれて
ちょうど良いのでは？

805 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/23(火) 00:00:22 ID:62UREO2+0

今は循環器専門の医者が、内科･整形外科･皮膚科を標榜して開業
（せざるを得ない）時代まだかわいいほうｗ

806 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/23(火) 09:02:38 ID:Hruh9Rui0

>>802
６月に職場訪問といって学校から連絡があって私のところも
来ましたよ。
見学者に白衣を着せてやる。聴診器の扱い方。血圧の測定。
カルテ出し。そんなところだった。あと希望者に胸写を撮ってやった。

>>804
あんた医者？　ま、開業医じゃないよなｗ

807 ：802：2005/08/23(火) 11:11:47 ID:6iYPY8Uf0

>>803
>>806
ありがとうございます。
３日間あるので、これで何とか凌げそうです。
これでまた12月に２日間あるんですよ。
老健の方は、何でもさせれるのでいいのですけどね。

808 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/25(木) 16:14:40 ID:bcci4d7c0

医療法人は実に煩わしい
病院の名称を少し変えたいのに定款まで変更しなければならない
形式ばかりの理事会議事録も必要
自分でやってみてよく分かった、医療法でがんじがらめだ
ウハの時代は役に立ったが、フツの今ではまるで邪魔だ
出資金の多くを生前贈与している関係で、
子供に継承し終えるまでは継続していかねばならない

809 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/25(木) 16:40:26 ID:bcci4d7c0

↑
今までは税理士まかせで、最終チェックするだけ
今回は簡単そうなので、勉強のつもりで自分でパソコン仕事
保健所へ持ち込んで若い女性係官とのやりとり、こんなものかい
法人解散といっても、手続きはたいしたことではなさそう
定款上は理事会で決めるだけ、罰則はなし、さっさと清算しちまえばいい

　　医療法人の縛りはガチガチで煩わしい

810 ：ゴミ開業医：2005/08/25(木) 23:18:37 ID:wmzAbXPU0

>>802
職場体験学習で大事なのは、学生にも患者さんにも危険なことは避けて、
医療に対する興味を深めるって事でしょうか。

うちは、車椅子やストレッチャーに乗ったり運んだりとか、体温や血圧、心
電図や各種モニターとかを子供同士でやらせて楽しませています。

811 ：ゴミ開業医：2005/08/25(木) 23:21:29 ID:wmzAbXPU0

>>806
レントゲンは止めたほうが良いのでは。
親御さんに被爆のリスクを問われた困りませんか。
エコーが良いですよ。

812 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 04:44:33 ID:7sEm7RLj0

ゴミ先生、新規三年目ですが、現在5TC前後の内科です。
売り上げ120K/年くらいです。
コンサルタントに勧められて１９床のベッドを持つ施設を作るための
調査をしています。
入院がこれからのキーワードな様なので、借金をしなければなりませんが・・・
老健千人待ち、老人ホーム300人待ちetc・・・
大病院では三ヶ月で追い出される・・・
これからはベッドが武器のような気がしますが、いかがでしょう？

813 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 09:02:49 ID:AMFcrFwV0

近いうちに19床以下でも病院と同じ縛りになるぞ
門外漢でも知ってる事実だが、本当にコンサルがそんなこと言ったのか？

814 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 11:35:28 ID:FBwTkeOd0

19床クリだけど、体がしんどいよ。今までは儲かったがね。
開業５年で、すでに体がガタガタ。１５年目の今年で入院は閉鎖しようと思う。
命あってのものだねだ。グループホーム等の介護施設併設の方がいいんじゃない？

815 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 12:00:41 ID:QGwiIGai0

はやってるわけじゃあないが、診療中の営業電話は
超うざいぞ！

816 ：都会ビル診：2005/08/26(金) 12:56:36 ID:paeJ2kSM0

みんな、医療法人改悪に危機感が無いのかな？
ツブには関係ない話だが、ウハはいまだに法人なりをする変わり者が後を絶たない、
と言うか、代理業者(税理士)に騙されているというか。
法人の98%は持分有りなんだが、これを役人が強奪しようとしている。
みなし配当課税も、以前の創業者利益非課税とは雲泥の差。

817 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 13:02:05 ID:zjzCsu520

>>816
ウチも税理士が法人化の話を持ってきました。
節税効果はあると思いますがどうでしょうか？

818 ：802：2005/08/26(金) 13:33:06 ID:/GSDxBwr0

>>810
ゴミ先生、ﾚｽをいただけるとは思ってもおりませんでした。
ありがとうございました。是非参考にさせていただきます。

819 ：ゴミ開業医：2005/08/26(金) 14:16:18 ID:J1HFZaHy0

>>812
来年の改訂を見てから判断したら。俺ならやらないけど。

うちは1群の１で、複数医師加算までとってるけど、経営的にはあまりメリットは
無いし、安全対策とか病院並みの管理を問われるし、スタッフの確保も大変だし。
>>814のようにいつ止めようかと考えている。

なんで有床にしたかというと病院並みの医療を行いたかったし、若かりし頃はその
気力も能力もあったから。

人の行く裏に道あり花の山っていうけど、せっかく表道を楽しく歩いてるのに、わざ
わざ歩きにくい裏道に行くなら、よほどの覚悟と目的が必要です。

820 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 15:50:17 ID:A38LK0pU0

うちは新規開業後１年半
たぶん次の確定申告で110Ｋ
しかし、うちの税理士は後戻りできないから、法人化はもうすこし様子みろって
ただし税金は覚悟しなってさ
でも手数料欲しいよって、素直にいってました

821 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 16:24:08 ID:ZzgoCR120

ココに来て法人化の損得を考えようぜ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125040900/

822 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 16:44:30 ID:XbYxzb1V0

>>812
やめとけ。俺は１３年、１９床でやって当初よかったが、
２－３年前から入院部分は採算が悪くなりやめた。
体がボロボロになるだけ。
このままでは早死にすると思いやめた。

823 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 19:48:10 ID:eDWHZRNv0

開業医は医師ではない。商売、それも起業したサービス業だと自覚できないうちは
儲からない。
そのうち点数の取り方が上手くなる。

824 ：812：2005/08/26(金) 21:49:54 ID:7sEm7RLj0

ゴミ先生、皆さんありがとうございます。
やはり難しいですかねｗ・・・優勝

都会ビル診先生、実はうちも今あわてて、
今年か来年法人化の申し込みしようと思ってたのですが・・・
本当に来年まで様子を見た方がいいでしょうかねwww

825 ：税務対策が主目的なら止めた方がいい：2005/08/26(金) 22:15:49 ID:238gKz7B0

法人にして純粋に医療の為にのみ使うのなら内部保留もいいが
税務対策が主目的なら止めた方がいい
医療継承が目的なら内部留保が少ない初期に出資金を生前贈与しておく手はある
内部留保していた金を退職金名目で後日もらったとしても
税金の二度払い（二重払い）になるのだから
昔ほど個人と法人の納税額に差がなくメリットも少ない

有床化はまず止した方がいい、コンサルに乗せられない！

826 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 22:25:13 ID:Q093VDk/0

かつてフツクリ時代、法人・個人合わせて酷税１８００マソ
青で算定しなおしたら、２５００マソ

いまはツブ予備軍、法人・個人合わせて酷税１０００マソ
青で算定、１５００マソ

827 ：ゴミ開業医：2005/08/26(金) 23:16:48 ID:J1HFZaHy0

医療法は改正されても、既存の医療法人の既得権は保護されるっていう
話だったように思うけど、どうなった？
それなら今のうちに法人なりしておくってのも良いかもね。

828 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 23:26:08 ID:jmO365FY0

>>827
>医療法は改正されても、既存の医療法人の既得権は保護される
ソースは？

829 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 23:34:20 ID:PfAZg9yR0

>>819
はじめまして。
すごくいい言葉ですね。なにやら胸のつかえがおりました。

830 ：ゴミ開業医：2005/08/27(土) 00:08:38 ID:nKxzoGYh0

>>828

ググってみた。

>現在ある持分の定めのある社団医療法人は、「当分の間」現状のまま継続できる
>ことも決まった。また、「当分の間」とは法改正がない限り「永続」と同義語であると
>説明がなされている。

http://www.ajhc.or.jp/news/200508.html

831 ：828：2005/08/27(土) 00:18:49 ID:6M/kZkNS0

>>830
早速のレスサンクスです。
新規開業組は慌てて法人化しない方がよいのでしょうか？
それとも法改正前に駆け込みで法人化した方がよいのでしょうか？

832 ：812：2005/08/27(土) 01:44:03 ID:CoYWQgAB0

事実としては、昨年から開業一年でも法人化するケースが急増とのこと。
まだググってはいませんがｗ

833 ：812：2005/08/27(土) 01:51:44 ID:CoYWQgAB0

>法改正がない限り

ここが悩ましいですね・・・

834 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/27(土) 09:05:27 ID:urcLgqgg0

>>819 ：ゴミ開業医：2005/08/26(金) 14:16:18 ID:J1HFZaHy0
>人の行く裏に道あり花の山
トレーダーでつね。

835 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/27(土) 21:32:47 ID:nl124DINO

JAMIC JOURNAL9月号(VOL.25NO.9)
医院紹介ー杉並区西荻◯◯◯医院・内科、小児科、皮膚科(継承)
来院患者数約100人、待ち時間15分、診察時間5分
検査はなるべくしないが眼底検査や外科処置まで幅広くこなす
帝京卒の2代目院長は勤務医時代から何でも屋と呼ばれ開業を想定して専門外も診察してきた
そんな2代目院長は決して白衣を身につけず黒のポロシャツと白のパンツが院内の正装
茶髪で色黒の44歳「年齢不詳でもいいのです(笑)実年齢を伝えると驚かれますが云々」
儲かる開業医ってこういう奴だったんだなw

836 ：法人理事長 ◆Pwq8.EZgXI ：2005/08/27(土) 22:23:04 ID:aZM3F6sY0

トリップが消えてしまった、これだったかな？

837 ：法人理事長 ◆FE6ba.Kntc ：2005/08/27(土) 22:33:36 ID:aZM3F6sY0

こっちのようです。

お久しぶりです。
夏休みも終わり、暇ですがだるい毎日を過ごしてます。
本当に毎日変わりが無いですね。

暇なのでここ１年間の来院患者数、売り上げを計算してみました。
この１年に限っていえば売り上げはほんの数百万増加、患者数も微増です。売り上げ増は２年ぶりかな？
医療法改正で打撃を受け、慢性疾患の多くが３０日処方に移行した割には健闘しているといえそうです。

冬は殺人的に忙しくなりそうなので９月は臨時休診をして連休を作る予定です。

法人は将来どうなるかわかりませんがいくらでも抜け道は考えられるだろうと楽観しています。
今のところは相続・税金・生命保険・利益の分配などメリットのほうが遥かに大きいです。

838 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/28(日) 00:25:44 ID:bk38GdLC0

２０年経過した粒法人だ
１５人ほどいた職員は社会保険＆厚生年金にした
（もっと規模の大きい法人でも職員全員が医師国保のままのところもある）
我々役員家族だけは医師国保＆国民保険のままにしといた
２０年間なんら文句も言われなかった
理事長の私だけは厚生年金に入らねばならないと最近知らされた
もう数年で年金をもらってもいい年になっているんだ
今更厚生年金に入ったって全く無駄になる
税理士はいまさら入る必要ないと言っている？

839 ：結構あるんですね：2005/08/29(月) 00:19:13 ID:VioR5yep0

今、同じ職場に、お嬢様の旦那様に診療所を譲って、
勤務医に戻られている先生がいます。心置きなく辞められたと言っていました。
辞めたくても、辞められない先生が多いと聞きますが、
それはその医師の決断次第だと思います。

http://www.dtod-concierge.com/success/interview12/

840 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 14:06:41 ID:+29JZqvj0

>>835
基本的にコンサルは”開業させる”のが仕事。開業する医者がいなけりゃ商売にならない。
ではどうすれば開業させられるか？
”ええーーっ！こんな基地外の馬鹿でも開業すれば成功するんだ！！コイツが成功するなら俺だって大丈夫だな。”
と思わせるような記事を書けば良いのだ。
（以下略）

841 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/30(火) 09:27:15 ID:3kN3kP0s0

>>837 ：法人理事長 ◆FE6ba.Kntc
相変わらず皆にスルーされて可哀想な人ですつね。ｗ
実社会でも嫌われ者なんでつか？

842 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/30(火) 14:12:11 ID:p9aWglwF0

>>840うまく引っかかって開業したはいいが、閑古鳥状態で潰れたって関係ない品。

843 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/30(火) 19:27:28 ID:bc7BhNHIO

>>842
それは当然でしょう。
開業後に医院がどうなろうと関係無い。開業さえさせればコンサルには一千万近く転がり込んでくるのだから。
もし仮に成功すれば件の低凶卒のｱﾌｫ院長然り宣伝に使えるしな。
医院がどちらに転んでもコンサルは安泰だよ。

844 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/30(火) 19:46:14 ID:r5xyjRuT0

ゲゲッ、
困猿って1000万近く抜いちゃうんですか？
困猿にコンサルしなくて良かった。

845 ：レセ終了です：2005/08/30(火) 22:28:25 ID:5OTZDcze0

今日は月末、レセ１ｋ－２枚(^^;q、
今月は夏休みもあったから・・こんな門下
来月がんばろう

最近愛想の悪い患者は多員に紹介したい欲求が・・・
収入が減っても気持ちよく診療したいようなｗ

846 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/30(火) 22:42:12 ID:5OTZDcze0

>>837
理事長さんのところはそろそろインフルエンザワクチンの
業者への予約を始めましたか
昨年は7月頃業者が来たのですが・・・
今年はまだ来ません・・・
今年は印フルはやらないという予想なのでしょうか？

847 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/30(火) 23:02:08 ID:Triez3Nw0

>>841
脳内開業医の戯れは、常連にはすっかり飽きられてしまいました。
新入りにとっては、面白いカキコだと思いますね～。

変な困猿に相談するよりは、医業雑学に詳しく、参考になるようですからｗ
但し、本気にすると「どつぼ」にはまりますよｗ

848 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 09:06:06 ID:qEH39BsV0

>>847
あんた医者じゃないね

849 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 09:11:25 ID:iFnvz3Rw0

曜日っていつから表示されるようになったんだ？

850 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 10:55:55 ID:LwZVaO6C0

８４７は自分で新入りではないと言っているわけで・・・・・
このスレに張り付いて、カキコをチェックしてつまらんレスをつける、それも文末にｗつけて。
キショクワルクネ？

851 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 11:07:27 ID:Qu9xIqu60

>>848
一日平均１３０～４０人くらいの内科です。そのうち１００人くらいが慢性疾患患者でしょうか。
医療法の改正で打撃を受け、慢性疾患の多くが３０日処方に移行しました。

月平均２２日診療として、１００人×２２日÷２（月２回受診）＝１１００人
およそ１０００人強の慢性疾患の患者さんの半分以上が３０日処方に移行したとすると、約６００人分の一回分の指導料と再診料がパーです。実際はもっと多数ですが。
少なくとも４５０点×６００人＝２７０、０００点が、月に減収です。（まるまる儲け分です）

大都市の空港から車で１５分くらいの所に診療所はあり、自宅は徒歩で通勤できる範囲です。競合する診療所もかなりあるので、増患は難しく微増に留まりました。

医療法の改正と３０日処方の影響でかなりの減収を覚悟しましたが、暇に任せ、ここ１年間の来院患者数、売り上げを計算してみました。それがなんと数百万の売り上げ増になっていました。

普段から患者様を大切なお人と考えている結果でしょう。年寄り・若い母親には好かれていますし、外で会えば皆と必ず挨拶しますし子供とも遊びます。今までどんな患者にも怒った事も声を荒げた事もないし、患者様は神様です。
腕は自分では分かりませんが信頼はされているのでしようか、どんな病気でも先ずうちに連れて来ます。

852 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 11:15:17 ID:Qu9xIqu60

>>850

８５１ですが、私って本当にキショクワルイですね。
自意識過剰なのは重々認識しているのですが。
ついカキコしてしまいます。

以後、気をつけます。

853 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 11:30:16 ID:iZkXlkBd0

>>851
はっきり行ってキショクワルイです。
こういう自分がわかってない（謙虚に客観的にみられない）性格ってB型だろ。

854 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 12:09:55 ID:Ay0nHS5K0

>>853
血液型をもちだすお前のほうがｷｼｮｲ

855 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 18:31:44 ID:M78kJoIL0

>>854
たしかに。血液型で性格が決まるって、素人みたいな考え持ってる
医者って…
患者がきたら、拝んで治しそうだな。

856 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 18:40:24 ID:nhNm4ngl0

髪の毛の移植増毛術なんか儲かりそう

857 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 18:58:59 ID:kZTdMbfa0

レーザー脱毛だよ

858 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 19:05:54 ID:fahYvAjQ0

ともに大都市では無理
特に異食は旧い

859 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/01(木) 22:30:32 ID:pIvHt9/lO

ﾚｾﾌﾟﾄ点検やってますか

860 ：都会ビル診 ◆Dr...69fXM ：2005/09/02(金) 01:45:31 ID:v6+imBAz0

既存法人も新規法人も、法で制定される日までは持分の権利を認める。

たとえば、2006年4月以降は既存も含めて全ての医療法人に持分権利を
認めない可能性がある。

自分は逆に法人解散の時期を念頭に置いて様子を見ている。
設立時に60%を子に贈与してあり、今の法人余剰金が5億位有るから
3億は無税で渡せる
　(一時所得扱いとの説も有るが、そしたら50万控除の１／２じゃん)

先が見えない・・・

861 ：昔はウハ：2005/09/03(土) 15:57:22 ID:U9Qgc1d/0

>>860
うちも同様、子供に持ち分を贈与してあるから
いつ継承するか時期を見計らっている。
幸い、土地も建物もすべて(株)ＭＳ法人の持ち物にしてあり
医療法人は現金＆動産ばかりだから何とでもなりそう

862 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/03(土) 18:56:10 ID:nit1RzRNO

>>861　　それ実はやばいよ…。

863 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/03(土) 20:04:09 ID:dvD3qfy30

dousite

864 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/03(土) 20:10:24 ID:u6cKlYHi0

>>861
税金にはまったくの土素人だなｗ
小鼠は甘くないよｗｗｗ

865 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/03(土) 21:49:54 ID:U9Qgc1d/0

アフォか？
内部保留がゼロに近い時、持ち分の多くをを生前贈与してある、
約10億の内部留保はほとんど相続税なしに子供に継承できる
自分たちの退職金もとるつもりだから継承額はより小さくはなるがね
医業継承目的のためだ、本来一人法人設立した第一の目的だろうが

866 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/03(土) 22:23:09 ID:dvD3qfy30

来年になって持ち分無しの法人を作る方がよいとの意見もあるが・・・

867 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/04(日) 20:27:18 ID:WBOIAtks0

バイトで時給２万以上ありとのこと。基本給が安くてもバイトで儲かってそう。
http://job.happylife4114.com/ishi/ishi.html

868 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/05(月) 22:55:01 ID:PHJU0TR8O

ﾚｾﾌﾟﾄ点検ちょーだりー
やってやんねーﾖ

869 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/05(月) 23:13:21 ID:7+wQpfkj0

東京の六本木のにんにく注射の医者めちゃ
有名人好き、高い　でも大流行　入り口も待合室も
普通と有名人用とあるぞ。儲かってそう。

870 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/05(月) 23:29:21 ID:PHJU0TR8O

そんなことよりレセ点検したのか?

871 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/06(火) 01:06:42 ID:PpJ1twHW0

実家が開業医で，両親併せて可処分所得4000万くらいいってる。

よく，一流大学出て大企業入ったビジネスマンが，
「年収（可処分じゃない）1500万のリッチ生活！」とかもてはやされてるのを見て，

「かわいそうだな。残業もあるだろうし，上司にペコペコしなきゃなんないし，
日曜も接待ゴルフで潰れるだろうし，定年もあるだろうし…。それでこの収入か…。」
と素直に思ってた学生時代。

872 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/06(火) 02:04:25 ID:WykCIqmS0

レセプト点検まだ国保1/3まで、もう眠い、寝よう
昔は体力も気力もあったが、最近は食後すぐに眠たくなってはかどらない
昨日(月)は、台風の前倒しかしら？　朝から夜遅くまで混雑した
初診もずいぶん多かった、
8.4TC、9.9TU、　　久しぶりに昔に返ってお茶飲む暇もなく働いた。
いつもこうならいいのに、、、
いや、やはりマターリがいいな、毎日ではさすがに疲れる

873 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/07(水) 09:33:37 ID:nSC3iY6c0

医業収入がドンドン減って、不動産の賃貸収入ばっかりになっちまった。
どうでもええけどね。楽なんだけど、その楽に馴れてしまうしね。

874 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/07(水) 11:13:46 ID:LZFdr/LO0

>>871
そりゃ単なる「親のお陰」
親の財産食っていて、リーマンと比べる単細胞。

チミが糞ガキの頃、親御さんの可処分所得はいくらくらいあったんだろうね～
もっともっとあったんじゃねえのｗ

875 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/07(水) 20:11:56 ID:7l/5g6rH0

【医療】経営難の「ツケ」を患者に回す病院　「嫌なら出て行きますか？」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126087212/l50

　「今、小児科の存続自体が危うい状態。当院も小児科を縮小する話が
出ているので、患者も減った方がいい。そんなに不満があるなら、転院も
視野に入れて話し合いましょう」

　重度の障害を抱えた五歳の娘の入院で差額ベッド料を請求された親が
「納得できない」と言うと、主治医はこう答えたという。大阪のＮＰＯ法人
「ささえあい医療人権センターＣＯＭＬ」に寄せられた電話相談での話だ。

　娘が入院したのは私立の大病院。「大部屋には酸素吸入装置がない」
として個室か二人部屋を指示され、親には差額ベッド料の同意書が渡された。
厚生労働省は「治療上の必要があって個室などに入った場合は、差額ベッド料
を請求できない」と指導している。親がこの点を指摘したが、病院側は「よく認識
しているが、ここは差額ベッド料などの収入で成り立っているから払ってもらう」
と返答。冒頭の「嫌なら出て行って」という趣旨の発言につながった。

　少子化が進み、小児科の経営環境は確かに厳しい。激務でもあり小児科を
志す医学生は多くない。信頼できる病院を確保するのが難しいのは現実だ。
この親は、「主治医の機嫌を損ねると娘に影響する」と悩んだという。

　経営が苦しいからといって、堂々と患者にツケを回すとは信じられない
思いだが、病院からの不可解な請求は実は少なくない。患者の立場は弱い。
不満に思っても言い出せず、そのまま支払っている人は多いと思う。

（以下省略、全文はソース元でご確認ください）

ソース（東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ronsetu/20050907/col_____ronsetu_000.shtml

876 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/07(水) 22:09:34 ID:jvJkI4PZ0

おお、燃料だ。良く燃えそうだな。
私立病院が経営を度外視して成立するはずがない。
長期入院は情け容赦なく査定されるのが最近の風潮。
漏れのいた某私立病院も小児科を閉鎖したな。
主治医も経営者から色々プレッシャーを掛けられて
ストレスのあまり心ない言葉を吐く。
イヤなら自宅で介護しろ、なーんてね。
何れにせよ、小児科勤務医は（以下ry）

877 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/08(木) 23:13:42 ID:DSZug3QP0

不完全燃焼ｗ

878 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/08(木) 23:14:33 ID:LjGCrxKV0

キャリアブレインが一番じゃねえか！！

最新版らしいが、Mのつくのにろくな会社ねえな。
安易に名前をつけるからじゃねえのか。

≪紹介会社ランキング≫

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル　←Ｍ

55　JAMIC

42　リンクスタッフ

40 総合メディカル

35　その他　糞業者
(Mアソシア・Mクソジェルシュ・Mステージ・MRT） ←全てＭ

879 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/08(木) 23:16:33 ID:DSZug3QP0

これは業者の書き込み、上のうちあまり非難されていないと・・
上手な宣伝ｗですね

880 ：法人解散時、拠出金部分のみしか取り分を認めない：2005/09/09(金) 15:37:44 ID:Z1UYpv/70

社団医療法人解散時、拠出金部分のみしか取り分を認めない、
http://www.izai.net/jihou.html

まだ分からないが、持分のある社団法人解散時に、拠出金部分のみしか取り分を認めない、
残りは国が没収となると一方的で厳しい改正のように思える。
しかし、逆に医業を健全に継承していく医療法人本来の目的を考えると、
資産が大きくても相続税もかからない理屈だろうから、有利な点もあるのではなかろうか？
既に持分の多くを生前贈与してあるので悔しいが、それでも確実に相続税は減るだろう
節税対策を第一目的にして、医療法人を作ることは無意味となる。
内部留保金から退職金を多く取ったところで税金の二重払いに違いない。
自動車、住居費、交際費、生命保険などを経費で落とせる利益はあっても、
青色申告でもそれは可能だ。
今のご時勢では医療法人成りは考えものだな。

881 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/09(金) 16:36:58 ID:m/jAv39T0

話ぶったぎってスマソ
結局、これからも眼科が一番儲かるんでつか？？
何科が儲かるとおもいますか？教えてエロい人！

882 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/09(金) 23:28:15 ID:qtC2Tg7y0

>>881
苦労してもうけたかったら、産婦人科、小児科。
楽してもうけたかったら、精神科、眼科。
常識。

883 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2005/09/09(金) 23:31:28 ID:h1jPy6820

男を利用して楽をしたい！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1126092764/l50

今をときめくお医者様の方々、はじめまして失礼いたします。
お嬢様がアドバイスが欲しいとの事で、
この小早川秀秋、お嬢様のしもべとして
皆様の目の前に突然参上させていただきました。
おおそれながら、皆様のお力を御頼りしたいのです。
なにとぞ、良き助言をお願いいたします。
　　　　|┃　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　ﾊｧﾊｧ･･・　　／
　　　　|┃　　　　　∧小∧　＜ごめんください、突然しつれいします。　
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀；）　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　　　）　　人＼

884 ：　業務ソフトは買わずに使う：2005/09/10(土) 00:43:17 ID:rYZyX7Jr0

　先日、法人登記の一部変更手続きを自分でやってみた。アホらしいくらい簡単だった。
しかも商業法人では登録免許税￥30000のところ、医療法人は￥０(無税)と言われて驚いた。
今まで税理士(司法書士)に任せ、\40000～\50000も取られていたのがアホらしくなった。
　25年前、株式会社を立ち上げたとき、勉強がてら全て手続きを自分でやったのを思い出した。
文具店で業務用書類一式買って、マニュアル通りに、手書き、自分で公証人役場にも行った。
　20年前、医療法人設立は多忙で税理士まかせだったが実際はさして難しくもなかったようだ。
　今ではダウンロードしてほとんどの書類も簡単にパソコンで自作できる。
今度はＭＳ法人についても自分でやってみよう！
　　　　●業務ソフトは買わずに使う　　http://www.rakucyaku.com/Download

885 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 01:04:31 ID:hC5VNw9y0

>>881.882
眼科は厚生省に目をつけられ最近は保険点数改正毎に減点に次ぐ減点で、
バブル（最盛期は1990年代）はとっくに弾けてます。
更に眼科は他科より器械購入で初期投資かかるため、
ハイリスク・ローリターン化しつつあり、
今からではドツボに嵌るぞ。

886 ：↑：2005/09/10(土) 06:52:19 ID:QMrkKgEW0

眼科開業医さん必死ですねｗ

887 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 08:42:58 ID:7JZwpVv80

自民党は近いうちに企業が医院経営可能な医療制度改革やるんだっけ？

888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:09:48 ID:rYZyX7Jr0

>>880
医療法人の買収、合併などはどうするんだろう？
誰に対してどのように支払う？　
出資持分しか権利が無かったらどう評価するんや？
ようわからん？
誰か説明してちょ
資産を残さないように上手く解散する算段常に考えとかねば？
株式会社にする方がよほどまし？

889 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:39:02 ID:k/xbx7+J0

選挙はどうなるかな

890 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 10:41:43 ID:BbYDSLgs0

選挙の翌日の午前は暇だよなあ。いつもの７０％だ。

891 ：対症療法認定医：2005/09/12(月) 15:29:21 ID:TmU4/Iva0

「コンビニくりにっく」の作り方
バイト紹介会社のつてで他科の外来バイトをたくさんやる。
対症療法をみにつける。
２ちゃんの対症療法学会でも可
設備は基本的に薬局と同じ。
薬剤師が医師免許を持っているだけ。

892 ：都会ビル診：2005/09/14(水) 12:11:58 ID:eT8DVQBA0

可能性の高いのは

１．法改正後の最初の法人決算までは持分を認める。
２．法改正後の新規設立法人は全て持分無しとする。

かな？
１．を月日割りにすると決算時期の変更多発とかで混乱する。
駆け込み得はさせないでしょう。
ただ、既存の既得益(既得権ではない)は守らないとね。
終戦時の預金封鎖じゃないんだから一揆が起きる。

893 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/15(木) 18:15:34 ID:BWyzn8e30

age

894 ：俺は開業医：2005/09/15(木) 18:57:16 ID:RabJqCLu0

今時開業医なんて儲かるはずないだろうが。
金もうけしたけりゃ医者なんかになるなといいたいぞ。
医者に見切りをつけて弁護士目指して大学の法学部行った奴がいたぞ。

895 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/17(土) 04:31:31 ID:1T+B6LTY0

昨日は6.5TC、疲れた、最近は少し休みたい、
印フルの季節が恐ろしいーー＞理事長さんも同じこといっていたがｗ

昔医療ビルを立てる話が出ていたと思いますが、
近くの医者の建てた医療ビル、最初はうまく言っていたが
数年たって、成功した各科のテナントがビルから出て、次々近くに開業。
ビルはガラガラ、競争相手がビル近くにいるので
新規の開業をテナントに・・・入れるのも難しい

もう箱物を建てて儲かる時代ではないｗ

896 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/17(土) 13:00:03 ID:g1ixlHqy0

datumou tyoujya wo
sitteru

nennsyou
4
oku

897 ：もうだめぽ：2005/09/18(日) 04:07:07 ID:jcWsgv5f0

5年前、レーザー脱毛導入期　機械7千万、両脇100万

現在、・・・・・・・・・・機械1千万、両脇5万

898 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 04:14:01 ID:ac2mE/UY0

ある眼科医はコンタクトレンズの黎明期からＣＬクリニックで大儲け、
バブル期に三大都市圏にビルを建てその後バブル弾けて、
儲けのほとんどを失ったそうです。

899 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 04:24:57 ID:zGMTevV70

>>894
高校の友達に文Ⅰ卒司法５浪で見切りつけて俺の母校の某国立医に入って医者やってるのがいる。
そいつは現役時センターで７５０超えてたな。（俺は７２０位だったか）

逆にこれは聞いた話だけど、地方の駅弁狙って２浪しても受からずに慶應はいって弁護士やってる人も
いるらしい。

まぁ人には適正があるからな。弁護士だろうが医者だろうが本人に合った職に就くのが一番。

900 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 04:32:48 ID:zGMTevV70

>>894
それに弁護士は儲かってるのとそうでない奴の差が激しいだろ。（俺らみたいに護送船団じゃないし）
一部の極左は除いて一億以上年収ある奴の殆どが文Ⅰ卒の在学中司法合格者だろう。
弁護士は俺らと違って仕事するのに学歴が重要なファクターだろうから、そいつが金儲けするにも
上記のような道を歩むか、弁護士の一人もいない過疎地域に行って仕事独占するしかないだろ。

901 ：これからがビジネスでっせ：2005/09/18(日) 09:48:13 ID:jcWsgv5f0

これかは、リサイクルがキーワード。
つぶれたビルを安く買い取って、ファッションホテル
つぶれた医院を安く改装して、チェーン店を展開etc

902 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 10:25:24 ID:i4i8CiSm0

有床診だけど、この３年ぐらいの間に収入激減だね。患者数・単価共に↓↓。
純益でいえば、月2000万あったものが、1000万になり、最近は700万ぐらいか。
来年改定で、さらに下がりそうだね。

903 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 10:47:02 ID:jcWsgv5f0

月700万ですかｗ・・・
無償の一診療所のうちと利益は同じくらいですね。
美容系は考えていませんか？

904 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 10:05:28 ID:UmPsL/Ft0

>>900
以前に弁護士収入の資料をみたが、最多年収は１千万円代だった。
これだと医者とかわらん。医者より弁護士のほうが自分の能力を
発揮できるならば、転職も意味あるけどね。

905 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 11:08:26 ID:/gvocgQX0

医者と弁護士の開業費用の差は？
オフィスのランニングコストの差は？

これから医療訴訟激増が予想される時代、「訴える側」と「訴えられる側」の差は？

906 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 02:46:57 ID:a0021jC3O

医者も弁護士も会計士ももうおいしくないよ、少なくとも努力にはみあわん。普通にリーマンやるのともう大差ない罠ｗ東大卒リーマンならなおさら差はないｗ

907 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 18:01:22 ID:5aRz28JX0

弁護士は応召義務ないし負けて訴えられることもないよね

908 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 19:13:14 ID:uJBDOnOF0

>>906
おなじ東大卒でも学部によって全然違うだろ。法卒なら裁判官、検事、弁護士、大学教授、官僚、戦略コンサル、その他一流企業出世コース、ニートってとこだろ。
医卒なら医者、大学教授、研究者、受験産業ってとこ。他の学部は研究者か大学教授かリーマン。

結局、金とは無縁なむしろ名誉や地位を求める傾向にあるんじゃないのか？（特に法、医卒）

909 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 19:25:54 ID:uJBDOnOF0

>>905
優秀な弁護士をつければ問題ない。ただその優秀なやつらは殆どが裁判官か渉外など民事や刑事訴訟を扱う仕事をしてないからな。
一番いいのは高校や大学の同級生（大学は学部が違うからやはり高校の同級生）に頼むか紹介してもらえばいいと思う。

910 ：905：2005/09/20(火) 19:28:57 ID:uJBDOnOF0

>>民事や刑事訴訟を扱う仕事をしてないからな。

訂正

　普通の弁護士をしてるやつがいない。

　弁護士も最近までは年間６００人しか養成されてなかったみたいだが、これから数が増えてますます優秀さも収入も２極化が進むんだろうな

911 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 22:47:39 ID:F4zVf5Q90

今後は医者がどんどん訴えられていくだろうな。

912 ：都会ビル診 ◆Dr...69fXM ：2005/09/22(木) 12:36:46 ID:fSmzJ8eL0

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　３００議席で情勢が一変しますた。。

元々宮内(オリ=財界)の目的は参入障壁が有る美味しそうな閉鎖業界の開放。
１．郵政民営化⇒財界に仕事(郵便も郵貯も)を開放しろ
２．保険診療に株式会社参入⇒堂々と資本参入して儲けたい

すでにセコムやワタミは病院を持っているわけですが、
この先の収益金の流れが不透明だった。

厚労省は『持分無し医療法人』『医業利益の再投資は医療へ』が前提だが、
財界(代理人小泉)は『持分は無くて良いから経営させろ』『(株)なんだから再投資も自由』

つまり厚労省の考えと小泉改革の方向性は真っ向からぶつかっていた。
自民･民主が拮抗していれば厚労省案もある程度取り入れられた宮内案になっただろう。
しかし３００議席で見通しは宮内のやりたい放題になる可能性が大きくなった。

ある程度の要件基準を作って株式会社の自由参入へ持っていくだろう。
その時には医療法人の既得権を取り上げても意味が無いので持分有りもそのまま。
(取り上げた金は国庫の端っこに入るだけで財界も厚労省も旨みは無い)
しかし厚労省の顔を立てる意味と国民に『利益追求ではない』とのポーズの為に
新規参入医療法人は全て『持分なしに統一』する可能性あり。

既存法人の決算新規年度から持分無しに切り替えるのは税務当局も煩雑で不可能との事。
それを考慮すると来年の５月(小泉のタイムリミット)までに駆け込み法人化にも一理あり。

法人解散の金は配当所得扱いだから、将来持分無しへ法改正され解散を余儀なくされる
リスクを考えると現在の理事長報酬を上げたほうがリスクヘッジになるかもね。

913 ：平成17年度患者調査：2005/09/25(日) 23:36:04 ID:0+XGOSMz0

平成17年度患者調査
無作為に選んだ6.7／100の医療機関約6000施設に依頼、
3年ごとの調査依頼を、と厚生省がいってきた。
皆さんのところへ来たことある？
無作為ってのがそもそもウソらしい？
完全な恣意的抽出と思われる。
むかし、ウハだった頃は頻回に来ていた。
フツになってしばらく来なかったがまた今年きた。
確率からいったら今まで１～２回程度のはずなのに？
あまりに頻回すぎる。
前回の調査はアタマに来て調査を拒否した。

914 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 23:53:32 ID:0+XGOSMz0

＞913
　この２０年間、３年毎ならほぼ毎回調査依頼が来ている！

915 ：カワハラ：2005/09/28(水) 00:00:42 ID:XeA4yCGc0

残業手当付かないから外来で悪口言ってやったゼｗ

916 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 13:02:11 ID:OalpCDbZ0

ちと質問なんですが、一月の売上が保険からの入金を除いての3000万ってのはどの程度の病院なの？

917 ：2年目内科：2005/09/29(木) 13:18:46 ID:QhpcnH9a0

本日午前4.1TC 、つかれ他よー(^o^)/

918 ：>>ID:OalpCDbZ0 ：2005/10/01(土) 21:13:24 ID:Nur/yy4x0

虎ノ門クラスw

919 ：旧1二益：2005/10/02(日) 20:29:00 ID:GA98UKq+0

レセもあるし、今日はもう寝よっと

920 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/02(日) 20:35:45 ID:S9SHZwH/0

面積導入が粛々と導入されようとしている。
ウハもそろそろ終わりかな。
面積はやべえな。

921 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/03(月) 21:15:59 ID:M6wdljr2O

レセプトやりたくないのう

922 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/03(月) 22:35:18 ID:jce5HmHCO

あそこの穴がふたつあるんですけど、やばいですか？？？

923 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 10:02:21 ID:/jzj0aHr0

>>922
耳か？おれも２つだ安心しろ。

924 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 11:07:56 ID:gi318vy+0

やっぱり、東大法卒→官僚→都道府県知事　というコースが王道だね。
全国都道府県知事の８割が、そのコースだ。

925 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 17:48:20 ID:0le361QV0

僕は医学生ですが、開業をめざそうかどうしようか、
ちょっと考え出したこのごろです。
何かアドバイスがあればうれしいです。
あと、勤務医、開業医の平均的な年収はいくらですか？

926 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 18:20:08 ID:/jzj0aHr0

>>925
開業を検討するなら、ここで聞くな。
ツブクリをみろ。
現実が見えてくる。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128164705/
君が開業する頃には、さらに悪くなっているので
そこを誤解しないように。

927 ：旧1二益：2005/10/07(金) 22:21:18 ID:EfGaSTq20

おれが今学生で、将来・・・というなら開業の選択肢は無いな
生命保険の審査医か、行政の方に行くよ

928 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/08(土) 14:14:34 ID:FmLdn1xk0

さて、これから秋・冬とファッションの季節だゾ。
着道楽の俺様の独断場だ。
またオリジナルで、今年はチョッキを作ってみるか。黒テンの表地に裏はベビーラム。
プラチナとダイヤをふんだんにあしらって、１０００万円前後のが手頃だな。

929 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 16:23:17 ID:oKysHmZe0

P病棟では見慣れた格好だが・・・

930 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/12(水) 02:37:45 ID:/a1WxLi40

チョッキ、か。懐かしい響き。

931 ：骨接ぎ医：2005/10/12(水) 08:15:48 ID:WsGptPNE0

当方、開業一年半の骨接ぎ医です。

眼科および内科先生方とは、比較が難しいです。
昨日は、15TC＆10TUでした。まさしく“薄利多売”です。

眼科の先生方が羨ましいなぁ～

932 ：うｐ職人：2005/10/12(水) 08:48:17 ID:u8/g6UZx0

この辺に貼っておきましょうかね
１０・９の報道２００１の医療費削減特集
http://xxx.upken.jp/up/download.php?id=0000be0fb0692984c1188c312cd0fc7fcc980a7a
ダウンロード用パスワード: iryouhi

933 ：卵の名無しさん：2005/10/13(木) 22:05:02 ID:G/3eaa4n0

インフルエンザワクチン：接種料３０００円、原価は…３５０円

インフルエンザワクチンの製造原価は接種１回分当たり３５０円だが、二つの中間業者を経て、医療機関に売られる時には平均１０００円になっている。
厚生労働省は７日、こうしたデータをワクチンに関する同省の検討会（座長＝神谷斉・国立病院機構三重病院名誉院長）で公開した。
医薬品の原価が公表されるのは珍しい。

同省が、ワクチンを作る国内メーカー全４社に聞き取り調査をした。
メーカーは、１回分平均約３５０円で作ったワクチンを、約６００円で販売会社に出荷。販売会社は約７５０円で「卸」と呼ばれる業者に売り、
卸は約１０００円で医療機関に納める。

同ワクチン接種は病気の治療ではないため、健康保険の対象外で、接種料金は各医療機関が自由に決める。同省の昨年の調査では、１回の接種料金は平均３０００円。１万円近い例もある。

医薬品は通常、製薬会社から卸に売られる。ワクチンの流通は１段階多い。神谷座長は「原価と末端価格の差が大きい。これを何とかすれば、
新ワクチンの研究開発費のねん出もできるのではないか」と指摘した。

毎日新聞　2005年9月8日　東京朝刊

934 ：ゴミ開業医：2005/10/13(木) 23:18:17 ID:oVraOfYZ0

>>933
何を言いたいのか分からない記事ですね。
流通経路が問題なら、中間業者を一つにすれば、250円安くなるって話なのか。
医者がぼったくってるって言う話なのか。

1000円の薬を使って、3000円の料金が不当っていうなら、昔のように行政が責任
を持って集団接種したらいいでしょ。

俺の市は老人は２５００円で、市の負担が１５００円、本人が１０００円。
当然老人以外も２５００円以下にせざるを得ない。
できれば断りたいが、なじみの患者が接種できないのも困るからなあ。

935 ：卵の名無しさん：2005/10/14(金) 04:31:15 ID:0bVIPK4R0

この近くの卸は1700円くらいで下ろしているが・・・
俺がぼられているのかｗ

936 ：卵の名無しさん：2005/10/14(金) 11:06:49 ID:XqfXWCnr0

利益から税金・月々の借金返済分ｘ12ヶ月を除いた所得が2700万ですけどだめでしょうか

937 ：卵の名無しさん：2005/10/14(金) 13:54:56 ID:o52FYMCr0

服でも、野菜でも仕入れ値の3倍ぐらい売ってるんでは？　まして手間隙と責任
がかかるものは3倍で売ってはいかんのか？
タイヤのパンク直した場合、仕入れ値（材料代）の10倍以上取ってる筈。

938 ：卵の名無しさん：2005/10/14(金) 23:06:22 ID:4WyE+OzH0

>>935

1700円の１バイアルで２人分　１人分850円だろう

つーーか、ここはツブクリスレかよ？

939 ：卵の名無しさん：2005/10/15(土) 04:33:48 ID:9kCkWbHp0

自由診療の値段は自由なんだから、
仕入れ値を国が晒すのは、営業妨害だろう。
注射器だって、酒精綿、ばんそうこうもいる。
さらに、腫れたら電話の嵐、これでこのくらいの利幅、安いくらいだ。

940 ：卵の名無しさん：2005/10/15(土) 07:28:42 ID:tg10BXgN0

http://www.izai.net/seido.html

941 ：卵の名無しさん：2005/10/16(日) 19:04:52 ID:yofOQ8iC0

クリマガ、楽しみにしてたのに今年から中止だって。
個人情報保護法がらみったって、国が公表してる資料なのに。

942 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 02:02:46 ID:zf2qSINpO

嬉しいことです。
これで心置きなく稼ぎまくれます。

943 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 23:27:29 ID:LWfQ2dW+0

>>934
『俺の市は老人は２５００円で、市の負担が１５００円、本人が１０００円。
当然老人以外も２５００円以下にせざるを得ない。』とのことですが、これには注射液代は自治体持ちという視点が抜けていますね。
『1700円の１バイアルで２人分　１人分850円だろう』これもバイアルは一度注射針を刺した使用後２４時間以上たつと品質に問題があり廃棄すべしという視点がが抜けています。
また、一般の診療の初診料が約２７００円ということを考えると、３５００円でも安くしていると思われます。
勿論集団接種で１時間に３０人ぐらいをぽんぽんと看護婦が打つのなら１５００円でもいいですけどね。
実際３５００円以下でしますと患者が安いと思って集中したばあい普段の診療にしわ寄せが来ますので安かろう希望のかたはそちらへどうぞ。
実際安さでこられた患者さんは診療所に居つくことはありませんので骨折りぞんです。
安くするなら、国や自治体が主催で集団接種でもすればいいのです。

944 ：ゴミ開業医：2005/10/25(火) 00:42:42 ID:zPMBrRFI0

>>943
レスが遅いぞ。

何はともあれ、俺の所では、
注射液も自分とこ持ちで、
1バイアルで半分余ろうが、
2500円ぽっきりで馬鹿医師会と行政が手を打ってるってことなんだよ。
安い医療機関は1500円程度で一般の人にやってますから。

945 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 07:44:19 ID:cH137iOq0

>>943
＞安くするなら、国や自治体が主催で集団接種でもすればいいのです。

効果が認められなかった学童の集団検診を再開することもなかろう

946 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 10:50:48 ID:XerrEEK50

>>944
自治体補助の場合、ワクチン１回5400円ほどですね。
これが適正価格だと思いますが。

947 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 19:41:01 ID:6qTR16bB0

その通り

948 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 20:15:59 ID:v1I7ksGG0

きょうは５TCで妻に即尺させたよ。

949 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 20:17:26 ID:OmZC1QbO0

【医療】開業と勤務医の格差２倍　報酬の配分見直し課題に
　厚生労働省が２日公表した医療経済実態調査によると、開業医の報酬などを示す今
年６月時点の収支の黒字額は２２８万円と病院勤務医の平均月収の２倍に上った。こ
うした“収入格差”は過密な業務内容などとともに、近年、勤務医が開業医に転じる一
方、小児救急をはじめ病院の医師不足が深刻化する一因との指摘がある。
　医療機関が公的医療保険から受け取る診療費の公定価格である診療報酬が「開業医
に手厚すぎるため」といわれており、来年の医療制度改革で、診療報酬全体の水準引
き下げと合わせ、配分の見直しが検討課題になりそうだ。
　開業医の収支の黒字額には設備投資用の資金も含まれ、全額が報酬とはみなされな
い。同調査でも、内訳まで把握されていない。

■ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000175-kyodo-bus_all

950 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 20:44:15 ID:hvh2QlPm0

開業医全体の平均黒字が２２８万かぁ。
そこから借金返して投資の元を取っていくんだからなぁ。利息もかかるし。
１億の投資額を回収し終わるのに何年かかるだろ。欝だ。

951 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 20:54:53 ID:4cnnaLd/0

比較対象が間違ってるよなぁ、この厚生労働省の統計。
企業とサラリーマンを比較してるじゃないか。
統計ミスで担当者が訴えられて個人に億単位の賠償が・・・なんてないからいいよな。

952 ：ゴミ開業医：2005/11/02(水) 21:43:14 ID:CYfkWh2k0

もちろん設備投資とか、借入金も厚労省は把握しています。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/01/s0126-8.html
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0731-2.html

でも出さないんですね。都合の悪いことは。
診療報酬削減のためには、開業医の収益が一般人の月給と同じようなものと
思わせる必要がありますからね。

953 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:13:26 ID:OmgyVn3sO

国立の給料が安すぎるからねぇ
軒並み医長にして手当を増やしたりしてるみたいだけどねー
田舎の国立病院が潰れないのは奇跡
それにつけても、レセプト点検だるい

954 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 12:24:28 ID:2IjOlLhk0

いい税理士捜すにはどうしたらいいですか？

955 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 12:27:35 ID:uhA8XCe40

わたし税理士資格持ってるけど。
正確には全科目取得したということだけど、いかがですか？

956 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 12:41:54 ID:Nsj971MP0

アンケートにバカ正直に答えるからだよ。

医者ってつくづくお人好しだねー

957 ：９５５：2005/11/03(木) 12:44:17 ID:uhA8XCe40

国税専門官、やるときはやるからな。
覚悟しろよ。
管轄ちがうかもしんないけど。

958 ：９５５：2005/11/03(木) 12:45:51 ID:uhA8XCe40

ちなみに、あやしいと思ったら、患者のふりして何回も足はこぶから。

959 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 12:47:47 ID:CU3o/YAZ0

アトランダム抽出てのが大嘘
もうかっていそうなところだけ多くを抽出する
それを証拠にウハ時代は毎回のように来ていた
いまはツブにちかいフツ、来なくなった
なんとなく寂しい

960 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 12:59:03 ID:ZvdU8kUZO

>949
病院は給与引いた後だろ。
開業医は給与分取ったら黒字なんてでないやんか。

961 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 16:44:08 ID:y8Z5AVgNO

借金返済はもちろん、従業員退職金の積立、設備更新のそなえなどを考え合わせると、給与所得者とは比べられない
日本がいやになってくるねー

962 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 17:14:00 ID:IxqZwvLO0

自分の退職金もね。

963 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 21:14:08 ID:vlr9AWHQ0

病院の給与　医師は医療法人が高い、医師以外は国公立

【2005年11月4日】

11月２日の中医協・調査実施小委員会（土田委員長、早稲田大学商学部教授）に報告された今年６月診療分を対象とした医療経済実態調査で、病院の院長をはじめ従事者の平均給与が明らかになった。
ボーナスも月割りで加算したもので、院長も含めて医師は医療法人が高く、医師以外では国公立が高い。

　職種別の最高額を病院開設者別にみると、院長は医療法人の250万4675円、勤務医師は医療法人の130万2998円、歯科医師は公立の111万5826円、薬剤師は国立の58万4502円、看護職員は公立の49万2948円、
看護補助職員は国立の36万6959円、医療技術員は公立の55万2566円、事務職員は国立の54万7116円となった。

964 ：ゴミ開業医：2005/11/04(金) 22:07:50 ID:HikW4JPI0

>>963
次は医療法改正で医療法人潰しだな。

965 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:08:53 ID:eIN2JQUVO

給料は需要と供給のバランスで決まっているのに、どうするつもりなのかな？

966 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 13:37:43 ID:vi7EqW7I0

開業医はじぶんとこの収入が減れば職員を減らしたり、職員の手当をカットしたり、
パートを導入したりして、自分の給与だけは確保する。だからいくら医療費削減を
おこなっても、お医者さんの給料は減らない。
　　医療費削減→病医院の収入ダウン→医者以外の職員の給与カット→医者の比較的高収入
　　→医者憎し！さらに医療費削減を！の声

967 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 13:38:04 ID:Swt3p1pz0

ＭＲがこんなことを書いてます。
http://memua-rugaerabuisya.seesaa.net/article/6364320.html

「金儲けばかり考えるなよ、馬鹿医者が。無料で奉仕しろ！！どうせ国家試験も金で買ったんだろう？」

みなさん突撃してあげてください

968 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 13:45:07 ID:oUu5Yz+J0

>>966
しかし、クリが潰れれば職員も路頭に迷うのにね

969 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 14:39:18 ID:rmZLSnB80

>>960
開業医も雇用して給与を払っている場合は差し引かれている。
月200万円を超える収入から返済金を除いてなら、優遇勤務医と
「差がない」というのならわかる。それを「黒字なんか」と
ほざくから開業医は嫌われる。
一億の借金だといっても、資産と負債は裏表、>>950みたいに
自営業のくせに借金を持って「鬱だ」というから開業医は嫌
われる。
救急当直がない法人勤務医と新規開業医とが優劣がつけにく
くなっている（資産を持ちたい人間ならそれでも後者が選択さ
れる）が、公立病院勤務医なら断然開業医が有利だな。
もちろん、開業医がスレで自分たちの有利性を吹聴することは
在り得ないが、競争に対する不安からこういう書き込みを連ね
るのはなー。

970 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 14:57:59 ID:/lgKzBZ50

耳鼻科で開業はやばいですか？

971 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 15:09:19 ID:rCIMvYPc0

耳鼻科のないところで開業したらウハウハでしょう。

972 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 15:38:38 ID:9xQhfBqi0

借金をせずに、3000万くらいの運転資金を持って開業すれば樹海に逝かなくてすむでしょう。

973 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 15:44:06 ID:FU6M9COi0

埼玉県に耳鼻科のウハクリあります。
１５台とまる駐車場完備。
すでにフェラーリ所有、新型フェラーリ購入決定。
耳鼻科はまだいけます。埼玉はいける。
でも、免責と診療報酬削減でこれからどーなるか？
耳鼻科の前に、整形がアボーンするかな？

974 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 16:34:52 ID:rVojly5/0

９６９は何者で何しに来たの？

975 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 17:48:17 ID:ng43TZlU0

実態調査結果はホントなのか、改竄されているのではないかと思うぐらいだな。
俺なんかは、月２００万の赤字と回答した。周りの同僚も黒字なんて小さいはずだ。（小さく書いている）

976 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 18:39:34 ID:zxGqmS+J0

儲かるのは勤務医だけですか

977 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 18:46:30 ID:ERzcvhf60

開業医が月に228万の黒字しかないなんてやってられん。
手取りが年間1500万。
ここから退職金の積み立て年金の積み立てやってたら、なんぼ残るねん。

手取り1000万の年収のうえに、5000万の退職金と400万の年金貰えるリーマンが羨ましいわ。
この数字はホントだよ。俺の親父だからね。

978 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 21:51:43 ID:Lws+eE6h0

実態調査なんかうたってるが実態を反映してない
無作為抽出という嘘でまず始まっている
むかしウハの時代は毎回調査以来が来ていた
確立的には２０年間で１～２回のはずだ。
データ利用があまりに恣意的でひど過ぎる。

979 ：ゴミ開業医：2005/11/06(日) 02:46:11 ID:txedLNH80

次スレを作って欲しいが・・・俺は俺から夜遊びだ