救急科・救急医・総合スレ

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1卵の名無しさん
だいぶ前に救急スレがあった気がしますが、
再び立ててみました。救急希望者もどうぞ。
2元救急センター専従医:2005/04/08(金) 09:59:12 ID:QI5Ux3xK0
入れ物ばっかり気にしてないで、中身を良く検討汁!!>厚生労働省

まず、勤務、待遇をきちんとしなければなり手がいなくなるぞ。

救命救急科(似たような名称も含めて)の標榜すら出来ない。
いい加減に汁!!
3卵の名無しさん:2005/04/10(日) 07:16:31 ID:EYWkdz4I0
そのとおりだが・・・
4 :2005/04/15(金) 22:48:42 ID:x/MlsFd00
よくわからんがアゲ
5卵の名無しさん:2005/04/18(月) 04:37:20 ID:gqjhiu8C0
あげとくよ。救急は人気無いのか
6卵の名無しさん:2005/04/18(月) 08:01:17 ID:jA09kuZIO
救命ってどうなの?今年配属されたが、まだよくわからん。毎日びびってる。
7卵の名無しさん:2005/04/18(月) 08:29:24 ID:OFuDV+3/0
ERとICUとORを同じ人間が捌くのは無理でしょ。
予定・予約の患者を捌くのも大変なのに。
救急医が患者抱え込むの、日本だけだよ。これがすべての問題の遠因になってる。
8卵の名無しさん:2005/04/18(月) 13:27:22 ID:djPnrIieO
もっと意見を聞きたいので あげます。。
97:2005/04/18(月) 14:41:43 ID:OFuDV+3/0
救急医学。
システムを北米式に変えない限り、定着しない。
いまのままでは医者は10年で燃え尽きて消えてく。
救急部門は必要だが、7に書いたごとく、外来とICUと手術部門を
分業しないと、人が育つ前につぶれる。
患者には「緊急で重症だったので」といえばヘマしても免罪符になるのかも、だが。
10卵の名無しさん:2005/04/19(火) 01:23:29 ID:MxwsDZyy0
マンパワー的にも問題が多そうだ。
11卵の名無しさん:2005/04/19(火) 17:50:39 ID:H67J2VGl0
最近お舟橋から川崎に逃げ出したボウS大学のM和先生は相変わらずなのだろうか?
12卵の名無しさん:2005/04/19(火) 18:04:49 ID:H67J2VGl0
患者に興味がないのは、昔からだが・・・他人の話は全く聞かない。
まあ、彼にとって患者は時分の本のねたかも
13卵の名無しさん:2005/04/19(火) 19:52:54 ID:In0nKvEu0
患者に興味がない救急の先生っているの?
14卵の名無しさん:2005/04/19(火) 23:24:22 ID:bSlwxPTP0
( ´_ゝ`)フーン
15卵の名無しさん:2005/04/20(水) 15:20:38 ID:sHA4wNme0
あげ
16卵の名無しさん:2005/04/20(水) 19:24:26 ID:Y6YcJfHc0
救急スレは最近立ってものびんな。
17卵の名無しさん:2005/04/20(水) 22:02:02 ID:QXnxIE/X0
俺、今当直中だが、めずらしくホットラインも鳴らんので暇です
18ふぇ:2005/04/21(木) 20:16:36 ID:etqbYU010
それって、うちの大学のセンター長のこと??
19卵の名無しさん:2005/04/22(金) 05:09:13 ID:djPjzOQE0
うはwww
20卵の名無しさん:2005/04/22(金) 11:07:39 ID:dqu5q11+0
夜勤のとき過換気の17♀の救急搬送依頼があり、受けたのはいいが診察に来たのが
皮の石でした・・・当直のDrは病棟の急変に対応してたらしく、また夕方という事もあり、
殆どのDrも帰ってしまいたまたま手があいてたのがそのDrだったらしいんです。
Ptが苦しい苦しいとのたうちまわってるのを見て、
皮石「急いで挿管準備して!!」と・・・こんな時なんて言い返せばいいんですか?
21卵の名無しさん:2005/04/22(金) 11:30:09 ID:0gMSe7Iq0
>>20
茄子か?  言い返す前に、さっさと挿管準備汁! ヴォケ。
22卵の名無しさん:2005/04/22(金) 12:57:02 ID:Q3gtU01q0
>>21
まさかあの時の皮医者か??あの後当直医にこってりしぼられたらしいっすね。
先生!質問です!救急のDrはカルチのオペとかには関わらないんですか??
23卵の名無しさん:2005/04/22(金) 16:48:20 ID:VwVmHnSd0
あいかわらず阪大がすごいのか。
24土日日直常習者 ◆pVFvDNoTvQ :2005/04/22(金) 18:31:25 ID:Noj8+G2j0
>>22
カルチのオペのどこが救急なのかと小一時間(ry

「準備」するのは良いと思いますよ
状況を把握してないんなら(過換気と診断されてないんなら)
準備するのは構わないでしょう

さすがにその状況では適応は無さそうですけど(苦笑
25卵の名無しさん:2005/04/22(金) 19:29:16 ID:WaKtCygF0
>>24
なるほど。御教授ありがとうございます。しかし何故救急専門のDrって
少ないんですかね??そもそも救急医というのは他の科みたいに研修終了
後専攻して進むんですか?それともある程度の科を回ってから最終的に
進むんですか??
26卵の名無しさん:2005/04/22(金) 19:56:13 ID:KDeq4rZa0
過換気もわからない奴に挿管なんてできんだろ

>>25
いろいろあるよ でも現在は殆んど全員が各科をローテしてから
専攻科を決めるからね

救急医が少なく感じられるのは、救急が独立してから時間も短いし、
その概念が遍くいきわたっていないのもあるかもね
27卵の名無しさん:2005/04/22(金) 21:07:50 ID:jrzjEkmT0
>>26
丁寧なご回答ありがとうございます。自分は救急センター茄子ですが、救急が
楽しくて仕方ないんです。けど救急専門のDrがいなくて・・・
救急搬送依頼時は各科のDrが対応という形なんです。
こないだも、交通外傷(TAでしたっけ?)のPtで左前腕の挫滅創、胸部打撲
による外傷性気胸及び血気胸、頭部打撲による脳震盪で、整形、外科、脳外、
あげくに形成、皮膚科のDrまで集まってしまい、0番コール並みの混雑と
なってしまい、処置介助に支障をきたしてしまう運びとなりました。
26先生は救急科のDrなんですか??
28卵の名無しさん:2005/04/22(金) 21:27:50 ID:teUKn0Re0
困ったらとりあえず挿管。
29卵の名無しさん:2005/04/22(金) 21:37:52 ID:KDeq4rZa0
そうですよ もう年ですが
交通事故(Traffic accident)外傷をTAと略すのは、米国の一部でもやってますね

外傷患者を診ると、どうしても意識レベルや身体の変形に目が奪われ、
肝心の呼吸呼吸を見落としてしまいがちです
本来は助かる命が助からない・・・・なんてことも
それに対する教育です
http://www.jatec-web.com/

救命センターで重症外傷を診る医師は、受講して欲しいですね
意識レベルや手足はあとでいい
まずは呼吸循環から診ましょう

外来やセンターには、この一冊があってもいいかもね
http://www.herusu-shuppan.co.jp/book/450_499/485.html
30卵の名無しさん:2005/04/22(金) 21:45:18 ID:KDeq4rZa0
×:呼吸呼吸
○:呼吸循環
31卵の名無しさん:2005/04/22(金) 22:51:56 ID:L3tkysQj0
>>29
なるほど呼吸循環ですか。確かに事故にしても外傷にしても、創に目を奪われ
がちですよね。挫滅症候群(Crash Syndrom?)でしたっけ?もやっぱり呼吸
循環が原因なんですか?貼って頂いたJATECはDr専門なんですか??
茄子ごときにJPTECやACLS、BTLSの資格は必要だと思われますか?
32卵の名無しさん:2005/04/22(金) 22:56:44 ID:teUKn0Re0
結局呼吸循環のワンパターンでつまらない。
33卵の名無しさん:2005/04/22(金) 23:13:31 ID:CO9wlwH70
救急や小児なんて年取るとつらい分野は
管理職を除いて45歳くらいで引退させ、
予備役に編入のうえ、高額の年金支給をすればよいと思う。
34卵の名無しさん:2005/04/23(土) 00:50:40 ID:dleporzK0
>>31
なあ、ねえちゃん。 医者みたいな事やったり言ったりしたいんやったら、
中途半端なことせんとちゃんと医師免とったらどうや?

自分が何を知ってるのか自慢するのも結構やけど、
何を知らんのか勉強すんのも大事やと思うで。
35卵の名無しさん:2005/04/23(土) 07:32:45 ID:OFXGy+BW0
>>31
Crush syn.は長時間四肢が下敷きになるなどの後に解除された結果、
挫滅した筋細胞からミオグロビン、カリウムなどが放出され、
腎不全、高K血症、アシドーシスなどを呈する症候群です

したがって比較的ゆっくりと症状は進行します
直ちに解除せねばならない緊張性気胸や、
止血処置を要する出血性ショックとは病態は異なるでしょう

JATECは医師が対象ですが、ACLSは一般人にも対象を広げつつあります
看護師さんなら、プロバイダーとして活躍してもおかしくないですよ

ご活躍を祈ります


36卵の名無しさん:2005/04/23(土) 09:47:48 ID:mpGK5acp0
>>27
基本的に全身を診ないといけないですが、やはり搬入初期に重点的にみるべき点と後回しにしてもいい点があります。

外傷初期成功のカギは、primary-survey(一次観察)で常に頭の中でABCDEFを繰り返し見逃しのないようにしつつ、超致死的な病態を必ず検索し見逃さない事です。
救急初期診療で言う「越致死的病態とは」→心タンポナーデ・気道閉塞・フレイルチェスト・緊張性気胸・開放性気胸・大量血胸の6つです。
これは初期診療で短時間のうちに検索するべきですし、私もそうしています。

あと、超音波検査は短時間でき有用な情報を得られる最強の手段です。
ただし、primary-surveymの時には全身のあちこちをエコーでだらだら検索するのではなく以下の4箇所を先に検索します。
4箇所とは、心嚢・モリソン・脾周囲・ダグラス です。

あなたとは是非一緒の救急センターで仕事をしてみたいですね。
37卵の名無しさん:2005/04/23(土) 10:04:24 ID:t/4Krjam0
↑なんかほのぼのとした、いい感じ 久々になごみました
38卵の名無しさん:2005/04/23(土) 10:55:44 ID:z5dxOqkB0
>>35
>>36
先生、大変ご丁寧な回答、誠にありがとうございます。御教授頂いた内容、
コピーして保存させて頂きます。まさかこのサイトでこんな勉強になる事を
教えて頂けるとは全然思って無かったです。
自分も是非、御二方のような救急医の元で指導頂き、仕事に励んでみたいです。
きっと茄子人生もっと楽しくなるだろうと思います!!
またまた質問で申し訳ないんですが、CPA患者に駆血帯巻いても意味ないん
ですか??この質問はDrによって二手に分かれたので・・・
聞いてばかりで本当に申し訳ないです。
39卵の名無しさん:2005/04/23(土) 11:57:08 ID:mpGK5acp0
末梢ラインとるための駆血帯という意味ですか?。

単にそのままの状態のCPAに駆血帯まいてもその効果はないと思います。
ただ、CPR時に有効な心マッサージしながらの静脈への駆血帯施行はその効果があると思いますよ。

通常、採血やラインとるのにどうして駆血帯をつかうのかよく考えてみれば理屈がわかりますよ。
40卵の名無しさん:2005/04/23(土) 12:08:35 ID:z5dxOqkB0
>>39先生
ありがとうございます。
あえて血流を悪くすることによって血管を怒張させ静脈を浮き立たせる
為に使うでいいんですよね??
ただ、自分の病院の内科医は心マしたくらいじゃ駆血帯なんて意味ねーよ!
と言われたので・・・やはり「有効な心マ」が鍵なわけですね!!
41卵の名無しさん:2005/04/23(土) 23:42:57 ID:KMuzEnsa0
質問コーナーみたいになっとるなw
42卵の名無しさん:2005/04/24(日) 12:46:10 ID:Aw3QOYgE0
救急の医師は優しいのかな?
地獄を知っているので、弱いものいじめをしないのかも。
看護婦を叱るのは、教育か弱いものいじめに他ならないしね。

駆血帯はいいでしょう。
でも血圧を測るのは意味なし。
心停止なのにどうして血圧を?
心マの筋肉番付?

43卵の名無しさん:2005/04/24(日) 16:01:32 ID:T3czBRgC0
CPAにAライン入れて誰が一番有効な心マッサージをしているか競っていた若い頃が懐かしい
44卵の名無しさん:2005/04/24(日) 16:58:29 ID:dG3JGidU0
現場では怒鳴ったり叩いたりなんて日常茶飯事だが、
現場を離れると優しいってかんじかな…
45卵の名無しさん:2005/04/24(日) 22:24:18 ID:vndlJTcg0
>42
状況によるんじゃない??
病棟では優しいDr.も、3次で厳しい患者来てるときは怒鳴りちらしてることもあるし。
あとは、その人の人間の大きさかな。
Dr.自身がテンパってて、一人でイライラしてるときもある。

46卵の名無しさん:2005/04/25(月) 02:11:44 ID:Ev4exf29O
先生方に質問です
激務の皆様、奥さんや恋人からはどう接してもらうのが一番嬉しいですか。プライベートでは仕事の話をこちら(女性)側から持ち出さない、とか プライベートではこうして欲しいとか
4736:2005/04/25(月) 10:22:00 ID:amh0F0Pp0
>>45
俺も茄子に怒鳴ることはある。
いじめているわけではないんだが、重症患者を前にして指示出した器具や薬品がすんなり出てこなかった場合かな。
ついつい、「早くしろっ!!死ぬぞ」って言ってしまいますよ。
48卵の名無しさん:2005/04/25(月) 10:37:24 ID:Zkzf/Ze/0
つまり、言われてからやっていてはダメだ。
こうなったらこうする、今こういう状態だから次はこれが要る
と、考えながらやりなさい、ということですね

確かにその通りかも
言われた事をやるだけだったら、看護師の免許は要らない
その辺の姉ちゃんでもできる

49卵の名無しさん:2005/04/25(月) 16:23:56 ID:amh0F0Pp0
凄い電車事故だな
地元の救急今頃・・・・
50卵の名無しさん:2005/04/25(月) 16:38:18 ID:Q6VUQPZk0
ICUに張り付いていた頃は、なんか変な脳内麻薬でまくりで重症患者が
くるとスイッチがはいった。
今は田舎の開業医で、生協の移動販売車が来た時だけスイッチがはいる。
51卵の名無しさん:2005/04/26(火) 19:04:04 ID:QYvS562T0
あげ
52卵の名無しさん:2005/04/26(火) 21:32:27 ID:cD7V52LeO
昔、QQやってるっていう石を傷つけたことがある。
また出会えたら、ちゃんと謝りたい。

野球好きだったっけ…
53卵の名無しさん:2005/04/27(水) 21:37:17 ID:jPhYdJ390
何やったんだ?
54聖路加国際病院←堀田敏弘先生@救急救命センター:2005/04/27(水) 22:22:34 ID:KvTjDIqZ0
先日、陰部とお尻に強烈な痒みと発疹があって、聖路加国際病院の時間外診療を救命救急センターで受けました。
診察時、「これは、カビだね。免疫力が落ちているとこうなるんだよねー。直ぐにでも、皮膚科の先生に診てもらいなさい。」と言われちゃいました。
免疫力が落ちているなんて言われたし・・・思わず聞いてしまったんです。<あの〜、HIVの疑いがあるんですか?>って。
そしたら、先生は、「何か、思いあたることはあるの?」「あなたは、同性愛者なの?」と聞いてきた。小生は、<はい、同性愛です。>と答えたんです。その時は、何の不安も感じなかったのですが・・・
先生は、水虫の薬(先生は、この薬の名前が分からなくて、看護婦さんに尋ねていました)を処方してくれて、小生は、その後、ずっと極度の不安を覚えながら帰宅しました。
翌々日、聖路加国際病院の皮膚科で、患部を診察してもらいました。結局は、単なるオデキとその痒みを引っかいた為の傷で、細菌も見つかりませんでした。血液検査をした結果もHIV陰性で、問題ありませんでした。
**** ショックだったことは、 ****
皮膚科の先生が見せてくれた、堀田先生の書かれたカルテでした。段分けされて、カルテの最初の行に「同性愛者」とあったのです。皮膚のトラブルについては、そのずっと下に、ちょっと書かれていただけでした。
なぜ、堀田先生は、『同性愛者』というような記載をカルテの一番最初にしたのでしょうか?小生は、堀田先生が理解できないし、記載の必要性、必然性も分かりません。皆さんは、どう考えられますか?
http://www.luke.or.jp/shinryo_ka/kyuumeikyuukyuu.htm
55卵の名無しさん:2005/04/27(水) 22:27:32 ID:aAVf+BAe0
■2ちゃんに晒されてトホホな医師■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112885692/l50


先日、陰部とお尻に強烈な痒みと発疹があって、聖路加国際病院の時間外診療を救命救急センターで受けました。
診察時、「これは、カビだね。免疫力が落ちているとこうなるんだよねー。直ぐにでも、皮膚科の先生に診てもらいなさい。」と言われちゃいました。
免疫力が落ちているなんて言われたし・・・思わず聞いてしまったんです。<あの〜、HIVの疑いがあるんですか?>って。
そしたら、先生は、「何か、思いあたることはあるの?」「あなたは、同性愛者なの?」と聞いてきた。小生は、<はい、同性愛です。>と答えたんです。その時は、何の不安も感じなかったのですが・・・
先生は、水虫の薬(先生は、この薬の名前が分からなくて、看護婦さんに尋ねていました)を処方してくれて、小生は、その後、ずっと極度の不安を覚えながら帰宅しました。
翌々日、聖路加国際病院の皮膚科で、患部を診察してもらいました。結局は、単なるオデキとその痒みを引っかいた為の傷で、細菌も見つかりませんでした。血液検査をした結果もHIV陰性で、問題ありませんでした。
**** ショックだったことは、 ****
皮膚科の先生が見せてくれた、堀田先生の書かれたカルテでした。段分けされて、カルテの最初の行に「同性愛者」とあったのです。皮膚のトラブルについては、そのずっと下に、ちょっと書かれていただけでした。
なぜ、堀田先生は、『同性愛者』というような記載をカルテの一番最初にしたのでしょうか?小生は、堀田先生が理解できないし、記載の必要性、必然性も分かりません。皆さんは、どう考えられますか?
http://www.luke.or.jp/shinryo_ka/kyuumeikyuukyuu.htm
56卵の名無しさん:2005/04/27(水) 22:28:21 ID:kUKO/NaB0
段分けするかは別として、
情報の一部としてカルテに記載すると思います。横の方に、チラッと。

カルテを見せた皮膚科医のココロが分かりません。
57卵の名無しさん:2005/04/28(木) 02:02:55 ID:y3EwPv1e0
>53
ちょっとだけ、からかっただけ。
でもそれが結構傷ついたみたいで.....可哀想なことをした。

歳とるとpureな部分が埋もれてしまって
発掘作業難航だよ。
58卵の名無しさん:2005/04/28(木) 05:54:53 ID:6IDwnVVd0
age
59卵の名無しさん:2005/04/28(木) 06:47:04 ID:KEw+hr3x0
>>57
救急医であることをからかったの?

>>54-56
同性愛者と書き込むのは別に問題はないと思われるが。
「同性愛者であるので、HIVの検査を進めました」と書き込むほうがbetterだしな。
カルテを見せることも全く不自然とも思えないが。
しいて言えば、額面どうりに「これは、カビだね。免疫力が落ちているとこうなるんだよねー。
直ぐにでも、皮膚科の先生に診てもらいなさい。」と言ったのかが腑に落ちない。
こんなことを自信満々に言ったのかどうかが知りたい。
60卵の名無しさん:2005/04/28(木) 07:28:01 ID:oTX2yh9ZO
>59
そういう話題じゃなかった気がする。
今となって、よく考えてみれば、
何であの程度で…? って感じにも思えてくる。
日常にゆとりがないせいかな。
61卵の名無しさん:2005/04/29(金) 06:49:48 ID:v1nb3wDF0

日○医大救×医学の事務女性避暑の電話対応には問題ある
一人の意見ではないがあんな対応は医療の世界だから許されている
企業ならばすぐにクビ
学会事務局も引き受けてるのなら、しっかりry
62卵の名無しさん:2005/04/29(金) 12:46:05 ID:aGPiY6jk0
60だけど
やっぱ普通に『ごめんなさい』『ごくろうさま』って言いたい。
でももう逢えないしなぁ...........
63卵の名無しさん:2005/05/02(月) 00:58:49 ID:LjFuf4ks0
連休は休めますか…?ハァハァ(;´Д`)
64卵の名無しさん:2005/05/02(月) 00:59:46 ID:Lo/KdhS10
休めるわきゃねえだろ、ボケ!!!
65卵の名無しさん:2005/05/02(月) 10:14:25 ID:aF1skmN80
つらいですね。
66卵の名無しさん:2005/05/02(月) 12:39:17 ID:9Zt4YxeE0
コイツ殺してやりたいな
ttp://blog.goo.ne.jp/tuigeki/
67卵の名無しさん:2005/05/02(月) 13:54:21 ID:LShRKrNGO
字形イシイ 血婆ウエムラ 願兼シンゴ 以下鹿シルク チンチン切り落としちゃいなよ
68卵の名無しさん:2005/05/03(火) 18:29:10 ID:G6VZrYCl0
現世に、阿部定がいたら
あなたはいったいどのような治療方針をたてますか?
69卵の名無しさん:2005/05/03(火) 18:37:08 ID:DN9hi/sm0
>>68
まずは警察に突き出す。
70卵の名無しさん:2005/05/03(火) 18:38:20 ID:G6VZrYCl0
>>69
切られちゃった方は、どうしますか?
71卵の名無しさん:2005/05/04(水) 01:05:45 ID:5/g2OamU0
残ったからだの方は縫合して創閉鎖
72卵の名無しさん:2005/05/04(水) 01:09:45 ID:AVAvAJMn0
再建には何処を紹介しますか?
73卵の名無しさん:2005/05/04(水) 02:57:07 ID:nQAR7yR00
金正日記念病院を紹介します
74卵の名無しさん:2005/05/04(水) 10:03:39 ID:0l+bI08m0
たぶん、埼玉医大の田舎の方の形成に
紹介した方がいいかなぁ.....

タマタマまでとれたら生殖能力まで再生できるかどうかは疑問。
サオだけだったら偽サオつくってくれるらしい。
75卵の名無しさん:2005/05/05(木) 12:20:25 ID:0avWhSI80
連休無しage
76卵の名無しさん:2005/05/10(火) 22:48:41 ID:6WsJEacN0
連休あけage
77卵の名無しさん:2005/05/12(木) 23:22:14 ID:lRv8oo8l0
紺なのに手術は必要か?
2000ccを超える輸血がいるか?
古い話だが・・・

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/mitubisi.htm

78卵の名無しさん:2005/05/12(木) 23:30:53 ID:tjFRV7MU0
さっき交通事故見ちゃったよ、頭ザックシ行ってたけど助かったかな?
跳ねられた人。
79卵の名無しさん:2005/05/13(金) 03:44:00 ID:OgYHMQ8Q0
あげ
80卵の名無しさん:2005/05/16(月) 00:31:56 ID:DSJ6gQf40
父が出先で転んで、救急車で運ばれました。
そこで出てきた医者は、目がてん・・・になるほど高飛車な医者。
思わずケンカうっとんかー・・と、言いたくなるほど。
看護婦さんが、「先生があんな言い方でごめんなさいね」とフォロー。
医者のいわんとすることを、丁寧に説明してくださいました。

最近の病院ではインフォームド・コンセントが叫ばれ、
患者のことを「患者さま」と言ったりするところもあるそうだが
現場ではいまだに「医者」というだけでエライ!
と思っている、ボケナスがいる事を実感した。

81卵の名無しさん:2005/05/16(月) 01:31:07 ID:PBXG1SZa0
それは転んだくらいで救急車使うな、救急車はタクシーとは違うぞボケナスと
でも言われたのでしょうか。
82卵の名無しさん:2005/05/16(月) 10:12:12 ID:sQZus7cO0
ICLSコースに参加しますけど、最後に参加賞か何かもらえますか?。
83卵の名無しさん:2005/05/16(月) 15:34:40 ID:y9ewaYHb0
>>82
投げキッスで良ければいつでも
84卵の名無しさん:2005/05/17(火) 00:36:43 ID:oxTh0t720
あげ
85卵の名無しさん:2005/05/18(水) 23:54:28 ID:ptGB4kXf0
東京MXテレビでウルトラマンやってるよ。超笑える。
今さっき終わった。
86卵の名無しさん:2005/05/20(金) 03:03:57 ID:GktDhGrm0
あげ
87卵の名無しさん:2005/05/25(水) 19:10:28 ID:1bG/EevG0
age
88元内科医:2005/05/29(日) 01:25:00 ID:HNuJYujv0
ドロッポの俺が言うのもなんだが本音を聞かせてくれ。

おまいさんたちはこのまま日本で救命救急が成り立つと思ってるかい?
俺の周りにる脳外、産科、小児などの専門医は救命救急は絶対にやりたくない、
と言ってる。俺もそう。絶対にやりたくない。
今の日本の体制では患者に最良の体制が整っているとはとても思えない。
自分の専門以外が担ぎ込まれたらとてもすべてに対応できない。
いつか訴訟に巻き込まれる気がする。

アメリカの有名大学みたいに各分野の専門医が必ずいるのだったら分かるよ。
もし、日本でそういう2次救急があるんだったら教えてくれ。俺は知らない。

国民は2次救急なら専門がいるから大丈夫と思ってるからな。
ばれたときの訴訟が怖い。おまいさんたちの考えを教えてくれ。
89卵の名無しさん:2005/05/29(日) 13:04:23 ID:u6ByDZlS0
今のままではだめでしょう。
システムから見直すのが本筋なんだろうけど。
90卵の名無しさん:2005/05/29(日) 13:17:47 ID:b3MLquaN0
>>88
そこんところは、本来は日本的な「なあなあ」で済ませるべきなんだ
ろうけど。昨今それが通用しなくなっているね。すごく中途半端な状態。
そうなったのは、マスゴミが一番責任があるのかな。
良いか悪いのかは知らないけど。
91卵の名無しさん:2005/05/29(日) 13:19:20 ID:U9p163qX0
南京虐殺はなかった
92卵の名無しさん:2005/05/29(日) 13:21:16 ID:beMf0d1v0
>>88
各科目の専門医がそろっていたとしても
その人数は日本式の人数でありかつ労働も日本式なんだろうから
救急なんかしちゃぁダメだよ

アメリカじゃぁ診断して治療方針立てたら後は
病棟当直医が引き受ける(こいつらは3交代)
わけなんだが日本だとそのまま持ち下がって
病棟の主治医になって張り付きっぱなしナわけだろ

いつか死ぬって(w
93卵の名無しさん:2005/05/29(日) 13:43:49 ID:QNwsOBd40
アメリカは主治医制じゃないし。
(日本のような主治医制はアメリカでは大富豪のお抱え医師に相当する)
94卵の名無しさん:2005/05/29(日) 15:23:43 ID:tWMYO4870
来年専門医を取る予定の整形外科医です。
元々外傷がやりたくて救急と迷っての選択でしたが最近どうも救急に
目移りしてしまいます

入局説明会での言葉を思い出します。
「外傷の大半は整形外科疾患。QQは色々診れるけど結局何かの技量に突出
 するようにはならない。30代後半でアル中か離婚、もしくはその両方だ。」

学生相手にしては随分乱暴な物言いですが、当時は妙に納得した覚えが有ります。

相談ですが専門医取ってから(30歳過ぎ)救急に転科なんて無謀でしょうか?
福岡県に北米型のERができたと聞きましたが、、
長々と書いてしまいました。スミマセン
95卵の名無しさん:2005/05/29(日) 15:59:01 ID:b99M85jC0
医学部5回生の者ですが先生方に質問があります。
昔から救急に憧れがあり、そちらに進みたいと思っていたのですが
周りの人間全員からやめろといわれます。曰く「救急なんてただの振り分け係り」
「QOLは最低」「絶対開業できない」「日本の救急医は三次しか診ないから一般的な力がつかない」云々。

忙しいのは覚悟のうえですが、気にかかったのは「一般的な力がつかない」「開業できない」
という点です。これらは事実なんでしょうか?
父が開業しておりまして、一人息子なものですからいずれは継がなければならないのだと思います。
自分の希望としても将来はいわゆる家庭医になりたいと考えてます。しかし父は消化器外科で開業してますが
消化器だけでなく風邪から糖尿病までいろんな疾患を診なければならないのが現状です。
日本で救急を専門にしながら幅広い臨床能力を身に付けるのは可能なんでしょうか?
1次〜3次まで何でも診るといういわゆる北米式ERもまだあまり多くないようですし・・・。

どうか先生方の率直な意見を宜しくお願い致します。
96ER:2005/05/29(日) 16:19:35 ID:ctHcU0qm0
>95
少し偏った考えかも知れないけど
最初からQQに行くのはお勧めはしないよ、ほとんどの大学病院のQQは振り分け
屋さんになっているので、自分の何か得意な分野を持つことをお勧めします。
例えば整形外科、脳外科、循環器などQQにかかわることが多い科で何年か修行
してQQに行くほうがいいと思います。
その方が医療の幅が出る様な気がしております。
97卵の名無しさん:2005/05/29(日) 16:45:04 ID:b3MLquaN0
>>96
hagedou
98卵の名無しさん:2005/05/29(日) 16:48:32 ID:b99M85jC0
>>96
早速の回答ありがとうございます!
確かに救急の先生方は元々は麻酔科だったり外科だったりする事が多いみたいですね。
じゃあ例えば消化器外科を専門にして何年か修行して救急に行く場合、救急医学の医局に
入りなおすという形になるんでしょうか?それとも外科の医局に所属したまま関連病院の救命センター
に所属したりするんでしょうか?
初歩的な質問で申し訳ないのですが、救急をやるというのがどういうことなのかいまいち掴めてなくて・・・。
またお時間のあるときにお教えいただければ幸いです。
99卵の名無しさん:2005/05/29(日) 17:14:09 ID:xQjzhwM40
カネよこせ!!
かな?
100元内科医:2005/05/29(日) 17:33:42 ID:HNuJYujv0
>>89-93
問題意識は持ってるのね。
じゃあ聞くけど、みんなは今後のライフプラン、キャリアプランはどう考えてる?
このまま救急で一生終えるのは極一部だと思うけど。

>>96
俺の知ってるところだと、救急に入ってまず2年現状を修行。
気力体力的に続かない人はここでまずドロッポ。
次に2〜3年ジッツの整形かどっかの休みやすいところで修行しながら嫁さん探し。
それから戻ってだんだんと戦力にって感じだった。

でも、まともに3年ぐらいしか専門の修行はしないから浅くしか学べないよ。
成績が良かったり教授受けが良ければ留学させてもらえるがまず無いと思ってたほうがいい。
他の人が言ってるけど将来の開業は厳しいし、声がかかることも少ない。
でも、訴訟などのリスクは大きいから救急やってる人達が信じられなくて聞いてるんだがな。
101卵の名無しさん:2005/05/29(日) 19:18:50 ID:laBeQVf70
結局、救急ってやることはワンパターンだからすぐに飽きる。
102卵の名無しさん:2005/05/29(日) 22:18:35 ID:b3MLquaN0
>>101
そ、だから、北米式ERはどうも好きになれない。
103卵の名無しさん:2005/05/30(月) 07:49:33 ID:DMIfHI1T0
アゲ
104卵の名無しさん:2005/05/30(月) 21:25:05 ID:PAYANg780
>>100
もう少し勉強しろ
105卵の名無しさん:2005/05/31(火) 09:47:13 ID:P6MHO3p30
よくわからんがage
106卵の名無しさん:2005/05/31(火) 10:32:46 ID:ZUxph5pr0
QQに入るとか入らないと議論する前に短期間でもいいから
最前線でしばらく、見学実習してそれからどうこう言ったほうが
いいよ。しっかりしているところほど受け入れに馴れてるよ。
107卵の名無しさん:2005/06/02(木) 19:00:20 ID:RBkIAp8B0
>>100
の意見に賛成。
救急医なんか使い捨てだよ。
108卵の名無しさん:2005/06/03(金) 19:34:16 ID:1N0w8jwz0
 
109卵の名無しさん:2005/06/03(金) 20:25:07 ID:anvs9rqX0
107は救急医でつか??
110学生:2005/06/03(金) 20:28:23 ID:aoU/9QDnO
三次救急の専門医はどの程度忙しいのでしょう。
111卵の名無しさん:2005/06/04(土) 13:37:09 ID:I5/3Hhua0
BLSやACLSの国際的手順や考え方をマスターして馴れた時点で辞めてもいいと思いますよ。
気胸へのドレーンや心タンポの穿刺・開胸心マ・FASTでのエコー検査なんて普通の外科でも取得できますし。
112卵の名無しさん:2005/06/04(土) 14:33:39 ID:GO8pAXkb0
したいとも思わんが
113卵の名無しさん:2005/06/06(月) 10:04:35 ID:+iBxw0rt0
今日の読売に記事載ってましたね
114卵の名無しさん:2005/06/06(月) 14:18:47 ID:h3zHF6hjO
9Qだぜ!
115卵の名無しさん:2005/06/06(月) 16:50:42 ID:uZxTRRi70
"9Q車で運ばれてきて来院。虫垂炎susp.で入院となった。"
なんて使ってる?
116卵の名無しさん:2005/06/06(月) 17:05:48 ID:cAsv2s6z0
>>110
2次・3次に限らずの話だけど
年間救急車搬入件数のべ5000件と同じくのべ1000件のような違いによって異なるよ
ま、すべてが厳密な2次・3次レベルじゃないにしてもだ・・。
だから、一番いいのは夏休みにでも1週間くらい今考えてる希望病院で実習させてもらえ。
117卵の名無しさん:2005/06/10(金) 12:54:19 ID:FOenS4va0
 
118卵の名無しさん:2005/06/11(土) 08:34:40 ID:7vrei6g40
一生救急でやっていくつもりなのだが
仕事の七割は研修医の教育
生活はバイトで確保
119卵の名無しさん:2005/06/16(木) 21:16:02 ID:6uY7rF2X0
上げ
120卵の名無しさん:2005/06/20(月) 06:56:24 ID:ABYQmHsB0
age
121卵の名無しさん:2005/06/28(火) 10:55:31 ID:BXn+5vp10
あげ
122卵の名無しさん:2005/06/28(火) 15:58:42 ID:nXOUnveS0
神戸大マンセ−
123美容外科:2005/06/29(水) 22:17:22 ID:GBBMx3Zv0
某大学医局の講師の先生が、休日ひそかに美容外科で研修していることは
秘密だぞ。
124卵の名無しさん:2005/06/30(木) 14:04:26 ID:JXN6VPEC0
maji?
125美容外科:2005/07/03(日) 07:48:45 ID:2RFQ1BPc0
>>124
うん。ちなみに講師だけじゃなくて若いのも1人。
俺も元ICU
126卵の名無しさん:2005/07/05(火) 10:14:46 ID:3vBPKGU40
    8 8   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・。・)< うっきゃああああああああああああああああああ
    (    )| あいなのだぁ〜!生きていい!
    | | |    \ ______
    (__)_)

127卵の名無しさん:2005/07/05(火) 17:51:47 ID:fSXKY2Fq0
東京多摩地区のある病院にいるんだが、CPAは全くこないね。
ここらへんは、三次救命センターが多いから。
128卵の名無しさん:2005/07/08(金) 18:49:56 ID:UMpQDknc0
うらやましい話だ
129卵の名無しさん:2005/07/08(金) 23:14:45 ID:vSG35aiE0
CPAなんて来ないほうがいい。
130卵の名無しさん:2005/07/09(土) 18:56:36 ID:O5fzzBQz0
CPAなんてやること決まってるしダメもとだし医者やった気になれるし大好き。
131卵の名無しさん:2005/07/10(日) 10:47:01 ID:FoqPSKA/0
上げ
132卵の名無しさん:2005/07/11(月) 20:07:20 ID:jr3IDQvx0
救命にいこうかと思っている茄子です。
今、大学病院なんですけど、三次外来とか覗いてると、茄子がほとんどいないんですよね。
みんなドクター。
茄子がいる意味ないじゃんって感じです。
やっぱり大学はどこもそんな感じですか?
民間のがんがん救急受け入れている病院のほうがいいんですかねえ??
○州会とか・・・
133卵の名無しさん:2005/07/11(月) 20:25:13 ID:4dMCK8Dk0
大学病院の茄子には確かに存在価値はないがそれを一般化されても困る
134卵の名無しさん:2005/07/14(木) 08:46:42 ID:lK/IKema0
大学病院しか勤務経験のない茄子に三次は絶対に無理。
135卵の名無しさん:2005/07/14(木) 09:26:16 ID:dol7zHRQO
大学病院にも三次あるよ…?
136卵の名無しさん:2005/07/14(木) 13:11:19 ID:yHoe3D4G0
大学病院に三次はあるが茄子はそこで仕事はしてないからな
137卵の名無しさん:2005/07/14(木) 13:23:14 ID:dol7zHRQO
そうなんですね。
138卵の名無しさん:2005/07/14(木) 14:11:56 ID:ZbtzknyV0
一生懸命やってますよ!Nsにしか出来ない仕事(藁を
139卵の名無しさん:2005/07/14(木) 14:49:30 ID:HNXUaISt0
ちゃんと大学の3次救命看護師は仕事しているよ

書き物とか
書き物とか
書き物とか
140卵の名無しさん:2005/07/15(金) 17:49:46 ID:WMU72rcO0
まぁえらそうにいっても所詮Nsだよな。知識とかぜんぜんねーし
血ガス、電解質、生化学記入してあたしってNsの中でも優秀だわ!とかでもおもってるんだろーかね
おまえらうんこの世話だけちゃんとしてりゃいいんだよ 口だけ生意気でまじうぜ〜の多すぎ
141卵の名無しさん:2005/07/17(日) 07:06:35 ID:KVYhqEra0
救急関係で普通の茄子らしい仕事があるのは1次救急くらいだろうな。
2次なんて病棟にすぐ引き継ぐし、3次なんてオペ室茄子くらいしかありがたみがない。

普通の病棟茄子もアホ多いので困りもんだが・・
142卵の名無しさん:2005/07/17(日) 11:39:57 ID:/yqCRtTM0
大学の三次救命のナースで心マをしたことがないとか言ってましたが、そんなもんなんですか。
民間だとやっぱ違うんですかねえ
143卵の名無しさん:2005/07/17(日) 12:06:32 ID:k8KwdPLMO
前 ICUに行ったらやたらたくさん茄子がいたけど ICUに行く前の段階では 茄子は無用ということでしょうか?
144卵の名無しさん:2005/07/17(日) 12:26:10 ID:MiD63ifH0
大学に関しては自称茄子の9割は不要
145卵の名無しさん:2005/07/18(月) 04:01:59 ID:8OKRz97vO
なんでどぅして
146卵の名無しさん:2005/07/18(月) 07:51:12 ID:TALjFRQO0
というより大学病院に本物のNsなんていないだろw
147卵の名無しさん:2005/07/22(金) 06:44:25 ID:6uwVq9jR0
148卵の名無しさん:2005/07/24(日) 11:39:26 ID:5WxQoJod0
うん
149卵の名無しさん:2005/07/24(日) 12:18:57 ID:pl3OE4hp0
救急車と救急者うちへ来るなと唱えるにゃは。
150卵の名無しさん:2005/07/24(日) 13:03:03 ID:lGtDCXUp0
東北の田舎もんだが、うちの大学病院の救急部には、紹介状のない患者さんは診ることができません。
かならず主治医の紹介状をもって救急外来に来院してくださいとプレートが張られている。
この甲斐あって、救急部に救急車が来ることは年に数回のみ。
ま、救急部とはいえ、スタッフは麻酔や外科兼務だからスタッフは助かってる。
151卵の名無しさん:2005/07/24(日) 13:05:01 ID:ThCRS3gL0
↑唐穂苦大学ですか?
救急車が素通りするのをよく見ます。
152卵の名無しさん:2005/07/24(日) 16:56:33 ID:6hNEpq2J0
仙台あたりは
公立の総合HP以外にも逓信系やらJR系の総合病院もところせましと密集しているから
東北大学が救急とらなくても仙台市民の救急には影響ないのかもよ
153卵の名無しさん:2005/07/25(月) 08:15:35 ID:B2DL3ecp0
3次の救急は1,2次救急で手に負えない患者を診る事が原則
だからそれで良いと思う。
救急車の患者を診るのが救急の役割ではない
154卵の名無しさん:2005/07/28(木) 22:12:06 ID:mrTSV+bQ0
墨東はエリートか?
155卵の名無しさん:2005/08/01(月) 23:35:14 ID:arqjPn6t0
ODについて論じているスレです。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1121737031/

専門知識のある方ぜひご参加を。
156卵の名無しさん:2005/08/02(火) 21:39:44 ID:cIkz6k9F0
独学で救急は学べますか?
バイト紹介会社の救急当番日をやってみようと思っているのですが。。。
157卵の名無しさん:2005/08/07(日) 22:23:27 ID:EQNYL9cP0
ER、胃気滞
158卵の名無しさん:2005/08/07(日) 22:33:53 ID:lOPM3Zm20
>>156
一昔前、QQで踏ん張っていました。
私の感想では、QQは独学以外のなにものでもありません。
大学病院のQQ部でも、結局雑兵の集まりで、その中でどれだけの
ものが盗めるか、という戦いですから。まあ、どの分野でも
同じだとは思いますが、QQは極端です。なんたって出たとこ勝負の
究極ですから。ただし、バイト紹介会社が噛むなら責任と保障の
点はしっかりと話を固めて飛び込みなさいよ。おもしろい世界です。
医療の原点です。だからと言って足元をおろそかにしてはいけません。
私は諸事情で身を引きましたが、皆さんの健闘を祈ります。
159りん:2005/08/08(月) 23:25:26 ID:SLQrowTU0
沖縄県立中部病院の事にかんしてはどうですか
160卵の名無しさん:2005/08/08(月) 23:35:35 ID:SLQrowTU0
161卵の名無しさん:2005/08/09(火) 15:21:43 ID:acGAzVYJ0
日本医科大学高度救命救急センターってよくテレビに出るけど、そんなにすごいの?
162卵の名無しさん:2005/08/09(火) 22:07:18 ID:MvWk8RGy0
↑救命ナンバーワンです
163卵の名無しさん:2005/08/10(水) 19:40:42 ID:rHQnM7Gk0
↑昔はね
164卵の名無しさん:2005/08/11(木) 23:07:55 ID:G5SZTYB80
日医科はマスコミが来てる時は妙にいいところを見せるが実際はあれだからなあ

腕は少数の例外以外はおhる
165卵の名無しさん:2005/08/12(金) 13:44:31 ID:/CEHD3lQ0
私は脳神経外科7年目の医師で、
専門医認定は、もう少しで修得出来そうです。
救命科には、大学病院で以前1年間居たことがあります。

重症者の全身管理を修得したいのですが、
救命科が最適ではないかと思い、
転科を希望しております。

民間病院で、3次までやっている。
東京都下で、そんな代表的な施設は、何処があるでしょうか?
166卵の名無しさん:2005/08/12(金) 17:06:41 ID:FT8GXY4E0
武蔵野日赤とか、いいんでないの。
後は、大学病院が多くあるからねえ、三次はみんなもっていかれると思われ。
神奈川の湘南鎌倉とかいくしかないでしょ。
あげ
168名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 21:28:18 ID:f4TdEjNv0
久々に保守る
169名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/24(水) 02:34:06 ID:xVjiTr8n0
24才外科Nsです。
QQへの転職を考えています。大阪府内でお勧めの病院ってありますか?今のところ千里とキリスト教を受けようと思ってます。
私は救急こそ生死の1番瀬戸際での治療に携えるやりがいのある部署だと想像しての転職なんですが甘いでしょうか・・
看護婦としての知識や経験にわ役立ちそうだと考え1から勉強しようと決心したんですが。。何かアドお願いします。

170名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/24(水) 09:29:18 ID:KivUnqnP0
やりがい?
救急でやりがいがあるのはむしろ医師の方だと思うよ。
救急の場合は特に看護師は医師の介助的存在だしね。
常に医師がいる場所だけにね。
看護師としてのケアとかはほとんどできないからさ、救急は。
ICUとかのほうがいいんじゃないの。

まあそれでもやりたいなら、阪大でも、千里でもいってみれば。
ハードでついていけるかわからんけど。
171名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/24(水) 09:41:33 ID:OdP6Gsb60
数ある転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いキャリアブレイン。
医療業界の優良病院からクリニックまで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
便利で安全です。

ちなみに私の月給は250万です。 43歳です。
キャリアブレインのHPから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。 (経済的にも時間的にも社会的にも)
まえの会社では額面150万でしたので大きく跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。

ちなみに私はキャリアブレインの回し者でも社員でもないですよ。
>>169
ACLS大阪で活動している茄子がいぱーいいる
受講していないなら受講して懇親会に参加して色々聞いてみると良い
将来救急医になりたい受験生です上の方でもいろいろありましたが、大学選びについて助言お願いします。
どこの大学を選んでもなる事が出来るのでしょうか。札医大が有名と聞きましたがやはりそのような大学を選ぶべきでしょうか。
忙しいなかとは思いますが、お願いいたします。
"旧帝でないと〜"みたいなこだわりは持っていませんが、学費の面から国公立を考えています
>>173

マジレスすると、今の日本では「救急医」という言葉のさすものはいくつかに分かれている。

1)阪大特救の流れをくむ、外傷中心に初療から手術までを自分たちでこなす救急医。
2)麻酔科の流れをくむことが多い、集中治療管理(と初療)を中心とする救急医。手術は外科がする。
3)最近ER型という名称も一般化してきた、歩いてくる軽症患者を含めて救外に来る患者をすべてみる救急医。

このいずれになりたいのかで答えは違ってくるし、いずれであっても別に大学の医局に入らなくてもなれる。
回答ありがとうございます
色々あるんですね。不勉強でした
自分は漠然と事故や不意の病等により救急車で運ばれてくる患者に対する物を考えていたので1番か3番になるのでしょうか。
自分でももう少し調べてみます
ありがとうございました
>>173
いずれにしても大学卒業後の話なので、医学部の6年間をどこの大学に行くかというのは
ほとんど関係ない。どこの大学を卒業しても(だいたい)どこにでも行ける。
>>174
173とは別人ですが、便乗質問させて下さい。
1は大阪大が有名ということですが、2と3で有名なのはどこの大学ですか?
札幌医大は1〜3のどれに当たるんでしょうか?
178名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/26(金) 11:16:12 ID:vGvlsD+2O
ER型をやってる大学っていうと福井大学とか?でも件数はたいしたことないしなあ。
うちの大学の救急はICUの管理が主な仕事みたい。
市中病院で凄いとこっていえば沖縄県立中部病院、福岡徳洲会、神戸市立中央市民、聖マリア、都立墨東広尾府中とかでしょうか。
なんにせよ入学するのはどこでもいいんじゃないでしょうか。
受験頑張って下さい。
179土日日直常習者 ◆pVFvDNoTvQ :2005/08/26(金) 13:00:16 ID:ZORF8+Lb0
まあ、どこでも良いってのはある種 真実なわけですが

6年間をド田舎で過ごすのを後悔しないか、と問われれば自ずと答えが出るような・・・
受験頑張って下さい
180名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 20:19:01 ID:L8S5Maht0
社会】「切断した指がくっついた!」5歳児、健康用器具に挟まれ指切断、接合手術成功
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125145133/l50

救急ってそんなに面白いか?
182名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 14:38:00 ID:ot80Os/D0
>>174
1)初療から手術までをこなす、と自分たちでは思っている救急医の間違いでは?
183名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 16:34:57 ID:Jr+zxc1/0
>182
外科や脳外で経験積んでから出張ってるのもいるから多少のことは出来るでしょ。
上手くいかなくても「重症で手の施しようが無かった」って免罪符あるし。
緊急だから本人も家族も慌てていて状況を冷静に判断できないし。
よ〜く考えてから受診する待機手術とはかなり感覚が違う。
184名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 16:47:24 ID:yXSfDuE50
特に第3章を読んで下さい.事故に遭遇した者に写る医師の姿
1両目にのってた吉田さんの体験記
http://www.kysd.net/index.html

--- The Ruins of Rail --- 廃線跡を旅する
185名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 17:02:07 ID:wsfybZm20
話は変わるが、三重大の麻酔科医脱走。
パートを募集してたよ。
救急は大学では基本的に麻酔科主導だと思うので、教授を含め今後は9人で
大学の救急を回しているのか?
よっぽど暇な病院なのか?
186名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/30(火) 16:06:44 ID:ZTpulkgO0
【GJ】愛知万博会場でとっさの救命=医学生らに感謝状
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125322709/l50
187名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/31(水) 12:08:27 ID:q3qPFODC0
小生救急隊員ですが、質問があります。
先日31歳女性が、自損目的にハルシオン等約80錠服用し、
1時間後家族に発見、通報。jcs100、血圧90/60、瞳孔3/3(±/±)、
他は正常値だったかな。救命対応で3次に運びました。
病院で研修医が、経鼻挿管している最中(胃洗浄のため?)
鼻部やら咽頭部やら血だらけにしていましたけど、
その傷について家族に対しどのように説明するのか知りたいのです。
個人的には経鼻挿管は必要なかったと思うのでしたが。(jcs100程度だったので)
188名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/31(水) 15:39:18 ID:6dqXoeXr0
>>187
JCS 100だから挿管不要ってことはないでしょう。
これから昏睡が悪化する可能性が高いし。

傷・出血は救命治療のためのものだし、
家族に会わせる時点では拭き取っておくだろうから
いちいち説明しないのでは?
ヒント:マスコミの釣り
31歳にもなってボーダ
逝ってよし
191名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/02(金) 16:31:55 ID:E9AQ1kT10
医療事故】動脈に空気注入、男性意識不明に 東海大付属東京病院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125628379/l50
 東京都渋谷区の東海大学付属東京病院で03年、心筋梗塞(こうそく)の治療を
受けるために入院していた杉並区の男性(当時60)が、止血の際に誤って動脈に
空気を注入され、意識不明の重体になっていたことが分かった。警視庁は業務上
過失傷害の疑いで担当医らから事情を聴いている。男性は今年7月に死亡しており、
同庁は遺体を司法解剖し、死亡とミスの因果関係についても調べている。
 原宿署の調べでは、男性は03年5月に入院。同年10月10日、血液が体内を
正常に流れているか確認するため、右腕の動脈にカテーテルを差し、注射器で
造影剤を流す検査を受けた。検査終了後に止血をする際、循環器内科の担当医(34)が、
腕に巻き付けて圧迫する器具の空気注入口と間違えて、まだ動脈から外していなかった
カテーテル側の注入口から空気を注入したという。
 男性は直後にけいれんを起こして寝たきり状態となり、今年7月25日に肺炎による
心不全で死亡した。
 同病院は「事故は人為的なミスで起きた。ご家族に謝罪し、再発防止に取り組んでいる」
としたうえで、

「男性の死亡と事故とに因果関係はないと考えている」

とコメントしている。

http://www.asahi.com/national/update/0902
192名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/02(金) 16:36:44 ID:5PQB7afT0
こう言っちゃ反論もあるだだろうけど、敢えて言わせてもらうと
最近の救急救命士って「自分が命の最前線で命救っている」というプライドのせいかどうか知らんけど
自分が医者でもあるような如きの言動する隊員が多くなっている気がするんだが・・

どうよ?
最近は圧迫止血の道具使うのか。マンシェットみたいな感じ?
194hana:2005/09/03(土) 01:53:55 ID:f6L19w7J0
沖縄県立中部病院ノ救急センターは?
195名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/03(土) 10:31:38 ID:YOHh9oi30
研修医の皆さんは分かっているだろうと思うので、学生相手に言っておきます。
救急医です、などというと、アメリカでは格好いいのだが(ステータスが高い)
日本では格好悪いのです(もちろん何ごとも例外があります)。また、救急を勉強したい
と言うだけで、専門とする科目ではありません。仮に、精神科を将来専門とするとしても、
研修期間に救急の勉強はできます(意欲があれば)。
>>193
上腕動脈穿刺や橈骨動脈穿刺の後、マンシェットの小さいやつ見たいなので、
穿刺部を圧迫止血するものがあります。穿刺部に挿管チューブをカフを
平べったくして当てる様な。
シースを抜去する前に巻いて、エアーを注入して圧迫してからシース抜去だけど、
以前のタイプは、通常のシリンジでエアーの入れ・抜きをするタイプだったので、
自分も間違えかけた事があり、メーカーに言って改良させた。
今は、専用シリンジでないと、エアー注入できない。
197名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/03(土) 19:55:07 ID:cs6VAFZH0
医療】 巫女さんもAED(自動体外式除細動器)を使います
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125737490/l50
 京都市左京区の吉田神社で3日、左京消防署による救命講習会があり、
巫女(みこ)さんら神社関係者15人が署員から医療機器を使った救命の手ほどきを受けた=写真。

 講習会は4日から始まる救急医療週間(10日まで)に向け、各消防署で行う関連行事。
参拝者に急病患者が出た場合、迅速に対応できるように今年は同神社で講習を実施した。
 会場では署員が心臓マッサージの効果などを講義。
実技では心臓停止の患者を想定してAED(自動体外式除細動器)を取り入れ、
巫女さんたちは人形を相手に機械の操作を習得していた。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090300068&genre=J1&area=K1D
>>194
昔は兎も角今はねえ・・・・・
救命救急:24時間オープンの百貨店
各科専門科:専門店
日医が一番
>>196
え、俺いまだに普通のシリンジでエアー入れてるよ。
やだなー。新しくなったなんて。今度業者に聞いてみよう。
202名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/09(金) 22:47:05 ID:K3A1EUzm0
先生方 質問させていただきたいのですが
リザーバー付のアンビュバッグを新しく購入したいとおもうのですが
各業者から製品が出ていると思います そこで

1.業者ごとに大きな違いがあるのでしょうか?
2.一番のシェアを占めているのはどこなのでしょうか?(あるいは大手と言われるところは?)

お答えいただければとありがたいです。
 当院(小規模の精神科病院)ではりザーバーなしのアンビュバッグを備えいたのですが
 やはりリザーバー付のものが必要とのことで購入を考えています。
 専門家のご意見をお聞きできればと思います。
アンビュと言えばうちのやつ何かバッグがプラスチックみたいな硬い奴なんだよね
あれ押し続けてると手が疲れてとっても困るんだけど安物?
リザーバーのあるなしで予後が替わるのか?
205名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:26:58 ID:q0avD7ph0
アンビューバッグは商品名では?
一般名はバッグ&バルブマスク

リザーバーがないと100%(高濃度) O2を投与することができません
蘇生時などの緊急時では予後に関わると言っても良いでしょう
206名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:27:04 ID:VBDQ5A450
リザーバーつけてないところ意外に多いよね。
っていうか知らない人が多すぎる。
さらに、ジャクソンとの使い分けを知らない人も多い。
207名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:23:35 ID:jF575kDf0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1125290275/-100
18 :名無しでGO!:2005/09/07(水) 12:12:08 ID:MYCOJida0
今朝あったこと(K市電)
会社に向かっていたら突然隣に座っていた女性が
癲癇発作起こして倒れた。
すぐにウテシに知らせて救急車を呼んでもらい、たまたま
若い医師と看護士が同乗しておりその人が救命処置をした。
結局駅間で10分くらい停車で救急車到着・搬送されていきますた。

そんななか自分は結局何もできず。。。orz

208名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:39:03 ID:Z07A9bcS0
癲癇発作だったら何もしなくともいいのでは?
209名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:04:40 ID:avn2DWEw0
>>208
原因がまったく特定できない段階では救急搬送すべき.
てんかんと診断され,抗てんかん薬を常用している方が,単発発作をおこしたのなら
救命処置や救急搬送は不要.
210徳洲会のヤブ外科医:2005/09/13(火) 22:14:34 ID:LZ4VtvuG0
徳洲会湘南鎌倉病院外科○銭医長語録

 切らないのが常識の病気に
 「切っちゃった方が早いんだけどね(ニヤニヤ)」 

 「この病気はもう治んないんだからね。
(結婚とか、人生に変な期待は持たないで。)
 手術の時はいつでも待ってるよ(ニコニコ)」

★「アメリカ式にねえ、回転早くしたいんだよ」
→ 経営側の都合はアメリカ化したい。 
 
「昔はねえ、患者は医者の言う通りにしたもんだよ」
→ 患者の権利だけ昔の日本式でいろ。

そういう○銭につく全員、早く体壊してボロ徳でヤブ○銭にめった切りにされろ!
211名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/13(火) 23:45:20 ID:oA+BgcxA0
>>208
ICHや脳梗塞でもエピることあるぞ。大丈夫かお前。
 医師不足に悩む「全国自治体病院開設者協議会」(会長、増田寛也・岩手県知事)は
11日、東京都内で総会を開き、国に対し、医師が不足している地域の医大の定員数増加や
充足している地域の医学部定員数削減、入学時に医師が不足している小児科などの
特定診療科別の定員枠を確保できる制度の導入などを要求していくことを決めた。
厚生労働省が「医師需給検討会」を設けていることから、改革する時期になったと判断している。

 
 総会後、増田会長は、「厚労省も文科省も少しずつ動き出しているが、
まだまだ抜本的な動きではない。個人開業の増加や都市部集中の傾向などは、
システムの問題として歯止めをかけないといけない」と話した。

http://www.asahi.com/health/news/TKY200505120096.html

増田 寛也岩手県知事:昭和52年3月 東京大学法学部卒業 、昭和52年4月 建設省入省
平成6年12月 同省建設経済局建設業課紛争調整官で退職し、平成7年4月 岩手県知事
現在まで三選されている。
213名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/14(水) 01:22:15 ID:fiTd4GdV0
あのよ私立の定員増やしても馬鹿が増えるだけだ。国立の定員増やせ。
私立全廃でいいと思うけどな。
そうすると、医学部定員が4600〜4700人くらいになってちょうどいいかな?
215187:2005/09/17(土) 11:10:25 ID:Urlr6igb0
>>188 返事が遅くなりました。ありがとうございました。
>>189 マスコミは渋谷の方で忙しいです。
>>211 そういう事例扱ったことあります。
ほとんどは癲癇でしたが。
216名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 16:28:57 ID:7NH5RgBv0
>>215
>>187>>208だったのかしら。
99%の軽症例は放っておいても大丈夫だから、1%の重症例を念頭において
初期治療を行うっていうのは救急では当然だよ。
217QQ隊員(215):2005/09/18(日) 14:05:41 ID:h3pNkJIU0
>>216
208ではありませんが、216さんのいうとおりだと思います。
ただ、印象として20〜30歳代の発作は癲癇やパニック障害。
50歳代以上だと脳血管系、AF持ちならなおさら。と読んでます。
もちろん、病院に到着するまで気は抜きませんが。
218名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/18(日) 20:42:34 ID:ORFTEZNC0
>>187
JCS100なら挿管するね。私なら。
呼吸や換気がよくても、誤嚥して肺炎でも起こしたら馬鹿らしい。
入院期間が長くなるだけだ。
ただ胃洗浄をしながら経鼻挿管は順序が逆だと思うが。
胃洗浄でも誤嚥のリスクは高まるのだから。
自分ならルート確保、経口挿管、胃洗浄の順を考えるが、
実際の診療を見ていないから一概には言えない。
219名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/18(日) 21:30:41 ID:14QbdaW+0
>>218
薬物自殺企図は、懲罰的医療の対象者、研修医の練習対象。
全裸導尿、サクシン痙攀挿管、出血修羅場経鼻挿管、誤嚥性肺炎危険性は無視、
やりたいほうだい、どうでもいいじゃん対応。
220名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/18(日) 21:44:41 ID:ORFTEZNC0
ん〜〜、ちょっと面白い。
二日間何も食べずに寝ずに2ちゃんねるをしていて気分が悪くなった場合、
病院に行くべきですか?辞めようと思いますが辞められませんorz
↑+パソコンをしていて動悸がしますorz
223名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/18(日) 22:00:56 ID:M0nTswRX0
週明け日中に精神科外来にいってください
>>223 現在通院していますーw−が、ネット依存は取り扱っていません。
大丈夫だ
お前ネット依存なんかじゃね〜から
入院してこいw
社会】"心臓発作を救え" 東京メトロ50駅「新兵器」AED設置へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127283787/l50
社会】急性アル中の学生、病院から帰宅後に死亡 病院側に8800万賠償命令…高松地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127898693/l50
★病院側は8800万賠償を 学生死亡で高松地裁

 急性アルコール中毒で病院に運ばれた香川県の男子大学生=当時(22)=が
帰宅後に死亡したのは、病院が適切な処置を怠ったためとして、両親が国立病院
機構善通寺病院(同県善通寺市)と担当医師に約9000万円の損害賠償を求めた
訴訟の判決で、高松地裁は28日、約8800万円の支払いを命じた。

 豊永多門裁判長は「帰宅させる前に経過観察や処置をしていれば、死亡しなかった
可能性は十分あった」と病院側の注意義務違反を認めた。

 判決によると、大学生は1998年11月、友人らと県内の飲食店で酒を飲んだが
嘔吐(おうと)、吐血して病院に運ばれた。大学生は医師の診察と点滴の治療を
受けたが、自宅で心肺停止状態になり、急性肺水腫で死亡した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000148-kyodo-soci
これはどういう状況だったの?
吐血してるなら、とりあえず入院だよね。
230名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/30(金) 01:30:14 ID:rgbQevld0
以前から救急車が有料化になるといわれているけど、
そろそろ救急車有料化の1回使用料金が決まったかなぁ?
どんな形で有料化になるのでしょう。
231名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/01(土) 12:51:48 ID:PYny1Lig0
裁判】4歳児に障害,「一生涯介護費を」-横浜市と医師に対し命じる:横浜地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128137756/l50
  横浜市救急医療センター(同市中区)で夜間に診療を受けた4時間後に
病状が悪化し、重度の後遺症を負った当時4歳の男児と両親=同市西区=
が市と医師に約2億円と介護費用の支払いを求めた訴訟の判決が29日、
横浜地裁であった。小林正裁判長は「急性喉頭(こう・とう)蓋炎を疑うこと
なく漫然と帰宅させ、救急診療所の医師としての義務を果たさなかった」と
して医師の過失を認め、総額約1億500万円に加え99年6月から一生涯、
男児の介護費用を毎月10〜56万円支払うよう命じた。

  判決は、本当に大丈夫かと医師に念押しした母親に、医師が「大げさだ」と
言って取り合わなかったと認定。「当時、急性喉頭蓋炎を発症していた高度の
蓋然(がい・ぜん)性があり、慎重に診察していれば疑うことができた」とし、
「人的物的設備の整った施設に転院させるべきだった」と述べた。

  医師は83年に医師免許を取得し、小児科クリニックを開業しているが、
当日はセンターの協力医として診療を行った。

  判決によると、男児は高熱を出し、のどの痛みを訴え、嘔吐するなどした
ため、99年3月27日午後8時過ぎ、両親に連れられセンターを受診。医師は
急性咽頭(いんとう)気管支炎と判断し、帰宅させた。母親は「肩で息をしている
のに平気なんですか」と尋ねたが、医師は「4歳ぐらいでのどが苦しいなんて
言うかな」「お母さんまで神経質というか親子そっくりだね」などと取り合わなかった。

  しかし、男児は深夜になって「おのど、どうしたんだろう」と呼吸の苦しさを訴えた。
父親が救急車を呼んだが、到着直後にぐったりし、別の病院に搬送されICUに入院。
一命は取り留めたものの、低酸素性脳症の後遺症で四肢にまひが残り、言語表現が
できなくなり、排泄や寝返りにも介助が必要になった。

[Source] *依頼あり*
朝日新聞 http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=7296
232名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/01(土) 19:27:20 ID:EoHyWzXl0
>>230
もちろんリボ払いで有料化
233名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/01(土) 22:56:08 ID:ObRHThKLO
すみません、急ぎです
おいら内科二年目市中二次当直中。
日中、全身蜂に刺されたらしき60歳、軽度アナフィラキシー様症状あるも本当に蜂なんか付き添いの妻から要領を得られず。
おいら何すりゃ?
入院し経過観察
235名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/01(土) 23:02:39 ID:ObRHThKLO
茄子から「呼吸やばいでーす」callありGASとった。
読み方わかんねーよ
Group A Streptococcus
237名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/01(土) 23:05:46 ID:ObRHThKLO
日本語で書いてくれー
238名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 00:07:58 ID:AXDlHmWWO
>>236
落ち着いて読んで書いたらわかった
ありがとうですた
239名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 18:47:42 ID:xa67STod0
今、研修医なら、救急科なり救急医は目指すな。
救急始めてしまったものも4年以内ならぎりぎり間に合うから、
ちゃんと専門科を決めること。
240名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/03(月) 16:35:14 ID:20ihs+rs0
この手の社会インフラとして必要な仕事はベースの部分を公金で賄うべきではないですかね?
そうすればうまい所取りする人間に余計な医療費を撒かずに医療が維持できる。
241名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/03(月) 22:20:19 ID:b/VE0vf10
>240
「社会インフラとして必要な部分」を
「自己都合の身勝手な不要不急の時間外受診」に
浪費するDQNが増殖してるから問題なんだって…
242名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 18:44:00 ID:8pZp0FNn0
>>240
医療費が今の3倍かかってもいいんなら大賛成
あんたが税金払ってね。
243名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/06(木) 14:15:12 ID:dH4P7E280
>>241
正保の事?あいつら日本語通じないから嫌い。
行きは救急車、帰りはタクシー券。
なめてる。
244名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/06(木) 23:26:13 ID:t4pvOoTg0
>243
ナマポに限らないよ。
小児科の夜間需要の大部分なんかもそうだろ?
ヤシらは「乳幼児医療助成」とかいってアホな自治体が窓口負担をロハ
にしてるせいで、ナマポ以上にDQNな受診してる鴨
245名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 12:26:33 ID:kMu68Ewo0
>>244
急病診療所にでっかいワゴンやジープで夜中に乗り付けて
くる家族、たいていDQN
246名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 12:51:18 ID:5ZZ2pbva0
>>245

スタッフよりも 家族多い
はい!はい!はいはいはい!
247卵の名無しさん:2005/10/14(金) 18:24:47 ID:d4wXcGiy0
夫婦喧嘩で殴られた妻が自分で救急車要請。
親子喧嘩、84歳の親を殴り、殴った本人が救急車要請。
母親が自転車の前と後ろに子供を乗せ走行中転倒し頭を強打して救急車要請。(ヘルメットは装着させよう!!)
駅で転んで足を擦りむいたから救急車要請。
本当の重症なんて救急車10台中1〜2人位、何とかならんかね。
248卵の名無しさん:2005/10/14(金) 23:37:56 ID:kygoERnq0
本当の重症なんて救急車10台中1〜2人位に同意
うちの病院でもそんなもん。
救急車から家族がてくてく歩いてくるかと思ったら
患者本人だったりする。主訴は夜眠れません。基地外は死んで欲しい。
それが日本のためやと思います。
249卵の名無しさん:2005/10/15(土) 08:50:52 ID:3Z/yqPWs0
>247, >248

救急搬送表の重症度の記載欄に
 「0:不要不急」
を新設して貰いたくないか?

漏れ、救急隊員に「これより軽症の欄、ないの?」って訪ねながら
仕方なく「1」に○つけて渡してるよ。
250卵の名無しさん:2005/10/16(日) 13:02:04 ID:G0gDA2Yr0
>>249
東消の場合、死亡が「1」で、軽症は「5」。けど、うちの隊長いつも
「はい、いまの8番ね」って言う。
251卵の名無しさん:2005/10/16(日) 18:06:51 ID:oPoP0oJk0
救急はつかれるよ
252卵の名無しさん:2005/10/20(木) 23:06:52 ID:RbsJf0MH0
>250
『8番』でつね。 φ(.. )
253らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2005/10/20(木) 23:53:20 ID:wI9LtdS80
>>248
ないすあいでぃーあ!
投書してみまつ。
254卵の名無しさん:2005/10/21(金) 02:51:01 ID:zL+s5Rhb0
255卵の名無しさん:2005/10/26(水) 18:17:36 ID:hAIohG+w0
学会の最中かな?
面白かった演題とか教えてね!
どうしても行けない・・・・・
256卵の名無しさん:2005/10/27(木) 02:12:35 ID:CKzijOVG0
2次救急に母が運ばれ(血圧80/60 酸素濃度85 二酸化炭素、酸素が採血で
低い数値を示してるのに
酸素を供給したら酸素濃度が99まで上がったので肺を検査せず
翌日17時間後に肺塞栓で亡くなりました
心エコーもCT検査も実地したのが救急搬送されてから17時間後に初めて
検査されたいわゆるほったらかしの状態でした
訴訟にふみきります
257卵の名無しさん:2005/10/27(木) 08:03:40 ID:k3Agegce0
 ↑ 
あまりおもろないな
もう少し練ってみてはいいかもよ

258卵の名無しさん:2005/10/27(木) 14:44:55 ID:CKzijOVG0
>>257
マジの話だよ!
259卵の名無しさん:2005/10/27(木) 15:43:40 ID:1kGVKQnP0
>>258
まあ勝てないな
260卵の名無しさん:2005/10/27(木) 17:21:08 ID:CKzijOVG0
>>259
いや勝てるだろw
ネタだろうけどな。。>>259君はドクターだね
261卵の名無しさん:2005/10/27(木) 23:11:45 ID:LK7kxTot0
ひでぇ自作自演だw
262卵の名無しさん:2005/10/27(木) 23:15:27 ID:fTOd/xE60
>>260
まあ、勝てないだろう。せいぜい弁護士に踊らされるがいいや。
金目当ての親不孝者の末路なんて知れたものだ。

         これは何だよ 
           ↓
>いや勝てるだろw
263卵の名無しさん:2005/10/28(金) 00:02:25 ID:NPqA9XNOO
↑↑

馬鹿が釣られてます笑い
馬鹿医者がなに必死になってるのか
情けない
264卵の名無しさん:2005/10/28(金) 00:32:21 ID:peieMVTy0
??
「火事だ〜!」って叫んで、皆が出てきたらパチパチ手を叩いて喜んでる類の基地害か。
265卵の名無しさん:2005/10/28(金) 07:13:33 ID:yrDLZsKa0
CKzijOVG0=>>258 >>260

オモロない

糸冬
266卵の名無しさん:2005/10/28(金) 12:22:31 ID:nRK150zl0
>>262>>264>>265 お前ら馬鹿だから↓の医師の鏡を読め

211 :卵の名無しさん :2005/10/28(金) 00:05:40 ID:22fCHFku0
>>202
えーっ
あんた本当に循環器医?
angina見たこと無いの?
非発作時の心電図が正常なのは普通でしょ
>r『心電図で異常があったら、もう一度連絡して下さい。』
が正しいなら、発作時にたまたま来院した患者しか狭心症の診断できないじゃない。
負荷するの?
unstableに?
次の発作が「angina」とは限らないじゃん、MIかもよ。
sudden deathのriskをどう考えるの?
致死率30%の疾患が発症する可能性のある患者に入院すすめないの?
>>182先生が出会ったインチキ循環器医は患者を診察してないんだよ。
当然本人は狭心症→心筋梗塞のriskのムンテラなんてしてないよ。
>後日循環器外来でいいでしょ。
そんな訳無いじゃん、その間に死んだら誰が責任問われるんだよ。
別にカテしろって言ってんじゃないよ。
入院の適応ではあるだろ。
少なくともその辺のriskはきっちりムンテラすべきだ。
それを一般内科のドクターに押し付けるつもりなのか?
あんた循環器むいてないよ。
俺が弁護士ならあんたの病院のそばで開業したいね。
267卵の名無しさん:2005/10/28(金) 12:50:19 ID:MPgsB4x20
うーん、どこがどう釣りになってるのか難しい所だな。
どっちにしても仕掛けも自分で作らずに大量にコピペするしか
能が無いという時点で知性の侘しい人間ですと看板出してるような
もんだからどうでもいいけどね。
268卵の名無しさん:2005/10/28(金) 12:56:47 ID:bcIz/eSf0
よく判らんが胸部不快を訴える患者は全員入院させろということかな?うちの外来GERD持ちであふれてんだけど紹介しようかね
269卵の名無しさん:2005/10/28(金) 19:09:57 ID:M1ri5NuS0
>>医師の鏡を読め

                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

270卵の名無しさん:2005/10/28(金) 20:59:19 ID:DXJ+GoVQO
268

医者に向かないわあなた
271卵の名無しさん:2005/10/29(土) 11:57:01 ID:nWgujawO0
皮肉も分からんとは
272卵の名無しさん:2005/10/29(土) 14:29:05 ID:2nRE9ikH0
低脳発見↑
273卵の名無しさん:2005/10/31(月) 23:46:22 ID:QZESC61y0
ここは訴訟対象の救急医ばかりだね。
益々これから医療ミスに対して厳しくなるよ
274卵の名無しさん:2005/11/01(火) 09:41:08 ID:kRhqj/wV0

救急医療での訴訟の特徴

1.絶対数は小さい 内科の数%以下
2.訴えられたら敗訴の確率が高い
3.賠償額に有意差は無い

こんなのは常識でっせ。
275卵の名無しさん:2005/11/01(火) 13:31:58 ID:pdkZrvckO
必死だな↑
276卵の名無しさん:2005/11/02(水) 15:20:20 ID:3ptjzknE0

お前もナ
277卵の名無しさん:2005/11/02(水) 16:31:47 ID:skRhl5mA0
>>276
プップッ!?
278卵の名無しさん:2005/11/06(日) 04:43:47 ID:EwmGQPga0
>>274
そうだね
279卵の名無しさん:2005/11/08(火) 01:05:04 ID:v1nvDEKc0
>>278
なら頑張れよw 訴訟されるのが見ものだよ
280卵の名無しさん:2005/11/09(水) 12:05:18 ID:ShQYx1sR0
アホが二人もわいとるがな
281卵の名無しさん:2005/11/09(水) 23:19:26 ID:wH6UzNFO0
QQ
282卵の名無しさん


アホ=>>275 >>279 wwww