耳鼻科医って　Part12（医師専用）

みなさんって耳鼻科医なんですか？
難聴を治せない癖に…耳鼻科医なんですか？
おかしい！おかしい！おかしい！
「鼻科医」に改めるべきと思いますね、はい。
せめて次スレ立てる時は『鼻科医って…』にしてほしいものです。

昔、子供の時に同じく難聴である母とふたりで耳鼻科に行った時
その院長に「親子ふたりで…ケッ！」って小声で言われました。
子供の時は30デシベル以内だったので、聞こえちゃいました。
その時の心の傷は今でもあります。
治せない医者の癖に…ケッ！

難聴は目に見えない筋ジストロフィーと言える。
以外に大変な障害にも関わらず、行政は冷たい。
せめて専門知識もってる耳鼻科医くらいもっと深刻な事として対応してくれても良いのに…。
専門医でさえ、さじ投げたような冷たい態度。
手帳交付してもらうにあたって診断書を貰いに行った時も
その担当医はこちらの話を真剣に聞こうともせず、私の言葉途中で遮った。
私は就職する為にどうしても手帳が欲しかっただけなのに、
要らぬ金銭欲から欲しがってるとでも捉えたのか？
69デシベル以内の難聴者が手帳なしで生きてる事に専門医として疑問は持たないのか？
専門医としてそんな聴力で会社で電話応対出来ると思ってるのか？
何で行政に専門医の見解としてもっと働きかけてもくれないのか？

>>593
難聴も治せない癖に何が開業医じゃ！
何が儲かるじゃ！ああ？
ジワジワ長い年月かけて聴力落ちてゆくってどう言う事か分かってるのか？
真綿で首絞められるような人生だよ。
「一年に一回くらい聴力検査に来てください」って検査して何になるのか？
難聴者は余程優れた頭脳でもない限り、高収入得られるような仕事に就くのは難しい。
仕事に就けても、職場で睨まれて笑われて…極限状態の精神力で耐えて…。
それで、何で補聴器にあんな高い金額を設定出来るのか？
しかも、手帳なしは自腹。
手帳なしって、余計に就職も難しいのに…。
せめて補聴器に対して保険でも適用してくれたら良いのに…。
高額な補聴器必要としない手話と言う母国語もって栄えてるろう者らには至れり尽くせりで
都を得られない私たちはなんで冷遇されてるのか？
お涙頂戴産業に貢献出来ない半端な障害者だからか？

>>648
低音障害型難聴やメニエール病などの内リンパ水腫なら、
柴苓湯使わなくても五苓散で十分効果があることが多いと思いますよ。
五苓散なら柴胡入ってないから間質性肺炎の心配いらないし
薬価も安いです。だからＴ社は薬価の高い柴苓湯売りたがる。
柴苓湯は、経過が悪くてステロイド併用する場合のみ柴胡のＢＲＭ効果
期待して使っています。

健聴者社会からも弾かれる。
ろう社会からも弾かれる。
福祉からも弾かれる。
耳鼻科医はあたり触らず♪
まさにピンボールのような人生。
適当に鼻くそをピンセットで摘み出して、薬シュッと付けて、儲かってよろしいね。>>593
看護士「先生、難聴の患者さん来ました。」
耳鼻科医「あ、君、聴力検査しといて…はい、次の方を〜」

はい、次の方を〜

>657
相当病んでいるな。

>>652
じゃあ、ハゲがなおせるのか？白髪は？
どこの眼科でなら老眼がなおせるのか？

スケール・アウトとの診断書を断っても、会話モードに戻るな！
平衡機能障害の身障を書けと、歩いてきて歩いて帰るな。
サッカディックの練習会に会費はらって行くなよな。

>656
五苓散て嘔吐のひどいとき座薬でも効くらしいですね。
メニエールのアタックに五苓散ｽﾞﾎﾟなんてね。

実証、虚証とか考慮して投薬してますか？
ＢＲＭ効果ってなんですか？

「荒らしはスルーで」
これを一人でも守らないと、スレの進行に多大な影響を受けます。
徹底してくださいね〜。

それはそうとメニエルですが、
　　　　◎
m9（｀・_・´）騙されたと思って、opeしてみませんか？

柴苓湯は五苓散と柴朴湯のブレンドかと記憶しています。漢方は内服時間の問
題さえクリアできれば、利便性はよいです。ただ五苓散、眩暈症の病名をつけ
ていますが、最終的にプレドニゾロン投与が必要な例がたまにありますネ。

>>660
あんた医者？
そんな程度の者が医者やってるんだね。
ハゲや白髪や老眼と難聴…つまり年寄り病と言う認識しか出来ない。
かなり頭悪い。
その時の自分の視野に入った一つの経緯でしか不自由度を想像出来ないらしい。
かなり低脳。┐(~ー~;)┌
顔を見てみたいね。w

>664
柴朴湯→小柴故湯

>>651
しかとは駄目ですよ。
一応書こうと努力はします。
結果は651と同じですけど　出さないと出せないは結果は同じでも微妙に姿勢は異なる

>>667
> しかとは駄目ですよ。

そそ、しかとは駄目だよね。
難聴者の置かれてる立場をどう思いますか？
行政の判定基準は間違ってると思いませんか？
耳鼻科医？それとも鼻科医かな？
お考えを是非伺いたいですね。
しかとは駄目ですよ。

>>668
一応返事を書こうと努力したんだけど
結局書かない事にしました。

書かないと書けないは結果は同じでも微妙に姿勢は異なる。

>668

相田みつお風に

「治る病気もあれば、治らない病気もある。

それが、病院ってとこなんだなあ。」

>668

そそ、しかとは駄目だよね、やっぱ、うまとだよね。
お考えを是非伺いたいですね。
しかとは駄目ですよ。 うまとですよ……。
しかとうまだとうましかになっちゃうでしょう。

>>669
書けないなら許せるが書かないと言うのは…私、許せない。
つまり書こうと思えば書けるが、書いてやんねーみたいな？
あなたは耳鼻科医ではなくて、やっぱり鼻科医だな。

ﾎﾟｲｯ (/￣(ｴ)￣)/ ⌒ ○┼<>>670

>>671
うまーー




　　　　　　　　　　　　　　かぁねーや。(・┰・) ﾍﾞｰ

�@補聴器購入するにあたって保険適用してほしい。
�A難聴者認定の判定基準を大幅に見直してほしい。
�B電池代交付券の自動発行。
�C手続きの簡易化。
�D普通校での難聴児のケア・サポートの義務付け

これらの要望を厚生労働省にメールしました。
�Aは耳鼻科医の説得が効果的と考えてます。
でも無理かな？だって日本には鼻科医しかいないようだから。

耳と鼻とかけて医者のケツと説く
その心は




穴が小さい。

板違いはスルーでお願いします。

>>676
しかとはうまとですよ。

耳鼻科医改め眼鼻医にした方が良いと思います。






「目くそ鼻くそ」

　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ＼(´▽｀*)(*´▽｀)/ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

スルーしろという意見はよく分かるが、、、。

治る疾患なら必死に頑張るよ。
白内障のように手術で治るのなら「はい、次の人」にはならん。
何をやっても治らんから、患者さんにとって医療より福祉が
重要になるのだ。これは医者でなく政治家の問題だ。

補聴器に関しては日耳鼻は購入補助を厚労省に
何度も申し出ていたはずだと思ったが。
一人暮らしのお年寄りに補聴器を勧めても１０万、２０万だと
まず購入不可能だからね。
最近補助（厚生年金など）はどんどん減っていくね。

補聴器を普通の眼鏡屋や電器屋で販売するのでなく
資格を持った者が責任を持って販売し、
耳鼻科医の処方箋が必要という体制で
自己負担が１万以内が望ましいね。

>>661
BRM Bio Response Modifier
この場合は、柴胡剤とステロイド併用すると、ステロイドが少量で済むこと
ステロイド依存性難聴の文献など検索すると出てきますよ

＞補聴器を普通の眼鏡屋や電器屋で販売するのでなく
＞資格を持った者が責任を持って販売し、
＞耳鼻科医の処方箋が必要という体制で

やはりそれが理想でしょう
ただこのとき処方箋を書ける耳鼻科医の資格っていうのをはっきりしておかないと
ニセ眼科医が横行しているコンタクトバイトの二の舞になりそうな気がする

あとこの4月から補聴器は管理医療機器になって、通販などでの販売が制限されたはずだが
依然新聞広告の通販で販売しているのはどうして？
よく読んでみると補聴器という言葉使ってない通販会社もあるが、大半はそのまま補聴器
として販売している

>>680
あーた、良い人だね。
あたしゃ、スリスリしたいね。

私が一番許せないのは行政とマスメディアの偏り。
そこを批判しようと思えば、言いたくもないがろう者の悪口も言いたくもなる。
「あるろう者は月７万の年金に７万のヴィトンのバックで難聴者は補聴器買う金の心配してる」と
嫌味の一つや二つも言いたくなる。

行政が動かないのなら耳鼻科医の皆様方、
50デシベルくらいでもう70デシベルと診断してやってください。www

鬱子：「君(マスメディア)は汚い嘘をつく…」

＿(-_-　)ﾉ彡☆ばんばん!

だから、耳鼻科医には「美しい嘘」を望む鬱子。

>>683
それは公文書偽造になるだろう。障害者と示し合わせて行えば、
詐欺罪にもなるだろうね。下手すると医師免許剥奪だな。

補聴器の必要のないろう者に補聴器の補助がでて、
補聴器をもっとも必要とする難聴者にその補助がでない。
これには矛盾を感じているね。
ただ、それを動かすのは障害の当事者でしょう。
国の制度をかえるのは国民の一票であるように、
障害者の制度をかえるのは、障害者自身の運動によるもの。
ここでブツブツ言っていないで、周りの難聴者を集結させ、
国に強く要望を出していったら。数があれば国も動くよ。
その数が問題だけどね。

>>685
>それは公文書偽造になるだろう。障害者と示し合わせて行えば、
>詐欺罪にもなるだろうね。下手すると医師免許剥奪だな。

ま、難聴者は小心者が多いから、無理強いされる事ないと思う。www
書いて見ただっけ〜。

> 補聴器の必要のないろう者に補聴器の補助がでて、
> 補聴器をもっとも必要とする難聴者にその補助がでない。
> これには矛盾を感じているね。

そそ、そそ、それもその補助が毎月。w

> ただ、それを動かすのは障害の当事者でしょう。
> 国の制度をかえるのは国民の一票であるように、
> 障害者の制度をかえるのは、障害者自身の運動によるもの。
> ここでブツブツ言っていないで、周りの難聴者を集結させ、
> 国に強く要望を出していったら。数があれば国も動くよ。
> その数が問題だけどね。

これ言われると難聴者は一番弱いんだよね。
なんせ行く先々で「え？(汗」だからな…。www
それに「難聴板」で結束させようと思ったら基地外って言われて。www

邪魔したね。
また来るし。

>>680　　　おまえみたいなのが一人でもいるとこうなる・・・。
　　　　　　やめてくれないか

>>687
この映画はお勧めですよ。w
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00027LHIA/ref=ase_aoimoblogjp-22/250-0294576-8730624

某団体のバックにはかなりおっかない力があるの？

専門医の更新期間が短縮されるらしい。

そのうち日耳鼻は２年に１回はかならずいくこと
とかになったら大変。
今のままで専門医は十分だが
金が必要になったのか

昔医局に聾唖者の教育や補聴器に熱心な先生がいた。
患者さんには神様のように慕われていたが、
学会や医局内ではあまり評価されなかった。
金にもならず、いつも持ち出しだった。

俺はついて行けなかったが、尊敬してたよ。

998 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/05(日) 22:19:14 ID:PJbKoZGC
>活字には活字で負かせば？

確か朝日新聞の記者が右翼に殺された事件があったなあ
よく覚えておいた方がいいよ
あんまりええカッコせずにね

999 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/05(日) 22:19:57 ID:PJbKoZGC
お前も命は惜しいだろ？

難聴関連スレで不平等を訴えた者に対して某団体のバックにいるらしい人物が
このような脅迫紛いの言葉を返してました。
かなりやばい団体と思われます。
障害者団体がこのようなエゴイズムな精神で良いのでしょうか？

不自由・不平等を訴えて今日の平和をもたらして来た某団体が
他障害者の悲鳴を阻止し、脅迫すると言う歪んだ精神は許されないと思います。

974 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/05(日) 22:01:35 ID:PJbKoZGC
>>972
まあっ耳が全く聞こえないというのは、後からの車もわからないからな
当然だろう
そのくらいの事をするのは
文句を言い出せばキリがないからな

これが特に某団体関係者贔屓を覗わせていると思います。

人口内耳はどうよ？
電話で会話可能なんて症例報告聞いたけど。

これがもっと安全にうまくいくなら、
眼科の白内障手術並みのドル箱になるのに。

母国語を有しない我々難聴者の唯一の手段であった
ネット上での活動まで奪おうとするのは卑怯だ！

そんな連中に世の善意を乞う資格があるのか？

998 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/05(日) 22:19:14 ID:PJbKoZGC
>活字には活字で負かせば？

確か朝日新聞の記者が右翼に殺された事件があったなあ
よく覚えておいた方がいいよ
あんまりええカッコせずにね

999 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/05(日) 22:19:57 ID:PJbKoZGC
お前も命は惜しいだろ？

これはどう言う事なのか？
こんな構図がまかり通ってるのか？
そんな団体だったのか？

お医者さんたちも知ってたの？

ろう者たちのあの偉そうな態度はどこから来るのかな？とは思ってたよ。

>>662
>>687

( ﾟ┌･･ ﾟ)ホジホジ・・・( ﾟ･･ ﾟ)_●ゴッソリ

( ﾟ┌･･ ﾟ)ホジホジ・・・( ﾟ･･ ﾟ)_●ゴッソリ>>699

( ﾟ┌･･ ﾟ)ホジホジ・・・( ﾟ･･ ﾟ)_●●ゴッソリ>>699

冫´　 ｀◎
!　ﾉﾘﾉ）)）ﾐ
i从! ´‐｀ﾉっ√￣ホジホジ

さっき難聴スレに来てくれた先生いるでしょ？
我々難聴者は最初っから味方なんていないんだから
今更、反難聴者に転じられても、痛くも痒くもないし。w

手帳剥奪されたって、差ほど大きなダメージもないし。
なんせ大した援助もらってないから。w
どっちみち時期来たら死ぬし。www

別に気に入られようと思ってここに書き込みした訳じゃない。
嫌味言いたかっただっけ〜。

σ(･･￣　) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

新米の耳鼻科医に捧げる歌ってあるのん知ってる？

「あっ、鼻科鼻科の一年生〜♪」

ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ＼(´▽｀*)(*´▽｀)/ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

皆さん、嫌味言われてもスルーでいきましょう！

>>709
(ﾉ´▽｀)ﾉｵｵｵｵｯ♪
リアルでもスルー、２ちゃんでもスルーの精神で頑張ろう♪

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118031392/
先生〜、またスレ立ったよぉ。
本当の事書いたら「おまえも命惜しいだろ？」って脅されるのに
みんな何書くつもりかな？
「頑張ったら聞こえる、頑張ろう」
「会社のみなさんには良くして貰ってます、感謝してます」
的な事を延々と書くのかな？
んで時期来たら首吊り…プッ。

キチガイのメスブタ鬱子！
もういい加減にしろ！
さっさと精神病院行って来いや！

キチガイの鬱子が目茶苦茶に荒らして、本当に申し訳ございません。
難聴者の一人として深くお詫び申し上げます。
こんなキチガイがいる事を難聴者の一人として深く恥じ入るばかりです。
鬱子は子供の頃から難聴のためにさんざん馬鹿にされ、笑い者にされ続けて来た
ためにすっかり頭がおかしくなってしまったのです。
だからと言って、難聴者がみなこの様な人間だと決して思わないで下さい。

医師専用スレって読めないのか？

>>714
>>713くらいはいいんじゃねーの？
他はひどいもんだが

プシ子は、ほうっておけぃ！

難聴者にありがちな被害妄想だね。
多少は笑ってスルーだがここまで来るとＰ科紹介だな

痴呆部会の総会のシーズンだけど荒れるところはある？

>718
でたことないので、わからない。

あちらで、例の小児科の先生がまた出てきたけど、こちらにはまだ来ないね。

あちらって何処？

ぐえー、患者がいません。

いまからいないと８月は大変
さらに来年はもっと大変

http://homepage2.nifty.com/kmswh1434/front.html
耳を傾けてくれません・・・

ところで昨年倒産した日本学会事務センターが取り扱っていた270の学会に
耳鼻科関連はどれぐらいあったのですか？

患者いない・・＞721　有名な小児科の先生ですか？？北のほうの方？？？

今日も暇そうだ・・　バイトでもしようかな・・

バイトってどんなのがあるのかな？

専門医の更新って２１０点だったっけ？
確か７年だよね。

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは�@政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
�A社会的には、２ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、
国民の「人権擁護法」への反対意思を、とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！

>>729
５年で２５０点

>720
　つーか例の舌小帯の先生が出てきましたね、という感じがする。
HPを見るとなんだかなーという治療。

＞費用についてはあくまで目安です。（2003年1月現在です）
＞舌癒着症の手術が世間で認知されてないため、
＞年々保険適応分がはずされて費用は上がっているそうです。

　上記の記載なんて？？保険適応分が外れた分を転嫁している？自費ですか？

ttp://www.geocities.jp/poponta04/zetsu/zetsu.htm

720=732 意味わからないよ。ちゃんと説明してよ。

はー、学校健診がやっと終わりそう。
きょうは地域高校（偏差値３０）の240人でほんとうに
疲れたワイ。

>>734　いくらもらえるの？

この神奈川の舌小帯の先生。まだ、やってたのか！
むかしからだれにでもやっていて、不眠症やめまい、便秘、冷え性まで治るといっていた。
銀河のはてまでいってしまってる感じ。
一種の宗教だね。これは。破防法の適応にはならんと思うが・・・・

>>736
ここで手術予定を入れてきた子供が来たよ。
祖母が本当に手術するべきかどうかのセカンドオピニオンを
求めてね。どこが舌癒着症なんだとあきれてしまった。
手術をやめるように即座に説得したよ。
手術は自費だと言っていた。

737のようなパターン、年に２、３人は来るよね・・・
（泣）

医師専用だけど耳鳴りで悩んでます。虫が鳴いてる感じの音です。先生には耳鳴りするような耳ではないと言われました。24時間、毎日です。最近音が小さくなりましたけど疲れた時は復活します。どうすればよくなりますか？

医師専用です。

>>739 こちらへどうぞ

耳鼻咽喉科の先生に質問　Part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1104132362/

医師専用だけど耳鳴りで悩んでます。


自己中な文章だね。

めばちこーる・みなおーる・こんたすん・・・φ(。。* )カキカキ

>>634
ゼリー食ってみたがコーヒー味がちょっと苦めだったけど割とうまかった。一気食いしたよ。
いつから使えるようになるんかな？

>>744
チョコレート味ではないのですか？
コーヒー味もあるのかな？

ゼリー発売は７月上旬だったかな。
チョコレート味とパンフには書いてあるが、コーヒーぽい味に感じるね。

確かにコーヒーっぽかった。一応チョコレート味（だけ）のようだ。
コーヒー飲む大人なら問題なく食える。これで日研は終わりかな。
でも俺は腹の調子が悪くなったが・・

30gと２０ｇどちらか一つ採用するならどちらが使いやすいかな？

＞７３３
JENT-MLでぐぐる

735>>　9万円くらいと思うが。内科なんかは二桁いくね。

>>747
まずくてとても食えたものじゃない。胸焼けがしました。

今日は雨・・・・・・とほほ・・・・・
少ないだろうなぁ・・・・・・・・・・・

752>>　さあさあ雨の日も楽しく商売しましょ。
　　　蒸し暑くてけっこう扁桃炎が流行ってますよ。

>>753
蒸し暑いと、アレ鼻は温熱療法やってるようなもんだから、
みんな鼻が通ってくる。
雨で冷えてきたら鼻風邪が流行りますが。

溶連菌感染が結構多いような。皆さんどうですか。
咽頭所見が軽微でも、患者さんからの希望で調べたら明確な陽性反応が
あったり(複数)して、戸惑い気味です。

それは小児科では常識らしいよ。レベルを下げると陽性患者は結構見つかる。
うちは問答無用でチェックしてますがｗ

>>747
私も試食しましたが、アイスコーヒー飲みながらだと違和感ないですよ
アイスコーヒー用のガムシロップとコーヒーフレッシュかけると結構いけますよ
ただ毎日食後に３個ずつ食べると飽きるでしょうね
まあイソバイド飲むよりはましですが・・・

あの〜すみません…耳科ってどこにあるんですかぁ？
どこの病院行ってもなくて…。。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ。ﾜｰﾝ!!

東京都文京区本郷三丁目の角立って、南に１５０歩、東に２歩行けばあるかもしれません。

不定愁訴の患者ってどうしてますか？
自分とこで抱えてる？

>731

昨年開業したので専門医の点数を気にしている
暇がなかったのですが、平成１４年に更新して
いる時点では７年で３５０点、総会または講習会
が２回必須とのことでしたが、今は５年で２５０点
ですか？　総会、講習会はやはり５年で２回なんですか？

ちなみに点数は足りなければビデオやなんやらで補填
できますが、総会、講習会にいきそびれたヒトは
どうなるんだろうね？専門医返上？次の期間にもう
１回いくとかね。

>>761
5年で250点その内200点は学術集会参加義務有りみたい
ビデオって1本４，５万して1点でない？　　ビデオは詐欺ですよ。
http://www.jibika.or.jp/

>>761
猶予期間があったのでは？
それに点数足りない場合は、症例のまとめなどの報告書を提出すれば
それをみて検討するんじゃなかったかな？（専門医試験の前に出した
ようなやつ）いずれにせよ、普通に学会参加したほうが楽だよ。

追加（正式な条件）

イ) ア)に該当しない場合であっても（単位が足りないとき）、
著書、論文、学会発表、研修会講師、自己研修を勘案して相当の
研修実績をあげたと評価しうること。

５年で２５点の内科からみると、驚くような
点数だな。

25点は認定医でしょ。専門医は＋50点ですね。
耳鼻科は参加点数が高いんじゃないの？

>>760
>>743

耳鼻科は、5000点くらいにしたら。

初診料でっか？

でも、学会行って仕事休んだ方がいいだろ。
僕は学会大好き。

零細な開業医は休診即ち減収ですから点数稼ぎはもっぱら
専門医講習会です。日曜朝にチケットだしてすぐに逃亡。

それが当たり前。総会で３日休むと木曜日休診だから２日分
（およそ７０万）の減収となる。
休めないねえ。

開業に際して診療面での工夫？などありますか。例えば先輩開業医で新患
には全員聴力検査を行い、異常のあるものだけを請求している人がいます。
その人曰く眼科の視力検査と同じようなものだと言いますが・・・

>>772
金・土に患者が回るだけ。それほど減収にはならないが、過労にはなる。

眼科は総会3日あったら毎日出席取るよ
1日毎の細切れ単位認定
**外科みたいに事前登録で点数ゲットのところもあるけど

>773
違法行為

>>773
患者負担分の請求もしなければ違法行為ではなく、単なるサービスでしょ。

眼科は「NTG」、皮膚科は「爪の水虫」でマスゴミにエサ撒きしてるけど、
耳鼻科はやんないの？　大丈夫？

じゃあ耳鳴りなんかどうかな

なんか耳新しさが必要だよね。カッコ良い略号、それと有病率の高さ。

ガマ腫とかいうのが出来て見せに行ったら
「でかい」「おお」と二人の医師が群がって写真取られた
ガマ腫って好き゜ですか?

「見せに」って感じなのかな、普通の人って。

なんで頭頸部癌学会に名称変更になったの？

>777
本当？
こんな事（検査のサービス）が許されるのか。
実質値引き診療であり同じ保険診療でまじめに医療をやっているところが
サービスが悪いと患者が減ったら馬鹿をみる。

>>773
耳の症状ない人にみんなやるわけだから、正常の人への検診になるだろう。
保険適応にしたらまずいだろう。

>781
「見せに行く」・・・・関西方面の言い方かな。

いや、診せにだろ。

>>784
将来的には聴力落ちてから来る時の正常時の良いデーターにならない？
診療は競争の時代ですから

>>773
つ「療養担当規則違反」

>>773
検査して異常がなければお金をとらないのなら、
ＲＡＳＴなんかやっても当然料金は後払いだよね。
陰性のやつは料金取らないでね。

なにムキになってんだよ

6月は暇だなー。
今の間に運動して痩せよう。

>>777
（適正な費用の請求の確保）
第二十三条の二 　保険医は、その行つた診療に関する情報の提供等について、
保険医療機関が行う療養の給付に関する費用の請求が適正なものとなるよう努
めなければならない。

>>793
『費用の請求が・・・・・』　と書かれており、
『検査や診療行為が適性となるように』　とは書かれていないよね。
サービスで検査をして、その費用をどこにも請求しないこと自体は違法ではないということではないのかな。
したがって、サービスでの無料検査は合法でしょ。

俺自身は不必要な検査はしたくないし、必要な検査はちゃんと請求する方針です。

>必要な検査はちゃんと請求
したら、多量減点食らって、ってのが現実な地域が多いのよ。
このごろの審査は狂ってるとしか思えない。

持ち出しになるのは承知で菌検査。多量減点もまずいからタダにする
って方針でやってるのまでいるよ。きょうび。

こんなのもあるから、減点覚悟でも検査は省略できないよ。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
早期治療怠り賠償命令　岡山赤十字病院　05/06/14　共同通信

　脳梗塞（こうそく）を疑って必要な検査や適切な治療をすべきだったのに
担当医師が怠ったため後遺症を抱えたとして、岡山県瀬戸内市の主婦（６３）が、
岡山赤十字病院（岡山市）を運営する日赤と医師に約3040万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決で、岡山地裁は13日、両者に計約2190万円の支払いを命じた。
　金馬健二（こんま・けんじ）裁判官は判決理由で「医師は過失により、早期に
治療し得る機会を逸したといわざるを得ない」と指摘した。
　判決によると、主婦は2002年6月中旬、口の周りのしびれを訴え、救急外来を
受診した。医師はきちんとした問診や磁気共鳴画像装置（ＭＲＩ）検査などを行わず
研修医に交代、主婦はその日のうちに帰宅した。翌日症状が悪化し、別の病院を
受診して脳梗塞と診断され、その後右半身に不全まひが残った。

菌検は「添付文書に菌と感受性を確認しろと書いてあるから仕方なくやってます。」

>>793
＞・・努めなければならない。
努力義務？「努めている」ということの証明は難しいわけだが・・。

たとえば本来は所見だけで鼓膜正常だと診断を付けなければならないが自信がないので
ティンパノを取ってみた。やっぱり正常だったので検査はサービスにしときます・・・
ってのもダメなの？患者にしてみれば医師の腕が悪いために余計な出費を強いられた
ことになる。

>>796
今度から「口の周りのしびれ」を訴える患者には全例MRIをオーダーして返戻しが
あったらこの記事を添付してやろう。

小児科で、ティンパノやるやつがいる、明らかに滲出エキあれば、耳鼻科では海老デンスとして、ティンパノ施行するが、ね・・
夜の急患で、顔面打撲はぜんれいCTだな・・自己防衛のために、検査をする形になり救急開業医はうけなくなる。

また、むこうで・・例小児科がでてきたなあ・・

最近どうもキ印の小児科医が増えてきたな。

キしるしの耳鼻科もいるみたい。あっちで、鹿が、連絡先になっているが・・

　冫⌒ゝく⌒ヽ
../、 （ ・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
/ξ)　　　　　　(ξﾍ
ξξ)冫⌒ヽ⌒ヽ(ξξﾍ

連絡先が歯科というのは変な話。
しっかし、あの耳鼻科の先生はまるで教祖みたいだね。

どこどこ　教えて

　舌喉頭癒着症だっけ？あれも変だけど耳管開放症を専門にしている先生が書いている以下の症状
も変だと思う。自声増強、耳閉感くらいならば納得出来るんだけどここまで来ると舌の先生と同じで
宗教だと思う。

＞頭痛、手足の冷え、たちくらみなどの末梢循環の障害、気力や神経質などの精神面の障害、
＞寝付き、眠りの深さなどの睡眠障害、疲労感や神経質などの精神面の障害がある

BUTSですか？上咽頭に何とかスポットとかいう変なことをいっていた医科歯科
の教授もいたような‥。

BUTSは、時間凶作と万世疲労じゃなかったっけ。
よくわからん症候群だけど。

確かにBUSTって提唱していた医師がいたね。

耳管開放症の重症患者さんの話をきいてごらん、
圧倒的な不快感から不眠症、うつ様症状、頭痛、極度のイライラ感などの精神神経症状あるよ。
手足の冷え、たちくらみなどは女性特有の症状で関係はないような気がするが。

>>808
灯台耳鼻科出身の先生というのは、既成の病名で説明できるのに何か目新しいことひとつ加えて
ご自分で○○症候群っていうの作りたがる先生多いですね。
患者さんやマスゴミもそれでころっといってしまうの多いようですが・・・
そんなに新しい症候群作りたいのなら、どんどん学会発表してエビデンス出して
論文書けばいいと思うすが、そこまでする先生はごく少数だし
それともまともな雑誌なら査読段階で掲載拒否になっているのでしょうか？

わたすも >>809 とそっくりな症状があったのですが、
その時の診断は、『医局症候群』ですた。
辞めたら完治しました。

BUTSの先生。東北の出身で医局が東大。ま、学歴ロンダだね。
こういうのが一番ややこしい。

耳管開放症でも低音域の聴力低下がある、と
加味帰脾湯の治療効果を謳う先生が提唱していたが
すると女性の低音障害型難聴に全例、ティンパノを
やったほうがいいんだろうか？

咽喉頭異常感症の重症患者さんの話をきいてごらん、
圧倒的な不快感から不眠症、うつ様症状、頭痛、極度のイライラ感などの精神神経症状あるよ。
手足の冷え、たちくらみなどは女性特有の症状で関係はないような気がするが。

　上記に変えても同じことが言えると思うのですがいかがでしょうか。
疾患の原因から来る固有の症状でないものをずらずら上げるのは問題があると思います。

　他に「頭頸部癌」「舌痛症」とかに変えても通りそうな症状ですね。

>812
ロンダというと前の理事長とか昭和の教授とか東大は
ロンダ組にも優しいですね。

>>814
まあ、特有の症状ではなく、耳管開放症などの原疾患がもとで
二次的に出てきた症状ということですかな。

頭頸部癌学会はどうでしたか？
なんか面白い新しいことありました？
（名前以外で）

座って撮るＣＴが出てたけど・・・画像は詳しく見てないけど、見た人います？
どうなんでしょう？

強大にはロンダが多い。地方大学や私学出身で強大に入り１０年くらいで開業。
強大の先生で開業。
裏エリートコース。

高い。
撮像範囲が小さい。直径・高さとも6cmの円柱。
前のよりはマシになってるけどまだ待ちでしょ。
歯科ならいいかも。

個人を誹謗、中傷したときはかならず告発します。

>>821
裁判所も忙しいね。

結局、鬱子の論は、一番正しかったって、

やっと、分かったよ

告発するのは裁判所ではないけど。
まあ、適当に判決しても罪にはならないから良いけどね。

勤務医です。

健診代を病院にまるまる取られています。いったい、いくらなのかわかりません。
当地は耳鼻科開業医が少なく、ボクの担当は25回で平均200人前後診ています。

当直代別にすると、病院の基本給が30万。

健診代がまぁ、1回6万として、　　6万×25＝150万

5か月分の給料かよっ・・・orz

耳鼻科健診は一人当たり250円見当ですね。
実は私も3年くらいは只働きでした。
一年に2000人くらい診てました。
お気の毒。事務長に言ってみたら？

ロンダ・・・・・
亜位置、皮先、課名沢以下、・・・故郷に帰って、大学の医局に入るからほとんどロンダ。
私学出身で国立に入局って詐欺みたいなもの。

逆ロンダする気ありませんか

学歴ヲタは大学受験スレへどうぞ

田舎の基幹病院のジッツばっかしって大学、あるよね。
うまく声かけたら釣れてくる奴、いるんじゃねぇの？

よそから入局してくるのは当然だが、開業以外に出て行くなんてありえない、
なーんて、ふんぞりかえってる奴らに、ひとあわふかせてやってくれ。
期待してるぞ。>>828

>>825

おいらは小児科医なんだけど質問！　この健康診断で耳垢で鼓膜まで
見えない割合はどのくらい？

>>831　　耳垢は事前に軽く掃除してもらっている。
　　　　なので、一部でも鼓膜が見えるのは95％くらいか。

　　　　見えなけりゃ、より小さい耳鏡をつっこむから、
　　　　それでも見えない奴（2クラスに1人くらい）
　　　　病院送りにする。

>>832

どうもありがとう。一部でも見える奴は95％か。見えない奴は小さな
プローブを押し込めばいいんだね。

ところで健診での鼓膜はどんな所見を気をつけて診るの？　急性中耳炎
なんてそんなにいないよね。　水の貯留？　それとも石灰化（そんな訳は
ないか）？

そうそう、書き忘れていた。校医で健診に行っても正中を超えない
程度の扁桃肥大はそのまま見逃している。どうしてる？

>>833
鼓膜所見に異常があれば普通にきちんとチェックするだけ。どんな
異常がありうるかは自分で調べてね。

>>834
人によるけど、わたしは相当する記載がアンケートに無ければ
チェックしない。
アレ鼻も相当ひどいのだけチェックだね。

あたしゃ耳鼻科学校検診は今や不要だと思うけど、どうよ。

>>835

了解。おいらも不要だと思うよ。止めるに止められない。学校はどうか
わからないけど私立の保育所なんて監査対策が主な目的になっているね。

今日もとても少ない

健診では急性疾患は指摘しない。
急性中耳炎の患者は、先生から家族に連絡するよう口頭で伝える。

ただ、急性副鼻腔炎と慢性副鼻腔炎は判別しにくい場合
急性ぽいのも副鼻腔炎で指摘している。

平成１２年〜１６年度小中学生耳鼻咽喉科健康診断
全学年所見比率によれば、
耳垢栓塞　小学生平均6.36％　　中学生3.91％
アレ鼻　　小学生9.34％　中学生11.27％
有所見者数　小学生24.60％　　中学生20.90％

あまり平均を超えてたくさんつけると顰蹙をかう。

>>838

心音もそうだね。ASDやPSなんかを見逃してはいかんと思い、ついつい機能性
心雑音だと思いながらも指摘し顰蹙を買ってしまうんだな。

多くは聞こえない振りをしてスルーさせているんだが・・・。

今度、眼科、皮膚科、耳鼻科、アレルギー科でいこうと
思っているんですが、耳鼻科の耳が自信があまりないす。
外耳、鼓膜の見方とかオージオグラムとか要るのか
教えてください。

>>840

本当の専門はなんなの？　釣りだよね。

神経内科、神経眼科でつので生業になりません。
一般内科はモールの関係でできません。
アドバイスお願いしまつ。
CO2レーザーいれて下鼻介粘膜照焼したりする予定でつ。

神経内科ではいくらなんでも無理だろ〜

家族を養う生業のためなんでもやります。
もう医局にはいれません。
耳鼻科だけ突発性難聴、咽頭ガンとか来たら心配で
ご指南お願いします。

家のオヤジはずっと大学病院勤務医だったから
薄給勤務医を歩んだ。
更に、母親はただの主婦なため、かなり貧しい
生活を子供たちは強いられた。

>>844心配なら訴えられる前にやめとけ。なんでもやるなら仕事紹介してやろか？
本当になんでもやるんだろね。開業医やってるより儲かるよ。

神経内科ならCT買う金を何とか工面してリハ付き脳外科で開業すればどうよ。
結構流行ってるよ、うちの近くの脳外科。

突発性難聴を正しく見れないと、訴えられたら負けるし
すぐに評判が立っちゃうかもね。
オージオ誰がやるの？マスキング大丈夫？
レーザーやっても良いけど鼻血が出たら止められるよね？
ていうかオージオのない耳鼻科は無いだろ。

>>842
モールに入るのが間違っているぞ。
メリットもあるが、いろいろな制約ができる。
普通の患者は神経内科をよく知らないから、
みんな一般内科に患者をとられるよ。
悪いことは言わん。モールをやめて、内科・神経内科で
開業しなさい。むろん８４７さんのいうような方法もいいね。

おいらも849の意見に賛成。どこか他のモールで内科主体に開業した方がいいよ。

これは間違いなくネタだな。
皆さんガッツリつられてるよ。
滑動性眼球運動の機序をちゃんと説明できたら、ネタじゃないって思ってあげる。

世界的に有名な欧米のめまい屋さんって、
神経内科、神経眼科の人も多いよな。
日本だと誰だろ。

>840

ついに、耳鼻科もここまで、なめられたか。

釣り釣り。

神経内科の方がよっぽど、えらいじゃないか。

なんでまた……なんかに…。

耳鼻科ってもうかりますか？内科にほうがいいかな？

>>854
いっぺん、新地にでも行って聞いてみなはれ

>>854
とにかく開業医で儲けたいなら
　小児＞眼＞内＞・・・・・・・・（耳鼻科は無い）
小児科は勤務医時代は大変だけど開業したら
一番低リスクで大儲けできる。今後は特にね。
耳鼻科は来年もし免責制度導入されたら開業医の
半分は廃業だろう。

低リスクってのは「経営的には」という意味だけど。

「小児科・耳鼻咽喉科」なら許されるようだけど、「小児・耳鼻咽喉科」って看板
出したら、監督官庁が怒るよね。無理かな。

耳鼻科の患者を小児科が診てるんだよね。頭にくるよね。

なんで頭にくるの？
俺は小児科で治らなかった中耳炎、鼻副鼻腔炎などはうちで治してあげます、
っていうスタンスでいるんだけどね。
周囲の小児科とはいい関係ができてるよ。

>>852
日本の神経内科はめまい診療のレベル低いよ
神経所見なくてMRI正常だとすべて内耳性めまいと診断する
最新号のサンデー毎日のめまいの記事にもにも国立なんたらセンターの神経内科の医者が
「回転性めまいの大半は内耳性めまい」なんて一昔前の教科書に書いてあって
現在では否定されていること堂々と書いている

>>842
それじゃ一般内科とかわらんじゃん
町中の耳鼻科は内科標榜してなくても風邪や喘息の患者も診てるんですよ
神経内科標榜したら、心療内科や精神科の患者も勘違いして来院するからそちらの方に手を伸ばした
方が設備とかの元手かからんし、リスク少ないのではないの？

スレ違いなのでしょうが該当するｽﾚが見つからないので此処に書かせて貰います。
喉にたんみたいなのが常につまってるんです。これは病院などに行けば治療してもらえますか?また、したほうがよいでしょうか?
あと、普段耳が変になります。
よく、飛行機に乗るとなるやつです(鼻つまんで力をいれると治るやつ)
それが一週間に一回くらいなります。
普通なのでしょうか？
よろしくお願いいたします

>>863

ヒント：スレタイ

おいら小児科開業医だけど中耳炎なんて見！たくないよ。耳鏡で診て
中等症〜重症？中耳炎なら耳鼻科受診を薦める。ただし、姪悪堵とか
風炉黙棲とかを第一選択に使わないところをね。

正常〜軽症ぽいのはAMPCで様子を診る。基準は和歌山大方式を採用しているよ。

小児科医からのお願いだけど無闇にテオドールとかホクナリンテープを
処方しないで欲しい。その多くは患者さんのためではなく院外薬局と
つるんだ利益優先の体制が問題じゃないかな？　もちろん小児科開業医
にもこんな馬鹿がいっぱいいるけどね。

でしゃばって、耳鼻科スレにきて何言ってんだか・・・。

聞いてくれよ〜〜。ってか？？

>>864
それは知ってました。ちょっと前の書き込みを見て関連ｽﾚを発見しました。
そちらで聞いてみます。丁寧にありがとうございました!

ファロムやメイアクトはBLNARに効く？
他院で使われていて効いてた試しがなかったので、使わなくなってしまったんだが。
この数年AMPCしか使っていない自分が異常に感じる・・・・
メイアクトでも倍量投与で効果きっちりでるのかな？

AMPCしか使っていない

これはどうだろうか・・・。

うちの近くではAMPC：60mg/kgで効かないのにCDTR-PI倍量使っても
無効が多い。CDTR-PIもCFPN-PIも菌検査の結果が当てにならない。

こないだまでAMPC/CVA（１１：１）が良く効いてたんだけど、カゼの初期に
これを乱用する真似っこアホ児科が出現してからは、保育園児の大半で
MICが上昇しちまったよ。怖いねえ。

865>机上の空論だな・・実践してないやつは、ちょっと、しったかで、ＡＭＰＣ言うね・
下痢､味考えてから、若や魔なんて、実践診療しらんやつだぞお・・
第一選択は風呂藻玖珠だぜ・・

865>机上の空論だな・・実践してないやつは、ちょっと、しったかで、ＡＭＰＣ言うね・
下痢､味考えてから、若や魔なんて、実践診療しらんやつだぞお・・
第一選択は風呂藻玖珠だぜ・・

独りよがりで頑張っても小児科、内科で処方されればどうしようもない。
それより暇だよー！

急性中耳炎に対するAMPCの５倍量がここ半年で効果激減！
フロモックス、メイアクトの２倍量も悲惨。

みんなが使い出すと、効果がみるみる落ちる。
あと何を使う？

ケフレックスの１０倍量なんかはいかが？

鼓膜切開を繰り返すしか手はないのか？

いそじんで洗い流す。

教えてくれ。MICはどこで測ってもらってるの？

それと中耳炎って抗生剤なしでは治らんものなのか？　欧州の多くの国では
急性中耳炎に抗生剤は使わないと聞いたことがあるがどうなんだ。

欧州の多くの国では、
どんな抗生剤でも３日飲めばたいていの感染症は治るの！

和歌山あたりのいなかだと、AMPCも効くらしい。

なんか長い周期で話がループしているようだね。２ちゃんの特性ではあるけど、、、

伝聞だけど、欧州の事情は国によって様々みたいよ。
フランスで初期から抗生剤使いまくるのに対して、ドイツじゃ証拠固めてからしか
使わないとか、オランダはとにかく使わずに数日様子見るとか。
で、それぞれに応じて耐性菌の出方は、当然だが、変ってくる。

こないだフランスから中耳炎の子連れで里帰りした患者さんが来たけど
フランスの耳鼻科医に、日本じゃ抗生剤乱用するらしいねえ、って言われたんだと。

うちが頼んでる検査センターでは、MIC測ってくれない。
MIC頼んでみたけど、費用がかかるので対応できないと言われた。

>>878漏れもオランダ式で様子みて抗生剤処方してたんだよね。でもそのまま
治っても別に感謝されるわけじゃないし、ましてや悪化してたらヤブ扱いだよ。

>>880

たしかにそうだね。だからAMPCあたりでお茶を濁しながらそれでも
悪化すればCFPN-PIを使えばいいと思うけどな。

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1118666496/l50

の38番みたいな素人と商売上手な医者がいる限りは無理なのかな？

>>880
抗生剤を使わずに急性中耳炎を治す凄い先生、って親に思ってもらえるように
しっかりMTしなきゃ逆効果。

これ半分ぐらいの確率で抗生剤なしでいけると思うけど、どうしましょ？とか
少し悩んでもらって、抗生剤なしを親に選択させることだね。

>>882違うんだなー。親は中耳炎は抗生剤なしでも自然に治ると理解するだけで
医者が治したわけではないと思うわけよ。その結果小児科でお茶をにごされる
ことのなりやっかいな中耳炎だけが残るわけよ。なによりそこまでの話を親に
して治療を決めてもらうのにどれだけ時間かかると思う？まず開業医では無理ね。

わたしは開業医ですよ。説明に時間などかかりません。
口コミで抗生剤使用を減らしたい親が増えるから、説明は楽なもんです。

さあ、あとひと働きしなきゃ。1時間半かな。

親は抗生剤使うべきかどうかを決めるために耳鼻科に来るんですよ。
漫然と使ったり、漫然と使わなかったりするのとは違います。
緊張感が必要。

色々な意見や感想が聞けて良かった。
MICが当てにならないと言う意見にも同意・・・・あくまで感想だけどね。
これまで通りAMPCオンリーで頑張りますわ！

>>885

いい意見だね。使う時はしっかり使う。使わなくていいものには使わない。
これだよね。ここの耳鼻科医はうちの近所よりも数段レベルが高いと信じて
いるよ。

話は変わるけど白熊の肉は美味しいらしい。PCBがかなり含まれているが。
BS−NHKで放送していた。

抗生剤は蓄積性がないと言われているがどうなんだろう？

うちの近所の小児科は、耳が痛いという子供には、鼓膜が見えなくても
全例フロモックス出してから、耳鼻科にも見てもらえと言ってる。どうせいちゅうんじゃ！
因みに熱があったら、検査無しで全例フロモックス。ＡＭＰＣの俺は最近自分の
頭がおかしいのかと思いつつある。ただ、おかげで凄くよく効く！

うちの近くのアホ爺児は少し前まで何でもジスロマックだったよ。
何があったか知らないが、最近は何でもセフスパン。こっちの方が被害が少ない。

そうだねクラリスも多いな。ワイドシリンいいよ。明治は名悪と売りたいのでいやな顔
するけど。なぜか引火性扁桃炎や扁桃周囲膿瘍にクラビット使う内科が多いんだけど
うちの近くだけかな。

>>888

ごめん。同じ小児科医として謝るよ。

>>890

最近はアデノ陽性だと抗生剤はださなくなった。「頑張ってね！」と
励ますだけ。だからうちはツブなんだね。

いい番号だなあ〜
医者になって流行ってるかどうかと、
良いかどうかは全然関係ないことがわかったのが収穫。

反復性中耳炎の場合、保育園児が多いよね。
抗生剤１日２回しか飲めないという親が多いんだけど、
ＡＭＰＣ分２でだしても、けっこう効果ある？
効果が落ちるような気がしてしかたないんだけど。
どうしてる？

元順天の耳鼻科S先生は分２でいいと講演していたよ。ただし、推奨投与量は
80mg/kgだった。

>>894
効くが、量がメチャメチャ多くなる。下痢はCFDNほどではない。
それにしてもMICだけで片付けるのはよくない。だからCPDXがPRSPに有効なんて
いう説明をするMRが出てくるんだ‥。

80mg/kg ということは、体重１０ｋｇの１歳くらいの小児で１日量４ｇ
分２で１回量２ｇか・・・・・・たいへんそう＞＜

>>895 >>896
だからワイドシリンといっとるだろが

896　はワイドシリン細粒での量だぞ！
他のAMPCでは、１ｇ中100ｍｇの含有だから、
その倍飲まないといけないことになる。
つまり１日８ｇ
そんな量飲めるか？

>890

最近溶連菌がぽつぽつでません？
キノロンは効かないみたいですね。

もちろん培養の結果で出た場合で
すぐAMPCに変えてますが・・。

ワイドシリン細粒200ってのがある。10キロの子なら800�rで一日量は４ｇ。
分２で処方すれば1回量は２ｇなんだ。

（サワシリンやパセトシンだと1回量は４ｇ）

粉のままだとかなり飲みにくい。水でペースト状するしかないかな？
うちの子で試したら床中がピンクだらけに・・・。結局は50〜70�r/kgしか
飲めなかったと思うので今は60�r/kg強で処方しているよ（溶連菌の時は
40�r/kg強で処方している）。
　　　　　　　　　　　おいら小児科開業医

うちもほとんどワイドシリンですわ。
急性中耳炎でも40mg/�sでだいたい治ってるよ。
ちょっと前までサワシリンだった。
味はどっちもどっちだが、半量で済むのがみりょく。
あと水によく溶ける。

最近味にこだわってムコダインとかアスベリンなんかも
ドライシロップ使うんだけど、量が増えてしまっていかん。

鼻くそがたくさん取れると激しくうれしいが、
術後タンポン交換がジュルジュルしていてたまらない。

サワシリンのカプセルほぐして原末って手は、苦いかな？

>>893
1日3回の服用が必要だときっちりムンテラして
　朝1回―保育園から帰宅後1回―眠前1回　と服用させる。
抗生剤で下痢し易いというのもパラセンの適用にしてもよいかも。
>>885
皆そうだと思ってましたが。

>>904
最初はそのように一日３回で飲ませてもらっていた。
でも、保育園からの帰宅が夜７時で寝るのが９時というような
うちがけっこうある。こうなると１日２回でもかわりないね。
>>898
うちでは、10kgの子供にパセトシン８ｇだしているよ。
飲めないようならワイドシリンへの切り替えも考えているが、
量が多いから飲めないという親の声をいまだに聞かない。

言わずに、飲まずに捨てていると見た。

>>905
なるほど。
じゃあどうにか保育園で昼の分服用させてもらえないんでしょうかねぇ。
感染症の蔓延は集団保育が諸悪の根源なんだから。

>>907
保育園は薬を飲ませることを拒否するところが多い。間違ったら責任問題だからね。

このロングループは同じ人間がはなしているのか？同じ話が繰り返されて、としよりの話みたい。
繰り返してると新米開業医とか小児科医とかロンちゃんみたいな変なのがまた出てくるぞ。

ごめん。もうとっくに降臨しているよ。

都市伝説だと思うけど幼稚園あたりで薬に毒薬を混ぜた事件が起きた
ような話を聞いたことがある。真実は知らないしどうでもいいと思って
いる。

保育園や幼稚園まで持っていって飲ませなくていけないような薬なんて
普通の子供の場合はないでしょう。だからうちでは鼻水止めや咳どめ
なんてお昼は抜きでいいよとムンテラしているけどね。

歴史は繰り返すって、知らないの？（ｗ
螺旋的回帰(回帰したときは少し変化する）とか、二度目は喜劇とか。

いつもハッピーエンドで話が終わるように心がけているのだが。嫌われない
ようにね。

それにしてもここはおいらにとってなぜか居心地が良いんだ。近所の耳鼻科医
よりも数段レベルが高いせいもあるのかな。

粒栗すれよりコピペだけど
2003年度申告所得2k万以上の割合（都内開業医、無回答除く）
小児科60％　眼科51％　外科整形外科45％　内科41％　皮膚泌尿器科35％
精神科34％　耳鼻科30％　産婦人科29％
ちなみに都内全科41％　全国全科52％

所得低いほど無回答が多くなるだろうし、設備投資多い点を
考えると実情は上より遙かに差が大きいってことだろうね。
耳鼻科超貧乏はどうも間違いなさそうだ。

>>913
申告所得つうことは、法人は除外？　アホ度の逆数とちゃうか？

. 　　　　　／⌒'＼
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　　　　　　 〉ﾉ:::::::::::|　 |　○゜　i　) ）
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　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
　　　/;;;　/' ''　 　;;;X　
　　　|;; 　;i;;..　〜　 ;;|
　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／

子供の抗生剤の分3と分2はさ、セフェム系は分3でなければだめで、
ペニシリン系は分2でも可なんだよ。
ペニシリンのほうが半減期が長いからね。

time abobe MIC って概念かな。

今来た患者さんだけど咳と鼻水と耳痛で来たんだ。耳漏が固まって鼓膜まで
見えない。アスベリンとペリアクチンとムコダインだけを処方して耳鼻科
受診を指示した。こんな患者さんは耳鼻科で必ずホクナリンテープまで処方
されてしまうんだ。営業上の方針かな？

　　　　　　　　　　　おいら小児科開業医

おれの同期の耳鼻科医も、テオドールにホクナリン・テープ使ってたな。
周囲の小児科から総すかん喰らってるが、患者は多い。
商売上手だわ。

テオドールとホクナリンテープを耳鼻咽喉科医が使っちゃいけないのは何故？
正しく使えば問題ないんじゃないの。
テオ正しく使う知識が耳鼻科医一般に欠落しているとでも言うのかな。

＞アスベリンとペリアクチンとムコダイン
なもの出さずに耳鼻科に送るべし。

いいよ。別に。正しく使ってくれれば。もちろん勤務医時代に正しく使う
研修を受けているんだよね。

まさか開業してから患者さんをモルモット代わりにしながら処方しだした
わけじゃないよね？

正しく使う研修・・ｗ
小児科ではそんなことを研修するのかと

　耳鼻科勤務医vs.耳鼻科開業医

テオドール、ホクナリンテープの処方率を教えて欲しいな。基礎データ
なんてないだろうからフィーリングでいいよ。

>>922

おいらの小児科医局ではテオドール等のアミノフィリン製剤なんて
フレマンが新たに処方することは許されていなかったよ。

>>921
そうういうことを言い出すときりがないね。
耳鼻科の分野でも、上司の指導下にすべての薬をだしてきた
わけじゃないしね。自分で思考錯誤しながら薬を出すことも多いよ。
要は自分の治療を確認し、常に研修していくことでしょう。

確かにきりはないと思うよ。でも、境界があるんじゃないかな？

縄張り論争は嫌いだがこれも患者さんにとっては大事なことだと
思う。テオドールを出しても呼吸困難がひどくてお手上げで「僕は
小児科じゃないから後は小児科に行って相談してくれ。」と言われ
てもね。

もちろんその逆に中耳炎で耳鼻科開業医に迷惑をかけているところ
もあるのは理解しているつもりだよ。だからうちは中耳炎は診ない
んだ。

>>923
開業医です。
テオドールは出さない。喘息はすぐ小児科へ送る。
ホクナリンは以前からせきに内服で使用していたから、
テープも問題なく使用しています。

>>927

あなたは良識派の部類だと思う。今、幼児水泳教室を見学してみると
ホクナリンテープを貼った子がたくさんいるんだ。咳もほとんど出ず
元気良く遊んでいる子供達が・・・。

親達の「あのぉ〜、うちの子にも咳が止まるテープが欲しい」こんな申し出
に気安く応じる商売熱心な開業医（小児科も含めて）が多過ぎるのが原因だと
思うよ。

一回きりのエピソードでテオ＋オノでRTC(古いねえ)延々と続ける小児科も
少なからずだからねえ。小児科ならどこでもってわけには行かない。
いまだに送り先には悩むよね。

>>928の喘息治療は、日本の小児科のガイドラインとGINAのガイドラインの
どっちに近いの？

本音を書くとさぁ〜、抗LT剤がでてきてからは最近の喘息治療ってよく
わからん。一度、オノンがうちでも他の総合病院小児科、あるいは内科
小児科、耳鼻科あたりで服用開始になるとそのまま継続になってしまう。

まるで抗てんかん薬みたいで節操がないと思っている（と書いてもうちでも
なかなか中止にできない）。保険上長期処方が可能になったことと電子
カルテ化（紙カルテに比べて鳥瞰性がない）のおかげで処方しぱなっしに
なっているのが現実だと思っている。

それとGINAでもテオフィリンは再評価されていると思う。さらに吸入ステ
ロイド剤だけど６歳未満は小児科医でも安易に処方すべきものだとは思って
いない（おいらも安易に使ってしまい友人の専門家から注意された）。

ごめん。仕事が終わったから遊びに行ってくる。返事は夜か、明日ね。

>テオフィリンは再評価
GINA の Executive Committeeにいる日本人は東大内科の　Ken Ohta.で
キサンチン誘導体派だからね。発作時の治療でもアミノフィリン点滴に
こだわり続けてる人だ。
LT変調薬も金掛けてロビー活動盛んにやってた。彼らの資金は潤沢だ。
やっとのことでGINAガイドラインの末尾に記載されたのは、わずかばかり
前のことでしかない。

欧米なら小児にも多量に使ったから、吸入ステロイドの反省期に入って、
吸ステ再評価も意義はあるが、使わないままで、なますを吹き続けた日本の
小児科の(エライ人々の)態度は、問題あるし、感心出来ないと思ってるよ。

喘息治療なんていい加減なものさ。
時代でころころ猫の目のように変わる。
小児科ってそういう科なんじゃない。
緩解期に抗LT剤をどのくらいの期間投与するか、一つとっても偉い先生同士で意見が違う。
ただ、最近キサンチン製剤は、推奨使用血中濃度が大幅に引き下げられた。
これは、やっと、まともな事したなと思う。
でも、吸入ステロイドは以前は６才未満の子供の骨発育抑制があると言われていたが、
2002年に吸入ステロイド（フルチカゾン）で発育抑制が現れない、という報告がでてから
また、早期に吸入ステロイド導入が推奨されるようになっているのが現状。
これはこの間自警のアレルギー専門の小児科元助教授のな○く○先生が東京都耳鼻科医会の講演でいっていてた。

それがね、オノン屋の資金は潤沢すぎて実に手ごわいのよ。
コミッティーを研究費で買収しちゃえば、ガイドラインに手心加えることなど
困難なことではないからね。

今は、HFステロイドの微粒子が末梢気道の炎症を改善するって流行に
まんまと乗っかって、LT変調薬の抗炎症作用を強調している。時代は
末梢気道なのさ。

吸ステ一般ではなく、フルチカゾンに限っては、大人でも高容量長期で
副腎抑制が起き易いと警告するグループも現れている。これも利用して
LT変調薬の売り込みはますます激しくなりそうだね。

ここはやはりレベルが高いよね。うれしいな！

小児科としても小児喘息の治療は今までおかしかったと思う。特に
走りこみによる鍛錬療法とか。その他としてステップ治療における
抗アレルギー剤が位置づけが・・・。今はそれに変わるものが抗LT剤。

もちろん６歳以下でも吸入ステロイドを使わなければならない症例は
たくさんいると思う。でも、普通の小児科医院や耳鼻科医院の外来に
そんな奴がたくさんいる？　そんなことを書きたかったけど誤解された
ようだね。

今、このへんのことを書き込んでいる耳鼻科医達はアレルギー専門医
のような気がする。おいらは学会にも入っていないし取る気もない。

近所でアレルギー専門（認定）医でもないのにアレルギー科を標榜して
いる小児科開業医や耳鼻科開業医のことはどう思う？

アレルギー科って、範囲が広すぎるよね。
アトピー性皮膚炎、アレルギー性鼻炎、喘息、食物アレルギー・・・・・
これら全部に精通している医者がいるとは思えない。ほとんどが血液検査をして、
抗アレルギー剤をだしているだけ。アレルギー科を標榜すりゃ本来の専門科以外の
患者を取り込むのが狙いでしょう。

>>937
アトピーなんてもめるタネだし、喘息も命にかかわる。花粉症の鼻閉で眠れな
かったって翌日に親が怒鳴り込んでくるくらいだから‥。
近所の雑誌にも出る有名な小児科医は抗アレルギー剤を体質改善剤と称して延
々と飲ませ続けている。かと思うと膿性鼻汁のある鼻閉にはフルチカゾン点鼻、
急性上気道炎には馬鹿の１つ覚えのようにCFDN内服がファーストチョイスだ。
マスコミはちゃんとしたところを取り上げろヨ。

耳鼻科開業医ですが、フルタイドは成人にはもちろん小児にも出してます。
テオフィリン製剤よりはるかに効果も副作用の点からも優れていると思います。ステロイドだからって使わないのは、逆に治りすぎるから患者が来なくて困るのかと思っています。
誰か吸入ステロイドで患者さんがひどい目にあった人いる？

フルチカゾンの代謝率は1回肝を通るだけで９９％とか言われてるけど
それだからこそ高容量が使える　＞　有効率が高い、って面がある。

肝での分解がたまたま阻害されたら、そのときだけは高濃度の
フルチカゾンが全身循環する恐れがある。かなり低い確率だけど、
低容量でも副腎抑制が起きたと主張する人もいるから、点鼻でも
多少は注意が必要じゃないかな。

代謝率がやや低いベクロは分解阻害されたときの影響もやや低くなる
かもしれない。何より長年の実績があるから、ベクロですむなら、それで
済ませたいと思う。

実際には、効きが良いから導入時はフルチカゾン。ステップダウンで
ベクロに変更。出来ればクロモリンまで持って行けるように狙ってるよ。
ところで皆さんは、ブデソニドの点鼻は欲しくないの？

炎症コントロールの良し悪しでQOLが左右されるのは喘息もアレ鼻も
同じだと思うよ。頼りない抗アレ薬はあまり多くは使ってない。

６歳以下の入院既往のない喘息児ならインタールくらいで十分に管理できる
ことが多いよね。ただコストがかかり過ぎるが・・・。

今の時代、咳喘息、アトピー咳嗽、感冒、喫煙など、どれによる咳かも
わからないのに吸入ステロイド、テオドール、ホクナリンテープが濫用
され過ぎだと思わない？

>>938

多く生息している何も考えていない小児科開業医だね。こんなタイプが
駆逐される時代はいつ来るのかな？

　　　　　　　　　　おいら小児科開業医

＞今の時代、咳喘息、アトピー咳嗽、感冒、喫煙など、どれによる咳かも
わからないのに吸入ステロイド、テオドール、ホクナリンテープが濫用
され過ぎだと思わない？

どの咳でも気管の炎症がある、吸入ステロイドは気管の炎症抑えるし、気管支拡張剤は呼吸時の気道抵抗を減らす。
その結果として過敏になった気管、気管支のレセプターを刺激しにくくする。
咳が出にくいから咳による気管気管支の炎症の増悪を防ぐことができる。
（いわゆるアトピーで掻爬による皮膚炎の増悪のような現象をふせぐことができる。）
乱用されるのには訳がある。それは効くから。医者にとって、患者の良くなりました、
の一言と笑顔は蜜より甘い麻薬である。医者はその快感が忘れられずに安易な処方を繰り返してゆく。
ステロイドに対する嫌悪感を持つ親は多いし、ホクナリンは若い女で手の震えなどの副作用がかなり多い。
テオドールは、熱発時の使用により、急性中毒を起こし嘔吐、けいれんを起こす。
まあ、自己責任だね。みんな訴えらないていどにほどほどにがんばろう。
あこれーとの肝障害もおきるとかなりじゅーとくだぞ。

耳鼻科でデパスもらうには何て言えばいい？

>943
デパスください！！

症状を教えて

>今の時代、咳喘息、アトピー咳嗽、感冒、喫煙など、どれによる咳かも
わからないのに吸入ステロイド、テオドール、ホクナリンテープが濫用
され過ぎだと思わない？

咳って、そんな風に原因をきちんと区別して投薬できる先生がいるんだ。
勉強になるなぁ。

咳の鑑別教えてください
乾性と湿性ぐらいしかわからん・・・

really?

age

耳鼻科医でも胸部の聴診ができるのですか？
しらなかったなぁ・・・・

>>950
一般外科あがりで整形外科＆内科標榜、喘息もみつけられない馬鹿を知ってい
ますが‥。駅前だから繁盛していたらしいが、流石に患者も腕が悪いことに気
付いたようだ。噂では患者が減っているらしい。喜ばしいことだ。

耳鼻科で聴診してるのは、ほとんどポーズ。
ゼーゼーいってるかどうかだけでしょう。

>>952
聴診して、ゼイゼイといっているかどうかがわかることは
重要。おかしいと思えば、内科や小児科に送ればいいんだから。
聴診しなければ気づかないんだからね。

子供が風邪をひいてきました。風邪薬をだしましょう。
実は肺炎（あるいは喘息）の症状もありました。
完全に見逃されていました。
「僕は耳鼻科だから、下気道疾患が来るのが間違っているんだ。」
こういう言い訳が認められるでしょうか？

え？　今時、咳の患者さんの聴診しない耳鼻科医がいるの？　怖くない？
勤務医時代に打聴診してなかった耳鼻科医などいないと思うが。

眼医者に行って「聴診するから脱いで」といわれたら
正直「なんで？！」と思う・・・

耳鼻科で「聴診するから脱いで」といわれても
やっぱり「なんで？？？」と思うだろうなぁ

近くに内科、小児科のない田舎なら耳鼻科でも聴診や内科的診療も必要だろうけど、
東京や大阪のようにすぐそばにいくつも診療所がある都会では、聴診までしなくても
おかしいと思えばすぐ紹介すればいいだろ。
今の時代、診断が間違って訴えられることだってある。勤務医と開業医とは違うもんだ。

座ったまま怪しいのは聴診してますよ。
喘息の音くらいわかりますから。
それよりも小児科で喘息と診断され延々とテオドールのまされて
咳が止まらない症例をけっこう経験します。
鎮咳剤を数種重ねて親に感謝されることが多いすよ。

倫子出でもだしとくのか？（ｗ

＞鎮咳剤を数種類重ねて

という段階でアフォでしょう・・・

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つべこべいわずに、聴診くらいしろ！どあほ。

脱がせる聴診なんて、内科でもやらないとこ多いでしょうに。
座ったまま服の間から聴診器入れて聴けば良いだけ。

気道異物など、耳鼻科で見逃せば訴訟になるよ。聴診器買ってね。お願い。

咳してる子供は聴診するでしょ？普通
でも大人は男しかしたことないな。

子供の長引く咳の中にはGERDが結構いるって聞くけど本当？

>>962
ウソ。薬屋の陰謀！

>>958
喘息に咳止めを出すのはさすがにまずいってこったろうか（ｗ　>>957
うちの田舎じゃ、テオドール＋リンコデ＋ポララミンなんて爺小児もチラホラ
あるけどね。
そんな児の聴診したらwheezingがあったりして、、、、

>>963
今書こうと思ったのに。

ウソかどうかは別として（ｗ　PPI屋の宣伝が過ぎてるかもねえ。

>>956
都会の患者は、見逃せばすぐに訴えるよ。
聴診したくなければ、咳と熱のある患者はすべて内科、小児科に
紹介するしかない。玄関に「熱、咳の症状のある患者はお断りします。」
と張り紙しとけば完璧。

小児科が鼓膜の所見をとってるのをとがめるのと同じで、耳鼻科が聴診して喘息かどうかの
判断をするのはどうかと思う。
聴診で異常と思えば内科小児科に紹介すればそれでいいと思うが、気管支拡張剤や鎮咳剤をだすのは
やめたほうがいいのでは。

小児科が鼓膜所見看るのに何の問題があるのかわからんが　>>967
軽度の中耳炎や副鼻腔炎は小児科で十分だろ。

>968
967の言いたいのは
耳鼻科医が「小児科なんてまともに鼓膜所見もとれないくせに」と
咎めるのと同じように・・

ということでは？

> 耳鼻科医が「小児科なんてまともに鼓膜所見もとれないくせに
小児科医が鼓膜所見をとることに私は賛成。どんどんやって、軽いのは治療して
治り難いのを耳鼻科に送れば良い。

ただし、うちでは鼓膜所見を親に供覧してる。慣れた親は自分でも診断がつく。
小児科医が鼓膜所見をとることに私は賛成だが、親はどう思ってるかな。
見えないときは正直に見えないと言ったほうがいいよ。ばれるから。

耳鼻科も挙げていないのに、慢性中耳炎の患者が来るんだよね。
紹介してお帰り願うけれど。

おいらも最近は発熱者の鼓膜を診る癖をつけている。でも、耳くそで見えない
ことが多いね。耳痛、耳漏や聴力低下などがなければそれでいいやと思い
込んでいる。

　発熱+自覚症状なし+鼓膜は明らかなに中耳炎　-＞　すぐに耳鼻科受診
　自覚症状あり+鼓膜が見えない　-＞　すぐに耳鼻科受診
　自覚症状あり+鼓膜は正常　-＞　様子をみて続くようなら耳鼻科受診

こんな感じでみているよ。基本的には中耳炎と診断したら手放している。

>>970

親に供覧ってどんな機器をつかっているの？

マクロビュー、ファイバー、硬性鼓膜鏡、手術用顕微鏡？

小児科医がきちんと耳垢取って中耳炎を診断できるんなら問題ないさ。
耳垢あればそのままなんてことしてるから問題。

958は咳の患者にＰＬくらいでお茶濁す典型的な耳鼻科医とみた。

りん子ではだめよ。麻薬でうるさいから。ジヒドロコデインを出してます。

喘息の呼吸困難きたらすぐ内科送るなんてプライマリーケアーできない

馬鹿医者のすること。

発熱以外に中耳炎を思わせる症状もない。鼓膜所見は下記HPで軽度発赤
程度で腫脹もなし。

ttp://orl.wakayama-med.ac.jp/yamanaka/aom_score/sld004.htm

抗生剤の適応はあるの？　こんな程度で中耳炎と診断されメイアクト
やフロモックス漬けにされている子供をごまんとみてきたよ。

うちの子も耳垢だらけで見えなかったがそれでもほったらかしで
大丈夫だった。

急性中耳炎て小児では鼓膜所見が完全に正常化しない例も
あるでしょう。そんな子に一月も通院させる耳鼻科医は
ここにはいないでしょうね。放置してもいいか悪いか見極めるのが
プロでしょうが。

あー。喘息の呼吸困難は適切に治療しないと


死　　ぬ　　よ

ここだけの話だけどさ。耳鼻科開業医・勤務医の目から見てお宅と
競合している耳鼻科開業医の中耳炎の診断とその治療に関して正しい
と思う率はどのくらいかな？

小児科の場合は競合小児科の診断はそれなりだけど治療はいい加減な
ところが60％くらいと思っている。内科小児科の小児の治療に関しては
5％くらいがまともかな？　まともなところは仲良しに小児科医がいる
とか、過去に子供で危ない目に遭ったことがある先生なんだ。

このごろは喘息では死なないよ。
昔はよく死んだよ。

プライマリーケアも最後まで責任を持ってくれないと・・・。

途中で患者が自己判断で他医に流れていくことがあればプライマリーケアが
できているとは言えないよね。

-＞小児科の場合は「なんちゃって肺炎」で中小病院に囚われてしまう(^^；)。

>>981
プライマリーケアの意味わかってないな。

プライマリ・ケアとは、ひとそれぞれの健康問題の大部分に対応し、患者との継続した
パートナーシップを築き、家族と地域の広がりのなかで診療することに責任を持つ臨床医
によって提供される、統合的で受診しやすいヘルスケア・サービスである。