これからはジェネリックの時代か？

医者がジェネリックを選ぶ意味が分からない。
化学的同等性と生物学的同等性を薬剤師が確認して変えればすむ事じゃない？
薬に関しては化学の専門家の薬剤師に任せればいいと思うんだよ。
医者はどうせ効いたか効かなかったかを確認するだけでしょ？
代替調剤ってのはよその国では常識じゃない。在庫も減らす事できるし。医療費削減にも貢献するだろ。

つ〜〜か、〇〇支店の支配下のＭＲが３人ほど辞めるかもしれないですよ

業績不振ですか？まあ製品の質をあげなきゃな。

これからのびるジェネリック制約会社は？

１０万円のバッグ（でもなんでもいいや）が２つあります。
お支払いは
ひとつはルイ・ヴィ○ン　３万円です。
もうひとつは知らないメーカーので似た模様　２万１千円です。
どちらを購入なさいますか？

成分などすべてすっかり同じなら安い方買う人も多いんじゃない？
だってバッグと違ってブランド見せびらかすわけじゃないでしょ？
体の中に入ったら同じだよ。

＞成分などすべてすっかり同じなら
あの基本的なことですが、ゾロは同じじゃないですけど。
実際、不参のゾロでCHDF回路詰まったとか、とか
ゾロに換えたら、血圧上がったとのぼやき報告はメーリングリスト等
医者同士の情報交換でしょっちゅうでますけど。

まあ製品の質が上がれば売れるんじゃないの？

臨床的裏付けデータを持ってきてください。臨床がなければ使えないです。

>>767
奴らは副作用がある程度出尽くした（既知として添付文書に記載済み）薬を売りに来ているのに、今更何の文献を持ってこいと？

>>788
ゾロの協会に加盟しているメーカーだけでも４０強あるのに、「ゾロに換えたら」で一括りにされても困る。
具体的にどこのゾロで、どんな風な経過で上がったのか知りたい。都市伝説じゃないんだから。

どこのジェネリックメーカーも殆ど同じ原料を使ってるはずだ。
提供できる原料メーカーは限られてるからだ。
だから品質にジェネリックメーカ間でそれほど違いがあるはずは無い。

>>792
たしかにそれは言える。

ジェネリックは大洋が他のメーカーを一気に引き離すんじゃないかな？開発力が群を抜いてるよ。

>>792
原料はそうだね。
添加剤も見た方がいいよ。これはメーカーで結構異なる。
あとは製法特許かなあ。

>>791
それぞれの薬の検証を医者がしろと？
ちゃんと同効果であることを臨床試験で証明する義務はゾロメーカーにあるのだが、
それはやってないしね。７９５が指摘するように溶媒とか添加物が違うのに、
全く同じです、ってそれは詐欺と思いますよ。

>>791
そこが問題なんだよ

＞「ゾロに換えたら」で一括りにされても困る

ひとくくりにするのはこちら都合ではなく製薬のほうの都合
きちんと必要な情報をそろえて出さないからそうなってるのさ
数字が出されていて吟味可能なら
ひとくくりにするほど医者はおろかではない

効かない、副作用出まくりのパチモンなんか
絶対出しません。

日本製のジェネリックなら良いけどインド製は怖くて使えん。
海外製はニュージーランドとか信用できる国だけに限定してほしい。

そのうち毒入り中国(ry

臨床試験データのない薬剤を患者に使えというのもちょっとねぇ

ほとんど原料メーカーで決まるんじゃないのでしょうか？

Ｋ和薬品さんはオメプラゾールのゾロのゲップ適応でバカスカ売れているようです。

広域卸で取れるゾロと取れないゾロ
メーカー別に教えて

>804
もうゾロはどのメーカーでも殆ど広域卸から引けますよ。

オメプラのゲップ適応　ははははは

せいぜいハエ入りゾロを売ってくれたまへ

>>796
生物学的同等性試験を行っているが（クロスオーバー法）、これでは証明にならないの？
義務があるにも関わらずやっていないと豪語する７９６は何者？
実際やっていなくて承認が下りて、製造され世に出回ってしまっているとしたら、それってどうなの？

>>797
きちんと必要な情報をそろえて出さないからそうなってるのさ

例えばそれは何ですか。
ひとくくりにする奴が居たから、１番上のメーカーも名も知らないようなメーカーも一緒にするなって言ってるんじゃん。
売上げ＝その会社への信頼度ではないにしろ、ある程度売れているところは信用する。供給体制や品質管理面で、売れない、すぐ中止してしまうメーカーとは線を引いてみている。

>>804
東和以外。（東和は直）
扱いがあるのに、変えさせたくない為に「うちにはない」と言う
ＭＳがいるので注意汁

ジェネリックにＭＲは本当に必要か？　開業医さん相手がメインならＭＳで十分では？
その分薬の値段を下げた方がいい。

>>808
発売後、同じ効果がどうか確認する作業の事だよ。第４相試験に相当するものね。
これがなきゃ、俺は信用できない。実際、患者から変えた後、おかしい、ってクレームが
ついたこと一度や二度ではないから、もう処方するの止めた。これは俺だけの話じゃないよ。
ひとくくりにするな、と何度も主張しておられるが、
なんで医者がそれぞれのメーカーの信用度を自分で調べなければならないのだ？
ゾロ団体が糞メーカーを排除できないことを棚にあげて。

○京支店にMなる人物はいません

>>805,809
全星薬品、日新製薬が取れるとこ教えてください

ジェネリックメーカーはどこも同じ
原料屋から原料を購入してるから
品質的にはどこもほとんど同じだろう

生データなんて日付変えたりして作れるからね、液クロのチャートとか。
生データ必要ない試験はエクセルのランダム機能使って適当に。
承認まではウソデータだろうが申請して、薬価収載、発売出荷までになんとか
製造工程をいじってまともな製剤に仕上げる抜け道をできたのが旧薬事法。
しかーし、今年の薬事法改正でそんなことことができんくなった。
申請までに細かい製造工程を示さなくてはいけなくなった。
さあ、どうしよう・・・。

ジェネリックメーカーって給料が低い。
売り上げと利益の比率は新薬メーカーとそれほど変わらないように思えるが
なぜ、新薬メーカーより給料が低いんだろう？

私は
>>811
先生に賛成です。
ゾロメーカーの出すデータなんててんで信用
出来ません。

>>811
糞メーカーは排除しなくても勝手に淘汰されるだろ。
先発から後発に切り替えて、ＴＤＭを取って検討し、有用性に差が認められるか否かを病院に委託しているメーカーもあるわけですが。
医者に調べろなんて言わないよ。あたかも全てのメーカーのゾロに対して「効かなかった！」と吠えておられるようだったので、（>>788）
どこのメーカーの、どんな分類の薬でそういうことが起きたのか知りたかっただけ。
ある薬剤部では、数あるメーカーからデータを集めて検討を重ね、採用するのも薬剤師の仕事、と言ってたけど。確かに病院の医者の仕事ではない罠。
＞なんで医者が〜　なら使わなきゃいい話だね。ＭＳに適当に持ってきて、って言ってもリベート率の良いメーカーを選ぶんだから信頼度は関係ないしね。

国が効果のない薬を許可するわけないでしょ。
こんなトコで愚痴ってる暇あったら経費で接待してくださいよ先発メーカーさんW

＞ 国が効果のない薬を（以下略）
役人ですから、書類さえそろっていれば認可は下りるんです。

>>818
＞糞メーカーは排除しなくても勝手に淘汰されるだろ。
それでは淘汰されるまでゾロは使いにくいですな。
事実上自分で調べないと、まともなゾロとまともでないゾロが区別できないから。
簡単に分る方法があれば、御教授願いたい。

>>820
すごい論理だね。
厚労省の存在意義はどこへｗｗｗｗ
つかそのハンドルは一体・・・

>>821
試すにはＭＲに学術的な質問をしてください。
　　ＭＲがその場で答えられたら一流。
　　後日資料を持ってきてその資料をＭＲが説明できたら２流
　　資料を持ってきてもＭＲが理解してなかったら３流
　　その後ＭＲが２度と来なくなったら４流。

>>823
あなたの分類で
一流MR　先発でも２割程度。ゾロMRは経験上ゼロ
二流MR　先発の７割程度。ゾロMRは経験上ゼロ
三流MR　先発の１割程度。ゾロMRの半分
四流MR　先発ではいないのに、ゾロの半分
なのですが、これでは使えるゾロは判別できないか、全部使えんと判定するしかないのですが？

厚労省に存在意義などない。

>>823

　抗生剤に耐性が出来る機序を３つ述べよ

　肝細胞増殖因子はなんと略するか？

　Na−K　チャンネルとは？

>>826
まだ学生（院生）なんだけどさ、
こんな簡単な質問にさえ答えられれば１流
のMRって呼んでもらえるの？

MRが全然おらん耐用薬品を採用するって信じられない

MRがいなくってもいいだろ。
先発品のMRだって役に立ったことはない。持ってくるのは古い情報ばかり。
医療情報のメール配信に加入していればMRが紙持ってくるより先に
副作用や回収の詳しい情報はいくらでも入ってくる。

徐放製剤がホントに徐放になってるかくらいだな、俺の興味の範囲は。
原末固めただけの製剤に差なんてないだろう。
徐放製剤の技術だけはジェネリックを信じる気になれん。

先発のMRは他所の悪口を吹聴してくれるので
有用。

情報も持ってこずに単に訪問だけというのでは話にならず。
情報がなければ先発メーカーのＭＲのように粗品ぐらい持ってくるべし。