製薬業界について　４

製薬業界についての総合スレです。表から裏までなんでもｶｷｺしてちょーよ。
前スレ
製薬業界について　３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064575428/l50
関連スレ
【製薬会社・CRO】　臨床開発のスレ　【病院・SMO】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084467193/l50

なお、ここはあくまで「病院・医者」板なので個別の会社については
ちくり裏事情板
http://tmp4.2ch.net/company/
に立てて下さい。

ではでは

　　 　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
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■惜しまれつつ終了■

>>1 さあ、割り箸詰め作業に戻ろうか
　 　 　 i　　　　 　 　 　 　 |　　　|
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　 　 　 i_,,,　　r´＿　　　　 　 ＿〉
　 　 　（(ﾃヽ!´ _ 　 _ 　　 ／_　 _ｊ
　　　 　 ゝ_i　　 ￣　　　 | 　 ￣ i
　　　　　 ゝ　ヽ　　　(_､__ｊ_)ヽ　 ﾉ
　　　 , イ　ヽ、 　 　 　 ii　　 ／
　　／　　 ＼　ヽ　　＝ﾆ＝ /
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　 　　　 _ ,,,,_　　/＼　　　　　 　 　＼ ,c､.c､
　＿__/´　､、ヽ/i　 :|三三三三三三三＼.ヽ.ヽ二ｌ　
　　//　＼ ＼/ .i /　　　　 　 　　 　,.-､-､|　|: |
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　　| ヽ_,ｒ.'＼rj)､rj)　　　　　　　　　 !|　　 　 　 |
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この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
薬屋や機械屋の話をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で
◇企業の内部情報の話はちくり裏事情板へ

塩はどこかと一緒になるの？

今日、都内の病院の薬局長におもいっきり怒られた。
採用中止だとさ。

今日、都内の病院の薬局長におもいっきり怒られた。
採用中止だとさ。

理由はなんですか？

最近は薬の採用を決めるのは薬局の権限である医療機関が多くなってきた。
ヘタに薬局長を怒らすとまずいことになる。
病院の薬局長って女にして欲しい。
男の薬局長って気持ち悪いぞ。

２Get

>>5
セクハラ大杉だから無理ね。

>>11
そうなん？
研究？それともＭＲ？

>>11
えマジ？セクハラ多いの？漏れの親戚も潮だが澄ました顔してエロエロなのかな？
もっと裏ネタきぼん！知り合いは渋谷勤務だった

三共と第一製薬、10月に統合へ・持ち株会社設立

国内製薬2位の三共と同6位の第一製薬は10月に持ち株会社を設立し経営統合
することで合意した。売上高は合計で9000億円を超え、4月に山之内製薬と藤沢薬品工業が
合併して国内2位に浮上するアステラス製薬を再び逆転する。日本の製薬業界は首位の
武田薬品工業に続き、三共・第一連合、アステラスの3 強時代に突入するが、外資も攻勢を
強めており、上位企業による一層の大型再編が進む可能性もある。

持ち株会社には三共が過半数を出資し、主導権を握る。社長には三共の庄田隆社長（56）、
会長には第一の森田清社長（65）がそれぞれ就任する。両社は今月下旬に開く取締役会で
正式決定し、発表する見込み。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050219AT1D1803N18022005.html

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2005/3213001/32130010.pdf

日経のフライングっぽいなｗ　三共は否定。

統合によりＭＲもリストラされるんでしょうか？

>>15
日経のすっぱ抜き記事は、どの会社もまずは否定するよ。
公式発表じゃ無いんだから。
要はプライドの問題。

それと株主への配慮

本当ですか　三共　第一の合併は

>>19
ＮＨＫもニュースリリースが出てた

たぶんマジ．
あとはえいせいざいりょうがどう動くかだな．

中外はロシュがノバルティスに買収され自然消滅
塩野義はアストラゼネカに買収され消滅
武田と田辺と○ピー住友が合併して，西日本製薬（仮）
アステラスと三菱が合併して，三菱製薬（仮）
三共・第一とエーザイが合併して，東日本製薬（仮）
この3社は国策会社となる。
他の主な所は，国内で比較的規模の小さい外資である
JJ（ヤンセン）・ワイス・ブリストルあたりに買いあされ
消滅，若しくはゾロメーカーになる。
今後の展開はだいたいこんな感じかな？

お前おもしろい

塩野義も近いと思いますよ・・

三共・第一の週明けの株価に注目

先ほど、某証券会社の方に聞いた情報ですが
来年度中に、とある中堅が統合されるとか
プレス発表は恐らく３月中旬頃とか・・（不確かですが）
外資はかなり積極に責めてきてるみたいです

新世代鎮痛剤の販売継続を　米政府諮問委が勧告

【ワシントン１８日共同】米食品医薬品局（ＦＤＡ）の諮問委員会は１８日、心臓発作の危険を増大させる
恐れがあるとしてメーカーが昨年自主回収した新世代の消炎鎮痛剤「バイオックス」（米メルク社製）に
ついて、「販売しても問題ない安全性を備えている」との結論をまとめた。
　
同様の危険が指摘された「セレブレクス」「ベクストラ」（ともに米ファイザー社製）についても、患者が得る
利益が危険を上回るとして、販売継続が妥当と結論。ただし３剤とも、警告表示を強化すべきだとした。
近くＦＤＡが最終判断する。メルクは、販売再開についてＦＤＡと協議の上で決定するとしている。
　
これら３剤は、炎症にかかわる酵素を選択的に阻害する「ＣＯＸ２阻害薬」と呼ばれる新世代の鎮痛剤。
従来型の鎮痛剤より胃腸障害の副作用が少ないのが特徴で、慢性関節リウマチなど長期の痛みに
悩む患者向けに爆発的に売れた。
（共同通信） - 2月19日11時12分更新

http://biz.yahoo.com/prnews/050218/sff032_1.html

ラプティバって抗体医薬で大規模臨床試験で好成績が出たみたい。
ロシュグループのジェネンテック社が米国と日本の開発・販売権持ってる
みたいだから、中外でしょ。　ピカ新らしい。

尾尾束製薬、大砲薬品を吸収

本当ですか　三共　第一の合併は?
三共とじゃ対等にならないな

本当ですよ

三強と�月sか、ますます卸に詰めを強要ですな

日本の製薬会社の未来はあるのか？

明日照らすどんまい

>>34
山之内はまだ紳士的だから藤沢も救われる。
でも三共？第一の人やばくないっすか？

リストラってどのくらい進むの？研究職にインド系や中国系を大量に使わないと、外資に勝てそうないような気もするが。

>>36
MRや間接部門の削減じゃないのかな。
工場は多分子会社化していると思うが、更に海外移転したり。
で、研究職にインド系や中国系を大量に雇うなんてことはないと思うよ。
それよりは、優秀な研究者を引き抜いたり、設備投資したり
するのではないかと。当たり前だけど研究は、数じゃなくて質だから。

ひょっとして塩もそろそろかな？？
住友の人も合併なるんで出て行ってる人いるみたい

>>36
少し前から研究職にインド系や中国系を大量に雇うどうこうっていう書き込みがあるが意味がわからん。
もともと研究職の人数なんてそんな大量にいないぞ。

研究費けずらなければならないからそのためにはどうすべきかね？
外資は投資効率いいでしょ？

当社（内資）では一ヶ月かかる探索が、外資は7日で出来てしまいます。
ものすごい無力感です。

大塚、キッセイってどうなんですか？

外資に吸収された方が良いのですかね？

>>40
研究費の削減は成長力を殺ぐ。
先に手をつけるのは人件費や購買関係ではないだろうか。

>>41
経営トップがHTSを理解しているので、必要な投資をしてるからね。
無駄な買い物はするな、しかし必要なら買えとわかっている。

>>43
外資に吸収された場合、業績次第では天国にも地獄にもなる。
業績が悪ければ必要な部門を除いてリストラも有り得る。
改正薬事法により工場すらリストラされる可能性がある。
各国にいくつも研究所を抱える外資は日本の研究所に
開発力が無いと判断すればつぶしてしまう。

今年、某薬品会社に入る予定の学生ですが、研修が５か月あるということらしいのですが
新入社員の研修ってどういう様子なの？

おそらくホテルに缶詰か温泉にあるその会社の研修センターであるのでしょう。
俺の経験では４月１５日から１か月間都内のホテルで研修（基礎的なこと　９時〜１７時
全部門一緒）
その後３か月間は熱海温泉の研修センターで研修（内容はいろいろ）
それが終わったらサイド１か月都内のホテルで研修（これは実践に即したことで
所属部門ごとに分かれる）
週初めの月曜は毎週テストでした。かなり苦しかった。ただし、薬系大学を卒業した
人はものすごく楽だったらしい。

あっ、こんど「明日を照らす」会社でしょう？

三共と第一が合併も持ち株会社だって
本体同士がくっつくのは少し先になるのかな？

第一製薬の従業員はかわいそう
リストラ地獄必至

住友も徐々に・・

大日本の方もやで。
大日本　住友はおそらく従業員の３０％ぐらいづつが公平にリストラってとこでは？

第一製薬は一番悲惨でしょう。
力関係がはっきりしすぎている。
おそらく営業所はほとんど支店長は三共で、第一の支店長は
いづらくなって辞めていくというパターンだろな。
間違いない。

営業は他の会社と一緒になるとやりにくいことこの上ないんだよ。
結果的には弱いほうがほとんど居場所がなくなって退職していくというパターン
になるだろう。で、小さな方が大きな方の支店長になびいたりして、
結構人間の深層心理がはっきりしてくる展開になるんだよ。
合併ってのは経験者から言うと吸収されるほうは地獄だよ。

支店なんてほとんど地方都市はひとつだから小さい法の会社の支店が閉鎖されて
大きいほうの会社の支店に統合されることになるでしょう。
はっきり言って４０歳以上のＭＲは要らないだろう。

29才のＭＲなんですが、僕もリストラたいしょうですかねぇ？

Off course!!!

えー29歳じゃまだ大丈夫と思ってますけど」。大丈夫ですか？

たのむからうちもなんとかしてよ

薬事はどうなるんだ？
減る？
維持？

倉ビット現金バックでうれなくなるな。分２４条どうでもいい。

モービックも錠剤になったばかりで調子よかったのに。

塩は統合しないでくれ・・
行くとこがなくなる・・・

塩野義も統合するでしょう

日本の製薬会社はすべて潰れるでしょう。

外資にやられるのかな？
英語さっぱし喋れないから首間違いなしだわ・・鬱

MRはリストラ対象外でしょうか？

第一と三共が凄い事になってるね。
第一も入社候補だったんだけど、外した方がいいかな？

製薬会社はやめた方がいいんじゃない？
すぐに再編するよ。のちに外資に吸収。

全て外資に吸収って事は無いでしょ。
大小に関係無く、生き残る所は生き残るよ。

>>67
入社候補？研究職ですか？
MRだとしたら凄い自信だね。

逆に内定決まってて、待ってるほうも今の状況は怖い…

ユート・ブレーンは、「世界の医薬品メーカーランキング２００４年版〜１００億ドルクラブ版〜」をまとめた。
２月１１日時点で出そろった大手メーカーの決算から、医療用医薬品売上が１００億ドル以上のメーカーをまとめたもの。
※この内容は2005年2月16日の日経産業新聞にも掲載されました。
　その後、２月１９日に三共と第一製薬との合併が報じられたため、アステラス製薬とその合併後の売上を含めたランキングを追加しました。

とりあえず製薬会社は安泰よ。
そこらの変な業種に比べりゃねｗ

逆に外資でヤバイと子はないのかな？

３月にもう一つ発表あるよん

どこよ？

一番最初に外資に吸収される製薬会社はどこでしょう？

某経済誌はスクープしてることでしょう

>>75
T辺？　S野義？

英剤は未だですか？

どことどこが３月に合併？

>>81
差Ｙと墨伴かな・・・？

ベー厘画＋Ｔ辺
明日虎＋Ｓ野義
自然な流れ

>>83
じｓｋ＋T辺か、びｍｓ＋T辺じゃないの？

MRはリストラ対象外でしょうか？

>>80
衛材だろ？

仕事出来ない奴、人事考課低い奴はいらないよ
明日は、役員交えて緊急人員調整会議。

ノバの全国の営業所の所在地一覧ないですか？事業所レベルならホームページにあるんだけど、出来ればもっと細かいやつ求む。

>>83
ベーリンガーと田辺ってガストローム以外でも何か提携してる？

べーリンガーはないんで無いかい？それならヤンセンの方があるだろ。ﾚﾐｹｰﾄﾞ

さてお楽しみ

アストラゼネカってどうよ？

>>88はノバの中途採用に受かってテンション上がってる痛い香具師。

>>93
ばれちまっちゃあ仕方ねぇ。。。だから教えてよ。。

ｄｉｅ位置製薬では、いったい誰が創薬をやっているんですか？
die位置の元社員が不思議なことを言っています。
ちなみに内部情報もダダ漏らしです。


【製薬】三共と第一製薬、10月に統合へ　国内２位に浮上 [02/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1108766506/271


○工場の中の休憩所で喫煙ができること。煙草吸う奴に生産なんてさせるなよ。GMPに引っかからないのか？
○福利厚生の行事に強制参加させられること（月に約1回）。実質休日出勤。
○工場の敷地内に天下り用の子会社があること。die一は55歳で定年のため、56〜60までそこで過ごす。
○役に立たないMRのために、ありえないほど綺麗な6階建ての研究所を立てたこと。
　die一が合併するまでに落ちぶれたのは、ヒット商品を開発できない低脳なMRのせいと社内では専らの噂。
まだまだいっぱいあるけど今日はこれくらいで。
俺がやめたのはおととしの12月。そして去年の4月の朝会で分社化が社員のみに発表された。
まだその時に合併の話は出てなかったけど、いずれは合併するだろうと言われていた。
俺の後輩たちもみんな次の仕事を探してやめる準備をしてるって言ってた。

静岡のことは詳しく知らないけど間違いなく静岡だと思う。
俺が2年目のときに梱包ミスで全品回収とかがあって工場閉鎖の一歩手前まで追い込まれた。
3年目にもプラボトル（点滴）の成型ミスやパナルジンの能書不備などで回収をしてる。
秋田の工場が閉鎖になるらしい、とか言う話が出たとき「いや、まずこっちがつぶれるだろ」ってみんな言ってた。
これからかなり厳しい時代になると思うけど頑張ってくれ。

次のM＆A候補、小野が首位みたいだね。続いて田辺、エーザイ

がたがた言わんと小野は武田と合併して製薬業界の三菱東京となれ。
めざせ攘夷。

これ以上、外資に日本国民の保険料吸わせてはいけない。

塩もな・・

新社名は、【第一三共】に決定しました。

第三製薬とかどう？ｗ

>>100
もっと早く提案しないと。もう決まったよW

三共と第一薬、経営統合を発表・新社名は「第一三共」
　国内製薬２位の三共と同６位の第一製薬は25日、10月に経営統合することで基本合意したと正式発表した。両社は10月１日付で株式移転方式により共同持ち株会社を設立。07年４月をめどに傘下２社の医療用医薬品事業を統合する。

　第一薬株１株に対して共同持ち株会社1.159株を、三共株１株に対して共同持ち株会社株１株をそれぞれ割り当てる。共同持ち株会社の社名は「第一三共」で、社長には三共の庄田隆社長（56）、会長には第一薬の森田清社長（65）がそれぞれ就任する。

　2005年３月期の第一薬と三共を単純合算した予想売上高は9110億円で、４月に山之内製薬(4503)と藤沢薬品工業(4511)が合併して国内２位に浮上するアステラス製薬を再逆転。武田薬品工業の１兆1500億円に接近する

第一は半分ぐらいが辞めさせれるるんじゃないかい？

第一製薬の社員の中でも特に４５才以上は、、、、、

最初は仲良くやっていきましょう！とか言うんだけどね、だんだん
邪魔者扱いされて居づらくなってくるんだよ。これからつらいでしょうが
がんばってくれ。

自主退社したら退職金少なくなるしな・・

age

藤沢も第一も、事実上吸収されただけだからなー！

φに喰われたファルなんて、人間の扱い受けてない
らしいー！

>>95
＞○工場の中の休憩所で喫煙ができること。煙草吸う奴に生産なんてさせるなよ。GMPに引っかからないのか？
GMP上はなんら問題なし。まあ自慢できる事じゃないけどな。作ってる製品の性質や患者さん達の事を考えると
それはないよなあとは思う。又、研究職や営業職の人が死ぬ思いをして仕事してる中、製品に対して真摯な態度で
接していないというのは失礼だと思う。工場の人間が働いていられるのも、賢い人達が製品出してるからだし。

＞○福利厚生の行事に強制参加させられること（月に約1回）。実質休日出勤。
これは工場の話だよね？これは致し方ない。地域の行事なんかには、会社をあげて参加するべき。
工場から（違法でないにせよ）排出する、排水や騒音、場合によっては臭い、通勤時の渋滞、来客などでの交通量
の増加などなどによって地域住民に迷惑をかけてる。CO2だって出しまくりだしな。
地域社会・環境に対して負荷をかけている以上、地域社会に貢献するのは当然の事。
自分一人で金稼げるわけじゃないんだからな。会社には当然の事、地元にも感謝しなきゃ。

＞○工場の敷地内に天下り用の子会社があること。die一は55歳で定年のため、56〜60までそこで過ごす。
これはもう、今まで会社に貢献してきた人へのボーナスみたいなもんだね。給料以上に働いてきた人や、素晴らしい
功績を挙げた人に報いるには、金だけじゃなく、それなりのポストを用意しないとね。誰でも役員にする訳にもいかんし。
まあこういうのは製薬業界だけに限らない。

あれだな、結局内資の製薬会社に逝くヤシは初めっから負け組だったって事だなｗ
あー、行かなくてよかったｗｗ

>>110
どの会社に行っても、会社の中で勝ち組・負け組があるからそんな事を言ってもね。
会社が勝ち組でも、会社の中で負け組だと悲惨だよ。
どんなクソ会社でも、社内で勝ち組ならけっこう幸せ。
鶏口なるも牛後となる無かれってね。

>110とMSが申しております。

>>111
無かれでなく、勿れでしょ。ｗｗｗ

あのー医者やってるものなんですけど、
経過措置品目って何のことですか？
さっき知ったかぶりしちゃいました。

まだ藤沢は第一に比べて大分マシだよ。合併相手の企業規模がそれほど極端に
離れてないからね。でも第一は悲惨だろうね。最初の割増優遇退職募集には
応募者が殺到するだろうね。三共からすると年寄りは全く必要ないというか
残って欲しくないわけよ。特に営業の年寄りはかわいそうだが不必要。

今年第一製薬に入社予定なんだけど、辞退したほうがいいでしょうか？
それとも新入社員には合併はあまり関係ないでしょうか？

>＞○工場の敷地内に天下り用の子会社があること。die一は55歳で定年のため、56〜60までそこで過ごす。
>これはもう、今まで会社に貢献してきた人へのボーナスみたいなもんだね。給料以上に働いてきた人や、素晴らしい
>功績を挙げた人に報いるには、金だけじゃなく、それなりのポストを用意しないとね。


こういのって、そいつがほんとに貢献してきたんならねわかるけどね。
実際、そこまでするような功績あげてきたやつなのかどうか。
55歳で定年でも、世間の主流は60歳だから、
たいしたことなくても時間稼ぎさせてると言いたいんだろう

>>116
この時期にジタバタして何とかなるなら、なんとかすればいいけど
他にあてがなければ、そのまま入った方がいいよ。

＞＞１１６

　こういう場合、４月からの研修は合同でやるのかな？
　三共の研修は半年間以上あるよ。

>>116
無責任なことは言えないけど、先輩などの意見も聞いてよ〜く考えた方がいいよ

>>116
居心地悪いと思うぞ。マジで・・。もう一度就職課とよく相談しろ
ドタバタの時に入社したら悲惨な社会人人生のスタートになる。
はっきり言って今現在、内部ドロドロだよ。

>>117
俺は第一じゃないから知らないけど、55で定年、ソノ後は子会社で60までというのはある意味、
第一にいる若い連中にしたら幸せな方だと思うけどね。少なくとも第一に60まで居座られるよりマシ。
功績は全く無いとしてもね。組合との話とかいろいろあるんだろうさ。
時間稼ぎにしてもいろいろやり方があるさ。
まあそんな所にケチつけて幸せなやつは、あんまり幸せじゃなさそうだ。

俺、前の会社は外資でＭＲやってたんだけど、合併で悲惨なことになったのは
たしかに年寄りというか４５歳以上のＭＲ。１年以内にほとんど辞めて
人材派遣会社にＭＲ登録してるみたい。
ただ、若い人、３５歳未満なら実績さえあれば逆に戦力として期待される場
合も多いからそれほどミジメなことにはならないと思う。

栄材はどことくっつくのかねー？

>>116
まだ、合併は発表されたばかりだからそれほど混乱はないと思うけど、
これからたしかに内部では混乱がいろいろなところで起こるはず。
上司に聞いても合併後どうなるか教えてもらえず、というか分からず、
不安な日々が続き、ある日退職応募者募集の発表がある。

会社トップしか事情を知らないんだよね。

>>116
０５年入社？新卒ではいるやつに合併は殆ど関係ないから安心汁

まあ、職種によるだろうな。
研究やそのスタッフ、開発辺りはそれなりでしょ。MRは大変そうだけど、
人を増やしていく方向だから、余程能力低くなきゃ何とかなるでしょ。
ただ、それは三共も同じ。発表はされていないが、多分対等合併の方向
だと思うね。

それより庄田社長の髪型が気になる。偽装してるのか？若いのにｗ

>>128
対等合併と形式的にはするだろうけど、実際は三共主導は明らかだ。
時間がたてば露骨な対応をしてくるはずだ。
合併というのは聞こえはいいが、実態は大きな会社が小さな会社の
いいところだけを取って、残りは放り出すということです。
何人かの人が書いているが、リストラ対象がまず高齢者であるということは
気の毒ではありますが、まさしくそのとおりだろう。

たしかに親友社員の研修はどうなるのだろうね？

富山化学はどうですか？
合併されますか？
潰れますか？
株価高いんですけど大暴落しますか？

詳しい人多いんでおしえてくださーい。

各製薬会社工場勤務の工員の間で、合併の話で大騒ぎなんだろうな。
つまらんうわさで右往左往。足の引っ張り合いからの自爆とかもう見てらんない。
俺も同じだけど、たかだか工員っつー、労働者の分際で経営者批判とかもうね・・・
定年間際の組合員に限って強気だからなあ。

「こんな所、すぐにでも辞めてやる。社長の考えには付いていけない。」
もうここ何年も、毎朝聞かされてｳﾝｻﾞﾘ。
とっととどっかに吸収でもされちまってくれと思うよ。

お返事きぼんぬ

>>130
つーか、吸収合併じゃないんだから資本の大小で決められるものでも無い。
両社とも非オーナー系で独自開発型の企業だから、得意分野の領域深化
による研究開発力強化という意味でも片方が主導でというワケにはいかない。
良い方向に流れれば、アナリストが期待する様にかなり強力な組織体になる
ハズなんだよね。

ゾロ系同士の合併じゃ、こうは行かないだろうね。
指摘通り、力関係が前面に出てくるだろう。それは否定しないっすよｗ

>>124
とりあえず今期の合併はなし。
で、来期アステラスグループとの再合併を予想。
都銀もそんな感じだから、製薬も十分ありえるシナリオだと思う。

来期ってすぐそこじゃんか

>>137
来年商法改正あるし、内資同士の合併統合は来期までに
完了しておかないと。大変なことに。

薬害Ｃ型肝炎：
血液製剤納入先に富山の柴田医院を追加

　三菱ウェルファーマ（旧ミドリ十字）の血液製剤フィブリノゲンによるＣ型肝炎感染問題で、厚生労働省は２５日、フィブリノゲンが納入された可能性
がある医療機関として、柴田医院（富山県南礪市松原新）を追加公表した。
同医院の医師は「２０年以上前、２、３人に使った記憶があるので、こちらから行政に連絡した」と話している。
毎日新聞　2005年2月25日　21時49分

>135
企業の合併なんてそんなに甘いものではないですよ。私の友人は合併が取りざた
されている某製薬企業にいますが、表面的には奇麗事だけが出てくるが
実態はとんでもないどろどろした状況になってきたようです。
第一製薬と三共の合併について言わせてもらうと、冷静に見ると第一製薬の社員
はお気の毒としか言いようがないように思います。他のスレッドで合併の結果退職
に応募した人のかなり詳しい書き込みがありましたが、どこか忘れました。
もしこのスレッドを知ってられる方いらっしゃったら教えてください。

AZ塩

＞１４０
たしかＨＰでそういうのを見たことあります。
合併→苦悩の日々→優遇退職→現在自営業　とかいうのがありました

負け犬道

なんで合併で苦悩するん？
吸収された方が肩身の狭い思いをするのはわかるし、
使えないやつが冷や飯喰わされてリストラに追い込まれるのは
わかるけど、使えるやつはなんとかなるでしょ。
使えないやつは早かれ遅かれ冷や飯喰わされるんだし。

何か合併＝ネガティブな事しか無い！と思考が固定化している人も多い様で。
最近は退職金の一部が確定拠出になってる企業も多いのだから、もう少し
株式の視点から見た方がいいよ。それぞれの企業の内情がよく分かるし、
こうした合併劇全てが全て、同じじゃないというが分かるから。

まあ、実際そう考えて夜も眠れない様な人が第一や三共に居るとしたら、
>>144が指摘する通りの人なんだろうね。

それにしても、1:1だと思っていたのに第一が15.9%も上まわるとは思いませんでした。
無借金経営侮りがたし！という所ですか。三共の強制シェイプアップが始まりそうですね。
オレもまだまだ未熟者。分かってたら第一一本だったんだけどなー。
まあ、そこが面白い所でもあるんだけどｗ

>>145
第一一本？
本当にそう思ってますか？
俺なら第一に内定が決まってても辞退すると思う。

>>144
そういうわけには行かないのが極めて日本的な感情が支配する日本企業の所以でしょう。
まず合併があった場合、普遍の真理として企業規模が小さい方が圧倒的に不利です。
というのは完全に合併に至るまでに小は書類全般、大は情報機器全般をどちらかにそろ
えなければなりません。一般的には公立から考え大きいほうにそろえます。
とするとこれだけとってもいままで慣れ親しんできたやり方がすべて変わるわけです。
もっともつらいのはたとえば営業の支店長みたいな高齢者でしょう。
こういう部門長は必ず小さい方の会社の人が遅かれ早かれ辞めていくことになり
そうです。合併＝ネガティブでは決してないですよ。ただし、それは投資家にとっての話。
従業員　特に小さいほうの企業の従業員にとっては悪夢になることが時間とともにはっきり
してくると思います。何故そんなことがいえるのか？
俺は数年前の合併経験者だから。

数年前の合併？
ミドリ十字と吉富製薬辺りかな？
ミドリ十字の社員は悲惨だったみたいね。薬害問題を抱えていたからね。

他の小さい合併は知らん。漏れにとっては対象外だしｗ

>>146
就職の話しじゃありません。よく読みましょう。

>>147
合併で困るのはクズ社員だけ。
できるやつはそれほど困らないし、辞めて他いけば通用する。
クズ社員が淘汰されるというのは会社にとっても投資家にとっても良い事だろう。
クズ本人からすればつらいんだろうけど、労働者ってそういうもんだし。

>>138
合併の第2幕は必ずあると思う。
純国産企業は３つか４つぐらいに集約されて、それに乗れなかったところは
みんな外資に吸収。

外資でも日本では会に甘んじている会社あるよね。
Scheとか、scheとか、amとか、Bとか・・・
そういうところはどうなるんでしょうね。
引き上げるとすると、残った会社は？？？

>>103,104,110,111,115,144,149
?ﾑ使えないやつは早かれ遅かれ冷や飯喰わされるんだし。
クズ社員が淘汰されるというのは会社にとっても投資家にとっても良い事だろう。

山之内・藤沢薬品　→　アステラス製薬（一般薬はゼファーマ）
三共・第一製薬　　→　第一三共製薬
大日本製薬・住友製薬　→　？

現在もバルクライン？
キックバックあり？

>>153
大日本製薬・住友製薬→大日本住友製薬
大日本しろ三共にしろ麻薬を扱える限られたメーカーだから名前は消えないよ。
第一三共も2年後には三共になるんじゃない？

持田はどうでしょうか？

>>156
どうって
どうなろうと、大勢に影響無し！
いっそ先発ゾロメーカーとして生き残る方法も
模索すべし！今がチャンス！

＞第一三共も2年後には三共になるんじゃない？

この辺りの根拠は？
三共優位を唱えている人多いけど、単純に会社規模だけで
モノ言ってるのかな？

とっくの昔から、大手製薬の社長が集まると、合併話が出ないことは
なかったそうだよ。来年の会社法改正なんて、どこの経営陣も折込み済み。
後は相性とタイミングだな。

>>158
会社規模は、絶対的な優位要素ですよ。第一側に何か良いインフラでもあれば、
話は別ですが。

成る程、単なる規模だけで言ってたのね。
だったら持ち株会社の資本比率が三共優位になるハズなんだけどね。
何で第一優位なんだろうね。

>>160
時価発行総額の差じゃないですか？
あっ、私は158ではないが。

>>161
いや、それは分かってるんすよ。現時点の数字見れば一発だし。
だから何で？という事でｗ

上の方でも出てたけど、確かに無借金経営だし、堅実経営でも
知られてる会社だけどね。大型候補品の相次ぐ開発失敗にも
関らず、相場的に然程は下がっていないというのも気になる。
うーん、結構ダークホース的存在なのかなぁ。
今後も目が離せませんなｗ

>三○優位を唱えている人多いけど
現在治験中のパイプラインも関係あるんじゃない？。
三○は武○やフ○イザーが狙っている有望なピカ新薬が2つ以上あるらしい。
それに引き換え第○は4つも続けて新薬がポシャッている。
主力のク○ビットはまもなく特許切れ。
三○はその有望な新薬を世界展開するための開発費を第○から頂くという目論見らしい。
新聞ネタだけどね。

三○は第○の資金が欲しいだけ。一部の優秀なＭＲ以外は要らないんじゃないの。

関係無いけど、伏せ字にする意味あるの？ｗ

＞主力のク○ビットはまもなく特許切れ。

一つだけ訂正しとくと、クラビットの海外での特許は２０１０年までだよ。
先般裁判で係争中だったが、第一が勝訴したからね。
だから、少しだけど猶予がある。

まぁ、まだ序曲ですよ。

＞三○はその有望な新薬を世界展開するための開発費を第○から頂くという目論見らしい。

これも違うんじゃないかなぁ。
例えば、三共の今後の大型商品としては、動脈硬化性心疾患治療薬のCS-505に抗血小板剤
のCS-747がある。方や第一はサノフィ・サンテンラボとの合弁会社で開発中の、パナルジンの
後継品となるクロピドグレル、そして選択的抗Xa型抗血液凝固剤DX-9065a、血管新生療法に
用いるHGF遺伝子プラスミド（アンジェスMGからの導入だったかな）なんかがある。

こうして見比べてみると、抗血小板剤で重複しているんだよな。
とするなら、これを一本化しようとするのはかなり難しい。特にCGPまで入ってる（か直前の）もの
は尚更ね。無理してでも、上市まで漕ぎ着けようとするハズだ。製薬会社としては、何を置いても
成さなければならない本分みたいなものだからｗ

まあ、一般の新聞に載ってる内容ってのは、庶民に解り易く曲解した内容のものも多いからね。
専門の新聞（日刊薬業とか）に目を通しておくと、もう少し具体的に分かっていいよ。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　まあ差別や日本人は　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　2ちゃんへのサービスですから
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　釣り師としてのテクニックも当然もってます
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

一つ自己訂正
CGPじゃなくてGCPでした。Clinical Goodじゃ違う意味になっちまうｗ

ところで、製薬会社で無借金経営じゃない名前のしれた会社てどこがあるの？

ツムラぐらいしか知らない

大手は殆ど無借金、もしくは無いも同然でしょう。
武田のキャッシュフロー1兆4000億？勘弁してくれ！

今日は発行ってどうでしょ？

題位地の鬼詰めが見れなくなると思うと・・・。

>>172
給料安いよ。MRは結構頑張るヤシ多い

塩はどうなるんだ？

>>174　好況期違反のドブ板営業も多いけどね。

三○のMRって質、どーよ？

客観的に考えて第一製薬社員はここから地獄だな。
なんやかんやいっても、合併の主たる目的のひとつは不要な人材の廃棄。
誰かが言うてたように特に４５歳以上はよほどのことが無い限りアウトと見たほうがいい。
それから実力があれば他に転職してバリバリ働けるとか書いてた人がいるけど
それは甘すぎるよ。転職の年齢制限は厳しいです。武田あたりの第一線のＭＲで
も４５歳超えると転職は厳しいという厳然たる事実がある。

使えるやつはどこいっても使える。
使えないやつはどこいっても使えない。
年齢なんか無視できるほど使えるやつはどこいっても使えるし、出世もする。

可哀想なのは、人並み以上にデキる人だけど、世間の荒波は乗り越えられない人。
会社がグラグラしなけりゃそれなりに幸せになれた人だ。
どこの会社でも同じ。合併だ吸収だでオロオロしちゃうやつは、所詮そこまでなのさ。
デキるやつは何があっても心配いりません。

デキないやつは死んでくれ。これは労働者である限り誰でも思うことだよな。
思いつきで指示する上司や、勤続年数だけが無意味に長い先輩などなど困ったやつは
とっとと死んで欲しい。そんな感じでグチを垂れてきた連中には理想的な時代になったのさ。

実際はオロオロするのが９０％ぐらいじゃない？

>>178
つーか、そういう「地獄」があるとして、条件は三共も同じだと思うが？
何で第一だけ酷い状況になるんでしょうね？
あ、資本比率「だけ」の話しだったら要らないからね。
漏れにとっては全く意味の無い情報だからｗ

単に第一を貶めたいだけのカキコが多いね。
発信元は案外三共の社員だったりしてｗ

三共の必死社員が第一社員を蹴落とそうとして慌しいだろうなあ。
役員ならともかく、たかが組合員が「第一はウチに吸収されたんだ」なんてしたり顔で
ビール飲んでたりするんだろうなあ。

第一MRは、大歓迎！

うちもやめる香具師でまぁまぁなのを採用してみるか。

>181

第一だけが悲惨になるかどうかはともかくとして、資本主銀原理から
企業合併によるシステムの統合は大きい方に合わすのが原則なんです。
となると、システムは基本的にすべて三共主導になることになります。
このことが合併された小さい方の企業の社員の不利になる点です。
第一の社員で特にここで言われているように高齢者はこういう観点から
も去っていかざるを得ないでしょう。

第一のＭＲで再就職希望なら３５歳以下のみ採用してもよいが、給料は正社員の３分の２

三〇のえらいさんはどういう風にして第一の年寄り社員を追い出せる
か連日会議してるよ。

>>185
おっしゃるとおり！！！！！！！！！

>>185
オレから見たら、単純脳だなあと思うね。まあ、それだけ。
あなたが三共の社員さんなら、まあ頑張ってねと言うしかｗ
原則とか当たり前とか言われてもねえ。そんなに単純な仕組みなら、誰もが
デイトレーダーで稼げるだろうし。

さて、月曜からの市場が楽しみですな。1:1.59のスタートでどこまで跳ねるか。
各企業のお手並み拝見といきましょｗ

risfaxで見たけど、アステラスの支店長の人事、
マネ之内と藤沢で半分ずつくらいにしたんだろ。
第一の社長が会長やるんだから、それなりの人事になるってのが本命だよ。
第一のＭＲもかなり残るはずだから、そんなにひどい状況にならないだろ。
結局、リストラも折半の予感ですわ。綺麗な融合を目指すとすればね。
優良企業の大手同士の合併は、お互い痛み分けですよ。
若い社員は、自分の出身会社の上司の下につければいいね。

まったく、現場レベルでは外資のMR数には驚異を感じます。そういった意味では
役割分担的にやっていくでしょう。リストラは、事務レベルでしょう。

今注目をあびる優れた製薬業界でこの先生きのこる会社は？

あびる優

558 名前：全日本海外進出製薬だ！ ：05/02/28 01:54:16 ID:kVxZwqUV
591 ：藤沢の大英断に感謝して！：05/02/28 01:44:45 ID:F/z5gHyR
　　　　　　 ／＼　　例外無しだｺﾞﾙｧ
　　　　　　||∧ ∧ /／
　　＿＿＿|(,,ﾟДﾟ)＿＿　　 |　ギコ神様はこう言いました。
　　||　　　⊆ 　　⊇　　|　.　|　「アステラスの前にYもFも平等である」
　　￣￣￣|.|　 ||￣￣.　　　|　日本発グローバル製薬を目指して…チャレンジ…！
　　　　　　||.|　 ||　　　＿＿.ﾚ──────────
　　　　　　||.ＵＵ| 　. J＿†_|
　　　　　　||　　 |　　 (,,ﾟДﾟ) Σ
　　　　　　||　　 | 　 (⌒つΟ　　　　　　　　　　　　ﾁｬﾚﾝｼﾞ
　　　　　　||　　 |　 ｜　 † |　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧∧　ﾁｬﾚﾝｼﾞ
　　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　（　　　__）　　　　　（,,　　）
　　　　　|　 　 |　　　　　 †　　　　|　　　　　　　　 ⊂　　l]＿|　　　　　⊂　 ヾ
　|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　（　　 ○ )　　　　　（　　,,）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

559 名前：全日本海外進出製薬だ！ ：05/02/28 01:54:49 ID:kVxZwqUV
411 ：第一三共もガンガレ！：05/02/28 01:43:31 ID:F/z5gHyR
　　　　　　 ／＼　　例外無しだｺﾞﾙｧ
　　　　　　||∧ ∧ /／
　　＿＿＿|(,,ﾟДﾟ)＿＿　　 |　ギコ神様はこう言いました。
　　||　　　⊆ 　　⊇　　|　.　|　「アステラスの前にYもFも平等である」
　　￣￣￣|.|　 ||￣￣.　　　|　日本発グローバル製薬を目指して…チャレンジ…！
　　　　　　||.|　 ||　　　＿＿.ﾚ──────────
　　　　　　||.ＵＵ| 　. J＿†_|
　　　　　　||　　 |　　 (,,ﾟДﾟ) Σ
　　　　　　||　　 | 　 (⌒つΟ　　　　　　　　　　　　ﾁｬﾚﾝｼﾞ
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　|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　（　　 ○ )　　　　　（　　,,）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

どうやら中外は福島工場を二プロに売却するみたいだ。マル秘メールがキタ。
薬事改正狙った戦略かもな。

第一製薬の皆さん これからテレビ会議ですよ２９

えいせいざいりょうのこんねんどのじんじいどうになみかぜがたっているようすもしかしてもしかしたららいねんどなにかがおきるのかな

エーザイさん、一番美味しそうだもんね！

ほんわかバイエル

内資系ってどうですか？内資に転職したいです。
今外資の3年目MRです。

ちなみに女です。法学部出身で、薬剤師ではありません。
成績は上場で、かなりのいい線いってると思います。
何度かヘッドハンティングされたのですが、全て外資系でした。
結局それなりの能力しかないとのことなのでしょうか。
ただ、何もしないでボーナスを貰っている内資系製薬メーカーがうらやましくて
たまりません。

内資に行きたい理由がそれですか？それだけ成績がいいんだったら外資のほうが報われるのでは？

煽るなら、もう少し上手くやればいいのに。
中堅外資の末端MRのボヤキといった所か。当然♂だなｗ

明日照大神製薬　４月１日スタート

>>203
報われないメーカーに勤めてるんです！

月並みだけど、隣の芝生は青いよ。
金だけが不満ならまだ移る時期じゃないと思うけどな

>>206
２回転職して内資だけど、継続的に
きちんと数字たたき出していれば
どの企業でもチャンスはあるとおもいます。
また、ある程度大きい、エリア中核病院、または大学を担当しているほうが
有利です。もしそうでなければ、上司に相談してそのような施設を担当させ
てもらい、それから数年担当して転職するほうが有利です。
また、ちょうど３年て悩む時期なんだよ！仕事も慣れて。
また、この仕事は、いつまでたっても報われない仕事だよ。

>>208
>この仕事は、いつまでたっても報われない仕事だよ
君もまだまだだな。世の中もっと低賃金重労働、過酷な環境で
働いている人もいるのだよ。薬剤師でも










DS勤務の漏れのことだ・・・

だから、この仕事だけが報われないって意味じゃないでしょう？
報われない仕事の一つって解釈じゃない？
出張中の得意先からの資料請求に、同じ課の人に対応してもらった。
その人は「借りがあるからな！」って言うんだけど、
仕事で出張してるのに負い目を感じなきゃいけなうの？

隣の芝生は青くありません。世の中うまくできてるよ！どの会社も完璧では
ありません。ありえない。人と人が交差する会社＆社会です。いろんなことある。
要は自分の優先事項です。自分だけが苦労はしていない。皆、苦労してるよ！

MRは大変だね。大手はこれから人数増やすらしいけど、
それだけに尚更だな。

三○のMRは某大学病院医局ババア秘書にたかられて
胃薬を箱で渡してんだよ
６０歳のババアが働いてんのは、湿布・抗生物質・塗り薬など
MRにたかれるからなんだよ　
三○・久○・○ホ　　なめられるんじゃねーよ
年賀タオルもババアがせしめて、こっちには一本もこねーんだから
てめーらのせいで、ババアが居ついちまってるだろうが

>213
だから？？
次元低いぞ

「合併」には「人材整理」がついてくる
・・・・・・・・・・・・

米ＦＤＡ、塩野義の高脂血症薬で副作用警告
　【ワシントン＝共同】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は2日、日本の塩野義製薬（本社・大阪市）が薬効を確認し、
英アストラゼネカが製造、販売している高脂血症治療薬「クレストール」（一般名ロスバスタチンカルシウム）について
「筋力低下などの副作用の危険が、東洋人では増加する恐れがある」との警告を発表した。特に服用開始時は、
用量を抑えるよう医師に注意を呼び掛けている。

　 クレストールは血液中のコレステロール値を下げる「スタチン系」の新薬で、米国では2003年に販売開始。
日本でも今年1月に製造販売が承認され、近く発売される見通し。申請には海外の臨床試験データを使用したと
塩野義などは発表しており、日本人での安全性について慎重な監視が求められそうだ。

塩だめぽ

塩あかん

日本において、こんなのが出た後で、
リピ、メバ、リポバスの中でシェアとれるのか、甚だ疑問。
いくら塩野義といっても、この不安材料でアステラス、三共、万有相手じゃねぇ。。。

もうすぐAZの犬になる予定だし、飼い主が何とかしてくれるんじゃないの、塩野義

塩はキエロ

塩はいつごろAZに食われるんだろうな？

第一のＭＲはかわいそう

塩野義は第一製薬みたいにちっちゃくないから大丈夫

第一は営業が弱いもんね

第一も塩野義もＭＲは既存品ばかりの中頑張ってるよ。
ＭＲとしての営業なら両社とも、上位だと思うが・・・。

既存品ばかりだこそMRはやることないから卸に売らせてる

>>216
FDA言うところの「危ない成分ワースト５」だもんね。
ロスバスタチン。

第一って縁なしか上だけに縁のある眼鏡の人がおおくない？

厚労省・検討会　イレッサISEL試験結果10日に聴取

厚生労働省は３月３日までに、「ゲフィチニブ検討会」（座長・松本和則国際
医療福祉大学教授）の第２回、３回、４回会合を同10日、17日、24日に開くこ
とを決めた。アストラゼネカ（AZ）がまとめていた、抗がん剤「イレッサ」の
プラセボとの比較検討で有意差を出せなかったとされるISEL試験に関する最終
解析結果が完成したことから、開催を決めた。結果は10日の第２回会合で、AZ
側が公表する。

今年１月20日に開いた初会合時点ではまだAZが同試験結果を解析作業中で、同
検討会は「使用を制限するなどの措置を講じる必要性に乏しい」として、結果
の最終報告を待ち具体的な対応策を決めることにしていた。

７３１部隊の石井四郎が設立した「ミドリ十字」っていま「三菱ウェルフェーマ」でしょ？
なんか国民騙しているみたいでズルクない！？

>>228
イギリスでは、黄色人種にはMAX DOSEが禁忌でしょ？
日本でも黄紋筋融解の治療ができる施設限定の方向でしょ。
って言うか、発売すらあやしい。
塩マジで終わったな

731部隊、石井、ミドリ十字

これらのキーワードを出すやつは大抵、勉強不足。
叩きたいならもうちょっとよく調べた方がいいよ。

>>232
しかし爆上げしているのだが・・・。
先週から10％以上あげてる。
1000万投資してたやつは100万以上の儲け。

シオノギ　生きろ！！

■不活化インフルエンザ・ワクチン、６歳以下では有効性確認できず？(03/04/2005)
〜Lancet誌がメタ分析結果を掲載

　イタリアでコクラン共同計画(注）のワクチン・フィールドに携わるTom Jefferson氏らは、ワクチンに関する
大規模レビューの一環として、16歳以下の子どもに対する弱毒化生インフルエンザ・ワクチンおよび
不活化インフルエンザ・ワクチンの有効性を評価し、Lancet誌2005年２月26日号に報告した。
　それによると、弱毒化生ワクチンは、２歳を超える子どもに対してインフルエンザ患者を80％近く減らす効果が
認められたが、一方の不活化ワクチンは、６歳以下において対照群との間に有意差が見い出せなかったという。

　米国やカナダでは、２歳未満の子どもと、その子どもに接触する大人に、インフルエンザ・ワクチンの接種が
推奨されている。しかし、その根拠は明確に示されているわけではない。

　そこで研究者らは、コクラン・ライブラリーをはじめとするデータベースを検索し、1204件の報告の中から、
ランダム化比較試験14件、コホート研究８件、ケース・コントロール研究１件、インフルエンザが流行している
最中にワクチンを投与したランダム化比較試験１件を選び出し、メタ分析を行った。ランダム化比較試験は
１万8000人以上、コホート研究は5910人を対象にしていた。偽薬投与群またはワクチン非接種群と、
ワクチン投与群の間で比較されたのは、インフルエンザ患者を減少させる効果と、インフルエンザ様症状の患者を
減少させる効果だった。

　その結果、生ワクチンの場合、２歳を超える子どもに対しては、患者がインフルエンザと診断される相対リスクは
0.21（95％信頼区間、0.08-0.52）だった。つまり、インフルエンザと診断される患者を79％減らす効果があったことになる。
　また、インフルエンザ様症状と診断される相対リスクは0.62（95％信頼区間、0.57-0.67）となり、インフルエンザ
様症状の患者については38％しか減らすことができなった。なお、生ワクチンはもともと２歳以下に投与できないので、
２歳以下を対象にしていない。

一方、不活化ワクチンの場合、２歳以下の子どもに対しては、患者がインフルエンザと診断される
相対リスクは0.76（95％信頼区間、0.12-4.71）、６歳以下の子どもに対しては0.42（95％信頼区間、0.14-1.20）で、
とともに有意差は示せなかったという。ただし、６歳を超える子どもについては相対リスク0.28（95％信頼区間、
0.20-0.40）で、有効であることが示された。インフルエンザ様症状の患者を減少させる効果については、２歳以下の
データがなく、２歳より大きい子どもに対する相対リスクは0.72（95％信頼区間、0.67-0.78）で38％の減少効果があった。

　なお、二次感染、肺炎、急性中耳炎、入院を抑制する効果については、例数が少ないこともあり対照群との間に差を
示せなかったが、学校の長期欠席については、ワクチン接種は長期欠席を有意に減らしていた
（相対リスク0.14、95％信頼区間、0.07-0.27）。

　これらの結果は、生ワクチンが２歳より大きい子どものインフルエンザ症例数を減らせることを示した。
また、２歳以下については不活化ワクチン接種を支持するデータは得られなかった。死亡率や合併症の抑制や
集団における伝染予防の効果を調べた研究はなかったが、「もし、子どもへのワクチン接種が公衆衛生政策として
推奨されるなら、こうした重要な成果の評価が必要だ」と著者らは主張している。

(　´`ω´)つhttp://medwave.nikkeibp.co.jp/MED/　（引用元配信記事）

２３６＝２３７
こらワレ！それで何が言いたいんや！

ぷらせぼ　ってこと

ＭＲって給料高いの？

合併たのしい

MRの給料いのは若いときだけだよ。４０くらいになったらそっこう首きられるんだから

もっと前向きに仕事しろ！

塩にはクラリチンがあるよ〜！

塩がんばれ！生きろ！

塩社員が気合いを入れるスレになりつつあるなｗ

塩が単独で生き残れますように（少なくとも俺の定年までは

単独は無理でしょ。いずれ内資再編の波に飲み込まれるよ。
まあ、外資に飲み込まれるよりゃマシだと思うけどね。

第一三共の方も、とりあえずは落ち着いてきたのかな？
６月の株主総会では糾弾！みたいな息巻きがそこかしこに
書かれてるけど、結果、落ち着く所に落ち着くだろうね。
本当の敵は外資なワケだしｗ

外資も再編もどんとこいや
別に経営者じゃねーし、どことどうなってもいいよ
むしろ、クソ上司が減るなら大歓迎

>>249
激しく同感

みんなくっつけー

第一製薬もこれからリストラ地獄で社員かわいそうだな。
特に４５歳以上のＭＲは悲惨

薬剤師なら薬局のおっさんになればいい。ちょっとミジメだが。

>>248
＞本当の敵は外資なワケだしｗ
本当の敵は外資じゃない！
知識集約産業としての付加価値付与効率を上昇させようとしない内資内部の人々（または思想）だよ。

これからはコントラクトMRの時代だよ！地域密着でDRやMSとも密着して売り
がUPだよ！

んだんだ、敵は外資でも、ライバル会社でもない
社内にいるクソジジイどもだよ　
まずはそこの敵をなんとかしないと
そいつらをなんとかしてくれるなら、外資だろうが内資だろうが、ばっちこいー

>>255
ただね、オヤジ達も現在の内資製薬が発展するためにかつては貢献したんだよ。
特に現在の大手内資のうち山之内、エーザイ、第一などは
かつては藤沢、塩野義、田辺のはるか後塵を拝していたんだ。
それが今は逆転している。それを忘れてはいけない。

非効率を配するために100年前後の歴史しかない（つまり創業家の人々がいるはずの）
山之内も藤沢も創業家の名を捨ててグローバル製薬になるべく大英断をした。
山之内や藤沢よりもはるかに長い歴史を持つ道修町の御三家（武田、塩野義、田辺）も
武田を除き2社は早急に対応を考えるべきなんだよ。
本当に別個の会社として運営する事が日米欧の先進国が一体の市場となった現状に
ふさわしい対応方法なのか？

アステラス製薬の創生を決断したのは青木社長であり竹中社長なわけだ！
年齢的にはいずれも60を超えたジジイと言える。
もちろん両社長を支えた50代の取締役も部長級もいるわけだ。
単に年齢だけではないと思うよ。

外資も日本の医療制度をより良くし、日本の雇用創出に寄与するならば
外資または外国人が経営の中枢を握るからと言って排除をしてはいけない！

武田、アステラス、第一三共連合だって日本発のグローバル製薬になったら
欧米アジア地域では紛れもない外資になるわけだ！

日本ファイザーが行っている日本の医療制度の拠り良い方向への提言。
GSK日本が行っているうつ病の啓発。
いずれも賞賛こそされ外資ゆえに非難されるものではない。

そして日本発のグローバル製薬を目指している武田、アステラス、第一三共連合も
欧米アジアにあっては現地の患者さんにとって有益な企業になるべきなんだよ！

>>252
ハゲドウ
神経擦り減らして企業で勤めるよりは
薬局でマターリ働いていたほうがぜんぜんいいや
俺はみじめだとは思わないぞむしろうらやましい

　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃 　 　医者の愚かさにおめでとう
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

>>259
惨めだよ。薬局は負け犬が働いているところだろ。

薬局の爺って最低の人生だな。

第一製薬の社員にとってはこれからが地獄だよ

第一製薬の社員ははやめに巷の就職斡旋業者に登録したほうがいいですよ。

とにもかくにも、営業とはそのエリアで出来る範囲の仕事をせよ。それで良し。

４月ぐらいからいろいろな噂が出はじめて、ノイローゼになる社員とかが
でてくるんだよな、合併される側の会社って。

また三共の社員が頑張ってるね。
そんなにリストラされるのが怖いのかなｗ

某イオン系薬局なら雇ってくれるかも？
入社していきなり店長だろう

第一製薬の写真はどれぐらいリストラされるんだろう？
３分の１ぐらいかい？

>269
最終的には半分ぐらいが辞めると思う。

三共が推し進めてる業革は大幅見直しになるのかなぁ。取りあえず分社化は一部を除き延期になるみたいだけど。
もう一回全従業員を対象に優遇早期退職やってくんねーかなぁ。

持株会社はとりあえず予定通り。
早期優遇は当然やるでしょ。統合に邪魔な社員も多いからね。

全従業員を対象ってのが肝なのよ。
だって年齢とか部門で区切らんでほしい。

三共の高齢者さん？
これから大変だねー。

いや、中堅ですよ
今でもｷｯﾂｲ状況なんで適当なとこで区切りつけたいと思ってたトコなんで

合併程度で逃げ出すなら、どこ行ってもつらいぞ。
あー三共で使えない人なのねーて感じじゃん。

合併でじゃないよ。まぁ色々あって大変なんでね。
つーか、まだ合併じゃないです。。。

つうかリストラって言っても、ばっちり教育受けて現場でもまれてるＭＲ。
営業職なら引く手数多だし、早期退職金もいい額でます。労組様様。

一般的に見れば勝ち組だよＭＲさんは。

>>278
禿同。ＭＲは増員方向だし、そうそうリストラはないでしょ？むしろ、本社はじめスタッフ部門がつらそうですぞ。多くても現状の１．５倍程度の要員だろう？

塩本当どうなるんだろ？

t辺と結婚したら？

汐、ｔなべ、蜜微視、デーニッポンケチとも　この辺りの残りかす同士がガペーイして何とかなるものかね

ペンニードル32Gちゃんと供給しろよ！
6月まで安定供給できませんって、ﾊｧ？

�決ﾊ置社員は危機感ないらしいよ
普段の営業も卸プッシュでやってるし、どうせ給料は貰えるって考えみたいよ

>>280
将軍様の一族、血族がこれだけ社内にいれば、当然無理だろう。

馬鹿子息

三共・・・・最低最悪の企業！！
第一につぶしてもらいなよ。
ちなみに私は石です。武蔵野市在住

でもそんなにＭＲふやしたら無駄金つかうだけやん。あいつらの仕事内容と比較して
もっと給料カットせなあかんのちゃう？

ttp://bebe51822.ameblo.jp/entry-7a3663ed2d9522fc3fc7cd9921e1e260.html

外資に内資大手が馬鹿にされてますよ。

転職を考えるなら、同じ外資でも本国に売り上げゴソッと持ってかれる米系より、ヨーロッパ系の方がいいな。なんかマターリしてて、社員も大事にしてくれそうだし。

>>290
役立たずはEU系でも首切られます。
日本ほど社員を大事にする所ないよ。

>>289
学生相手にテキトーな事言ってるなｗ

常盤貴子（ときわたかこ）
女優でこんな人いるよね。
で、なぜか、常磐貴子（じょうばんたかこ）で検索してもかなりひっかかる。
まあ誤変換とか読み間違いとかでもググればけっこうひっかかるのは
よくあるよね。ブロバイダとかプログとか。
ここまではよくある話。
常盤貴子の公式掲示板は、常磐貴子でググっても検索結果は1番目。
なんかすごい。それだけ。

元防衛医大教授有罪確定へ　新薬治験汚職で上告棄却

新薬開発の臨床試験（治験）をめぐる汚職事件で、最高裁第二小法廷（福田博裁判長）は９日までに、
収賄罪に問われた防衛医科大学校（埼玉県所沢市）元教授日野邦彦被告（６１）の上告を棄却する
決定をした。懲役３年、執行猶予５年、追徴金約５２９２万円が確定する。決定は８日付。
１、２審判決によると、日野被告は大阪市の外資系製薬会社「シェリング・プラウ」から委託された
肝炎治療薬開発の治験結果について、同社に有利な論文を書くなどした見返りとして、１９９４−９５年、
役員らから現金計５２９２万円を受け取った。（共同通信）

明治製菓ってどうなんですか？抗生剤メーカーが次々に合併して取り残されてるようだけど。

塩はまだ合併してないよ

元防衛医大教授の有罪確定へ＝製薬会社から収賄−最高裁

防衛医科大学（埼玉県所沢市）が受託した肝炎治療薬の臨床試験（治験）をめぐり、製薬会社から
わいろを受け取ったとして収賄罪に問われた元同大教授日野邦彦被告（６１）について、最高裁第２
小法廷（福田博裁判長）は９日までに、被告側の上告を棄却する決定をした。懲役３年、執行猶予５年、
追徴金５２９０万円余とした１、２審判決が確定する。決定は８日付。　
（時事通信） - 3月9日20時1分更新

>>294
兼業メーカーはどうなるんだろうね
明治、旭化成、帝人、キリン、、、

中医協、「海外より割高」理由に薬価承認を見送り
　
公的医療費の単価を決める中央社会保険医療協議会（中医協、星野進保会長）は9日、厚生労働省
が算定した高脂血症薬の公定価格（薬価）が海外の実勢価格に比べて高すぎるとして、同省の承認
申請を退けた。「海外価格との比較基準が不適切」との理由。中医協が厚労省が申請した薬価の承認
を見送るのは初めて。同省はこれを受け、海外で普及している薬の価格の算定基準を早急に見直す。

承認が見送られたのは、アストラゼネカ（大阪市）の高脂血症剤「クレストール錠10ミリグラム」。
海外で流通している薬を国内で保険適用する際には厚労省が外国平均価格と比較し、格差が大きい
場合は調整して薬価を算定している。中医協に厚労省が示した薬価は1錠335円で、調整後も外国
平均価格（200円10銭）の1.67倍に高止まりしていることが問題になった。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050309AT1F0900P09032005.html

アストラゼネカの米国での価格戦略が仇になったな。
早期にシェアを取るために、全剤形をスターティングドーズの5mgの
価格に統一したんだよな。　全剤形同じ値段だから、加重平均が
すごく安くなる。　米国の保険会社に早期の認可をもらうための
戦略が・・・・・。

リピトールやリポバス、メバロチンの値段は用量が上がるにつれて
薬価が上がる。　そのかわりリベートをがっぽりバックしてるん
だけどね。

クレストールは後発だから価格戦略を激しくやってしまった。

下期はヤダヤダ。新人君たちがシャカリキくんでまわって。
ウざイ。まぁさ、どんどん減っていくからいいか。

虫が塩を狙ってるって噂

>>298
ＡＺも塩も１錠３３５円って何考えてんだよ！
日本人の殆どの患者はリピトールの５ｍｇで十分下がるぞ。
欲の皮つっぱり杉。

ｾﾞﾁｱ売りたい

塩は単独生存困難なのか？

ステロイドで生かさぬよう殺さぬよう儲けろ

クレストール終わってるね・・

中医協・総会　クレストール「10mg」薬価収載延期

中医協・総会は３月９日午前、新医薬品の薬価収載をめぐり、アストラゼネカ
申請の高脂血症用剤「クレストール錠」（一般名：ロスバスタチンカルシウム）
で、３規格のうち最大の「10mg」について、薬価算定組織がルールに従い算定
した薬価335.00円が「高すぎる」ことを理由に、継続審議となった。４月をめ
どに再度、同組織で会合を開き新たに算定し総会に掛ける見通しで、予定され
ていた３月18日収載は不可能になった。厚生労働省保険局の麦谷眞里医療課長
によると、一部の規格のみ収載を延期するというこのようなケースは前例がな
いという。

「５mg」を汎用規格として外国調整を行い、規格間調整すると、諸外国のケー
スに比べ、「10mg」が極端に高くなるというのがその理由。2.5mg（91.00円）、
５mg（174.60円）は了承された。保険医療臨床現場では当面の間、10mg投与が
必要な場合には、５mgを２錠投与することになる。

同剤は国内６番目のスタチン系製剤で、同組織によると、アトルバスタチンカ
ルシウム（商品名：リピトール錠）を最類似薬とした類似薬効比較方式（１）
で算定、有用性加算（２）がついた。調整前169.80円の５mgは、欧米で唯一上
市されている米国で2.52ドル（272.70円）だとして、174.60円に調整した。

規格間調整により、「10ｍg」は２倍近い335.00円になる。ところが、米国で
は「10mg」も５mgと同じ2.52ドル、英国ではさらに安い0.644ポンド（127.40
円）で、米英２国による外国平均価格は200.10円になる。これは米国の５mg
（272.70円）より安く、国内薬価と矛盾するとの意見だ。【詳細は10日付掲載】

よく読め！
クレストールで薬価がつかなかったのは１０ミリだけ。
２．５ミリ、５ミリは薬価ちゃんとついてます。
リピ１０と同程度の効果と言われる２．５ミリで１００円以下の薬価
やばいのはリピだよ

せいぜい抗生剤同様値引商売してがんばってくださいな。　循環器はそうはいかんからね。
塩は循環器ことごとく失敗してるでしょ？

>>308　
やばくないよ。
クレ2.5はリピ１０（リバ２）と同じだろうが間違いなくこんな薬使うのいないぞ。
正式に市場に出るのはおそらく3年後だろうし。
しかし来年の薬価改定でスタチン系は大幅に下げられる恐れがあるという意味ではやばいな。

汐に未来なし。来年なし。

>>311
馬路？？？？？かよ・・・
実家の薬局に帰る方が未来はあるかな？

エーザイつぶれちまえ

>>310
クレが売れるからリピが売れなくなると言ってるんじゃない。
クレの登場により市場がさらに乱れて、リピも値引きを大きくせざるを
えない。利幅が減って山からＰがリピ取り上げたりいろいろなことが
起こるでしょう。クレが出なくても十分混乱してるから関係ないとも言える。

ヤンセン、シェリング、バイエルあたりはどうなってんだろ。

エーザイは熱いよ。マジで１兆円いきそう。今後控えてる新薬も期待大
株価も熱い。配当もＵＰした。

えいせいざいりょう．CNSはもうありせぷが最後．

米国もアトピー薬で警告　発がんで藤沢製品などに

【ワシントン１０日共同】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１０日、藤沢薬品工業が開発したアトピー性皮膚炎
治療用軟こう「プロトピック」（一般名・タクロリムス水和物）について「発がんと関連している恐れがある」
として、他の薬が効かない場合に限り短期的に使うよう医師に呼び掛けた。
販売元には、がんの潜在的な危険について、黒枠で囲んで目立たせる最も強い警告表示を付けるよう
求めた。同種の薬であるノバルティス社（スイス）の「エリデル」（日本未発売）についても同じ対応を要請した。
プロトピックは、免疫抑制剤として開発された成分を塗り薬にした新薬。
日本では既に小児用が認可された２００３年に「関連は明らかでないが、がんの報告がある」との警告が
添付文書に付けられた。

アリセプトってほんとに効くか？
何か第2のアバンになりそうな気が・・・。

>>319
けっこう評価高い

age

>>318　FDA警告文（英語）

http://www.fda.gov/cder/drug/advisory/elidel_protopic.htm

アリセプトを効くと表現するのは間違ってるような気がする

どうせなおらないしなｗ

ヤンセンでどうですか？
知ってる人いたら教えてください

士
農
工
商
犬
ＭＲ

ヤンセンパーマはベルギーの会社

>>327
親はアメリカな罠

ＭＲになるんだったらどこの会社がいいんですか？

>>315
漏れもきになっていたた

世界と国内での売り上げ比率が全然違うもんねぇ

日本シェーリングの外用剤を切り離して出来るメーカー
採算採れると思えんのだが
時代に逆境してるなあ

>>330
この辺がまさに黒船な気がする。
ヤンセンは中枢神経、バイエルはEDと潜在市場掘り起こし。
本気でTBWA使ってるし。

ファイザーは正攻法過ぎ。いい会社ってことだけど。マッキャン止めたのか？
gskも商人だね。骨までしゃぶられそうだ。

シェリングに関しては、ゼチアよかったね。

GSKに移籍を考えているのだが
最近のGSK、賃金、社内の雰囲気、今後の展望はいかがですか？
お勧めできますか？

外資なのに年功序列

第一製薬の社員にはリストラのあらしが

神奈川県自然環境保全センターは３月９日、スギ花粉の飛散量が2001年の
測定開始以来の最高値を記録したと発表した。花粉の本格的な飛散が
始まったわけだが、まだ、花をつけたスギの多くで花粉を飛散していないため、
「今後さらに警戒が必要」（保全センター）と呼びかけている。

自然環境保全センターは、花粉症対策の一環として、スギ林内の花粉の動向を調べているが、
３月８日の測定で１日当たり3844個/cm2を記録したという。これは、
昨年シーズンの合計値801個/cm2を大きく上回っていた。

センターでは、今後もさらに花粉飛散が予測されるため、特に「悪天候の後の暖かい日には
厳重な警戒が必要」としている。また、ヒノキも大量の着花が確認されていることから、
４月までは注意が必要と指摘している。（三和護、医療局編集委員）

依頼
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110234094/566
◆ 2005.3.11　
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/tpic/364100

リストラって40過ぎからの話でしょ。どこにしても。
上がつかえてる状況よりよほどパフォーマンス発揮し甲斐があると見るような人は
2chなんて見ませんか。そうですか。

リストラは常に高齢弱者が対象。それはどの企業も一緒。
まあ、リストラっつーと中堅の方がえげつないけどね。

>>333
外資では萬有と並んで勝ち組

>>339
蛮勇が勝ち組？？？

>339
勝ちはNOVAとφとﾘﾘｰ

蛮勇が勝ち組ならみんな勝ち組！！！

>>341
>>342
納得！サンキュ！
でも勝ち組、負け組といっても
（今のところ）なんだよね。
たとえ企業として勝ち組でも個人レベルでは
いろいろだよね。
最近は合併の話が多く煽りもあるけど、
リストラもきちんとキャリア積んできた人に
とってはものすごいラッキーチャンスだと思
うなあ。

医師
薬剤師
看護師
技師
ＭＳ
ＮＥＥＴ
ＭＲ

>>344
仕事内容はそのとおりかもね。
収入は（一例）
医師
ＭＲ
ＭＳ（大手）
看護師（病院）
薬剤師（病院）、技師
ＮＥＥＴ　こんな感じでしょうか？

ＱＯＬの高さは
ＮＥＥＴ
ＭＲ
薬剤師、技師、ＭＳ
看護師
医師　でよろしいでしょうか？

>>333
お付き合い上W→GW→GSKを見てきましたが、SKBとくっついてから
ずいぶん冷たい会社に変わってしまった気がする。
合併ってそういうもんだね。

新薬相談受理がストップ　医薬品機構、審査官５０人不足

http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY200503120667.html

(03/13 08:19)

合併しようよ。

三共、肩叩き始まってる様だな。研究者も含めて。
第一は不思議とそういう話しを聞かない。三共側が譲歩しまくり？

それ以前に合併出来るかが興味ある所だな。
６月の株主総会、三共のは面白いだろーなーｗ

合併はできる。もうとっくに、絵はかけてるよ。つぶす工場も決まったし。
今頃、がたがたやるような事は無い。っつーか、現時点でごちゃごちゃ
やってるような所は、当初から処理は後輪回しにされてる所だから。ﾅﾑｰ

日本放送の件、
東京電力と違って三共は株主代表訴訟されないんだろうなぁ。
合併前に売り抜けましたと言いはるかー。

MRで肩叩かれても現金がっぽりもらえて、再就職先手配してくれて、
それはそれで幸せだよ。異業種じゃちょっと考えられない厚遇。

フジのTOBに応じた時点でアウトだろ。売り抜けも何も普通に市場で売れば
適性な価格で売れるんだから。

患者選んで投与を　イレッサで学会が指針改訂

日本肺癌（がん）学会は、肺がん治療薬イレッサ（一般名ゲフィチニブ）の使用指針の改訂版を１５日公表、
「延命や症状改善、腫瘍（しゅよう）縮小効果が得られる可能性が高い患者群に投与することが推奨される」
などの文言を新たに加え、患者群の具体例として「女性や非喫煙者、日本人（東洋人）、特定の遺伝子に変異
を示す症例」などを挙げた。
イレッサは、海外の大規模臨床試験で延命効果が確認されず、厚生労働省が検討会で対応を話し合っている。
改訂指針は１７日の検討会で報告する予定。
副作用とみられる間質性肺炎に注意することや、患者が症状を自覚した場合はすぐに受診するよう指導する
ことを医師に求めるなど、従来の項目はそのまま引き継がれた。
同学会は２００３年１１月に指針を策定。今回は、その後の研究成果などを踏まえ改めた。
（共同通信） - 3月15日21時41分更新

たいして流行ってもいないのに・・・プッ

やる気が出ないな
飯でも食うか

イレッサが悪いという扱いになってるが、結局は医者の問題だな。
何でもかんでもバカスカ与えて終わりってんじゃ、そりゃ死亡者も出るさね。
それでも全体の１％程度なら、抗がん剤としては普通の範疇なんだけどね。

それよりも、薬価下げれ。１錠いくらすると思ってンだゴルァ！だし。

＞薬価下げれ

下げなくていいよ

>>349
だからさ、糞三共は潰されるのさ。厚労省にもめちゃ嫌われてるし。

某製薬会社に勤めてます。
転職考えてます。
国内企業なら、どこがいいですかね？

>>360
そのたった3行だけの情報で、どこがいいなんて言えるコトなど１つもないと思うが・・・
自分は何ができる。の１つもないのにどうしろと。

学生だけじゃないんだね。
変な書き込みするのは。

>>360
どこにも採用されないから、このまま某企業とやらに
しがみついて下さい。
本気で転職考えている人はこんな質問しません。
煽りですか？

就職活動中の学生です。
旭化成と大塚製薬とノボノルディスクの内定をいただいたのですが、どれにするか迷っています。。
自分は社風を最優先にして会社を選びたいのですが、薬が弱いところのMRほど辛いものはないと聞いております。
今自分の中では、旭化成が一番行きたいと思っているのですが、もしよろしければ、皆さんの意見をお聞かせください。

>>364
旭化成って０８年に医薬品撤退するんじゃなかったっけ？
ついこの間のＲＩＳＦＡＸに出てたような気がしたが・・・

糸屋

だったら旭化成にすれば、2ちゃんでノボがいいよっていえばノボにするわけ？

レスありがとうございます！！

>>365
その噂は友人に聞きました。それで直接人事の人に聞いたら、そんなことは有り得ないみたいな事を言ってたんですよね。まあ、人事の言うことですからあまり信用できないのかもしれないですけど。。真偽はどうなんですかねー？誰かソースありますかね？？

>>367
要は、みなさんが自分立場だったらこの３つの中からどれを選ぶのかを参考に聞きたかっただけなんですよ。正直自分の中ではどこも僅差なんですよね。

お前ら、釣られ杉

>>364
納得いかず、すべて辞退いたします。

旭化成行け

第一製薬の社員は合併したら苛められまくるぞ〜

>>372
小さいところの悲哀

大塚製薬って言ってほしいのなら大塚っていってやるよ。
ノボがいいならのぼ行きなさいよ

合併の頃には三共は弱体化しているから大丈夫ｗ

第一三共、これから忙しくなるよ。

お前みたいなボンクラは大塚に来るな

ばるす

これだけ毛色の違う3社受けた以上、何のこだわりもないんだな。
教育充実度＆条件で選べば？まあ入ってみてのお楽しみですが。

条件は「容姿端麗で、身長１ｍ７５ｃｍ以上でハゲ、デブは不可」

>>380
それはレクサスの営業マンの条件やんけ
あれは禿・デブを差別する表現やな

>>364
旭化成なんて最近じゃあ売るものなくて去年ＰＰＩのゾロを
扱い始めたの知ってる？
三共と第一の合併だって週刊誌のすっぱ抜きでしょ？
当事者は最後まで否定してたでしょ？
０８年までに認めれば良いんじゃないかって思ってるんじゃない？
入社希望の学生には正直には言わないんじゃない？
よく考えたほうがいいんじゃない？
あと、明治も昔からゾロやってるし
ケミファなんて完全にゾロメーカーだね
この３社には行かないほうがいいんじゃないの？
まぁ、とりあえず入社して資格だけ取ったら
他のメーカーに移るってのも手だけどね

旭化成が医薬品から撤退するって本当？

尾汚束ってゾロってたっけ？

旭化成が医薬品から撤退ってのは、確か社長が研究開発費がかさむから
徹底示唆じゃなかったっけ？だからまだ撤退が１００％確定ではないはず。
確かなことはわからないけど。。。

ノボいい会社だぞ
ノボ行け

冷静に考えたらこれからはゾロメーカーの時代になるんとちゃうか？という危機感を持つ。
いまのままなら国の医療経済のすぐ破綻するよ。それで患者負担が１０年以内に５割は間違いないだろう。
俺も外資だけど、欧米を見てると日本でもゾロの台頭はこれからすごいと思う。
そういう意味ではゾロメーカーはこれからも悪くないと思いますね。
逆に絶対辞めたほうがいいのは新薬メーカーでも中堅どころかな。
それと辞めた方がいいのは合併予定の小さい方の会社だ。
〇一製薬に知ってる人いるけど、これからかなり不安みたいだ。

商売で考えれば国内なんてこれから重視する時代じゃない。
内資・外資問わず、日本での売り上げなんてそう大したもんじゃないし。
国の医療経済が破綻しても、製薬メーカはそんなに困らない。国内ｱﾎﾞｰﾝでも
海外の売り上げで食いつなげる。国内だけしかやってない所は悲惨だろうけど。

新薬メーカで中堅どころを絶対に辞めた方がいいってのはなんでだ？
良い新薬さえ出せれば、それで逆転できるのに。出せればだけれど。
国内見てりゃ、新薬でここ数年、グングン伸びてる所もあるし。

みなさんレスありがとうございます。すごく参考になります。
正直みなさんのレスを見てさらに悩んでしまっております（苦）しかし、２ちゃんの意見は人事の話やOB訪問より本音＆感情トークでほんとに参考になりますよ！
とりあえずもう少し情報収集を時間をかけてやってみます。。

ボクも新薬メーカーの中堅どころはお勧めできません。
理由は良い新薬はまず出ると思えない。いままでが国から守られて
どんないい加減な薬でも新薬として出せて、患者にバカスカ投与できたが
これからは医療財政を考えると薬剤費はおもいっきり縮減されていくだろう。
画期的な新薬が開発中の中堅新薬メーカーは皆無のように思えるし、
外資とかにいつ吸収されるか分からない。吸収されたら、ミジメなものです。
リストラが待っているだけ。吸収合併とかいうけど、吸収する側からいうと早い話が得意先の医療機関が欲しいだけ。
社員はほとんど要らないというのが本音なんだよね。

なんでリストラ話になると、被害妄想の話になっちゃうんだろうね
使えないやつはどんどんいなくなった方がいいじゃねーか
この時代になっても、なんであんなやつがいるんだ？ってのがいるだろ？
そういうやつが真っ先に切られるようになれば万々歳じゃないか。
会社にぶら下がってる連中が減るというのは大歓迎じゃないの？？？？

これからの時代。
使える奴は小さい会社のほうでも残る。
使えない奴は大きい会社のほうでも去る。

以上。

大手は有望な新薬候補のない中小を合併するよりもデキル研究者をヘッドハンティングした方が低コストで済むんだろうね

シオがなくなるのは嬉しい。

新薬メーカーの中堅は疑問。
新薬出ればいいが、問題は出し続けられるかという点。
大手であれば有望品の導入、販売のコプロなどが多い。
中堅メーカーの数社は後発メーカーとして生き残るか、
外資の傘下か、中堅同士合併の選択肢しか残されていな
いと思うが？
医療情勢も厳しく３割が５，６割負担になるとか話もあ
るし。受診抑制でますます業界も厳しくなることは必至。
どなたか、マジレスお願い！
来年商法改正だし、これからもドラスティックな変化が
続くでしょうね。

製薬会社の40才年収を教えてくださいm(__)m

>>395
まともな新薬メーカーなら、もう国内には見切り付けてるかと。
日本だけで商売考えているところなんてないよ。
そしてアメリカ、欧州である程度販路をもっている所なんかだと、
中国やインドを視野に入れている。
それらの国だと単価が低くないと薬飲んでくれない。
それで原価低減に力を入れ始めている。それが実を結べば、
国内で５，６割負担になっても、それなりに商売になるだろうね。

>>396
職種によってまるで違う。会社規模によっても全く違う。
ざっくり言えば、1000万ﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ200万くらいか。

そういや２、３ヶ月ほど前に、田辺が中国のMR３００人に増やすか、目指す（どっちか忘れた）っていう記事があったな。田辺でそれなら他の大手はとっくに手を出してるんだろな。やっぱり中国か

>>391

＞会社にぶら下がってる連中が減るというのは大歓迎じゃないの？？？？

甘いね。吸収合併になったらぶらさっがってるぶら下がってない関係なしに
悲惨なリストラが待ってるよ。

>>399
リストラされたのか可哀想に。

>>400
キミ、必死ですね。なんか不安があるんだろうけど、まあ　頑張ってください。

どっかに合併された会社社員の悲哀というＨＰがあったはず。
あれってすごかった。

第〇製薬の人　これから不安でしょうね。

藤○薬品の人はどうだ？あと１０日ぐらいだけど

明日照らすの尊。
まぁ、苦しめや。

>>399
藤沢MR　乙

藤〇の大阪研究所は無くなるとか

アステラスも第一三共も大手同士の合併だけど、
今までの合併とはわけが違うから、
どうなるのかわからないのが実情だよ。

>>408
第一と三共では企業規模に差がありすぎます。
藤沢ー山之内とはちょっと違うように思います。
三共主導の合併は間違いないでしょう。

かわいそうなのは第〇製薬の社員およびその家族

三共の煽り野郎がまた来ますた
ｼｭｯｼｭｰ(　･_･)ｒ鹵〜＜巛巛巛

かわいそうなのは４０歳以上でしょう。かわいそうというよりも悲惨

ゾロでもつくれや。カスどもが。

塩を舐めるなよ

合併で小さい法の企業の４０歳以上のＭＲは
早めに転職運動しておいたほうがいいような気がする

いやいや、これから患者負担を考えるとゾロの時代になること間違いない。
アメリカみてみろや。販売される薬の８０％がゾロ。
テバってゾロ企業は５０００億円の売り上げだけど年率２０％以上の破竹の
勢いで、売り上げを伸ばしているらしい。日本上陸も時間の問題らしい。

薬屋になろうとしている諸君、やめておきなさい

>>416
ゾロがアメリカで売れる根本の理由を知ってる？

日本の保険制度ではゾロは受けが悪いだろ。
保険制度でゾロに対して費用的に多少の優遇をしたって、
コピー品を使用したところで医療過誤が起きた場合、
責任は医者に回ってくるからな。

ま、貧乏人は医者にお願いして、
「ゾロを使って安く上げてください」ってお願いしろってこった。

ゾロメーカーは新薬メーカーがないと、ゾロを作れないという矛盾。

ってか、いくらゾロメーカーが伸びてきても、日本での売り方を見ている以上
ゾロメーカーに何も魅力を感じない。

ゾロ売りにならなくたっていいと思うが。わざわざ。
３流大出て。３流品売りですか？

＞＞４１８，４１９
まあ、そういうことを言っている間に日本でもゾロが一気に広まるのは
イギリスなんかの例をみてたら分かるよ。１０年ほど前のイギリスが
ちょうど今の日本と同じだ。イギリスも財政赤字で財務省が強力に
ゾロを使うように厚生省に圧力をかけた。
日本はこの当時のイギリスより現在ははるかに財政状況が悪い。
ある日、日本の財務省が厚生労働省にゾロ使用を欧米並みまでもって
いかねば厚生労働省の予算は大幅カットするとかいう命令が出て
一気にゾロシェアが加速。というのがもっぱらのシナリオだ。
まあみててみ。
俺は単なる歯医者だけど、このストーリーはミエミエだ。
おまいら、日本の医療財政をネットでいいから調べてみてみれ。
こんなひどい状況でもつわけないぞ。

ゾロ使えばいいよ。それで事が済むとおもうなら。

ジェネリックが急伸することは間違いないと思うけど、
日本のジェネリックメーカーよりも欧米の外資のジェネリックメーカーが
これから上陸するはず。こっちの方がはるかに怖い。
日本の新薬メーカーを５社ぐらい吸収するという噂もある。

ゾロがアメリカで受けるのは薬剤師が薦めるからだろう。
一般的には安い方がいいに決まってる。アメリカの薬は高いということでカナダ
に薬を買いに行く患者の話を聴いたことあるだろう。

患者に決めさせればいい！

お終い

5社吸収・・・塩、田、ゼリア、持田、参天とかどうよ？
塩と田を吸収したら日本の新薬市場はトップ３社以外終わる。

もちだ、きょうりん、さんてん、にっけん、キッセイ、日本シンヤク、
このあたりでは？

患者に選ばしたら殆どが安い薬（＝ゾロ）を選ぶと思うよ。
患者なんてほとんど薬の名前（ブランドとかジェネリックとかゾロとか）
知らないよ。なんでもいいって感じだというのが薬剤師から見た本音。

日本も薬はほとんどゾロでいいんじゃない？　健康保険料はこれ以上上げられたら困ると思っている
健康人も数多いことを忘れるな！
だいたいいくら取られるようになったんだ？最近の健康保険料だけど、かなり
値上がりしてないかい？
こういうのもなんだけど、患者に全額実費負担にしたらどうだろう？
俺なんかここ１０年ほど病院になんか行ったことがない。それでも健康保険料は
毎月給与から差し引かれているというのは腹立たしい。

ゾロって完全コピー品じゃないから気をつけてね。
成分はコピーできても、製法はコピーできないから。表に出してないし。
大昔の製品と違って、新しい薬は製法によって効き目に違いがある。
剤形の違いや糖衣の厚さ、成分によってもずいぶん違う。
ゾロ品はそのへん全然違うから。
アメリカ人なんかは、成分が同じなら効き目も同じって考えなんだろうね。

日本人なら、同じ米を使ってオニギリ作ったとして、握った人によって
美味しさが違うのは誰でも知ってるし、誰が握っても同じと考える人はいない。
ゾロ品にも同じコトが言えます。薬の場合、美味いマズいだけの差じゃないし。
効き目はもちろん、副作用にも変化があります。
新薬メーカーは成分や物質だけ開発しているんじゃないんですよ。

もちろん、優秀なゾロメーカーなら、コスト面ではおろか、効き目さえも
ホンモノを上回るモノを作れる可能性はあります。でもゾロメーカじゃ難しいですね。
逆に、新薬メーカなら、ホンモノより立派なゾロ品を作れる可能性の方が高いよ。

個人的には、効能は高いが副作用も強いような薬、服用方法によって変化がある薬、
胃で溶けたら困るor腸で溶けたら困る、といったような薬に関してはゾロメーカに対して
製法についても情報開示するべきだと思っています。会社側はそういう意思は無いようです。
ゾロはゾロで勝手にやったらいいって感じですか。
私はいつかそれで事故が起きると考えています。そのメーカーが不利益になるのは
いいけど、医者に勧められるままその薬を飲んだ患者さんはどうなるのか・・・

もちろん、全ての製品についていえる事じゃないのでゾロ品そのものが害悪ではありません。
単純に安いだけならゾロの方が良いでしょう。
キツイ薬や出たばかりのゾロ品については、様子を見た方がいいですよ。

>>427
だろうね。さすがに塩田はないか。。。
でも持田、参天、キッセイあたりがゾロになったら驚異だな。持田はホントになる気がす

田はどこにつくんだろ？
第一三共？アステラス？外資？

後発品でいい薬は、後発品でいいと思うよ。例えば、ビタミン類や胃薬など。
ブロックバスターのメバロチンでも、後発品があんなに収載になったのに
さほど国内では影響がない。ゾロ重視の米国は例外として・・・・
だから、国内においては後発品に関してそんなに神経質になる必要はないね。
そのために、MRがいるんじゃないか。あの世界的なファイ○ー製薬だって
国内では、たいしたことない。日本には日本の商習慣や義理人情があるって
ことが、わかってないね。後発品？・・・・・先発メーカーMRよ！
自信を持って日々頑張ろう！

何だかんだ言っても、MR辞められません。
医療業界でもっともQOL高いんじゃないか。

でもって、どの会社に行く、じゃなくて循環器に特化するべき。
ダークホースで中枢神経系。

>>432
まぁその内資２社だと社員は、おぃおぃ田かよ！って感じだろうね。
塩だとMR連中はｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

田辺って今何売れてるの？
何もかもイマイチ以下のような

レミケードとガスとロームとフルカリック？

>>430
君に送る言葉
「知的財産」

人にタカることばかり考えないで
自分のところで技術開発したら？


　無　理　だ　ろ　う　が　な　


まあ精々頑張れ、ゾロメーカーのダニ諸君。

何かイヤな事でもあったのかい？
妙にイライラしてるやつ多いなｗ

>>436
おいおい伝説の減るベッサーを忘れるなよｗ
棚トリルもあるよｗ

他の大手と比べて３００億以上の薬がないの悩みどころだな。
売り上げ以上に古カリックとかはいい薬だと思うけどね。

>>440
根尾パレンのほうがいい

まあゾロピンでも何でもいいけど、GPMSだけはキチンとやってくれ。
売る時だけ良い顔して、何か問題があると「それを開発したのはウチでは無いので．．．」とか
クソの役にも立たない言い訳する中堅メーカー多過ぎ。
それがキッチリ出来ずに「これからはゾロですよ」って言っても使う気は無いからね。

>>442
所詮、バッタモノには保証やアフターケアはないんですよ。
使うなら自己責任。

ゾロって昔のディスカウント店の安売り見たいなモンだろ？

例；チラシに国産1流メーカーのカラーテレビが○○円
　⇒試しに店舗までいってみたら哀話だったとか・・・

失敬な
ジェネリックと呼びなさい

ゾロゾロゾロゾロゾロゾロゾロゾロ　ぺっ！

あるゾロの細粒で驚いたこと（実話）
１ｇ分包品をばらして他の製剤と分包しようとしたところ．．．
あれ！２１包ばらして約１９ｇ？？？
あのさー、誤差は±１０％だけど全部マイナス１０％で分包すんなよ！！！
どうよ皆さん！！！！！

新薬メーカーがジェネリックを開発して売るのはコスト的に難しいのではないかな。
導入して売るだけなら簡単だが。
年商50億ぐらいのゾロメーカーを買収するのが一番手っ取り早いか？

>>448
儲かると解っていてもやんないだろ。
ブランドイメージもあるだろし。

うちの製品には先発品だけど、製造をゾロ屋に委託してる製品もあるよ。

怪傑ゾロ

>>450
今や、ジェネリック会社の製造受託事業は大盛況！！
そのうち、古い先発品は全部ゾロメーカが作るんじゃないの。
本当に製薬業界って変だよな。付き合ってられん。はやくやめてー。

まぁ、カップラーメンだな。

>>447
分包する機械が誤差±1%で分包できるなら、-9%に設定するだろうね。
決まりがある以上、その範囲内に入っていれば問題無し。
消費者の気持ちは関係無い。そういう感覚でしょ。

実は、計量法なんかをしっかり把握すると、かなり容易にコストを抑えられる。
しかしそこに手を出したら最後。
その分包の話で言うと、当初は100%設定だったんだろうと思う。
しかし、91%で問題無いとなってそのような設定を行えば、単純に−9%分が丸々利益。
10億の売り上げがあるものだったら、設定をﾁｮｲﾁｮｲやるだけで1000万丸儲けだからなあ。

これは製薬だけじゃない。食品なんかもメーカーによってはｶﾅｰﾘいいかげんな事をして
原材料を浮かして差額で稼いでるよ。1%の誤魔化しでも1000億あったら10億丸儲けだからね。
10g程度なら誤魔化す量は少ないけど、1000Lや633ccなんかで売ってるものなんかは・・・
各業界上位のメーカーじゃそんなのやらないけど、中堅以下はﾒﾁｬｸﾁｬやってるよ。
ゾロメーカーなんかは当たり前のようにやってる。

>>454
顆粒充填だったら±3%位だったら余裕でしょうな。
しかし、454氏のいうことをやったら、仕込み量、出来高、目標充填量を改ざん（すなわち製品標準書のデーター改ざん、薬事法違反）をしなければつじつまが合いませんよね。
まさか製品標準書に、目標充填量を含量の91%と記載するわけいかないですし。

ヤクルトも製薬あったよな？？

ゾロン・メゾロチン

mirumiru

>>455
目標充填量、一回一回の充填量ってのは設定しても、微妙〜にズレてくるし、
温湿度によっても変化がある。改ざんしなくても、”勝手”に”仕方なく”ズレたりするのさ。
ズレた量をフィードバックなんてしないし。
途中途中で判定範囲に入っていればノープロブレム。
「なんか少なめだな」
「逸脱してんのか？」
「いや、ちょっと少ないってくらい」
これで終わっちゃう。
知っててやってるやつ、気をつけろよ。法的には問題無いが、公に発覚したら恐ろしい事になる。
ジュース屋とか牛乳屋とかビール屋とかも同様。
外注の機械屋はけっこう知ってるから気をつけてなｗ

だったらバラを買えばいいさ。

これだけ説明しても、わからない人がいるか・・・
だからこそ美味しいワケなんだけど。
表示容量と、実際の容量の差での儲けってのは元手がかからず丸儲けになって
超ｳﾏｰなんだよね。元手ゼロ、全部利益って商売は泥棒以外、そうはない。

普通はフィードバック制御かけるけど、もともとモラルが低い会社は、フィードバックのパラメーターもめちゃめちゃ設定するしな。
確かに製造コスト下げるには一番459方式が楽だね。原料費も下がるし言うことなし。
しかし、仕込み量100万包、出来高110万包を製造記録書にどう書くのかな。
そのまま書いたら、査察でチェックされると思うのだが。

>>447
そういうことやるのは、G県あたりの
○洋か？

製造関係に詳しい方のレスがこれだけ付くと思ってませんでした。
後発品の薬価も値引き良くても、１０％近く容量が少なくてはしょ
うがないですよね。今回は細粒で秤量して分かりましたが、同じよ
うに錠剤なら賦形されていて分からないですよね。
もちろん、１０％の誤差の試験はするんでしょうが。

錠剤の場合、錠剤重量が規格値どおりで、含量が−10%だったら完全に製造記録書の改ざんが行われてるね。
または、含量が90%の粗悪な原体を使用してる会社だね。
まあ、原体の含量規格を90-110%で設定できるのか疑問だが。普通、割り増し仕込だね。
まあ原体の製造機器への選択的吸着なんかもあるけど、それはそもそも実生産レベルでバリデーションしてないってことだからね。
これ自体が完全な違法行為ではないが。←今年の4月からは良くわかりません。

リリー外資の勝ち組って書いてる人いるけど
本当ですか？

うそです 以上

新薬のプロモーション活動（院内勉強会など）って、
厚生労働省から製造承認を受けてから解禁？
それとも薬価収載されてから解禁ですか？

＞普通、割り増し仕込だね。

普通はね、普通は。

>>468
製造承認です。あんた新人？

ｾﾞﾁｱか？

＜薬害エイズ＞「提訴が４日遅い」と国などが和解拒否

薬害エイズの被害者と国・製薬会社の和解に基づき１人当たり４５００万円の賠償などを求めた「東京ＨＩＶ訴訟」
のうち、関東在住の被害者が和解を拒否され、通常数カ月で終了する和解協議が１年以上も止まっていること
が分かった。投薬日から提訴まで２０年と４日かかり、国などが「除斥期間（２０年）を過ぎ、損害賠償請求権が
消滅した」と主張しているためだ。しかし、最高裁は同種訴訟で２０年以上経過後の請求権を認めており、学者
から判例違反と批判が起きている。
国側が除斥期間を主張して和解を拒否するのは同訴訟で初。薬害エイズと同様に潜伏期間の長い薬害肝炎
訴訟などに影響する可能性もある。
訴状などによると、この被害者は８１年５月７日の外科手術で非加熱血液製剤を投与され、ＨＩＶ（エイズウイルス）
に感染したとみられるが、０１年１月に告知されるまで感染を知らなかった。すぐに弁護士に相談し、手術を受けた
病院からＨＩＶ感染証明書など３書類を受け取り、同５月１１日に東京地裁に提訴。３書類が整っていれば通常
数カ月で和解が成立する。
しかし、被告の国と製薬会社５社は、投薬日から提訴までをとらえ、除斥期間が過ぎているとして和解を拒否した。
最高裁は昨年４月、筑豊じん肺訴訟で、一定の潜伏期間後に症状が表れる場合は２０年以上経過後の提訴も
可能との判決を出した。薬害エイズも潜伏期間が長く、国などの主張は判例違反の疑いが強いが、国側は
「じん肺は例外」としている。
訴訟は昨年２月に被害者の本人尋問が行われて以降、和解協議が開かれていない。
　▼厚生労働省医薬品副作用被害対策室の話　係争中でありコメントは控えたい。
（毎日新聞）

防衛医大汚職：元教授の有罪確定−−最高裁が上告棄却決定　／埼玉

肝炎治療薬の臨床試験（治験）をめぐり、わいろを受け取ったとして、収賄罪に問われた
元防衛医大教授、日野邦彦被告（６１）に対し、最高裁第２小法廷（福田博裁判長）は８日付で、
被告側の上告を棄却する決定を出した。懲役３年、執行猶予５年、追徴金５２９２万円余の
１、２審判決が確定する。
東京高裁判決（昨年４月）などによると、肝炎治療薬の臨床試験の責任者だった日野被告は
９４〜９５年、同治療薬に有利な論文を作成するなど便宜を図った見返りに、製薬会社側から
４回にわたり計５２９２万円余を受け取った。
日野被告側は「受領した金は研究費であり、わいろではない」と無罪を主張していた。

３月１０日朝刊
（毎日新聞）

輸血感染の被害救済決定　Ｅ型肝炎、ウイルスで初

医薬品の審査や被害救済などをしている医薬品医療機器総合機構（東京）は１７日、輸血が原因で
Ｅ型肝炎ウイルス（ＨＥＶ）に感染した６０代の男性について、「生物由来製品感染等被害救済制度」
の適用第１号として医療費などを支給することを決めた。
この制度は、人や動物の細胞組織を使った医薬品でウイルスなどに感染し、健康被害を受けた人が
対象。薬害エイズなどの教訓から２００４年度に新たに創設された。
この男性は昨年９月、北海道で血小板の輸血を受けてＨＥＶに感染、肝機能が悪化して入院治療を
受けた。日赤の調査で、使われた献血血液にＨＥＶが含まれていたことが分かり、男性の血液中の
ＨＥＶと遺伝子の配列が一致。輸血による感染と確認された。
（共同通信）

＜イレッサ＞患者の延命効果確認されず　製造会社が臨床試験

特定の遺伝子変異が認められる肺がん患者への効果が期待されている抗がん剤「ゲフィチニブ」
（商品名・イレッサ）について、製造・販売元のアストラゼネカ社（本社・英国）による大規模な
臨床試験の結果、このような患者への延命効果は確認されていなかったことが、ア社が厚生労働省
に提出した資料で分かった。イレッサの取り扱いについては同省の「ゲフィチニブ検討会」が２４日にも
最終意見をまとめるが、このデータは今月１７日に検討会に提出されたものの説明はされず、
議論の対象になっていなかった。最終意見の議論に影響を与えそうだ。
　
この臨床試験は、ア社が００〜０１年に約２０００人の肺がん患者に行った「ＩＮＴＡＣＴ」。
同社の資料によると、対象患者のうち遺伝子変異の有無が確認できるがん細胞の組織サンプルが
採取できた３１２人の生存期間を解析したところ、変異が認められたグループ（３２人）は、
認められなかったグループより生存期間が長い傾向にあった。
しかし、いずれのグループも、イレッサを投与した人と偽薬を投与した人との間に生存期間の差は
認められなかった。日本国内では、イレッサを投与した患者のうち、遺伝子変異がある患者の方が、
変異のない患者よりも生存期間が長かったとの臨床報告がある。しかし、医薬品の監視活動を
続けているＮＰＯ法人「医薬ビジランスセンター」（大阪市）の浜六郎医師は「ＩＮＴＡＣＴを見る限り、
遺伝子変異のある患者にイレッサの延命効果があるとは、とても言えない。これは厳密な臨床試験
に基づく結果であり、信頼性は高い」と話している。
　＜イレッサ＞
がん細胞の増殖や転移にかかわる分子を狙い撃ちする新タイプの肺がん治療薬。
従来の抗がん剤より副作用が軽いといわれ、世界に先駆けて日本で０２年７月に販売が開始されたが、
間質性肺炎などの副作用死が相次いだ。昨年末までに副作用の疑いで死亡した患者は５８８人。
昨年末、販売元のアストラゼネカ社が行った別の国際的な臨床試験で延命効果がないとの結果が
出たが、同社は東洋人には効果が示唆されたと分析しており、専門家の間で議論が続いている。
（毎日新聞） - 3月23日

ttp://homepage3.nifty.com/esperanza/

雨の日は病院へ。空いてるから

水曜日くらいハタラケ。

2005.3.22　FDAがI・II型糖尿病の新たな治療薬を承認
　
米国食品医薬品局（FDA）は３月17日、I型・II型糖尿病の新たな治療薬として、Symlin
（成分名：pramlintide acetate）を承認した。
インスリン以外でFDAの承認を受けたI型糖尿病治療薬はSymlinが初めて。
インスリンだけでは血糖値コントロールが十分でない患者に対し、インスリンと併用することで、
食後３時間の血糖値を下げる作用があるという。
血糖値の増減幅を小さく抑える、いわゆる“タイトコントロール”を助ける効果があるようだ。
約5000人を対象に行った治験では、I型・II型糖尿病ともに、Symlin投与群で血糖値コントロール
の改善と体重減少の効果を示したという。
なお主な副作用には、吐き気や嘔吐、腹痛、頭痛、疲労感、めまいなどがある。
Symlinの製造元は、米Amylin Pharmaceuticals社（カリフォルニア州San Diego）。

◆ 2005.3.23　【日本循環器学会2005速報】
２型糖尿病患者へのアスピリン投与で、心血管系イベントが少ない傾向が確認される−−JPAD研究

２型糖尿病患者へのアスピリン投与は、動脈硬化性疾患の一次予防に効果がある可能性が示された。
JPAD研究の成果の一つで、３月21日のシンポジウム「循環器疾患の成因としての糖尿病/耐糖能異常」
の中で、熊本大学の中山雅文氏が報告した。
JPAD（Japanese primary Prevention of atherosclerosis with Aspirin for Diabeetes）研究は、多施設
共同研究で、明らかな動脈硬化性疾患が認められない２型糖尿病患者を対象にアスピリンの効果を
検討している。2002年12月１日から症例登録が開始され、2005年３月18日現在、全国168の医療機関から、
アスピリン投与群1231例、アスピリン非投与群1238例が集積されている。
今回の報告は、2004年９月１日までの予後調査の結果に基づくもの。対象症例は、アスピリン投与群が
1001例、アスピリン非投与群が1002例だった。年齢がアスピリン投与群65±10歳、アスピリン非投与群
64±10歳、男性の割合がアスピリン投与群57％、アスピリン非投与群52％、BMIがアスピリン投与群
24±３、アスピリン非投与群24±４。

臨床的な特徴としては、高血圧症がアスピリン投与群で67％、アスピリン非投与群で65％にみられたほか、
高脂血症もそれぞれ54％にみられた。HbA1c値は、アスピリン投与群で7.1±1.4％（n=994）、アスピリン
非投与群で7.0±1.2％（n=996）、空腹時血糖はそれぞれ146±50（n=911）、145±47（n=907）だった。
糖尿病の治療薬としては、アスピリン投与群の場合、スルフォニル尿素剤が56％、αグルコシダーゼ阻害剤
が32％、ビグアナイド系薬剤が14％、チアゾリジン系薬剤が４％に使われていた。一方のアスピリン非投与群
でもこの割合はほぼ変わらず、それぞれ55％、31％、16％、５％に使われていた。
2004年９月１日まで予後調査の結果、心血管系イベントの発生は32例で、うちアスピリン投与群が11例、
アスピリン非投与群が21例だった。内訳をみると、心血管イベントはアスピリン投与群で１例、アスピリン
非投与群で７例あり、心血管イベントはアスピリン投与群で低い傾向にあった。また、脳血管障害は、
アスピリン投与群で７例、アスピリン非投与群で14例あり、やはりアスピリン投与群で低い傾向がうかがえた。
副作用については、アスピリン投与群で40例（4.0％）に、アスピリン非投与群で２例（0.2％）に確認された。
具体的には、胸焼けや心窩部痛、胃潰瘍などの消化器系副作用が主で、めまい、発疹、網膜出血などもあった。
なお、アスピリンによる重篤な合併症は認められていない。

◆ 2005.3.23　【再掲】【日本循環器学会2005速報】
急性心筋梗塞に対する早期スタチン療法は心血管イベントの再発を低下させる
日本人で確認−−MUSASHI-AMIの成果

日本人の急性心筋梗塞に対する早期スタチン療法は、心血管イベントの再発予防に有効であることが
分かった。多施設ランダム化比較試験の「MUSASHI-AMI」で明らかになったもの。
３月20日に開催されたFeatured Researchセッション「Clinical Trials in Ischemic Heart Disease」の中で、
熊本大学の坂本知浩氏が報告した。
最近の大規模臨床試験で心血管イベントに対する早期スタチン療法の有用性が示されているが、日本人に
とっても有用かどうかは明らかになっていなかった。そこで研究グループは、日本人において急性心筋梗塞
（AMI）の発症後96時間以内にスタチン療法を実施し、その効果を明らかにすることを目的とした。
研究グループは、2002年２月から2004年９月まで、多施設ランダム化比較試験を実施した。参加施設は
日本国内の40施設。対象者はそれぞれの施設で、24カ月間、試験のフォローアップを受けた。
対象総数は486症例で、スタチン投与群が241例、非スタチン投与群が245例だった。486症例については、
総コレステロールを180〜240mg/dLの間で管理し、スタチン投与以外は通常の治療が行われた。

一次エンドポイントは、心疾患による死亡、非致死的な心筋梗塞、再入院を必要とする心筋虚血などとしている。
症状の急転などにより対象から外れた症例があり、解析の対象は、スタチン投与群が237例、非スタチン投与群
が244例だった。年齢、性別、高血圧症や糖尿病の割合、喫煙率などの患者背景で、両群に特に異なる事項
はなかった。
投与されたスタチンは、プラバスタチンが46.0％、アトルバスタチンが34.6％、フルバスタチンが13.1％、
シンバスタチンが5.9％、ピタバスタチンが0.4％だった。
注目された血清LDLコレステロール濃度は、スタチン投与群が４週目以降100mg/dLほどで推移していたの対し、
非スタチン投与群は４週目以降120mg/dL超の水準が続いた（ｐ＜0.0001）。なお24カ月後には、スタチン投与群
は試験開始時の134mg/dLから103mg/dLに減少していた。
今回の発表では一次エンドポイントの結果が報告されたが、スタチン群で16件、非スタチン群で29件のイベント
が確認された。内訳をみると、心疾患による死亡はスタチン群で２件、非スタチン群で１件、非致死的な心筋梗塞
はスタチン群で３件、非スタチン群で０件、再入院を必要とする心筋虚血はスタチン群で６件、非スタチン群で
17件−−などだった。Kaplan-Meier法で一次エンドポイントを解析すると、スタチン群の方が一次エンドポイント
の累積イベント発生率が有意に少なかった（Log-rank検定でｐ＝0.0433、Wilcoxon検定でｐ＝0.0220）。
心不全の累積発症率（Log-rank検定でｐ＝0.0154、Wilcoxon検定でｐ＝0.0199）でも、また不安定狭心症
（Log-rank検定でｐ＝0.0264、Wilcoxon検定でｐ＝0.0297）でも、スタチン群の方が有意に低かった。

入院患者２３人からＶＲＥ　京都、院内感染か

京都市山科区の洛和会音羽病院は２３日、入院患者２３人から抗生物質がほとんど効かない
バンコマイシン耐性腸球菌（ＶＲＥ）を検出したと発表した。発症者はいないという。
うち４人が死亡したが、同病院は「死因はＶＲＥではなく、もともとの疾患か合併症によるもの」としている。
同病院は院内感染の可能性もあるとして、京都市や国立感染症研究所（東京）とともに感染経路
を調査している。同病院によると、１月４日に糖尿病の男性患者（６５）のかかとを細菌検査してＶＲＥを検出。
同室の患者の保菌も判明したため、計１５０人を検査し、男性１０人、女性１３人の計２３人
（３０代１人と６０−９０代２２人）から陽性反応が出た。
（共同通信）

訪問規制があって普段はなかなか面会できないところが多いよね。たまに呼び出されて、急いで行ってみたら学会地方会やるから寄付のお願い。やだやだ。

結論

注目をあびる優れた浜六郎はウザイ。


審査側に入れなかった劣等感丸出し。

>>485
浜六郎?あいつ製薬会社脅して裏金要求しているって噂じゃん

472-からの記事読むと、やっぱり先発会社は必要だと再認識するね。
薬は発売後も金かけて育薬していかないと。
ゾロに育薬は無理だな。1社で年間20-30品目も出して、あのMR数じゃ1日50時間働いても無理だろうな。
単品の売上高もたかが知れてるから、そんなに金かけれないだろうし。
育薬中の薬は、高い志を持って先発を使ってほしいね。
先発も野ざらしにしているような薬はゾロでもいいと思うけど。
大体そんな薬は先発もゾロに生産委託してるだろうし。

ゾロで思い出した。
エーザイがゾロ連中訴えたな。カプセル錠のパッケージやデザインをパクられたと主張。
10社以上訴えられてたけど、聞いた事もない会社がほとんど。ゾロってｳﾏｰなんだなあ。

>>487
製薬協の回し者ですか？
新人さんですか？

製薬協だろうが医薬協だろうがどっちでもいいけどね。
新人というほどの年でもない。
この板でゾロ話すると板違いっぽいのでやめます。
別の板にいきます。

＞＞４８８
エーザイってゾロの子会社持ってるじゃん。たしか、なんとかエーザイとか言ったなぁ。
じぶんとこの子会社も訴えているんだろうか？

第一製薬の社員はこれから地獄だぜ。
覚悟しといた方がいいぜ。

先発といっても中堅以下（年商８００億円以下）は消滅していくしかないだろう。
これから新薬はまず出せないだろうし、海外展開も難しいとなれば
既存の薬をすこしでも長く持たせるというせこい商売しかできないはず。
消滅もしくはどっかに吸収されるということで、いずれにしても将来は真っ暗でしょう。

うちのところに知らんマイナー卸からガ○○ーのぞろ
3000Tが薬価約12ﾏｿに対し売値3ﾏｿ切った葉書が ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

此処まで安いと正直嬉しい反面ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙな悪寒

>>494
あ間違えた3ﾏｿ強ですた。20�_です

でも後発は石(特にじーさま)が名前覚えてくれないから
既存の薬をすこしでも長く持たせるのには打って付けでしょ。
ネーミングって結構大事かも？

>493
1000〜1500億規模の会社はどう思われます？

>>492
三共の社員さん乙です。
不安なのは分かりますが、三共でも確実にというかそちらの方が中心で
リストラが実施されますのでご安心ください。

しかし庄ちゃんも策士だねｗ

>496
世界の医薬品メーカーのランキングでR&D費を調べてみてください。
1000〜1500億規模の会社でどれくらいの費用をかけられるものでしょうか？
今年中に手を打つか、来年商法改正を待つしか無いでしょう。
国内企業同士の合併は何を意味しているのでしょうか？
答えは出ましたね。

>>492 >>497
どっちにしてもＭＲだったら
どっか、行くとこはあるさ

内勤者はご愁傷様

俺今年で武田のMRになるんだが5年後には年収とか1000万超え余裕で仕事は医者に営業するだけで良いんですよね？

>>500
その通り、医者に営業するだけです。
頑張ってバリバリ売ってください。
もちろん、利益もあげないとダメですよ。

>>500
開業医では仕事しなくても顔だけ出しとけばｸﾗﾔやｱﾙﾌが売ってくれるよ

>>500
入社、即プチセレブ。
営業っても、楽なもん。
車選んだり、マンション探したりの方が
忙しくなるよ。

＞＞５０１，５０２，５０３
おまえらバカか？
武〇のＭＲは医者や薬剤部長に土下座してナンボの世界じゃ。
自腹切って接待し、土日は引越しの手伝いなどなど。
それに薬剤師とは最初から薬の知識が雲泥の差。

武田のＭＲなら薬剤師でなければしんどい。

>>500
ナニ言ってんだか。半年も経たないうちに、身も心も
ボロボロになるよ。あんたは金と引き換えに健康と
自分の時間を売ったのさｗ

>>499
真顔で言ってるなら、随分とお目出度いなとしか思えんなｗ

>>504
ん？それがMRの営業でしょ。間違った事は書いてないぞ。
いちいち書かないとわからないアホですかそうですか

現役武田MRの俺が来ましたよ

一ヶ月ぶりに休みが取れました。明日はゴルフ接待だけど。
武田のポリシーは、「公協規に違反しない限り、得意先の要望には
全て応える」。
従って、休日はゴルフ、釣り、バーベキューやスキー等で潰れまくり、
平日も連日連夜ご接待の嵐。儲かってるから経費だけは潤沢だからね。
皆がいやがるコンペ・宴会の幹事も積極的に引き受ける。人のいやがる
仕事をすれば、当然DRに気に入られるからね。引越しの手伝いなんて
当たり前。さすがに犬の散歩はないけどさ。つまり、昔の「プロパー」
なんだよ。でも少しでも時間があれば、文献読んでる。英語でも何でも。
ロールプレイングもしている。知識と宣伝スキルを磨いている。武田は
あらゆる分野でNo１であり続けなければならないから。
給料は確かに高い。多分衛生材料を抜いた。おいら３０歳ちょいだけど、
年収１１００ぐらい。でも時給換算したら、多分公務員より安いと思う。
BMW持ってるけど、上記の理由から殆ど乗ってない。買ってから１年ぐらい
だけど、走行距離４０００ｋｍぐらいだぜｗ。売っぱらおうかと考えてる。
今はとにかく貯金に心がけている。幸い（？）おいら薬剤師免許持ってるから、
ある程度稼いだらとっとと辞めて開業するつもり。今、そのために数人のDRに
アプローチしている。それくらいの夢が無いと、やってられない会社だよ。

これが武田MRの実態です。分かったかな？

>>509
公協規に違反しない限りって、うちのエリアでは
「バレないように公協規違反する」というスタンスです

をを！

衛生材料は抜かれてない。今年度もTOP。
だけどタケダのMRの1人当りの売り上げは常にNo１
そして2番目が衛生材料

武〇のＭＲなんてやる奴の気がしれん
男芸者は最低

第○製薬の従業員およびその家族の方　がんばれってください

cox2セレブレックス明日照らす？

背伸びして大きくなったら脂売り

懸命にケテック売って意識障害

ホントなの？通ると皮膚がん黒い箱

ひきつった笑顔で共闘ファイザーと

>>509
公協規に違反しない限り・・・・
おまえ公協規って知ってんの！
アホ！！！

公正競争規約なんてザル法です。　法律にするくらい強化しないと無意味。
まじめに遵守する会社ほど馬鹿を見ます。摘発すると摘発した会社が時間掛けて
干されていくような制度なんて意味ない。

もともと、こんな規則決めてるお偉いさんは、現場の厳しさ知らない高給取りばかり。
年収２０００万超えてるのに、午後7時にはフィットネスクラブにいるような人々ばかり
ですから。

>>517
そんなの分かり切ってることで・・・・
だからあるところでラインを引くってこと。「公正」！
建前だってことは重々わかってるよ。でも、わかってするのとしないとでは
雲泥の違いがあるような・・・
それが、言いたかったのよ。
偉そうに言ってるやつ、
>>509 アホ！

>>515
何か、このところＴＶつければアステラスのＣＭばっかなんですど・・・。
そんなとこに金かけるなら、全うな研究費に使えと言いたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山之内1000株株主より

CMなきゃ、「アステラス」なんて名前誰も知らなくて、MRが商売にならないじゃん。
無駄な研究費より、広告だって大事だろうが
くだらねー株主様だこと。

公立病院の職員と恋愛関係になり食事に行くのもだめですか。

age

明日照らすとは思えない。

>>523
私が照らすのよん、ゾン太は引っ込んでなさいｗ

だってマネの内キライだったんだもん。

あと５日なのよん。
>>516〜>>518
今時こんな発言するなんて、多分ゾロメーカーの三流MR達ねｗ

ニプロは儲かってんのか？

公正競争規約はやっていけないことを記載しているが、それらをやったら売れる
よ！というバイブルと思っています。だから、日々呼んでます。

公正競争規約違反摘発週間という「ノルマ」を課した会社がありますよ。

>>528
公競規って基本的に容認の立場で書いてない？

メルスモン製薬。

公競規を策定している輩ってズブズブの時代の酸いも甘いも
の奴らだよね〜。
日本においては、建前上規則を作っておかないといけないというか・・・・
結局、人間関係か？　　
これさえ出来てれば、何でもOKだからな。得意先と・・・・

印鑑作っちゃったよ。捕まるかな。

>>491
エルメッドエーザイだね。ＭＲいるのかな、見たことないけどｗ

test

統合失調症薬服用後に死亡　セロクエル、白血球減少で

統合失調症の治療薬フマル酸クエチアピン（販売名セロクエル、製造元・静岡フジサワ＝静岡県富士市）
を服用後、６人に副作用とみられる白血球減少などの症状が出て、うち１人が死亡したことが、厚生労働省
への報告で分かった。厚労省は３１日、医薬品・医療用具等安全性情報を出し注意を呼び掛けるとともに、
「血液検査などで十分観察し、異常があれば投与を中止すること」との注意書を薬の添付文書に追記する
ようメーカーに指示した。厚労省によると、７０代男性が昨秋、服用後に白血球が減少し肺炎を起こすなど
して、約１カ月後に死亡。ほかに２０代女性や５０代男性ら５人に同様の症状が出た。
この薬は錠剤が２００１年２月、細粒が０４年６月発売され、推定使用患者は約８万４０００人。
（共同通信） - 3月31日

さよおなら、山之内・藤沢

某社長の談話より
「山之内と藤沢が合併するなら、社名はフジヤマ薬品にしたらいいと思うよ、その方がいいよ、
日本で一番大きい会社になるんだし、富士山をならってさーﾌﾟｷﾞｬｰ」
「人の会社の事なんだから、ほっといてくれ」
という会話が、某社長と山之内トップとの間であったとのこと。

そんな厨みたいな会話あるワケが無い。
ゾロメーカー同士ならあるかもなｗ

社長がそう言ってたんだから間違いないよ。
経営者だ社長だいうても、雑談時はフツーのジジイだよ。

さあ、明日テラス！

アステラス花でいっぱい！

明日照らすおおみかみ

お邪魔します。
現在下記スレッドでローカルルールの議論をしています。
その中では、会社としての病院を語る板において
製薬会社のスレを一つにまとめなければならない理由はない
との案も出ています。

また、厳密なローカルルール作成し話し合いもなく勝手に申請をした者がいて
万が一それが受理されると、このスレッド自体も削除される可能性が高いです。
住人の意見を自治スレに反映させるためにもどうぞ意見をお寄せください。

カネミ油症で初の治験へ
100人規模で研究班
　１９６８年に福岡や長崎などで発生した食品公害カネミ油症事件で、
厚生労働省の全国油症治療研究班（班長・古江増隆九州大大学院教授）は
１日までに、１００人規模の患者で治療薬の効果を調べる治験（臨床試験）
を初めて実施することを決めた。
　今年８月にも開始。希望者に漢方薬を服用してもらい、油症特有の症状に対する
効果を確認する。

　★どのメーカーの薬使うんだろう？

三共、中外、ヤンセンってどお？

ヤソセソはＭＲ女子が可愛い鴨

可愛くないMR女子なんているのか？？

三共は調子よくないのかな？

女ＭＲはスカートからＴバックを透けさせていれば契約ゲット！！

パンツスタイルのときは
下着の線が見えないようにTバックはきます

　

毎回思うんだけど、契約ってなにさ

第一製薬の社員はどれぐらいリストラになるのだろ？

MRの首切りは三共のほうが多そうな予感。
うちに今来てる第一のMRは明るいんだけど、三共のほうは
なんか暗いんだよねえ。

>>551
目の良い医者はＴバックラインを見れます。
私も見れます。レースつきはラインが出ない

俺の知ってる三〇の某支店長は合併したら第〇のＭＲで４０歳以上は要らない
と言ってたけど。。

三共もクソもないよ。日本はすぐに欧米のようにゾロが
殆どを占めるようになるのは必至だよ。

＞＞５５８
日本人の医者は患者のことなんかこれっぽっちも考えてない奴が多いのだよ。

まあ、大手製薬の合併では人減らしを目的としたリストラは然程無いだろ。
辞めるヤシは初めから退職金優遇制度狙いだからな。
そこが一方的な吸収合併当たり前の中堅と違う所だね。

ただ、三共は研究所の統廃合で揉めてるとは言ってたな。
今まで研究所単位で好き勝手やってたのが出来なくなるらしいね。
贅沢な話しだとは思うがねｗ

大きいほうの社員が小さいほうの社員を追い出すのが合併の常

君たちは合併について真実を知らないようだな。
合併の基本はリストラだよ。
一緒になって効率化を促進するということは要するに人減らしをすることなんだ。
合併後一年ぐらいしてからノイローゼになる社員が増えてくる。
これがつらい現実だ。
優遇制度で割り増し退職金もらってもたかがしれてるよ。
人生５０歳から２億円ないと豊かな老後はおくれないってことを忘れてはいけない。
つらくても企業にしがみつこう。

>>561
これは中堅の常だなｗ
大手内資では事例そのものが乏しいんだから当てはまらないよ。明日を照らす会社でもねｗ

いいねえ、合併の常識を語るってか？
ま、お好きにやってくださいなｗ

リストラが合併の本質というのはそのとおりだと思う。

おまえら、日本の医療費の無駄をなくすためにゾロを使おう

うるせいよ。茶話胃か？
馬鹿らしい。

ゾロの添付文書って薬物動態のデータが少なすぎるんだよ
ほんとに売る気あるんならまずしっかりしたデータを示せ

>>556
レースもレースのラインが見えるでしょ

>>569
ちょっとあんた〜、話の流れを読んでよねｗ

官僚が天下っている間は大丈夫。
国民がメーカーの実体知ったら大変だが。
マスコミもメーカー＝スポンサーだからスルー。

宴会のキツさ度


神　食糞
――――――――――――――↑お笑い芸人の領域　――――――――――――――――――――――――
免許皆伝　体営業（ｱﾌﾞﾉｰﾏﾙ、中出し、妊娠あり）
師範代　　　体営業（ﾉｰﾏﾙ、中出し、妊娠なし）
――――――――――――――↑　一部の女MR、お水、風俗業界　―――――――――――――――――――
十段　公開脱糞、尿イッキ飲み 、ケツに加熱はんだ小手
九段　公開オナニー、アナルセックス、ビール浣腸（女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台）
――――――――――――――↑　一部の広告代理店　――――――――――――――――――――――――
八段　路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似ＳＭ（女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り）
――――――――――――――↑　一部の総合商社――――――――――――――――――――――――――
七段　ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ（女なら野球拳で全裸になる、下着姿でザーメンぶっかけ）
六段　陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入（女なら野球拳でパンツ一枚まで、公開フェラ）
―――――――――――――　↑一部の都銀　――――――――――――――――――――――――――――
五段　マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ（女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス）
四段　革靴でビールイッキ飲み
――――――――――――――↑　一部のﾒｰｶ及びほぼ全ての商社、広告、MR関係者―――――――――――
三段　取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット（女ならバニーガールのコスプレやハイレグで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで）　
二段　ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック（女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス、胸もみ）
――――――――――――――↑営業に携わる者全員の必須事項――――――――――――――――――
初段　ピッチャーでビール一気、仮装

まあ、日本の中堅メーカーはほとんど吸収されて社員はリストラは時間の問題だよ。

第〇製薬の社員はさぞ不安な日々をおくってるんだろうね

どうせほとんどジェネリックに置き換えられるのも時間の問題だ。
アメリカをみてみろよ。

恐れるな
現状の国内ゾロの惨状を見てみろ
ゾロメーカーに力は無い。それなりに売れるだろうがぼちぼちの商売ができるだけ。
コピーは所詮、コピー。本家を超える事なんぞ、不可能なのです。

ジェネリックを人件費・ガソリン代など払って持って来る卸さん。
支払いは、現金か小切手になるのでつか？
せめて半金半手（金利無し）でお願いしまつね。

第一だろうが三共だろうがアステラスは勝ち組。羨ましいよ。

アメリカと比較してもな。

患者の負担が増えると患者が来なくなるということ考えると医療機関としてはジェネリックを大幅に増やすのは間違いなし。
国の医療費がパンク寸前（もうパンクしてる？）の状況で国としては欧米のようにジェネリックを強圧的に医療機関に使うように指導するのは必至。

以上　ここ数年以内に日本の薬は欧米並みに殆どがジェネリックになるのは必然と思うよ。

日本のジェネリックメーカーが力が無ければ外資のジェネリックが虎視眈々と日本進出を考えており
日本の薬は外資のジェネリック一色になるかもね。
外資のジェネリックメーカーは規模が桁違いだから日本進出後は日本のジェネリックメーカーと新薬メーカー
を４，５社吸収することも必至だと思います。

>>581
なるほど．それは言えてるかも．内資メーカとゾロ屋がこんなとこで言い争っている
場合ではないかと．

そうそう、内資と国産ゾロが手を組んで
外資ゾロメーカーと戦った方がいいと漏れも思う。

>>５８１
　の言うとおり外資が必ず参入してくると思う、日本でも杏林が北陸の後発会社を
　子会社にしましたね、今の後発品メーカーは弱小すぎる、特に販路が貧弱、
　地元の販社ばかり、これからは後発品の販路も大手問屋がやらなければ後発市場は
　大きくのびないと思うし、大手問屋が先発と後発を売り分ける時代が来ると思う。

欧米なみにジェネリックが売れるとは思えないぼ。
使用実績のある三共のメバロチンとアルセチン・オリピス・コレリット・etc・・・あんたはどれを家族に飲ませたい？自己負担額は大差ないぼ！政治家先生は聞いたこともないジェネリックを飲む？
バイオ製品はどうぼ？中外のエポジンに変わって、名もない会社のエポ＊＊なんて注射して欲しいと思う？抗体が出来たら一生輸血だぼ！

>>585
メバロチンはジェネリック化のターゲット品目で
公立病院は根こそぎやられてるだろ。
それに上で言ってるような外資巨大ゾロメーカーはデータも
しっかり取るだろ。
580・581の流れは止められないと思うが。

＞５８５
すまんが、外資のジェネリックメーカーの製品の品質はおそらく虫害製薬よりかなりいいと思われ。

>>585
患者にとったらメバロチンってなに？ってなもんで薬の名前を知ってるような
マニアックな患者はまずいない。要するに患者にとっては薬なんてどこの製品
でも同じようなものさ。患者さんに杏林とか科研とか持田とか言っても
株やってる患者以外はまず会社の名前も知らないだろう。
経口製剤はここ数年でほとんどがジェネリックに代わると断言するね。

輸液のほうがジェネリックにしやすくない？

先発の薬も殆どジェネリックメーカーが作ってるのとちがうのか？

>>588
ほとんどって何％くらいを意味してるの？

キミ達、病人達をナメるでないよ。
何も知らずに薬飲んでるワケじゃない。
会社名と製品番号さえわかれば素人でも全てが解る時代。
メーカーの客は病院かもしれないけど、飲むのは患者。
患者の満足を得られない薬が売れるワケないでしょ。
薬に限らず、顧客満足を得られない会社は消えてくださいね。
今のジジババはまだ騙せるかもしれないけど、今後は無理だよ。

”安価”というのは、患者の満足の１つになりえるけど、
それだけじゃない。
自分や家族にどんな薬を飲んで欲しいかよく考えな。
正露丸やバファリン程度のものならゾロでもなんでもいいだろうけどね。
ゾロメーカーは安いだけじゃない事をアピールするんだね。
安いだけで売れるなら、国内じゃ薬はともかく様々なモノが外国製品だらけになるだろうさ。
韓国車も韓国家電がいくら品質をアピールしても相手にされないようにゾロメーカが品質を
アピールしたって無理があると思うね。ゾロってだけでパチもんだよ。

薬に関して言えば、ゾロは効かないって事もあるだろうね。
なんだこれ、ゾロ品かよ。と思われた瞬間から効かない薬になったりするのがありそう。

テレビＣＭ見て、沢井の薬を所望する患者もいるでしょ

>592
品質はむしろゾロの方がいいように思うが、いかが？

>594
薬なんてどうせ粉を集めて丸めたもんだからジェネリックだろうが、
先発だろうがそれほど違いはないよ。むしろ情報提供力だね、差が出るのは。

あなた素人でしょ？
製法も効用に影響してくるのはご存じ？

>>592
君は医療現場を全く知らないバカ様だな。
患者は自分がもらう薬の名前は９０％以上が知らないというアンケート
結果が昨年某新聞社のアンケートで出てるよ。それに患者は殆どが爺さん婆さん
でしょ。若い女の子なんてほとんどいない。

もらった薬の名前をスラスラ言うジジババ患者。オカルトの世界か。

メバロチンの名前を知ってる年寄り患者ってどれぐらいいるんだろ？
日本で３０人ぐらいか？

くすりなんてなんでも同じじゃ！このへんでジェネリックの話は終了！！！

>>597
それどこの新聞社？
バイアスが掛かっていて当然のようなモノを鵜呑みにしているあなたが羨ましい。

でも、パチモノがいやというのは老若男女の常識だろ。

個人的意見聞いてね！
現在先発大手にいますが、将来を考えると１割負担の高齢者は
後発にするなど、そうした施策も必要かと考える。
しかしその後発品は中堅メーカーに担って欲しい。
価格、安心感が違う。

パチモノと言えば日本の薬はほとんど外国のパチモノだね

>>602
大手ってどれくらいの規模ですか？

中堅メーカーって安心感はほとんどゼロだろ。というか誰の安心感？

というか中堅メーカーはいつ外資などに吸収されるか分からないような状況で
どういうふうに安心してつきあえるの？吸収されたら、製品は販売中止になるものが多い
だろうし、ＭＲはリストラでいなくなるだろうし、

ジェネリックもいつ外資に吸収されるか分からないのでは？

元先発で現在ジェネリックのＭＲだけど冷静に考えて中堅メーカーや新薬やってるメーカーは製剤にはほとんど力を入れて
ないからジェネリックには進出できないと思う。

>>608
どういうキッカケで先発からジェネリックＭＲへ転職を？

最近は先発メーカーからジェネリックメーカーへ移るＭＲは結構多い。
特に中堅の〇〇とか〇〇〇なんて某ジェネリックには１０人単位でいるはず。

だからなんだい？

貧乏人は薬局で勧められるままの薬を飲むだけ。病院でも保険の範囲内でのサービスを受けるだけ。
されるがままにやられ放題。金もなけりゃ知識も無い、調べる事もままならず薬害に巻き込まれる。
それなりに所得があれば、医療サービスも思うがまま。薬だって一級品を飲める。

金持ちは好きに薬が選べて、貧乏人は安物のゾロを飲まされる。そういう世の中になるんじゃね？

>>167
CGP→GCP

>>499
PMS勤務ですが。３６協定と定年間際のリーダーでボロボロ・・。

杏林がゾロメーカー買収してたね

医療費を抑制する前に
もっと削除しなければ
ならない事があると思うが。
政治家は何も判らない素人だ。

>>616
oioi
解ってるからこその医療費抑制だろう？
政治家は庶民や製薬メーカーの味方じゃないはず。
支持者の利益の誘導者＝政治家なんだから。

だれだ？>>595書いたのは。
製薬業界に勤めてるヤシなら腹切って氏んで欲しいくらいだな。

>>618
乱暴に書けば>>595は正論。”それほど”違いは無い。
薬そのものの違いよりも、薬を取り巻くサービスが先発とジェネリックではまるで違う。
ジェネリックには”安価”以外のアピールポイントが無い。
今の時代に安売りだけで生き残っていける訳が無い。

上にも書かれていたように、安いだけで売れるなら、韓国製品は爆発的に売れるはずだ。
韓国車と国産車って”それほど”違いはないはずだよ。タイヤもついてるしエンジンもついてるし。
ジェネリックの人は、韓国車と国産車の区別が付かないのかもしれないね。

中堅メーカーて例えばどこよ？

ジェネリックは国が進めている対策だから何年かすると浸透してくるかもしれんね。

たしかに薬なんて粉を丸めただけだな。。。　あははははは

そんなものにサービスもクソも無いのだ。

いうとくけどな、ジェネリックが極端に少ない国は日本と韓国だ。

欧米ではジェネリック天国だ。

杏林はもともとジェネリックメーカーだよ。

ジェネリックの話よりも第〇製薬の社員の悲惨な将来について語ってくれ

ジェネリック天国っていうけど、具体的にどう天国なんだ？
先発メーカーの方が明らかに儲かってるし、売り上げもデカイ。
商売も信頼も先発メーカーの方が高い。株価も。
社員の待遇だって先発の方が高いだろう。

そんなにジェネリック天国なら、会社だって移りたいし、株だって買いたいぞ。

日本の薬はほとんどゾロとちゃうんか？

なーにが「ジェネリック」だ
売春を援助交際と読み替えるようなレトリックだ。

あと、フランスではジェネリックそんなに使われてない。
日本並み。
ゾロメーカーの啓発CMはその辺スルー。

都合の悪いデータは出さない。
それがゾロの本性だよ。
お里が知れるCMだ。

>>606
ま、放り出されないだけいいじゃん。超勝ち組め！

ゾロを薦めるよりは
先発品の薬価を下げればいい
その代わり研究開発費を国がもっと
補助すればいい
製薬企業も新薬の開発が出来るし
医療費も抑制できるようになるであろう

新薬開発の事を全然分かっていないね。
投資した分だけ見返りがあると思ってる？

＞その代わり研究開発費を国がもっと
＞補助すればいい

お国に頼るのはやめようぜ

>>629
見返りはあるだろ。何も金だけが利益じゃないんだよ？

　　　　　　　　| |
　　　　　　　　| | |
　　　　　　　　| | | | ｽｯ
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　￥
　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　=====　／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　从´ Д ｀）　　　　　　　 　　　　　　　　
　　　　　　 ／　ｙ⊂) 　　　　　　　　ごっちん忍者参上！！！
　　　　　　 U〉　 ⌒l 　 　　　　 　 　　　　 　 　
　　　　　／（__ノ ~Ｕ

＞＞６２６

お前は完全なバカだな。少しぐらいは勉強しろ。
フランスは先発の薬の値段がものすごく安くてジェネリックが商売にならないからジェネリックメーカーはすごく少ないってことも知らないのか？
まあ言ってみればフランスはアメリカやドイツやイギリスよりはるかに医療費にシビアなわけだ。わかったか？　ノ〜タリン
おまえみたいなバカがいるから日本の医薬品業界は東南アジアクラスといわれるわけだ。情けないね。　

日本でも先発の値段をジェネリック並みに下げる必要があります。

日本で本当に新薬なんて開発されたことがあるのだろうか？
ほとんどゾロ新で欧米の新薬の構造をチョイ変えただけの薬ばっかしのような気がするのは俺だけだろうか。

>>628
日本の製薬会社に国が研究開発費を支援するなんてドブに金を投げ込むようなもんです。
そういう全く無駄なことに国民の税金を使うのは絶対反対。

＞６３５

　　いえる

先発であろうとジェネリックであろうとＭＲになった時点で終わってると思う。

>>637
俺は薬系のMRだからあえて言わせてもらう


お　　節　　介　　だ





しかし、薬学へ行った事を負け組みといわれたらなんとも言い返せない・・・

>>637
同じく私も薬系ですが、
経営コンサルタントと書いてる時点で
お前何様？？
あほちゃう？？
勝手にコンサルタントしてろや！！
余計なお世話じゃボケ！！

勝ちか負けで言うなら、雇われている時点で負け確定。職種の問題じゃない。

ゾロメーカーの蛆虫どもがわいてきたなー

人の褌でしか相撲が取れない
おこぼれ狙いのコジキ商法

お前らはコピー天国のシナででも商売するのが似合ってるｗ

UCBってどうですか？開発職希望ですが、まだ経験が少なくて転職コンサルに
UCBならまず問題なく入れると言われました。
過去レスにもないようですし、どなたか状況をご存知の方教えていただきたい
のですが。

ヤクルト本社　大鵬薬品とのコ・プロ見送り

ヤクルト本社は４月５日、抗悪性腫瘍剤「エルプラット注射用100mg」（オキ
サリプラチン）に関し、大鵬薬品工業との共同拡宣を見送ったと発表した。同
剤は６日から発売されるが、使用方法が併用療法に限定されたことから、自社
経口抗がん剤の併売を見込んでいた大鵬側のメリットが薄れた。提携解消によ
る売上への影響は少ないとみられる。

エルプラットは、スイスのデビオファーム社が開発した大腸がん治療薬。既に
海外で多く販売されている。日本での発売にあたっては、全例の使用成績調査
が義務付けられるとともに、レボホリナート及びフルオロウラシルの静脈内持
続投与法との併用という初めての治療法で使用されることになった。

同剤は初年度９億円、ピーク時の６年後（再審査期間終了時）24億円の売上予
想。ヤクルトのMRは140人だが、オンコロジー領域に特化しているため、単独
販促となっても売上への直接的な影響はないという。

厚労省　ARBで「低血糖」添付文書改訂指示

厚生労働省は４月１日付通知で、ARB４成分を含む計８成分について、使用上
の注意の改訂を指示した。このうち、ARBのカンデサルタンシレキセチル（商
品名：ブロプレス）、テルミサルタン（ミカルディス）、バルサルタン（ディ
オバン）、ロサルタンカリウム（ニューロタン）は、「重大な副作用」に「低
血糖」を追記する。一方、もうひとつのARBであるオルメサルタンメドキソミ
ル（オルメテック）は、他の４成分と異なり副作用の症例報告がなかったため、
別途同日付の事務連絡で、「類薬記載」として同様の改訂を指示した。

通知で改訂を指示した、残りの４成分は次の通り。

利尿剤トラセミド（ルプラック）＝重大な副作用に「肝機能障害、黄疸」「低
カリウム血症、高カリウム血症」を追記▽セフェム系抗生物質製剤セフトリア
キソンナトリウム（先発品はロセフィン）＝重大な副作用に「胆石、胆嚢内沈
殿物」「腎・尿路結石」を追記▽日本脳炎ワクチン＝重大な副反応に「特発性
血小板減少性紫斑病」「脳症」「けいれん」を追記▽沈降精製百日せきジフテ
リア破傷風混合ワクチン＝重大な副反応に「脳症」「けいれん」を追記

＜輸血血液＞大幅不足　「Ａ」「Ｏ」は特に深刻

全国で輸血用血液が大幅に不足し、特にＯ型とＡ型は、治療への影響が懸念されるほど少なくなっている
ことが、日本赤十字社の調べで分かった。少子高齢化で献血者が年々減っているうえ、変異型（新型）
クロイツフェルト・ヤコブ病（ｖＣＪＤ）に国内で初感染した男性の渡航歴から決まった英仏渡航者の献血禁止
方針も原因とみられる。厚生労働省は献血推進本部を設置し、都道府県に対し、初めて対策本部設置を要請
するなど血液確保に懸命だ。
日赤によると、今年３月３１日現在、血液製剤（赤血球製剤）の適正在庫（前年度実績などを基にした１日平均
供給量の３日分）率は、全国平均ですべての血液型が１００％を下回った。７０％を切ると、大きな手術や突発的
な治療に必要な血液が足りなくなる恐れが出てくるが、Ｏ型は６６％、Ａ型は６９％しかなく、Ｂ型とＡＢ型はそれ
ぞれ８７％と８５％だった。
昨年３月３１日の血液製剤の在庫状況は、Ｏ型が７７％、Ａ型が９４％で１００％を下回ったが、Ｂ型は１２７％、
ＡＢ型は１１４％を確保していた。現在のようにすべてが１００％を下回るのは「異例の事態」という。
日赤は全国を７ブロックに分けて運営。ブロック別で見ると、６０％未満と特に深刻なのは、中国・四国地方の
岡山ブロックのＯ型（５１％）、九州・沖縄地方の福岡ブロックもＯ型（５２％）、近畿地方の大阪ブロックはＡ型
（５９％）――となっている。

献血者は９４年は延べ６６１万人だったが、少子高齢化の影響などで最近は減少傾向で、０３年は延べ５６２万人
にまで減った。１０〜２０代の献血離れも目立っている。日本人の血液型はＡ、Ｏ、Ｂ、ＡＢの各割合がほぼ
４、３、２、１で構成。日赤は、Ａ型の在庫は一番多いが、同様に使用量も多いため在庫率が低いと推測。
Ｏ型は他の血液型への輸血が可能なこともあり、在庫が減りやすいとみている。今年は３月７日にｖＣＪＤの
国内初感染者の渡航歴から、８０〜９６年に英仏両国に１日以上滞在した人の献血中止を決定。その後、急激な
血液不足を避けるため、英国滞在者を先行し、一定期間後に仏国滞在者も禁止する２段階式に変更した。
実際の禁止措置の開始は、献血時の問診表の改訂などの準備を終えてからで、早くとも来月だが、日赤は
対象者の中には、既に「できない」ものと勘違いして献血を中止している人がいて、減少に拍車をかけていると
みている。対象となる８０〜９６年の英仏渡航者は延べ７５７万人に上るため、禁止措置が始まれば、さらに
献血者が減るとみられる。厚労省血液対策課は「英仏滞在者の禁止措置はより安全性を高めるため。
しかし、血液不足は深刻で、多くの人に献血をお願いしたい。医療現場には血液製剤の適正使用を徹底して
ほしい」と話している。
日赤は、献血時間の延長や土日の献血バスの増車、過去に献血した人にダイレクトメールで献血を呼び
掛けるなどして、献血量アップを目指す。（毎日新聞） - 4月6日

献血ってマジで今、大変で血が足りないらしいね。
けどこれってそもそも日本赤十字社の怠慢からきていると思わないか？
善意に付け込んで、血を集めるのはともかく、その血から血液製剤を作ってボロ儲けしてるんだよな？
そういう事を繰り返してきて、今になって足りない足りないって騒いでもなあ。

ほんとうに困ってる人がいるならいくらでも協力してあげたい。
だけど現実は日本赤十字社を儲けさせる為の献血になってる。
ふざけるなっつーの

就職戦線異状名無しさん ：2005/04/06(水) 21:52:29
φ　海外のMRからリストラ開始だって。　総額で10億ドルから15億ドル削減目標だって。
怖〜


665 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/04/06(水) 21:53:26
もう、みんな知ってるから

中堅メーカーのＭＲさんはこれからいきなり吸収合併→リストラって
ことになるかもしれんことを覚悟しておく必要がある。
第一〇薬の社員さんは不安な日々かな。。。

ＭＲ＝男芸者？

>>650
タダで寿司奢ってくれたり、風俗連れてってくれるいい人です

>>650
学生時代に二千円の鰻弁当奢ってくれた良い人だｗ

>>650

　ときどき俺の大学病院の医局の前の廊下で土下座してる人のことです。

＞＞６５３

　いるね

>>652　僕は、3000円以上の弁当じゃないと絶対使わないと決めています。

早とちりだね。病院への弁当じゃないよｗ

漏れをおちょくったから、講座カットｗ

口座だよ

http://biz.yahoo.com/ap/050407/fda_painkillers.html?.v=3

φのCOX-2阻害剤　べクストラの販売を中止するように、米国FDAが
命令。

>>654
かっこいい。

靴の底に入り込んだ小石ほどの奴らが！

大砲さんと観津微視卯絵流不亜魔さんは、今時６０名以上の人たちのお食事代を
全額支払ってましたよ。 銀行、ゼネコンも今では貧乏でセコクテね〜。
今は製薬会社とIT、マスコミが一番羽振りがいいですね。
もっとお金落として景気を底上げしてください。
１００万少々ありがとうございました。

ほんといい会社ですね。　うらやまし〜い。

ＭＲになった時点で人生終わってるというのもある意味真実だな、、、ｼﾐｼﾞﾐ

人生終ってるのは中小IT勤めだと思うけどなｗ

カネボウってどうよ？

カネボウなんてどうにもこうにも終わった会社だろ
日経ビジネスなんか見てると、衰退企業の末路一直線だろう

>>662　この2社は、キャッシュで10万くらいすぐに協賛してくれます。ありがたいです。
他の会社は絶対無理です　と断るのに。

三月二十五日の東京高裁の控訴審判決は、一九八五年五―六月にＨＩＶ（エイズウイルス）に汚染された危険な非加熱製剤を投与され、
エイズで亡くなった血友病患者の死亡事件（帝京大学病院）については無罪としました。この時点で被告は、危険性を予見できず、
安全なクリオ製剤に転換して、患者を死亡させる結果を回避することは不可能だったという理由でした。
他方、八六年四月に大阪の病院で同製剤を投与された肝臓病の患者がＨＩＶに感染し、エイズで死亡した事件について同被告は
有罪（禁固一年、執行猶予二年）となっています。
同被告は、この有罪部分について最高裁に上告しており、今後、この部分だけ争われることになります。
薬害エイズ事件で、ほかに刑事責任が問われたのは、旧ミドリ十字（現三菱ウェルファーマ）の歴代社長（最高裁で係争中）と、
元帝京大副学長の安部英被告（８８）＝一審無罪、東京高裁で心神喪失と判断されて公判停止＝。
松村被告と安部被告は同じ八五年の事件で起訴されましたが、核心部分の血友病患者については、刑事責任が問われないまま終結することになります。

薬を医者に供給してあげる。ＭＳ
薬の知識を医師に教えてあげる。ＭＲ
弁当を食べる。医師

こら！
MSから供給されMRから知識を教えられた薬で患者さんの治療をするのが医師。
で、お弁当も食べる・・・程度にしておきなさいｗ

おいしゃさんたちにひとことちゅうこくをば
かくしゃがどくじにさくせいしているおいしゃさんりすとがある。がくれきなんかはとうぜんとして
ろんぶんのひょうかやがっかいでのちいやびょういんないでのかおのひろさそしてこねくしょん
たんじょうびかぞくこうせいすきなたべものさけがすきかすけべなのかかねにきたないとか
しゅっせするかとかいままでどれだけおせいぼおくったとかなにおくったとかなにかってくれたとか
じぶんらにどれだけこうけんしてくれてぷらすになってるかまいなすになってるかとかのひょうかなどなど
このじだいにそういうこじんじょうほうがもれたらもうかいしゃはおしまいになるのでかくしゃがやっきになって
たいさくをねっている　しかしたいしょうこじんほんにんにこういうじょうほうをあつめていますとかいえない
おしゃさんりすとがとてもきけんでじゃまなものになってきている　こんぷらいあんすじょうもまずい

いまあちこちでがっぺいがおきたりばいしゅうがおきたりしている　かいしゃどくじのおいしゃさんりすとを
どういかすかがぽいんとだけどがっぺいのごたごたでおいしゃさんりすとをこうひょうするぞ！とりすとらに
たいこうするれんちゅうがでてきている　このりすとがよのなかにでまわるとこうひょうしたかいしゃがばれたら
かいしゃはしずむ　もちろんおいしゃさんもろとも
べんとうやそでのしたをうけるばあいはしんちょうにしんちょうをかさねるようにしましょう
じつはたしゃのおいしゃさんりすとをてにいれましたもちろんじぶんでしごとにつかうためですけど
こうやってじぶんがてにいれることができるのだから（くろうしましたが）じぶんいがいのひともてにいれられると
おもいますあぶないひとにわたるとあぶないですきをつけてくださいね

どこを縦読み？

熱いぜ医療機器！ですな。今後は。
変な制約もないしプロパー全開でがんばりましょう。JJとか太鼓ね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050410-00000001-kyt-l26

大正富山ってどうなん。

名前からいってもなぁ・・・。

MRの人と、ほりえもんの話になって、CBがさあ〜って話したら・・・・・
急に真顔になって、キャッシュバックは・・・・・と。

あほか！！　コンバーチブル・ボンドだよ、転換社債のCBだよ。

この世界では、CBってそういう意味で使われるのねってわかったよｗ

>>677
ＣＢなんて古いＭＲなんですね。

６７７
ネタでつか？

６４４さん　かならず入社できます。おまちしております

テレ東でジェネリック特集やってるな。見られて良かった。

営業のNo.2の部長が、会社を出る時は『行ってきます』じゃなくて、
『売ってきます』と言って会社を出るようにと言ってた。
今時、こんな会社まじでやばいかな？

新世代鎮痛剤の回収要請　米、心臓発作の危険増大

【ワシントン７日共同】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は７日、新世代の消炎鎮痛剤「ベクストラ」について、
心臓発作の危険を増大させる恐れがあるとして、製造元の米製薬大手ファイザー社に対し市場から
の回収を要請したと発表した。
また、同様の危険が指摘されている同社の「セレブレクス」について、警告表示を強化するよう求めた。
同社は回収に同意、警告表示強化についてもＦＤＡと協力して推進することを承諾した。
日本ではセレブレクスが現在、承認申請中。
ＦＤＡはさらに、米国で販売されている同種の消炎鎮痛剤についても警告表示を強化するよう製薬各社
に要請した。米製薬大手メルク社はすでに、同種の「バイオックス」について昨年、自主回収措置を取っている。
（共同通信） - 4月8日

>>681
ＢＳでもやってたぞ

BSニュース見れ。

カネボウもうだめぽ。

「もう」　じゃなくて前からダメだよ。
役人出身の人間に何ができるのかと

>>677
残念ながらそれｶﾞｲｼｭﾂだ。

卸再編が完了しつつあり、４大系列にまとまり最近MSの態度でかくないか？また、ゴルフ
代取られたよ。売れよ！ほんとに！

新人MSで非常識なのが目立つ。新人類ってこんなもん？

サービス業ならサービス業らしくしろや藪医者どもめが
態度がデカイんだよダボハゼが

おいおい新人類って、もうそろそろ40歳くらいだと思うけどｗ

ノバルティス・ファーマの水虫薬ＣＭにマツケン登場

>>692
バイエルのアレといい外資系製薬会社の医家向け製品PRが脱力系なのは
代理店の陰謀なのか？（ｗ

武蔵野市の医者です。クラリチン・レディタブ（シェーリング）処方数が
1-3月累計無床診療所全国一位となりました。よかったね　ＭＲ君。

それシェリプラだろ

Φの人に聞きたいけど、レルパックスって何でこんなに使用期限が短いの？
今卸から取ると期限が今年の１０月って・・・・・・

>>697
新ロットがリリースしてるよ。
誹謗中傷はやめようねｗ。

別に短くないんだけどね。
大人なら、なんでそうなってるのかわからないか？
察して下さいな

>>697
誹謗中傷も何も昨日入荷したのが期限１０月でそれが最新ロット
ここ３ヶ月はどこの卸で取っても期限１０月から伸びてないな
ちなみに新ロットの期限は何月になるの？

>>699
そういう情報は担当のMRまたはMSに聞くのが良いと思われ。
早いだろうし、信頼できる。

君たち、給料はどれぐらいもらってる？

おれ？　月給は手取りで３５万円だ。因みに３２歳だ。
年収は税込みで７５０万円ぐらいだ。

職業はドラッグチェーンの薬剤師

製薬会社の社員はもっともらえるのか？
やっぱ、製薬会社でも薬剤師は有利か？

>>697
事実なんだから仕方ねえだろ

>701

３２歳で年収が７５０万円ってのは、製薬会社でもいい方だ。
普通なら３２歳なら６５０万円ってとこじゃないか。

>>696
理由はただひとつ。
全く売れていないからです。

最近ゾロメーカーのＭＲがうちの会社の中途採用説明会にたくさん来てるようです。
結構マジメな人が多いので人事では重宝してるということらしいです。

>>704
売れないので古いロットが余ってるからなの？
それとも製剤自体が元々期限が短いの？

>>705
何年か前，日本依〜頼百合がMR募集したときは，モノを売ったことある
ひとならだれでもオケーっちゅうことで，八百屋，魚屋，タクシー運転手
まで来て研修が大変だったとか？．　これホントかね〜

タクシー運転手は何を売ってるの？

>>708
油！！

おおIDがMR

キャバレー。。。

ゾロって完全コピー品じゃないから気をつけてね。
成分はコピーできても、製法はコピーできないから。表に出してないし。
大昔の製品と違って、新しい薬は製法によって効き目に違いがある。
剤形の違いや糖衣の厚さ、成分によってもずいぶん違う。
ゾロ品はそのへん全然違うから。
アメリカ人なんかは、成分が同じなら効き目も同じって考えなんだろうね。

日本人なら、同じ米を使ってオニギリ作ったとして、握った人によって
美味しさが違うのは誰でも知ってるし、誰が握っても同じと考える人はいない。
ゾロ品にも同じコトが言えます。薬の場合、美味いマズいだけの差じゃないし。
効き目はもちろん、副作用にも変化があります。
新薬メーカーは成分や物質だけ開発しているんじゃないんですよ。

もちろん、優秀なゾロメーカーなら、コスト面ではおろか、効き目さえも
ホンモノを上回るモノを作れる可能性はあります。でもゾロメーカじゃ難しいですね。
逆に、新薬メーカなら、ホンモノより立派なゾロ品を作れる可能性の方が高いよ。

個人的には、効能は高いが副作用も強いような薬、服用方法によって変化がある薬、
胃で溶けたら困るor腸で溶けたら困る、といったような薬に関してはゾロメーカに対して
製法についても情報開示するべきだと思っています。会社側はそういう意思は無いようです。
ゾロはゾロで勝手にやったらいいって感じですか。
私はいつかそれで事故が起きると考えています。そのメーカーが不利益になるのは
いいけど、医者に勧められるままその薬を飲んだ患者さんはどうなるのか・・・

もちろん、全ての製品についていえる事じゃないのでゾロ品そのものが害悪ではありません。
単純に安いだけならゾロの方が良いでしょう。
キツイ薬や出たばかりのゾロ品については、様子を見た方がいいですよ。

こぴぺ乙

医者にうけるMRとして、元証券マンのMRの話を堂々としてた製薬会社があったな。
ドクターのくつろぎのひと時や、財テクの話に元証券マンのMRはうってつけらしい。
確かにそのとおりだが、それを堂々と述べる取締役ががいることが、なんだか寂しいな。
国民の健康の維持、増進を担う企業としての誇りが感じられない。
井戸端会議じゃないんだから、せめて業界新聞でくらいは理想論を語りましょ。

くつろぎのひと時や喫煙時のリラックスタイムくらいバカ話させてくれよ

製薬会社の次の合併はどこ？
３月にあるって言われてたけどなかったよね。

アス○○ゼネカ　塩○ぎ　グラ○○　で　虎ノ糞　製薬誕生！

>>716
第一三共＋田辺
多分、もうじき発表あるよ

>>718
そいつはメガファーマだ！ほんと？

栗鼠虎だな。　藤沢８００人、山之内３００人を超えるんじゃないか？

>>696
696のノル○スクは卸がどこかから返品された古いやつを持ってきただけでは？
メーカーに文句言うより卸しに文句言って
「こんな期限短いの持って来たら別の卸から買うぞ！ゴラ！」
と脅してやれ。

>>720
はぁ？
第一三共＋田辺 だよ？

>>721
どこにノルバスクと書いてある？ノルバスクだったら期限短くてもすぐにはけるからいいけど
レルパックスは今どこの卸で取っても同じでした＿|￣|○
一月の取った時も期限が10月だったけど、３ヵ月経っても期限伸びてなかった、、、
いつ処方があるか分からない薬だし、
処方された患者さんもすぐに服用するか分からない
しばらく片頭痛が起こらなければ持ったまま期限が切れる可能性がある
せめて期限は一年半くらいは持ってほしいよ
MRに聞いても期限のことなんて知ってる奴いないよ
説明会やった時に期限が短いなんて話してること見たことない

間違いなく　T鍋社員はシュレッダー行きだね。
しゃちょうさんは、新会社の副社長かなんかで
メガファーマの役員入りだけどね。

ひでえMRだな。
うちの会社ならMR失格。
付き合うメーカー考えたほうがいいよ。うちをここでアピールできないのがなんだけどｗ

T部のおっさんプロパーは早期退職だな。管理部門もｲﾗﾈ。くっつくなら社員を2000人以下にして、MRを500人ぐらいまで削らないと。

愚羅ｸｿ、蜜菱、塩あたりじゃねーの？

塩ってくっつきそうでなかなかどこともくっつかないよなあ。。、

意外と高嶺の花なのか？？

http://www.akashic-record.com/y2005/cmurl.html

塩のMRはウェルカムなのが多い。お買い得だと思うが

第一もおっさんＭＲはリストラ覚悟してるだろうなあ

田部が入ってきたらなおさらだ。まぁ一番切られるのは田部だろうが。
リストラ組でゾロ品メーカでもつくれ

今時ゾロ品メーカー作ってもなぁ。中小IT並にお先真っ暗だなｗ

久しぶりにこのHNで登場します。

>>731
＞田部が入ってきたらなおさらだ。まぁ一番切られるのは田部だろうが。
＞リストラ組でゾロ品メーカでもつくれ

「日本発のグローバル製薬」の次に必要なのは
「スーパージェネリック製薬」誕生ではないだろうか？
そしてその候補は塩野義、田辺と大日本だと思っていた。

「日本発のグローバル製薬」が収益を安定させるために
「スーパージェネリック製薬」を抱えると言うのが
日本の産業政策上もっとも望ましいと考えていた。

＜ははσ＾＾；　久しぶりなんで>>733ではHN間違えてましたね＞

ただこの考えに行き着いた時に「米国メルク＆メドコ」と言う類似形があることに気が付いた。

大日本が住友と合併すると報道されて以来以下の組み合わせを考えていた。
武田−塩野義　　　　　　（武田はスタチンがなく、塩野義はクレストールがある）
アステラス−田辺　　　　（案外製品が補完的な気がする）
第一三共連合−相手なし　（統合に手を割かれスーパージェネリック製薬に手が回らない）

しかし第一三共連合に田辺が合流して、「日本発グローバル製薬」＋「OTC製薬」だけでなく
「スーパージェネリック製薬」の3社に再編するとなると
アステラスに時間も組み合わせも明らかに先を越されたと目されている内資再編劇で
第一三共連合は大逆転の戦略を打ったという事になると思う。

なぜ僕がこのように考えていたかについては時間があったら週末にまとめたいと思います。

実はさっきまでなぜ僕が上記のように考えるかをWordに書いていたのだけど
書き終わらなくて明日も仕事があるのでこれで寝ます。

結構考えてる事をまとめて表現するのって時間がかかるよねぇ・・・

それでは皆さんおやすみなさい

第一社員はこれから悲惨というのがもっぱらの噂ですが、実際はどうなの？

慶松さんを信じなされ。第一は研究者の会社だし、三共は規模が大きい。
三共で稼いで第一で創薬でいいんじゃない。
日本の研究者さん応援してます。バンバンPCRしてくれ。

>>736
日本発ジェネリック企業はいずれにせよ必要だと思いますが、現存するゾロ企業はどうしますかね。
あのへんの会社は、CMではえらそうなこと言ってるけど、根本的には何も変わっていないでしょう。
日本の今後のジェネリックを考える上で、既存のゾロ企業主導か、業態転換した先発企業主導かで大きく今後の展開が変わるのでは？
数人から数十人の学術、MRで数百品目をどのようにしてフォローするか。またはフォローしないのか。
先発企業が後発品市場に参入する余地またはメリットはあるのか？
今後の後発品の動向に非常に興味があります。

既存のゾロに未来は無いかと。
先発の子会社のゾロメーカーが将来性あるでしょ。本家MRのフォローもあるだろうし。
安価である事しかアピールできる所が無い所はきついと思う。

>>740
そのことを理解しようとしない中堅メーカーが多いんだな。
吸収する価値もない中堅メーカーは今後どうなることやら。
いらん工場と社員、いっぱい抱えてるからな。

吸収する価値も無い中堅（中小）ゾロメーカー ＝ 中小IT企業

製薬会社だから大丈夫？とばかに考えもせず入社しちゃう
ヤシが結構多いんだよな。
そろそろＧＷだし、５月病なヤシも多いだろうてｗ

中小IT企業ってのは、大手ITから仕事を受けられる。
それが仕事のメインだったりする所もある。下請け専門みたいな。
しかし、中堅ゾロなんて、先発メーカーから仕事もらえないよ。
特定メーカーの専属下請けのようにならない限り。つまり子会社的にしかやれない。

中堅っていうけど、製薬の場合は、先発メーカー以外はカス会社でしょ。
中堅っつーのは縁の下の力持ちな役割も通常はある訳で。
利益を掠め取ったり、パクリ製品しか出さない所が”中堅”とは笑わせる。
ゾロメーカーそのものが悪い事はないけど、胸を張って商売できるメーカーになって
欲しいね。

＞７４３
だいぶん、ジェネリックメーカーにやられてますね。
ストレスがたまってるように見えますが、お体を大切に。ケケケ

先発メーカーって言うけど、日本で新薬メーカーってあるのか？
海外の薬をまねしたゾロ新ばかりだけど。。
欧米の先進国ならほとんど日本のゾロ新は認可されないだろうね。
俺は外資だけど、日本の製薬メーカーは程度が低すぎるぜ。

ゼリア新薬

日本の場合、たしかに先発もジェネリックもどこもカスばかり。
これからは外資だな。

>>743
そのパクられるとかいう薬もくだらん程度の低い薬ばかりだというのが日本の実情。
外資がこれｋらほとんど日本の製薬会社を乗っ取り社員の首切りが大流行になるだろな。

>>746　プレタールのゾロ品売れてるのかい？
ゼリーって逆に飲みにくそうなんですけど。

ゾロ新しかない先発メーカは悲惨だね。
世界で勝負できる薬を作ってる国内メーカは結構あるはずだけど。
まあ日本は機械モノでもゾロ新のような感じで大きくなってきてるからね。
日本のお家芸といえばそうなのかもしれんな。

合併でもしないと生き残れない所にはお悔やみ申し上げます

ゼリアではシロスレットが重点品目なのか？

06年春にＭＲになる予定のものです。
エーザイって女性が働きやすい環境でしょうか？
外資と迷ってます。どなたか教えてください。

>>752
おとこなぞ足元のおよばぬ実力を示せば内視、外紙ともいける
おとこと道東ならすみやすいのは外紙
ただ
MRは女にはどうかと思う。
女を捨てるか女の武器であれば道は。。。開けるかもかもしれぬ

≫753
ありがとうございます。ちなみにＡＺとベーリンガーだったら、
みなさん普通どっちに行くのでしょうか？
ベーリンガーの成果主義がちょっと怖いです。

いったいどの外資が脅威？
ファイザー、GSK、ノバルティス･･･バイエルシェリングあたりもですか？
J&Jが千寿を買うとかありそう。

>>755　両方つきあいがあるが、両方ともいい会社。特にＡＺは
いい人多い。

頑張りたいならエーザイ狙ってみ
給料は業界トップ。MR1人当りの売り上げは武田と肩を並べる。
入って失敗したと思っても5年頑張れば他で通用するよ。
男女関係ないし。社員を大事にしてくれる会社だよ。

エーザイは今後一社で本当に頑張れるのか？
製薬界のホンダなんて気どってるけど、車とはワケが違うんだよな。
車は費用を掛けたら掛けた分、それなりのものが出てくる。
新薬開発はウン百億掛けたって、上市出来なかったらそこでアウト。
そこんところ分かってるのかなーって感じ。

エーザイの社員は薬剤師が多いみたい。
だから先生の評価高いのかな〜
薬はよーわからんけどとにかく年収が業界TOPなのは間違いない。

エーザイって女のMRいますか？内勤者は選民意識が高く仕事量が多いけど、人はまたーり。

ほんと、やる気あるのかって感じの人が多い。これも数字の追求がないに等しい影響。っていうか名井氏はそういったやつばっかし

エーザイにも女性MRいますよ。
働きやすそうですよ。給料良いし。
AZとエーザイの２者選択ならエーザイいくな私なら。。。

エーザイ、ＧＳＫならどうですか？
外資は人を大事に〜というのはないのでしょうか？

学生さんの漠然とした質問は迷惑。
○○と××ならどちらがいいか　なんてその人の背景によって違うでしょ

少しレスがありましたが、あまり皆さん興味がないようですねぇ・・・
相変わらずNHKスペシャルは面白いです。

日本発グローバル製薬を目指す3社も単独の開発プロジェクトに対する投資を
国内地方金融の余剰資金から調達したり
海外のリスクマネーから調達する時期が来るのでしょうか？

米国の医薬品市場のピークをいつと見るのでしょうか？
そうゆう話って皆さん興味はありませんか？

ないので余所でお願いします

えー罪なんてどこがいいのかね。

薬剤師の資格持ってない奴が製薬会社でＭＲは止めた方がいい。
どうせ先は知れたもの。

日本の製薬会社ってくだらんゾロ新ばかり作りやがって
情けないよな。
どうせ近いうちに外資に吸収されてリストラで地獄みるだろうけどな。

>>769
んなこたあない。
薬のパテントが全部外資になったら、香具師らの言い値で日本人の払った
保険料巻きあげられることになるから自民党と厚労省が許すわきゃあない。
まっ、武田とアステラスぐらいは法律変えても守ってくれるんじゃない？

今後、外資は日本市場にあまり目を向けないと思うけどね。入り込んだところで身入りは少ない。
優秀なMRがいる所は楽に買収できない。かと言ってカス会社買収じゃババ掴んだのと同じ。
業務提携なんかは進むだろうけど買収はどうだろうなあ。
もう日本はお先真っ暗なんだし。っつーか、上位メーカーなんて国内より国外の売り上げが多い
んじゃないかなあ。そういう状況で外資が乗り込んできてどうするのかと。国も黙ってないしな。

会社というものは全て893のようなものと思います。人を大事にする？何言ってんの？
営業は使い捨てなんです。だからこれだけ中途募集があるんだよ！

イノベってちゃんと教育してるんでしょうか。
何人かうちの会社に来ていますが、どれもおかしなのばかりです。
・人身事故おこしまくり
・酔って傷害沙汰

>>772
会社変えたほうがいいよ・・・
社員を大切にしない会社は滅びます。
株主や客しか見てない所に未来は無い。

世界第二位の薬消費国の日本をはげたか外資が狙わないわけがないだろが。
来年ぐらいから例の株式等価交換とかが可能になるとかで、外資がガバガバ日本の製薬会社を
買収してくるのは明らかである。
ただし、外資は買収したらリストラ先行でえげつない首切りやるようです。

他業種に比べれば大切にされてるし、そこそこ食えるじゃんMR。
開発は怖いよね。真っ先に切られるしつぶしが利かない。

どこが買収される？
そんな安々と買収できる製薬会社なんて無いと思うけど。
カス会社とかゾロメーカーは別ね。
外資による日本製薬会社の敵対的買収なんてできませんよ

万有についての詳細情報求む！！

>>777
日本の製薬会社はほとんどカス会社だから、どこが買収されてもおかしくない。
敵対的買収で社員はほとんどリストラは当たり前。

・・・とリストラに怯える社内ニートさんがおっしゃってます

接着シートで肝炎感染か　厚労省が患者調査を指示

外科手術などで使う血液を原料としたシート状の組織接着剤（販売名・タココンブ）で
Ｃ型肝炎ウイルス（ＨＣＶ）に感染した疑いがある事例が２６日、厚生労働省の
血液事業部会運営委員会で報告された。
この接着剤は製造工程でウイルスの感染力を奪う処理をしており、厚労省はこの製品
による感染の可能性は低いとみているが、念のため、同じロットの製品を使用したほか
の患者の健康調査などを販売元に指示した。
報告によると、呼吸器がんの７０代の男性患者が昨年４月に手術を受けた際、この接着剤
を使用。手術前のＨＣＶ抗体検査は陰性だったのに、手術後の同年６月に陽性に転じた。
（共同通信）

シエーリングもどこかに買収されるかも

>>778
社長の話を聞く耳持たない企画と管理職（旧体制派）が現存。
尻拭いは、ＭＲへと常套手段。
旧体制が一掃されれば、有望。
アホ管理職の下では、最低。(と言うより社長の主旨を理解出来ていない）

>>778
去年社長が変わった。そして社風も良くなってきている。

>>783
やけに詳しいな。
ひょっとして萬○関係者？

ヤンセン社はダメでしょう・・。

鬼のヤンセン、超激務。三年目以降が山場らしい…。

晩夕，矢ん瀬ん，害師じゃんw
krHQoCgH0は害師通w

俺は以前に大手外資に勤めていたが、上司のベルギー人がいつも言っていた。
日本の製薬会社はなぜあんなにゾロ新（ヨーロッパではミートゥードラッグというらしい）
ばかりなんだろう。要するに彼の目には日本の焼く銀会社はカス会社ばかりと映っていたのだろう。

たしかに欧米から見たら、日本の新薬と称する薬群は不可解ろうな。

ＤＯくん。まぁライバル社でがんばれやｗ。
信用される訳ねぇけどな。

帝京大学の安部英元副学長は、昭和６０年に血友病の患者をエイズウイルスに感染させて死亡させたという業務上過失致死の罪で起訴されましたが、
４年前の１審判決で東京地方裁判所は「当時は非加熱の血液製剤によって感染する危険性が高いとまではわかっていなかった」と指摘して無罪を言い渡しました。
検察側が控訴しましたが、安部元副学長の病気のため、去年２月から２審の裁判が停止されていました。安部元副学長が亡くなったことについて弁護士は「家族の意向で詳しいことは言えない」と話しています。
安部元副学長が死亡したことで、薬害エイズ事件で医師の刑事責任が問われた裁判は、２審の判決が言い渡されないまま終わることになりました。

>>789
しかし今世界的に売れている薬だって元々の薬を改良したのがほとんどじゃない？
リピトールだって

ニプロファーマ、飛ばないよね？

　　,,..,,...,,
　〃, 〜〜ヾ　　
　| i iｲﾉﾘ从）〉 明日から１０連休。オーストラリアで遊んできまふ。
　ゝﾐi　ﾟ -ﾟﾉiﾐi　クソ石どもちゃんと薬使えよ。
　/iﾐfつ†⊂iﾐi　 さて、そろそろ寝るか。
./＿くﾉ_l」_ゞ 　皆、おやすみ。
..　　　し'J

富山化学は潰れますか？
冷静な意見を意見を聞きたい。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4518.t&d=t

>>796
潰れても誰も困らないからどうでもいい。

〉〉７８６
確かに終わってる。
アホな管理職が多いのに課長が足りない？
これ以上アホは増やさんでくれ！