●病院・医者板　自治議論スレッド　第３病棟●

ここまでの流れ。
あのスレのコテに関しては、今のところ二類と判断されたと。
現状でガイドラインに触れているのは、重複だと。
なら、まず重複状態を解消してから残った１スレについて議論していけば良いかと。
コテハンスレとは、認められないと思いますが・・

で、どれを本スレとするかですが。各スレの状態は以下のとおりです。

わらいねこ ◆F0/ImALICEは内科の開業医だった！(178ﾚｽ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106146965/
1 ：卵の名無しさん ：05/01/20 00:02:45 ID:sP+nEhpu0
最近仕事はまたーりなDr集まれ(〃^0^〃)♪

わらいねこ ◆F0/ImALICE とは？ (65ﾚｽ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106669810/
1 ：わらいねこ ◇F0/ImALICE ：05/01/26 01:16:50 ID:qtFzEhHg0
どんなやつ？？

わらいねこ ◆F0/ImALICEは小児科の開業医だった！(32ﾚｽ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1107065854/
1 ：卵の名無しさん ：05/01/30 15:17:34 ID:EvSRLuIF0
脳内精神科医、脳内大学の外科医だけどなｗ

わらいねこ ◆F0/ImALICE　は偽医者だった！(140ﾚｽ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108218419/
1 ：卵の名無しさん ：05/02/12 23:26:59 ID:UXTyrRER0
オフで女を食うために脳内外科医をよそおう鬼畜。

わらいねこ ◆F0/ImALICE のスレ(8ﾚｽ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108457652/
1 ：卵の名無しさん ：05/02/15 17:54:12 ID:1eN3Ry4v0
病院医者板では石コテのスレはｵｯｹｰらすぃｗ

ということで、スレが立った時間、レス数から考えて
わらいねこ ◆F0/ImALICEは内科の開業医だった！(178ﾚｽ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106146965/
を本スレとするのが順当なような。

つーことで、その他のスレには誘導をかけておきます。

今後のことも考えれば
医者であろうとも（削除人が二類と判断しようとも）
この板ではコテハンスレ禁止というローカルルールを作ることを考えませんか？

コテハンスレは、ロカルーで定めるまでもないです。
夢板他許されている板以外では、禁止なわけですから。
この板でも削除対象であることには変わりないです。
削除人も、ただ単に様子見しているだけで。
占有に近い酷い状態にでもなれば文句無く削除かと。
レスしないで放置が一番ですよ。落ちないようなら、改めて対応考えれば良いかと。
まずは、重複状態の解消から。手順を踏んだほうが良いと思いますが。

復帰。
お疲れ様でした。
願わくば参加人数がもう少し増えたら、と思います。

では戻りますので、失礼。

>>352
(ノ゜０゜)ノ オオオオオオオオオォォォォォォォォォ
良くご存知ですね！
って、以前にも表明したことあるかな〜

ときにあなたは、次のレスでさっそく実感してません？

↑「どういう理由かわかりませんが
少なくとも僕のコテ冠スレ乱立してしまい、お目汚ししてしまってすみません」
というような謙虚さはこいつにはない。

>>369
私ですか！？（笑
ご当人には、もう少し早く来ていただきたかったですね。
もっとも私は、むしろ雑多なコテスレ乱立の話がしたかったのだが、
タイミングにいなかった人間ですからね…。

さて、せめて意見を書き置かれたら、いかがです？

>>370
わたしが立てたわけでも残すようお願いしたわけでもなし、
知ったことではありませんよ〜

>>371
意見ですか？

個人的には明らかなルール違反のスレが残ろうが消えようが
どっちでもいいんですが、>>363-365を見ていると
この板では話し合いはやっぱり無理なんだな〜と再認識した次第です

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
掲示板の運営やスレ削除の話をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で
◇企業の内部情報の話はちくり裏事情板へ

↑↑↑↑↑
こんなん書いてるとIDがSEXになるのん？
（マジでスゴい。記念パピコしてもいいと思う。）

・「あっくん ◆bBolJZZGWw 」については
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108883736/4-6n
くらいに説明してあります。読んでおいて下さい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/336

336 ：削除遊牧民 ★ ：05/02/25 14:22:30 ID:???
おいらは、各板の趣旨に沿った有益な情報交換が無い限りは、
２類のコテハンであっても処理してますです。

コテハンスレ＋板違いの合わせ技ですね。

あら素敵☆

海王がアク禁された途端、各板の彩虹叩きがピタッと止んだな

むしろ、遊牧民が軽く諭した途端、
各板で展開してた彩虹による削除荒らしがピタッと止んだのが面白かった

残念。まだ続いてますから。
ところでその遊牧民は何で病院板に来ないの？
もしかして彩虹が怖いからかｗ

>>380
彩虹に粘着されるのがウザいからだろう。
遊牧民に限らず、彩虹以外の削除人が誰も寄り付かなくなった理由はそれ。
彩虹の立ち回り先からは徐々に他の削除人がいなくなる。

事実は全く異なるわけだが。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1106772192/8

　巡回とか一つの板に張り付くような方式をやめたからです。
　どうしても判断が偏るだろうし、特定の削除人が嫌いな人が
　その人が来た時に荒らすこともあるだろうし。　

　理想をいえば、１週間に１、２回の頻度で
　毎回違う削除人に対応してもらうのがいいかな、と。

　でも、私がいると他の人が来にくいと思うし､ICQ等で他の人に頼むのも
　筋が違うかなと思ったので、しばらく誰かが来るまで意図的に放置してました。
　最近では桃さんや、さやかさんが来てくれて、正直ホッとしているところです。

>>382
事実は本人も認めている、というソースにしかなってないわけだが。

彩虹がいると他の人が来にくい。
彩虹がいなくなって初めて他の削除人が来た、
彩虹が戻ってきたらせっかく集まってくれてた他の削除人がまたいなくなった。

理由や心情を偽ることはできても、現実は言い繕えなかったようで。

巡回している削除人がいると「あそこの板はあの削除人がいるから
行かなくていいやと」他の削除人が安心して来なくなるってことだろう。

>>384
ってか「あの人の縄張り」的になってくる。
海王がいい例。
長期未処理常連でもいいから、いろんな削除人が通りすがってくれた方が
平均すると公平な処理が期待できる。
削除人に粘着してる香具師はまじイタイ。

>>385
同意。彩虹さんはそこに気づいたからこそ巡回やめて
長期未処理報告スレを活動の中心にしたんだろうね。

やめたんじゃなくてやめさせられたんだろ

妄想を信じたい人って、いつも必死だね。

健康板との差が全く見出せない重複としか思えないスレが目立ってきた気がする。
例えば
花粉症２００５傾向と対策
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106874424/
このスレでもさんざん言われてきた「医者同士の雑談、情報交換」とは程遠い。
もちろん掲示板だから誰が書き混んでもOKなんだが、
このへんで会社職業ジャンルとしての病院・医者板の方向を確立しておかないと
めちゃめちゃになりそうな予感。
（既になってはいるもののｗ）

言うだけ無駄と思いつつ、今日の所感でした。

>>390
夜中にageて頂けると、ディスカッション（という程でもないかな？）が、
行われた事が、朝見て直ぐに分かるので、助かりました。
サンクスです。

>>387
辞めさせられたのは海王ですから、残念。

うーん。会社・職業は「ジャンル」ではなくて「カテゴリ」なわけですが。
これもどこでも何度でも言われていることですが、この板って「病院・医者について」
議論・情報交換をするための板なんですよね。
決して「病院関係者や医者が」議論・情報交換をするための板ではありません。
>>389さんが仰る気持ちは十分にわかりますが。
参加者の限定が、閉鎖的な使用にならないかという懸念もあります。
コテハン同士しか会話しないスレが嫌われるのも、そのあたりにあるような気もしますし。
情報分散しそうな重複は、自然に統一されるのが良いのでしようねぇ。

>392
海王のことはよく知らないしどうでもいいけど、彩虹が辞めさせられたのは事実だね。
特定の板に粘着しないことを条件に戻してもらったらしい。

>>394
強い電波を受信しますた(w

>>394
特定の板に粘着する＝巡回型の削除人は彩虹氏以外にもたくさんいますよ。

あ、彩虹氏はもう巡回方式をやめたのか…。失礼。

ここはほら、主要社員やめてぬけがらになったニッポン放送
と同じだからさ。そんなに自治の議論してもしゃあにあないんじゃない？

>>395
それは多分、君の電波だと思うよ。君以外からは電波出てないから。
悔しかった気持ちは分かるけど彩虹が辞めさせられたのは事実なんだ。
特定の板に粘着しないことを条件に戻してもらったらしい。

>>399
＞特定の板に粘着しないことを条件に戻してもらったらしい。

はいはい、調べればすぐバレる嘘を付くのはやめようね。
彩虹さんは、ついさっきも医者板の削除に来てましたよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/423

>>400
君から見ると、あれは粘着してることになるんだね。
なるほどなるほど。君の解釈では、今の彩虹はこの板に粘着しているわけだ。
君に同意するよ、彩虹は本当に粘着だな。

>>401
つまり、特定の板に粘着しないことを条件に戻してもらった
ってのは君の嘘だったってことだね。君はそれを認めたと。
本当に粘着だね、君は。

粘着しないことを条件に戻してもらったのに
実は今でも粘着してるってだけのことでは？

特定の板に粘着したことで削除権を停められて
特定の板に粘着しないことを条件に戻してもらった。

↑
これがそもそもデタラメで、そんな事実はなかったってことでは？

>>404
そう思いたい気持ちは分かるけど
それを証明するものは何もないってこと

>>405
そう思いたい気持ちは分かるけど
これを証明するものが何もない以上、>>394は君の妄想に過ぎないってこと
↓

特定の板に粘着したことで削除権を停められて
特定の板に粘着しないことを条件に戻してもらった。

以上得意のスレ違いでした。
続きはこちらでお願いします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1106772192/

>>407
2ch内の荒らし依頼ですな

事実ではないと証明するものが何もなかった以上、
>>400>>402>>>404>>406は君の妄想に過ぎないってこと

彩虹は特定の板に粘着したことで削除権を停められて
特定の板に粘着しないことを条件に戻してもらった。
性懲りもなくまた特定の板に粘着しはじめているがまだ処罰はされてない。

ところで、調べればすぐバレる嘘を付くのが彩虹の特徴だけど
今回もまたやっちゃってる。

>あと、当該固定が医師であることは確認済みです。
>(http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1106772192/218）

まるでソースが存在するかのように見せかけてるが、リンク先は彩虹の自スレ。

電波放ちまくりのレスがあるだけで事実はどこにも書いてなかった。
当該固定が医師であることは妄想済みだということが分かるだけだった。

>>410はどうしてそんなミエミエの嘘を吐くの？
リンク先はわらいねこ氏本人を初めあちこちで貼られた、
有名なわらいねこ氏個人のＢＢＳだろう？
リンク先ＢＢＳに、わらいねこ氏本人（以前のトリップだが）や医者板の面々はいるし、
医学の諸々や医者について語られてはいても、彩虹などいない。
管理人も、わらいねこと明記してある。

彩虹がどうのこうの以前に、嘘でミスリードは如何なものか。

>>411
彩虹降臨乙。
反論になってない。

なってるじゃん？
なんで>>411が彩虹さんだって思うの？わけわからん

>>412
悪いが、明らかな誤りを指摘しただけで、どちらの味方もしていないよ。
私は、医者スレ乱立と、わらいねこスレ乱立が片付けば、取り敢えずそれで結構。

彩虹を憎む奴は、誰でも彩虹に見えるから痛い。
他人を欺こうとする前に、リンク先へ行っていないか、わざと騙しているかだろ？
だってリンク先では、わらいねこ達が楽しくやっていたから、
私は、あるがままを書いただけ。
まだ疑うなら、わらいねこ氏本人に訊いてごらんよ。

>>410のどこが嘘？
彩虹の判断がこれまで誰もしなかった突飛な判断であることは事実。

その根拠として挙げられている彩虹のリンクが根拠足りえず
単なる自分の電波レスであることも事実。
そこでは貼らなくてもいいBBSのアドレスまでわざわざ貼ってあるが
わらいねこが医者である保証は相変わらずどこにもないまま。
彩虹の判断が私怨に基づくものであることが容易に想像できる。

それで、>>410のどこが嘘でミスリード？
どこが嘘でどこがミスリードだと明らかにせず嘘だとかミスリードだとか言い降らすのは
まあ大抵は真実を語られては困る低俗な人間のすることだな。
彩虹以外に当てはまる香具師はいるかい？

>>414
彩虹がわらいねこを二類と判断する根拠として挙げられたものであれば
当然リンク先にはわらいねこが医者であると明らかな何かが必要だが、
リンク先ではわらいねこが２ちゃんねると異なった態度で
はっきり医者であると保証している項でもあるのか？
そうでなければわらいねこが二類であるとのなんの根拠にもならない。
リンク先がわらいねこが楽しくやってるだけなら
彩虹の根拠にならないことが判らないのかい？

そもそも、わらいねこと彩虹には接点がないんだが
名無し遊牧民や遊撲民となら大いにあるがｗ

>>416
藁猫はこれまでにも医学的知識をさんざん披露してきたし
オフ会にも逝きまくりで、その参加者からも
藁猫が医師であるとの声も多く寄せられている。
これだけでも十分な証拠となる。

ああ、分かったよ。
>>410は「リンク先」が証拠にならないって意味ね。
私はリンク先に“貼られた”「わらいねこＢＢＳ」を言ったんだよ。

私も、医者の証明は難しいと思いますねえ。
だから、まとめて削除にならないかと…まあ、繰り返しになるが。

>>417
彩虹の名を水面下に潜らせたいおまいは誰？ｗ

>>418
またミスリードかい？
その証拠となる声はどこにもないことが検索で証明されていたが。
証拠を一つも紹介しないでBBSのリンクを貼る根拠が私怨以外にあるなら
その根拠を示してみろよ。

>>419は医者の“厳密な”証明です。
オフ会と云うのは…。
オフ会メンバーが、わらいねこ氏勤務先でバッタリ会うなりすれば、ねえ…。

彩虹のｷﾃｨぶりはこの板に関わらず有名だよ。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105444326/

「医者と“厳密に”証明出来ない限り、コテハンスレは全て削除」でＧＬに抵触する？
うざいから早くやってよ、削除人！
誰が削除してもいいからさあ。

ああ、私は酔っ払いですから突然落ちたら御免なさいよ。

>>418なんて、ぶっちゃけ偽医者でも可能な内容。
この板にも偽さんが、たくさん居るじゃないの？

ましてや、医者以外の一般人が見分けるなら、身分証と本人の顔の写メだ！（笑
それでもＨＮを使っている以上、証明は無理だろ。

ほれ、コテハンスレは端から削除、削除！

本スレ１つ残して他のスレに誘導貼って重複で依頼しろとさ＜削除人
１つ残るが隔離雑談スレにして不快なヤツは読まなければいいだけ。
むしろ、藁猫同盟のウザコテが他のスレに来なくなって好都合だ。

この間、誘導貼ったじゃない。
乗り越えて書き込むんだから…。（泣

わらいねこ氏本人も、収集を図ろうとしていない気がするんだよな。
「わたしには、何の責も無い」って感じだろ。
ふむ、このままでは、いつでも経っても埒が明かないよ。

削除依頼してないじゃん
それとレスの数が多いのを本スレにしたほうがいいよ

藁猫がずっと書き込んでるのは本人が面白がって立ててるからでしょ

>>427
さっきから君は論点を逸らすでしょう？
だから、彩虹なんて言われるんだよ。
まあ、私も言われたけれど。（笑
まあ、少し話そうか、君は運営に詳しそうだし。

わらいねこスレを認めるとね、医者だか怪しい奴のコテハンスレが立つ悪い前例に、
なると思うんだよ。
どうせコテハンだけじゃ、どこの誰だか分からない。
医者が社会的な立場があるとはいえ、それでは話が逸れてしまうのは解るだろ。

それに、あのスレのコテハンは他板にまで出掛けているようだよ。（苦笑
とても封じ込めないよ。
取り締まり切れたモンじゃないんだ。
「軽い悩み」ってスレだってあるだろ？
わらいねこ氏本人も、どこにでも出て来るぞ。

問題をすりかえようとするのもいつもの彩虹の特徴だけど、
重複が問題になってるわけではないので誘導は無関係。
誰かが書き込んだらそのスレは削除できないというルールはない。
彩虹は私怨で駄々こねてると言われてるのも無理ない。

>>427
論点をすり替えすり替え
わらいねこスレを立てたのはわらいねこだと誘導したいおまいは誰？ｗ
>>420にもレスしない（できない）おまいは誰？ｗ

ふむ、今までの私の論旨を見て頂ければお解りと思うが、
まとめて削除が出来ないなんて話は、根拠が、ねえ。
医者と“厳密に”確定出来た「個人」なら、責任云々も解る。
コテハンに、どうやって責任を？
ＩＰでも取る訳？

重複、失礼。

ガイドライン読めば分かるが二類（医師）のコテハンスレは
他の削除規定に触れない限りは様子見とされている。

藁猫スレは他の削除規定（重複）に触れているのだから
重複スレってことにして削除依頼すれば多分通るだろうに
それすらもせず、ここでウダウダ削除人叩いて憂さ晴らするのは
医者板の民度が疑われて迷惑だって話よ。

>>427居なくなってる！？
逃げ足の早いお方のようでＷ

だ か ら コテハンが医者の証明をしてみろよ！
君は、わらいねこ氏にばかり拘るが、誰であれコテハンスレは要らないよ！
幾つあると思っているの？

そもそも私は削除人批判なんかしていないし！
そんな事を言うから、君が彩虹だなんて言われるんだよ。

落ち着いて、さっきからのレスの流れを読んでごらん？
君、言っている事が他の人達と外れているよ。

たとえコテハンスレでも１群と２類のスレは認められてるよ。ガイドラインで。
漏れが彩虹さんと間違われてるって？大歓迎だねｗ
そこいらの荒らしと同一視されるより削除人さんと間違われる方が嬉しいから。

>>433
ミスリードご苦労。
二類（医師）だなどと書いているが医師が二類だと決まってるわけではない。
ましてやコテハンが医師の可能性が高いから二類と言うのは明らかにおかしいね。

>>435
そもそも書きこむ目的が違うからね。
片や板の自治が目的。片やわらいねこに粘着してミスリードが目的ｗ
ID:hXL3Dd840 が他の人達とずれるのはｱﾀﾘﾏｴ。

>>436
削除人さんなんて言葉。
いかにも運営の人間ならではだが、さておまいは誰？ｗ

>>437
削除人さんが２類と判断したのだから仕方がない。
そもそも、削除対象であっても、それは削除すべきものではなく
削除してもかまわないものにしか過ぎないのだから。
固定スレが削除されないのは何の問題もないのだよ。

自治スレに書き込む目的は板の自治の為に決まっている。
他にどんな理由があるのか？

漏れが誰であるかは、なんか議論と関係あるのかな？
ただの医者板住人の一人だが。
誰か恨み辛みのある固定と結びつけて議論封殺するつもりなら残念。

>>438
恨み辛みは君じゃない？
別の削除人で、この件には違う見解を示している人もいるでしょう？
まず、そんなに攻撃的にならずに落ち着きなさいよ。

>>439
じゃあ、違う見解示している削除人さんに頼めば？

今自分たちができることは何か？
自分達の要求のどの部分までガイドラインと譲歩できるか？

論点はこの２つじゃないの？

>>440
そんな居直らないで、落ち着きなさいって。

誰かカウンセリング関係出来る人いない？心理の人でもいいからさあ！

>>438
板の自治について語ってたの！？
他にどんな理由があるのかだなんて誘導してないでさ。
おまいが板の自治について語ったレス、どれ？ｗ
議論封殺してると言うその議論とやらはどれ？
板を荒らしてる人のことも住人と言っていいのか？ｗ

議論したいと言ってる割にはさっきから質問に全然答えないけどｗ

さて。

>そもそも、削除対象であっても、それは削除すべきものではなく
>削除してもかまわないものにしか過ぎないのだから。

それではこれまで医者と思われるコテハンスレは無条件に削除されてきたわけだが
それは過ちだったということでいいのかな？
そしてこれからも医者と思われるコテハンスレは削除対象ではないと？
粘着する削除人がいると板が迷惑するねｗ

＞これまで医者と思われるコテハンスレは無条件に削除されてきたわけだが

ソースは？

自爆！住人でないと自白したよＷ
終了ＷＷＷ

>>445
意気揚揚と書いているつもりだろうが
コテハンスレが削除されてきたことは医者板の住民なら誰でも知ってることだ。
そこにソースを求めるおまいが医者板の住民ではないとはっきりするだけだぞｗ
頭が悪いとすぐ馬脚を表すのな。かわいそうに。

げえ。リロードしてなかったｗ
ま、そう言うわけだ。
限りなく削除人の臭いがする医者板の住人じゃない粘着さんよ>>445

どうしてもソースを求めるなら今回のわらいねこスレの削除依頼を見直してみろよ。
コテハンスレだから削除、と当然のように依頼されてるぞ。
これまで連綿と続く削除依頼においてコテハンスレは
それだけで削除されてきたことの証でもあるな。

〜今夜の結論〜

限りなく削除人の臭いがする粘着さんが一匹、住人でもない板の自治スレに紛れ込んで
彩虹のおかしな判断を擁護してわらいねこを叩く方向に執拗に誘導するもうまくいかず
痺れを切らして冷静な判断を失ったのか最後の最後に住人でないことを暴露して敗走。

てところか。
事実を並べただけだが、誰が何をしようとしていたのか一目瞭然だなｗ

>>449
乙でした。
しかし、コテハンスレの全廃は遠いなあ…（笑）

住人ってのは、そこに参加している人全般を指す言葉んだけどね。
>>449の住人定義はそうではないらしい。医者でないと住人じゃないとか。

しかも、自分が疑心暗鬼に陥ってる誰かさんに同意する意見があると
意見そのものを全否定されるらしいｗ

ま、ソースがないと「住人」を説得するのは夢のまた夢だな。

だから二類でもコテハンスレは禁止ってLR作れば早いじゃん。
少なくともこの板の住人のほとんどはコテハンスレ歓迎してないんでしょ？

>>452
ハゲドウ！

>>451
あんたダレ？またミスリードかよ？

医者じゃないと住人じゃないとか、誰が言った？
ソースがないからと言って納得してない香具師は一人もいないのに
ナニ言ってんの？

自分のレスが明らかに浮いてても恥知らずに続けるその面の皮には脱帽ｗ

彩虹★はﾄｺﾄﾝ痛いね

すでに関わりを持ってない削除人の仕業に
見せかけるのはミスリードではないらしい

平日昼間の２分間でID切り替わらなくて残念だったね

そもそも、ある特定のコテハンを２類であると断定するためには、

ある特定の２類の人物が、自サイト上等のネットで確認できる形でコテハンを名乗り
なおかつそのコテハンを２ちゃんで使用していると本人が宣言している必要が
あるはずなんだけど。それ以外の経緯で特定することは不可能ではないかな。

ＬＲとか関係ないでしょ。現在関わってる彩虹の判断がおかしいだけで。

つーか、わらいねこが医者なのは医者板の常識だし。
偽医者とかって信じてるのは何人いることやら。

>>457
あっちのサイトと2chで使用してるトリップが一緒。
オフでじかに会ったが医者だった。
あとは本人に聞いてみたら？

最近、この板、おかしいね。医療的なネタがないわけ？

( ^,_J^)ﾌﾟｯ

>>458-459
いや、つまりさ、

医者だと思うとか、医者っぽいとか、医者だというのが常識とかいう理由では

ＧＬ上２類とは断定できないってこと。

>>462
わらいねこの医事談義読んだことあるかい？
医者か医療関係者でなきゃ、あそこまでは書けない。

>>462
その人の書き込み内容を読んで判断するしかないんだってさ。
まあ、当然だわな。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1106772192/218

―

218 ：彩虹 ◆NIJIxAffsM ：05/02/21 19:16:05 0
固定ハンドルは匿名の一種です。
実名や所属を公開している人はコテハンではなく
個人として見た方がいいでしょう。

もちろん、それらを公表した上でコテハンを名乗っている人もいますが、
比率としては少数。

そうすると、どの対象区分の個人に属するかを調べるには、
その人の書き込み内容（個人サイトや掲示板を所有していれば、
プロフィールやＢＢＳでの投稿）を読んで判断するしかなくなります。
（http://cheshire.lolipop.jp/bbs/alice/index2.html）

（まさか、ご本人から実名と所属病院名と電話番号を訊いて、
確認するわけにもいきませんので。。）

ご指摘の固定ＨＮさんは、そういう過程を踏んだ上で二類と判断しました。

―

>>456
つい最近削除にかかわった削除人が関わりを持ってないだなんて
またしてもミスリード？ｗ

あと同じIDで二つレスをするのがそんなに不思議？
自分が切り替えとか名無し自己擁護とかばかりしてるからそんな疑惑が浮かぶんだろうね。

>>457
それがｱﾀﾘﾏｴの感覚。
屁理屈で駄々をこねて自分のワガママを通す彩虹は言わずとも頭おかしいし
手を変え品を変え彩虹擁護する458みたいな名無しもおかしいと言わざるを得ない。

>>462
先に目的があってそれに沿った誘導をしたいだけのバカと議論しても無意味だよ。
黙って見てたらそのうち自爆するからｗ
いつものようにね。

そもそも、今議論の対象になってるのは、わらいねこスレに代表される
「医者とおぼしきコテハンのスレ」が乱立することだろうに。

なんで特定の削除人が自説を擁護してるとか
意味不明の変な方向に持って行きたがるヤツがいるのか。
削除人叩きたかったら最悪板逝けよ。

>>466
今議論の対象になってるのは、コテハンスレに対して決めつけで処理を行い、
乱立を助長してる彩虹のこと。


議論の対象になってるのは彩虹だけなのに、
なんで「削除人」と一般化したがるヤツがいるのかは分からないけど。

>別の削除人で、この件には違う見解を示している人もいるでしょう？

違う見解を示している削除人もいる、どころか、
彩虹と同じ見解を示している削除人が誰かいたか？

>>466　>>467
ですです。
そう思いましたので、新スレ誘導と重複で削除依頼しときました。

余計なことかも知れませんが、同類がご迷惑おかけしたようなので(w
後のことは、削除判断出てから話し合うでどうですか。

>>467
＞今議論の対象になってるのは、コテハンスレに対して決めつけで処理を行い、
＞乱立を助長してる彩虹のこと。

放置されただけで処理はされてない。
また、乱立を助長させているのはスレを立てたヤツと、
そこに嬉々として書き込んでDAT落ちを妨げている、わらいねこ一派と
削除人から本スレを１個残して、残りを削除依頼すれば
消すと言われているにも関わらず
今までだらだらとゴネて削除依頼しなかったヤツだ。

＞議論の対象になってるのは彩虹だけなのに、
＞なんで「削除人」と一般化したがるヤツがいるのかは分からないけど。

「削除したこと」に関する疑義は削除議論板へ。

hosp：病院・医者［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/

「削除しなかったこと」に関する疑義はナリッジベースへ。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/

さしたる理由もなく、ただ削除人を叩きたいだけなら最悪板へどうぞ。

http://tmp4.2ch.net/tubo/

＞違う見解を示している削除人もいる、どころか、
＞彩虹と同じ見解を示している削除人が誰かいたか？

彩虹氏と違う見解出してる削除人のログをどうぞ。

>>466
>>467に同意だな。
公平な書き込みをしてるつもりなんだろうがな。
意図が見え見えでわらけてくるんだがｗ
以下徒然なるままに。

>>463で自らが医者ではないことがばれてるんだが、わからないだろうなｗ
それを踏まえて>>459

>オフでじかに会ったが医者だった。

へえ、わらいねこに会ったんだ。どこで？
見た目どんな感じだった？身長は？出身地方の方言しゃべってた？

それに、医者でもないおまいがわらいねこを医者だとどうしてわかったの？ｗ
　　会　っ　た　だ　け　な　の　に　。

つーか、いつのオフ？ｗｗｗ

矛盾が多すぎるんだよ、矛盾がｗ

>>470
オフの話はオフレコだっけ？

じゃあ逆に聞くけど、わらいねこが医者じゃないという証拠はあるの？

ひどすぎます！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062194742/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106937156/l50

>>470
もうひとつ聞くけど、君はわらいねこに会ったことがあるの？

会ったことがないのなら、漏れがわらいねこの特徴を話しても
比較対象がないから真偽の確かめようがないよ。
いつのオフかってのも、そのオフに参加してないと確認しようがないもん。

君がわらいねこ本人なら話は別だけどね。

>>469
>また、乱立を助長させているのはスレを立てたヤツと、
>そこに嬉々として書き込んでDAT落ちを妨げている、わらいねこ一派と

いや、違うな。
立てても削除はできるし、書き込まれても削除はできる。

乱立を助長させているのは、最初に立った１本を正当化しようとしているヤツだ。

>削除人から本スレを１個残して、残りを削除依頼すれば

そう、この削除人。これが諸悪の根源。
そしてそれは彩虹のこと。彩虹一人のこと。なぜ一般化させる？

>>473
横レス悪いけど、

つまり君は、確認しようがないことを論拠にしようとしてたってわけか？

>>474
＞乱立を助長させているのは、最初に立った１本を正当化しようとしているヤツだ。

最初に立ったスレじゃなくて、レスの数が多いスレだね。

＞そう、この削除人。これが諸悪の根源。

スレを立てるヤツ。
ＤＡＴ落ちさせればいいのにずっと書き込んでいるコテハン本人。
いつまでも削除依頼しなかったヤツ。これらの連中が諸悪の根元。
削除人は親切に「スレ１つ残して消しますよ」と言ってくれている。

>>475
「漏れが」では「>>470」が確認しようがないことを論拠にしようとしてたってわけ。
わらいねこに会っていないとしたらね。
もしくは>>470が、わらいねこ本人の場合は確認しようがあるけど。
そうでないとしたら、漏れの証言の裏付けがとれないってこと。

×　「漏れが」では「>>470」が確認しようがないことを
○　「漏れが」ではなく、「>>470」が確認しようがないことを

>>471
わらいねこが医者じゃないという証拠なんて要らないだろ？
わらいねこが医者である証拠がなければ２類とは言えないって話。
またしてもミスリードでつか？ｗ

>>473
真偽の確かめようがないから言わないと言うのは特徴を話せないバカの常套手段だが、
おまいはわらいねこに会ったと書いたんだから、簡単な特徴くらいスグ書けるはずだろ？
そんでここで書いてることが正しいかどうか、
いつでもいいからわらいねこを誘導して聞いてみればわかることだろ？

会ったことあるならとりあえず書けよ。ホレｗ
わらいねこの声は低め？高め？テンションは高め？低め？
それも個人情報につながらない、簡単な問いかけだが
どうせ答えられないんだろう。
言い訳が言い訳になってなくてそれもまた苦しいね。

それより一番大切なことは、会っただけで医者だとわかるのかどうかだがな。
ミスリードのオンパレードｗ

>>476
>「漏れが」では「>>470」が確認しようがないことを論拠にしようとしてたってわけ。
>わらいねこに会っていないとしたらね。
>もしくは>>470が、わらいねこ本人の場合は確認しようがあるけど。
>そうでないとしたら、漏れの証言の裏付けがとれないってこと。

だからあとでわらいねこに確かめれば答えは出ることだからさ。
うだうだいってないでさっさと書けよｗ

>>478
わらいねこ本人に許可もらわないと無理だろうね。
個人情報とか私生活情報になるから。

質問に質問で返して決して答えられない。
嘘つきの典型だね。

今日はいつ敗走するのかなｗ

>>480
ではなぜそれを最初に言わない？ｗｗｗ
必死に言い訳し続けるからだろｗ

しかも方言が強めですとか声が高いです、とかが個人情報？
だんだん旗色が悪くなってきたが、そろそろか？敗走。

とりあえすいつのオフ会なのかだけでも答えてごらん？

それとな、会　っ　た　か　ら　医　者　だ　と　わ　か　っ　た　根拠をｗ

>>481-482
まあ、落ち着きなよ　わらいねこ。
個人情報ばらされそうになって焦るのは分かるけどさ。

それにさ、この暴言はなに？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/395
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/409
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/417
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/424

削除人に悪い人はいないし、削除人の削除活動は正しい活動。
こういう意識というか、一般住人と削除人との身分の違いをキッチリしとかないと、
変な正義感で削除人に敵意を持つ奴が増えて、自治システムが崩壊しかねない。

ここはひろゆきの個人のサイトだし、
削除人はひろゆきに任命された特権者なのだから、 逆らっちゃいけない。
文句があるなら、２ちゃんねるを利用しなければいい。

彩虹が本当に怪しい動きをしているなら、運営には筒抜けのはずだし、
それでも削除人でいられるのなら、それは２ちゃんねる的にOKなのだろう。
彩虹が怪しい動きをしていないのなら、何も問題は無い。

言葉では言いにくいけど、とにかく、あなたが彩虹についてあれこれ想像を巡らして
いる事は全て、運営に許されてると思ったほうがいい。
あなたの考える彩虹像は、それがどんなものであれ、運営に許されてるんだろう。

ID変えて再登場かい？
今度は矛先変更してわらいねこの名を出す方針でつかｗ

よく読んでみたら、またしてもミスリードのオンパレードだな。
わらいねこの特徴を言えと言っている俺に対して
個人情報ばらされそうになって焦る。と返すのはなぜ？
筋がまったく通ってないが、ミスリードできれば恥も外聞も捨てるのかい？
自爆したらIDを変えつつ名無しで弁護。よくやるよｗ

なにか、ひたすら話がループしているような。。
>>468のとおりなので、その時にでもここには顔出しますです。
オヤスミナサイ。

自分の求める方角向いてくれないとミスリード認定か。
それより君、相当ボロ出してるが、大丈夫？
けっこう有名コテハンなんだろう？
落ち着いて自分のレスよく読んで見なよ。
マズいところは今のうちに自己フォローしとこうね。

>>487は>>485へのレスね。

>>487
とりあえずIDを元に戻して来い。
話はそれからだｗ

>>476

だから、どうして、１本残すのかと。

だから、どうして、裏づけの取れないようなものを証言だと称しているのかと。

もう終わりか？
決定的になるまでミスリードを続け、決定的になったらﾄﾝｽﾞﾗ。
厚顔無恥であることは強みだな。

とうとう爆発か。ご苦労。
それにしても依頼から削除まで早すぎるな。
ここも削除しておかなくていいのか？ｗ

なるほど。この板は、そういうことですが・・・

医学生 ◆/mycdNfRlc ：05/03/07 23:25:10 HOST:EAOcf-469p73.ppp15.odn.ne.jp さん。
削除依頼スレで、訂正かけるのは別にかまいませんが。
自分で残したいスレがあるなら、ここで議論すべきではありませんか。
なぜ、前回の誘導時に異論がなかったのでしょう。
それ以前に、自分でまとめて依頼する気があるのなら他人の手を何故煩わすので
しょうか。
民度がわかるというか・・・

明王★さん乙。
それでは。

「一本だけ残す」じゃ、わらいねこスレ以外は、全部残るだろが！
毎日言って聞かせても、わらいねこにとらわれて必死で、
毎日最後は自爆する奴がいる！（泣

削除見て来たワ！
わらいねこ関係混乱中だった。（笑
わらいねこ関係以外も（幾つあるんだ？）まとめて依頼すれば、
削除されそうだな。

まずは、めでたし、か？

>>492
「もう終わりか」「とうとう爆発か」って連発するあたりに
君の願望や焦りが見られて痛々しいね。
そろそろみんなの冷ややかな視線に気づきなよ。

ここで感謝の意を述べると彩虹の矛先がそっちに行きそうだからやめとくけど
本当によかった。今回の件はとりあえず解決だな。
これで、コテハンスレはコテハンスレとして削除という正常な状態に戻った。

>>498
しょせん君だけの妄想に過ぎない事を現実を見て学ぶべきだね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/667-668

必死なID:s5jTghMH0はまだやるのか？ｗ

彩虹があまりに痛いんで他の削除人が偶然を装って助けてくれたんだろ。

自治スレで残すと決めた本スレまで削除したら
むしろ窮地に立たされると思うが

話し合って決めた程じゃないし、大勢に影響ないんじゃない？

>>499
ごめん。>>499のリンク先のどこをどう読むと、
>>498の俺の発言が妄想ということになるんだか理解できない。

彩虹が「残したかったスレまで消えてるから復帰依頼する」と言ってたので
それを善意の削除人さんが呼び出しで止めてるだけのように見えるけど。

「コテハンスレはコテハンスレとして削除という正常な状態に戻った」こととは
何の関係もないリンク先のような。

それとも、これが噂の得意技、ソースの偽装か？

解決したからさげるんだった。ごめん。

>>501
そんなこと自治スレでは決めてないから。
話し合わずに誰かが勝手に決めたことはあったかもしれないけど。

>>499は消しすぎ削除人の窮地を彩虹氏が機転利かせて
助け船出したように見えるね。さすがはベテランと思った。

>>501
残すと決めたのはあんた一人だよ彩虹。

>>505
後から判明したものを機転を利かせてどうにかできるのか？ｗｗｗｗｗｗ
擁護のためなら理屈が通らないことでも平気で言えるんだな。
今度のIDはEjfDKj+r0か。

さて。
もう現れないIDにレスするのも無意味だが、一応。

>>501
自治スレで残すと決めたと言うなら　ソ　ー　ス　を　出　せ　ｗ

まだ解決したって言えるの？
ドキュソルビシンだの東大寺問題児だのららだのモモパ（コイツは一般人）だの、
てんこ盛りよ！
これらが解決して、やっとsageじゃない？
まあ、わらいねこ関係が「跡形もなく」片付いて、やれやれではあるが。

>>507
…ってことは結局わらいねこは二類じゃないと削除人に判断されたってことか。
つまり、医者ではないと。偽医者だと。なるほど。

>>510
「医者だと証明し切れない」⊃「偽医者」だよ。
意味分かる？

>>510
その無意味でヘタクソな誘導いつまで続ける気？ｗ

>>511
偽医者の可能性大なんだね？

>>513
つまんないよｗ

それよりあちらこちらで必死なミスリードを続ける名無しの中の人は誰かな？ｗ


hosp：病院・医者［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/371

371 名前：医学生 ◆f63FnnmZE. 投稿日：05/03/08 03:15:56 HOST:EAOcf-46p247.ppp15.odn.ne.jp
＞明王さん
住人がガイドライン６「重複」で削除依頼しているのに
なぜ、ガイドライン３「固定ハンドル」と
ガイドライン５「掲示板・スレッドの趣旨と違う投稿」
の依頼理由に変更して削除したのですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/440
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/443

>全て固定ハンスレで、当該人物が医者かどうかは定かでないし

>>356で、かなりのソースが出てますが、ご覧になっていなかったのですか？

>もし医者だとしても「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触すると判断。

もし医者だとしたら掲示板の趣旨には添っていると思いますが。
病院・医者板の趣旨は、職業としての医者、会社としての病院をあつかう板です。
二類（外科医）の固定スレなら掲示板の趣旨には添っているわけで
そうすると後は内容によってガイドライン４で判断すべきではないですか？

このスレの>>284にこう書いてあるな。


284 名前：卵の名無しさん 投稿日：05/02/15 01:45:42 ID:wIwh+7zg0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/356

>医者を名乗るコテハン「わらいねこ」氏はこれまで
>医者しか知り得ない医療知識を披露してきましたし
>オフ会で会った人も一様に口をそろえて本物の医者だと証言していますよ。
>つまり、削除人さんは医者を名乗るコテハンを二類と見なしたから
>様子見になさったかと。
>
>ちなみにソースです。「九州オフ+わらいねこ」で検索した結果。
>http://jbbs.livedoor.jp/sports/332/
>http://ton.2ch.net/hosp/kako/1016/10162/1016275457.html
>http://school.2ch.net/doctor/kako/1024/10241/1024158313.html
>http://natto.2ch.net/off/kako/1005/10054/1005499810.html
>http://natto.2ch.net/doctor/kako/1002/10026/1002623387.html
>http://piza2.2ch.net/intro/kako/1006/10068/1006888590.html
>http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10064/1006431115.html
>http://ton.2ch.net/hosp/kako/1010/10105/1010588956.html 　700以降。

このソースのどこ見ても、わらいねこが本物の医者だと証言してる人はいなかった。
口をそろえて証言してることを示すソースなのに、そんな発言ひとつもでてこない。


またおかしなこと言ってるな彩虹！

>>513
数学の勉強し直して来いっ！

＞ ID:ARoqWWrx0
必死なのは君の方だけどね。
もうみんな気づいてるよ。

どうして君がそんなに

　わ　ら　い　ね　こ　を　か　ば　う　の　か　っ　て　

ね？

だから自己フォローしとけって言ったのに。残念。

>>515
あるある、いっぱいある。
よく読んでみそ。

>>517
みんなってどのみんな？
ソースを示してくれｗ

私なら>>517が浮いて見えるが？
中学生の数学も分からないで、ここにいるのも苦しいでしょう？

もう、コテハンスレ全廃でシャンシャンだろ！

>>519
同感

>>517
俺はそろそろ寝るが。
最後に。


>487 名前：卵の名無しさん 投稿日：05/03/07 23:05:02 ID:i/C3Rxvq0
>自分の求める方角向いてくれないとミスリード認定か。
>それより君、相当ボロ出してるが、大丈夫？
>けっこう有名コテハンなんだろう？
>落ち着いて自分のレスよく読んで見なよ。
>マズいところは今のうちに自己フォローしとこうね。


あれ？
自己フォローしとこうねって書いてあるのはID:i/C3Rxvq0だが、
やっぱり敗走してID変えた同じ人だったんだねｗｗｗ
何度もIDを変えて、中の人は大変だな。

>>521
中の人が誰であろうが意見はその内容をもって判断すべきで
誰彼なしに等号で封殺しようとするヤツは自身の意見に自信が
ない証拠だ。意見の正しさは数ではない。

私も言いたい事がある！

>>517
こんな当直医しか参加出来ないような時間帯に湧くな！
皆、普通に20時頃から話すだろが！
こんな夜中に、こっそり何か決めても無効になるよ。
君、ひきこもりなの？
夜は寝なさいよ。

では、私も落ちます。

>>523
オマエモナー

私なら何も決めてないよ？（笑
まあ、数学の勉強し直してから寝なさいよ。

誰彼、皆、敵に回しなさんな。
お疲れさん！

>>525
「医者だと証明し切れない」⊃「偽医者」
「医者だと証明し切れない」⊃「医者」

で、それがどうかしたの？
医者の可能説もあるってことだろ。

だからさあ、医者の可能性も、医者「でない」可能性も、ある以上、削除だろ？

君が、そこまで分かったなら続きは簡単だろ？
あとは、明王★氏の方が私より詳しいだろう。
彩虹★氏だって、冷静に話せばアッサリ判断してくれる筈だと思うけどね。
どちらにせよ、ひろゆき氏が任せてる人なんだからさ。

まあ、今日は寝ようや。

明日忙しいから、落ちるよ。
話したかったら20時以降にでも、またおいで。

>>522
意見の正しさは数ではないに同意だが、喪舞自身が“みんな”を連発してたんじゃないのかね？

反論できなくなるとIDをコロコロ変える奴にロクなのはいないことだけは確かだ。

>>527
医者の可能性が少しでも残されていたらグレーゾーンで
消してはいけないものでしょ。

>>528
また、おいでって、ここは君の家かね。

>>530
医者の可能性ならどのコテハンにもあるわけだが、すべて消してはいけないとでも？w

>>529
あいにく漏れの回線は接続が変わりまくる仕様なんでね。
どのレスがだれと同一人物かなんて興味ないし議論では意味を持たない。
そもそも漏れはしっかり反論してるのに
安っぽいラベリングと的はずれなミスリードで逃げてるのはそっちじゃないか。
「ｗ」で検索してみろよ。

＞みんな
２回くらいしか言ってないけどな。
それも一般論、一般認識としての見解を示すために
人称をそれにして相手にそれと判るように話してるだけだが。

>>531
医者を名乗るコテハンでソースがあるものはダメで
それ以外は消してもいいってことでは？

>>532
決定的に論理破綻した瞬間に接続が回線か。
便利な回線だな。

＞みんな
自分の希望を一般論に見せ掛けたいだけにしか見えないが？

>>533
脳内ルールは伝聞形？w

よくもこれだけ支離滅裂を並べれるものだ。
さすがｷﾃｨ認定された削除人だけのことはあるね。
天晴れ。

×　接続が回線
○　接続が変わる回線

>>534
＞決定的に論理破綻した瞬間に接続が回線か。
＞便利な回線だな。

ふつうに回線が切り替わっているだけで
漏れの論理は全く破綻していないのだが。
むしろ君の方こそ、ソースなしの決めつけと○○＝●●妄想と
オウム返しと固定叩きのループ厨そのものなんだが。
そのうち釣りってことにして逃げるつもりかな。

＞自分の希望を一般論に見せ掛けたいだけにしか見えないが？

そう見えるのは君の自由だ。事実ではないが。

＞脳内ルールは伝聞形？

問いかけてるんだけどね、君に。

＞よくもこれだけ支離滅裂を並べれるものだ。
＞さすがｷﾃｨ認定された削除人だけのことはあるね。

漏れの意見と削除人の意見が同じってことか？
ならいいじゃん。運営の見解と同じって事だから。

そう、釣りだよ釣り。

筋が通らない、事実と異なる偽装ソースを振り回して必死に彩虹を擁護する名無しの中の人から
彩虹自身の香りが色濃く漂えば釣りは成功かな。
ご苦労さんw

>>537
なんじゃいな、それ。遊びは他でやっとくれ。
特定の削除人の擁護なんぞ全く興味ないのだが。

二類の固定スレがガイドラインで規程されているにも関わらず
片っ端から消される状況が異常なんだよ。

その原点には固定うぜーって感情的な反発があるだけで
掲示板の正しい運用をしようとか、そういう志が感じられないのが気になるね。

ま、あっくんに代表される、ここの民度の低さは身にしみて理解しているわけで
今後は自治が率先して啓蒙により民度を高めていく必要があるなと思った次第。

>>538
まるで外の人みたいな発言だねＷ
文句は取り敢えず明王★に言ったら？

今後の活動に関して漏れの提案。

二類固定スレを闇雲に消されないためにも、
自治としての見解をまず固めておいて
それから医者板によく来る削除人と詰めの協議を行い、
消す/消されないのボーダーを明確化する。

さらに懸案でもあったローカルルール議論をこれを機にし再開し
上記見解を混ぜ、掲示板の趣旨を利用者に明らかにする。

>>539
漏れは住人だが。わらいねこやあっくんの事を外のヤツが知ってるのか？
そもそも中とか外とかは自治議論に関係あるまい。

定義上、病院・医者板は臨床を語る為の板ではありません。
あくまでも、病院と医者を語る為の板であり。
それに付随して病院や医者が行う仕事、すなわち臨床の話があるのです。

臨床医学が学問のひとつである以上、医者や病院の話から波及するならともかく、
臨床が中心となる場合には医歯薬看護板でスレッドを立てるべきだと思います。

この板は職業としての医者や会社としての病院等について語る板です。
病気について語る板ではありません。

◆医者をはじめとする看護師などの医療関係者の話題を扱えます。
　◇ただし、職業や職場に無関係なプライベートな雑談はおやめください。

◆製薬会社、医療機器メーカー、検査会社、医薬品卸業など
　 関連産業の話は総合スレでどうぞ。
　 個々の会社については ちくり裏事情板 へ。

◆以下の話題は板違いです。適切な板に移動して下さい。
　◇病気や治療の話　⇒　身体・健康板
　◇医学の話　⇒　医歯薬看護板
　◇心の病気の話　⇒　メンタルヘルス
　◇恋愛の話　⇒　恋愛サロン板
　◇受験の話　⇒　大学受験板
　◇序列、ランキング、学歴、学歴社会の話　⇒　学歴板
　◇中学、高校の話　⇒　お受験板
　◇教育制度、大学受験制度の話　⇒　教育・先生板
　◇就職（研究職除く）の話　⇒　就職板　転職板
　◇特定の学校や企業の内情や暴露話　⇒　ちくり裏事情板

◆単発質問は禁止です。質問はこちらに　⇒　ちょっとした質問スレッド
◆自治に関する議論　⇒　自治議論スレ
◆エロ・下品な話題　⇒　PINKちゃんねる
◆「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」に従ってください。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1100025248/452-
医者板自治に圧倒された馬鹿が暴れてますｗ

おっかしぃなー、変だなー　ってこと多すぎ
建前はともかく誰もが私情で動く　そりゃしかたがないだろうが
運営等のルールまで押し曲げたり無視していいのか、、
「スレの趣旨とは違う投稿」って理由で　削除人の判断で勝手に削除していいなら
ほとんどのスレはあてはまってしまうし、気に喰わないから消してやれってのを容認することにならんかね

とりあえず二類固定のスレを片っ端から削除依頼してみようよ。
くだんの削除人がどんな判断基準持ってるか試し打ちで確認してみるって事で。

だから二類固定なんかこの板にはいないっつうの。

いや、おかしいなと思うのは
「削除が削除依頼なしで行われた」
そうでないならば
「依頼によるが　その内容は詳細に吟味することなくおこなわれた」

あくまで「スレの趣旨とは違う投稿」が理由ならば
削除人の判断で勝手に削除したのではないか？という点

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/l50

まあ二類固定というか、固定を二類と「確実に」証明なんか出来ないだろ、と。

でもオフ会まで行ってる人だよ。
そこで知り合った取り巻き達が口をそろえて
わらねこが医師だと言ってるのは、相応の理由があるんじゃないの？

それとも、それはわらねこの自演か、嘘を信じた人の発言であって
実は偽医者だったってオチ？

何にせよ、明王氏の二類固定の見分け方を聞き出さない限りは
住人の不安は続くだろうね。
だって、医者板ってそういうスレ多いじゃない。
明日は我が身（スレ）かもしれない。

「確実に二類と判断できない固定のスレは三種」なんて基準持っていたとしたら
ここの板のほとんど、っていうか全部のコテハンスレが削除対象になってしまう。

あのー
もはや２類どうこうじゃなく、、、

もっと重用な問題が発生してるのでは？と思うんですがね

この件に関しては、これで最後のレスにしますが。
消されたスレ、内容的には全部板違いですよ。
ここ専門板ですし。雑談系じゃないっす。

本来、板に即した情報交換なら削除対象にすらならないはずです。
くだんのスレがそうだとは、とてもとても。
んでも、１スレぐらいなら私なら流せますが。けれど、利用者自ら重複状態解消させる
気もないんじゃ、全部削除されてもしょうがないです。
身から出た錆つーことで。

それと、固定ハンスレは許された板以外ではロカルーがどうだろうとハナから禁止っす。
お約束は守ったほうが、利用してて楽しいですよ。各スレの住人さん「だけ」が訪れる板
ではないですから。

>>549
これまでずっとコテハンスレが全部削除対象だったわけだけど、文句など聞いたことがない。
コテハンスレが削除されて困るのは叩きたいがためにコテハンスレを立てる荒らしだけだろ。
住民の不安って、住民でもない喪舞が言うことでもなかろうにｗ
いい加減でたらめなミスリードやめてくれる？

明王に大人の対応をされてたしなめられたからって
ひがんで駄々をこねるのはみっともないぞ彩虹。

>>547
いや、「削除依頼なしで行われる削除」に問題はないんだよ。
それは削除人に許されている行為らしいから。

また、削除依頼の削除理由に準じずに削除人が独自判断で
別の理由付けて削除するのも認められているらしい。
これも問題はない。

ただし、だからといって依頼もないのに医者板までまりコンできて
勝手にバサバサ消し始めるのは問題だが現状そうではないから
これも問題なし。

×　医者板までまりコンできて
○　医者板に乗り込んできて

>>551
＞内容的には全部板違いですよ。

スレッドは「内容」ではなく「趣旨」で判断されるそうですよ。

＞利用者自ら重複状態解消させる気もないんじゃ、
＞全部削除されてもしょうがないです。身から出た錆つーことで。

利用者は重複状態を解消すべく本スレを１つ残して
他を削除依頼しましたが、何か？それなのに全部消されました。

＞固定ハンスレは許された板以外ではロカルーがどうだろうとハナから禁止っす。
＞お約束は守ったほうが、利用してて楽しいですよ。

ローカルルール以前に、ガイドラインで認められていますが？

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
（中略）
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
　他の削除規定に触れない限り様子見となります。

>>554
依頼はされているし、明王も“依頼があったから削除した”ときちんと説明している。

してはいけないことをして当然ながら大人に怒られたことを逆恨みするガキみたいｗ

>>552
＞これまでずっとコテハンスレが全部削除対象だったわけだけど、
＞文句など聞いたことがない。

今、文句が出てますが？

＞コテハンスレが削除されて困るのは叩きたいがために
＞コテハンスレを立てる荒らしだけだろ。

固定叩きは削除対象ですよ。
わらいねこスレも本人が喜んで書き込んでますが。
どこの世界に自分の叩きスレに嬉々として書き込む人がいますか。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

＞住民の不安って、住民でもない喪舞が言うことでもなかろうにｗ

ここに書き込んでいる時点でもう住人です。

>>557
一行目と二行目が矛盾してますよ。
明王氏のどこがガキなんですか？

>>557
基本的には同意。
以前から何度も依頼されてたし運営系板でも問題になってたし彩虹さんのスレでも話題になってたし
今初めて問題になっていきなり削除されたわけじゃないからまったく無問題。
今回の削除説明はわかりやすいし、むしろ削除されて騒いでる人のほうが理解しがたい。

それは俺の>>554の意見と同じですね。

>>556
その“利用者”だけど、依頼がなされているのに誰にも相談もなくいきなり依頼を自分勝手にねじ曲げたね。
しかもこれまで同様の依頼をすべて退けてきた彩虹が突然現れてタッタ20分で処理。
変な“利用者”だねｗ
少なくとも住人ではないね。

あと医者が二類だと誰が決めたの？また脳内？

>>558
突然やってきた喪舞が住人だとしても、圧倒的少数派だね。
まずは話し合いをしてからルールを決めろよな。

名無しで特定の削除人を擁護しながら、たった一人他と違う主張をする人の変遷。

ID:mvgPi5qI0　⇒　i/C3Rxvq0　⇒　s5jTghMH0　⇒　EjfDKj+r0　⇒　aa7grc7h0
　⇒　2YhU4an10　⇒　Mj3Y/ay50

以上すべて一度もIDが前後せず。
通してみると面白いよ。
主張が通らなくなったらIDが変わる。

>>559
そのミスリードがいつものおまいであることを証明するよｗ

>>562
＞その“利用者”だけど、依頼がなされているのに
＞誰にも相談もなくいきなり依頼を自分勝手にねじ曲げたね。
医学生氏はレスの数の多いスレを本スレに設定し直しただけで
先行の依頼者とほぼ同一の依頼をし直しただけでしょう。
たしかに相談はなかったけど反対もなかった。
事後承諾だけど先行の依頼者からクレームがなかったのは同意と見て良い。

＞しかもこれまで同様の依頼をすべて退けてきた彩虹が
＞突然現れてタッタ20分で処理。
それは明王氏にも言えることでは？
それに彩虹氏が同様の依頼を却下してきたのは
削除理由が間違っていたからで今回はようやく
正しい理由（重複）に直してきたから処理したのだと思いますよ。

＞変な“利用者”だねｗ
＞少なくとも住人ではないね。
医学生氏は医歯薬看護板の議論スレにずいぶん前からいることから
あっちの住人も兼ねているようですよ。

＞あと医者が二類だと誰が決めたの？また脳内？
掲示板の趣旨に関係のある職業で
責任問題が発生するような立場の人は二類　⇒　医者
ガイドラインに書いてますね。

＞突然やってきた喪舞が住人だとしても、圧倒的少数派だね。
＞まずは話し合いをしてからルールを決めろよな。
では、>>540　>>542に戻ろう。

そろそろ剥奪近いんじゃない？彩虹ちゃんは。
駄々をこねすぎたね。

ところでここは俺のような大人が意見すると必ずどっかから
ＰＣのIＤ２つ、携帯のIＤ１つの計「３人」が沸いてくるんだけど
串を焼いたら１人減っちゃうんだろうな。

>>564
>医学生氏はレスの数の多いスレを本スレに設定し直しただけで
>先行の依頼者とほぼ同一の依頼をし直しただけでしょう。

先行の依頼者の依頼を勝手に変える理由は？

>たしかに相談はなかったけど反対もなかった。

相談がないのに反対がでるわけがないｗｗｗ

>事後承諾だけど先行の依頼者からクレームがなかったのは同意と見て良い。

20分でクレームをつけろってかｗ

>それに彩虹氏が同様の依頼を却下してきたのは
>削除理由が間違っていたからで今回はようやく
>正しい理由（重複）に直してきたから処理したのだと思いますよ。

削除理由は変わってませんが何か？嘘はいかんね。

>医学生氏は医歯薬看護板の議論スレにずいぶん前からいることから
>あっちの住人も兼ねているようですよ。

またミスリード？
この板のことを知らないと宣言した喪舞のことだよ。
中身は同じ人かもしらんがｗ
まったく、とんでもない嘘つき野郎だな彩虹は。

>>566
またまた事実と異なることを、、名無しの中の削除人も大変だな。

>>564
先行の依頼者からクレームがなかったのはむしろ全部消えたからでしょ。
>>551を読めば自明なのだが、また得意技？

>>567
＞先行の依頼者の依頼を勝手に変える理由は？

重複・乱立状態の場合、本スレに選ばれるのは大概、レス数の多いスレ。
本スレの指定が間違っていたから直したんだと思いますよ。

＞相談がないのに反対がでるわけがない
＞20分でクレームをつけろってかｗ

削除依頼が出て、削除人諸氏が処理した後でクレームがなかった　＝　事後承諾

＞削除理由は変わってませんが何か？嘘はいかんね。

前回は固定ハンドルで、今回は重複。ずいぶん変わってますが？

＞この板のことを知らないと宣言した喪舞のことだよ。

そんな宣言したことないなぁ。どこですか？それ。

>>569
その人は本スレを１つ選んで誘導してましたが？

>>568
>>569

ところで気を付けないとキャラが似てきてますよ。
せっかくの串が勿体ない（笑

>>570
まだ嘘を重ねるつもり？

削除依頼は前回も今回も重複だよ。
>>571で自分が言ってるじゃないかｗ
とてつもなくバカだね。

今日も大漁だったね。
剥奪されても逆恨みしないでくれよなｗ
暴れて馬脚を現したのは自分自身なのだからね。

>>573
■前々前回
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/391
GL3：固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
　　　閉鎖的な使用法を目的としている
GL4：全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの

■前々回
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/407
削除理由・詳細・その他：
３．GL3：固定ハンドルが題名に入っている
６．連続投稿・重複(乱立) ←　重複ではなく乱立

■前回
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/415
削除理由・詳細・その他：
GL3：固定ハンドルが題名に入っている

■今回
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/439　先行依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/440　訂正依頼
削除理由・詳細・その他：
ＧＬ６． 重複スレッド

あらかた論破しましたか、やれやれ。

今回のように削除人の考え方による裁定の差ってのはよくあることだし
その度にジエンジエンと五月蝿い議論が起こるのもこの板の常だし
ローカルルールの整備は必要だと思いますよ。
参考：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/197

削除すべきものとそうでないものの差が分からない人のためのルールづくり、ですか？w

>>554
非情に明確です　ありがとうございました
それが削除人に許されて認められている行為ならば　何ももう言う事はありません

>>563
???
>すべて一度もIDが前後せず
わたしも入っていますね
気にくわない意見は全て同一人物にしたいのですか？
間違いに気がついたら謝罪するべきでしょうね

>>578
そういうことだね。
どうせ近いうちに削除権剥奪だし、常識のない粘着削除人を釣っててもしょうがない。

当たり前のことでもロカルーを作らないといけないのは馬鹿馬鹿しい気もするが、それしかないのかな。

ローカルルールの目的は住人に掲示板の趣旨を明らかにすること。
削除人を牽制する為のものではない。

二類固定のスレだって現状１つは残るが、他は重複で削除されるわけだし
本スレ１つ残っても、住人には何のダメージもない。

>>581
両方の意味があり、さらに荒らし対策という意味もある。
現にコテスレ乱立（ほとんどが内容のないスレ立て荒らし）しているし。
住人が不愉快な重いするのを少しでも防ぐためのルールはあってもいいと思う。
二類固定に関しても削除人によっては削除しなかったわけだから
明記していても損はないだろう。（たった一行だしｗ）
何ならとりあえず
「たとえ二類であってもこの板ではコテハンスレ、及びコテハン占有スレは禁止です。」
これだけでローカルルール十分だと思うけど。

>>582
特に不快な思いはしないけどね。固定スレ立ってても。
むしろ馴れ合い大好きな住人気質に合ってると思う。

＞たとえ二類であってもこの板ではコテハンスレ、
＞及びコテハン占有スレは禁止です。

ガイドラインに反するローカルルールは申請しても却下されるよ。
ローカルルールはガイドラインを補完するものだから。

ああそれと、たぶん出してくれるだろうから予め言っておくと
３０代板の管理人裁定はあくまでも
カテゴリと板の趣旨が合わなかった場合の特例ね。

>>583
貴方は不愉快でないかもしれない。
でも他の人はそうではないかもしれない。
少なくともここの書き込み見ていたら。

それからこの程度ならＧＬに反する程のものではありません。
雑談禁止の専門板で雑談・馴れ合い容認する主旨のＬＲはＧＬ違反ですが。
ただ誤解があるといけないので

この板ではコテハンスレ、及びコテハン占有スレは禁止です。
二類の可能性があってもこの板内での書き込みから二類と判定されないような
不確かな場合は三種とみなします。

このくらいにしたら無難でしょうか？
あくまで今回の騒動にうんざりしたので提案するだけです。

>>575
今回、重複が理由？全部削除なのに？

私はコテハンスレは要りません！
今までと同様だからロカルーの必要性も感じない。
今まで通り仕事をしてくれる削除人の必要性は感じるね。（笑

二類固定のスレはガイドラインでも認められているし
そこで医者としての有益な情報をもたらしてくれるんなら
存続を認めてもいいと思うけど、
実情は固定との馴れ合いに終始してるからね。
そこのところで嫌悪感が生まれてるんだと思う。

>>585
彩虹さんは重複で処理（削除、ゴミ箱移転、スレスト）してくれたけど
ちょうどその頃、処理がかぶった明王さんは別の理由（ガイド３と５）と
別の処理方法（ゴミ箱移転など）を行ったんで、ややこしくなっただけ。

それと、全部削除じゃないよ。
http://society3.2ch.net/society3tr/

２類のスレはガイドラインで認められてるけど、
２類コテハンってどうやって判別するんだろう？
妄想以外で？

彩虹が残したがってたスレは全部削除されたけど。

>>587
彩虹氏のスレに書いてるよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1106772192/218

>>588
だから、あんなＢＢＳ見たって何が分かるの？
一般人（削除人も）に、誰かが医者か否か判断つけるのは無理だと思うね。
推測だよ。妄想と言ってもいいかもな。

そもそも医者が二類と決まったわけでもない。
彩虹に振りまわされすぎ。

彩虹もさあ、IDは変わるけど逃げ隠れしないと言うならHNでも付けて欲しいね。
何もやましくないって言うんだろ？
こっちはチラチラされて、分かりづらい事もあるんだよね（程なく分かるが（笑

それより串と携帯で３人衆をよそおう約一名はどうにかならんかね。
意見の正当性は数で決まるんじゃないんだからさ。

せっかく削除系に詳しい人が親切に解説してくれてるのに
この人は議論を勝ち負けでしか捉えられないのか、
反論されて答えに窮すると
すぐ削除人の自作自演だとか妄想ラベリングで逃げるしさ。

要するに、この人にとって二類固定スレとか
ローカルルールとかはどうでもよくて
ただ単に削除人に逆恨みで粘着してるだけなんじゃないの？
だとしたら実にみっともないね。

うんわかった。喪舞が正しい。
だから医者板に粘着して荒さないでくれ。
ここは喪舞の庭ではない。

その言葉そっくりそのままお返しする。

>>593
ワロタ

自分がジエンをする人は、他人もそう見えるんだと聞いたよ。
そういえばジエンで有名な削除人がいるとか、いないとか…

別ハン自演で有名な削除人といえば、この人か
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1065/10651/1065123537.html　315-328
三叉槍　＝　狐目　＝　海王　＝　案内人　＝　丸の内OCN

また偽のソースか。かなり飽きてきた。

> それより串と携帯で３人衆をよそおう約一名はどうにかならんかね。
> 意見の正当性は数で決まるんじゃないんだからさ。

数で決まるんじゃなければ一人が何人のふりをしようと構わない筈じゃないのかな？
浮いてるのが一人だけなのは大勢の意見のようだがねｗ

そもそもPCで2人、携帯で1人ってどれのこと？
ソース頼むよ。

ソースはお得意の偽装ソースじゃない奴を頼むよ。

要するに、>>592の中の削除人にとって
二類固定と言えるほどニ類の人などここにはいないこととか
ローカルルールとかはどうでもよくて
単に自分が叩きたいコテハンのスレが消えちゃったから
逆恨みで板に粘着してるんじゃないの？
だとしたら実にみっともないね。

逆恨みなんかで、この板に粘着しないでよ！（笑
削除してくれた人がいて、削除された。それだけでしょ。

スレはまだ、ゴミ箱にあるんじゃないの？
よく知らないけど。書き込みに行けば？書き込めるんでしょ？（マジで知らんが

逆恨み半分、嫉妬半分かな。
彩虹君は医者という職業にかなり憧れてたらしいから。
各板回るのを回診と言ってみたり、自分をブラックジャックに例えてみたり。

痛々しい。むしろ切ない。

別にいいじゃん、可愛いじゃん
悪い人には思えないヨ　

　　　あっ、叩かれそうー（ｗ

へええ、コンプか。
根が深そうだねえ…。

静かになった時は煽らないでほしい。
彼が医者板に来なくなればそれでいい。

削除人の行動や処理に疑義がある時は削除議論板で問い質せばいい。
こんな処で何時までも削除人の陰口叩いてる人こそ来てもらいたくない。

お言葉だが、２ちゃんで陰口をやめろとな？
正義面しすぎて気が違ってるんじゃないの？ｗ

こんなところまで乗り込んできて延々粘着してたのはその削除人の方。
叩かれるのは自業自得。
嫌なら永久に来なければいいだけ。
他の板に我々が出ていかねばならない理由もない。

｜
└────────────────────────────────────→
こいつはどっか飛んでけ〜〜〜



スルー

で、どこに削除人がいるの？

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>604
軽くジャブを浴びせて、まだいるかどうか確認してるのでは。
あれがいるとへたに依頼出せないしな。
次も明王のようなまともな人が助けに来てくれるとは限らないし。

残りの固定スレは削除人にビビって依頼出せないのか

他はうざくないから（どうでもいいから）みんな出さないんじゃないの？

>>610
残したいスレがまともな削除人に削除されて悔しいから粘着するだろうな。
今までもそうだったように、そうそうあきらめるとは思えない。
俺も乗ってしまったが、今後はスルー推奨がいいかもな。
荒らしはスルーが一番堪えると言うし。

私なんか、後から後からちょこちょこ立ったから、固定スレを漏らさずに
挙げられる自信が無いよ。（苦笑
誰か、きちんと判る人に削除申請して欲しい。

>>614
ほっといても落ちそうなのは放置で。

>>615
名前を挙げてナンだけど、ドキュソルビシンなんか伸びてる。

>>616
>>615

放っといて落ちるのはスレストと同じ。これはいけない。
まともな削除人に，ごみ箱へ放り込んでもらわないとな。

>>612
ってことは、わらいねこがウザイから依頼したのか。
君の私怨だったんだな、要するに。

医者板の面々は、こと削除関連に関しては明るくないが、
今回の彩虹氏の裁定で『たとえ固定ハンドルスレでも一群、二類に
相当するコテハンは他の削除基準に触れない限り、様子見』という
細目ルールを学べたわけだし、結果的には大きな収穫だったと思う。

何をいまさら・・・

誘導かかっているスレにレスするのは、荒らし行為だと学んでくれまスタか？
＞質問の人

>>618
わらいねこスレは確かにキッカケだったけど、それに乗じた固定スレだって
十二分にうざいよ、私は。
もう分からない位あるけど、分かる人が削除依頼するのが、公平という物だと思う。

そんなことより↓こんな勘違いスレが立つのを何とかした方が良い

バイクが好きな医者歯医者
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109246057/

>>621
そら知らなかったんですが
誘導されたスレがあまりにもくだらなかったんで、つい（笑）
はい、学びましたよー

っていうか、乱発して立てた人が一番問題だったと思うですけど
思惑通りいかなくって　「こんなはずじゃなかったのに！」だったりして（笑）
みんなスレタイ関係なくほのぼの書いてたからねぇ

この板は職業としての医者や会社としての病院等について語る板です。
病気について語る板ではありません。

◆医者をはじめとする看護師などの医療関係者の話題を扱えます。
　◇ただし、職業や職場に無関係なプライベートな雑談はおやめください。

◆製薬会社、医療機器メーカー、検査会社、医薬品卸業など
　 関連産業の話は総合スレでどうぞ。
　 個々の会社については ちくり裏事情板 へ。

◆以下の話題は板違いです。適切な板に移動して下さい。
　◇病気や治療の話　⇒　身体・健康板
　◇医学の話　⇒　医歯薬看護板
　◇心の病気の話　⇒　メンタルヘルス
　◇恋愛の話　⇒　恋愛サロン板
　◇受験の話　⇒　大学受験板
　◇序列、ランキング、学歴、学歴社会の話　⇒　学歴板
　◇中学、高校の話　⇒　お受験板
　◇教育制度、大学受験制度の話　⇒　教育・先生板
　◇就職（研究職除く）の話　⇒　就職板　転職板
　◇特定の学校や企業の内情や暴露話　⇒　ちくり裏事情板

◆単発質問は禁止です。質問はこちらに　⇒　ちょっとした質問スレッド
◆自治に関する議論　⇒　自治議論スレ
◆エロ・下品な話題　⇒　PINKちゃんねる
◆「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」に従ってください。

この板は職業としての医者や会社としての病院等について語る板です。<br>
病気について語る板ではありません。<br>
<br>
◆医者をはじめとする看護師などの医療関係者の話題を扱えます。<br>
　◇ただし、職業や職場に無関係なプライベートな雑談はおやめください。<br>
<br>
◆製薬会社、医療機器メーカー、検査会社、医薬品卸業など<br>
　 関連産業の話は総合スレでどうぞ。<br>
　 個々の会社については ちくり裏事情板 へ。<br>
<br>
◆以下の話題は板違いです。適切な板に移動して下さい。<br>
　◇病気や治療の話　⇒　<a href="http://life7.2ch.net/body/" target="_blank">身体・健康板</a><br>
　◇医学の話　⇒　<a href="http://school4.2ch.net/doctor/" target="_blank">医歯薬看護板</a><br>
　◇心の病気の話　⇒　<a href="http://life7.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス</a><br>
　◇恋愛の話　⇒　<a href="http://love3.2ch.net/lovesaloon/" target="_blank">恋愛サロン板</a><br>
　◇受験の話　⇒　<a href="http://etc4.2ch.net/kouri/" target="_blank">大学受験板</a><br>
　◇序列、ランキング、学歴、学歴社会の話　⇒　<a href="http://tmp4.2ch.net/joke/" target="_blank">学歴板</a><br>
　◇中学、高校の話　⇒　<a href="http://school4.2ch.net/ojyuken/" target="_blank">お受験板</a><br>
　◇教育制度、大学受験制度の話　⇒　<a href="http://school4.2ch.net/edu/" target="_blank">教育・先生板</a><br>
　◇就職（研究職除く）の話　⇒　<a href="http://money3.2ch.net/recruit/" target="_blank">就職板</a>、
<a href="http://school4.2ch.net/job" target="_blank">転職板</a><br>
　◇特定の学校や企業の内情や暴露話　⇒　<a href="http://tmp4.2ch.net/company/" target="_blank">ちくり裏事情板</a><br>

<br>　
◆単発質問は禁止です。質問はこちらに　⇒　<a href="/test/read.cgi/hosp/1108883736/l50">ちょっとした質問スレッド</a><br>
◆自治に関する議論　⇒　<a href="/test/read.cgi/hosp/1105364541/">自治議論スレ</A><br>
◆エロ・下品な話題　⇒　<A HREF=http://www2.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A><br>
◆「<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html" target="_blank">使い方＆注意</a>」と
「<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">削除ガイドライン</a>」に従ってください。<br>

容量は1.97KB

>>625-627
反対。
そんな厳密なルールはいらない。
そもそも二類コテのことが入ってないじゃん。
自治厨はお呼びでないよｗ

要は、今までの例に従った通りに固定スレが削除されればいいだけ。
この間から、これに乗じてロカルー案を書き込む人がいる…。（笑

>>624
>みんなスレタイ関係なくほのぼの書いてたからねぇ

今回いちばん大人の対応だったのがこの人たちだね。
叩きスレのつもりで立てたのに残念。

とにかく700もスレ要らない。スレが多すぎるから変なルールを作る必要が
出てくるだけの話。

いざ決めるとなると、ID:4xeKVMMN0みたいな厨しか出てこなくなるなｗ


この板は職業としての医者や会社としての病院等について語る板です。

◆単発質問は禁止です。質問はこちらに　⇒　ちょっとした質問スレッド
◆この板では二類と断定できないコテハンスレは禁止です。


こんなもんでいいんじゃないの？
ほかにどうしても付け加えたいものがあれば話し合おうや。
誰かが勝手に決めるのではなく。

二類と断定できるコテハンなんていないから。

あと、

マルチポストは嫌われます。
同じ質問をあちこちに貼るのはやめましょう。

くらいいれた方が親切かな？

>>633
当たり前だろｗ
ｷﾃｨ対策だよ。

>>625〜みたいのより　ずっといい　いいじゃないですか
ルールはゆるいほーがいいと思います
でもそのコテスレの件を入れるなら>>632「２類と断定できない」は外してよ
また、２類か否かの不毛な言い合いになりかねないもん


でもほんとはどうでもよかったことなのにな
コテさん達のファンもいるんだし、害のないものだったら別に目くじらたてなくてもよかった
でも叩く、嫌がらせが目的の乱発だったから厳しくルールで禁止しなきゃならなくなった
人によっては、ほっとする清涼剤みたいな効果もあったかもしれないのに

>>635
二類個人のスレは認められている以上、LRに「コテハンスレは禁止」とだけ明記してても
ｷﾃｨは二類だから当てはまらないなどと惚けた事を言ってくる。
現実に今回その状態だったわけだ。
表現方法はともかく、常識の通用しない相手に対する対策として
「二類と断定できない」の意味合いは外せないと思うが如何に？

その「２類個人のスレは認められてる」なんだけど
わたしは、その２類が社会的に何かの問題提議をした人物と受け取っていたの
新聞紙上を良くも悪くも騒がすような、ね
それに関するスレだったら討論の場として意味があるから
そんなことわりがルールの中に記載されてんだろーな、と思ったんだ

常識はずれはそのつど皆でタシナメテいけばいいことなんじゃないの？
今回のようなことが効果ないことはもうわかったでしょう
単発で現れるお遊びコテスレは適当に放置でもかまわないくらいだと思ってる
全部をひとからげにルールで取り締まるなんてしょせん無理だし
窮屈になるだけではない？

おっしゃることはわかるよ。
特に前半は常識的に考えれば普通にその通りだろう。
後半は・・それ言い出したらLR要らないってことになるんじゃね？
俺もRLは縛るものでなく道案内であるのが望ましいと思うよ。
ただ、せっかくいくばくかの住人がLRに興味を示したから
この機会に乗った方がいいと思っただけさ。

そうだよねー
自然に出来るにこしたことないもん
やってきゃなんとかなるもんだな、って常々感じるです
甘いですかね？でも、甘くていいんじゃないですか
なんでもアリだけど、楽しくて為になって　基本的にはいいとこだよなって思うよ

まー、ごちゃごちゃと「あっちいけこっちいけ」なんていらないよね


ここは今まで来た事なかったんで、いきなりわたしが常識ハズレな意見してるかもしれなかったらゴメンね

コテハンスレには反対ですけど、ロカルーなんて要らないですよ。
今まで通りにやればいいだけ。
それと、どうしてロカルー制定の動きって毎回真夜中なんですか？（笑
それと、板の全員に関わる事なんだから、sageでやるべきではないと考えます。

この板は職業としての医者や会社としての病院等について語る板です。
病気について語る板ではありません。

◆医者をはじめとする看護師などの医療関係者の話題を扱えます。
　◇ただし、職業や職場に無関係なプライベートな雑談はおやめください。
◇二類個人・固定のスレには１に明確なソースが必須です。

◆製薬会社、医療機器メーカー、検査会社、医薬品卸業など
　 関連産業の話は総合スレでどうぞ。
　 個々の会社については ちくり裏事情板 へ。

◆以下の話題は板違いです。適切な板に移動して下さい。
　◇病気や治療の話　⇒　身体・健康板
　◇医学の話　⇒　医歯薬看護板
　◇心の病気の話　⇒　メンタルヘルス
　◇恋愛の話　⇒　恋愛サロン板
　◇受験の話　⇒　大学受験板
　◇序列、ランキング、学歴、学歴社会の話　⇒　学歴板
　◇中学、高校の話　⇒　お受験板
　◇教育制度、大学受験制度の話　⇒　教育・先生板
　◇就職（研究職除く）の話　⇒　就職板　転職板
　◇特定の学校や企業の内情や暴露話　⇒　ちくり裏事情板

◆単発質問は禁止です。質問はこちらに　⇒　ちょっとした質問スレッド
◆自治に関する議論　⇒　自治議論スレ
◆エロ・下品な話題　⇒　PINKちゃんねる
◆「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」に従ってください。

>>628
コテハン関連の項目入れてみたよ。

>>630
叩きスレ立てちゃダメじゃん。
それに乱立スレに書き込むのはDAT落ちを妨げることになるから
やっちゃいけないことなんだよね。

>>632
>>641案は大分前から提唱されていた下記のローカルルール案に
自治スレで手を入れていったもの。
「誰かが勝手に決めたもの」じゃないんだよね。
―――――
この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
機械屋や薬屋の話をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ

・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で

◇企業の内部情報の話はちくり裏情報板へ
―――――

>>633
それを判断する役目を管理人から仰せつかってるのが削除人なんでしょう。
そして削除人によって二類コテハンの分別法に違いがあると。

>>634
それ反対。物質板みたいになるから。
だいたい、質問を複数のスレで聞いてもいいじゃない。
それだけ違う角度からの回答がもらえるわけで。
Aの回答が的はずれでもBの回答が正確で助かる場合もある。

>>640
真夜中に発議されたことでも、それをローカルルールに乗せるとなると
周知期間が数日おかれますから、その間に意見が挟めます。
いつ提案されたか、というのはこの際、無関係かと。

>>642
＞>>641案は大分前から提唱されていた下記のローカルルール案に
＞自治スレで手を入れていったもの。
＞「誰かが勝手に決めたもの」じゃないんだよね。

え？
賛同しない人が多くていつも立ち消えになってた案だろ？
過去ログ読めばわかるはず。

その自治厨案には賛成しかねる。

>>644
そこから、賛同案を集めて今の形になったものだ。
海王氏案も盛り込まれている。

>>645
アンタ誰だ？
板の外の事をゴチャゴチャ持って来やがって。

私は>>644氏の言う通りだと思うが。

>>646
ローカルルールは板の中のことですけど？

んじゃ、海王とか物質板は関係ないから、抜いて話して。
私は巡回してないから、余所の板の事なんか、シラネーヨ！ですから。

>>648
海王や彩虹のことなんか最初から念頭にないし
（そういうのはここ荒らしてる荒らしにいえば？）
>>643は>>434がマルチポスト質問に触れたから
物質板の事例を引き合いに出して説明しただけ。
参考になるなら、他板の事例を持ち出しても良い。

×　>>643は>>434がマルチポスト質問に触れたから
○　>>643は>>634がマルチポスト質問に触れたから

>>648
＞私は巡回してないから、余所の板の事なんか、シラネーヨ！ですから
君だけが知らないなら、知ってる人に任せて「その部分には口出さずに」
ROMってましょう。

だからさあ、他板の事を持ち出されてもシラネーヨ！なんだよ。（笑
貴方は分かっても、他の人に伝わらなかったら、参考にはならない。
私が無知なだけかも知れないが、医者板以外は用が無い人もいるでしょ？
大体、物質板って何よ？
貴方みたいに、どこの板でも分かる人ばかりではないよ。
特定の知識を必要とせずに、誰にでも分かるように説明しなきゃ。
それこそ、削除板の彩虹みたいにさ。（笑

>>650は「分かる人だけが分かればいい」って発想でしょ。
だから、自治厨とか言われちゃうんだよ。
誰にでも分かる自治じゃなきゃいけないと思うよ。
普通のスレにいる女の子とかも、無関心じゃないのに来なかったり。
削除依頼の仕方も知らなかったりさあ。

「分かる人だけ分かる」から「誰でも分かる」に変えて行こうよ。
君なら、分かるよね？
政治だって、２ちゃんの自治だって、改革しなきゃね？

>>651
初心者の質問板のマルチポスト質問は極端に嫌われるんですよ。
そんなことは大抵の人が知っています。
貴方が個人的に知らないのなら、それこそ初心者の質問板へどうぞ。

ここは自治スレ。誰にでも参加権はありますが、自治・運営・削除に関しての
ある程度のリテラシーを身につけてから参加しないと、本人も恥をかくし
みんなもいちいち説明求められて議論がそのたびに停滞して迷惑します。

>>653
どこ読んでるの？
マルチポストの事が分からないのは、雑談系の女の子位じゃないの？

自治は長くやってますね、図らずも。

さて、私は、医者板の外の話を持ち込まれてもシラネーヨ！ですよ？
具体的には、今なら、海王と物質板の話ですね。

それより君は、例のIDの変わりまくる人ですか？

この板は職業としての医者や会社としての病院等について語る板です。
病気について語る板ではありません。

◆医者をはじめとする看護師などの医療関係者の話題を扱えます。
　◇ただし、職業や職場に無関係なプライベートな雑談はおやめください。
　◇二類個人・固定のスレには１に明確なソースが必須です。

◆製薬会社、医療機器メーカー、検査会社、医薬品卸業など
　 関連産業の話は総合スレでどうぞ。
　 個々の会社については ちくり裏事情板 へ。

◆以下の話題は板違いです。適切な板に移動して下さい。
　◇病気や治療の話　⇒　身体・健康板
　◇医学の話　⇒　医歯薬看護板
　◇心の病気の話　⇒　メンタルヘルス
　◇恋愛の話　⇒　恋愛サロン板
　◇受験の話　⇒　大学受験板
　◇序列、ランキング、学歴、学歴社会の話　⇒　学歴板
　◇中学、高校の話　⇒　お受験板
　◇教育制度、大学受験制度の話　⇒　教育・先生板
　◇就職（研究職除く）の話　⇒　就職板　転職板
　◇特定の学校や企業の内情や暴露話　⇒　ちくり裏事情板

◆単発質問は禁止です。質問はこちらに　⇒　ちょっとした質問スレッド
◆自治に関する議論　⇒　自治議論スレ
◆エロ・下品な話題　⇒　PINKちゃんねる
◆「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」に従ってください。

>>655
現時点では、これがローカルール案です。
容量は2.03KB。

◆「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」に従ってください。
はガイドラインのリンクが板上部にあるから外しましょうか。

>>656
>>644

反論には具体的な説明を付けましょう。

>>655
全体にくどいし、仕切厨のかほり高き案ですね。

病院は会社か？
雑談に関しては、ＦＯＸ★氏が半分くらいは容認ってどこかで言ってなかったかな？
それからローカルルールで「禁止」という強い言葉を使うことには、ひろゆきが
難色を示してたと思うよ。
ソースは自分で調べてくださいね。キミは２ちゃんに詳しいみたいだから。

>>659
・病院は会社か？

病院・会社板は会社・職業カテゴリの板。
よって病院は会社として扱われるのです。

・雑談に関しては、ＦＯＸ★氏が半分くらいは
　容認ってどこかで言ってなかったかな？

どこの板の話ですか？もしかしてVIP板？
ここは会社・職業カテゴリの専門板ですよ。

>>659
・それからローカルルールで「禁止」という強い言葉を使うことには、
　ひろゆきが難色を示してたと思うよ。

難色は示してませんよ。

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
―――
109 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
　ローカルルールで「禁止」にできる？
yes

２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes

３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes

４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
yes
―――

>>660
板を限定しない発言。
>>661
それは古いやつ。

>>662
１つめ　フォックス氏がその発言をしているレスのリンク張ってください。
２つめ　２年前の裁定ですが今でも有効です。
　　　　　「禁止」とは「任意削除対象」のひとであり、
　　　　　強い意味での削除対象ではありません。

×　　「禁止」とは「任意削除対象」のひとであり
○　　「禁止」とは「任意削除対象」のことであり

>>663
>>653
＞貴方が個人的に知らないのなら、それこそ初心者の質問板へどうぞ。

キミが逝くべきは、初心者板よりガイドライン板だけどね。

>>665
ガイドライン板じゃなくて資料室板の間違いでは？
http://that3.2ch.net/dataroom/

ちなみに、ここは常時チェックしてますよ。

★付き発言の資料室 Part20
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095456035/
削除基準のガイドライン Part2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1077596787/
削除基準のガイドライン 要請板編2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1099661574/
管理系ボランティアのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1074242579/

>>666
＞「雑談していいよ」と★が言ったから
＞一月五日は雑談記念日

キミはそんだけチェックしてて寂しくないか？
つかさぁ、何がやりたいの？
小学校にの教室に貼ってあるような標語なんか書いててむなしくないかい？

>>667
で、リンクは？
およそ運営系のスレは網羅してますが
そのようなレスは見たことがりません。

タッタ一人しか賛同してない>>655は放置の方向で。
しかしコロコロIDが変わるやつだ。

"扱えます”って表現が、まるで削除人の押し付けのようだが、気のせいなんだろうなｗ

>>668
運営系の板をいくら見てても、自分で考えないと。
「★やひろゆきが言ったから」というのは、「ローカルルールさえきちきち作れば」
というのと同じ発想。小学生なみ。

>>669すまん。以後放置する。
>>668
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1104/11045/1104505527.html
962 名前： FOX ★ 投稿日： 05/01/05 14:19:44 ID:???
雑談は各板 50%(スレ数) までは ok だと思っている。

967 名前： [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 05/01/05 14:26:48 ID:1NabanO4
「雑談していいよ」と★が言ったから
一月五日は雑談記念日

970 名前： ◆NATTOSpTC2 投稿日： 05/01/05 14:30:24 ID:hldwRMsS
FOX★が50%と言えば、削除海王★は0.5%と言う。
そんな2chであって欲しいものだ。

974 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日： 05/01/05 14:35:29 ID:WxYj3Vo9
>>970
多様な種は、環境の変化に強いのですよ。

979 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 05/01/05 14:41:41 ID:ZGB+X7VI

　　　　　　　　　　雑談禁止じゃつまらない。雑談やり放題でも困る。

　　　　　　　　　 0％　　　　　　　　どっかこのへん　　　　　　　100％
　　　　　　　　　 　┝━━━┿━　-　-　-　-　-　━┿━━━┥
　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● | /　/
　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　常識で考えろクマー
　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　　　　　　　　　　　 ／　　　　ヽノ　　　/´

>>669
言葉の表現は運営系でよく使用されているものを使っています。＜扱う
君がその語感をどう感じようとかまいませんが、
感想だけをここに書いて、それを反論の論拠にしても無効です。

>>655は草案であり、ローカルルール申請そのものの否定ならともかく
一部修正案、対案、代案等を出してもらわないと議論になりません。

■病院・医者板自治スレにおける最低限のルール

１．ID、携帯切り替えにおける自作自演説、削除人陰謀説等の
　　根拠のない人格攻撃で議論妨害をするのは禁止。

　　−コテハン・削除人叩きは最悪板へ。
　　−削除人を交えての削除議論は削除議論板へどうぞ。
　　−削除人に個人的な質問がある時は、各個人スレへ。
　　　（例：削除海王氏⇒http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1109494073/）

２．時間帯によって意見の有効/無効は関係ありません。
　　但し、決を採る時は、人が多い時間帯で、周知期間を置いてやりましょう。

３．荒らしは反応すると喜びます。無視・放置を徹底しましょう。
　　反応する、あなたも荒らしです。
　　議論妨害のレスはツールで透明あぼーん/NGワード指定推奨。
　　しつこい時は削除依頼しましょう。

もうしわけないが、何度でも言う。

「自治厨」は　ス　ル　ー　で　お願いします。
ここで教育しようなどと思わないように。

ここでの「自治厨」の発言に何か言いたくなったら、
その発言を下記スレにコピペして、むこうでやってください。

hosp：病院・医者［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/

文句をいいたくなる人もいると思うが、こらえてください。
よろしくお願いします

>>674
了解しました。自治厨（自治の名を借りた荒らし）は今後、放置します。
それから失礼ですが、そこは「実行された削除に関する議論板」であり
現在行われているローカルルール議論とは趣旨を異にすると思うのですが。

私の支持するローカルルール案

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
◇企業の内部情報の話はちくり裏事情板へ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

935 ：卵の名無しさん ：05/03/12 01:14:28 ID:R63e7yJe0
もうしわけないが、何度でも言う。

「も」は　ス　ル　ー　で　お願いします。
ここで教育しようなどと思わないように。

ここでの「も」の発言に何か言いたくなったら、
その発言を下記スレにコピペして、むこうでやってください。

【抗癌剤】薬剤師【も】専用スレ【病院薬剤師】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108225125/l50

文句をいいたくなる人もいると思うが、こらえてください。
よろしくお願いし

↑コピペばかりを繰り返し、この板を荒らす人がいます。
彼は、スレストとなり、
このコピペが入ったスレは、ストップしています。
アク禁にして下さい。

674 ：卵の名無しさん ：05/03/11 09:35:13 ID:ge+1jOWt0
もうしわけないが、何度でも言う。

「自治厨」は　ス　ル　ー　で　お願いします。
ここで教育しようなどと思わないように。

ここでの「自治厨」の発言に何か言いたくなったら、
その発言を下記スレにコピペして、むこうでやってください。

hosp：病院・医者［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/

文句をいいたくなる人もいると思うが、こらえてください。
よろしくお願いします


ああ、先客様がいましたね。
スルーですね、解りました。
ありがとうございます。

>678
も君、依頼する場所が間違ってるよ

#も君も同じ荒らし行為をしていることになるよ
764 ：も ：05/03/12 01:42:25 ID:MMXzz6NO0
もうしわけないが、何度でも言う。

「自治厨」は　ス　ル　ー　で　お願いします。
ここで教育しようなどと思わないように。

ここでの「自治厨」の発言に何か言いたくなったら、
その発言を下記スレにコピペして、むこうでやってください。

hosp：病院・医者［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/

文句をいいたくなる人もいると思うが、こらえてください。
よろしくお願いします

↑コピペばかりを繰り返し、この板を荒らす人がいます。
彼は、スレストとなり、
このコピペが入ったスレは、ストップしています。
アク禁にして下さい。

しゃれですがな。

あなたの言うところの「荒らし行為」をしておいて「しゃれ」ですか？

依頼するところはどこですか？

なんでも聞きたがり屋ちゃんなので無視してください

ところで、
匿名掲示板における、「自治」とは何ですか？
どういう役割があるんですか？

私がいつも、一言いいたいことがある。

＞683 ：卵の名無しさん ：05/03/12 02:08:52 ID:Vh13K5nz0
＞あなたの言うところの「荒らし行為」をしておいて「しゃれ」ですか？

これに対して、
はいそうです。いいえ違います。
と返事をすればいいんでしょうか。
あなたは、ウソを付いた。
正確にしゃべりなさい。

あなたの言うところの「荒らし行為」をしておいて「しゃれ」はないです。
まずいと思います。

そうですか、あなたは、まずいとおもうでしょうが、
私は面白いとおもいましたので、
そういたしました。

>はいそうです。いいえ違います。
>と返事をすればいいんでしょうか。
そうですよ、そう答えられるような質問にして差し上げましたから。
その答え如何によって次の意見を言うハズでしたが687であなたは既に
自分で結論を作ってから答える形を作ってそれを封殺されましたので
今回は言うことはありません。まずいと思ったわけではなくあなたは
どういうつもりで書いたのですかという純粋な問いだったのですが。

私は678に引用されている書き込みは荒らしだと思っていません

スレたてるのも勝手なら、レスつけるのも勝手だし、何言おうが勝手だ。
同様に、警察に通報するのも勝手だし、煽って煽って大騒ぎするのも勝手だ。
ただ、そのなかで犯罪があるならば裁かれるだけのことだ。
そして、ウザイと思ったらウザイと書き込むのも勝手だし、スルーするのも
勝手ですよ、と言うことだけです。

それを、アクセス禁止にしてくださいなどと他の権力を頼るような
行為をされるのはあなたには似つかわしくないなと感じました。

aaa.panda@docomo

そうですか。
他の権力が存在するのかどうかも、私には解りません。
ためしに、言ってみたまでのことです。
このスレで、アク禁にして下さいと言ったら、アク禁にしてもらえるのですか？
私は、９８％の確率で無理と思いました。
アク禁がどういういきさつで発生してるのか知りませんが、
頼んだら、かなえてくれるのかも試してみたいし、
それよりも、
「自治厨が荒しだから、アク禁にして下さい」と言ったら、
自治厨とこのスレの住人がどう出るか、
試してみたいと思いました。

ところで、匿名掲示板における自治とは、何でしょう。

無法地帯のこれだけの集客力と内容の高さには、驚くばかりですし、
一方、「やらせなし、匿名掲示板の真実と自由」を売りにしているのではないですか？
自治はどういう形で発生しているのでしょう。
「プロ固定」つまり、何かの意図があって場を盛り上げる立場の書き込みと、
どう違うのでしょう。

やはり、単なるボランティアの一種ですか？

このスレと関連スレを読んで、勉強するのは、
面倒くさくてできません。

自治厨と言う言葉を私をさして使っておられるのなら今後はおやめ下さい
688の後半の通り自由に書き込んでいるだけで自治とか他の人の掲示板利用
方法についてどうこうしようと言う意図は全くありませんから

面倒だと言うことなので再掲しておきます

スレたてるのも勝手なら、レスつけるのも勝手だし、何言おうが勝手だ。
同様に、警察に通報するのも勝手だし、煽って煽って大騒ぎするのも勝手だ。
ただ、そのなかで犯罪があるならば裁かれるだけのことだ。
そして、ウザイと思ったらウザイと書き込むのも勝手だし、スルーするのも
勝手ですよ、と言うことだけです。

＞そうですよ、そう答えられるような質問にして差し上げましたから。
この部分がLP先生にそっくりで、なつかしいです。

＞ただ、そのなかで犯罪があるならば裁かれるだけのことだ。
今回の場合、「犯罪」に当たるのは、どういう行為のことを指しますか？

既に犯罪とされて判決も出ている例もありますからご自分で判断なさってくださいませ

あなたは、今までのものレスの中に、犯罪となる可能性のあるレスが、
あると思いますか？

あなたのレスが犯罪の要素を持っているかどうかなど私には関係ありません

この場合、自治厨という言葉は、
「もうしわけないが・・・」のコピペを張りまくる人を指します。
その人を応援する人も、自治厨仲間かもしれません。

＞スレたてるのも勝手なら、レスつけるのも勝手だし、何言おうが勝手だ。
＞同様に、警察に通報するのも勝手だし、煽って煽って大騒ぎするのも勝手だ。
＞ただ、そのなかで犯罪があるならば裁かれるだけのことだ。
＞そして、ウザイと思ったらウザイと書き込むのも勝手だし、スルーするのも
＞勝手ですよ、と言うことだけです。

この意見は、私とまったく同じようですが。。。。

私が、読むのを面倒だと思ったのは、

各板において、「自治スレ」なるものが存在するようです。
匿名掲示板において、
まったく書き込み自由の性質のところに、
「自治」とはどう意味があるのか、
特に、トップに飾りや注意事項がほとんどなく、
さらに生命を扱うことが話題になりうるこの板において。

についてです。

それと、

＞あると思いますか？
＞私には関係ありません

これ、おかしくないですか？

あると思いますか？
思います。思いません。解りません。答えません。
のどれかじゃないですか？

「私には、解りませんよ。なぜなら、あまり関係がないですから。」
ですかね。


あなたは、私のレスが犯罪になるかどうかわからないということは、
なるかならないか解らないけれど、
犯罪があれば、訴訟があるだろうから、
訴訟がないのなら、今のところ犯罪にはあたらないだろうということですね。

では、この板ではやはり、自由な書き込みが可能ということですね。
同じ意見でしたね。

LP先生、
もっと汚れた、汚い場所で、
DQNや厨房が必死で生きているようなところで、
修行したりしなかったんですか？

美しい場所で、何の免疫もないような感じですよ。

この世は、雑菌にあふれています。
雑菌たちも、必死に生きています。
時として、人は雑菌に負けます。
雑菌に負けないには、雑菌を排除することより、
雑菌に負けない強い体をつくることでつ。
もちろん、今弱っている人は、
体をきれいにして、休養をとって、治療を行う必要あるでしょう。
今、力があるなら、
むしろ泥に入って、菌を受け入れ、
免疫と体力を養う必要があるでしょう。

このようにスレを壊してしまう人がいるから
もうしわけないが、何度でも言う。

「も」は　ス　ル　ー　で　お願いします。
ここで教育しようなどと思わないように。

ここでの「も」の発言に何か言いたくなったら、
その発言を下記スレにコピペして、むこうでやってください。

【抗癌剤】薬剤師【も】専用スレ【病院薬剤師】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108225125/l50

文句をいいたくなる人もいると思うが、こらえてください。
よろしくお願いします

つまり、
世の中に、雑菌はあふれているということです。
DQNは、２ちゃんにあふれています。
致死的でなければ、ほおっておくものです。
犯罪になるレスでなければ、ほおっておくべきでしょう。
一瞬のかぜなら、みんなひきます。
自治にどういう意味があるのですか。
匿名掲示板に、警察隊や、医療チームが必要ですか。



先生、不快が長く続くのは、なぜですか。
どこか病気でしょうか。
治療法はないでしょうか。

>>676
＞医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
そんな事を公言すると、病院や医者の裏事情とか私生活情報晒すヤツが急増する。

この板は職業としての医者や会社としての病院等について語る板です。
病気について語る板ではありません。

◆医者をはじめとする看護師などの医療関係者の話題を扱えます。
　◇ただし、職業や職場に無関係なプライベートな雑談はおやめください。
　◇二類個人・固定のスレには１に明確なソースが必須です。

◆製薬会社、医療機器メーカー、検査会社、医薬品卸業など
　 関連産業の話は総合スレでどうぞ。
　 個々の会社については ちくり裏事情板 へ。

◆以下の話題は板違いです。適切な板に移動して下さい。
　◇病気や治療の話　⇒　身体・健康板
　◇医学の話　⇒　医歯薬看護板
　◇心の病気の話　⇒　メンタルヘルス
　◇恋愛の話　⇒　恋愛サロン板
　◇受験の話　⇒　大学受験板
　◇序列、ランキング、学歴、学歴社会の話　⇒　学歴板
　◇中学、高校の話　⇒　お受験板
　◇教育制度、大学受験制度の話　⇒　教育・先生板
　◇就職（研究職除く）の話　⇒　就職板　転職板
　◇特定の学校や企業の内情や暴露話　⇒　ちくり裏事情板

◆単発質問は禁止です。質問はこちらに　⇒　ちょっとした質問スレッド
◆自治に関する議論　⇒　自治議論スレ
◆エロ・下品な話題　⇒　PINKちゃんねる

自治とは何のために存在するのですか？
不必要な自治は、不必要でないですか？

結局、医療制度のあり方とか、
医療についての問題、
臨床治療のお金の問題とか、
制度の問題と、医局制度が、
治療の内容にかかわってきて、
それについて議論するべきところがない。

例えば、大学病院や地方病院で、
学会発表のための治療が行われ、
メーカーの影が見え隠れし、
患者情報は、学会に自由に公表される。

試験的治療と経験的治療、
そのあり方について、語るべき板がないのは、
リアル社会でも、それについて、
深く追求されることが少なく、
目隠しされてきた現状を映し出しているのでは？

今、あなたの受けている治療は、
ほんとに、全国で標準的に受けられる治療ですか？
病院の経営のための治療でないですか？
学会発表のための治療でないですか？
ﾒｰｶｰのﾃﾞｰﾀ作りのための治療でないですか？
本来、一般的である治療が、
医師の怠慢によって受けられていないことは？

そういう裏こそ、
匿名掲示板で語られるべきことでないですか？

職業としてでなく、
医療のあり方が、今語られるポイントでしょう。
もうすぐ、国民保険制度が解体されます。
今、国民が、医師が、国が、自治体が、メーカーが、
コメディカルが、保険会社が、
医療のあり方について、ホットに考えるべきポイントなのでしょう。

医学板は、学生の集まるところでしょう。
ココは、臨床医の集まるところでしょう。
臨床治療を学問と捕らえていては、
永遠に、満足な治療はできないことでしょう。

>>707
いいと思うけどなあ。
ま、最後の一行はいらない気がするけど。
今まで問題になったこと、定期的に議論に上ることが入ってるし。
初めて来た人や一見さんの案内にもなるし。

>>712
そう？
「も」さんは話が長いけど、中には仲々の真実も含まれてると思うけどね。

はーい、質問

◆以下の話題は板違いです。適切な板に移動して下さい
これってスレタイや１のレスに書かれた文で判断されるもの？
疑問に思ったきっかけは以下の発言から、です

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/l50 の３８５

>ただ、本スレに指定されたスレは、以下のようなスレタイと１でしたので、
>「掲示板の趣旨と違う投稿／スレッド」と見なされても仕方がないと思います。



スレタイが上記の>>707みたいなものを削除の対象にしていったら
ほとんど消えてしまいそうだけど
内容にしたって脱線でそうなるのはありがちなんだし、
あまり細かく規定したり禁止したりは　盾にとってごねる人を生むだけじゃないのかな
もっとゆるやかなものにはできないの？

>>714
スレッドの趣旨の要素の一つであるスレタイに「偽医者「の単語が
１の文章に「脳内外科医」が入っているから、医者ではない（三種）と
見なされたんじゃないの？

あと、内容が悪くなったらガイド５じゃなくてガイド４の
複数の状態に当たらないと削除対象にはならないよ。

んで、削除対象だとしても削除人の中には
すすんで板中のスレを消すタイプ（明王氏、海王氏など）と
依頼がないと動かないタイプ（彩虹氏）とがいるから
一概にはどうとも言えないね。

っていうか、そういう質問はここじゃなくて
議論板か議論板の質問スレですれば？

ここでは素人の答えしかもらえないよ。

ていせー

スレッドの趣旨の要素の一つであるスレタイに「偽医者」の単語が入ってて、
１の文章にも「脳内外科医」が入っているから、
医者ではない（三種）と見なされたんじゃないの？

>>714
消えません。
現にGLラインに抵触してるスレが全部消えてますか？
それと同じです。
またGLやLRは「消してもよい」基準で「消すべき」基準じゃないから。

議論板行きにくかったらここでいろいろ聞いてみるといいですよ。
ROMだけでもいろいろ役には立ちます。
　　　　　　　　　↓
スレ立てるまでもない質問・相談★3 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108995926/

>>717
そうそう、そうなんです
ガイドラインに抵触してるスレでも消えてないです
でもねー、住人が皆で決めたローカルルールとなるとまた別の扱いを受けるかなぁって思って
「自分らで決めたことも守れないのか？」ってことにならんかなーと
だから議論のとこじゃなくてココで聞きたかったの


明王さんはすすんで板中のスレを消すタイプなのかと思ったんですけど
その直後に「依頼がないと動かないタイプ」になっちゃいましたね、、（ちょっとからみモード）
わたしは彩虹さんのほうが好き　←無視してください（笑）

彩虹って好き嫌いはともかく、説明が平易な表現で丁寧だよね。
そこは、素直に評価してる。

ちとスレ違いかな…sage。

105 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：05/01/22 03:02:43 ID:OviUAE5z0
>クソスレバンバン立とうがdat落ちしようが、どうでもいいや。
だから、１週間に１回上げればいいじゃないですか。
確かにあなたの乳腺や、マンモのスレッドは立派なスレッドです。
しかし、2chのルールに従えば、健康板、医歯薬看護板で立てるべきスレッドです。
板違いとゆう点から見れば、
あなたの言うエロスレ等のクソスレと同じ範疇に入るのです。
ーー中略ーー
だから、俺としたら、自治議論スレッドを活性化させて欲しくないのです。


106 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：05/01/23 00:12:33 ID:Q3KDkxeq0
>この板は「会社・職業」のジャンルにあって
>医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
>病気や治療について質問や相談をするところではありません。
>◆病気や治療については身体・健康板へ
>◆医学の話は医歯薬看護板へ

107 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：05/01/23 00:27:50 ID:Q3KDkxeq0
ひろゆきの考えた板のジャンル分けから考えると
この１０６は実に正論です。
いってみれば今の時点ですでに、
あおさんや、僕のがんもどきスレッドなんかは板違いなわけです。
だから、僕は、この１０６がローカルルールになることを恐れています。
１０６がローカルルールになることを阻止するのは、質問スレッドを回って、
反対に投票してくれ、って言って回ればいいんだけど、
毎回毎回それをするのも大変だし、それを何回もやると、
オオカミ少年になって信頼性が薄れます。
だから、自治議論スレッドを活性化させたくない。
この意図をご理解下さい。

107 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：05/01/23 00:27:50 ID:Q3KDkxeq0
ひろゆきの考えた板のジャンル分けから考えると
この１０６は実に正論です。
いってみれば今の時点ですでに、
あおさんや、僕のがんもどきスレッドなんかは板違いなわけです。
だから、僕は、この１０６がローカルルールになることを恐れています。
１０６がローカルルールになることを阻止するのは、質問スレッドを回って、
反対に投票してくれ、って言って回ればいいんだけど、
毎回毎回それをするのも大変だし、それを何回もやると、
オオカミ少年になって信頼性が薄れます。
だから、自治議論スレッドを活性化させたくない。
この意図をご理解下さい。

ふむ、、
そうなんだよねー、だから厳密にいうと板ちがいなスレに「良スレ」が多く見られるわけで
そのスレタイや内容にしても、話の波及で「職業としての医師」や「職場としての病院」について
話が及ぶケースが多々あるわけよ
話しに参加する人間達によってそれは引きだされてくるので
板やタイトルでそうなるわけじゃないんだよね
健康板ではそうなりえないって感じもしてるんだけど、偏見かな

その「反対に投票してくれ」も当時見かけたオボエがあるけど
起こっていることがよくわかってなかったし、
今ひとつピンとこなくて　参加しなかったって経緯があるよ
今回「コテスレ乱立」で当事者の末端に入って初めてルールや規制やを意識したってわけ

上記のような理由で、あらためて厳密なジャンル分けを明記したローカルルールの制定には反対します

>>719
ここまで見ました、みたいな一言で片付ける誰かさんよりは全然いいけど、
彩虹の発言にはそれ以前の問題があるからなあ。主観的というか幼児性丸出しというか。

明王の幼児性よりまともだけどなあ。

彩虹の幼児性の一例：>>725

<font color="#FF0000"><b>■ 病院・医者板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★病院・医者は会社・職業系です★</b>
<UL type="square">
<li>固定ハン叩きは <a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ
<li>削除に関する議論は <a href="http://qb5.2ch.net/sakud/">削除議論板</a>へ
<li>削除人との馴れ合いは <a href="http://life7.2ch.net/yume/">夢・独り言板</a>へ
</UL>

＃現状こんな感じ(w

>>727
そんな幼稚な案が通るわけないじゃん

>>727
ほんとだｗ
>>728
そんな幼稚なことさえわかってないから（ｒｙ

この板は職業としての医者や会社としての病院等について語る板です。
病気について語る板ではありません。

◆医者をはじめとする看護師などの医療関係者の話題を扱えます。
　◇ただし、職業や職場に無関係なプライベートな雑談はおやめください。
　◇二類個人・固定のスレには１に明確なソースが必須です。

◆製薬会社、医療機器メーカー、検査会社、医薬品卸業など
　 関連産業の話は総合スレでどうぞ。
　 個々の会社については ちくり裏事情板 へ。

◆以下の話題は板違いです。適切な板に移動して下さい。
　◇病気や治療の話　⇒　身体・健康板
　◇医学の話　⇒　医歯薬看護板
　◇心の病気の話　⇒　メンタルヘルス
　◇受験の話　⇒　大学受験板
　◇序列、ランキング、学歴、学歴社会の話　⇒　学歴板
　◇就職（研究職除く）の話　⇒　就職板　転職板
　◇特定の学校や企業の内情や暴露話　⇒　ちくり裏事情板

◆エロ・下品な話題　⇒　PINKちゃんねる
◆単発質問は禁止です。質問はこちらに　⇒　ちょっとした質問スレッド
◆自治に関する議論　⇒　自治議論スレ

>>730
それでいいよ。賛成。

なにもないのは困るからそれで良いよ>>730

この板は職業としての医者や会社としての病院等について語る板です。
病気について語る板ではありません。

◆医者をはじめとする看護師などの医療関係者の話題を扱えます。
　◇ただし、職業や職場に無関係なプライベートな雑談はおやめください。
　◇二類個人・固定のスレには１に明確なソースが必須です。

◆製薬会社、医療機器メーカー、検査会社、医薬品卸業など
　 関連産業の話は総合スレでどうぞ。
　 個々の会社については ちくり裏事情板 へ。

◆以下の話題は板違いです。適切な板に移動して下さい。
　◇病気や治療の話　⇒　身体・健康板
　◇医学の話　⇒　医歯薬看護板
　◇心の病気の話　⇒　メンタルヘルス
　◇受験の話　⇒　大学受験板
　◇序列、ランキング、学歴、学歴社会の話　⇒　学歴板
　◇就職（研究職除く）の話　⇒　就職板　転職板
　◇特定の学校や企業の内情や暴露話　⇒　ちくり裏事情板

◆単発質問は禁止です。質問はこちらに　⇒　ちょっとした質問スレッド
◆エロ・下品な話題　⇒　PINKちゃんねる
◆自治に関する議論　⇒　自治議論スレ
◆「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」に従ってください。

後半部、医歯薬看護板とお揃いにしてみた。

ローカルルールなんか要らない。
コテハンスレも、今までの慣例に従えば良い。
ローカルルール制定に反対する。

今まで慣例↓
一群・二類の固定スレは他の削除基準に触れない限り様子見。

彩虹は、他の面では好きも嫌いも無いけれど、今までの「コテハンスレは一律削除」を、
分からん理屈で覆していたのは、確かに頂けない話だったよ。
でも、彩虹以外の削除人は、ずっとやってくれてたんだから。
彩虹一人で、ローカルルールを作るっていうのもねえ。
私は、過剰な気がするんだけど。
長くやってて、彩虹一人だもん。そんな困ったちゃんをした削除人は。
彩虹一人の為のルールみたい。

>>735
ローカルルールは病院・医者板の趣旨を利用者に明確にする目的がある。
（それでなくとも、ここは医者同士が雑談する場所で、
横から一般人がご相伴にあずかる板だと勘違いしてる人が多いからね。）
ローカルルールで削除人を牽制しようなんて考えてるのは君くらいなもんだよ。

>>737
>「コテハンスレは一律削除」
ガイドライン捏造するなよ（ｗ

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
　閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・
　おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として
　全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、 ← ここ
　他の削除規定に触れない限り様子見となります。 ← ここ

そもそも、固定スレを全廃したいのなら、それが掲示板にあることで
どれだけ利便性を損なうか、デメリットがあるかを、もっと説明しないとね。
ただ単に「嫌いなコテハンのスレみたくねー」じゃ話にならんですよ。

>>733
これまでずっと賛同が得られなかった案をなぜいつまでも持ち出す？
何度も同じことを繰り返すのは荒らしとみなされても仕方ないんじゃないか。

俺は固定スレに関しては別にどっちでもいいんだけどね。
ただ、削除人がソース不明な固定スレを二類と断定するのが
問題になっているのなら>>733の↓の項目はかなり有効だと思ってる。

　◇ただし、職業や職場に無関係なプライベートな雑談はおやめください。
　◇二類個人・固定のスレには１に明確なソースが必須です。

１に二類固定を示す明確なソースがないスレは
削除されることになるからね。

>>739
賛同もあったが？

それに同じコピペじゃなくて、徐々に改変を加えたり削ったりしているのだが。
そっちこそ、理由もなしに荒らし呼ばわりするのはどうかと思うが。

案が気に入らないのなら代替案か対案を出すように。
必要ないってんならROMれ。
実害があるから禁止と言うのなら、その実害があることを証明してくれ。

>>741
必要ないならロムれって、キミは独裁者かよ？
反対、必要ない、色々な意見の人間がいて社会が成り立っている事くらい、
大人なら分かるでしょう？

「幼稚園からやり直せ」「３回氏んでミジンコからやり直せ」は、
こういう時、使う台詞だったんだなあ。（しみじみ

>>742
>色々な意見の人間がいて社会が成り立っている
その通り、だから君みたいに必要ないって考える人もいれば
俺のようにローカルルールを作る必要があると考える人もいる。
一方が一方を否定できない。

さらに。↓これは議論の仕方としては至極当たり前の流れだと思うが。

ローカルルールを作成することで
　実害がない　→　だったら「必要ない」ってのは君の感想に過ぎない　→　ROMれ
　実害がある　→　だったら「実害がある/デメリットがある」ってことを君が説明すべき

わたしは742ではないけれど、
>>743
>実害がある　→　だったら「実害がある/デメリットがある」ってことを君が説明すべき

さんざん既出。
前々スレ、前スレ、このスレを読み返せば書いてある。
１にもあるとおりだ。

>>744
俺はこのスレの１から居るが実害やデメリットについては
感情的な理由しかなかったよ。あっくんは論外だしな。

自治スレの１からって意味ね。

この板は職業としての医者や会社としての病院等について語る板です。<br>
病気について語る板ではありません。<br>
<br>
◆医者をはじめとする看護師などの医療関係者の話題を扱えます。<br>
　◇ただし、職業や職場に無関係なプライベートな雑談はおやめください。<br>
　◇二類個人・固定のスレには１に明確なソースが必須です。<br>
<br>
◆製薬会社、医療機器メーカー、検査会社、医薬品卸業など<br>
　 関連産業の話は総合スレでどうぞ。<br>
　 個々の会社については ちくり裏事情板 へ。<br>
<br>
◆以下の話題は板違いです。適切な板に移動して下さい。<br>
　◇病気や治療の話　⇒　<a href="http://life7.2ch.net/body/" target="_blank">身体・健康板</a><br>
　◇医学の話　⇒　<a href="http://school4.2ch.net/doctor/" target="_blank">医歯薬看護板</a><br>
　◇心の病気の話　⇒　<a href="http://life7.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス</a><br>
　◇受験の話　⇒　<a href="http://etc4.2ch.net/kouri/" target="_blank">大学受験板</a><br>
　◇序列、ランキング、学歴、学歴社会の話　⇒　<a href="http://tmp4.2ch.net/joke/" target="_blank">学歴板</a><br>
　◇就職（研究職除く）の話　⇒　<a href="http://money3.2ch.net/recruit/" target="_blank">就職板板</a>　<a href="http://school4.2ch.net/job/" target="_blank">転職板</a><br>
　◇特定の学校や企業の内情や暴露話　⇒　<a href="http://tmp4.2ch.net/company/" target="_blank">ちくり裏事情板</a><br>

<br>
◆単発質問は禁止です。質問はこちらに　⇒　<a href="/test/read.cgi/hosp/1108883736/l50">ちょっとした質問スレッド</a><br>
◆エロ・下品な話題　⇒　<A HREF=http://www2.bbspink.com/>PINKちゃんねる</a><br>
◆自治に関する議論　⇒　<a href="/test/read.cgi/hosp/1105364541/l50">自治議論スレ</a><br>
◆「<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html" target="_blank">使い方＆注意</a>」と「<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">削除ガイドライン</a>」に従ってください。<br>

>>733にタグを打ったのが>>747-748
容量は1.72KB。

>>747-748
それでいいと思う。あと、この案内も親切だよね。
初診者がよく迷う部分だから。

　◇病気や治療の話　⇒　身体・健康板
　◇医学の話　⇒　医歯薬看護板
　◇心の病気の話　⇒　メンタルヘルス

これもいい。コテハンスレが立っても
１に一群・二類を示す明確なソースがなければ
今まで通り削除されるのだから。

　◇二類個人・固定のスレには１に明確なソースが必須です。

これも医業と無関係な趣味のスレは削除人からダメって言われているし
まあ、おおよその雑談はいいとしてもスレッドごとの雑談スレは困るからね。

　◇ただし、職業や職場に無関係なプライベートな雑談はおやめください。

>>750
賛成。
ただし質問スレ、自治スレのURLは入れなくていい。
1000逝く度に再申請するのか？

ローカルルールは必要最小限なものだけで良い。
板運営上、今一番問題なのは何？何がどのような理由で板利用上の阻害に
なっているわけ。その提示が無いと賛否のしようがない。
削除依頼が処理されていない訳でもなし、現状で良いと思うけど。

理想の掲示板にしたい人は、自分でサイトつくったら。
やるにしたって、板の紹介文考えて申請するところからじゃね。

>>751
そう。
他板もこまめにローカルルールのリンク先の変更届を出している。

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106260567/

病院・医者板は今までローカルルールがなかったから
知らない人が多いのかな。

>>752
ローカルルールは初心者への案内文の役目もある。
何か抜き差しならない事態が起きて、それを防止するためじゃないのよ。

また、利用者の利便性を高める為にもある。
つまり、今なにかで困っているから掲示するのではなく、
より使いやすくする為に作成されることもある。

もっとも、それは一部の利用者側のわがままを通すことじゃなくて
あくまでも、2chがわが設定した掲示板とカテゴリの趣旨に沿った使い方をする上で
利便性をそこなう要素を改善するって意味でね。

>>753
それでURLのリンクをやめようという動きが多いのは知ってる。
申請も運営も余計な手間が省けるからね。
はっきりいっていらないと思う、ってのを軟らかく言ってみたつもり。

>>755
俺は運営系のスレはよく目を通しているが、そんな動きは知らない。
そもそもリンク修正が運営にとって余計な手間だというのなら
申請スレ自体を閉鎖してるはず。
運営ボラも別にイヤイヤやってるんじゃなくて好きでやってるだろうからね。
とりあえず現在、認められているルールに従うのは間違いではないと思う。

>>754
掲示板の使い方も知らないような初心者に案内する必要などない。
ロカルーなんて無ければない方が良いに決まっている。
厨相手にしてどうすんの。

案内したけりゃ、案内スレ立てて勝手にやれや。

つーか、ここの住民はローカルルールに反対だから、
自治棒の人はここで活躍しても面白くないと思うよ。

あるいは、ローカルルールのないこの板だと、返って気合いが入るのかな？
フロンティア精神って感じで　笑

>>757
＞掲示板の使い方も知らないような初心者に案内する必要などない。

２ちゃんねめは数年前から専用ブラウザすら導入していない初心者
「一般人」をメインにネットのハブ的掲示板にするべく運営されている。

マァヴ発言より
＞IEでブラウジングしている人を主眼に運営されているんですが(^_^;)>２ｃｈ

病院板にたむろして板を私物化している先住民は従であり
初心者こそが主の関係。

つか、そもそもローカルルールがないと、この板の趣旨が分かりにくいことは確か。
初心者でない俺でさえも迷うことがある。

＞ロカルーなんて無ければない方が良いに決まっている。

反対するのなら、客観的かつ論理的な説明を。

＞案内したけりゃ、案内スレ立てて勝手にやれや。

その案内スレのリンクがローカルルールにいるな。

>掲示板の使い方も知らないような初心者に案内する必要などない。
そういう連中を誘導する事こそがいたの安定と活性化に結びつく。
厨房を放置してろくな事はない。
>ここの住民はローカルルールに反対だから
反対の住民もいるが賛成の住民も多い。

>>758
いやいや、君と、ほかの数人だけじゃ「住人」とは呼べないから。
強いて言えば「一部の困ったちゃん」だな。

>>759
藻前に都合のいい妄想。

板趣旨（説明文）上げろ（申請しろ）と言われてるのに、それすらできん
住人が何を言うか。

>>760
必要最低限なものだけを作るというなら賛成。
で、板運営を阻害しているスレとはどれ。

>>747-748
ローカルルールを今作るのには反対。

理由は、板を自分の思い通りに仕切りたい人の都合の良いように使われる
可能性が高いから。その反面、一般の利用者にそれほど利便性があると
思えない。自治厨の弊害のほうが大きい。

個別に言うと、たとえば、
＞◇ただし、職業や職場に無関係なプライベートな雑談はおやめください。
雑談といっても、どこまでがプライベートなのか、その内容の
線引きは難しい。雑談の中から有益な情報が生まれることもある。
にもかからわず、ローカルルールを口実にやたらに削除依頼を出したり、
スレを荒したりする者が必ず出てくるだろう。

＞◇受験の話　⇒　
＞◇序列、ランキング、学歴、学歴社会の話　⇒　
＞◇就職（研究職除く）の話　⇒　

今まで医者・病院に無関係な「受験や序列や就職」のスレが乱立したことが
ないどころか、ごくわずかしか立っていない。
にもかかわらず、ローカルルールに入れたい理由がわからない。

＞◇特定の学校や企業の内情や暴露話　⇒
これも有益な情報との線引きが難しいし、こうしたスレが乱立したこともない。

以上のように、利用者全体よりもむしろ仕切り屋に利するローカル・ルールに
は賛成できない。

「有益かどうか？」という判断基準は人それぞれによって異なる。
>今まで医者・病院に無関係な「受験や序列や就職」のスレが乱立したことが
ないどころか、ごくわずかしか立っていない。

乱立していたが？

>>764
削除依頼で対応できなかったことは？

>>762
＞板趣旨（説明文）上げろ

>>733のローカルルールに高々と掲げられてる。
・この板は職業としての医者や会社としての病院等について語る板です。
　病気について語る板ではありません。
　（それ以降の文も板で扱う範囲を示している）

＞（申請しろ）と言われてるのに、それすらできん住人が何を言うか。

ローカルルール申請する前には、こうやって自治スレで議論して
ある程度の合意が得られてから
運用情報板のローカルルール申請スレに届け出るのが通例だが。
つまり、今それをやってる最中だ。

>>760
＞必要最低限なものだけを作るというなら賛成。

>>733は必要最低限にまで削ったものだよ。
これまでの議論の中でね。

＞板運営を阻害しているスレとはどれ。

削除依頼スレとか、このスレの議論を読めば枚挙にいとまがないよ。

>>765
数件あったと記憶している。詳しくは削除議論板で質問してみたら？

>>763に強く賛成、ローカルルールいりません
理由は　>>723

>>763
まず、板を自分の思い通りに仕切りたい人や自治厨など、ここにはいないから
そこの部分から前提が崩れている。思い通りに動かしたい人がいると仮定しても
それがどの方向なのか明確に示せなければ自治厨なる者の思惑がつかめず
思惑がつかめないのならば、板に弊害をもたらす目的で動いていると断言できない。

それにそれはあくまでも「貴方の考える可能性」であって
「個人的な未来予測」ならば、衆人を納得できるだけの根拠――
過去の事例等を引用して説明すべきではないだろうか？
そうでなければ、それはあなたの「個人的な予感」に過ぎなくなってしまう。

>>◇ただし、職業や職場に無関係なプライベートな雑談はおやめください。
>雑談といっても、どこまでがプライベートなのか、その内容の
>線引きは難しい。雑談の中から有益な情報が生まれることもある。
>にもかからわず、ローカルルールを口実にやたらに削除依頼を出したり、
>スレを荒したりする者が必ず出てくるだろう。

ガイドラインでは雑談スレは専門板では２、３個まで許容。他は削除対象。
スレ内でも掲示板やスレッドの趣旨と違う雑談は禁止されている。
その判断は削除人がするのではないか？まあ、この件は後述する。

>>723
>厳密にいうと板ちがいなスレに「良スレ」が多く見られるわけ

良スレとはカテゴリ・掲示板・スレッドの趣旨に沿ったスレッドのこと。
板違いなスレの場合は、良スレではなく良レス。
といっても削除対象のスレに書き込む以上は、いつ削除されても文句は言えない。
いわゆる廃棄物利用するよりは、きちんとそういう趣旨のスレを立て直せばよい。
それは他の専門板でもやっいること。ここだけ特別扱いせよというのはないだろう。

>そのスレタイや内容にしても、話の波及で「職業としての医師」や
>「職場としての病院」について話が及ぶケースが多々あるわけよ。
>話しに参加する人間達によってそれは引きだされてくるので
>板やタイトルでそうなるわけじゃないんだよね。

カテゴリ・掲示板・スレッドの趣旨に沿ったスレッドで、それが起こるのはよい。
カテゴリ・掲示板・スレッドの趣旨に沿わないスレッドで、それが起こるのはよくない。

>健康板ではそうなりえないって感じもしてるんだけど、偏見かな。

そうなるように身体・健康板の自治で住人に啓蒙活動を続ければ良い。
それが本来の自治活動なのだから。

>上記のような理由で、あらためて厳密なジャンル分けを明記した
>ローカルルールの制定には反対します

では、対案や代替案を出しましょう。

板を自分の思い通りに仕切りたい人＝雑談大好きな人たちもそうだし。某コテとか。

現状で良いというのも立派な対案や代替案だぞ、と。

>>771

>>743

少なくともローカルルール案ではないね。

代替案が代替ローカルルール案である必要はないと思うけど。

また例の、IDがころころ変わる仕切り屋さんが必死ですか？

ロカルーは”作らないといけないもの”ではないので、
要らない、に理由は不要だね。

>>768
まず>>752さんのこの質問についてはどうお考えですか？
＞板運営上、今一番問題なのは何？何がどのような理由で板利用上の阻害に
＞なっているわけ。その提示が無いと賛否のしようがない。

現状でとくに問題が無いのにルールを決めたがる人＝仕切りたい人

>>770
雑談に関しては>>671のような流れもありますが、これについてはどう思います？

>>771の言うとおり。
>>772は議論の前提を自分の都合の良いように設定しているし、
こういうのが仕切り屋と思われる理由だと思う。

>>775
＞板運営上、今一番問題なのは何？
＞何がどのような理由で板利用上の阻害になっているわけ。
＞その提示が無いと賛否のしようがない。

まず、この板の人はガイドラインや運営に関して詳しくない。
さらにローカルルールがないので板の趣旨がはっきりせず、ゆえに
コテハンスレや医者の趣味のスレなどが、何の罪悪感もなく立ちやすい。

さらに二類固定のスレを住人が倦厭している以上
以下の項目がガイドラインと住人ニーズの
両方の条件を満たしていると言えよう。

　◇二類個人・固定のスレには１に明確なソースが必須です。

また、製薬会社、医療機器メーカー、検査会社、医薬品卸業など
関連産業の話は総合スレへ誘導もなく、個々の会社スレが立ちやすい現状もある。
これをローカルルールで制限する必要もある。

さらに病院・医者板以外の関連板への案内も最低限必要だと思う。
ガイドラインへのリンクもね。

　◇病気や治療の話　⇒　身体・健康板
　◇医学の話　⇒　医歯薬看護板
　◇心の病気の話　⇒　メンタルヘルス
　◇受験の話　⇒　大学受験板
　◇序列、ランキング、学歴、学歴社会の話　⇒　学歴板
　◇就職（研究職除く）の話　⇒　就職板　転職板
　◇特定の学校や企業の内情や暴露話　⇒　ちくり裏事情板

　◆単発質問は禁止です。質問はこちらに　⇒　ちょっとした質問スレッド
　◆「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」に従ってください

>現状でとくに問題が無い
と主張している人もいるが現状に問題が多いと主張している人もいる
後者を仕切りたい人と定義するのは誤っている。

>>774
＞ロカルーは”作らないといけないもの”ではないので、
＞要らない、に理由は不要だね。

ローカルルールは作っても良いもの。
作っても良い以上、不要というだけなら、廃案する理由にはならない。
廃案させる為にはローカルルールを作ることで
どれだけ板や利用者にデメリットがあるかを説明すべきだと思う。

これは議論の運びとしては、ごく通常の手続きであり
どこでも、こういうやり方で進行している。

また、仕切り屋というが。ローカルルール案を掲示し、
申請を勧めているのは我々であり、その当事者である我々が
反対している人と議論する上での明確なルール決めを行うのは当然のことであり、
その進行役は自然とローカルルールを推進する側になるのは仕方がないことだ。
もしそれが気に入らないのなら反対者側や中立側から進行役を輩出すべきだろう。

>>778
>ローカルルールは作っても良いもの。
>作っても良い以上、不要というだけなら、廃案する理由にはならない。

頭おかしいんじゃない？
作ってもいいが、要らないと言う人もいて、そしてこれまでなくて不具合はなかったもの。
なのに新しく作るというならその理由を明確にするのが常識。
これまででよい、と言う意見には特に理由は要らない。

と言っても必死な自治厨には通じないかもしれないから
まずはローカルルールを作ることで
どれだけ板や利用者にメリットがあるかを説明しなおせ。
今のところその説明によって多くの人が納得したとはとても言えないだろ。
それくらいわかる？

>ローカルルール案を掲示し、
>申請を勧めているのは我々であり、
我々じゃなくて藻舞一人だろｗ

どうしても仕切りたいなら仕切っていいから
多くの人が納得するロカルーの必要性の明確な説明と
あと最低限ここではコテを出せ。
話はそれから。

>>776
＞まず、この板の人はガイドラインや運営に関して詳しくない。
どこの板でもおおむねそうだろう。
それで問題が生じたときに個別に対処すれば良いのであって、まず何が
問題化を示すべき。

で、アナタが問題にしているらしい以下についてだが、
＞さらにローカルルールがないので板の趣旨がはっきりせず、
「病院・医者について語る板」以上に内容を限定する必然があるとは思わない。

＞ゆえにコテハンスレや医者の趣味のスレなどが、何の罪悪感もなく立ちやすい。
ゆえに、ではないと思うが、それは措くとして、
コレハンスレは最近乱立されたが、長いスパンで見ればそれほど立ってはいない。
無視していればそのうち落ちるし、削除依頼を出せば通常は対処される。
趣味スレに対しても規制のメリット、デメリットを考えればデメリットのほうが
大きいと思う。

これについては>>775に書いた質問に答えてほしい。
＞雑談に関しては>>671のような流れもありますが、これについてはどう思います？

>>766
＞>>765
＞数件あったと記憶している。詳しくは削除議論板で質問してみたら？

数件程度で規制強化の口実にするのはいかがかと。

つか、
まずローカルルールを作りたいと主張する人は、現時点のこの板の問題点を
上げて下さい。

この板でローカルルールで解決する問題がないのなら、
ローカルルールなんて必要ないんだけど。

あと、クソスレが気になる、なんとかして欲しい、って人は、
病気だから、精神科に行って、
「先生、クソスレが気にならなくなる薬を処方して下さい！！」
と、要求して下さい。

>>49を忘れてたよ、すまない．．．orz

作って欲しくないわがままな人の声が大きいだけ

>>786
自治に意見がないのなら、来ないでくれ。迷惑です。

「クソスレが気になる」以外で問題点を提起、出来る人はいませんか？

皆さんにお願いしたいことは、クソスレ排除を声高に叫ぶのではなく、
良質なレスを沢山書いて下さい。
この板を盛り上げるには、それしか方法はありません。

要するに、
書き込みの制限、規制をしても板はよくならない、
ってことです。　

だから、この板をよくしたいと思うのなら、
ローカルルールで規制するのではなく、
良質な書き込みをして下さい、と、お願いしてるわけです。

問題があるとしたら悪意による中傷とか叩きや煽りくらいしか思いつかないな
コテスレ乱発もその原因だったから問題だっただけで、そじゃなければたいしたことじゃないと思うし


看護士叩きとかコテハン叩き等　コテじゃなくても叩く対象をいつも探してる
四六時中出てくる荒れるのが好きなコマッタヒトタチの暴言とか
そうしたのを制限できるローカルルールだったら賛成なんだけど


あーそれから「先生大好き〜」な女の子も　少し多すぎだし繁殖しすぎかも（笑）

この板は医師をはじめとする医療関係者・患者に関する話題について語る板です。

◆職業や職場に無関係なプライベートな雑談はおやめください。
◆ただし、二類個人・固定のスレには１に明確なソースが必須です。
◆単発質問スレッドは禁止です。質問はこちらに　⇒　ちょっとした質問スレッド
◆マルチポストは嫌われます。 同じ質問をあちこちに貼るのはやめましょう。

くらいで充分だろ。
他に付け足さないといけない理由が伝わって来ない。

>>792
ただ、それだと医学、医療の話題を否定しゃうのよね。
でその辺の話しは>>105-106書いてあるから読んでちょ。

要するに、
今現在、自然な形で医師板、健康板、医歯薬看護板の棲み分けがなされてるのよね。
その自然な棲み分けと衝突するだよね、ひろゆきさんのジャンル分けだと。

だから、ローカルルールは一切作らない方が得策、つーのが私の主張。

否定されてるのは職業や職場に無関係なプライベートな雑談（とマルチポスト）だけだぞ。
医学、医療は職業に思いきり関係があるので可。のつもり。
そもそも医学医療を板違いだと主張する方がおかしい。

>>792はどうしても作りたがる厨がいるから書いたまでの話。
俺もロカルーは要らないと思う。
むしろこれこれは板違いではありませんと明記してほしいくらいだ。

792に賛成。
それくらいでちょうどいいよ。

俺の意見も>>794とかなり近い意見だけど、

>単発質問スレッドは禁止です。
これには反対。単発質問スレッドが面白いスレッドに化けることが時としてあるから。

ただ、ひろゆきさんのジャンル分け方法だと、
会社・職業カテゴリーに病院・医者があり、学問・理系カテゴリーに医歯薬看護があり、
心と身体カテゴリーに身体・健康があるんだよね。
だから、
>医学、医療は職業に思いきり関係があるので可。
これをローカルルールの中に明記するのは可能なのかな？
可能なら、賛成。　不可能なら、反対。

医者にとって私人でいる時間はない、釣りをしていても医業の一環なんだと
医者の釣り趣味や自転車趣味の単独スレッドを立てるをどう防ぐかってことだな。

★宝塚ファンの医者集合！！★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1105766349/

最低限これだけはいるでしょう。
ここの人たち無知な人が多いから。

この板は職業としての医者や会社としての病院等について語る板です。

◆医者をはじめとする看護師などの医療関係者の話題を扱えます。

◆職業や職場に無関係なプライベートな雑談スレッドを立てるのはお止めください。
◆二類個人・固定のスレには１に明確なソースが必須です。

◆製薬会社、医療機器メーカー、検査会社、医薬品卸業など
　 関連産業の話は総合スレでどうぞ。
　 個々の会社については ちくり裏事情板 へ。

◆以下の話題は板違いです。適切な板に移動して下さい。
　◇病気や治療の話　⇒　身体・健康板
　◇医学の話　⇒　医歯薬看護板
　◇心の病気の話　⇒　メンタルヘルス

◆単発質問スレッドは禁止です。質問はこちらに　⇒　ちょっとした質問スレッド
◆エロ・下品な話題　⇒　PINKちゃんねる
◆自治に関する議論　⇒　自治議論スレ
◆「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」に従ってください。

――――――――――――――――――
◆マルチポストは嫌われます。 同じ質問をあちこちに貼るのはやめましょう。
↑
これいらない。質問スレでしか質問はないわけで、２、３つ連続したところで
誰も困らないし、むしろ別回答者同士の見解が聴けて有意義。

>>798
だから板の事情もよく知らない自治厨はお呼びでないって。

>>792
これに賛成。
あとはまた問題が生じた時点で考えればいいし。

>>798のローカルルール改正案は以下の
削除人さんの発言を参考にしました。
――――――――――――――――――――――――――――――
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/272）
272 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/10/10 15:38:41 ID:???
　病院・医者板の周辺の話題＝製薬会社、プロバー、MR、検査会社等は
　総合スレなどでやってください。
――――――――――――――――――――――――――――――
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/275）
275 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/10/11 00:21:38 ID:???
板違いで依頼されるもので、身体・健康板向きのものと医師薬看護板向きのスレは
スレに誘導入れてあげてください。
この板は職業としての医者や会社としての病院等について語る板であって、
病気等について語る板ではありません。
病気等について語りたければ身体・健康板で、
療法・技法等について学術的＝専門家として語りたければ医歯薬看護で
という感じで住み分けてください。
症状面から話すなら、身体・健康板、治療面から語るなら医歯薬看護板って
感じで捉えてください。
――――――――――――――――――――――――――――――
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/27７）
277 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/10/11 13:36:10 ID:???
年明け以降は板違い（主として医歯薬看護、身体・健康向き）は
厳しく判断して処理します。
医者のプライベートでの趣味や行動、服装等の嗜好に関するスレは話し合って、
いくつかにまとめてください。

>>801
せめてこのスレだけでも読んでください。
海王さんに関しては>>250参照
雑談に関しては>>671参照

>>802
海王さんの人格面での問題と、掲示板の趣旨に沿ったローカルルール作成
に関する削除人としての問題定義とは別関係。

フォックスさんの発言は管理人によると参考程度までに止めよとのこと。
管理人がそう言っているのならともかく、鯖管の個人滝感想を考慮する必要はない。

「作らない」に賛成だけど　どうしても作らなきゃならないなら

>>792に　>医学、医療は職業に思いきり関係があるので可　を足して賛成

このスレだけで２ちゃんねる共通のルールとは相容れない
勝手なルールをでっち上げる方がよっぽど「自治厨」だ>>799

>>804
そうすると医歯薬看護板や身体・病院板とかぶってくるんだよな

>>803
人格を問題にされたんじゃないよ。つか、人格になんか問題あんの？
削除人としてのやり方を問題にされただけでしょ。

>>671の流れはもちろん参考さ。
ＦＯＸさんだけの意見が引用されているのではないから、「鯖管の」個人的感想
でもない。それに対してアナタがどう思い、どう判断するかだよ。

わたしはＦＯＸさんと同じように雑談スレは許容してもいいと思っている。
水清くして魚棲まずってことでは本末転倒だから。
ローカルルールで規制することには反対。
専門家がただで情報をくれると思うのは甘いよ。
何か楽しみでもなければ専門家は集まらない。
雑談に限ったことではないけどね。

いっそのこと実態をズバッとＬＲに書くか。
―――――――――――――――――

この板は職業としての医者や会社としての病院や
医療のあり方について語る板です。

◆医者をはじめとする看護師などの医療関係者の話題を扱えます。
◆職業や職場に無関係な雑談スレは総合スレにまとめて下さい。
◆二類個人・固定のスレには明確なソースが必須です。

◆製薬会社、医療機器メーカー、検査会社、医薬品卸業など
　 関連産業の話は総合スレでどうぞ。
　 個々の会社については ちくり裏事情板 へ。

◆以下の話題は板違いです。適切な板に移動して下さい。
　◇病気や治療の話　⇒　身体・健康板
　◇医学の話　⇒　医歯薬看護板
　◇心の病気の話　⇒　メンタルヘルス

◆単発質問スレッドは禁止です。質問はこちらに　⇒　ちょっとした質問スレッド
◆エロ・下品な話題　⇒　PINKちゃんねる
◆自治に関する議論　⇒　自治議論スレ
◆「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」に従ってください。

◆それぞれの板の傾向です。参考にして下さい。
　病院・医者板　　⇒　医者が集まりやすい
　医歯薬看護板　⇒　学生が集まりやすい
　身体・医者板　　⇒　患者が集まりやすい

>>807
海王さんの剥奪は、彼の削除のやり方ではなく
削除する人の心得（お互いを信頼し合いましょう）に引っかかったからだよ。
つまり、人格面。
それと、病院板の趣旨を明確化したこととは別問題ですよ。

ＦＯＸさんの意見を中心にしているのは確実だよね。
それに50％もの雑談スレ（板違いスレ）が専門板で乱立するのはマズイでしょ。

>>798のような、それまでの流れを常に無視して
どうしても自分の案を通したいのが見え見えの自治厨はスルーで。

だいたいこの板ではマルチポストが嫌われて、普通ならレスをもらえる質問でも
マルチと判った瞬間にまったくレスをもらえないことすらあるのは住人なら知っていることだが、
自称住人のこいつはなぜ知らないんだ？ｗ

進行役を名乗って仕切りたくてしかたがないくせにIDがコロコロ変わるやつはコテハン付けるのは必須だろう。
でないと水掛け論ばかりで議論にならない。
一度指摘されているのにコテハンを名乗らないのはなぜ？
自分の発言に自信がないから？
それとも荒らしの自覚があるから？ｗ

とりあえず798はコテ付けて出なおせ。いつもの“医学生”でいいじゃんかｗ

>>806
医歯薬看護は大学とか受験の話しかないし（そのため学生だらけ）
身体健康板は病気の話ばかりでおよそ医学とは縁遠いな。

・「あっくん ◆bBolJZZGWw 」については
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111022104/4-6n
くらいに説明してあります。読んでおいて下さい。

>>810
とりあえずID切り替えとか●＝○で等号するとかラベリングで
人の意見を封殺しようようとするのはナシで。

疑心暗鬼になるの勝手だけど、ここはチラシの裏じゃないから
個人的な感想を書くのはやめよう。

そうでないと任意IDの板では議論すら成り立たないことになるし
強制IDの板でも携帯や串で幾らでも工作できるからね。

といいつつ、一応ハンドル出しておくよ。

ところで、
ドキャソルビンとか二類の固定スレがまだ残ってるけど、
これは削除依頼しなくていいの？

とりあえず>>808に対する有効な反論を待ちます。

個人的な感想を交えずに自治議論ができるわけ？ｗ

余計なことだが、ドクターって。ｗ
誰でもドクターを名乗るのは自由だし詐称喚問などしないが、やめとけばいいのに。
しかしコテ付けたことは評価しよう。まずくなっても名無しに戻らないでねｗ


とにかくまずはご自分のご意見をどうぞ。どれがおまいのレス？

>>815
まず、カテゴリやガイドラインを重視する姿勢でいながら病院に深く
関係のある会社である製薬・医療機器などのスレが板違い扱いなのはおかしくないか？

>>816
＞個人的な感想を交えずに自治議論ができるわけ？ｗ

個人的な感想だけで論理展開したり、
個人的な感想のみを書くのは自治議論でないでしょう。

＞余計なことだが、ドクターって。ｗ
＞誰でもドクターを名乗るのは自由だし詐称喚問などしないが、やめとけばいいのに。

別に詐称ではないが、気になるのならトリップだけにしようか。
あと職業をハンドルに反映させてはいけないルールでもあるのかな？

＞コテ付けたことは評価しよう。まずくなっても名無しに戻らないでねｗ

それより君は何故はトリップやハンドルを付けない？

俺は進行役を名乗っているわけでも、仕切り役でもないのに
ただ、IDが切り替わるのが不安で仕方ない、君のような者がいるから
親切にコテハンを付けたのだが。

コテハンを付けないと水掛け論ばかりで議論にならないのだろう？
自分の発言に自信がないからか？
それとも荒らしの自覚があるからか？

＞ご自分のご意見をどうぞ。どれがおまいのレス？

>>808からどうぞ。ところで君の発言はどれ？

>>817
そりゃそうだ。

しかし、削除人からは総合スレ以外では禁止と言われているし
ここの住人の中には会社別のスレが乱立するのを嫌う者もいる。

もし、そういう実態を変えたければ、君がメーカー総合スレに出向いて
彼らの同意を得てから、ここで発議すべきだと思うが。

ちなみに俺は、その件に関しては、どっちでもいい。

んで、ハンドルかトリップ まだぁ? 　ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)

>>811
それは>>808の「各板の傾向」を読めば分かる。

>>820 ： ◆Dr/0t8sn/
では、まず、なぜ、>>808のローカルルールが必要なのか？
君の意見を聞かせてくれ。

>>819
すでに権利を失った削除人がなんと言おうが関係ない。
あとは、住人の意向を重要視するのかい？本気？

でなけりゃ製薬会社の項は不要だから外せよ。

●>>808に対する有効な反論
>>817　カテゴリやガイドライン重視の姿勢でありながら
　　　　　病院に深く関係のある会社（製薬会社、医療機器メーカー等）スレが
　　　　　総合スレ以外、板違い扱いなのはおかしい。

●それ以外の議題
>>814　二類固定スレがまだ残っているが削除依頼しなくていいのか？

そうだね、ローカルルールを作りたくてしかたない人はまず
なぜローカルルールが必要なのか、その理由を提示してほしいね。

現状だと、何かの目的のためにローカルルールを作るのではなく
ローカルルールを作ることそのものが目的になってるように見えるよ。

ただ「作りたいから作る」じゃ議論にならないのも当然。

>>821
>>738からここまでじっくり読んでみて。
それで分からないことがあったら、疑問点を箇条書きにしてみて。
簡潔にね。

>>822
製薬会社等の項目は当時の各スレ住人と削除人が話し合って決めたもの。
よって、事情を知らない者の一存で削るわけにはいかない。
どうしても削れたければ各総合会社スレの住人に打診して合意を取り付けること。

エロ禁止や自治への誘導などはわざわざ書かないと不都合があることでもない。
あとは、身体健康や医歯薬看護への誘導は現状にそぐわないから不要。
マルチポストが嫌われるから避けるようにとあらかじめ書いておいた方が親切であることはすでに書いた。

以上から>>792をむしろ支持する。

>>825 ： ◆Dr/0t8sn/
>738からここまでじっくり読んでみて。

だから、君の、なぜ、>>808のローカルルールが必要なのか？
とゆう意見は何番に書いてあるんだよ？

>>825 名前： ◆Dr/0t8sn/.
>>738からここまで
が、全部君の意見なのか？

>>824
ローカルルールは掲示板の趣旨を利用者に明らかにする目的もある。
今回は二類固定スレの制限項目とか、病院に直性関係のない会社のスレを
規制するとかの意味もあるわけ。

他、こまかいことはこっちを参照すれば分かる。

hosp：病院・医者［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/

>>826
>以上から>>792をむしろ支持する。

つか、俺もそうなんだけど
あなたは「医に関する記述は全部許容すべきだ」派なんだろ？
でも、「医に関する記述は全部許容すべきだ」は、
ひろゆきさんのガイドラインと衝突するんだよ。
で、ガイドラインと衝突する事はローカルルールに書けないらしい、のよね。
だとするなら、曖昧な記述のローカルルールを作るより、
ガイドラインは作らない方が得策だと思うんだよね。

>>829 名前： ◆Dr/0t8sn/.
君が、なぜ、>>808のローカルルールが必要なのか？
を言えないのなら、このスレッドから出てってくれ。
じゃまだ。

>>826
エロ禁止はともかく、自治スレへの誘導は入れる必要があります。
でないと、ここであれこれ決めた後で、ローカルルールにリンクが
なかったから気づかなかったとか、騒がれますよ。

自治スレは常に上げ進行で、かつローカルルールに明文化し
住人に分かりやすい場所に置いておくべきです。

＞身体健康や医歯薬看護への誘導は現状にそぐわないから不要。

なぜそぐわないのでしょう？

＞マルチポストが嫌われるから避けるようにと
＞あらかじめ書いておいた方が親切であることはすでに書いた。

マルチポストのどこがいけないのですか？
初心者の質問板の悪しき慣習を学問系板にまで持ち込むメリットはないかと。

ＡとＢのスレで質問したとして、Ａがいい加減な回答だったとしても
Ｂが真っ当な回答ならば、その人だけでなく読んでいる人たちにも
有益な情報がもたらされることになります。

ただの、コピペならいざ知らず、そういう情報価値のある質問を
２、３つしたところでマルチポストと騒ぐ方がおかしい。

マルチポストを嫌がる理由は回答者に失礼というものだが
たかが回答しただけで質問者よりも立場が上になるわけでもなし
増長慢甚だしいと思える。

>>825
嘘は良くない。
製薬関連は各スレの住人と削除人が話し合ったのではなく、
削除人が一方的に決めただけ。

>>825
いくらスレを読みなおしてもロカルーが必要な理由はどこにもないね。
一人だけ理由も述べず必要必要と連呼してるのがいるだけ。

>>828
分からないにしても疑問点くらいは示せるはず。
そもそも、そこで明確に示されているにもかかわらず、
理解できないのは君の読解力の問題ではないのか？

>>828
自分と同じ意見を他人が言ったら、自分の発言ってことになるのか？

>>830
いや、ガイドラインやカテゴリ・板名称的には
そのまんまの使い方ができるのだが、住人にその自覚がなくて
ガイドラインと住人の使い方の間に齟齬が生じてる状態なんだよ。

住人の我が儘を通すためにガイドラインを廃止して
ローカルルールを作るなって言うのか？無茶苦茶だな(´Д｀；)

>>832 ： ◆Dr/0t8sn/.
この人のマルチポストに関する意見には賛成だね。
マルチポストが嫌われる理由が今でもわかんないよ。

ただ、なぜ、>>808のローカルルールが必要なのか？
が言えないのなら、話しにならんよ。

>>832
> なぜそぐわないのでしょう？
>>811にそぐわない現状が書いてあるが、無視かい。

マルチポストの話題も、なぜ>>810を無視する？
おまいがどんなに楯突こうとも現状ではマルチポストは有益なレスをもらえる確率が下がるんだよ。

つか、こいつやっぱり荒らしと変わらないような。
あっくんの８３１に賛成。

>>835 名前： ◆Dr/0t8sn/.
>ガイドラインと住人の使い方の間に齟齬が生じてる状態なんだよ。
その認識には俺も賛成。
ただ、該当する３つの板で美しいとも言えるほどの自然な棲み分けがされてるわけ。
この棲み分けとガイドラインとが衝突してるわけ。
で、その辺の所は、>>105-106にあるからよくよめ。

>住人の我が儘を通すためにガイドラインを廃止して
では、ない。ガイドラインとの衝突を鮮明にさせない為、
ローカルルールなぞ、作るな、ってのが俺の意見だ。

>>833
そうだっけ？この自治スレの過去スレに
話し合いの記録が残っていたはずだけど。

>>831　>>834　>>836
１．掲示板の趣旨と状況を利用者に明らかにする目的がある。
　（２ちゃんねるは数年前から初心者に優しい掲示板運営です）

２．職業や職場に無関係な医者の趣味のスレが立ちやすい。
　　これを抑止する必要がある。（自覚を促すため）

３．二類個人・固定のスレを安易に立てさせないための制限を設けるため。

４．製薬会社、医療機器メーカー、検査会社、医薬品卸業など
　 　関連産業の話は総合スレ以外では認められていないことを知らせる。
　 個々の会社については ちくり裏事情板 へ誘導。

５．以下の板違いスレ・話題が板違いであることを知らせる。

　◇病気や治療の話　⇒　身体・健康板
　◇医学の話　⇒　医歯薬看護板
　◇心の病気の話　⇒　メンタルヘルス
　◇恋愛の話　⇒　恋愛サロン板
　◇受験の話　⇒　大学受験板
　◇序列、ランキング、学歴、学歴社会の話　⇒　学歴板
　◇中学、高校の話　⇒　お受験板
　◇教育制度、大学受験制度の話　⇒　教育・先生板
　◇就職（研究職除く）の話　⇒　就職板　転職板
　◇特定の学校や企業の内情や暴露話　⇒　ちくり裏事情板

６．自治議論スレの明示（最重要）

７．ガイドラインに疎い住人への案内。必須。
　「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」に従ってください。

>>835
こいつら無茶苦茶なのよ
やっと気づいた？
相手してるとうつるよ・・・
同じ事の繰り返ししか言わないし

あなたには感服しましたよ

>>836
マルチポストで、あっくんと意見が合った。うれしい(^-^)

>>837
>　>>811にそぐわない現状が書いてあるが、無視かい。

それは医歯薬看護板や身体・健康板の自治スレで話し合うべき事ですね。
他板のことは他板で。

>マルチポストの話題も、なぜ>>810を無視する？
>おまいがどんなに楯突こうとも現状ではマルチポストは
>有益なレスをもらえる確率が下がるんだよ。

初心者の質問板やマルチポストのことを熟知しているから
>>832の意見になるわけです。

>つか、こいつやっぱり荒らしと変わらないような。

むしろ、ハンドルをいつまでも出さない君の方が
そういう傾向があると思われているのでは？

>>835
過去ログには同時にロカルーが必要ない理由も明確に示されているわけだが、
あえて住人のわがままだと曲解するのは君の読解力に問題があるのでは？

>>843
たしかに「反対意見」はあったが、「反対理由」はなかった。

もし良かったら当時のログをリンク/転載するなりして
話し合い再開する？

>>840 ： ◆Dr/0t8sn/.
たとえば、この板では、時々「良質な医学的なスレッド」が立つんだけど、
そうゆうスレッドは医歯薬看護板で立てるべきだ、とあなたは考えるんだろ？
でも、そうゆうローカルルールを作ると、おそらく、
医歯薬看護板でも、この板でも、「良質な医学的なスレッド」が立たなくなり、
トータルまいなすなんだよね。
そうゆう事をよく考えて欲しいわけ。

大雑把にいって、
・医歯薬看護板は医学生の遊びの板
・医者板は医者の遊びの板
で、時々良質なスレッドが立てば、めっけもん。
って感じでいいんじゃない？

>>845
ふむふむ、つまり、あっくんは医療全般についても、この板で扱いたいわけだね？

臨床はこの板では学問系とされていて医歯薬看護板の板違いになっているけど
そういうものも含めて医学、医療的なものを語りたいと。

なら、そういう内容をローカルルールに盛り込んだら？
ガイドラインに触れないようにして。

>>846
医歯薬看護板は他板の事だから置いとくとして。

>・医者板は医者の遊びの板

これは公言するのはマズイと思う。
「医療サロン」でも新設してもらうしかないよ。

上の方で、水がきれいだと魚が住まない、って言ってた人かいるけど、
それに賛成。多分、医歯薬看護板が衰退した理由は、
ローカルルールでガチガチにしちゃったからじゃない？
想像だけど。

>>849
２ちゃんねるは無法地帯じゃなくて各テーマごとに
カテゴリと掲示板名が付いていて、板ごとに主題があり
それがあることで利用者が情報に辿り着きやすいように整備されている。

その上で煽り・叩き・悪口とかで水を多少濁すのはいいけれど
管理者の意向を無視して、魚が住む貯め池の配置までは変えられない
ってことじゃないかな。

>>847
>なら、そういう内容をローカルルールに盛り込んだら？
>ガイドラインに触れないようにして。
学問としての医歯薬看護板がある以上それは無理。
だとするなら、ローカルルールなぞ作らないのが無難とゆうのが俺の意見。

>>848
>これは公言するのはマズイと思う。
そう、だけどこれが現実、はっきり言って原稿料ももらえないのに、
良質な書き込みをしよう、なんてヤツはまずいないよ。
だから、ローカルルールなぞ作らないのが得策と。

>「医療サロン」でも新設してもらうしかないよ。
これだよ、諸悪の根源は。
医歯薬看護板をチラッと見たけど、なれ合い系のスレッドを
学部別板とかを作ってそこに押しやっただろ？
そうゆう風になれ合いを排除した所に、医歯薬看護板の衰退の原因があると思うね。

>２ちゃんねるは無法地帯じゃなくて各テーマごとに
>カテゴリと掲示板名が付いていて、板ごとに主題があり
>それがあることで利用者が情報に辿り着きやすいように整備されている。

だから、カテゴリと掲示板名から想定される主題を
ローカルルールで規定したり制限したりねじまげたりする必要はない。

以上。

>>850
>管理者の意向を無視して、魚が住む貯め池の配置までは変えられない
>ってことじゃないかな。
ただ、現実は、
３つの池で美しいとも言えるほど、きれいな棲み分けがなされてるじゃないか。
この現実から目をそらすなよ。
で、この現実とガイドラインとはどう考えても衝突するから、
つまらんローカルルールなぞ作るな、ってのが俺の意見よ。

>>851
>学問としての医歯薬看護板がある以上それは無理。
>だとするなら、ローカルルールなぞ作らないのが無難とゆうのが俺の意見。

学問としてのアブロートではない医療の在り方などについての話題なら
扱えると思うけど。

>そう、だけどこれが現実、はっきり言って原稿料ももらえないのに、
>良質な書き込みをしよう、なんてヤツはまずいないよ。
>だから、ローカルルールなぞ作らないのが得策と。

それは病院板以外の板でも同じ条件。
本当に必要な情報なら、引き出しやすいように質問すればいい。
そして、書き込みやすい雰囲気を作っていくのは、住人や自治の努力次第だと思うよ。

>医歯薬看護板をチラッと見たけど、なれ合い系のスレッドを
>学部別板とかを作ってそこに押しやっただろ？
>そうゆう風になれ合いを排除した所に、医歯薬看護板の衰退の原因があると思うね。

医歯薬看護板はほとんど雰囲気変わってないような…。
スレッドの数は減ったけど。
もしも、掲示板の趣旨に沿った使い方をして過疎化したとしても
それが本来のその板の需要だったんじゃないかな？学問系板出しね。
病院板は職業カテだから、そこまでは寂れないと思うけど。

現実にそぐわないガイドライン＝資本論にそって、国を作った共産主義国は
惨めなほど衰退してしまったではないか。　あれと同じだよ。　ちみ。

>>842
> 傾向があると思われてるのでは？
誰に？
自分の感想を普遍化は荒らしがよくやる手法だね。

>>844
同様に、ロカルー作りたいと一人だけでごり押ししてるやつはいるが、
ロカルーをあえて立てないといけない理由の記載はない。
そしてここでも取って付けたような理由しか述べられてない。
現状に不満がない住人に対しては甚だ説得力に欠けるね。

>>852
カテゴリと掲示板の名称から規程されている主題（趣旨）を
住人が誤解しているからローカルルールで明文化しようってこと。

>>853
その住み分けをきちんとするためにもローカルルールが必要ってのが俺の考え。

>>854 名前： ◆Dr/0t8sn/.
つか、あなたは、そもそも医歯薬看護板の住人なんだろ？

>そして、書き込みやすい雰囲気を作っていくのは、住人や自治の努力次第だと思うよ。
だったら、これを医歯薬看護板でやってくれよ。　君の努力で。

>>855
ガイドラインが曖昧だと言うのなら、
それをローカルルールで補完する方法もありますよ。

>>856
>荒らしがよくやる手法だね。

自分の感想を普遍化してるね。

過去の議論を再開したいなら、過去スレからのリンク・転載をよろしく。

>>829
>ローカルルールは掲示板の趣旨を利用者に明らかにする目的もある。

カテゴリと板名で明らかになってると思うけど。

>今回は二類固定スレの制限項目とか、

二類固定スレが問題になったことはないよ。
ＧＬに規定のあるコテハンスレが問題になってただけ。
ローカルルールの出る幕なしかと。
その辺はここ読めば分かるから読んでみなさい。

hosp：病院・医者［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/

>病院に直性関係のない会社のスレを

仕切り役を気取ってるという指摘を否定(>>818)するんなら、
自分の意見を言いなさい。会社スレはどうでもいいんではなかったかな？(>>819)

ところで、ドキャソルビンって誰？>>814

>>858
論旨がすり替わってる。
医者に良質な書き込みを期待するのなら書き込みしやすい雰囲気を
その板の住人が努力して作っていくべきではないか？って汎用論。
俺や君の個別論ではない。

そもそも医歯薬看護が現状のままである以上、医学の話題を医歯薬看護でと言われてもね。
あんな学生しかいない板で臨床医学の話題なんか無理。
医学の話題を医歯薬看護に誘導したければまず誘導先を整備してからにしてくれ。
誘導先が医学の話題を扱うのに不適切である以上、誘導先として不適切。

>>850
そうそう。
いくらロカルー作りにやっきになったところで配置は変えられない。
これは賛成ｗ

>>857
何を基準に誰の解釈を誤解と判断してるんだ。
自分の解釈と違うものを誤解認定か？

俺ルールを板におしつけるのはヤメレ。

>>860
>カテゴリと板名で明らかになってると思うけど。

住人の実際の運用法と齟齬があるし、
細目で医歯薬看護板や身体・健康板とのカブリの部分もある。
住人の要求とガイドラインの摺り合わせ、明確化が必要なわけ。

>二類固定スレが問題になったことはないよ。

問題になってます。

hosp：病院・医者［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/439-n

>病院に直性関係のない会社のスレ

どうでもいいというのが俺の意見です。
あとは会社別スレに意見がある人が議論すれば良いかと。

>ドキャソルビンって誰？

ドキュソルビシン
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108457771/

>>859
言い訳はいいから、>>842でおまいが“思われている”と書いたのは
誰に？なのか聞いたのだが、その答えは？

>>866
妙にそこに拘るのは何か心当たりがあるからですか？
李下に冠を正さず。

用事があるので席を外します。
再び来た時はＩＤが変わりますが、トリップはそのままかと。

>>865
都合のいい部分だけ引用とは恐れ入った。

hosp：病院・医者［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/391-n

正確に言えば、特定の固定を二類固定だと言い張った削除人が問題になってるね。
で、妙にそんな工作をするのはやっぱり、
君がローカルルールを作りたい理由の中心がそこだからなんだろう？

ドキュソルビシンは知ってるけど。
住人のわりにはすごい間違い方をするなと思って聞いてみたんだ。

そういえば彩虹とかいう頭のおかしな削除人がいたな。
今どうしてるんだろ。

さっきまでこのスレにいたよｗ

どうして特定の削除人叩きで話逸らす人がいるかな？
ずっと疑問だったけど

それとここって◆Dr/0t8sn/.とあっくんしか名前出てないじゃん
名前やトリップ出せと言った当人は出さないくせに
名前出した方が固定叩きしやすいからかｗ

>>814
俺もドキュソや他のコテハンスレが残ってるのに
わらい猫スレだけ削除依頼で消されたのが気になった

もしかして二類固定なんか本当はどうでも良くて
とにかく、わらい猫のスレだけを認めたくなかったんじゃないかって

んで、俺はあっくん達が目指す理想の病院・医者板の在るべき姿が
これだとしたら、絶対に反対すべきだと思う。
こんなのは馴れ合い系でやれっつーの。

ドキュソルビシン
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108457771/

>>846
・医者板は医者の遊びの板
で、時々良質なスレッドが立てば、めっけもん

いいこと言うねー、そだよね　楽しさがなきゃ誰こなくなっちゃう
明言しなくても皆が思ってるのはそゆことなんじゃないのかな
だから、固いローカルルールに拘りたい人が外部だって言われちゃうんだよ
それか、楽しい医師版には拒絶反応起こしてますか？？

>とにかく、わらい猫のスレだけを認めたくなかったんじゃないかって
と言いながら即次のレスでそれですかぁ
「○○すべき」なんて随分ガチガチじゃないの、目くじら立てたい心理やいかに？
ただの潤滑油でしょう、他スレを見るにおいてのプラスになることはあっても（あっくんやドキュ先生の人となりが見える）
マイナスなんてさほどないかと思いますが

ちょっとでも「馴れ合い」があると勘に触るってほうがおかしいんじゃない？

>>871
酉変えたら意味ないじゃん。

>>873
ここまで来ると、もう民度が低い以前の問題のような……
きっと毒キノコ氏とか運営知識に精通している人たちは苦笑してるだろうな。
>>872で俺が言いたいのは、わらいねこのスレだけを依頼するのはおかしい。
コテハンスレがいらないのなら全部出せ。何故ドキュソのスレだけ残している。
ってこと。
コテハンや医者と馴れ合いを楽しみたくて、それが君の言う
医者板の楽しみだとしても、それって2chの使い方に反しているから。
そこだけは自覚しておいた方がいい。

￣￣￣￣￣￣￣
http://info.2ch.net/guide/faq.html
お約束・最低限のルールって？
　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、
（中略）
　どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
（中略）
　詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。

￣￣￣￣￣￣￣
http://info.2ch.net/guide/adv.html
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して　スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
　閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・
　夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、
　原則として全て削除または移動対象にします。

４． 投稿目的による削除対象
　レス・発言　（前略）排他的馴れ合い（中略）は削除対象とします。

>>874
変えてないよ。
都合が悪くなったら等号（●＝○）で逃げる癖はやめようね。

これもね。

553 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/27(火) 07:08 ID:??? ID:???
（中略）
自戒を込めて、削除ガイドラインに書かれていない、２ｃｈの削除について。
２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
（中略）
それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://teri.2ch.net/saku/kako/979/979695762.htmlの５５３

>>875
>>>872で俺が言いたいのは、わらいねこのスレだけを依頼するのはおかしい。
>コテハンスレがいらないのなら全部出せ。何故ドキュソのスレだけ残している。

これこそ苦笑もの。そんなに気に入らなければ自分で依頼出したらどうかな。
とりあえず、ローカルルールを作る理由にはならないね。

あ、ローカルルール作りたいのとは別の人という設定だったっけ？

コテハンスレは全部削除でいいんじゃない？

>>873は>>875のお約束に反しないのだが、厨には理解できないらしいｗ

基本的にはいのげせんせに同意〜。
ってゆか今までそーだったんだし。
なんで今更ごねだしたのかがﾜｶﾗﾝ。

>>877
削除しなければいけないものは存在しないんだから、
ドキュソルビシンのスレが残ってても問題ないね。
賛同ありがとう(^-^)

>>878
俺がローカルルール作りたいっていつ言ったんだよ。
お前さんは都合が悪くとなると、いつも気に食わない誰かの
自演ってことにしていたから、とうとう設定が破綻したようだなｗ

>>880
お前さんが厨なのはよく分かった。

>>881
喪舞が言うなよｗ

【返戻】らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE【ｳｾﾞｰ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108516222/

>>882
それでも削除という者があるのは自分さえ良ければ
板違いでも何でも良いような馬鹿に対する対抗手段。ちゃんと読もうね。

>>883
はいはい。どうでもいいから、こんなとこでくだ巻いてないで
さっさと削除依頼出してきなさいな。

それとも、自分では削除依頼出せない理由でもあるのかな？

もしかして、わらいねこスレが削除されたのが
気に入らなくてごねてるだけだったりして？

>>885
んなわけねーし。俺は行動だけは素早いぞ。意味が分かるかな？

おいらだって、昔立てられたときは律儀に削除依頼出しに行ったんだよ。
でもニ類固定とかわけわかんないこと言い出されちゃったら
削除してもらえないんなら依頼するだけ無駄でしょ？
だから行ってないだけなんですけど。

それに勝手に立てられてるのにおいらが行かなきゃいけないわけぇ？
それはちょっとﾁｶﾞｳと思うんだけど？

>>887
二類固定のスレは却下とか言われて
喪舞のスレの削除依頼が実際に蹴られたのかね？

>>886
なんだ、もう出したのか。じゃあもう話すことはないから帰ってね。

大体書き込みだけで医者かどうかの判別つけるなんて無理だと思うぞ。
医者同士ならある程度の判別はつくかもしれない。
あるいは（もっと確率は下がるだろうけど）医療関係者なら。

でも入れ知恵してもらったり、いろんなとこからコピペ引っ張ってきたり
偽医者ごっこなんかいくらでもできるわけですよ。
無論、逆も可能でしょ？医者を匂わせておきながら、医者と確定できる
発言はしない。そしたら削除してもらえるわけ？

どう考えても無理があると思いますヨ〜。

>>889
ここは喪舞の談話室か？
俺はまだ議論や主張が残っている。
喪舞にはない。だったら喪舞が帰ればいいだけ。

>>890
じゃあ、ららは医療事務員じゃないんだね？

>>891
これが君の主張でしょう？↓

>>>872で俺が言いたいのは、わらいねこのスレだけを依頼するのはおかしい。
>コテハンスレがいらないのなら全部出せ。何故ドキュソのスレだけ残している。

もう自己解決したじゃない。ここは君の談話室ではないよ。

さあね。

この板の書き込みの何をもって、
おいらが医療事務員だと確定できるん？ってことですよ。

事務屋兼看護師かもしれないしさ、
医療事務かじっただけの一般人かもしれないしさ、
ちょっとはレセやらされちゃうよなドクターなのかもしれないしさ
いろいろ調べてる患者かもしれないしさ
マスゴミ屋さんかもしれないしさ

可能性としては全部否定できないでしょ？ってこと。
それともできるん？（w

コテスレで、まだ削除依頼の出されてないヒトもいるね。
出されているヒトとそうでないヒトの区別はなんだろ？
ちょっと気になる。

>>893
まだ解決してないよ。
>>895と被るけど、残りのコテハンスレ全部出してね。
他まだまだ議論したいことがあるけど、らら以外は
「等号三連星」しかいないっぽいから帰るとするか。

>>894
そうやって曖昧にしてるから残っちゃうんじゃないの？
君は結局ららスレを消したいの？消したくないの？
その自問から始めた方がいい希ガス。

おいらのしたいしたくないで決める問題じゃないでしょ？

>>814 ：ドランクドクター ◆Dr/0t8sn/. ：05/03/17 13:23:42 ID:w+sI53ED0
＞ところで、
＞ドキャソルビンとか二類の固定スレがまだ残ってるけど、
＞これは削除依頼しなくていいの？

この人、ドキュソルビシンを知らないなら医者板住民じゃないだろ。
名前の由来にピンと来ないみたいだから医者かどうかもあやしい。
薬剤師でもないよな。
板の事情もわからない、住民でもない、医療関係者でもない。
それなのになぜこの板のルールを決めたがるんだ？

>>896
>残りのコテハンスレ全部出してね。

なんだ、やっぱりわらいねこスレだけ削除されたのが
気に入らなくてごねてただけか。

>>887は削除依頼したいけど消してくれないから
あきらめてるって聞こえるけど？これは君の気持ちじゃないのかな？

コテスレは基本的にアウト。が今までのルールだったんだよ。
それをどういうわけか覆そうとしたヒトがいた。
だからﾜﾀｸｼは様子見を決め込んでるわけです。

残さなきゃいけない理由はﾅﾆ？
ニ類固定と判断する根拠はﾅﾆ？
そこがわからなきゃ答えの出しようがないんじゃないでしょーか。

別にあきらめてないよ〜ん>>900

ただ論理があるなら明確にしろと。
今までのルールを覆した理由と
これからの運営の方針を知りたいだけです〜。

ところで酉がDrの人、遅いね。
ひょっとしてもう来て暴れてる？

>>901
削除依頼して実際に蹴られてから考えてもいいんじゃないの？
現に固定スレを削除する削除人もいるし。
もしかして、削除されたら医療関係者ってことを
否定されることになるから嫌なの？

運営全般の、ですね。

ちがうって。消しちゃったらつまんないじゃないですか。
残ってるからこそ、今回のお話し合いのいい材料になるんじゃないですか？

それとももうお話し合いしたくなくなっちゃったかな？
固定スレは原則廃止ってことで、前に戻りますか？
それならそれでいいんですけど。

残さなきゃいけない理由はﾅﾆ？
ニ類固定と判断する根拠はﾅﾆ？

ここが知りたいんですよね。
一個人の見解ではなく、運営としての見解。
ま、全体としての見解をお願いするのは無理でしょうから
少なくとも削除人さん数名、連名での見解をお願いしたいなあと思うのです。

そこだけ分かればﾜﾀｸｼは撤退します。

>>886
意味わかった！！
それまでどんなに削除依頼を出してもスルーしてたのに、自治スレで何か気に入らないことが起こったら
突然わらいねこスレの誘導を始めて直後にこれまでと同じ理由で削除依頼を出し、
そのわずか20分後に削除彩虹が削除し終えた、そのこと？
あれは早かったよね。

>>896
「等号三連星」って何だ？

>>906
どっちなんだよ一体
だったらなんで昔は律儀に削除依頼したのかって話にならないか？

>>898
塚、ドランクってナニ？
英語もできないようだねｗ
いくら石に憧れててもその英語力では無理なようだけどｗ

あ〜。忘れてた。>>904ｻｿ。。。

誰に否定されようと
ﾜﾀｸｼのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨは崩せませんことよ。
だってﾜﾀｸｼ、ﾎﾝﾓﾉの医療関係者ですもん。
削除されることで医療関係者じゃないと思われる！そんなのいやだ！
なんて発想は。。。普通ありえない（w　

そのｶｷｺはﾊｧ(゜Д゜)？ﾎﾟｶｰﾝとしか言い様が…。

>>875 ： ◆5/7mhL.nO6 ：05/03/17 22:03:52 ID:wy9pXMtP0

>きっと毒キノコ氏とか運営知識に精通している人たちは苦笑してるだろうな。

語るに落ちたね。
あの人はおもしろいコテだけど、ルールを守らないことにかけてはコテの中でも
異色の存在。そもそも雑談スレの主だろう。
雑談や馴れ合い以外の毒キノコさんの発言があったらここに貼って欲しいくらいだ。
いや、それがいけないってんじゃない。程度次第だが、わたしはいいと思う。
それでいて他人にはルールや運営のことを言いたがる。それが問題。
そんなコテの名を持ち出して、苦笑したいのはこっちだよ。

>>904
いつもとまったく同じその発想が自己紹介の役目を果たしてるよ。
医療関係者でないと思われて困るのは医療関係者でないドランクドクターくらいなものではｗ

もしも例の論理にのっとるなら、ですよ。
もしあのスレを削除依頼にのっとって消すならば、まずは
おいらが医師でないってことを証明をしてから消すんだよね？ってこと。
どうやって証明してくれるのか楽しみにしてますのん☆

議論がまたコテスレだけになってますが
コテスレでもあえて見逃してる流れならそれはそれでいいし、
完全禁止ならそれはそれでいいし　だと思うです


表向きはどうでも（その表向きの理由をたくさん作るローカルルール）
実は気に喰わないから削除！ってのを蔓延らせるハメにならないかな？

決定的にまずくなったら捨て台詞吐いて逃げ出し、
ほとぼりが醒めたらまた何食わぬ顔で彩登場、いや再登場なのもいつもとまったく同じだね。
進歩のない。

>>875
今いないひとを持ち出してまでﾅﾆが言いたいのかな？
自分の言葉で語れないの？

>>912
彼女は雑談・馴れ合い以外の発言もありますよん、念のため。

>>909

【命名「等号三連星」荒らし】

病院・医者板の自治スレに２４時間張り付き、ローカルルール作成や
削除依頼などで自分たちの馴れ合いの場が壊されそうになると
PCのID２つ（１つは串）、それに携帯のIDの３つを駆使して
同一人物が複数人存在するかの如く振る舞う自作自演術。
とにかくIDにこだわる（自分自身がそれで偽装してるから）。

ここでは次のIDがそう。

ID:qxhEg95nO（携帯）
ID:XvxV/43B0（折れ串）
ID:Fy0xkNAQ0
ID:sdSmBIqZ0

問いつめられて論破されそうになると毎度毎度苦し紛れに
普段毛嫌いしている○○（←ここに削除人の名前やIDが入る）の仕業にする。
同氏にとって「○○＝●●の自演」は何にでも効く魔法の言葉らしいｗ

>>917
＞彼女は雑談・馴れ合い以外の発言もありますよん、念のため。

うん。そうだね。ときどき「らしくない」真面目なレスもある。
だけど雑談・馴れ合いがメインじゃない？
板の活性化の役には立ってると思うよ。
だけどルールを決めようとしているときに、運営知識人の代表（ｗ）であるかのように
彼女の名前を出すのはいかがかと。
そういうことです。

そうね。
キノコの威を借るなんちゃらさんはいただけませんわね〜。
あんまりひどいとﾎﾝﾓﾉ呼んで来ちゃうぞ。ヲイ。

>>918
>問いつめられて論破されそうになると毎度毎度苦し紛れに
>普段毛嫌いしている○○（←ここに削除人の名前やIDが入る）の仕業にする。
>同氏にとって「○○＝●●の自演」は何にでも効く魔法の言葉らしいｗ

ID列挙した直後にそれか。自分で自分の首しめてどうするの。

こっちのほうが指摘としておもしろかったかな？

>とにかくIDにこだわる（自分自身がそれで偽装してるから）。
>
>ここでは次のIDがそう。

IDにこだわりすぎ。>>918

ローカルルールはいらないです
現状でそれほどひどいとは思えないし、
作ることによるマイナスのほうが大きいと思います

というのが多数の意見なら作らないでもいいのでしょう？

なんで作りたいの？
そこまでの大改革をしたい方がなぜいるのかってのが不思議なんだわ

>>918
またID変えたの？
ジサクジエンとみなすのはなしって言ってたくせに、もう方針転換？ｗ

>>923
いや、そこにマジで気づいてないのが、ここの住人の病理なんだわ。

>>923
自分の意見が代表になることにうち震えるほどの喜びを感じる幼児性を持った方が
たった一人だけいらっしゃるようですね。

自然な住み分けができたものを　またあえてかき混ぜるようなのは
よしましょうって　あっくんの意見に賛成

厳しいローカルルールも板の衰退を生むってのも同意


みんなはどう思うの？
レス消費早すぎるけど肝心なこと話してないじゃん

890 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE 投稿日：05/03/17 22:43:47 ID:h85Y3BVZ0
大体書き込みだけで医者かどうかの判別つけるなんて無理だと思うぞ。
医者同士ならある程度の判別はつくかもしれない。
あるいは（もっと確率は下がるだろうけど）医療関係者なら。

でも入れ知恵してもらったり、いろんなとこからコピペ引っ張ってきたり
偽医者ごっこなんかいくらでもできるわけですよ。
無論、逆も可能でしょ？医者を匂わせておきながら、医者と確定できる
発言はしない。そしたら削除してもらえるわけ？

どう考えても無理があると思いますヨ〜。

自然な住み分けと衰退か。
ガイドライン曲げるか、新板作るしかないな。「メディカルサロン」とかさ。

いや　もうスレが終わってしまいそうだったから、、終わってもいいのか・・知らん
では、>>926さんはローカルルールを作りたいんですか？

>>927
それが結論でしょう。

>>925
はい、ではロカルーはなしの方向で。
たった一人ロカルー作りにこだわってた君がなくてもいいと言うなら全員一致だねｗ

>>929
このままじゃダメですかいの？

ID変わる前に記念カキコ。
「自分たちの馴れ合いの場」なんて思ってないよ。
コテを名乗ったこともないから基本的には馴れ合いようもないし。

２ちゃんのガイドラインで決まっていることだけで十分だと思う。
それ以上をローカル・ルールで縛ってもいい板にはならないと思うんだけど。

>>925
>いや、そこにマジで気づいてないのが、ここの住人の病理なんだわ。

まるで君がここの住人ではないような言い方だね。

あ、実際ここの住人ではないのか。

自白乙。自爆乙かな。

914 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE 投稿日：05/03/17 23:27:07 ID:h85Y3BVZ0
もしも例の論理にのっとるなら、ですよ。
もしあのスレを削除依頼にのっとって消すならば、まずは
おいらが医師でないってことを証明をしてから消すんだよね？ってこと。
どうやって証明してくれるのか楽しみにしてますのん☆

誤爆失礼〜●~

>>927に同意です。

>>930
>>926はあなたのことではなくて、必死にロカルー案を提示し続けここを荒らしまくった
ドランクドクターのこと。

縛るもんはないほーがいいね
規則が厳しくなっていいことってないように思うな

とりあえず　俺の部屋のタンスの裏から出てきた
ららちゃんの名刺は証明に使えるのかしら

>>939
あ、そうでしたかー
大人ですが、ある面幼児性はちとあるのかなぁって自覚もあったんで、、

>>933
彼の出番がなくなるから、彼としてはだめなようです。

第４病棟にお引越しするですか？

ここはどうするの？１０００いってすぐ落としてもいいんですか？
早すぎて後半読んでない人が多いんでないかって思うんですけど、いいんですかねー

自スレ立てといた。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111071710/

まあ、やるとは思ってたけど。

あげ

前スレから延々続く彩虹による荒らしはいつ終わるのだろう。

荒らしって何ですかー？

リアルアフォー　４つのアホ基準が今、リアルに。

リアル・DQN
目にした瞬間、その違いがわかる書き込み。
それは自己中心的で、クレージーでパワフルな行動原理。

リアル・脳内
脳内での経験で高い実績を重ね、得られた過剰な思い込み。
実際の経験が無くても、それらしい屁理屈を追求した本物の手応え。

リアル・荒らし
いつまでも優位性を保つために煽りを続ける。
比類なきしつこさを脅威の粘着により実現。

リアル・自作自演
自分のスタイルに最適なスレにカスタマイズ。
好みに合わせ、オリジナルの展開が楽しめるネタを提供。

すべては２ちゃんを楽しむために･･･

いったんageます
わたしは>>544で初めて発言するまでは「自治」や「ルール」をまるっきり意識することもなく
したがって関心もありませんでした（最後はID:LOwMoY440です）
でもあることで当事者の末端となり、これは私達住民皆に関係することだと思い
皆の発言を見せてもらいながら考えるようになりました
初心者でも発言する権利あります

ただ、意見を言うにはただの我侭では効果がありません
「楽しんでるんだからジャマしないで」では反対意見に簡単に論破されてしまいます
ローカルルール推進派が何を望んでそれをすすめようとしているのか、を見るようにしていただきたいです

>>951
医者板には珍しいマトモな意見だ（・∀・）

>>952
そもそもローカルルール推進派の意見がただの我侭だがな。

そもそもローカルルール反対派の意見がただの我侭だがな。
奴らはガイドラインに明らかに違反しているスレを守りたいだけなのだから。
馴れ合いしたいだけなら、そういう板へ逝けっての。

これまでのまとめ　１

◆既出の各派
・ローカルルール不要派
・ローカルルール積極推進派
・ローカルルール消極推進派
・良きにはからえ派
・その他（煽り派など）

◆今回の>>575案のローカルルール申請について
自治スレに申請宣言することなく無断で申請されたものです。
すでに取り下げ願いが出ています。>>646参照。

申請者については>>953が参考になります。

◆申請先
ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/382-

病院・医者板 ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112129618

これまでのまとめ　２

◆今回申請済みのローカルルール案　>>575（302）

それに対する賛成意見
・現状はよくないので変えるべき　>>451-452
・削除がしやすいように、など　>>462 >>465　>>822　>>861　その他

これまでのまとめ　３

それに対する反対意見（見送り派も含む）
・現状で困っていない
・恣意的削除の口実にされやすい
・強引な決め方に疑問を持つ、かえって荒れるもとになる、など。

>>108　>>645　>>665　>>678　>>792　>>811　>>815　その他

これまでのまとめ　４

◆消極的推進派のローカルルール案
>>45　>>291　など

これまでのまとめ　５

◆参考資料
ローカルルールについての運営側の意見の一例
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1101/11010/1101052458.html
6 名前： うさたん ★ 投稿日： 04/11/22 01:01:36 ID:???

　∩∩
=（・-・）=　最近なんか変な方向に議論が暴走してる気がするの
　　　　　　 事の発端はこれだと思うの
　　　　　　 ◆　カフェ新設 part1
　　　　　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936+940

　　　　　　 でも、ぴろしきさんが言いたかったことは、

　　　　　　　「削除する人は住人さんの利便性を損なうほど厳密にＧＬを適用しないで
　　　　　　　　ＧＬ？ＬＲと住人さんの利便性を勘案して柔軟な対応をして欲しい」

　　　　　　　て事だと思うの。

　　　　　　　何でもガチガチに決めちゃうのは2ch流じゃないの
　　　　　　　ＬＲについてもガチガチに決めて自治厨さんを育てるくらいなら
　　　　　　　みんなが気持ちよく使えるように板の方向性とか基本的なお約束とか
　　　　　　　初心者の人への道案内くらいでちょうど良いとうさたんは思うの

あ？

貼る場所を間違えました。
次スレに貼るつもりだったのに・・・。

>>955以下は次スレのまとめです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111071710/

間違えて貼ってすみませんでした。

このスレを挙げないでいただけるとありがたいです。
すでに次の次のスレ　第5病棟に移行しています。

>>961
使い切って次スレに進まないからこうなるんだｗ

まだ残ってるぞ

この作法みりゃわかるよな
自治論じるやつらの底が・・

まともな住人はもはやあのスレには近寄らなくなりました。
長文と脊髄反射レスの繰り返しだもんね。