人の命は平等です。撲滅！！混合診療！！

日本医師会の植松会長もおっしゃているように
混合診療を解禁すれば経済格差によって受けられる医療に
差がでてきます。お金の有る無しで命が左右されていいはずが
ありません！！人の命は平等です！！知人のアメリカ人に
聞いた話ですが、アメリカで私的保険会社と給付でもめた時
主治医にはっきりと‘保険会社が払わないのだったらあなたが
全額払ってください。お金が無いのだったらもうこないで。‘と
言われたそうです。幸い日本にはお金が無いから医療を受けられない
といった事はありません。基本的には天皇陛下だろうが高額納税者だろうが
生活保護受給者だろうが皆同じ医療を受けられます。これは世界に誇るべき
日本の制度です。世界中探しても日本だけでしょう。もし混合診療を解禁
してしまったらそんな制度も崩壊してしまいます。
日本は‘助け合い‘という独自の社会主義で今まで上手くやってきました。
日本人の国民性に合った素晴らしいやり方だと思います。
高度医療が発達し医療費も伸びているからこれ以上公的保険で
カバーするのは無理、といった意見もありますが高額所得者の
保険料と所得税、法人税を上げればいいだけです。
消費税は所得が低いほど高負担になる逆累進性ですので
増税すべきではありません。お金がある人が無い人を助けるというのは
当たり前の事です。

乞食は氏ね

医者に訴えるんじゃねえ、ボケ。
決めるのは厚労省だぞ、クソ。
意見言うなら朝日にでもいいやがれ、カス。
混合診療で儲かるのが医者だとでも思ってるのかよ、ガキ。

高額納税者だろうが生活保護受給者だろうが皆同じ医療を受けられることこそ
不平等だろう。

生保には命に関わる最低限の医療だけ与えればよい。

医療の平等性ではWHO認定世界一ですが何か？

移植なら数千万円出せばアメリカで臓器移植可能ですが何か？

日本の制度がいやならアメリカへ逝け。WHO以下のDQN頭脳が
何を言っても無駄。ｗ

混合診療に反対するなら、医療費をあげろ！！！

「いいものは欲しい、でもお金は払いたくない」
のような話は通用しない！！！！！

あのアメリカでも、国家予算の５５％〜６０％は医療費だ。
日本は、国家予算の１５％しか使っていない！！

保険診療として認められていない検査や治療が「異常」に多すぎる！！
しかも、現場は、極度の人手不足だ！！！

医療費をあげろ！！！それで、保険のカバー範囲を広げろ！！！
できないなら、混合診療だ！！！

30兆医療費の半分が薬剤費だからね。生保の乞食どもに無駄な薬を出さないだけでも削れるでしょ。乞食どもは薬ためこんでそうだし、まったく乞食と老人のせいで、医療費はパンクだよ。

医療の生産性というへんな定義で日医をたたいている
西洋カブレ・マッキンゼー野郎が国の指南役だもんなぁ

働かない、廃鶏ジジババはこの世にいらないと言っているのだが・・・

小泉の基本的概念はこれなんだろうね
・・・同意しているのは、自分は年取らない、年取っても金に困らないと
思っているヤシだけ

>>8
奥田さんと仲良しのタケダ薬品だから製薬関係はたたかない

...

厚生労働省が財務省からもらう医療費が、あまりにも少ない
から、混合診療を導入するしかないってことだろ？

医療費があまりにも少ない。これにつきる！！！

おこづかいが毎月千円しかないヤツに、無駄をはぶけ！とか言ってもはじまらんでしょ？
もっとお小遣いもらえ！でしょう。でなければ、バイトしろ！でしょ？

お小遣い＝医療費
バイト＝混合診療
ヤツ＝大学生
親＝国
ね、念のため。

医療費を金持ちから吸収する、間接的医療費増大策。

バカ国民が搾取される。

要するに医療費はあがるってこと。混合診療で上がるなら世間の批判も
緩むからね。

どさくさにまぎれて医療費上がりそう。
でアメリカみたいな完全競争性でない日本みたいな
理不尽な雇用体系・賃金体系で
貧乏人は死ねとかいわれても全然納得いきませんね。

道路穿り返す回数減らすとか・公務員給料減らすとか
削るところはほかに沢山あるんじゃないのかねと思うわけだが・・。

>>14
道路を減らしたら、統廃合された病院にどうやってたどり着くんだ？
公務員の給与を減らしたら、その地域の県民総生産が落ちるぞ。結局、
縮小均衡、小泉政権の政策の通りだ。

統計上の数字じゃなくて実際に
みんなが幸せじゃないとしょうがないんじゃないのかね

これは日本医師会が立てたスレですか？混合診療に反対とは。
ということで国民はだれも医師会の言うことはききません。

多いんですか？　＞２ｃｈにいるくせに大金持ち

カキコの場所はここで良いでしょうか？類似スレからは誘導します．

混合診療：田＊の妻：癌？すごく困ったらしい．健康保険では使えない薬の話．
（私：まぁ混合診療分を払えば良いと言ったところで，払える人は比
較的金持ちであることを言わない．大した＊＊師だ．）

東京都医師会：うちの会社＝オリックス生命？
http://www.tokyo.med.or.jp/old_inf/news041029-3.pdf-1.pdf

田＊：何故このような事を言われているのか？反論を．
宮＊：ごにょごにょ．．（私：何かようわからん．）
田＊：はいＣＭ！（助け船）

宮＊：混合診療の基本の話．混合診療分だけ負担するだけで良い．
今は混合診療を受ければ，すべて自己負担となる．

田＊：混合診療分の選択肢が出てくる．ビジネスチャンス＝＞オリックス生命儲かるのでは？

宮＊：医療保険もやってます．恥ずかしながら，シェアは少ない．
（私：だから儲からないとでも言いたいのか？）

混合診療になると．．
1.金持ち優遇．
2.安全性・有効性が確保できない．
3.過剰診療など不当な患者負担が増える．

田＊以外の横やり：オリックス生命は医師の格付けを始めたらしい．すばらしいと褒める．
（私：プロ野球についても助け船を出していた．宮＊と良好な関係でもあるのか？
オリックス生命内に格付け用の医師でも雇用しているのか？
オリックス生命に格付けできる能力があるとでも言いたいのだろうか？
情報公開をマスコミがギャーギャー言うのも，この布石なんだろう．＜オリックス生命にもマスコミにも能力ないから）

宮＊：医師は26万．医師会は16万（6割）の会員．一般開業医を代表する．
開業医に都合が良い．開業医の所得が多い．勤務医は少ない．医師会の組織防衛だ．
（私：だから何？日経連だって自分の利益を主張するでしょう？）
（私：宮＊って，IQ低いんじゃない？）

人の命（人生）は平等

そうだよな
働かずに暮してるのと必死に働いて暮すのと一緒にあっちゃおかしいよな
生活保護は撤廃しないといけないだろう

>>19
田原自身が、妻の治療の話をしていて、利害関係者になっている。
こういう評論番組に利害関係者が司会をするのはまずいと思うがね。

規制改革会議のメンバーも小泉と一蓮托生だろ？　ポスト小泉の
政権にオリックスも叩かれるだろう。普通、日生などの大手が出て
来るのが普通なのに、宮内もトカゲの尻尾クラスなんだろうね。

個人的には混合診療賛成なんだけどね、
宮内と田原の会話を聞いていると、あまりの頭の悪さに
気分が悪くなった。最後までみたが根性いったぞ。

今日は報道2001、日曜討論、散布路と続けてみたけど
ほとんど収穫はなし。とくに政治家連中の頭の悪さが目立った。
先行きは暗いな。

>>11
バイトで稼いでるからもうお小遣いいらないよね？

>>22
> こういう評論番組に利害関係者が司会をするのはまずいと思うがね。
確かにそうですね．評論番組と言えるかどうか，questionableではありますが（苦笑

> 宮内もトカゲの尻尾クラスなんだろうね。
とても小物っぽく感じたのは確かです．

200床以上の病院の初診で紹介状なしだと、特定療養費が
かかります。特定療養費って特に難しいルールがあるんじゃ
ありませんよ。

>>23
乙

> 今日は報道2001、日曜討論、散布路と続けてみたけど
私は見ていませんので，ネタありましたらヨロシコ

事務屋としては煩雑になりそでﾔﾀﾞ。ってとこですかね〜。

民間医療保険は怖いよ。行きはよいよい帰りは怖い。怖いながらもとうりゃんせ
とうりゃんせ。査定は厳しいため結局は被保険者が泣く事になる。

政治家は、勉強をすると政局勘が鈍るからしない、って本気で言っているからな。
頭悪いの当然だわな。
医者が、外来すると論文書けないからヤラねと言っているのと同じ。

混合診療賛成です。
自分の首を絞めるかも知れないが　経済的に困っている人は反対に医療費安くなるんで無いの？
風邪年に3回引いて　保険料数十万払う　我々は　大歓迎です。
金が掛かりだせば　国保に入れば3割　割のいい話です。
大賛成混合診療
　結局　安くなりますからね。

これは　我々　高所得者には大歓迎です。

大賛成

30年間　国保満額払って風邪で診察受け手　大損しています。

絶対診察室やら病院の窓口やらでごねるやつが出て来るんだよ
払えないんだからできないでしょ！って言う役目を負わされるのは
結局現場の人間でそ。当たられるのもそーだよね？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ああﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

と・に・か・く、混合診療はいけません！！
２９さんのいうとおり民間保険は利益を出す為に運営されているので
病気の方や民間保険料を払えない低所得者層は医療を受けられなくなります。
公的保険や公費だけで安心して医療の受けられるように制度の忠実を
図るべきです。生活保護を受けているか方も公費で臓器移植手術などを
受けられるようにならなければいけません。数千万払えない人はこの医療は
受けられません、などという命の不平等はいけません。

正直なところ、不平等はありだと思うのよ。
ないわけがないと思うのよ。
でもそれ言えないのが日本でしょ。
その辺全然理解してない人が多いでしょ。。。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　あ〜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>31
別に医療保険からそれなりの診療報酬が出ればいいわけじゃない。
医師会は、混合診療の反対と、公的医療保険の診療報酬増額がセットでないと
おかしいことに気が付かないのか？

大義名分は良いです。
要は収入減るから反対でしょうね。
しかし、　無駄な金を国民が使わなくなるから良いと思いますね。
　所詮食う為の方便　国民はそんな詐欺まがいの医療はやめて　金を払う方が安いと気づいていますよ。　藁

ロシアのドクターがこの間訪問に来たが、
日本ほど共産的な医療はみたことがないと驚いていたぞ。

>>35
公的保険の対象でも診療報酬が上がったら患者さんの
負担も上がってしまいます。診療報酬と薬剤料は下げるべきです。
今でさえ自己負担金が払えずに困っているお年寄りが多いというのに・・・

いくら何でも生保で臓器移植はまずくないか？
健康保険の趣旨から外れるだろ。
臓器移植は金持ちのオプションでいいと思う。
まあ、臓器といってもやけどの皮膚移植ぐらいなら構わないが。

だからさ、混合診療に反対してるやつは、

じゃ、どーしろ？っての？

このままじゃ、沈没する船に乗ってるんだぜ？？？？？

わけわからんよ。

もう　保険は崩壊寸前
　これで　混合診療が認められれば保険離れは必定。
いつでも入れる国保が゜隠れ蓑になって保険収入激減　破綻、　今も破綻だな゛？
民間に保険を委託する為のエピローグに成りますねる
　御国は手かせ足かせを民間につまり民営化しているに過ぎませんね？

　最後には国は医療には関与しません。勝手に民間の保険やればって形になりますね。藁

破産した部分は捨てますって言うことですよ。

我々は　生活を守るためにブラックジャクよろしく　ふんだくって従業員の給料出すすべきです。

竹村健一が言っていたが、ブッシュは減税するかわりに
補償を減らして「自分の身は自分で守れ」という政策を
打ち出しているそうだ。小泉も後追いだろう。

貯金のない奴はのたれ死にするのがこれからの日本だ。

信じられないほど急速に発展している医療に、日本はついていくべきなのか？
それとも、もうお金がないからって、医療の質をおとしていいのか？

正解は、一つ、国家予算に占める医療費をアメリカ並みに増やすこと。
これが、不可能なら、混合診療の導入（全員が救済できないのだから
しかたなく、一部を救う）。

国民の選択示を増やすことは良いことですよ？
今までおんぶにだっこの付けが来ていますからねー。
　要は国民はいかに安く医療費を上げ、高レベルの治療を受けられるか？
　その選択肢がふえただけでする
　何でも良いから安く良い治療を受けたいだけです。　たとえどうであっても

自分だけが助かればそれでいいのです。

それが経済原理ですからね？　それを選ぼうとしているのは　小泉政権です。藁

じゃ、一つ質問する。

みんな、
どうでもいから靴下は「安い」が一番と考えるとします。

靴下屋さんは、破れにくい靴下をつくるべきでしょうか？

それとも、すぐ破れる靴下をつくるべきでしょうか？

自由経済の下で、靴下屋さんはどうするべきですか？

今まで医療は例外だったのだろうけどね。
公務員が楽で給料高いのと同じようなもん。

>>45
国内産業のみならコストを下げよりじょうぶな靴下を作り、低価格大量販売で他の会社のシェアを奪って生き残る。か
一部高級品マニア向けの高価な商品で単価を上げて少量生産で生き残るかのどっちかでしょう。シェアを奪えば高値安定。
外国に工場を作り輸入という手もあるが。
でも医療に当てはまるとは思えんよ。医療行為は一対一対応、靴下製造は一体多販売。
日本の医療はこれ以上下げるなら、医師人件費を削減しなくては無理だと思うし、下げれば質は落ちるよ。

混合診療の解禁へ、第2章
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1101394350/l50

>>44
選択肢を増やす事は
選択をできるものにとっては良い事だ
また従前が個人個人が同等に負担し成り立っていたものなら
変化も無く関係はないといえる
実際は一定のものが我慢する事によって
本来なら得られない立場のものにまで行き渡らせていた現状がある
この状況で「選択肢を増やす」ことは
「その新たな選択肢を取るために一部のものが我慢を止める」ことに等しい
結果は自明だ

選択肢を増やす事が良いと思えるもには良い
医者と資本家と一部患者には非常に良い変革だと思う

ベトナムの医師は地位はそれほどじゃなくても優秀とか
いう話だから　実際質は･･･落ちるのかな・・どうだろうね。

国の本心は末期癌、高齢者の終末医療に金をかけるのは無駄だという事だと
思う。延命を望む人は自己責任、自己負担でということと解釈してます。

>>39
お金のあるなしで受けられたり受けれなかったりするのはおかしいでしょう。
お金のある人はご自分で負担していただき、無い人は国が払う。
当然でしょう。ブッシュの減税するけど面倒みないよ、という政策は
間違っています。お金持ちはいいですが金がなきゃ死ねということですか？
日本も税の累進課税制度を強化し高額所得者からもっと税金をとり
所得の平等化を目指すべきです。年収１千万あったら半分の５００万を
税金でとっても５００万円も残り十分な生活ができます。
医者も開業医なんか今だにベンツなんか乗っているバカがいますので
診療報酬も現在の半分くらいにしても大丈夫です。

>>52
＞お金のある人はご自分で負担していただき、無い人は国が払う。
＞当然でしょう。

妄想
世界標準はお金のある人間は自力で受け
お金のない人間は自然治癒にかける
これが当然
社会主義の中国ですらそう

ベトナム人医師が多少来られても日本の医療をすべてまかなうことはできない。
個々のベトナム人医師が技術があり、低賃金で働いても日本の医療の人件費削減になるほどの人数は無理でしょう。
総じて人間は低賃金となればそれだけ労働意欲も減るでしょう、将来的に頭脳明晰で優秀な人物の一部は別の職業を選ぶでしょう。

>>52
前提がまちがってる。
「医療」ってのは、もともと上流階級だけが享受できる贅沢品。
どこの世界の歴史をみてもそう。

ここの混合診療反対派は、保険料も自己負担も減らすという、医療機関に
損をするように求めているようだね。美容院で１万以上も支払う人達が、
なぜ、医療機関に3,000-5,000円支払うのを嫌がるかねぇ。

>>47

で、この国の人たちは、高級品マニア向けの高価な医療を
激安の国家統制価格で売って欲しいわけでしょ？ｗ

日切れ品で十分だと思う＞激安

>>55

医療は特権でなく‘受ける権利‘でなくてはいけません！！
日本医師会も主張しております。
医療は美容院などと違い営利目的であってはいけません。
安ければ安いほどいいのです。ベンツＳに乗ってる方々が
‘いや〜診療報酬安すぎてね〜‘とほざいても説得力０です。

>>52
（年収１千万あったら半分の５００万を 税金でとっても５００万円も残り十分な生活ができますな）ら５００万円分の相応の責任と対価としての診療行為だけにしてくれ。
私は国産車１０年目突入です、
高額所得とはいくらから？

>>59
で、あなたのお仕事は？

>>1
みたいなことを本気で考えてるとこ、日本ぐらいらしい・・・

>>61
生保だろ　無職の方の

開業医

いっそのこと社会保険全てを民間に委託したらどうでしょうか？

この国では年収１千万円から‘勝ち組‘といわれているみたいです。
ちなみに年収１千万円ある人は日本の人口の約４パーセントだそうです。
ただこれは赤ん坊もお年寄りも含めた人口の比率ですので現役世代
だけでしたらもう少し上がると思います。　医師は国民の健康を
守るために働くべきであって‘相応の責任と対価‘などは考えては
いけません。ましてお金を稼ごうなどといのは本末転倒です。
金儲けをしたければ他の仕事をするべきで医療に関わる者が
見返りを考えるべきではないのです。

>>66
だから、人のことを批評するのなら、まず自分が何をやっている
のか、言わなきゃ、おかしくない？　マスコミも同じだけれど、
自分のことは棚に上げて、人を批判するのはおかしいと思うけれど。

>>59
>>医療は特権でなく‘受ける権利‘　　　　←はぁ？

受ける権利があるとすれば、「最低限」の医療のみ。

>>66
私はお金は要らないの、自由な時間がほしいの。

>>45
人手が大量にかかる産業と，機械化しまくった産業をごっちゃにする うましか でつか？

> 自由経済の下で、靴下屋さんはどうするべきですか？
人手をかけず，メンテナンス性の良い長期安定稼働する機械で，靴下を大量生産し，安く販売する．

>>59
> ‘いや〜診療報酬安すぎてね〜‘とほざいても説得力０です。
車を持っていない私が「診療報酬安すぎ」ってほざいたら説得力１００でつか？（Ｗ

>>65
私はそれでもいい．

>>66
過去には存在したであろう無形な尊敬などもなくなり，金銭的な見返りもない
なら，医師の能力は今の義務教育の教員以下（失礼）になると知ってて言って
るんだろうな？

>>67
批判はしてねえだろ。
意見だろ。
よく考えろ。このうじ虫が。

>>66
たしか、どっか別でも同じこと言ってたねあなた。

みんな１の妄言に付き合うなよ、例の只のアフォだろこいつｗ

>>67
自分が何をやってるか，2chで言っても無意味なんじゃ．．．

「命に関することは最も大切なものだから
お金をかけるのは当然。」　　→　自立したひとの普通の考え方。

「命に関することは最も大切なものだからタダ。」
　　　　　　　　　　　　　　→　ＤＱＮに共通する甘えの構造

>>71
> ひはん【批判】物事のよしあしなどについて評価・判定すること。

よしあしを判断する意見を批判と呼ぶわけです。特に他人のやることについて
のよしあしを問う意見は、批判を言うわけです。まず、自分が何をやっている
かいうべきでしょう。

人任せ、自分中心、世も末。

>>66
お前は病気になったら看護婦に診察してもらえ､バカ。

>>66
本当に一千万以上で勝ち組ですか？
実感無いな。まだ、負けてるような。
一般の方々のほうが、時間も、旅行も、車もいいものばかり。
勝っているのは、支払う所得税、住民税でしょうか。むなしいですね。

>>71
何気にID違うんだな
でも同じ奴なら本性見たりの発言だとしか思えん

>>70

やぶれない靴下大量生産？、いくら安くても、
一旦「破れない」ものつくったら最後、もう
売れませんが？？？

考察力Ｏ？？？

いっぱい釣れてよかったですね。

>>74
virtualな世界で何を言っても感じませんが、現実に引き戻して
やれば良いんです。

>>70
いいかい、医療の最終目的は、国民が健康で、病院にかからなくてもよいようにすること。
わかる？
大量生産ってことは、どんどん受診させるってこと。それが答えか？

ま、いいや。説明するのも疲れる。

>>81
あら、揚げ足取り楽しいですか？
破れにくいのまちがいですね。
ただ、一旦「破れない」ものつくったら最後、もう
売れませんが？？？

考察力Ｏ？？？ は
逆に考察力無いのではないでしょうか？

おしゃれで靴下を買う人も多いですよ？
あなたは、おしゃれは興味ないのですね。たとえば、人民服とかが希望ですか？

>>81
> やぶれない靴下大量生産？、いくら安くても、
>>70
> 人手をかけず，メンテナンス性の良い長期安定稼働する機械で，靴下を大量生産し，安く販売する．
どこに破れない靴下と書いてあるのか説明してもらおうか？おばかさん

>>82
thx(W ore ja naika...

>>83
難しいことをおっしゃる．
匿名な世界なのだから，相手の職業を気にしない方が吉だと思いまつ．

資本主義世界では混合診療あたりまえを思うのだが・・・

>>87
そんなことはない。単に国が貧乏になっているだけのことだ。
高度成長期には自己負担＝０だったんだし。

年収１千万円と人１人と年収２００万円の人が７人いたとします。
年収１千万円の人から税金として７００万円徴収し残りの７人に
１００万円ずつ渡せば皆年収３００万円になり平等で公平です。
そうやって皆幸せにやってきた日本を壊そうとする小泉政権は悪魔ですね。

はぁ？？？
有名な、
「医療サービスを靴下にたとえると、、」
ですよ？
わかる人にはわかる。
わからない人には何度説明してもわからないｗ

違う。
小泉は資本主義の原則に戻そうとしているだけ。
頑張って成り上がった成金奴等にはそれなりの医療対価を与えようじゃないかと。
共産じゃないんだから皆同一というのも今まで可笑しかった制度。

そうですね、医療と靴下の違いのわからない人には、靴下と同じ医療を施してあげましょう。
違いのわかる男にしかわからんのでしょう

人の命は平等なのだから医療は共産主義が一番だと思います。
経済格差によって受けられる医療に差が出るなんて非人道的です。

医療の大量生産？

ばかですか？

VWoHMnqo氏へ
「あなたが呈示した例え」が全く不適切だと言ってるのに，訳のわからないこと言うなよ．
>>84
> いいかい、医療の最終目的は、国民が健康で、病院にかからなくてもよいようにすること。
医療の範疇をどこまでに設定してるんだ？
予防医療を含んでいるのかな？
一般に医療と言えば，病気を治すことだよ？
国民が健康で，病気を治すと言っているに等しく聞こえるが？

アメリカの雇用体系が当たり前ならいいけど
ほかはいまいちこのままで医療だけ体制を変えるのは
おかしいと思うんだけどな。

共産主義と、社会保障の違いももっと勉強して、わかるようになってくださいね。

>>94
これを一番実現しているのは日本という現実

ていうか人の命が平等、なんてあんたら本当に思ってるか？
もしそうなら、死刑には絶対反対だよな。どんなに酷い罪を犯した者でも。

飲酒運転で携帯通話中にスピード違反で信号無視してきた車と衝突して、
家族と犯人が負傷、しかし犯人の方が重症なので先に搬送します、って
言われても納得するよな。

働き盛りの家族をなくした際の死亡保険金が、無職の生保と同額でも全く問題ないな。
命の価値は同じなんだから。

他に何とかすべきところはたくさんあるのに
医療保険に手をつけるのが早すぎると思う。

地獄の沙汰も金次第。死んだ後もお金は重要ですｗ

まして資本主義社会ではすべて”金”。
歴史は繰りかえすやね。
金を得るために命を削って、または捨ててでも頑張る。

靴下の違いやら共産が一番とか言ってるから国民との乖離が生まれる。

国民から医師会が支持されない要因にもなってるわけだが。

>>99
本当に平等だったら歯には歯をなので死刑反対にはなるわけが無い
１０人殺したら臨死まで持っていきもう一度蘇生して１０回殺すべきだろ（ｗ
あとは同意

>>99
命が平等になるように努力しているのであっって、平等でない社会だから平等でないというのは。
考え方が間違っていないか？
では、あなたは命の沙汰も金次第でよいのか？

現実みろよ。
＞＞１０３

>>95
>>97
まだ、問題の本質が見えていないようだね。
既に昔からよく言われている有名なたとえ話だぜ？
あ、素人さんだったらごめんねｗ

医療の大量販売、いいね、いいよ、大賛成だよｗ

>>101
医師会が賛同を得られていないの事実があるが、本当に国民は、あなたも含めて地獄の沙汰も金次第で良いのか？

３大学に反発する医師会にはガックリした。

私は医療の大量販売など実現するとは思いません。

>>107実際まだやりようがあるのに
「あなたの治療はここまでです」と
言わなくちゃならない状態は
最初の志と違う人が大部分だからでしょう

>>106
医者が数十年もその理念で動いた結果が今の状況だ
国民全部が望んでいるといって過言ではなかろう

お取り込み中すいません　どしろうとなんで教えてください
混合診療になるとなにが利点でなにが欠点ですか？（論じられてる上記以外で）

>>102
>臨死まで持っていきもう一度蘇生して１０回殺す
そこまでは考えんかった・・・

>>103
命の沙汰は金次第って、実際にはそうだろ。
日本人でも金があれば海外で日本では未認可の治療も受けられるし、
極端な例では生殖医療によって子供を授かることもできる。
意地の悪い言い方をあえてすると、金で手に入れた命、ってことだ。
中国や北朝鮮で小作人が主席や書記長と同等の医療が受けられると
でも思ってるわけ？

>>111利点金持ちは金を出せばいい医療が受けられる
反面
欠点貧乏人はまともな医療が受けられない。

>>108
いや、以外に多いんですよ。
医療を大量生産するっていう謎の解答ｗ
まぁ、靴下にたとえるところがトリックなんですがね。

問題の本質は、医療サービスってのは、もし産業化されれば、
供給が増えるほど、クライアントが不幸になるっていう特殊な
業種ってことです。これに気づいていない人、結構います。
供給が減るほど喜ばれる業種って、ほかにはないですよ、絶対。

共産主義が２０世紀の社会実験で崩壊し、全ての人間が平等であるという
幻想は消えたと思ったけれど、米国は極端だと思うが、それでも唯一の大国
として生き残っている。

で、油田でもあれば、医療費も教育費も無料にできるが、現実には無理だ。

ナマポへの医療の現物支給を即刻廃止すべき

>>115
油田はあるだろうが。
600兆円ものガスが東シナ海に眠ってるぞ。

特定療養費制度と混合診療の違いはわかりますか？

>>118っていうか検索したほうが早いよ

医療保険は最後の砦
もっと他になおすとべきところに
先に手をつければいいのに

>>107
そりゃ立場が異なる。最初は混合診療は先進医療の保険外適応分を
支払うだけで済むかも知れないが、次は軽費医療の保険免責になる
だろう。インフルエンザ、腰痛、子供の感染症など、保険適応外に
なる可能性があるから、開業医は反対する。大学にはこんな患者来
ないだろ

医療も治安、教育と同じように採算を度外視して、国が国民に提供すべきなんだよ。

医者の数を増やして、全員公務員にすればすべての問題は解決するんだけどね。

理解されていない方がいるようなので。

>>120
年寄りと貧乏人を殺しておけば
他の社会保障費も一気に減らせる
医療はﾎﾞﾄﾙﾈｯｸなんだよ

いまは貧乏人最下層じゃなくても
いつそうなるかわからないわけなのに
そんなことをひとごとの様に言ってる
場合なんでしょうかね。

結局、力をもつのは、価格の決定権を持つところ。

本来、それは医者と患者であるべき。

アメリカの失敗の最大の原因は、価格を第三者が決定する構造。

もし、混合診療が導入された場合、価格の決定権をオリックスなどの
民間保険会社にわたさないようにすることが肝要。

難病になった場合は医療費はどうなるんだろうか・・・

>>125
・・・と周囲に聞いて回ってきなよ
共産党本部でもなければ大半がそれで仕方がないと答えるだろうから

所詮他人事だ

何だか、厚労省と規制改革委員会とテレ朝の上げたアドバルーンに
翻弄されるバカばかり。

>>125
だから、貧乏最下層にならないように頑張るんだよ。
良くも悪くも、アメリカはそれで成り立っている。
貧民層の子供が大学進学のために必死で勉強したり、
高卒のシングルマザーが夜間の大学に通うなんてのは
日本では美談として語られがちだけど、最貧層に落ち
たくないという危機感が原動力であることが多い。

資格が合って高学歴でも
女性だと仕事がしにくい世の中をなんとかして欲しい
日系女性は頑張ってもあだになることのが多いのが現状。

>>130
でも、最下層はなくならない。先進国で栄養障害の率が最も高いのは
米国だ。NYの10%の人達は月収$100以下だ。

>>132
目の前にあるものがある程度定まっていて
それを能力の順位において取り合いをするわけだから
最下層がなくならないのは当たり前
富裕層が享受するかわりに下層がさらに身を切られる
これも当たり前、そしてそれが資本主義

というか動物とはそういうものだよ
生存を競争しないとだれるのも同じ
生活保護欲しくって働かない
わざと刑務所に行く・・・こんなもの許す方が異常

>>105

>>70
> >>45
> 人手が大量にかかる産業と，機械化しまくった産業をごっちゃにする うましか でつか？
>
> > 自由経済の下で、靴下屋さんはどうするべきですか？
> 人手をかけず，メンテナンス性の良い長期安定稼働する機械で，靴下を大量生産し，安く販売する．

VWoHMnqoさんよ．．2行目を読み落としてるんじゃないのか？

>>133
American dreamが現実にあると思っている米国人はバカだと思わないか？
たぶん、30-40代になって、それが夢であることに気が付くんだろうが。

混合診療の解禁へ、第2章
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1101394350/l50

>>135
> American dreamが現実にあると思っている米国人はバカだと思わないか？
全然。少ない確率で確かに存在する。

> たぶん、30-40代になって、それが夢であることに気が付くんだろうが。
dream と言っているので、既に気づいているに 1000ゴジラ
dream を実現した人にお金も名誉も与えるので、素晴らしいとおもふ。

それならせめて
日系会計士試験等の資格試験がアメリカの試験並になるとか
他のところがフェアになってから
混合診療にしてくれといってみる

人間の命って本当に平等なのかな・・・

といってみるテスト

朝日新聞報道部員脇本慎司(44)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕。自転車で女性を追っかけ胸を触った疑い。
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝日新聞記者吉岡英児(50)が大学生を「謝り方が悪い」などといって暴行し、逮捕。
朝日新聞名古屋本社整理部記者、鍋谷督成容疑者（39）を大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕。
朝日新聞学芸部記者、内藤好之容疑者(57)を乗用車のドアに、石で約1.5メートルの傷をつけた疑いで逮捕。
朝日新聞記者、古屋聡一容疑者(30)がタクシー料金の支払いを拒否し、運転手に傷害を負わせ逮捕。
朝日新聞東京本社の外報部記者、永島学容疑者(31)を、女子大学院生(26)のスカートをまくり、体を触った疑いで逮捕
朝日記者山川幸生容疑者(30)が女子中学生(14)を自宅に誘い、いかがわしい行為をして、その場面を無理やりビデオ撮影した疑いで逮捕。
朝日新聞記者、戸田不二夫容疑者(55)が飲酒運転をし、主婦の軽トラックに追突し逮捕。
朝日新聞配達員、齋木巖容疑者(45)を車内放送用テープを盗んだとして逮捕。
朝日新聞配達員小林哲雄容疑者(52)を住居侵入と強盗殺人未遂の疑いで逮捕。
朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)と松永智和(34)を二十数件の空き巣をしたとして逮捕。
朝日新聞販売店従業員浜下晃司容疑者(26)が高校１年生の女子生徒(16)を強姦し、逮捕。
朝日新聞販売所販売員、日下部幸範容疑者(25)を強制わいせつと強盗の疑いで逮捕。

マスコミなんてこんな程度

>>137
宝くじがあたると思っている奴と同じってこと。

テレ朝の思惑通り。

>>133
>生存を競争しないとだれるのも同じ
>生活保護欲しくって働かない
ドイツがこれで大変らしいね。
共産主義下でのらりくらりと仕事をしてきた中高年の旧東独人は、西独でのスタンダードである
勤務体制に適応できず、生活保護に頼り切っている人間がかなりいるらしい。3時間の昼休みとか、
共産体制では普通だったらしいが、それを西独の企業でやったら確かにクビになるわな。
で、旧西側では、なんで東のなまぽを養わなければいけないんだ、との不満が募り、ベルリンの壁を
再構築しようなんて話も出てるらしいですぜ。

逆にアメリカでは、雇用先を通した健康保険を失いたくないがために、労働条件が悪化しても
我慢して同じ職場に勤め続ける人がかなりいるね。逆に自営業者なんかは、いざとなったら
不動産を担保に入れて医療費を払うから、といった感じで無保険状態の人も結構いる。

>>143
日本の場合
返還される歯舞あたりを使えば壁の建設費はなしでいけそうだけどね（ｗ

ちなみに今日普通のアメリカ人のいうアメリカンドリームってのは、そんなに凄いもんじゃないだろ。
小奇麗な郊外の住宅地に狭苦しくない程度の家を持ち、子供は2，3人、それに犬。
車はSUVと高級セダン、週末は仕事に追われることなく、家族でレジャーや庭でBBQ。
子供を希望の大学に通わせ、自分達夫婦も老後を楽しめる程度の資産、そんなところか。

ビルゲイツみたいなのも確かにアメリカンドリームではあるけど、こっちは確かに宝くじ程度の
確立だと誰もが認識しているだろ。

みんな、何の話をしているの？

>>146
命は平等なものか
貧乏人の命の値段は金持ちのそれよりも劣るものかどうか
・・・というくだらないおしゃべり

>>147
貧乏人の死亡率が増えれば、貧乏人の行っている仕事をやる人間を
補充しなければならない。移民は単純作業では不法だから、中産階級
から、貧乏人を作らなければならない。それが小泉政権の今やっている
こと。医師も無関係ではない。

>>148
別に金持ち国民が海外に居留区つくってそこで貧民雇えばいいんじゃないの？
日本に残った奴は自力で生きていくか死ぬか

無関係じゃないけど＞誰かがしなければならない　というのは必ずしもそうではない
そして＞貧乏人の行っている仕事　というけれども
きちんと仕事しているやからよりも「していない輩」の負担が問題なのさ
元々労働していないんだから減ったって負担が減っても増える事は無い＞他の国民

そもそも資本主義の感覚というのは
貧乏人を殺す事が目的なんじゃないんだよ
貧乏人を死んでるように見えるくらいこき使って「死なせない」のが本質
搾取の構造の本質は生かさず殺さず、価値が無くなったら処分するにある

>>149
生保の運営は地方に渡されるから、文句があれば、議会で質問しな。

>>150
それは、厚労省が医師会にやっていることと同じですね（笑）。

>>151
もう終わりか・・ﾂﾏﾝﾈｪﾅｧ

>>152
本質だから（笑

疑問だったのは、宮内という人物、そんなに強硬派でもenergeticでも
なかったことだね。下位の保険屋がコネを利用して、食い込もうとして
いるのか、生保団体の担当でやらされているのか、関西大学卒でＭＢＡ
を米国で取ってきた、あまり珍しくない人物だがね。

金持ちが何故金持ちなのか、貧乏人は何故貧乏人なのか？
そこを無視して、平等！平等！って馬鹿か？
平等の意味を履き違えてるとしか思えん。

平等ではなく社会保障制度です。

生保には薬価の高い先発品を、3割負担の一般人には薬で儲かっていると文句言うから
ゾロを処方しています。
とても平等とは思えません。

日系の場合本人の努力より生まれた家や
性別によってはじめからかなり人生が限られてくる階級社会
だから
そのような医療のところだけ完全競争性を
取り入れるのには納得いかない。
するなら他もそうするべき。

>>156
親が富裕層であった子供は富裕層である確率が高い。
親が貧困層であった子供は貧困層である確率が高い。
この原理は崩せないだろう。

>>160
そうか平等はDNAに対してなんだな（ﾊﾞｶ

>>160
教育にかけられる費用・相続額が違うからだよ。

ま、あんまり貧困層がふえると富裕層にも住みにくいくにになりますが。

>>155
宮内は傀儡だろう。本当の首謀者は別にいる。どこかの保険会社のトップ
なんだろうがね。
１）慶応大学卒
２）保険会社大手（外資？）
３）米留学経験者
関西大学卒の小物が首魁であるはずがない。あれは傀儡だね。

>>1
>基本的には天皇陛下だろうが高額納税者だろうが
>生活保護受給者だろうが皆同じ医療を受けられます。
日本人だけじゃない。朝鮮進駐軍の子孫である在日韓国人、
そして中国人留学生や韓国人留学生も「国民健康保険」に加入しており、
我々と同じ医療を受けられるわけです。国民の払っている税金を使ってね。

こんな馬鹿な制度は即刻廃止しる！

陛下は別じゃなかったけ？だって保険証ないから自費診療ですよ。

確か昭和天皇は以前勤務した病院の一泊１００万の特別室に入院されておられましたが。

個室差額代などは一般人でも自己負担です。
受ける医療自体は一般人と格差ありません。

これからも医療は、どんどん進化して、新しい検査や治療が開発される。

１.医療費をふやして、新しい検査や治療を、健康保険でうけられるようにする。
２.医療費は抑制して道路代に回し、新しい検査や治療は混合診療で何とかする。
３.医療費は抑制して道路代に回し、新しい検査や治療は病院の自腹とする。

今は、限りなく３の方向、、、なぜ？

>>168
当時は医者でなかったのではっきり覚えていないが、半端じゃない輸血量
（それこそ一般人ではそこまでコストをかけないようなくらい）だったよ
うなきがするけど？
たれか覚えてませんか

>>168
信じるものは得をする　信じられない現実世界

利権の(rya

政治家の皆さんにも最低限の安い医療をしてあげれば身を持って(rya

資本主義云々も沙流ことながら、個人の選択肢を広げる意味でも認めるべきでは？
所詮、反対する奴等はおのれの権益しか考えていないと思われている　＞国民に

それにだ、話はかわるが国民皆保険制度も変えるべし。
タバコの例でいえば、一日４０本吸うアフォと吸わない香具師が同じ制度下
で医療を受けるのは納得がいかん。

もう自由診療がイイよ。それが丸くおさまる。タケイせんせの政策に乗ろうよ。

乗ってて勝ち組に入れりゃいいけどね、こんな所にきている者が（自分も含めて）勝ち組を続けられるとは思えないが。

>>173
原則自由で徹底するならばそれはそれで一つの見識である

現在のマスコミの議論は　弱者切捨て＝丸く収まる　
という点を隠したまま進められている

モデルケースとして原則自由のアメリカと
ヨーロッパ諸国の現状を比較して（いづれも改革が進行中だが）
参考にする、といった当然他の問題では必須になっている
視点は全く欠落している

タバコの件は現状でもけっこうな税がかかっているが
今後　もっと増えるでしょう

国民に改正のメリットばかり説明するのはね・・。
デメリットもきちんと説明した上で是非を問うべきなのに何故しないのか。

やっぱり金儲けしたい人主導で行われるからなのかな。

>>170
平成京エイリアンって知ってますか？

おれは大学病院勤務医だけど混合診療は
やっぱり差別に繋がるような気がするけど
どうよ？？

混合診療が問題なのは藪医者が宇宙パワーで治療とかいって、高額な金を患者から巻き上げるのが問題なんだろ？

差別はいかんが、区別は必要だろｗ
金払いの良い椰子が、最新の良い治療を受けられて当然と思うが？
最低限の治療というのがどの程度か難しいのだが、教科書程度で良いかな？

高度で高額な医療を受けるのに金持ちが保険部分と、自費部分を払う混合診療は貧乏人からの保険料の搾取である。
貧乏人は家を売ってでも受けられない医療もあるし、家の無いものもいる。が大半の国民は生活保護以外はほとんど保険料をはらうことになっている。
金持ちと貧乏人の保険料の差は累進課税ほどの開きはない。貧乏人は保険料をはらっても、混合診療に関わる負担を払えないものも多いが、金持ちは払える。
となると、保険料は金持ちも貧乏人も同じ、（多少の差はある）で貧乏人が払った保険料を金持ちが利用することとなる。
これはおかしいだろ。だから金持ちは高額な医療は混合診療でなく自由診療でどうぞといっているのです。

>>180
今日の治療指針レベルで保険適応外の治療は省いた感じでいいんでない？

いくらなんでもか、累進課税は減額され、間接税で貧乏人から搾取し、資本主義だからというう事で経済活動、労働条件で搾取した上に、
保険料も搾取し、かつ民間保険を導入しさらに搾取するのひどすぎないか。
私は、国家として存続するためには、あまり貧富の差が拡大するのは良くないと思いますよ。
でも、貧乏人も金持ちも、勤労者も怠け者も、みな一緒とは思いません。
金持ちは自分が稼いだ金で、高度最先端医療を倫理外れない中で自由診療で行えばよい。

>>180

馬路同意！

どっちにしろどうせ人間だれでも死ぬんだからどうでもいいよ。

>>183

そういう金持ちがいま国外に逃げてるから問題なんだろ？

>>183
貧富の差、結果の差はよくないですよね。
やはり結果の平等は大事だと思います。
社会主義はやはり素晴らしい制度だと感じます。
高度最先端医療も金持ちだけでなく、経済格差に
関係なくすべての人が平等に受けられなければいけないと思います。

社会主義１０年後、また民主・資本主義で３０年ってサイクルが
最も効率ええんでないかい？
政治も医療も含めて。
歴史的にみてもそういった運営がうまくいきそな予感。

私は社会主義、共産主義などのことではない。すべてが平等など社会主義国家でも無理な話。
無条件の混合診療の搾取性が問題であって、自由診療のおいて、倫理に外れなければどうぞと言っているのです。

本当の貧乏人は保険料なんて大して払ってないだろ？
て言うかナマポがほとんどだろ？

一番負担かかるのはそこそこ保険料払ってる中間層じゃないの？
生活のレベル落としたくないとか、妙に健康意識持ってるのが多いでしょ、中間層って。
DQN率も高いし。

人の命は不平等だ。
壊滅せよ。
国民皆保険。

そうです中間層ですがこれも金持ちから見たら貧乏人です。
そこで、>>1の言う逆累進性だけでなく、中間層でが支払った保険料、や税を金持ちが搾取可能性が無条件の混合診療にはありますよと言っているのです。
純粋な生活保護者は仕方がないが、ナマポやDQNも論外です

>>191
もある種のDQNですね。

>>164
俺も宮内なる人物をきょうのサンデープロジェクトで見たが、汗かいた
政治家みたいな奴が出てくるのかと思ったら、線の細い男だった。
関西の一金融屋が、そこまで混合診療にこだわるのかが不思議なぐらい
だったが．．．

オリックスの裏にはアメリカの外資系金融機関がついているのでしょう。

医師会のきな臭さに比べると宮内なんかカワイイもんだろｗ

オリックスの社外重役はリーマン・ブラザーズの香具師だな。

それと宮内の狙いは、混合診療ではなくって、その後の病院の株式会社参入だろう。

色々と装置のリースや医療費のキャッシングで儲けられるからね。

すでにPET検診ビジネスや医薬品ビジネスには一枚噛んでいるし。

当直の俺を起こしたら、
左フックで�V−３００だ。
駄スレ立てんな。

金持ち優遇と言うが、その金持ちって日本人の何％いる？
多く見積もって１〜２％だと思う。医者は金持ちか？違うよな。
金持ちは最初から自由診療で、保険なんてどうでもいいと思っているよ。

混合診療で他人との差別化を望んでいるのは、ごく普通のサラリーマン
層であって、いわば貧乏人の中のちょっとましな部分だ。
そういう階層が「保険診療では満足しなくなっている」ことに
医師会はなぜ気付かない？うちでも大半の患者は「最初から自由診療で
医療費が数倍になるのは負担しきれないが、差額を払うだけですむなら
保険外治療も受けたい」というクチだ。

貧乏人(生保含む)は最初から、自分で金を払う気なんてない。
保険の範囲がどうなろうと、その範囲内で治療を受けたいと思っている。
ただで貰えるならビタミン剤でも湿布でも風邪薬でもみんな保険で
「3か月分出せないの？」とごねる。　

わたしは医者として混合診療大賛成ですが。

オリックス生命の社長は天下り？あれ？官から民のスローガンそのものだ！


オリックス生命保険株式会社　代表取締役社長
水盛　五実


学 歴：
1969年 6月 東京大学法学部卒業
職 歴：
1969年 7月 大蔵省理財局国有財産総括課
1980年 5月 外務省在シンガポール日本国大使館一等書記官
1983年 6月 大蔵省証券局資本市場課課長補佐
1988年 6月 大蔵省近畿財務局総務部長
1990年 7月 証券局検査課長
1993年 6月 仙台国税局長
1997年 7月 印刷局長
1998年 7月 帝都高速度交通営団理事
2001年 6月 オリックス生命保険株式会社　顧問
7月 代表取締役副社長
10月 グループ執行役員
オリックス生命保険株式会社　代表取締役社長

国民皆保険を壊滅せよ。
甘言支配を排除せよ。

死して屍、拾う者無し・・・

最新の治療や検査を本当に受けるべき病態かどうかにもよるけどね。まわりが騒ぐほど、そんなに現状で治療に大した差はないよ。

明らかに市中病院クラスや開業レベルで診ていける状態なのに大学病院や特定機能病院にすぐ駆け込んで来る小市民をまずなんとかすべきじゃないの？

そんなことだから、本来は高度医療すべきところは包括にされて身動きとれないようにされるんだよ。
で、解決するには混合診療やれってことでしょ？今の状況では特定機能病院クラスは混合診療賛成に傾くんでない？

>>199
その程度でもそれより所得の少ないものから見れば十分金持ち、もしその小金もちがより良い医療を受けるために混合診療を推し進めれば、
その階層より低い所得で保険料を負担している階層から搾取することになる。
小金もちなら、自分のお金で受けられる医療で甘受しなさい。
ただし、混合診療を全面否定はしません、何らかの規制を設けた、たとえば、混合診療を利用したものは、その前年支払い額からある利率で保険診療部分の保険料に加算を加えるべきでしょう。
車の保険でも利用すれば等級が上がりますからね。これなら多少賛成してもいいかな。

さっきスカパーのニュースのチャンネルで見たんだけど、
オリックスが、混合診療に備えての保険に、石のランク付けも添付しようとしたら、医師会が猛烈に反対したんだと。
混合診療になると、一番困るのは開業医で、その開業医がほとんどと参加してるのが、医師会だそうだ。
今の保険点数では、肝臓の移植が６０万で、白内障の手術が２０万なんだと。
詳しい数字は、うろ覚えでちょっと定かでないが。
高度の技術を要する医療ほど点数低くて、そうでもないのが案外高い。
今の保険制度は、開業医のためにシフトされたシステムなんだと。
ふ〜〜〜ん。
混合診療になると、大学勤務医なんかは給料上がるかもね。
高度な医療専門だし。
でも、利権がらみで考えると、一生このまんまの保険制度でいきそうか。
つかさ、混合診療になると、風邪位では医者にいけないようなことになっちゃうのかな。
だとしたら、開業医なんてつぶれまくりかも。

オリックスがランク付けしたいい医者というのをみてみたい気がする

そのうち保険が医療を牛耳るようになるだろう

白内障の手術で20万点か、すげーなｗ

オリックスにとっての優秀な医師＝患者に高額医療を売りつけることのできる医師

ってなりそうだな。医者の営業マン化か。

オリックス生命の社長は天下り？あれ？官から民のスローガンそのものだ！


オリックス生命保険株式会社　代表取締役社長
水盛　五実


学 歴：
1969年 6月 東京大学法学部卒業
職 歴：
1969年 7月 大蔵省理財局国有財産総括課
1980年 5月 外務省在シンガポール日本国大使館一等書記官
1983年 6月 大蔵省証券局資本市場課課長補佐
1988年 6月 大蔵省近畿財務局総務部長
1990年 7月 証券局検査課長
1993年 6月 仙台国税局長
1997年 7月 印刷局長
1998年 7月 帝都高速度交通営団理事
2001年 6月 オリックス生命保険株式会社　顧問
7月 代表取締役副社長
10月 グループ執行役員
オリックス生命保険株式会社　代表取締役社長

オリックスと宮内に騙されている希ガス

>>205
サンプロでしょ？
こちらもどうぞ
>>19,20

> 混合診療になると、大学勤務医なんかは給料上がるかもね。

「高度の医療を自前の施設でできれば給料があがる」には同意する。

特許訴訟などを見ても、技術者の地位なんてものはしれていて、
たぶん上前はねられまくりで、給料変化無しの可能性大の気もする。

金持ち勝つ　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

民間医療保険会社の参入の怖さは、ヤミ金業者も参入する。手口は、民間医療保険　　
に加入できない人が大病にかかりあわてて民間医療保険に加入を申し込んだ場合多額の保険料
を請求され、払えない場合は子会社のヤミ金から調達するよう勧められる。
その結果、借金地獄にはまる事になる。

混合診療の導入に際して、注意しなければならないのは、
「価格決定権」をどこが握るか。これにつきる。

アメリカの医者は、点数価格決定件を民間保険会社に渡譲し、
悲惨な目にあっている。

「点数商品決定権」は真の技術提供者である医者側が握るべき。

魚屋さんの魚の値段を、魚屋でも客でもない第三者がつけている
ようなもの、これが、あめりか。これだけは、だめ。

>>214
それでも日本より医者の技術料は高い罠。

アメリ科の民間保険会社は性質が悪い。
医者への支払いを値切れるだけ値切るそうだ。
もし医者がごねれば契約解除。
医者の稼ぎが悪くても契約解除。
病院は民間保険会社の持ち物なので、
要するに首。

>>215
実際に患者の立場で受けられる医療のレベルが大事なのでは？

「ここまで出来ます！」のレベルが高くても現場で発揮しない（できない）のでは・・・。

>>215
それはもともとが異常に高かったから。
伸びはきわめて抑えられている。

民間がはいれば、一時的に価格が少し上がって、
全員が民間の傘下にはいってところで、ぎゅーっと
締め付けられる。

とにかく、医療の発展についていくためには、金が必要なわけで、、、
どんどんウイルス感染症の遺伝子診断とかできるようになってるし。
遺伝子組み換えによる薬剤もどんどん造られている。
細かいこといえば、点滴注射の針ですら進歩して、いいものは高い。

いい医療を受けたい。いいものは高い。

それを一体、誰が払うの？
って話でしょ？

>>1さんよ、患者が払わなければ誰が払うの？　医者か？ｗｗ

>>205
オリックス主導の等級付けに反対なだけさ、医師会主導のランク付けなら賛成するかもよ？

>>220
そんなの医師会病院が上位にはいるのが決まっているじゃないか（笑）
医療機関を経営している奴がランキングするなんて無意味。

混合診療の解禁自体はさまざまな立場の意見があって然るべきと思うが、
オリックスの宮内の評価だけは万民の一致するところだな。

二　枚　舌　野　郎　！

>>219
今のところ医療機関の持ち出しや赤字を被っている
のが多い現状ですね。知人の老人病院で事務長やっている
方に聞きましたが入院費半年以上滞納している爺さんが
いるけど金払わないからって放り出すわけにいかないし
結局病院が被ってると言ってました。（その爺さん田舎にちょっと
土地を持ってるらしいのですが差し押さえても二束三文
にしかならないし、売れないし、でも財産があるからナマポの
申請は難しいと八方ふさがりみたいです）

>>219
今のところ医療機関の持ち出しや赤字を被っている
のが多い現状ですね。知人の老人病院で事務長やっている
方に聞きましたが入院費半年以上滞納している爺さんが
いるけど金払わないからって放り出すわけにいかないし
結局病院が被ってると言ってました。（その爺さん田舎にちょっと
土地を持ってるらしいのですが差し押さえても二束三文
にしかならないし、売れないし、でも財産があるからナマポの
申請は難しいと八方ふさがりみたいです）

>>219
今のところ医療機関の持ち出しや赤字を被っている
のが多い現状ですね。知人の老人病院で事務長やっている
方に聞きましたが入院費半年以上滞納している爺さんが
いるけど金払わないからって放り出すわけにいかないし
結局病院が被ってると言ってました。（その爺さん田舎にちょっと
土地を持ってるらしいのですが差し押さえても二束三文
にしかならないし、売れないし、でも財産があるからナマポの
申請は難しいと八方ふさがりみたいです）

>>225
土地を自治体に寄付させればいいんじゃないの？
（差し押さえたっていいけど、時価で）

＞２２２
僕は以前から別の理由でオリックスのリースは
やめてるが、昨日のサンプロでますますオリックスリースが
嫌になったよｗ

３０年後、臓器のリース、販売でもするんだろうか？

人の命は平等です。
うけられる医療も平等が望ましいです。
現状でそれを維持するのは不可能です。
混合診療の流れは絶対にとまりません。
というか、混合診療なぞ次の段階の布石です。

何を吠えようが絶対にお金がないとまともな医療がうけられない
時代になります。
お金持ちになるよう頑張りましょう。

>>230
今でもそうじゃない。お金がないとまず、医療以前に食べていけない。
問題は程度の問題じゃないか。３割負担になって、医療費はマイナスに
転じた。負担が増えれば、医療費は減り、パイが小さくなって、勤務医
でもリストラされるだろうな。
今は、勤務医が不足していると言われているが、医療機関が統廃合し、
医師があまり出す頃には、給与も半分以下だ。これが混合診療の結果だろう。

オリックスの宮内オーナーが、勤務医の給与を上げるために
混合診療の意義を唱えてるとはとても思えないがなぁ．

当たり前だろ、オリックスの宮内会長自身の所得を上げるために混合診療の利点だけ唱えているのさ。

小泉にも金が流れているんじゃない？

>>233
おかしいのは、オリックスの利益ためだけってのが、国家を左右するほどの
問題を引き起こすかってことなんだよ。何かカラクリがあると思うんだけれ
どね。

国が、社会保障費に税金が持っていかれないようにしたいんだろ。
自己責任ということで。
そんだけ国の財政が逼迫してるんでしょね。

>>236
そんな国家レベルの金の流れを、小さな金融屋が出てきて、左右できる
と思えるか？

人の命は平等なんだからせめてコレステロール値と血圧ぐらいは
平等に正常値になるように努力しろよ、オマエら。

>>237
小泉や大蔵官僚が、宮内を代弁者として利用しているんじゃない？
失敗すれば宮内のせい、僕悪くないもん。みたいに逃げれるし。
成功すれば、宮内のとこにも民間保険導入、株式会社参入でりえきがでるんだし。

あとブッシュの息のかかったアメリカの医療産業や保険も参入できるようになるんだし。
小泉はアメリカ合衆国日本駐日大使だったりして。

さて、これからも医療は、どんどん進化して、常に新しい検査や治療が開発されます。
皆さんは、次のうち、どれに賛成ですか？

１. 医療費をふやして、新しい検査や治療を保険適応とし、皆保険を維持する。
２. 医療費は抑制して軍事費、道路代に回し、新しい検査や治療は混合診療で何とかする。
３. 医療費は抑制して軍事費、道路代に回し、新しい検査や治療はこれまでどおり病院の自腹とする。

医者、看護婦、患者、会社社長、厚生労働省役人、など、身分を明記してください。

医師です
１. 医療費をふやして、新しい検査や治療を保険適応とし、皆保険を維持する。
だいたい　宮内なんて、リース会社やってれば、良いんだよ。
せいぜい、プロ野球までが限界だよ。
オリックス球団さえ経営できずに、手放した、経営者としても
無能な人材が、
日本人の根幹の、医療とか、教育に口出すのは、おこがましいぜ。
宮内さんは、アメリカの手先？在日？北朝鮮関係？
金持ちなら、アメリカに行って高度医療受けろよ。小泉も
へたすりゃ、土井たか子と同じになること覚悟しろ。

医師です
１. 医療費をふやして、新しい検査や治療を保険適応とし、皆保険を維持する。
だいたい　宮内なんて、リース会社やってれば、良いんだよ。
せいぜい、プロ野球までが限界だよ。
オリックス球団さえ経営できずに、手放した、経営者としても
無能な人材が、
日本人の根幹の、医療とか、教育に口出すのは、おこがましいぜ。
宮内さんは、アメリカの手先？在日？北朝鮮関係？
金持ちなら、アメリカに行って高度医療受けろよ。小泉も
へたすりゃ、土井たか子と同じになること覚悟しろ。

だよな。公約だったからな。

■中医協の解体・再設置検討　規制改革会議原案　厚労省と分離
　規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）が、小泉首相に
年末に提出する答申原案が５日明らかになった。診療報酬や薬価を決める中央社会
保険医療協議会（中医協、厚生労働相の諮問機関）の厚労省からの切り離しや
抜本的な組織見直しをする「解体的再設置」を検討し、今年度内に結論を出すべき
だと指摘。保険診療と保険外診療を併用する混合診療の今年度内解禁も盛り込んでいる。
◆規制改革会議の答申原案の主な内容
●混合診療の解禁
　高度医療は患者への十分な情報開示を前提に、一定水準以上の病院で包括的に解禁（今年度内）
●株式会社の病院経営参入
　株式会社に医療法人への出資に加え、出資額に応じた議決権取得を認める（今年度内）
●中医協のあり方
　厚労省外への解体的再設置を含む見直しを、同省外の組織で検討。診療報酬決定に国民の意見を反映（今年度内）
●病床規制緩和など地域医療計画見直し
　既存病院のサービス拡充や新規参入を阻害する一般病床規制は撤廃（今年度内）
●コンビニなどでの医薬品販売
　消費者ニーズが高い解熱剤や即効性のある胃腸薬は、薬剤師がいない店で販売許可（今年度内）
●施設介護、在宅介護サービスの一元化
　特別養護老人ホームなどで、家賃や光熱費などのコストを利用者負担に（０５年度内）
●幼稚園、保育所の一元化
　検討中の「総合施設」の規制は、現行の幼稚園、保育所に対する規制の緩い方に合わせる（０５年度内）

国民の間で皆保険に対する感謝の念が消え、
救急車はタクシー代わりに使う。
夜中の３時に平気で胃カメラやって欲しいとか抜かす。
何の症状もないけど不安だからMRIやってなどと言う。
こうなった以上、湯水と化した以上は、
混合解禁がしかるべき革命。
上記のような奴が税金と限られた医療資源を浪費するのは、
これ以上許せん。

政府・財界が狙う　市場原理の導入
医療に何をもたらす
アメリカの実態から考える＝上＝
前ハーバード大医学部助教授　李　啓充氏に聞く

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-21/03_01.html

診療報酬決定に国民の意見を反映、ってなに？
初診料高すぎるから300円に汁！　とか
1か月以内は何度かかっても2000円までに汁！　とか
言い出したりしない？

やっぱ国民じゃなくて臣民だよなｗ

>>239
捨て石としての宮内氏？　それも考えられなくないがねぇ。
しかし、竹中氏の起用を考えれば、御用学者のような民間人を起用して、混合
診療の利害関係を隠しながら、導入していく方がやりやすいと思うがねぇ。どうも
役者が小物としか思えない。ＭＢＡの資格以外にこれといった特徴がない。

>>240
小泉首相は、米国日本準州総督だよ。

まあ文字通りアメリカンファミリーだな。

>>244
どう考えても机上の空論だろ。無理だろう、だから、宮内にやらせるのか？

オリックスは儲けたいだけ。
搾取されるのは国民だけ。
医療費削減したいのは政府だけ。

http://www.asahi.com/business/update/1206/041.html
患者の選択肢を増やすため「高度医療では一定水準を満たす病院で
包括的に解禁」

またアカヒか。ｗ　患者の選択肢じゃなく、患者の負担を増やすため
といえ。ｗ　高度医療は高額な大学病院で一部の実験台になりたい
検体金持ちだけに解禁するといえないのがマスゴミ。

バカでDQNな国民は、「延命なら１０００万」「新薬は月２０万」
とか言われてから、金あればよかったと後悔するのかも。

皆保険壊して損するのは国民だけ。貧乏人だけ。
命を守る医師会はそれを守ろうとするだけ。
貧乏人はバカだから何も言わず殺される。

253
あら、藪開業医が抜けてるじゃない。
今の保険制度が崩壊したら、生き残っていけるのは極少数。
もちろん藪はあぼーんね。
高い金払って、わざわざ藪にかかりに行く香具師はいません。
口コミや何やかや、医者に対する目は俄然厳しくなること必須。
ランク付けも自然に出来てくるでしょうね。
金がかかるとなったら、人はそりゃ必死よ。
それに、金回収能力のないところは、厳しいでしょうね。
患者の支払能力の審査と回収。
考えただけでもすごいコストね。
病院統廃合が進んで、コスト削減、勤務医も楽になる。

結局、藪開業医が、諸悪の根源なんじゃないの？

「宮内氏の狙いは混合診療解禁など医療市場の民間開放にあり、揺さぶりをかけてきただけ」
との見方が支配的

そうそう簡単には変わらない。
揺さぶって数年後にドンキホーテちっくになるだけ。
自己責任で薬を自費で買うだけ。
皆保険そのものは簡単には崩れない、崩さないって厚生労働省と
医師会の姿勢は基本的に通るはず。実行部隊が反対するものが
通るわけがない。いざとなればストでも起こせばいいのだから。ｗ

DQN国民は藪も見抜けずに高額医薬品を売りつけられる恐れは
大だね。詐欺師並みの藪ならたくさん搾取できるだろう。ｗ

良医淘汰もありうるね。DQNが望むのだから仕方がないが。ｗ

>>256
じゃあ、混合診療を今年中に決着させると指示した小泉首相は、どう
責任を取るのかな。厚労省の結論は、特定療養費の拡大で決着させたい
様子だが。どさくさで、世界最低の診療報酬は上がらないだろうがね。

人手不足解消、地方の高齢医師の刷新、患者自己責任という意味で
いい面もある。
でも、皆保険壊せばアメリカ並みの市場化や金持ち優遇の潮流は
間違いなくおきるし、それに飲まれて犠牲になる被害者は間違い
なく出る。

変革のための犠牲、人柱といってしまえばそれまでだが、それを
どれだけ減らせるか、新薬の副作用で薬害エイズの二の舞にならない
ように可能かどうか、突き詰めて論議が十分でない。
国民はバカすぎてお話にならないし、勤務医は仕事減らしたいだけ、
給料上がって欲しいだけ、開業医は藪医増えて医療不信が増大を
患者減少を抑えたいだけ、政府は医療費削減したいだけ、
オリックスや保険屋は医療に食い込んで金儲けしたいだけ。

それぞれの思いを統合するのは困難だよ。一部解禁が
いいおとしどころ。ｗ

>>259
一般歳出の１／４が社会保障費で、来年は歳出自体が削減される。
混合診療を否定させておいて、診療報酬を下げるシナリオなら、
非常にいい戦略だがね。

国民が病気のためにお金を貯蓄し始めたら、また景気が悪くなる

段階的に皆保険維持しつつ、民間にもできるサービス
（例えば事務、IT、病診連携、電子カルテや介護との連携、保険書類
業務うんぬん）は民間でもオッケー。うざい診断書は書く時間も
もったいないくらい忙しいし安すぎるから、保険屋がもっと簡便な
電子カルテに対応可能な書類開発とかもしろや。

おまいら保険屋や薬屋、事務や行政としての予防教育が生ぬるいから
医師に看護に負担が増大、仕事はたんまり、給料は安く事故はおきる。
人手は足りない。

肝心な治療、診断、医療以外のサポート面でビジネスを導入は
可能だししてくれ。雑用多すぎるネン　治療に専念させろよ
専門職なんだからさ。ｗ　だから専門的高度医療と一部のみ
解禁が医術の面での解禁では望ましい。どういう分野で解禁
がいいのか、副作用、事故が起きたときの対応、責任の所在、
その他議題が多すぎるし国民には短時間で理解困難、政府の
説明責任も少なすぎるし十分でない。

だから時期尚早。一部解禁で決着が妥当な妥協点。
既に折り込み済み、見込みどおりの決定になるってばさ。ｗ

診療報酬低下なら、ますます医療の質は低下し国民に被害
が出るだろうな。

まあ、お上が決定したことに国民は甘受して被害を受けるしか
ないし、金儲けになる治療がガンガンされて風邪や軽症は開業医
や研修医で１分診療でオッケーってことになるものいいかもしれないな。ｗ

質の低下さえ起こらなければ導入もオッケーだが、今の企業参入金儲け
主義医療費削減方向では質の低下は免れないと思うね。事実事故は
表立つのが増えてるし。医療への過信が減って自己責任の自覚が出れば
それはそれでいいんだけど。時代がついてきていないから。ｗ

>>263
国鉄はＪＲになって事故が増えたか？　国営航空会社より民間航空
会社の方が事故が多いか？

だから、事務とか電子カルテとかできる範囲で開放はしてるよ。
大学病院では入力を一部秘書にやらせている。見えないところでｗ

今のまま、医師が入力する制度では事故が減らない。人手は足りない
し人的需要はある。でも医療費は抑制されたまま。

解禁は結構だが、医療費増大、混合診療自由診療で患者負担増大、
選択肢増加で自己責任も増大、という徹底した暗黙の了解が
まだできていない。

一部解禁も結構だが、WHOで世界最高の平等性、GDP比で先進国
最下層の医療関係者の給料を改善せずしてよりよい高度医療
提供は無理。

仕事が増えればミスも増える。人手が足りなければ新しい仕事も
無理。今で精一杯なのだから。混合診療解禁するなら、金持ちが
自分の病院建てて医療保険ゼロで運営してみろ。どれだけかかるか
わかるだろうし、アメリカの二の舞。エゴイズムでしかない。
さあやってみろ。ｗ

個人的には、医療費を増大させ、皆保険は維持、市場として
発達させコメディカルや他業種（電子カルテ、保険会社、温泉、
ジム、事務ｗ）とのコラボレーションも可能だとは思う。

診断治療に関与しない部分、皆保険維持、医療費の増加が条件。
アメリカでは診断料技術料は日本より高いよ。ｗ

簡単に医師の技術料を上げずに医師に負担を課す改革を通そうと
するから医師から反発が出る。使役者、サービス提供者が満足しない
改革が可能と思うか？ｗ　心からのサービスを期待するなら、事故を
減らしたいなら金だよかね。医療費上げないと。
JRでも値段あげて収益増やしただろ。人手も足りない、金もない
医療現場に不信感を募らせ薮でもできる自由診療させて事故が起きない
わけがない。JRとは同じではないよ。命も関わっているしね。
どうして同じ発想しかできないのか、現場を知らないからだろうな。ｗ

貧乏人は高度医療を受けたきゃ家を売って金を作れと公言する宮内。
連中の主張はわかりやすくてｲｲね。

http://www.orix-sec.co.jp/brk_jour/mj_11.html
＞国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、
＞後は「自分でお払いください」というかたちです。
＞金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、 高度医療を受けたければ、
＞家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。
＞それを医師会が止めるというのはおかしいのです

非保険外治療は値段自由だから、競争なく独占的技術なら高価格設定。
比較的普及してる技術なら値引き競争になるであろう。
移植なんか保険適応はずされ思い切り高額になるかも。
脳死判定後の生命維持治療も保険適応外にすればドナー増えるだろう。
アメリカじゃ普通か？

病院は最高の医療を施すべし。が司法の考え方。混合診療になった場合、金がなくて
国民保険内で治療を受け結果が悪く訴訟になった場合司法はどのような判断を
くだすのかな？

>>269
実際にそういう訴訟がありました。遺族がお金が無いからと
保険適用にならない高度医療を受けさせないのは違法だと
訴えましたが負けてましたね。保険内でせいいっぱいの
医療を提供したのだから違法ではないという判決でした。
いつの時代にもサヨはいますね。

別に混合診療になっても、民間の保険商品がでてくるだろ。
月に10万も保険料払えば、すべての医療がうけられるんじゃない？
アメリカで、高度医療まですべてうけられるような保険はいくらくらい
なんだ？

混合診療制大賛成。
碌に働きもしない貧乏人と、若いころから努力して金持ちになって人間が
同じ医療しか受けられない今の医療体制こそ平等じゃない。

>>273
真の金持ちなら現行の制度でも自由診療で、自由に医療を受けられますが？

>>267
現行の制度でも貧乏人が家を売って金にかえ自由診療でされれば、自由に高度の医療がうけられますが？

金も払わずサービス要求する奴はどうかしてるぞ。
なんか薬でもやってるのか？

みんな，あの品祖な美也内に踊らせすぎ
オリックソ万歳

>>267
おもしろいね、あの宮内って人の人物像。関西のお坊ちゃんって感じか。
それと、基本的な人間的判断が、冷酷というか、機械的だね。だから、
普通の人間がためらうような判断ができる、だから起用されたということ
なのかもしれない。ナチスの拷問係のような存在だから、終われば切って
捨てられるだろうな。

混合診療になろうとなるまいと、オリックスリースは
利用したくないね。

混合診療に反対が多かったので、保険料を上げますとか、消費税を上げます
とか、はっきり政府も意見を言えばいいと思うんだが。すっきりしない国だ
ねぇ。

消費税は上げるってはっきり言っているよね。小泉がやめた後に。１０％だっけか？保険料の自己負担はもう上がりました。

混合診療が倒れれば、税金と保険料を上げなきゃどうしようもない。
財務省と厚労省の思うつぼじゃないか。

>>272
社会・共産主義は‘結果の平等‘を重要視します。
日本が社会主義国家だという事を忘れてはいけません。

>>272
バカだね。若いときから努力して金持ちになれる社会じゃないじゃない。
金持ちの家の子は金持ち、貧乏人の家の子は貧乏。これが日本の秩序だよ。

いったん混合診療をみとめると、なしくずしに適応がひろめられて
保険の範囲内の治療がほとんどできなくなると思うｗ

>>284
監督官庁である厚労省が反対しているのに、誰が適応を決めていくのか
私には分からない．．．

＞２８１
宗教法人にも課税すればいいじゃん！

高度医療は自費でいいやん
このままでは、保険制度は崩壊するよ。

その代わり、外来3割を1割に。
0歳〜15歳　無料
16歳〜60歳　1割
61歳〜75歳　2割
76歳以上　3割　
がいいんではないか。
現行の保険医療レベルで充分。
今後の医療は自費にしないと永遠に医療費は高騰する。
誰でも受けることができる医療は今の医学水準でもういいんじゃないか。

>>281
混合診療の解禁の有無に関係なく必ず増税されますよ。
以前、社会保障（年金、医療等）の増加に対し、税収アップしなければ足りないので消費税が導入されましたね。
しかし、消費税で増収した金額と当時の法人税減税額がほぼ同じだったのを知っていますか？
つまり、今回最終消費税最高21％まで引き上げなくてはならないうんぬんの陰には老齢化社会うんぬんの以前に、
国家の累積赤字（国債）の償還の問題が隠れているのです。

＞２８７
いったん導入したらおしまいだろｗ

自費の範囲がどんどん広がる。　かといって虫垂炎すらでも
オペせずに放置はできんだろうが．．．

>289
今の保険で認められているものは外させなければいいんでは。

世界的にみたら、今の日本の医療水準を受けられずに死んでいく人は
沢山いるんだから、人の命に国籍や人種の違いはないだろう。
たまたまの行政区画に過ぎない日本という区分で
話すなら、今の日本の医療水準のみ保険医療にして、
それ以上のものは、自費にするしかないよ。
高齢化するほど自己負担をあげていくべきだろう。
将来のある子供や、働き盛りの大人ほど医療費の補助は多くして
老人は自己負担を高くして、財産を吐き出してもらった方がいいよ。

自己負担
0歳〜15歳　無料
16歳〜60歳　1割
61歳〜75歳　2割
76歳以上　3割　

>>287
年金保険は崩壊を止めるために公費１／２を投入するんだよ。
社会保険の崩壊を止めるために税金の投入は可能だから、崩壊させない
つもりなら、崩壊はしない。減税をあれだけやっておいて、歳入不足と
言われても仕方ないが．．．

年金保険は役人の無駄ずかいを辞めさせれば再興できます。しかし役人の権益を
取り上げる事は不可能に近い。

結局は役人天国、天下り天国かよ．

>>294
金を集めたもの、金を握ったものの勝ちだというのは、古今東西、いかなる
社会でも真実だな。

国民はオリャクスに食い物にされる。

オリックス生命保険株式会社　代表取締役社長
水盛　五実


学 歴：
1969年 6月 東京大学法学部卒業
職 歴：
1969年 7月 大蔵省理財局国有財産総括課
1980年 5月 外務省在シンガポール日本国大使館一等書記官
1983年 6月 大蔵省証券局資本市場課課長補佐
1988年 6月 大蔵省近畿財務局総務部長
1990年 7月 証券局検査課長
1993年 6月 仙台国税局長
1997年 7月 印刷局長
1998年 7月 帝都高速度交通営団理事
2001年 6月 オリックス生命保険株式会社　顧問
7月 代表取締役副社長
10月 グループ執行役員
オリックス生命保険株式会社　代表取締役社長

>>273
大金持ちだけが特上の治療で小金持ちも貧乏人も並の治療というのは
平等じゃない。
大金持ちは特上の治療、小金持ちは上の治療、普通人は並の治療、
貧乏人は巻物だけとランク分けされてはじめて平等。

>>283
>バカだね。若いときから努力して金持ちになれる社会じゃないじゃない。
>金持ちの家の子は金持ち、貧乏人の家の子は貧乏。これが日本の秩序だよ。

↑こう考える香具師は努力が足りない。あるいは才能が無い。
堀江だった三木谷だって実家が大金持ちってわけじゃないぞ。

283は、努力も甲斐性も無いﾆﾀﾞな。

>>299
はいはい、そう言ってくる奴がいると思いました。
2人だけですよね。2世議員や、2代目社長は何万人いるんでしょうかね。
社会学の社会移動について、もう一度勉強してください。こういうことは
ちゃんと学問になってますから。

政府は金をじゃんじゃん刷って（比喩的表現な）
健保の補助金でも公共事業でもなんでもやればいいのだ。

簡単なことだ。

>>301
それじゃあ、おまいは金持ちになるために日々どれだけ努力している？
佐川急便の兄ちゃんたちのように月収100万の代償として1日18時間労働
とかしているか？

>>303
ガレー船の漕ぎ手とカエサルを一緒にするでない！

貧富の差？相続税をうｐしる！
そうすりゃ一発で解決だ。

なんにもしないでも、生保でカネもらって毎日パチンコに行けるんだから、いい社会だよな。貧乏人は金持ちから養われていることをもっと感謝すべきだ。

９年目の内科医勤務医。
最初に表明するけど混合診療解禁賛成。

つーか、混合診療禁止ってなんのためにあるのだろう？
あまり海外の事例を知らなくて、ぐぐってもよくわからないんだけど、
日本は今まで公的医療保険でほとんど全てをまかなえるという希少な国だったから
禁止できていたんだろう？
とすれば多くの国ではそもそも混合が当たり前なのではないか？

また、日本でも薬事法の脇をすり抜けた様々な「薬品」を健康にいいと称して服用している
方々か多数派だと思う。自分の患者にもいっぱいいるよ、月に何万も業者に支払ってる人。
患者はデータに疎いからうまく宣伝すれば怪しいものにもありがたがってお金を払って
くれるよ。

既に日本の保険外「医療」のマーケットはかなり巨大だけど、混合診療が禁止されている
現状では、患者に一番近い位置にいるはずの保険医だけが取り残されている。それが
悔しい。

早く混合診療を解禁して貰って、市場参入したいよ。

長文スマソ

筑紫哲也のヤツが、Ｎ２３で金剛診療の問題を、薄っぺらに取り上げてたな。
笑っただけだが。

患者が希望しているのになぜ医者が反対する必要がある？
医者に医療制度を守る義務があるのか？

混合診療にしてCoQ10でもトランサミンでも自費で売ってやれば患者は喜ぶ。
なぜ患者に文句いわれてまで「できません」と突っぱねる必要がある？

患者にとって「現状にしがみつく医者」は「いま儲かっているから
現状を変えたくなくて反対している」としか思われてないんだぞ。
混合診療は患者が（＝国民が　＝国民が選んだ政治家が）望んでいる。

医療の将来を憂う、なんて格好つけてはずれくじを引くのは結局医者だぞ。

>>307
まあ、一度中国の病院へ見学に行ってごらんよ。受付に担当医の顔写真が
貼ってあって、その下に値段が書いてある。さて、お前さんは、いくらの
値段が付くんだろうかね。これが混合診療だよ。

>>309
先端医療と軽費医療が公的保険から免責されることを伝えられても
患者は賛成するかな？

>>310
ホストクラブか？ｗ
それなら、もち俺は一番かな

一部団体は解禁を願ってるぞー

全国のがん患者の会が厚労大臣に混合診療の解禁要望
　全国のがん患者でつくる「癌（がん）と共に生きる会」の
佐藤均会長（５５）＝出雲市小山町＝らは七日、東京の厚生労働省を訪れ、
尾辻秀久厚労相に、保険外診療と保険診療を組み合わせる「混合診療」の
解禁を求め、二万人近い署名簿を提出した。
　がん治療では、国内の未承認薬を使用すると保険外診療とされ、
全額自己負担となる。医療費負担軽減のため同会は、保険外診療と
保険診療を共用する「混合診療」の実現を求めている。
　佐藤会長は「効果のある薬が、制度のため使えない。緊急避難的にでも、
混合診療を認めてほしい」と強調。全国で集めた一万九千二百二十五人分の
署名簿を提出し、混合診療の実現と国内未承認薬の早期承認を求めた。

>>312
資本主義化された中国の医療の現状だ。日本以上に資本主義化されているぞ。

>>313
結局、ＦＤＡやＥＵで認められた薬を再度治験する必要があるのが
間違い。ＥＵのように1国で認められた薬剤は自動的に他国でも承認
するのが、ベストだろう。

しかし、イレッサのように患者団体が早期承認を求めたものの、副作用死
する患者がたくさん出てもいいのかねぇ。日本じゃoncologistが育って
いないから、早期承認しても屍体の山になるだけだと思うが．．．

「混合診療反対！」って言ってる香具師は「金は払わないけど，サービスは最大限やれ，ｺﾞﾙｧ！」って言ってるわけ？
医療はボランティアではないし，このあたりのスレでも「国公立病院の赤字補填はゆるさん！」って言ってる奴もいるじゃない．
>>1は「無い袖は振れない」って言葉，知ってる？

>>316

所得税や相続税をあげればいいんでない？　最高税率８０パーセントくらいにして。
消費税は逆累進性だから上げてはダメ！！

いや、それ以前に厚労省が薬の認可を素早く、かつ薬価は低めに、医療機器の値段を下げさせるようにすれば良いだけ。
安く医療を提供してもらえる現行の医療制度の方が良いに決まっている。

消費税は20％ぐらいまでなら上げてもいいと思う。
もちろん米・野菜・日用品・ビールなど生活必需品は消費税をかけない
という規定と込みでだが。

>>318
厚生労働省がそんなことをすると思うか？　非現実的な提案は意味がない。

>317
それよりも、基礎控除以外の控除をなくして
低所得者にも払ってもらうしかないだろう。

>319
消費税は、一律10%が計算楽でいいし。

>>317
消費税とか地方税とかで２０パーセント近く取られる国ならともかく、
５パーセントレベルの消費税で逆累進性を唱えられるのもどうかと思う
高所得者にさらに十字架を負わせるつもりか。

>>315
別にいいんじゃない？
これからの患者はそういうリスクも背負って行くべき。
医者がどうこう言うことに意味があるとは思えない。

とことんマイペースのＤＭ透析患者の延長透析や臨時透析も自費にすべき

うむ　消費税１０％
医療費もGDP比１０％ぐらいでいいや

事務も面倒くさいし、病気に１０％ぐらいなら払っても罰当たらん
やろ　謎

みなさん、立場によって賛成、反対といろいろのようですが、
ここらで、中間表決しない？

とにもかくにもこれからも医療は、どんどん進化して、
常に新しい検査や治療が開発されます。で、一体、
皆さんは、次のうち、どれに賛成ですか？

１. 医療費をふやして、新しい検査や治療を保険適応とし、皆保険を維持する。
２. 医療費は抑制して軍事費、道路代に回し、新しい検査や治療は混合診療で何とかする。
３. 医療費は抑制して軍事費、道路代に回し、新しい検査や治療はこれまでどおり病院の自腹とする。

医者、看護婦、患者、会社社長、厚生労働省役人、など、立場を明記してください。

例
「当然、２！　何が何でも２！　医療を産業化させる！　財務省」
「理想は１だけど、財務省お金くれないし。３。厚生労働省」

などｗ

保険料の約３割は役人に食われている。これをなくせば解決。でもこれは不可能
役人の権益を取り上げるのは不可能。

>>326
＞軍事費、道路代に回し
　毎年削減していて、増額の話はどこにもないぞ
　この提案の選択枝の設定自体が、アホだ

　国債の累積、財政赤字からして
　医療費は抑制して、軍事費、道路代の削減、
　新しい検査や治療は混合診療で何とかする。


　

税金減らして景気を良くすればすべて解決

富裕層と貧困層で利害対立するのに、絶対解決しない。
景気は回復しない。戦後６０年の高度成長の方が異常だ。
後はまあ、サハリン沖から油田でも出ることを期待しよう。
エンジンの調子が悪いのに、運転技術だけで坂を上れるとは誰も
思わないだろう。

>>326
「医療費」の定義ができていないのでその設問は無意味。
医療費総額を増やすことには賛成、というか医療ニーズが増えることは必然だと思う。
税金からの拠出は抑えなくてはならないが、保険料を上げて補うことには賛成だ。
理想的にはオリックスのやろうとしている一律徴収の民間保険を国が責任を持ってやるべき。

社会保険の権益を安々と官僚はてばなすことは絶対にない。一部は民間保険に委譲
せざるを得ないのは権益温存のため、オリャクスに権益委譲すると莫大な収益の一部は
はヤミからヤミに迂回される。

>>332
そういう意味では、完全民営化はありえないんだよな。

入院患者に，不必要な，時には患者の希望でついでにということで，
ＣＴゃ胃カメラ，エコーなどの検査をしすぎるため，医療費が高騰している．
いる．病院によっては，出来高の長期入院患者に定期的に，３ヶ月毎に
これらの検査をしているところもある．

>>334
訴訟対策です。現在ある高度医療をしておかないと裁判では必ず負ける。
決して利益追求のためではありません。裁判では医師の視診、触診、問診などは
重視せず客観的な検査結果しか認めません。

完全自由にしれ

患者の方からＣＴやMRI検査受けさせろって希望もあるだろう。こんなの単純撮影でいいのにと思ってもさ。

社会保険の民営化は政治家にとっては吉。官僚にとっては凶。

ｵﾏｲら落ち着け。

http://gb.bbs.ws/book.php?book=bot

画像掲示板
http://gb.bbs.ws/book.php?book=gall1
http://compactURL.com/djbz
http://www.savehits.com/teen.sex/230
http://gb.bbs.ws/book.php?book=xbook
http://duvx.com/bbs.php?bbs=dollsnu

今日の日経の記事は混合診療推進派に偏った記事でしたね。
反対派の医師をオリックス宮内の言葉を借りて｢レイジー(怠惰)｣と切り捨てていました。

そして、賛成派はクレイジー

お金を動かすだけで儲けている奴の方がlazierだと思うが。

>>331
>>税金からの拠出は..

アメリカが国家予算の約６０％を医療費に使っているのに、
日本は国家予算の約１５％しか医療費に使っていないのは
どう考えてもおかしいと思わない？

かつ、国家予算の約２０％もを公共事業につかう理由が一体どこに？

>>340
日経は混合診療推進だけでなくすべてDQN記事ばっかりだよ。
金が人を狂わせるとは良くいったもんだ。

>>337
>>患者の方からＣＴやMRI検査受けさせろって希望もあるだろう。

そうそう。
すべて料金が安すぎるせい。アメリカとかじゃ、ありえないってきいたよ。

そろそろ救急ヘリコプターをタクシー代わりにつかうやつでてくること
まちがいなしｗ

>>343
日本の海岸線に沿って、車でドライブすると、数１０ｋｍも町がない
ところがないだろう。町が点在していて、昔は、一次産業で食べていけた
わけだよ。そこには道や港、治水が必要なわけだ。
米国は逆に広大な国土に道の側にだけ町ができたわけだね。

記念になるからMRI撮像汁！ってか？

>>346
いままでに使った高速道路の建設代、合計すると
日本を６往復する高速道路ができているはずって、
一体、どうして一往復もできていないの？

てか、そのお金、どこに消えたの？

>>348
１往復はできるだろう。青森から鹿児島まで、往復できるじゃない。
で、太平洋側と日本海側にあるし、それをハシゴにように結ぶ高速
もあるし、一往復もできないというのは極論だね。

>>348
その金で食ってる人が山ほどいるわけだよ。
つまり公共事業はこの国の人間を食わすために
絶対必要な産業。それを医療に背負わせようと
してんだよ。

>>350
今、病院はどこも極な人手不足でしょ？
公共事業の人間を病院に回すわけにはいかないのかなぁ。
公共事業費からかねだしてさｗ
てか、病院ほど人の需要がある分野、今、ほかにある？
ないですよ（断言）。

イレッサで訴えられてたなー。
医療費が高騰って、何処の国の話？

＞＞349
じゃ、ぎりぎり一往復ってことにｗ
で、残り、５往復分はどうなったのでしょう？

アメリカでは２００床の病院で２０００人以上働いているそうです。
そのうち医者が１００人、看護婦が４００人ぐらいとのこと。
残り、１５００人は、医師でも看護婦でもない。

病院とは、それほどまでに人を必要としているのだ！

どうして、これを失業対策に利用しないのだろう？

「あまった公共事業費で、病院職員を増員しよう！」キャンペーン開始！！

ちなみに、日本では２００床で、給食係をいれても１００人程度。

ＩＴ導入、病院診療所連携、事務と会計、銀行、郵便局、音楽と
ストレス解消、アロマテラピーにリハビリ、ジムに食事療法。

まだまだ需要があるのに発掘できていないともいえる。
医療費は増大してもいい。保険は国家で。オリックスがやる必要なし。
軍備も戦車と戦闘機少し削減だそうな。道路は台風と地震分は直して
補修強化がいるから今年はある程度仕方ない。

医療と医学、コラボレーションしてある程度保険は医療以外の
快適さと健康を予防する部分に導入はできないか？
例えば生協の院内ピッチとか、退院後サービスの制度整理など。

医師や病院としては、医学医療の診断と治療、研究以外はアメニティや
環境改善に保険がかけられてｖｉｐルーム民間保険で入ってもらっても
全然どうってことない。というか、患者の満足度が高まるならそれも
可能。

推進会議も、医療と関係ない部分の改革は前向きのように思う。

まあこれを良い機会と捕らえて、みんなで良い知恵を出し合うのが本筋だわな。
いきなりオリックスやアリコが乗り込んでくるのは良くないよ。

４０兆の税収しかない国で８０兆の歳出をやっている。１／４は社会保障費
だ。医療保険にも大量の税金が入っている。この状態が続けられると思う奴
がいるか？

だから軍事費と公共事業削減なんじゃん。

軍事費に25兆円使う気がしれない。
命より道が大事な愚民は早晩逝ってよし。ｗ

いち国会議員の貯金が３０億あると報道された。一般常識では国会議員の
年間所得は１億であった。公では数千万と報道されてはいるが。
国会議員、高級官僚、関連団体が税金の中抜きをする額は３０兆ともいう
評論家までいる。権力体制を改革しなければいくら増税しても追いつかない。

>>359
道が要らないなんて言っている奴。新潟の地震の時に道が崩壊して、医療どころ
ではなかったじゃないか。首都高とか阪神高速とか潰してみるか？
防衛関連費、４兆円程度だぞ。

>>360
じゃあ、都市を捨て、インテリを殺害し、みんなで農村へ行って
労働するか？　ポルポト派はそうしたよなぁ。

ああ、フィブリノゲンの使った病院好評だね。
抗がん剤新薬ガンガン使えばまた副作用は増えるだろうね。

道？新潟にはいるだろうが北海道や阪神にはもういらんだろ。
ムネオに踊らされ使っていない道作ったバカがすむ北海道、
交通事故死ナンバーワン北海道に道なんかイラン。ｗ

>>363
北海道については同意見だが、北海道自体が要らない。旧ソ連が
占領していてくれれば良かったのに。

>>361
道がいらねぇ、じゃないだろ？！

高速道路一往復つくるのに、なんで６往復分もの金が
つぎ込まれなければいけなかったのか？？？

「無駄な公共事業費を医療にまわす」大賛成。

無駄な公共事業というが、これこそ内需拡大政策だ。国内で金がまわっているだけだし
、金が海外へ行くことはない。

国民皆保険をなくし、軍事費、公共事業にもっと金を回すべき。

>>367
戦争もしない国の軍事費か。一回北朝鮮と米軍抜きで戦争してみたら
良いんじゃないか。飛ばない核兵器の北朝鮮と、米軍抜きじゃあ、
連絡もできない日本軍の勝負。

【海外からの有難い教え】

クルーグマン氏Krugman（サミュエルソンの弟子）は、日本経済がliquidity trapにあるとする。
liquidity trapにおいては、金利が低い水準にはりつき、人々はわずかな金利の得られる債券より、
現金を持ちたがるため、現金が退蔵されて流通しなくなる現象である。

彼は東アジアの発展を単に資本の集中投下によるもので奇跡ではないとしているが、
liquidity trap脱出のためには表面金利のマイナス化など思い切った政策が必要であるとする。
クルーグマンの主張としては、日本では実質金利が高止まりしているので、インフレターゲットで
予想インフレ率を引き上げれば実質金利が下がり、liquidity trapを脱出できるとする。

また日本にいま必要なのは需要の拡大であることから、小泉内閣の進める構造改革には懐疑的で、
「改革なくして成長なし」ではなく、「改革そして滅亡」に至るのではないかとの懸念を示している。

クルーグマンHP　http://web.mit.edu/krugman/www/

【海外からの有難い教え】

スティグリッツ氏Stiglitzは元世界銀行エコノミストで、グローバライゼイション批判の論客としても有名であるが、
平成１５年春に来日し、講演の中で日本は政府貨幣を発行するべしとの主張を行い、国内でも一気に政府貨幣をめぐる
議論が行なわれた。

グレゴリーマンキュー氏GREGORY MANKIWも同じく、日本は政府貨幣を発行し、減税を行なう必要があると主張する。
彼は国民一人当たり１０万円のヘリコプターマネー（ヘリコプターマネーの提言者はフリードマン）こそがケインズの
教えに従うものであると主張している。

新古典派の系譜はケインズの財政出動を批判し、財政出動は人々に将来の増税を予想させるため、効果がないとされた。
新古典派を先導したサミュエルソンSamuelsonもまた、日本の景気対策として政府貨幣の発行を進言したとされる。

http://members.at.infoseek.co.jp/peacewld/index.htm　からの引用なり。

>>369
小泉改革は縮小均衡路線。中国とは真反対。しぼむ経済。
最近、竹中大臣まで景気後退を言い始めた。いよいよ、改革して滅亡。
結局、民を縮小して、官をそのままにしているのだから、改革とは
言えないのだが．．．

>>366
公共事業は無駄をはぶけば、今の６分の１で今と変わらない
ものができるってこと。
今、一番の実需があるのは、医療。
医療を公共事業とみなしてもいい。

どうでもいい道路を無意味にほじくり帰す金があるなら、

毎日毎日病院で、５分ごとに検体運んでくれ。
患者さんを搬送してくれ。
１分ごとになる電話に全部応対してくれ。
毎日の検査データ全部整理してくれ。
外来の受付業務してくれ。
カルテ出したり片付けてたりしてくれ。
ばんばんかかってくる予約変更の電話に対応してくれ。
伝票検査室まで運んでくれ。
データ、取りに行ってくれ。
ベッド移動やってくれ。
患者さんを検査室につれていってくれ。

公共事業費から金出して、さ。

そしたら医者も看護婦も少しは本業に専念できる。
患者さんの話、悩みもゆっくり聞けるようになる。

>>373
医療にしか使えない病院をたくさん作るより、道路の方がマシだ。
病院をたくさん作れば、限りのある人材を分散配置することになる
し、道路は逆に拠点を少なくしてくれる。

>>374
病院を増やすのではなくて、ひとつの病院の中で人をふやしたい
といっているのだ。
例えば、日本とかアメリカレベルの医療を安全に遂行するためには、
２００床の病院には、２０００人以上の従業員が必要なわけだが、
いまは、１００人程度しか働いていない。
事故がおこるのがあたりまえだろ？

その人件費を、無駄が多い公共事業費からだせ！といってるのだ。

なにしろ道路一本の値段が不当に高すぎ！！！アメリカの５０倍ぐらい
かかってるんだろ？だったら、公共事業費は今の５０分の１でいい。

>>374
でもタダでさえ悲鳴をあげている基幹病院に
患者集中させてこなせると本気で思ってるのかな？

患者を減らす事の方が先だよ
受診抑制させなきゃね

なんと、先進国すべての公共事業費を合計額よりも、まだ
日本の公共事業費のほうが多い！！！

高速道路一往復を作るのに、６往復分も費やしている！！！
残り５往復分は、着服された可能性が高い？？！！

一方、先進国の中で、国民一人当たりの医療費は、
「ずば抜けて」日本が少ない。

日本の医療費は、国家予算のたった１５％しかない！！
アメリカの医療費は、国家予算の約６０％もある。

いま、一番の人手不足は病院である。
医療事故は人手不足が最大の原因であることは、一目瞭然。
いま、一番無駄といわれているのは、年末の道路の掘返しである。

結論；
無駄な公共事業費を、医療費にまわし、
そこで雇用を増やすのはとても理にかなっている。

道路マンセー野郎、消えろ！！ｗｗ

>>375
平地が続く米国と日本を比較できないでしょう。もし、国交省が搾取している
なら、日医が担当者から内部告発を得たらいいでしょう。

何年か前に看護師を乱造したことがあります。看護学校の教師は辟易としたそう
です、こんなカスを看護師にする必要があるのかと。人口あたりの有用な人材には
限りがあります。まさか、日本人は全員優秀だとは思わないでしょう？

今の数の医療機関を維持しながら、医療の質を維持するのは無理です。開業医の
師弟を医師にするための、バカ私立医大があるのと同じです。

>>377
だから、病院と統廃合して、マンパワーを結集すれば良いだけのこと
です。後は、高速自動車網を作り上げて、患者のアクセスを便利にすれば
いいだけのことです。

>>379
ちょうどいい受診抑制になるから
ｱｸｾｽよくしなくっていいよ

>>379
いくら、統廃合しても、今の診療報酬では
２００床の病院で２０００人以上雇えない。

失業者がふえるだけ。

http://mintweb.net/cgi-bin/mkbbs/mkres5.cgi?6244
中傷苦に自殺

>>381
市民病院で民間病院クラスの医療技術しかないから、そりゃ無理だ。

現在の皆保険制度は、医療を受ける側と医療を提供する側の間の
医療の支給と対価としての医療費の受け渡しが
非常に効率よく行われているシステムで、
その間に民間の第三者が入り込む余地は少ない。
皆保険の殻をなんとか壊して、手を突っ込んで甘い汁を吸いたい輩が、
今回の混合診療解禁、株式会社の参入を言い出している。
総医療費を２倍にして１．５倍を医療者側に渡し、
残りを自分たちで位は考えているだろう。
誰が困るかははっきりしているが、無知とは困ったもの。
味方と思ったマスコミも広告主にはあまり逆らえないようだ。

とりあえずベッド減らして、全て個室か二人部屋
差額ベッド代をたっぷりとって、優雅で理想的な診療をやりませうｗ

入院診療費、患者自己負担
いつから３割になったの？

はるかむかし

とりあえず、無駄な介護を無くせ
介護保健制度は、発展途上中とは言え開いた口が塞がらない
例えば、寝たきり老人宅に不必要なタオル等の備品レンタルで小銭を稼ぐ業者
ｹｱﾏﾈへのｷｯｸﾊﾞｯｸ
不正資格取得

寝たきり老人が増えたとは言え、介護費がなぜこんなにも膨らむんだ？
どこかで甘い蜜を吸っているやつがいるに違いない


あとスポーツ新興という名目で設立されたtotoがスポーツ新興の為の寄付がゼロなんてどういうことだよ！

開いた口が塞がらんのは、喪舞が幼稚な雛鳥の様にいつまでも
「餌くれ、餌くれ」って言うばかりで、何も働こうとしない寄生虫だからだろう（ｗ

擬餌に飛び付いて来るのは尾舞だがな

反論されると、疑餌と逃げる訳だ。
低脳のやることは、いつでも同じだな（ｗ
寄生虫は早く駆除されろ。

低能→感情の制御に乏しく論理的思考よりも威勢の良さや感情を表出、臨機不変にその場を切り抜け、相手を打破しようとする

例:文末に…（ｗ

>>392
ほほう、バカも多少は内省が出来るようだな。

>低能→感情の制御に乏しく論理的思考よりも
自分の事を厳しく見つめる目が、多少はある様だ。

小泉は賢い。解禁するといって改革姿勢を表し、特定療養費拡大ですまそうと
しているっぽい。

大病院で先進医療に限った部分で、一部のみならいいのだが。
皆保険自体は維持するべきだな。

一部、解禁って感じだな。落とし所を探しているのかな？解禁は別にいいけど、外資や宮内に儲けさせるのは嫌だな。

>>384
一つ尋ねたいが、自治体病院や国立病院の施設や設備は、税金を使っている。
赤字財政の中で、まだ、これらの施設を維持するのに税金を使い続けるのか？
それとも、保険料を上げて、診療報酬から得るのか、株式会社のように投資で
資金を得るのか、どうすればいいと言うんだ？

投資はありえないね。株式会社になると儲からない治療はしなくなるから。

自治体の経営努力。道を減らし自衛隊を減らし軍事費を減らし交通違反罰金を
増やし駐車禁止罰金を増やす。

株式会社だったら、心臓の手術で４人志望というのがニュースになると
株が暴落して困るから、今の大学病院より
徹底的に隠すんだろうな。

>>397
自治体病院を存続させて、税金を投入し続けるってこと？
じゃあ、社会主義的な医療システムから抜け出せないじゃないか。
三位一体の改革で地方財政は歳入が減るんだよ。

>>398
大学病院だから隠せたんだよ。株式会社なら、１〜２人の死亡の時点で
徐々に噂から株価が下がり始める。死亡の事実は隠せないからね。

最初からハイリスク例を取らない方向に進むと思う。
今回の４人子房には、81歳とかが含まれて居るじゃないか。
こういう人は、最初から見捨てられる訳だ。

最後まで見捨てず手術した先生には、敬意を払いたいがな。

交通事故死の一番多い北海道とムネオから金を巻き上げるとでつ。

中国にもODAいらないとでつ。

自衛隊も帰って来て数兆円医療に回してくれとでつ。

>>401
昔、オペ適に75歳以下があったけど現在は
関係なくオペしてるもんな。
年齢制限フッカーツでいいんじゃないの？
医師側でも自己防衛は必要だね。
高齢者って時点だけでもリスク高いから。

>>400 そうかなぁ？財界を見てるとそうは思えないけど。
むしろ違法スレスレのカルテ改竄術とか、詭弁術が発達しそうな気がする。

解禁は見送りだって。
読売のページなので、直林したぜ。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041215i101.htm

宮内がっくりかな？＿|￣|○

混合診療、全面解禁見送り…政府が方針固める
　政府は１４日、保険診療と保険外診療を併用する「混合診療」の解禁について、今年度の議論では全面解禁を見送る方針を固めた。
　厚生労働省が、現在は大規模病院での高度先進医療に関して例外的に混合診療を認めている「特定療養費制度」について、
〈１〉乳がん患者の乳房再建術など難易度として中程度の約１００の技術〈２〉中規模病院を含めた２０００の病院――まで対象を拡大する具体案を提示、
村上行政改革相らが「国民の選択肢を増やす目的はある程度達成できる」と判断したためだ。尾辻厚生労働相と村上行革相が１５日に行う閣僚折衝で合意する。小泉首相もこれを了承する意向と見られる。
　政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）が首相に提出する答申をめぐり、尾辻厚労相と村上行革相は、３度にわたって閣僚折衝を行った。
尾辻厚労相は、１３日の折衝で、具体案を示した上で来年度以降の継続協議も認めたため、行革相もその方針を了承した。(2004/12/15/03:10　読売新聞

政治献金が欲しかった。ちょっと政策変更を流せばバンバン献金が集まるわい。

小泉なんぞに
「国会中は携帯メールしたりマンガ読んだりするのはやめて」
なんて注意されるようなバカ議員どもが制定した法律なんて
守る必要があるのかねえ？

>>407
すげー面倒！　青本に自由診療の部ってのが加わるのか？？　全２巻、１セット
20,000円か？

診療報酬は下がる、採算割れするぐらいにね。全国で多くの医療機関が
統廃合されるだろう。残るのは混合診療で生き残る2,000か所の病院だろう。

どの道、医師は困らないんだよね。
困るのは患者、看護師、技師などだよ。
なぜなら医師は開業医になればいいからね。
そして重症患者は診ない。大病院に送ればいい。

>>407

宮内が本当に牛耳りたいのは中医協。混合診療はその序幕、だから気を緩めないように。

ほれみろ。折り込み済みだよ。医師会の意見も入れ、世界一の皆保険も
崩せば政府の責任。

まあ、稼ぐことができないのは残念だがな。ｗ

>>412
バカ、軽費医療の免責の件が残っている。それで開業医も全滅だ。

医師が失業したらどの道、医療職はすべて
失業するわけで、単に失業者が増えるだけでなく
医療が供給できず患者は死ぬしかなくなる。
ありえねー。こんな国ねえ。

>>1
人の命が平等なわけ無いじゃないか。日本人の価値観では
一部の人の命は数十億人が暮らしている「地球より重い」んだぜ。

>>1
一生懸命仕事をしている俺と，なまぽでパチンコ三昧の輩と，命の重さが同じだというなら差別だとおもふ

さっきニュース速報＋の混合診療スレを見てきたけど、
おそらく疫学関係者二人ほどが基地外相手に論戦してたんだな。

>>416
ドイツの勤務医の給与は３０万／月。それでも仕事に就けたらラッキー
他の医師免許保持者も就職できるまで、バイトを続けている。そんな
状況になるわけだ。

> 　この日までの調整で、一定の基準を満たす病院には原則として
> 混合診療を解禁するよう求めてきた改革会議の中からも、「解禁
> とは呼べないが、今回は厚労省案でもやむを得ない」との声が浮
> 上。また、首相周辺からも「無条件で認めるのではなく、事前に
> チェックしなければ駄目だ」との意見が流れ始め、乳がんで失っ
> た乳房の再建などにも保険外診療との併用が認められる厚労省案
> が優勢となった。

誰も傷つかない決着．．．日本的じゃないか。

　　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　 ／／）
　　　　　　　　　／／／
　　　　　　　 ／／／／）
　 　 　 　 ／／／／／）
　　　　　｜｜｜　／／
　　　⊂⊃　｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 ∧ ∧　 ／￣＼＼＼＼￣￣）￣￣
　　(ﾟДﾟ　)／／￣＼＼＼＼）￣
　　⊂　⊂）￣＼＼＼）＼）
　　 ｜　 ｜ ＼)＼）
　　 ｜∧ Ｖ））＼）
　　　∪　∪

おまいらは税金少なすぎ。
消費税は海外では１０％以上。

ＧＤＰ比でも安い医療費を上げろ。医療事故で死ぬ前に。−−＃

実際大病院で患者診るよりも開業医に診させた方が安く済む。
基幹病院は外来を止めて紹介入院患者だけを相手にする。
そして、自分のサテライトにした開業医を集めて、常に最新の
医療技術と知識を学ばせ、入院が必要な患者をバカ開業医が
抱え込まない様にきを配る、ま、こんなところが日本の医療の
今後進むべき道じゃないのか？開業医まで混合診療やらしたら
とんでもない事になる。

やっと、解禁された。

保険病名を考える手間暇も減る。

大歓迎。

一部

>>424
それなら大病院がサテライトクリニックどんどん作っていったほうが
はるか効率的。
ま、特色ない開業医は押されて潰れていくだろうけどいた仕方なし。

>>427
>大病院がサテライトクリニックどんどん作っていったほうが ・・・

現実的でない。ただでさえ大病院の医師はいそがしいのに
さらにクリニックもやらせるわけ？無理無理。

(ﾟ�听)ﾁｯ 混合診療前面解禁で健康食品仕入れて売りまくろうと思ってたのに。

結局、混合診療たって、100個の技術と、2,000件の病院限定じゃないか。

>>428
やっているよ、民医連の病院なんか、大都市の病院と山の診療所の
兼務だ。

病院に行くのを止めよう。社会保険に金を払うのは止めよう。
子供を作る事は止めよう。

「混合診療ではない」　声震わす規制改革会議議長
共同通信社 【2004年12月16日】

「どう言っても、われわれが主張する混合診療ではない」-。15日午後、混合診療の決着内容を
あらかじめ伝えられた規制改革・民間開放推進会議の宮内義彦議長（オリックス会長）は、
怒りに声を震わせた。
規制改革会議は、前身の総合規制改革会議の時代から繰り返し混合診療解禁を訴えてきた。
「未承認薬を少しでも使うと全体が保険診療の対象外となり、治療費が跳ね上がる」との患者の
悲痛な叫びが背景にあった。
小泉純一郎首相が秋に「解禁の方向で年内に結論を出してほしい」と指示したことで、解禁実現の
可能性が初めて出てきたと判断。解禁で権限が縮小するのを恐れていると厚生労働省を批判し、
開業医中心の日本医師会に対しては「高い技術を持つ大病院に患者を奪われると心配している」と
攻勢に出た。
しかし、結果は混合診療の解禁を事実上見送り、近い将来の解禁への道もふさぐ内容だった。
小泉首相が本気で調整に乗り出すこともなく、経営者らで構成する規制改革会議にとって霞が関の
官僚の壁は厚かったようだ。

>>433
小泉、宮内を裏・斬り！（笑）
人選の理由が分かるってなもんだな。

>>428
無理でもないみたいですよ、最近大学病院等の、大病院の外来センターのほかに、ちらほら、
直属のサテライトの話が持ち上がっています。

>>435
国の税金で作ったサテライトの診療所と、民間の診療所が勝負になる
わけがない。郵政公社とクロネコみたいなもんだね。

衆議院でも参議院でも混合診療反対の請願が全会一致で
採択されているのに、やろうという小泉や宮内がどうか
している。首相方針に反対の請願が自民公明を含む全会
一致で採択というのは極めて異例。マスコミは国会軽視
だね。

というか、混合診療の一部解禁だよね。

宮内が思っている混合診療こそ、混合診療じゃないんだけど。

>>437
それで、首相近辺も首相を止めたんだろうね。こういうとき、全てをひっかぶるために
宮内を雇っているんだろう。小物過ぎるよ。本来なら昔の土光氏のような、経団連会長とか、
財界の重鎮が座る席だろ？

はじめからこうなることが分かっていて、小物の宮内を
切り捨てたんなら、小泉のうっちゃり勝ち

お前ら、ホントに危ういよな。大病院で患者を多く受け持って忙しく働いて、
医者として評価されている、って思っていても、いざ独立して開業だ、
なんてしたら、患者なんか来やしない。ツブクリまっしぐら、ってのが多い。
結局評価されているのは、大病院という看板であって、自分じゃない。
そこいらをようく理解した上で物事を考えろよな。病院の事務方は、そこを
良く理解した上で、おまいらを使っているんだぞ。
病院と言うのは、基本的に医者が働いて上げた利益を大勢のスタッフで分け合って
いるところ。開業医での医者とその他従業員の比率を比べれば、大病院の医者の
給料が低くなるのは、当たり前だろ。いくら総医療費が上がったって病院の
医者の給料が上がるわけが無い。勿論大病院の機能は必要だが、其処へ入れる
患者は必要最小限にして、後は開業医に任せる。病院で修行した医者は、どんどん
開業して、少ない医療スタッフで利益を上げる。病院の数が減れば減る程、
開業のチャンスは増える。病院の数が減れがば、総医療費が減る。これが
これからの医療環境の中で、医者の平均給与を上げる唯一の方法だ。

>>440
切り捨ててはないだろう。小物だから、復讐に燃えて、反撃して来るだろう。
大物にはできない、汚れ仕事なんだろうね。

>433
>「未承認薬を少しでも使うと全体が保険診療の対象外となり、治療費が跳ね上がる」との患者の
悲痛な叫びが背景にあった。
共同通信さん、ここが笑う所なんですね。宮内が患者の声の代弁者だなんて、ね。

臓器のレンタルでもするのか？オリックス

診療費にお困りですか？
いいローンがありますよ？

今回は一部解禁でしょうが、この先には特定療養費制度の廃止がもううたわれているよ。
将来保険診療になるものと、患者の希望によるものの二つに分けるそうだ。
着実に混合診療解禁、株式会社参入がみえている。

>>446
じゃあ、株式会社作って、混合診療すればいいじゃない？
混合診療反対すれば、保険料や税金を考えると、診療報酬を下げる以外に
方法がないと思わない？　医師会みんな耐乏生活に入って、みんな餓死する
までがんばるつもりか？

他板より

>>433 改
「私が望んだ混合診療ではない」　声震わす規制改革会議議長 共同阿呆通信社 【2004年12月Ｘ日】

「どう言っても我々保険屋・金貸し軍団が主張する混合診療ではない」-。15日午後、混合診療の
決着内容をあらかじめ伝えられた規制改革・民間開放推進・新球団関西参入拒否会議の宮内義彦議長
（オリックス会長）は、怒りに声を震わせた。
規制改革会議は、前身の総合規制改革会議の時代から繰り返し混合診療解禁を訴えてきた。
「未承認薬を使うと全体が保険診療の対象外で高額な自費負担になる」との患者の悲痛な叫びを
カモフラージュとして前面に押し出し、「混合診療になれば我々保険屋・金貸し屋が儲けられる」
との欲望が背景にあった。
秋に、アメ傀儡の小泉首相に「解禁の方向で年内に結論を出して」と指示を出させた事で、金儲けに
つながる解禁がようやく出来ると判断。反対勢力のひとつ厚生労働省には「解禁で権限が縮小するのを
恐れている」と、開業医中心の日本医師会には「高い技術を持つ大病院に患者を奪われると心配して
いる」と言いがかりに等しい批判をし、自分たちの欲望をカモフラージュしながら攻勢に出た。
その結果は混合診療の解禁を事実上見送るように見える内容だった。
他人任せの小泉首相が調整に乗り出す事はなく、保険屋・金貸し等の経営者らで構成する自分達への
規制や金儲けを制限する規制を改革する会議にとり霞が関の官僚の壁は厚かったが、まず一応先鞭を
付けた事で先々更なる金儲け解禁の道を切り開いていけると内心ほくそ笑んでいるのは堅くない。

ま、これが本当の所だろう。

＞まず一応先鞭を付けた事で先々更なる金儲け解禁の道を切り開いていける
と内心ほくそ笑んでいる

まさにそのとおり。来年以降も攻勢を強める、とどこぞにあったね。
表向き怒っておいて来年も怒りを見せつつ裏でウヒョウヒョ言ってる
わけだなこれが。愚民国民がそれを見抜けるかどうかが、搾取されるか
否かの分かれ目。

保険診療だけする、患者に優しい医療機関と
混合診療する、営利でも高度医療に徹する医療機関に
分かれればいいじゃない。他人が儲けることには反対じゃないんだろ？

いや、それではいけない。

保険診療だけする、患者に優しい医療機関
自由診療だけする、営利でも高度医療に徹する医療機関

これなら許せる

ひとさじのおもゆ

生まれて始めて食したのは母が作ってくれたおもゆ

今　息を引き取るときの最後の食べ物も　おもゆ

なんてしあわせか　

わが　家の清水　取れた米　これほど幸せは無い

所詮　土に生まれ土にもどる　

ありがとう　大地

平等はひとそれぞれ

素晴らしい>>452。
神仏の慈悲の前に、人は皆平等。極楽往生間違いなし。
南無阿弥陀仏。

>>451
なぜ？　歯科診療は混合診療だし、介護保険も医療保険的に言えば混合診療
的な支払が可能だ。医師会が中医協で意見を通せない限り、混合診療など、
小さな問題じゃないかな。診療報酬を上げて、保険適応を守れなきゃあ、
結局自由診療で、保険診療が崩壊させることも可能だよ。

診療報酬を下げ、経営できないレベルまで落とす。そうすれば、自由診療で
やるか、医師会が混合診療にしてくれと泣きついてくるしかなかろう。

>歯科診療は混合診療だし
ちがいます

>>455
まあそう言うな。一連の治療の最後の部分だけでも私費に持ち込めることは
他の科にはない特権だと思え。

>>454
かの天下り官僚のせいで中医協改革の委員会が発足するが、
医師会等の利害関係者はその委員会に関わらない事になった。
うろ覚えだが、素案では何でも中医協の半数以上が中立側の委員になり、
患者サイドの委員も入れるような事が挙げてあった。

再来年度の改訂には十分間に合うみたいだし、委員が中立半数以上であるからには
お宅の言う診療報酬引き下げが俎上に挙がる可能性は十分にあるだろう。
医療機関にとって本当に地獄の改訂になる可能性があるだろう。

>>457
致命的な診療報酬の引き下げ → 混合診療への熱望 → 医師会クーデターの末
自滅。

17年度に開業する奴は十分、情報を得てから開業すること。
撤退すべき医療機関は撤退すべき。
景気が良くなったとしても、18年度改定は14年以上に厳しいと考えるべき。
もう医師会なんか役に立たない。

>>459
じゃ、何処か役に立つ組織がある？

役に立つ組織＝アラブ聖戦殉教旅団、てぇのは無しにしてくれよ。

>>461
自爆テロしたい気分だな。爆薬はないけど、どうしたらいい？麻薬使う？
B肝、C肝の血液使うか？KClでいいか。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1102665438/

産経は医師会を壁、抵抗勢力扱いです。

スポンサーしか観ていない新聞は怖いな。愚民が洗脳されてしまう、、、ｗ

>>464
別に抵抗勢力に間違いないじゃん。
国の予算縮小策に反対してるのは事実だし。

まだ小泉信者がいるのか？

混合診療にしたら患者負担は増えるよ。なんやかやと買わされサービスを
受けさせられ、高い効くかどうかもわからない抗がん剤を実験台として
自ら志願して飲むんだろう？

搾取されたがりの愚民にもほとほと呆れかえる。保険屋にいくら貢げば
気が済むのだろうか？医療費は変わらずとも国民が出すお金は増え、
医療の質は低下し、金持ち優遇の医療がいいのかい？ｗ

死にたいＤＱＮ多すぎ。医療制度を知らないでいくらでも搾取できる
愚民だからこそ、マスゴミに操られるだけで命よりも道の方が大事な
バカばっかりだからＧＤＰ比で日本の医療費が低くなっている。

こいつらには洗脳されたアホな脳でしかモノを考えられないワンパターン
思考、単純バカだからな。矯正のしようがないよ。ｗ　精神と教育は
時間がかかるねえ。命削られてから泣きついてくるのかなあ。医師会の
ホームページを全部見てきてから文句反論言って欲しいね。＾＾

http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2004/0910/interview.html
（答）まず、混合診療について、総理の御指示は、そういう方向で検討
を進めろという方向の指示だったと思っております。それを受けて規制
改革会議がどのように進めていくかというのは、これは担当大臣なり、
担当の議長なりに聞いていただく方がよろしいかと思います。

要するに、小泉も竹中大臣も医療に関しては素人なんだよ。方向性を
示してみても、世界一長寿を誇るＷＨＯ推奨の日本の医療制度を崩壊
させ、平均寿命を下げれば政府の責任、厚生労働省の責任は重大。

素人が金のためだけに人の命まで左右する政策を打ち出すのは狂って
いる。まず反対勢力はアメリカに住み、自由診療の酷さ、フリーアクセ
スのない不便さ、日本では考えられない高額の医療に晒されてから
文句を言って欲しいものだ。だから愚民と呼ばれるのだ。

あれ？愚民の反論はなし？

当たりすぎて痛いとこ突き過ぎた？

まあ、所詮素人相手の商売だからな。
いくらでも搾取できるけどしないのが医者の良心と言うわけで。
それがわからんバカは解禁叫んで搾取されろ。バカどもめ。ｗ

>>469
この件に関しては韓流と同じで、一般人もみんな
うそ臭さを感じてるんだよ。

そうか、、、、議論が尽くされていない、国民的合意がない、
ということかな。

マスゴミに流されない奇特な？人が生まれる時代か？

タダで医療が受けたいなら、税金が滅茶苦茶高くても文句は言うなよ。
文句を言うんだったら、ただにしろなんていう資格はないね。

愚民は消費税しか払ってないから、所得税(特に医師の)を(ryとレスするとみた。

消費税も先進国の中では低いし、医療費も先進国では格安なのに、
世界一長寿。

人間の欲とは恐ろしいものだね。ｗ　医者もボランティアでもせんと
維持できないのもよくわかるわ、、、

事務、保険庁、役人、医療におんぶに抱っこな非生産的潜在的ニート
を撲滅しないと医療の改善はありえないのに。
ああ、一部の大学看護師もかな？ｗ

>>468
小泉君は元厚生大臣だよ。日本人の平均寿命が落ちても、食生活の変化やら、
肥満が原因で終わるだろう。悪いのは国民。どこかの会が、悪いのは会員の
努力不足と言っているのと同じ。

>>474
経済が元気だった頃は、産官の協力で繁栄したんだよ。問題は作るものが
なくなったこと。中国のパワーに負けているわけだよ。問題を見誤って、
安易な縮小均衡路線を取ると、二度と産業は復活しないだろうね。

まあ為替しだいだな。
円は不当に高すぎて、元は不当に安すぎる。

医療はほとんど半社会主義だから、役人が少ないほど、事務が手続きが
少ないほど患者、医療関係者に利益がある。

クズの役人激減、下らない特定法人崩壊してくれないと一生医療費は
下がらない。やつら社会的ニートこそ医療費を食いつぶす亡国の徒で
ある。

軽蔑するに相応しき人種である。

混合診療で医療がいかがわしくなるのもいけないし、
自由が利かない非効率な医療もいやだな。

しかし混合診療で話たぶらかされないように。

いま大切なのは社会保険庁の改革で、これから目をそらせるために、
混合診療で対立というシナリオを作り、時間稼ぎや社会保険庁改革の風化を待っているのである。

混合診療も大切だけどいま大切なのは、社会保険制度や社会保険庁の改革が最優先。

混合診療で無駄な時間使わず、もっと改革しがいのある、この問題に着手すべき。

事務や手続きが多すぎる。また、役人も多すぎ。
IT導入でもっと疎通も風通しもよくなるはずがなっていない。

情報開示も個人に特定しない範囲でやらないと。社会保険庁は碌なこと
してないしね。年金問題のほうが遥かに根が深いような。

混合診療ははなから皆保険維持は予測されており、折込済みの結果だから
どうってことない。社会保険庁の人員削減,経費の無駄遣い,事務のIT化、
一部市場原理導入も賛成。45分やって15分休憩かよおい社会保険庁。

英製薬大手アストラゼネカは４日、肺がん用抗がん剤イレッサ（一般名・
ゲフィチニブ）の欧州での承認申請を取り下げると発表した。昨年１２月に
中間解析がまとまった世界規模の臨床試験で、延命効果が確認できなかった
ため。日本や米国など承認済みの国では、イレッサの扱いについて規制当局と
協議を続けるという。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　効果が認められない一方で、副作用による
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 患者死亡が相次ぎ、訴訟になっているといいます。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　混合診療拡大で、今後、この手の
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 薬使用による問題が出てきそうですね。(･д･ )

05.1.6 朝日「抗がん剤イレッサ、欧州で承認申請取り下げ　英製薬大手」
http://www.asahi.com/science/update/0105/001.html
05.1.6 朝日「混合診療の適用拡大、具体化に着手　治験制度改善がカギ」
http://www.asahi.com/politics/update/0105/003.html

ま、そういうこと。

高い金払っても効かないっつうことだ。

残念!!!!!!!!!!!

混合診療とひとくくりにしないで、医療と医療以外の分離の徹底をしたらいい。
いま、医療費で問題になっているのは、入院医療費。
入院といっても、衣食住にかかわる費用は入院していなくても必要な部分。
入院医療費を医療部分と衣食住に関連する部分に分けて考える必要がある。
「食」と「衣」の分離は進んだので、これからは「住」を分離すべき。
医療部分は健康保険でしっかりカバーして、衣食住の部分を診療関連部門として
自由に民間企業が参入できるようにしたらよいと思う。
簡単に言えば、差額ベッド料ではなく、ベッド料を全入院患者から取る。
医療機関が独自に定めて取る。
医療は混合診療しない。
医療関連部門で混合する。
そして、営利企業も参入する。

病院でネット、カラオケ、会食。
ＣＤと書籍、手紙と宅配。

そういう新しいサービスはあってもいい。便利で生活が豊かになるなら
患者はお金を惜しまないだろう。

規制改革とはそういうことも含めるべきだな。総合健康施設、心のケアや
生活の質向上に新しい発見もするべきところであるべき。