大学病院・国立病院等のサービス残業は合法か？

強要罪　刑法第223条。未遂も罰せられます。

法文
「生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、
三年以下の懲役に処する。」

要するに、暴力などで人に無理やりやりたくないことをやらせるなということです。

ただし、相手の脅迫に対して恐れを感じない場合(うっとうしいから仕方なくやる
など）は、成立せず未遂罪になります。
逆に相手に脅す気がなくても、それを断ることが自分にとって
害があると判断される場合(上司に無理やり飲みに行かされるなど)は成立します。

公務執行妨害及び職務強要　刑法第95条

１　公務員が職務を執行するに当たり、これに対して暴行又は脅迫を加えた者は、3年以下の懲役又は禁錮に処する。

２　公務員に、ある処分をさせ、若しくはさせないため、又はその職を辞させるために、暴行又は脅迫を加えた者も、
前項と同様とする。

大学病院で時間外つかないのは違法だと、今運動してる人いますけど。
私は変わらないと思うので見てるだけ。

時間外がつかないのは当然、さらに四月から
日勤がチームで一人減らされそう

32名を4名でみていたのが3人…
休日体制で平日業務…
今は週2回ほどあるが連日となると
昼休みなし、4時間弱超勤が
当たり前になるんだろうな…

で2人じゃルーチンすらできないから
絶対に休めない
で、身体壊して労災つかない

県庁の事務屋ども氏ね
数十年ぶりのスト騒ぎ間近じゃねーの？

違法なら訴えればいいだろ（ﾌﾟ

文句あるならやめたら？
人間という生き物は弱者に対しては冷たく、
強者に対してはペコペコするものです。

大学の勤務医などのような下層階級の人間など
冷たく扱われて当然ではないでしょうか？

大学教授といっても官僚から見れば奴隷長に過ぎませんよ。

>107　で2人じゃルーチンすらできないから
できないんだからそれはルーチンじゃないんだよ。病院側がレベルを落とせ
と間接的に行っているのだから、３２人のベッドで２４人以下にして残りをあそばせ
とけばいい。“くびっ”って言えるわけないし、言われても自分たちは行くとこある
でしょ？レベルの落としたくないなら患者数を減らすしかないでしょ。外来も予約は
午前は５人。終わったら昼休みをしっかり取って。
すぐには変わらないけどそのうち患者さんがこなくなるよ。そうなることを
システムとして病院側が選択しているのだからそれに抵抗しないで従うまで。
自分の良心は痛んでしまいそうだから、無理矢理有給をとって病院離れちゃえば？
院内にいて来た患者を断るのは辛いけど、いなきゃ診ようもないでしょ？
仕事以外の人生の楽しみを見つけてそれに生きる。それが嫌なら論文書いて偉くなる。

昔上司がいってたけど、“患者さんに迷惑がかかるから俺たちが頑張るしかない”でももう
度をこしてるでしょ？頑張る頑張らないではなくシステムの問題。狂ったシステムを維持しようと
することは結果的にみなの利益にならない。

いい加減このように切れちゃってもしょうがない制度が進みつつあるんだから
一生をその地域、病院に捧げる覚悟なわけじゃないでしょ？

国公立病院で働く奴は負け組

事務員のために貢いでるようなもん

楽な病院に就職したい！どこかいいところありませんか。

市民病院時代は時間外ついてたと思う。
大学は、交通費も一万しか出ない。
車でないと無理なのに。駐車代までとられる。納得いかん。

QOMLと言えば聞こえはいいが、要は休みたいのですよね、あなた方は。
医師は滅私奉公の精神にて人生の全てを医療に捧げる、それが
綿々と続いた医師像の伝統であり、そしてそのことが誇りでもあったはず。
医師は他の職業とは違います。他の職業は勤務中だけ集中すれば良いでしょうが、
医師は24時間常に医師です。休日だろうが夜中だろうが、呼び出されれば
即座に対応できなければなりません。そして、重い責任を負っています。
それは、それこそは、医師の誇りであったはず。「自分は命を支えている」
その自負こそが、医師を医師たらしめているのです。
給与とか、休暇とか、そんな待遇の話など、それに比べればとてつもなく小さいはず。
あなた方も入学当初、「よく学びよく学びよく働きよく働け」を承知の上で、
この路を選択されたのではないですか。そうでないのであれば、今すぐにでも
別の道をお選びになられたほうが宜しいでしょう。勤務意欲の低い人が
チーム内にいると、チーム全体の士気の低下につながります。
QOMLを優先し、周囲との調和を乱す人は不適なのではないかと思います。
人間は、一日4時間眠れれば十分と言います。一日20時間勤務とはいえ、
食事、仮眠、休憩も含めてのものでしょうから、決して不可能ではないはずです。
このスレの住人は愚痴だらけで半人前の人間ばかりのようですね。

そう、医奴は人生を医療に捧げるためにこの世に生を受けた存在だし。
余計なことは考えず、患者第一主義で働けばそれでよい。
医師に対する優遇はこれまでの50年で十分すぎるほど与えた。
今後は50年かけてそのツケを国民に返すべきだろう。

悪いけど俺は喰ってくためにこの稼業やってるだけなんでw

同意。
腹をすかせたガキどもが待っている。

>115
「医師に対する優遇」？
おーい誰かもらってるかー
漏れもやきゅー選手みたいに年棒1億くれるなら
1日20時間はたらいたるわ（でも1年間だけね）
わしらの働きに見合う分だけもろてへんから
言うとるんじゃこのヴァカ

馬鹿

>>115
激しく同意。
来週から医者どもをもっと強く搾り取ってやろうと新たに決意を固めました。

悲しいかな、絞られても精液の１滴すら出てこない。

「残業代１億円超未払い、滋賀医大に大津労基署が改善勧告」
　ソース　→　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200502230007.html

昨日の朝日のニュースだがこの手のニュースってあまり話題にならないのだが実際のところどうなの？
これで少しは医師の待遇も改善されると思うのだが。大学病院だけで旧国立病院には適用されないのかな？
誰か詳細きぼんぬ。

以下ニュース全文
　大津市の滋賀医科大学（吉川隆一学長）が労使協定で定めた残業時間を守らず、教職員に対して十分な超過勤務手当を支払っていないとして、
大津労働基準監督署から是正勧告を受けていたことがわかった。同大学関係者は、国立大学法人となった昨年４月以降の未払い総額は１億円を
超えると見ている。
　同大学では、労使協定で１人当たりの残業の上限を月４５時間などと定めている。昨年末、同労基署が調査した結果、上限を超えた労働実態
が浮かんだため、同署は今月１６日、協定を守るよう勧告した上、昨年４月までさかのぼって勤務実態を調べ、未払いの超過勤務手当を払うよ
う求めた。
　同大学は昨年４月以降、教職員団体と超過勤務手当について協議してきたが、大学側が「超過勤務命令簿に記載された以上の時間外労働はな
い」と主張したため、教職員団体が大津労基署に調査を申し入れていた。
　同大庶務課の前原義久課長は「是正勧告を真摯（しんし）に受け止め、職場環境の改善に向けて努力したい」とコメントしている。
(2005/02/23)

医師といえども専門職。
労働や技術に対する正当な報酬はプロとしてハッキリ請求するのは当然。
と思うんだけどね。

医者が全員「個人事業主」となる日は近いかも。
そうなると･･･

病院側から見れば医者は単なる出入りの業者。
仕事を請け負わせて、労務管理は医者個人の責任にする。
時間をオーバーしてもそれは本人の責任。
事故を起こしても本人の責任。
誰に請け負わせるかは入札で決める。
社会保険費用の負担もカットできて、ｳﾏｰ。

まぁ、したら医療事故を避けたりためや知識アップデートのための時間確保のためとかで
時間が来たらぱっと仕事やめて引継ぎして帰るよな。
麻酔科医が一度に止めたどこかの病院みたいに
待遇の悪い病院はまともな医師が来なくなり、評判悪くなって潰れるから。

漏れは研修医時代を大学で２年間過ごし、
その後、大学院で４年間我慢した大バカ者だが、
搾取されていることに気づかずに（気づこうとせずに）
過ごしたこの６年間を本当に後悔している。
「将来は教授選だな」などとおだてられ、その気になったバカが
IF合計ならば助教授と同等のところまでの業績はある。教授までオベッカを言ってくる。
その漏れですら、「こんなところにいちゃいけない！」というのが動かぬ結論。
みんな、目覚ませ！国に、愚民に、搾取されていることに早く気づけ！

>>122
ニュー速にスレ建て依頼しました。

>>128
ありがと

滋賀医大やったねー！えらい！

ニュース速にスレできてた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109229838/

スレ落ちちゃったみたいね。>>130

医者は患者さんの命を預かるのだから
サビ残は当然だろう。

>>132
分かった。サビ残という法令違反が当然なのだから、刑法も適用されないのは当然だろう。

3月2日に保健所の立ち入り（医療監視）があるので
事務が超過勤務命令簿にハンコ下さい、と
持ってきた。えらいきれいな字で書いてあるな、とおもったら
全部書き直され、1ヶ月の超過勤務が30時間前後に収まるように
改ざんされていた…
おまえら、そこまでやるか！？

おっほ！
さすが旧国立はすごいね

>>134
すごいですね；；
しかし、医療制度を考えるとそのようなことが平気でなされる
世の中だと思います。
http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html
このページには日本の医療がよくまとめられており、
非常に勤務医としてやる気をなくします。

>>134
それは脱法行為なので病院名を晒し挙げることを勧める
というかその旨聴取されたら答えてしまえ

>>134
＜内訳＞
1ヶ月の超過勤務が30時間
医師が当直室で居残って勝手に遊んでたと思われる時間70時間

>>134
ここでこっそり病院名教えとけ。
きっと誰かがこっそり労基署に密告してくれるよ。笑

世の中の摂理

１．まず年寄りは早く死んでもらうほうが国家財政には良い
２．そこで医療費はGDP8.5%で充分だ（低医療費政策）
３．その分公共事業にお金回して儲けようぜ（日本の公共事業費はG6の公共事業費の総和より大きい）
その結果、政治家・土建屋が甘い汁を吸う
４．製薬会社は献金してるので優遇しようぜ（医者よりMRの方が儲かるという現実）
５．厚生労働省にも公益法人作らないとな（公益法人数NO.1）
６．俺達に非難が来ないようにマスコミ操作して医者を悪役にしようぜ
７．報道の効果で国民は医者を敵視しているよ、これで悪い医療政策から目をそむける
ことができるよ
８．裁判官にもコネ作って医者を悪役にしないとな　逆らう裁判官は地方裁判所どまりだ
９．弁護士の数を増やしてその分、医療分野からお金を稼げるようにしよう
医者たたきにも使えて一石二鳥だな
１０．看護協会などうるさいからコメディカルの労働環境は守って、医者を孤立させよう
（実際、大学病院だと看護師には人権あるけど医者にはないも同然）
１１．医者はプライドの高い馬鹿だからきっとがんばり続けてくれるだろうなあ、うひゃひゃ

サー残をなくす超画期的方法↓

給与の10％を返還する
↓
職務時間が10％減の９時４時に時短できる
↓
さすがに誰も文句は言わない　金を返しているわけだから
実際には10％の返還で自給は倍になる

面倒だから職域別労組を作れよ。日本の大学の最高峰に入学できた
連中だろ。労組なんて、普通の事務のおばちゃんでも入っているよ。
労働者として、事務のおばちゃん以下であることを自慢してどうする？

誰もそんなことをするやつはいない
それが医者の世界

■独立行政法人国立病院機構 事務職員大集合 Part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1110888483/l50

ところで民医連系の医者って、組合作ってるの？

民とか徳て研修病院としてはよさそうに見えるのだけど
でも、誰に聞いても、「でもちょっと何かなぁ・・・・」と
いう意見になる。具体的に何が悪いのかわからないけど
確かに漠然となんかヤバいのかなぁと思ってしまう。
実際どうなの？？？

>>146
奴隷労働が当たり前に洗脳されてしまう。

奴隷がいやなら開業しろ。
開業できない雇われ人間は、工場の労働者とかわらん。

>>146
研修病院としてもどうなんだろうね。
民はいろいろ教えてくれそうだが，徳はわからん。
文字通り「なんでもできるけどなんにもわからない医者」になりそう

375: 05/03/05 17:31:38 ??? [age]>>373
専門と短大を早くなくすべき
看護も薬学などのように大学で4年は学ぶべき
医師の下という現状が一向に変わらない
看護の教育を大学の1本化にして医師と対等の立場で話せるようにしたほうが
ほうがいい


385: 05/03/06 18:31:55 ??? [sage]
しかしよく考えなくても病院で医師がえばりくさることはできない｡
そんな医師は間違いなく徒党を組んだ看護師に邪険に扱われる｡
対等であることでﾁｰﾑ医療を実現して､医療ﾐｽをなくす､というは今はよく聞かれること｡
小論文の題材にもされることが多いよ｡


392: 05/03/07 20:54:56 ??? [sage]
慶応の看護科に合格する奴って
普通に他の大学の医学部合格できるだけの学力をもってるからな｡でもあえて看護にきた｡
ということは志は相当高いとみた｡


http://i2ch.net/z/-/88/ARHh_/i

150のようなＤＱＮ看護婦が医療現場をかき乱し、円滑な運営の
障害になっていることに早く気づいてほしい

猛省を促す

>>146
民や徳は、全体に医者の退職率が高いと思う。医者が辞めるのは、それなり
に原因があるからだ。
あと、当直回数に関してだが、当直もあまり多いと疲れてモチベーションが
下がる。そんなに多くやらなくても当直の勉強はできる。

民でも徳でも、医者の退職率が低い病院だったらいいと思いますよ。

私立の搾取病院も酷いよ。毎年納税番付みると腹立たしいよ。
賃金は地域で一番低く、番付は常にTOP5