ＤＭＬを匿名でやるスレ 4
ＤＭＬ（デンタルメーリングリスト）では投稿者がわかってしまう為
本当はいい意見や情報があるのに書き込めない人たちの為のスレです
このガイドラインに沿って格調高い？カキコミおながいします。
お約束
１．実名は出さない。
２．DMLの内容をコピペしない。
３．みんな仲良く。
ＤＭＬを匿名でやるスレ
1) http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060248992/
2) http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075258704/
3) http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084939352/
DMLの入会申し込みはこちら
http://www.ifnet.or.jp/~numata/tdrml/dentjapa.html
本当はいい意見や情報があるのに書き込めない人たちの為のスレです
このガイドラインに沿って格調高い？カキコミおながいします。
お約束
１．実名は出さない。
２．DMLの内容をコピペしない。
３．みんな仲良く。
ＤＭＬを匿名でやるスレ
1) http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060248992/
2) http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075258704/
3) http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084939352/
DMLの入会申し込みはこちら
http://www.ifnet.or.jp/~numata/tdrml/dentjapa.html
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∧＿∧ ∧＿∧
_（ ´∀｀） （´∀｀ ）
三(⌒), ﾉ⊃ （ １ ） 糞スレは・・
￣/ /) ） | | |
. 〈＿）＼_） （__（_＿_）
∧＿∧ .∧＿∧
（ ´∀） （´∀｀ ）
≡≡三 三ニ⌒) １ .） 立てるなって・・
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∧＿∧ ,__ ∧＿∧
（ ´）ノ ）:;:;)∀｀）
/ ￣,ノ'' バ ） 言ったろーが！！
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
ヽ ｌ /／
∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ ヴォケがーー！
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3 ：卵の名無しさん：04/10/30 17:39:39 ID:95HBmNRM
スレ立てするときに病院・医者板を見てたらこんなスレがありました。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070024786/l50
あーるえふ やばい会社みたいです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070024786/l50
あーるえふ やばい会社みたいです。
4 ：ティムポ：04/10/30 20:35:08 ID:1R5bceFF
5 ：卵の名無しさん：04/10/30 21:24:03 ID:KQP58RGu
RF全然問題ないよ。問題あるのは既存の歯科ディーラーな。
6 ：卵の名無しさん：04/10/30 21:24:48 ID:KQP58RGu
既存のところにぼったくられつづけてまだわからんか。
7 ：卵の名無しさん：04/10/31 01:26:47 ID:hKglHN3V
口の中を素人に見せるだけでしょ
これで診断するわけでもないし、ましてや飲むわけではない
RFで十分
これで診断するわけでもないし、ましてや飲むわけではない
RFで十分
タカラの３５万画素があるんだが、RFの８０万画素をデモに来たので
同じモニタで同じ口腔内で撮影をして比べてみたら雲泥の差だった。
なんで、８０万画素のほうが画像が汚いんだ？
ファイルサイズだけ無駄にでかいのは何でだ？ w
セールスのにいちゃん、画像を出して３分で帰りました。
同じモニタで同じ口腔内で撮影をして比べてみたら雲泥の差だった。
なんで、８０万画素のほうが画像が汚いんだ？
ファイルサイズだけ無駄にでかいのは何でだ？ w
セールスのにいちゃん、画像を出して３分で帰りました。
9 ：卵の名無しさん：04/10/31 12:05:39 ID:iEUX6Ill
明電舎の口腔内カメラはどうなんだろう。
10 ：卵の名無しさん：04/11/01 09:19:13 ID:vz5trKKk
見たって何もわからん患者に見せるのだったらＲＦで充分。
それで記録を撮ろうとは思わんからな。
それにしても他が高杉。おもちゃで充分なのなになぁ。
それで記録を撮ろうとは思わんからな。
それにしても他が高杉。おもちゃで充分なのなになぁ。
11 ：卵の名無しさん：04/11/01 10:49:45 ID:vz5trKKk
デジタル加算が無くなるカモ、っちゅー噂を聞いたんだども
真偽についてシッテル人いまつか？
導入に躊躇してるんだけんど。
真偽についてシッテル人いまつか？
導入に躊躇してるんだけんど。
12 ：福祉某：04/11/01 11:25:14 ID:AJtKzSu3
阿蘇 ＞血の気が多い性格なもので
髪の毛が多かったらよかったのにな
髪の毛が多かったらよかったのにな
13 ：卵の名無しさん：04/11/01 11:36:57 ID:ysguzBae
>>11
普及してくりゃ加算は無くなるさ。
パノラマしかり、DSCしかり。
DSCなんか無くなっちまったんだからなｗ
>>4
ティムポがRFについて「警告」してるってのは、医療用具としての承認を取らないって事だろ？
他になんかある？
普及してくりゃ加算は無くなるさ。
パノラマしかり、DSCしかり。
DSCなんか無くなっちまったんだからなｗ
>>4
ティムポがRFについて「警告」してるってのは、医療用具としての承認を取らないって事だろ？
他になんかある？
14 ：卵の名無しさん：04/11/01 13:42:53 ID:/AgybtTD
>>12
あはは
あはは
15 ：卵の名無しさん：04/11/01 14:41:23 ID:3D1eoPhu
貼丘はわかって書いているのか？
何かよくわかっていない香具師が一儲けしようと
人の受け売りをずらずら書いているよう思えるのだが。
ここはいっちょティムポなり画像診断のエキスパートが
貼丘の所に乗り込んでむちゃくちゃやってきてほしいものだ。
何かよくわかっていない香具師が一儲けしようと
人の受け売りをずらずら書いているよう思えるのだが。
ここはいっちょティムポなり画像診断のエキスパートが
貼丘の所に乗り込んでむちゃくちゃやってきてほしいものだ。
○○オカってさあの時間にあんなレスつけて、そうとうヒマなんだね。
もちろんスタッフが替わりに仕事してんだろうけど、物言いが好きなんだね。
ちょっとウザイよねｗ。
もちろんスタッフが替わりに仕事してんだろうけど、物言いが好きなんだね。
ちょっとウザイよねｗ。
>>16
ほんとに吸収って変な椰子が多(ry
ほんとに吸収って変な椰子が多(ry
18 ：卵の名無しさん：04/11/01 15:14:19 ID:nL6ACCif
今、九州地区で新聞に「歯科インプラントをご存じですか？」って結構大きな広告が出てる。
インプラントを紹介する何とかセンターで、「当センターでは治療は行いません」とか但し書きがある。
知り合いが試しにそのセンターに電話して、資料請求したそうな。
その中身は「ちゃんとしたインプラントが出来るのはA○インプラントセンターと○○大学歯学部付属病院だけ」みたいなことが書いたあったとさ。
貼る丘の仕業だったんだねｗ
インプラントを紹介する何とかセンターで、「当センターでは治療は行いません」とか但し書きがある。
知り合いが試しにそのセンターに電話して、資料請求したそうな。
その中身は「ちゃんとしたインプラントが出来るのはA○インプラントセンターと○○大学歯学部付属病院だけ」みたいなことが書いたあったとさ。
貼る丘の仕業だったんだねｗ
19 ：卵の名無しさん：04/11/01 18:26:10 ID:GJWjBGRS
君子豹変ス！バカの壁では、これはほめ言葉らしいな。
一億円の事件まであって相変わらずぜ～んぶ「か初診」とれると思っている方がよっぽどおかしいよ。
せめて9800万円だったら、患者の冷たい視線をこれほど感じなくてすんだとおもわないか。
一億円の事件まであって相変わらずぜ～んぶ「か初診」とれると思っている方がよっぽどおかしいよ。
せめて9800万円だったら、患者の冷たい視線をこれほど感じなくてすんだとおもわないか。
20 ：卵の名無しさん：04/11/01 21:57:29 ID:CXqRq1D/
お前らがここに書き込んでる時間のほうが、よほど暇だろ？ｗ
患者少ない私立出はいいなぁ。。。
患者少ない私立出はいいなぁ。。。
22 ：卵の名無しさん：04/11/01 23:26:16 ID:CXqRq1D/
>「当センターでは治療は行いません」とか但し書きがある
これは医療機関の広告規制を回避するため
でも別組織でも表裏一体とみなされる場合は...どうなんだろうね？
これは医療機関の広告規制を回避するため
でも別組織でも表裏一体とみなされる場合は...どうなんだろうね？
激しくよく解らないのは「～として利用された事実が消えるわけでもないし」
というのは良いのだけど、君が代をそのように利用した人を悪人だと糾弾するならまだしも
悪用された君が代が大嫌いになるという理屈が解らん。
国歌君が代だって立派な被害者やん。
元々君が代が嫌いで、君が代が嫌いな理由としてアレコレ挙げてるだけじゃないのか？
というのは良いのだけど、君が代をそのように利用した人を悪人だと糾弾するならまだしも
悪用された君が代が大嫌いになるという理屈が解らん。
国歌君が代だって立派な被害者やん。
元々君が代が嫌いで、君が代が嫌いな理由としてアレコレ挙げてるだけじゃないのか？
24 ：卵の名無しさん：04/11/02 14:43:22 ID:RQcdbOOs
ハマトンが久々に出てきたと思えば・・・ｗｗ
だからパブロフの犬だってば。
ここまで来るともはやきちがいとしか言いようがない．
27 ：卵の名無しさん：04/11/02 17:11:15 ID:FD5yl5Op
28 ：卵の名無しさん：04/11/02 17:53:52 ID:FD5yl5Op
クマ、いいぞ！
少しは溜飲が下がった。
阿蘇の事だからまたくだらなくて腹の立つ反論をしてくるだろうが頑張れ！
阿蘇が考え方を変えることは死なない限りないだろうが、少しはギャフンと言わせて欲しい。
少しは溜飲が下がった。
阿蘇の事だからまたくだらなくて腹の立つ反論をしてくるだろうが頑張れ！
阿蘇が考え方を変えることは死なない限りないだろうが、少しはギャフンと言わせて欲しい。
29 ：卵の名無しさん：04/11/02 17:58:32 ID:t9B9yaB4
あらくまさん♪あらくまさん♪あなたのお名前は、あらくまさん♪
これだけ偏屈だと治療の方も偏屈なんだろうね，きっと．
自分の考えと違う患者の希望とかは許せないだろう．
あと，
「いまの保険点数は嫌いだ．強制されたくない」
って，勝手な保険請求してそうだな．
自分の考えと違う患者の希望とかは許せないだろう．
あと，
「いまの保険点数は嫌いだ．強制されたくない」
って，勝手な保険請求してそうだな．
32 ：卵の名無しさん：04/11/03 01:43:40 ID:edLzFbsQ
ウハ１来ないかな？
33 ：ウハ１ ◆WDPH7ErfSA ：04/11/03 01:56:29 ID:Y+G1s4GT
来たぜｗｗｗ
34 ：卵の名無しさん：04/11/03 01:58:07 ID:edLzFbsQ
35 ：ウハ１ ◆WDPH7ErfSA ：04/11/03 03:09:53 ID:Y+G1s4GT
36 ：卵の名無しさん ：04/11/03 10:03:24 ID:b/CrXhAp
クマ＝”じゆうさいこ～”とかわめく若者であふれ
てめえも飲みにってデレデレ鼻の下長くしているのにね。（＾＾）
１８禁で捕まらないようにな。
てめえも飲みにってデレデレ鼻の下長くしているのにね。（＾＾）
１８禁で捕まらないようにな。
すごいんですよ。
javaですよ。
javaですよ。
38 ：卵の名無しさん：04/11/03 17:56:21 ID:5jSYWgnC
ｊａｖａだけじゃね。
ｃｇｉを語らずしてセキュリティが守れるのか。
対応できるプロバイダーは、何社あるの。
お金かかりすぎるだろ。
ｃｇｉを語らずしてセキュリティが守れるのか。
対応できるプロバイダーは、何社あるの。
お金かかりすぎるだろ。
エビだからって釣りはイタイだろうｗ
40 ：卵の名無しさん：04/11/04 08:56:18 ID:9F/9QE1Z
あぁ、やっと解った。
d-pに投稿されてた一つ目のIEの画像の「診療文書」とかのボックス内に
ツラツラ書かれてるヤツがミソってことなんね。
なら、そこの部分を丸々見せて「このxml文書の記述でこう読めるようになる」という風に
書いて欲しいな。こっちは馬鹿素人なんだから。
d-pに投稿されてた一つ目のIEの画像の「診療文書」とかのボックス内に
ツラツラ書かれてるヤツがミソってことなんね。
なら、そこの部分を丸々見せて「このxml文書の記述でこう読めるようになる」という風に
書いて欲しいな。こっちは馬鹿素人なんだから。
41 ：卵の名無しさん：04/11/04 10:32:56 ID:RlodGGQC
一見そのようにも思えるが、カルテメーカーの形式が完全にオープンになってしまった
というか、公開しているのかもしれないけど、出力してエクセルにはめ込んだだけだよね。
これが、資格関係の一号用紙となると、そう簡単ではないはずだ。
それより、カルテ印刷機能でＰＤＦが選べるだけで解決したりして？
というか、公開しているのかもしれないけど、出力してエクセルにはめ込んだだけだよね。
これが、資格関係の一号用紙となると、そう簡単ではないはずだ。
それより、カルテ印刷機能でＰＤＦが選べるだけで解決したりして？
42 ：dml”管理”人：04/11/04 11:37:28 ID:Lj7NfDy9
>>40
ものすげー長いので遠慮したのです．
XMLの生のやつなんて普通の人にはなんのこっちゃかわからないでしょう．
と思ったのだけれど．．
なかなか見せ方がわからない．難しい．
>>41
カルテメーカーの形式は全然違います．4DのこてこてのRDBだもの．
XMLの標準形式で出力したものをサーバーに送って，
それをエクセルのマクロで呼び出した上に組み立てて表示してます．
一号用紙形式はまだやってないけど．
別フォーマットを作るか，それとも標準ＸＭＬから拾い出せるか，ってところです．
法的問題もあるし．
医師，歯科医が書かなくてはいけないはずで，それの自動生成は合法か？
っていう問題がある．
ものすげー長いので遠慮したのです．
XMLの生のやつなんて普通の人にはなんのこっちゃかわからないでしょう．
と思ったのだけれど．．
なかなか見せ方がわからない．難しい．
>>41
カルテメーカーの形式は全然違います．4DのこてこてのRDBだもの．
XMLの標準形式で出力したものをサーバーに送って，
それをエクセルのマクロで呼び出した上に組み立てて表示してます．
一号用紙形式はまだやってないけど．
別フォーマットを作るか，それとも標準ＸＭＬから拾い出せるか，ってところです．
法的問題もあるし．
医師，歯科医が書かなくてはいけないはずで，それの自動生成は合法か？
っていう問題がある．
？？
>>42
今来たd-pのメールでものすげー長くなるってことは解りました。
で、同時に表で書いてるような全てのカルテまでの表記を規格化するのは
すごく大変なのではと思ったり。
むしろ、処置に対して求められる記述のパーツをコンボボックスか何かでチェックして
いって入力するような方法が、規格化には楽なんでしょうかね。
手書きカルテとは趣きが変わってしまうけど。
ただ、厚生労働省の求めるカルテや、レセのルールがコロコロ変わるのは、そういう
モノだとして仕方ないにしても、それを予見してデータベースのコードを割り振ったり
データベースの読み取り手順を決めようということでしょう？
厚生労働省に、これからの保険診療改定の幅を決めといてもらわないと無理なんじゃ
ないですか？
今来たd-pのメールでものすげー長くなるってことは解りました。
で、同時に表で書いてるような全てのカルテまでの表記を規格化するのは
すごく大変なのではと思ったり。
むしろ、処置に対して求められる記述のパーツをコンボボックスか何かでチェックして
いって入力するような方法が、規格化には楽なんでしょうかね。
手書きカルテとは趣きが変わってしまうけど。
ただ、厚生労働省の求めるカルテや、レセのルールがコロコロ変わるのは、そういう
モノだとして仕方ないにしても、それを予見してデータベースのコードを割り振ったり
データベースの読み取り手順を決めようということでしょう？
厚生労働省に、これからの保険診療改定の幅を決めといてもらわないと無理なんじゃ
ないですか？
45 ：dml”管理”人：04/11/04 12:26:39 ID:Lj7NfDy9
>>44
従来型のDBだと言われる通りなんですわ．
事前にきっちり織り込んでおいたことしか出来ない．
変更があると大あわて．
ところがXML nativeのDBだとそうじゃないんです．
会場では，書店モデルと積ん読モデルって説明したんですけどね．
従来型だと書店モデル．
分類をきっちり決めて収納する．取り出しが楽．スペースも節約できる．
ところが変更に弱い．新ジャンルの本が出たりすると，すべて並べ替えになりかねない．
対して積ん読モデルは，ちょっとしたラベルだけつけて，どんどん積んでいくだけ．
収納は楽だけれど，取り出すのが大変．スペースも無駄．
しかし，コンピュータだからディスクエリアは無限と言ってもいいくらい．
取り出す速度はCPUに依存するので，どんどん速くなる．
変更はラベルの張り替えだけだから，簡単．
最大の難関はXMLのコードがカルテ内容を十分に表現できているかどうか？
欠落してしまうとすべてがおじゃんです．
それに関して，今回目途がたったということです．
従来型のDBだと言われる通りなんですわ．
事前にきっちり織り込んでおいたことしか出来ない．
変更があると大あわて．
ところがXML nativeのDBだとそうじゃないんです．
会場では，書店モデルと積ん読モデルって説明したんですけどね．
従来型だと書店モデル．
分類をきっちり決めて収納する．取り出しが楽．スペースも節約できる．
ところが変更に弱い．新ジャンルの本が出たりすると，すべて並べ替えになりかねない．
対して積ん読モデルは，ちょっとしたラベルだけつけて，どんどん積んでいくだけ．
収納は楽だけれど，取り出すのが大変．スペースも無駄．
しかし，コンピュータだからディスクエリアは無限と言ってもいいくらい．
取り出す速度はCPUに依存するので，どんどん速くなる．
変更はラベルの張り替えだけだから，簡単．
最大の難関はXMLのコードがカルテ内容を十分に表現できているかどうか？
欠落してしまうとすべてがおじゃんです．
それに関して，今回目途がたったということです．
朝日新聞の「新」の字は横棒が一本多い
（本日のトリビアより）
∧＿∧
（-@∀@）=3
.＿φ 朝⊂)
／旦／三／ ／| 明日から宣伝文句は「トリビアで紹介された新聞！」
|￣￣￣￣￣| .|
| 反 小泉 |／
（本日のトリビアより）
∧＿∧
（-@∀@）=3
.＿φ 朝⊂)
／旦／三／ ／| 明日から宣伝文句は「トリビアで紹介された新聞！」
|￣￣￣￣￣| .|
| 反 小泉 |／
47 ：卵の名無しさん：04/11/04 14:14:21 ID:nJCvlhTP
３ＭＩＸを潰すのがねらいだったのかぁ。
なるほど。
なるほど。
48 ：卵の名無しさん：04/11/04 14:53:22 ID:ILhOgXsD
阿蘇は旗色悪くなるとダンマリだな。
自分が叩く立場の時はさんざっぱらやるクセに。
やっぱ糞サヨだなｗ
自分が叩く立場の時はさんざっぱらやるクセに。
やっぱ糞サヨだなｗ
49 ：卵の名無しさん：04/11/04 22:32:41 ID:Oskr9/H0
在日外国人の犯罪者率は高く、
その原因は、日本でなかなか雇ってくれず、
食っていけないかららしい。
しかし、日本人の中には、外国人は卑しいからだという
考えも多いらしい。
歯科医師会も今回の不祥事で、
同じように、
卑しいやつの集まりというイメージが
増大したように思う。
ちまたのうわさをきいてそう思った。
その原因は、日本でなかなか雇ってくれず、
食っていけないかららしい。
しかし、日本人の中には、外国人は卑しいからだという
考えも多いらしい。
歯科医師会も今回の不祥事で、
同じように、
卑しいやつの集まりというイメージが
増大したように思う。
ちまたのうわさをきいてそう思った。
51 ：卵の名無しさん：04/11/05 00:37:16 ID:oQEhMmvp
52 ：卵の名無しさん：04/11/05 07:29:51 ID:jMgIyVzj
53 ：卵の名無しさん：04/11/05 10:01:26 ID:yg6CLpi+
クソサヨは自分と同じ意見を持つ者が世の中で大勢を占めているんだ、
と思い込んでいるところが、漏れが禿げしく憤慨する点であーる。
いかにも世論を代表しているよなシレーッとした顔でグダグダ抜かすの
が気に食わんぞ。日教組に洗脳されたヤツらめ。ひょっとしてＡＳＳＯ
の両親は教師か？そんなら納得だけんど。
と思い込んでいるところが、漏れが禿げしく憤慨する点であーる。
いかにも世論を代表しているよなシレーッとした顔でグダグダ抜かすの
が気に食わんぞ。日教組に洗脳されたヤツらめ。ひょっとしてＡＳＳＯ
の両親は教師か？そんなら納得だけんど。
54 ：卵の名無しさん：04/11/05 11:29:08 ID:UoQwPzzG
>>53
いろいろ検索してみたら、アソの嫁は服作って売ったりしてるみたい。
いろいろ検索してみたら、アソの嫁は服作って売ったりしてるみたい。
55 ：卵の名無しさん：04/11/05 12:45:43 ID:yg6CLpi+
本日は全国的に快晴らしい。
東京もまさに「日本晴れ」だわい。
なんて思っていると
ＡＳＳＯから反論来そうだな、日本晴れなんて軍国主義的だってＷ
東京もまさに「日本晴れ」だわい。
なんて思っていると
ＡＳＳＯから反論来そうだな、日本晴れなんて軍国主義的だってＷ
56 ：卵の名無しさん：04/11/05 14:16:10 ID:+/6Hqq4z
コアで思い出すこと。
入れたばかりの冠が、歯根破折で折れてきた患者がいうじゃない。
新しく歯を入れたって事は、家で言えば新築したことと同じだろうが、なんで壊れたんだって。
でも、あんた。
上物は新築でも、基礎に当たる根っこは、古いままなの、残念！
新築にあらず、改築でした。
入れたばかりの冠が、歯根破折で折れてきた患者がいうじゃない。
新しく歯を入れたって事は、家で言えば新築したことと同じだろうが、なんで壊れたんだって。
でも、あんた。
上物は新築でも、基礎に当たる根っこは、古いままなの、残念！
新築にあらず、改築でした。
「自らが歯科界の捨石」なんて気取ってるけど、本当に捨石になってるのは患者さんの歯ですから。
58 ：卵の名無しさん：04/11/05 17:27:27 ID:cxH9Tv2W
59 ：卵の名無しさん：04/11/06 08:44:22 ID:bPERI1zd
春風はリース業者のカモにされたんだね。
次のリース組んじゃったあとで相談されてもどうしようもないわな。
次のリース組んじゃったあとで相談されてもどうしようもないわな。
あき某もかまってくれる人がいなくて淋しそうだな。ｗ
61 ：卵の名無しさん：04/11/08 21:43:53 ID:5RuXUupE
４０代になると、衛生士も目が見えなくなるような？
鳴他に人事管理の話されてもなー
藻前の所の衛生士は最長何年勤めてるんだと問いたい
せいぜい３年くらいじゃないのか？今までの話を総合すると
藻前の所の衛生士は最長何年勤めてるんだと問いたい
せいぜい３年くらいじゃないのか？今までの話を総合すると
ビジネス書を読んでレポートだって？そんなウザイことさせられても
従業員が辞めないほどの高額な無駄な人件費を払っているってことか？ｗｗｗ
従業員が辞めないほどの高額な無駄な人件費を払っているってことか？ｗｗｗ
サヨなのに、従業員の給料安いのか？ｗｗ
資本家が搾取している典型じゃないかｗｗｗ
マジ笑ってしまったｗ
資本家が搾取している典型じゃないかｗｗｗ
マジ笑ってしまったｗ
65 ：卵の名無しさん：04/11/09 14:02:43 ID:4nhqFowq
○上って、女の子に嫌われるタイプだろうなry
66 ：卵の名無しさん：04/11/09 14:28:45 ID:1QdTakFv
>>64
「オヤジの代から」ってサヨなのに世襲制か？ｗ
「オヤジの代から」ってサヨなのに世襲制か？ｗ
67 ：卵の名無しさん：04/11/09 15:35:44 ID:1QdTakFv
鳴り多のビジネス「歯科ジョブ」加盟歯科医院が鳴り多のとこともう一つ増えて2軒になったぞｗ
仕事探す奴は二者択一ってことだなｗ
仕事探す奴は二者択一ってことだなｗ
羊と狼だけかと思ってたら虎と馬まで登場か。。。
69 ：卵の名無しさん：04/11/09 17:32:23 ID:TVyU09TJ
羊とオオカミじゃなくて馬＋鹿だろ
71 ：卵の名無しさん：04/11/09 18:47:37 ID:4Ijh3xm8
ある県で歯医者と衛生士に漢字テストをやらせたそうだ
もちろん衛生士の方が平均点数が高かったのはいうまでも無い。
もちろん衛生士の方が平均点数が高かったのはいうまでも無い。
72 ：卵の名無しさん：04/11/09 21:01:42 ID:TVyU09TJ
読むのは平気なんだけど、書くのは全くダメだなオレは。
パソコンやってるとそうなっちゃわない？
文書を書くときにペン使う？
パソコンやってるとそうなっちゃわない？
文書を書くときにペン使う？
73 ：卵の名無しさん：04/11/10 01:31:42 ID:ixzVG31U
>>70
漏れなんて、 羊の皮をかぶった山羊だぜ
漏れなんて、 羊の皮をかぶった山羊だぜ
>>71
やっぱ私立が多いとレベルが低(ry
やっぱ私立が多いとレベルが低(ry
とりあえず○モはハイエナと呼ばれて嬉しいらしいな
76 ：卵の名無しさん：04/11/10 18:50:03 ID:lfqQTgrq
私立出がどれくらい混ざっていたのかは不明ですが
私立、国立含めて、全体的なレベルはこれを読んでいる
者よりかなり低いと考えていいでしょう
私立、国立含めて、全体的なレベルはこれを読んでいる
者よりかなり低いと考えていいでしょう
77 ：卵の名無しさん：04/11/10 21:17:22 ID:l4Eiqjuq
もしも、私立、国立を覆ってる香具師が私立出身だとわらえるな。
おまけに私立じゃ研修場所がなくて、モルモット患者もこないもんだから
国立にお願いして研修してきた香具師だったりしたらもっとお笑いだな。
おまけに私立じゃ研修場所がなくて、モルモット患者もこないもんだから
国立にお願いして研修してきた香具師だったりしたらもっとお笑いだな。
医者になれなかった負け犬にも国立、私立の序列があるなんて。。。
辛過ぎる。。。
辛過ぎる。。。
破切じゃなくて破折じゃないの？
80 ：卵の名無しさん：04/11/11 02:14:52 ID:KTlmzlye
はらだみきおいいキャラしてるよ。すかっとするね。
81 ：卵の名無しさん：04/11/11 12:03:18 ID:zPWaMqqu
中国潜水艦（核動力、もちろん核兵器搭載）が領海侵犯。
ＡＳＳＯは何と言うかなぁ。日本は中国を侵略したんだから
これぐらいはガマンすれっ、大騒ぎするな！！ってか？
ＡＳＳＯは何と言うかなぁ。日本は中国を侵略したんだから
これぐらいはガマンすれっ、大騒ぎするな！！ってか？
82 ：卵の名無しさん：04/11/11 12:26:15 ID:akY97G3a
従業員の退職は気を遣うね。
こんなんで裁判とは…。プロ市民につかまるとえらい事だ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/job.html?d=10kyodo2004111001001914&cat=38&typ=t
経営者側に同情する。
こんなんで裁判とは…。プロ市民につかまるとえらい事だ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/job.html?d=10kyodo2004111001001914&cat=38&typ=t
経営者側に同情する。
塩に八つ当たりしてストレス解消。
こんな香具師の所に勤めたくない。
こんな香具師の所に勤めたくない。
84 ：卵の名無しさん：04/11/11 15:11:15 ID:l0FGtyAS
鳴り多、なんかテンション下がってない？
一時期の「お前のその自信はどこから来るんじゃい？」的な押しの強さが無くなったようだが。
ティムポに警告出されたのかな？
一時期の「お前のその自信はどこから来るんじゃい？」的な押しの強さが無くなったようだが。
ティムポに警告出されたのかな？
７９はタケちゃん？
けっ
トヨタ不買運動だってよ
おめでてーな(笑)
トヨタ不買運動だってよ
おめでてーな(笑)
みんなクラウンやめて、レジェンドを買おう！
トヨタはものすごい努力をして国内シェアＮＯ１の地位を維持している。
世界でもトヨタの車は高く評価されている。
かたや、たいして努力もせずに金があれば大学に入れて、国家試験もそれほど難しくない職業。
この業界がトヨタを批判できるとはとうてい思えませんが。
奥田氏の発言に100％賛成できないが、氏なりに国家財政を憂いてのことでしょう。
企業の力をつけて全体をボトムアップさせないと現在の先進国はやっていけないん
ですよ。奥田氏の発言の中にはそういう意味合いもこめられていると思いますが。
世界でもトヨタの車は高く評価されている。
かたや、たいして努力もせずに金があれば大学に入れて、国家試験もそれほど難しくない職業。
この業界がトヨタを批判できるとはとうてい思えませんが。
奥田氏の発言に100％賛成できないが、氏なりに国家財政を憂いてのことでしょう。
企業の力をつけて全体をボトムアップさせないと現在の先進国はやっていけないん
ですよ。奥田氏の発言の中にはそういう意味合いもこめられていると思いますが。
89 ：卵の名無しさん：04/11/13 01:49:37 ID:2A2aU1oR
それはあなたがたいした努力もしない私立出身者だから言えること。われわれ（国立出身者）は十分努力してるよ。自分を卑下するのもほどほどにね。そんなことより今あなたが努力することはたくさんありますよ。
90 ：卵の名無しさん：04/11/13 12:05:00 ID:NqspBE9w
国立出身のやつは学歴よりも日々の生活とか歯科の将来とかを心配しているだけなので、
国立だ私立だと騒がないのに、私立出身の粘着厨房がコンプレックスの
裏返しで学歴のことばかり言っているように思えるがドヤ。
学歴厨房、指導にでもかかってアボーンしちまえ。うるさいんだよ。
国立だ私立だと騒がないのに、私立出身の粘着厨房がコンプレックスの
裏返しで学歴のことばかり言っているように思えるがドヤ。
学歴厨房、指導にでもかかってアボーンしちまえ。うるさいんだよ。
少し前に医科板では学歴ロンダーリングって言葉が流行っていたよ。
卒後すぐにおこなうのが理想。
開業医じゃ代診おける身分じゃないとつらいかな。
その前に本当にこれが必要な歯科医は学歴ロンダーリングの
意味するところすらわからないという話も．．．．
卒後すぐにおこなうのが理想。
開業医じゃ代診おける身分じゃないとつらいかな。
その前に本当にこれが必要な歯科医は学歴ロンダーリングの
意味するところすらわからないという話も．．．．
400万のクルマは決して安くはないんだよ！
だけど“リーズナブル”だから買うんよ。
医療費は“リーズナブル”だと思われとらんちゅうこっちゃ！
今より医療費を上げて（保険給付内、外）“リーズナブル”だと思われようには
どうしたら良かんべ？ってなところだなｗ
だけど“リーズナブル”だから買うんよ。
医療費は“リーズナブル”だと思われとらんちゅうこっちゃ！
今より医療費を上げて（保険給付内、外）“リーズナブル”だと思われようには
どうしたら良かんべ？ってなところだなｗ
リーズナブルって、どういう意味か知らん。
96 ：卵の名無しさん：04/11/15 20:48:21 ID:o54N1ao0
誰かヒロタに「トヨタも民間企業だよ」って教えてやれよ
読んでる方も恥ずかしくなってくるよ(笑)
読んでる方も恥ずかしくなってくるよ(笑)
98 ：卵の名無しさん：04/11/16 12:02:59 ID:e3PBUh0Z
トヨタのサービスも民間車検場だってことね
あとレスが少ないけど、○モの意見には同意できる
部分が少なからずあるね
あとレスが少ないけど、○モの意見には同意できる
部分が少なからずあるね
99 ：卵の名無しさん：04/11/16 12:10:11 ID:gMJoYmyJ
○も、代議士ってのは衆議院議員にだけ使う日本語だよＷ
100 ：卵の名無しさん：04/11/16 12:15:15 ID:gMJoYmyJ
>９４
禿胴
４００万のクルマどころか３万のノーブランドバッグより
３０００円の安い化粧水よりも、歯の治療費は高いと思われて
いると言う事。
３０００円の化粧水→安い、リーズナブル
３０００円のＦＣＫ→めっちゃ高い、高すぎる。歯医者儲け過ぎ
３０００円のカラオケ代→そんなもんかな、２時間楽しんだし。
ま、こんな価値観（保険の）植え付けたの歯科医自身だから
しょうがないけどね。
禿胴
４００万のクルマどころか３万のノーブランドバッグより
３０００円の安い化粧水よりも、歯の治療費は高いと思われて
いると言う事。
３０００円の化粧水→安い、リーズナブル
３０００円のＦＣＫ→めっちゃ高い、高すぎる。歯医者儲け過ぎ
３０００円のカラオケ代→そんなもんかな、２時間楽しんだし。
ま、こんな価値観（保険の）植え付けたの歯科医自身だから
しょうがないけどね。
>>100
禿胴
『こんな価値観（保険の）植え付けたの歯科医自身だから』には賛成だな。
これから歯医者がどうやって国民の理解を受けるかだな。
何年も、あるいは10年以上もかかるだろうけれど、その覚悟をもってやれるか
どうか？
禿胴
『こんな価値観（保険の）植え付けたの歯科医自身だから』には賛成だな。
これから歯医者がどうやって国民の理解を受けるかだな。
何年も、あるいは10年以上もかかるだろうけれど、その覚悟をもってやれるか
どうか？
102 ：卵の名無しさん：04/11/16 15:48:09 ID:e3PBUh0Z
国民が理解するのに10年以上もかかることってなに？
いやいや歯医者の方が国民の価値観に合わせていくべきでは？
104 ：卵の名無しさん：04/11/16 20:19:11 ID:gMJoYmyJ
患者数（虫歯及び喪失歯）の減少と歯科医の増加の結果、需要と
供給のバランスが崩れて治療単価の低下は当然起こってくる。
それが５年後か１０年後か、それとも明日か？
死にそうな歯科医院が苦し紛れに治療費の大幅ダンピングを
始めるのがきっかけとなり雪崩をうって治療単価の低下が起きる。
法律なんて後手にまわるし、マスゴミはダンピングする歯科医院
を当然支持するしな。行政はマスゴミのいいなりになって事実上
ダンピングが正しい事になってしまう。値段の安い事は正義とな
る。マスコミは薬剤師の件でドンキを支持したしな。
今の技工士さんが味わっている地獄を歯科医も遠からず味わう
事になる。
何十人も歯科医を使って徹底的にコストを落とすか、それとも
３ちゃん歯科医院に徹するか？あるいは自費専門で左うちわか？
藻前はどれを選ぶ？
供給のバランスが崩れて治療単価の低下は当然起こってくる。
それが５年後か１０年後か、それとも明日か？
死にそうな歯科医院が苦し紛れに治療費の大幅ダンピングを
始めるのがきっかけとなり雪崩をうって治療単価の低下が起きる。
法律なんて後手にまわるし、マスゴミはダンピングする歯科医院
を当然支持するしな。行政はマスゴミのいいなりになって事実上
ダンピングが正しい事になってしまう。値段の安い事は正義とな
る。マスコミは薬剤師の件でドンキを支持したしな。
今の技工士さんが味わっている地獄を歯科医も遠からず味わう
事になる。
何十人も歯科医を使って徹底的にコストを落とすか、それとも
３ちゃん歯科医院に徹するか？あるいは自費専門で左うちわか？
藻前はどれを選ぶ？
105 ：卵の名無しさん：04/11/16 20:52:06 ID:Y2tcpHrM
いやそのコンプレッサーが壊れたときのための予備を購入しとく点なんだけど、このまえさ、点検ついでにコンプレッサー会社に聞いたら、予備で数十万円するといわれたんだけどさ、なんか予備設置安くあげる方法ありませんか？
>>99
だから私立って低(ry
だから私立って低(ry
110 ：卵の名無しさん：04/11/17 11:27:20 ID:XyBKQKXA
>107
>ギコちゃんか。
そんな情けない発想しかできないんだな。
藻前はきっと医者にすんげーコンプレックスあるだろＷ
頭の中には医者を頂点とするヒエラルキーがしっかりあって
自分の位置を確認しつつ下を見ながら安心するような､､､､､
>109
歯科医院が保険診療の一部負担金を割引してはいけない事の
アホくささにみんなが気づいたらどうする？
自由競争万歳だろ？
消費者から見たら、同じサービス（に見える）なら安い方に
正義があるんだ。
よく考えてみろ、一部負担金を必ず払わなければならない事を
決めている法律のほうがアホくさくないか？（患者の立場なら）
均質で良質の医療を維持、なんて笑わせるぜ（by 患者）
>ギコちゃんか。
そんな情けない発想しかできないんだな。
藻前はきっと医者にすんげーコンプレックスあるだろＷ
頭の中には医者を頂点とするヒエラルキーがしっかりあって
自分の位置を確認しつつ下を見ながら安心するような､､､､､
>109
歯科医院が保険診療の一部負担金を割引してはいけない事の
アホくささにみんなが気づいたらどうする？
自由競争万歳だろ？
消費者から見たら、同じサービス（に見える）なら安い方に
正義があるんだ。
よく考えてみろ、一部負担金を必ず払わなければならない事を
決めている法律のほうがアホくさくないか？（患者の立場なら）
均質で良質の医療を維持、なんて笑わせるぜ（by 患者）
>自分の位置を確認しつつ下を見ながら安心するような､､､､､
あんたの潜在意識がこう書かせたんだな。
あんたの潜在意識がこう書かせたんだな。
112 ：卵の名無しさん：04/11/17 13:34:42 ID:Yqb+HXZx
保険の話になると、財源が無いから…って言うのがお決まりの文句になっているが
官僚の暗示にかかっているということはないのか？
財源が無い無いって散々言われるとそういう気になってきて
じゃー保険点数下げられてもＯＫとか混合もＯＫっていう気分になってると思われる。
本当に財源は無いのか？無駄遣いしているところから社会保障に振り分ければいいじゃん
まー官僚が無駄遣いをやめるわけ無いけどね。利権だもん。
官僚の暗示にかかっているということはないのか？
財源が無い無いって散々言われるとそういう気になってきて
じゃー保険点数下げられてもＯＫとか混合もＯＫっていう気分になってると思われる。
本当に財源は無いのか？無駄遣いしているところから社会保障に振り分ければいいじゃん
まー官僚が無駄遣いをやめるわけ無いけどね。利権だもん。
113 ：卵の名無しさん：04/11/17 14:44:54 ID:bz/BVkLy
まあ、身内にしか通じない話だな
114 ：卵の名無しさん：04/11/17 23:39:43 ID:3t9i5EDC
責任の所在が明確になるか、ならないかの
差だと思うが、実はそれが一番大きい。
患者さん －＞ 毒ター 所在明確
毒ター → 官りょ 所在不明確
板ばさみだよね
差だと思うが、実はそれが一番大きい。
患者さん －＞ 毒ター 所在明確
毒ター → 官りょ 所在不明確
板ばさみだよね
115 ：卵の名無しさん：04/11/18 00:35:19 ID:eIWSfLGx
薬剤うんぬん いろいろ 本家で話題だが
つまるところ
処方して 処方点数算定 ちゃりーん
院外薬局（医院の目の前の薬局）で 薬剤点数算定
で経営者は同じ でしょ？ 二重取り？ だよね。
つまるところ
処方して 処方点数算定 ちゃりーん
院外薬局（医院の目の前の薬局）で 薬剤点数算定
で経営者は同じ でしょ？ 二重取り？ だよね。
116 ：卵の名無しさん：04/11/18 01:51:37 ID:vslRiRHx
税金の無駄遣いの中に医療費も含まれるってコト
他人にきびしく自分にあまい
世間知らずが考えることは読むに耐えん
他人にきびしく自分にあまい
世間知らずが考えることは読むに耐えん
>>112
その話には激しく同意
財源がないから・・・という話を聞かされて、官僚側の意を汲んじゃってる。
で、歯科医師会は上意下達でその話を伝言ゲームのように伝えるだけ。
机突き飛ばして椅子けり倒して、というのは比喩だが、財源が無いことに対して
官僚側が知恵を使う気の無い姿勢を変えさせる気は無いのかと。
その話には激しく同意
財源がないから・・・という話を聞かされて、官僚側の意を汲んじゃってる。
で、歯科医師会は上意下達でその話を伝言ゲームのように伝えるだけ。
机突き飛ばして椅子けり倒して、というのは比喩だが、財源が無いことに対して
官僚側が知恵を使う気の無い姿勢を変えさせる気は無いのかと。
119 ：卵の名無しさん：04/11/18 07:17:09 ID:eIWSfLGx
処方料とって 配下の薬局でお金とって ２重算定。
やり方うまいよね。
院内処方するのが患者さんの為じゃ。
やり方うまいよね。
院内処方するのが患者さんの為じゃ。
財源がない、むだ遣い、などという文句にちょいと反応して・・・。
歯科の処置の大部分が二次的疾患の処置のような気がするが、
これは『むだ』とは言わないの？
歯科医院で受けた処置が、長い目で見ればいずれ『むだ』になると
国民やお上が思っているんじゃないの？（だから価値も低い？）
歯科の処置の大部分が二次的疾患の処置のような気がするが、
これは『むだ』とは言わないの？
歯科医院で受けた処置が、長い目で見ればいずれ『むだ』になると
国民やお上が思っているんじゃないの？（だから価値も低い？）
>>120
それは処置が無駄なんじゃなくって、そういう処置をする歯医者が無駄な存在なんだ。
それは処置が無駄なんじゃなくって、そういう処置をする歯医者が無駄な存在なんだ。
122 ：卵の名無しさん：04/11/18 10:26:29 ID:iczkBrEY
民間歯科保険って、前あったけど今でもあるのかな？
考えると、絶対成り立たないような気がするが・・・
患者は自費をカバーして貰える。歯科医院は患者の懐具合関係なしに自費の治療が出来る。
保険会社が損するのミエミエ。
考えると、絶対成り立たないような気がするが・・・
患者は自費をカバーして貰える。歯科医院は患者の懐具合関係なしに自費の治療が出来る。
保険会社が損するのミエミエ。
>>121
そう為ざるを得ないってのもあるよな。
まあ、大多数が当てはまるのも事実、現実。
だから、患者はあまり歯医者を当てにしてないんじゃない？
だから投資もしないよなｗ
投資ってのは金銭だけじゃなくって、時間だとか諸々含めてな。
そう為ざるを得ないってのもあるよな。
まあ、大多数が当てはまるのも事実、現実。
だから、患者はあまり歯医者を当てにしてないんじゃない？
だから投資もしないよなｗ
投資ってのは金銭だけじゃなくって、時間だとか諸々含めてな。
124 ：卵の名無しさん：04/11/18 11:51:34 ID:vslRiRHx
上記のようなことは
私が歯医者になった20数年前から繰り返されている、カビの生えたような話
我も含めて、進歩が無いというか...はぁ～～
私が歯医者になった20数年前から繰り返されている、カビの生えたような話
我も含めて、進歩が無いというか...はぁ～～
どっかに吸い上げられてるって、そりゃ、道路予算だろう。
医療機関同様、多くの土建業者が国に喰わせてもらっているからな。
医療機関同様、多くの土建業者が国に喰わせてもらっているからな。
126 ：卵の名無しさん：04/11/18 12:46:17 ID:fsK8NnkQ
>>125
そういうところから、財源引っ張ってくれば良い話なんだけど。
族議員やら天下り先やらで利権でガチガチ
議員と官僚が利権を離すわけは無く社会保障がターゲットになってるんだな
政治力無いからだめぽ
そういうところから、財源引っ張ってくれば良い話なんだけど。
族議員やら天下り先やらで利権でガチガチ
議員と官僚が利権を離すわけは無く社会保障がターゲットになってるんだな
政治力無いからだめぽ
127 ：卵の名無しさん：04/11/18 13:59:15 ID:s+6P55SF
あＳ○も、
ギター侍が、皇室や石原慎太郎や連盟なんかを斬れば
面白いと絶賛だったかもね
バカサヨ逝ってよし
ギター侍が、皇室や石原慎太郎や連盟なんかを斬れば
面白いと絶賛だったかもね
バカサヨ逝ってよし
阿蘇を左翼にしちゃっちゃ左翼に失礼ってもんだろ
香具師の場合左翼ごっこだよ
もし阿蘇が共産圏に生まれていたら右翼ごっこしてると思う
要は似非反体制派
香具師の場合左翼ごっこだよ
もし阿蘇が共産圏に生まれていたら右翼ごっこしてると思う
要は似非反体制派
>>124
大丈夫。漏れも歯医者になって１５年くらいだからカビが生えかけてるのだ。
大丈夫。漏れも歯医者になって１５年くらいだからカビが生えかけてるのだ。
「俺俺詐欺」って漢字で書くのめずらしーな
131 ：卵の名無しさん：04/11/19 13:16:39 ID:3jlnHROY
132 ：卵の名無しさん：04/11/19 22:25:32 ID:DyKTKYxV
133 ：卵の名無しさん：04/11/20 01:37:24 ID:OPRwV4ja
歯医者サンはきらい（200１年6月） その1
だから友人が「あ、来週予約とったから」と言ってくれたとき、
「ええ？うそ！やだ～」と、まるで舌足らずの女子大生みたいなことを
思ってしまったのだった。
当時私は、彼女の娘さんが保育科を受験するために、出張レッスンを
引き受けていた。
そこでお茶をごちそうになっていて、歯の治療の話になった。
彼女が今通っている大きな病院の歯科は、設備がよくて先生も腕がいいと
いうので、「私も行かなくちゃならないんだよね。」ともらした一言を聞いて、
さっそく予約をとってくれた友人を、内心少しうらめしく思った。
だって、「歯科の治療」って、決心いるじゃありませんか。
あのキィィィィィ～～～～ンンンていうタービンの音。歯が浮きません？？
独特の薬品の匂い、かいでるだけで、歯が痛くなってくるし。
だから、よくよく決心を固めてからエイっと行こう、なんて思ってたのに。（まるでバンジー
ジャンプだ・・・）
とにかく行動力バツグンの友人に、半ばひきずられるかたちで連れて行かれたのだった。
▲ # by eimy24 | 2004-10-12 18:03 |
だから友人が「あ、来週予約とったから」と言ってくれたとき、
「ええ？うそ！やだ～」と、まるで舌足らずの女子大生みたいなことを
思ってしまったのだった。
当時私は、彼女の娘さんが保育科を受験するために、出張レッスンを
引き受けていた。
そこでお茶をごちそうになっていて、歯の治療の話になった。
彼女が今通っている大きな病院の歯科は、設備がよくて先生も腕がいいと
いうので、「私も行かなくちゃならないんだよね。」ともらした一言を聞いて、
さっそく予約をとってくれた友人を、内心少しうらめしく思った。
だって、「歯科の治療」って、決心いるじゃありませんか。
あのキィィィィィ～～～～ンンンていうタービンの音。歯が浮きません？？
独特の薬品の匂い、かいでるだけで、歯が痛くなってくるし。
だから、よくよく決心を固めてからエイっと行こう、なんて思ってたのに。（まるでバンジー
ジャンプだ・・・）
とにかく行動力バツグンの友人に、半ばひきずられるかたちで連れて行かれたのだった。
▲ # by eimy24 | 2004-10-12 18:03 |
134 ：卵の名無しさん：04/11/20 01:38:08 ID:OPRwV4ja
歯医者サンはきらい（2002年6月）その2
広い診療室には、何台も診療台が並んでいて、ブースで区切られている。
昔、中学から高校にかけてさる国立大歯学部の附属病院に通院していたのだが、
そことよく似ていた。
案内されて座って（というか寝かされて）待っていると、
「お待たせしました。私が担当の〇〇です。」
・・・ふ～ん。
私より少し若いくらい？の先生だった。
最初の印象が・・・・夫と感じが似てる・・・・
どこがって、肩幅の広い所、穏やかで優しそうな所、にこにこっとしたところ。メガネ。
そう、そうなんだよね。
私はなぜかこのタイプに弱い。
どうしてなのかな。
でも、別にその歯医者サンに対して何かを期待した訳じゃなくて、
（期待したのは痛くない治療して！ってことくらい）
ただ、「あ、この先生なら小さな相談（歯の）でも、ちゃんとのってくれそう」と思った。
本当に、ただソレダケ。
▲ # by eimy24 | 2004-10-12 18:12
広い診療室には、何台も診療台が並んでいて、ブースで区切られている。
昔、中学から高校にかけてさる国立大歯学部の附属病院に通院していたのだが、
そことよく似ていた。
案内されて座って（というか寝かされて）待っていると、
「お待たせしました。私が担当の〇〇です。」
・・・ふ～ん。
私より少し若いくらい？の先生だった。
最初の印象が・・・・夫と感じが似てる・・・・
どこがって、肩幅の広い所、穏やかで優しそうな所、にこにこっとしたところ。メガネ。
そう、そうなんだよね。
私はなぜかこのタイプに弱い。
どうしてなのかな。
でも、別にその歯医者サンに対して何かを期待した訳じゃなくて、
（期待したのは痛くない治療して！ってことくらい）
ただ、「あ、この先生なら小さな相談（歯の）でも、ちゃんとのってくれそう」と思った。
本当に、ただソレダケ。
▲ # by eimy24 | 2004-10-12 18:12
135 ：卵の名無しさん：04/11/20 01:38:38 ID:OPRwV4ja
歯医者サンはきらい（200１年）その３
先生ははなし好き。
治療しながら、いろいろと話してくれる。こちらの緊張をほぐすためもあるのだろう。
話しててわかったこと。
1.ピアノをお弾きになる
2.一人っ子
3.以前の夫の勤め先に、先生も勤務していた事がある。
ほのかにオー・ド・トワレが香る。
あれ？メガネのふちがちょっと欠けてる・・・。
翌週、伺うと、相変わらずにこにこしてるけど、おかしかったのはメガネのフレームの
欠けが、更に広範囲になっていたこと。・・・きっと忙しくて取り替えるヒマがないんだろうナ。
でも、更に次の週に伺うと、ちゃんと新しいメガネになっていた。
なんとなくホッとした。
▲ # by eimy24 | 2004-10-12 19:14 |
先生ははなし好き。
治療しながら、いろいろと話してくれる。こちらの緊張をほぐすためもあるのだろう。
話しててわかったこと。
1.ピアノをお弾きになる
2.一人っ子
3.以前の夫の勤め先に、先生も勤務していた事がある。
ほのかにオー・ド・トワレが香る。
あれ？メガネのふちがちょっと欠けてる・・・。
翌週、伺うと、相変わらずにこにこしてるけど、おかしかったのはメガネのフレームの
欠けが、更に広範囲になっていたこと。・・・きっと忙しくて取り替えるヒマがないんだろうナ。
でも、更に次の週に伺うと、ちゃんと新しいメガネになっていた。
なんとなくホッとした。
▲ # by eimy24 | 2004-10-12 19:14 |
136 ：卵の名無しさん：04/11/20 01:39:14 ID:OPRwV4ja
歯医者サンはきらい（200１年12月～0２年2月）その４
「25日は予約、大丈夫ですか？」
「あ、大丈夫です。クリスマスでも予定なんか無いですから」
「それはダメですねえ。でも私も同じですが。」
だからといって、会う事になったなんていう訳ではない。
でも、日頃の感謝をこめて何かプレゼントしたい、とはすぐに考えた。
喜んでもらえて、でも心の負担にならないもの。
ヘンな意味にとられないようなもの。
結局、選んだのはCDだった。
ショパンの練習曲集（エチュード集）
ヴラディーミル・アシュケナージの弾くショパンが大好きで、
このCDも高校時代に毎日のように聴いていた。
彼、今はすっかり指揮者として定着しているが、また彼のピアノを
聴かせてほしいといつも思っている。
当日、診療後にさりげなく渡すことに成功。
そうして、年も明けた2月。
先生は自編のCDを作ってプレゼントしてくれた。
柔らかいヒーリング系のピアノ曲やヴォーカルを集めたものは、
ピンクの百合のラベルが貼られていた。
一緒に手渡された封筒はやはりピンクのマーブル模様で、びんせんは
いつもの先生のコロンがかすかに匂っていた。
・・・・と、そこまで話したら、若い友人のりりかちゃんの反応。
「え～っっ？？いやだ～、そんなの。なんかいやじゃアリマセンか？」
▲ # by eimy24 | 2004-10-16 00:34 |
「25日は予約、大丈夫ですか？」
「あ、大丈夫です。クリスマスでも予定なんか無いですから」
「それはダメですねえ。でも私も同じですが。」
だからといって、会う事になったなんていう訳ではない。
でも、日頃の感謝をこめて何かプレゼントしたい、とはすぐに考えた。
喜んでもらえて、でも心の負担にならないもの。
ヘンな意味にとられないようなもの。
結局、選んだのはCDだった。
ショパンの練習曲集（エチュード集）
ヴラディーミル・アシュケナージの弾くショパンが大好きで、
このCDも高校時代に毎日のように聴いていた。
彼、今はすっかり指揮者として定着しているが、また彼のピアノを
聴かせてほしいといつも思っている。
当日、診療後にさりげなく渡すことに成功。
そうして、年も明けた2月。
先生は自編のCDを作ってプレゼントしてくれた。
柔らかいヒーリング系のピアノ曲やヴォーカルを集めたものは、
ピンクの百合のラベルが貼られていた。
一緒に手渡された封筒はやはりピンクのマーブル模様で、びんせんは
いつもの先生のコロンがかすかに匂っていた。
・・・・と、そこまで話したら、若い友人のりりかちゃんの反応。
「え～っっ？？いやだ～、そんなの。なんかいやじゃアリマセンか？」
▲ # by eimy24 | 2004-10-16 00:34 |
137 ：卵の名無しさん：04/11/20 01:40:18 ID:OPRwV4ja
歯医者サンはきらい（200２年）その５
・・・ということで、りりかちゃんから突っ込まれた香り付きピンクの封筒には
「感想を聞かせてください」と、PCメールアドレスが書かれてあった。
で、お礼と感想を書いて、おそるおそる送信。
返信されたメールには・・・小さなトトロが動いていた。
「なんか面白いヒト」という印象が加わった。
そうやってメールを時折かわしながら、治療に通い・・・でもそれ以上何も起こらない
という、実にまだっるこしいハナシである。
もっとも私のほうは、夫の浮気がますます確信もてるようになって、精神的に
不安定な日々を過ごす毎日。
メールでは、お互い初恋の思い出とか、好きな音楽のことなどを。
それも月に２、３回のやりとり。
まあ、そこらの中学生のほうがよほど積極的、という感じであった。
▲ # by eimy24 | 2004-10-16 11:37 |
・・・ということで、りりかちゃんから突っ込まれた香り付きピンクの封筒には
「感想を聞かせてください」と、PCメールアドレスが書かれてあった。
で、お礼と感想を書いて、おそるおそる送信。
返信されたメールには・・・小さなトトロが動いていた。
「なんか面白いヒト」という印象が加わった。
そうやってメールを時折かわしながら、治療に通い・・・でもそれ以上何も起こらない
という、実にまだっるこしいハナシである。
もっとも私のほうは、夫の浮気がますます確信もてるようになって、精神的に
不安定な日々を過ごす毎日。
メールでは、お互い初恋の思い出とか、好きな音楽のことなどを。
それも月に２、３回のやりとり。
まあ、そこらの中学生のほうがよほど積極的、という感じであった。
▲ # by eimy24 | 2004-10-16 11:37 |
138 ：卵の名無しさん：04/11/20 01:40:55 ID:OPRwV4ja
久々に逢えます・・・。
「久々」なんていっても、2週間前に逢ってますが（笑）。
今、先生はむちゃくちゃ忙しくて、仕事終えるのが午前4時なんてことも。
普通でも帰宅は11時頃らしい。
で、土曜はツキイチくらいの割で休めるようだけど、あまりに多忙だと
日曜も出勤している。それはたいていご家族と昼間一緒に過ごしてから、
夜職場に向かうようだ。
働き盛りの男性の、平均像なのかもしれない。
でも、ベッドで眠ってしまう先生を見てると、そのまま朝まで寝かせてあげたい、
と思ってしまう。
でも、どちらも帰らなければならないから・・・。
診療の時より、声のトーンが少しあがる。
指先がとても器用・・・なのはあたりまえなんだろうナ。
舌で私の前歯をなぞる・・・はい、そこは先生にいれてもらったセラミックです（笑）。
髪のあたりに歯科特有の薬品のにおいが微かにしてる・・・。
通りを歩いていて、ふとその薬品のにおいが漂ってくると、欲情しそうになって
きちゃって・・・・パブロフの犬だわネ、これじゃ。
▲ # by eimy24 | 2004-10-20 00:50 |
「久々」なんていっても、2週間前に逢ってますが（笑）。
今、先生はむちゃくちゃ忙しくて、仕事終えるのが午前4時なんてことも。
普通でも帰宅は11時頃らしい。
で、土曜はツキイチくらいの割で休めるようだけど、あまりに多忙だと
日曜も出勤している。それはたいていご家族と昼間一緒に過ごしてから、
夜職場に向かうようだ。
働き盛りの男性の、平均像なのかもしれない。
でも、ベッドで眠ってしまう先生を見てると、そのまま朝まで寝かせてあげたい、
と思ってしまう。
でも、どちらも帰らなければならないから・・・。
診療の時より、声のトーンが少しあがる。
指先がとても器用・・・なのはあたりまえなんだろうナ。
舌で私の前歯をなぞる・・・はい、そこは先生にいれてもらったセラミックです（笑）。
髪のあたりに歯科特有の薬品のにおいが微かにしてる・・・。
通りを歩いていて、ふとその薬品のにおいが漂ってくると、欲情しそうになって
きちゃって・・・・パブロフの犬だわネ、これじゃ。
▲ # by eimy24 | 2004-10-20 00:50 |
139 ：卵の名無しさん：04/11/20 01:41:32 ID:OPRwV4ja
2人の会話
「今日はいかがお過ごしですか？」
「夕べはありがとうございました。」
「どうかご自愛くださいませ」
・・・いつもお互いメールはこんな調子です。
ベッドの中でだって、
「重たくありませんか？」（まあ、確かに体重が倍ですから。先生は）
「あ、もっとこちらにいらした方が・・・」（おっこちちゃいますヨ、ということで）
「ティッシュ、お使いになりますか？」
こうやって書いてるとけっこう笑えるのですが、ホントにこんな感じです。
なんでだろー？？
でもこれが一番自然なので、きっと関係が消滅しない限りはこのまま
なんだと思います。
▲ # by eimy24 | 2004-10-21 14:42 |
「今日はいかがお過ごしですか？」
「夕べはありがとうございました。」
「どうかご自愛くださいませ」
・・・いつもお互いメールはこんな調子です。
ベッドの中でだって、
「重たくありませんか？」（まあ、確かに体重が倍ですから。先生は）
「あ、もっとこちらにいらした方が・・・」（おっこちちゃいますヨ、ということで）
「ティッシュ、お使いになりますか？」
こうやって書いてるとけっこう笑えるのですが、ホントにこんな感じです。
なんでだろー？？
でもこれが一番自然なので、きっと関係が消滅しない限りはこのまま
なんだと思います。
▲ # by eimy24 | 2004-10-21 14:42 |
>>130
どこ。笑。
どこ。笑。
142 ：卵の名無しさん：04/11/20 09:26:45 ID:OPRwV4ja
井戸に投げ込まれても・・・
確かフランスあたりのことわざに「花嫁は新婚の夜に、夫から井戸に投げ込まれても
『ああ、だから初夜のことは皆、秘密にするのね』と思うだろう」というのがあると思った。
つまり、それだけ皆がすることなのに、いざとなるとヴェールに覆われてる事、とも
とれるだろうか？
わたし、このトシ（・・・・）になるまで、夫以外の男性って知らなかった。
キスひとつしたことなくて、結婚して今まできてしまったのだ。
それで別に不満があったわけではなかったし、夫婦としてのsexもあったし、
「そんなものなんだろうな」と過ごしていた。
でも、ある日若い友人であるりりかちゃんとお茶してて、
「うん。アノあとってさ～、ひざにあざとかできること、あるでしょ？」と何気なく言ったら、
彼女スザっとひいて、「あざ？で、できませんよ、そんなの。」
え？それって普通できないの？できないのが普通？？
そのあたりからだった。
「なんか、ウチのsexって違うの？」って思うようになったのは。
▲ # by eimy24 | 2004-10-13 01:09 |
確かフランスあたりのことわざに「花嫁は新婚の夜に、夫から井戸に投げ込まれても
『ああ、だから初夜のことは皆、秘密にするのね』と思うだろう」というのがあると思った。
つまり、それだけ皆がすることなのに、いざとなるとヴェールに覆われてる事、とも
とれるだろうか？
わたし、このトシ（・・・・）になるまで、夫以外の男性って知らなかった。
キスひとつしたことなくて、結婚して今まできてしまったのだ。
それで別に不満があったわけではなかったし、夫婦としてのsexもあったし、
「そんなものなんだろうな」と過ごしていた。
でも、ある日若い友人であるりりかちゃんとお茶してて、
「うん。アノあとってさ～、ひざにあざとかできること、あるでしょ？」と何気なく言ったら、
彼女スザっとひいて、「あざ？で、できませんよ、そんなの。」
え？それって普通できないの？できないのが普通？？
そのあたりからだった。
「なんか、ウチのsexって違うの？」って思うようになったのは。
▲ # by eimy24 | 2004-10-13 01:09 |
143 ：卵の名無しさん：04/11/20 09:28:38 ID:OPRwV4ja
夫のケイタイ 1
いつも今頃来る。
夫の携帯電話の使用明細。 やはり来てた。
夫とムスコが同じで、私とムスメが同じ。まとめりゃいいのに。
夫は携帯を先月買い換えた。
「eimyはdocomoか・・・。ボクもdocomoにしようかな」
「あ、データうつしたりするのめんどうだから、今のままでいいんじゃない？
機種変で。」 さりげなく牽制。
・・・・というのも、明細が赴任先ではなく、我が家にくるからである。
いい意味でも悪い意味でもアバウトな夫は、買った当時の契約内容なんか
忘れてる。だから黙っていれば当分わからないだろう。
利用はほとんどない。もっぱらムスコが彼女とやりとりしてるメールや
通話がほとんど。
でも、あのオンナの番号が4回、発信されている。
日付けも時刻も、通話時間も克明に記載されている。
4回というのは、向こうからの着信や、自宅電話からの発信を除けば、
それほど多くはないけれど。
いつも今頃来る。
夫の携帯電話の使用明細。 やはり来てた。
夫とムスコが同じで、私とムスメが同じ。まとめりゃいいのに。
夫は携帯を先月買い換えた。
「eimyはdocomoか・・・。ボクもdocomoにしようかな」
「あ、データうつしたりするのめんどうだから、今のままでいいんじゃない？
機種変で。」 さりげなく牽制。
・・・・というのも、明細が赴任先ではなく、我が家にくるからである。
いい意味でも悪い意味でもアバウトな夫は、買った当時の契約内容なんか
忘れてる。だから黙っていれば当分わからないだろう。
利用はほとんどない。もっぱらムスコが彼女とやりとりしてるメールや
通話がほとんど。
でも、あのオンナの番号が4回、発信されている。
日付けも時刻も、通話時間も克明に記載されている。
4回というのは、向こうからの着信や、自宅電話からの発信を除けば、
それほど多くはないけれど。
144 ：卵の名無しさん：04/11/20 09:29:17 ID:OPRwV4ja
夫のケイタイ 2
夫の赴任先の家に、日参していた女。
堂々と同じ勤務先の人の家の前を通って夫の家に通っていた。
その人が見かねて私に教えてくれた。
私もうすうすは気付いていた。通話明細に同じ番号が並ぶようになっていたから。
でもね、最初の最初に「おや？」と思ったのはなんだったか？
夫が携帯メールを始めたいと言ったのだ、ある日。
それで「アドレスを考えて」と教えたら、自分の名前を縮めたものを打ち込んだ。
そうしてそれは、夫が独身時代に一時同棲していたカノジョが呼んでいた夫の
愛称なわけで。（私が知り合ったのはその後。でも話は聞いていた。）
これでピーンッときた！
「オンナができたナ！！」
ほんとにこれだけでわかっちゃうのだから、女性を甘く見てはイケマセンよ、
諸兄がた（笑）。
「わが青春よ、もう一度」というところでしょ。
ちなみに私は、自分のPCアドレスを名前入りから、そうじゃないものに変えました。
万一の時、足がつかないように、と思って。
▲ # by eimy24 | 2004-10-16 00:15 |
夫の赴任先の家に、日参していた女。
堂々と同じ勤務先の人の家の前を通って夫の家に通っていた。
その人が見かねて私に教えてくれた。
私もうすうすは気付いていた。通話明細に同じ番号が並ぶようになっていたから。
でもね、最初の最初に「おや？」と思ったのはなんだったか？
夫が携帯メールを始めたいと言ったのだ、ある日。
それで「アドレスを考えて」と教えたら、自分の名前を縮めたものを打ち込んだ。
そうしてそれは、夫が独身時代に一時同棲していたカノジョが呼んでいた夫の
愛称なわけで。（私が知り合ったのはその後。でも話は聞いていた。）
これでピーンッときた！
「オンナができたナ！！」
ほんとにこれだけでわかっちゃうのだから、女性を甘く見てはイケマセンよ、
諸兄がた（笑）。
「わが青春よ、もう一度」というところでしょ。
ちなみに私は、自分のPCアドレスを名前入りから、そうじゃないものに変えました。
万一の時、足がつかないように、と思って。
▲ # by eimy24 | 2004-10-16 00:15 |
どっからコピペしてきたんだろう？
147 ：卵の名無しさん：04/11/20 10:52:17 ID:OPRwV4ja
eimyタン（４０過ぎのオバチャン）の不倫相手ってここにいるのかなー。
おまいらもアヤシイ火遊びする時は要注意。
blogを日記と勘違いしているヴァカ女だと
洗いざらい書かれまくるぞ。
ttp://eimy24.exblog.jp/
eimyタンが５回も逝かせた負臨死開始の読めるよ。
おまいらもアヤシイ火遊びする時は要注意。
blogを日記と勘違いしているヴァカ女だと
洗いざらい書かれまくるぞ。
ttp://eimy24.exblog.jp/
eimyタンが５回も逝かせた負臨死開始の読めるよ。
DQN患者が争いごとを持ち込むようになり開業医にとってはろくなことには
ならないと思うが。
ならないと思うが。
151 ：卵の名無しさん：04/11/20 12:40:14 ID:EjJFJ+iW
152 ：卵の名無しさん：04/11/20 13:30:14 ID:aXNC15Zg
eimyさんは、頭おかしいだけ。
精神科に逝けよ。
精神科に逝けよ。
153 ：卵の名無しさん：04/11/20 14:01:13 ID:2+t6HQUt
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/12/tp1226-1.html
通達の（３）の内容は、
（１）「一部変更承認を行うことが適当である」と薬事・食品衛生審議会が
事前の評価を開始し薬の取扱いが示されてから６ヶ月は特療ＯＫ
（２）それで、それ以降も長期間、特療にしたかったら一部変更の申請を出せと。
そしたら、その日から２年間特療認めるよ
で（１）の間に一部変更の申請だしたらその時点で（１）じゃなくなり（２）に移行するって事
を難しく書いてあるんだと思われるがどうですか？
これって、どうでもいい事ですか？
通達の（３）の内容は、
（１）「一部変更承認を行うことが適当である」と薬事・食品衛生審議会が
事前の評価を開始し薬の取扱いが示されてから６ヶ月は特療ＯＫ
（２）それで、それ以降も長期間、特療にしたかったら一部変更の申請を出せと。
そしたら、その日から２年間特療認めるよ
で（１）の間に一部変更の申請だしたらその時点で（１）じゃなくなり（２）に移行するって事
を難しく書いてあるんだと思われるがどうですか？
これって、どうでもいい事ですか？
154 ：卵の名無しさん：04/11/20 14:08:01 ID:Oo9rKa3A
>>153
「一部変更承認を行うことが適当である」と薬事・食品衛生審議会が事前の評価をしないと
こちらが、Ｐｕｌ Ｐｅｒでボルタやロキソを申請しても駄目ってことかな？
あとカッコの中の長ったらしい文は「治験が省略できる医薬品」て事を言いたいんだよな、きっと。
「一部変更承認を行うことが適当である」と薬事・食品衛生審議会が事前の評価をしないと
こちらが、Ｐｕｌ Ｐｅｒでボルタやロキソを申請しても駄目ってことかな？
あとカッコの中の長ったらしい文は「治験が省略できる医薬品」て事を言いたいんだよな、きっと。
牡蠣とシャブリってのも、赤ワインは肉料理で白ワインは魚料理に
合うというのと一緒で暗示にかかりやすい俗物が信じ込んでいる場合が多い。
昔やっていた芸能人格付けのワイン当てに出て、恥をかいてもらいたいｗｗ
合うというのと一緒で暗示にかかりやすい俗物が信じ込んでいる場合が多い。
昔やっていた芸能人格付けのワイン当てに出て、恥をかいてもらいたいｗｗ
>>152
旦那が精神科やがな。。
旦那が精神科やがな。。
157 ：卵の名無しさん：04/11/20 20:44:06 ID:aXNC15Zg
じゃ、その精神科の夫は「アルコール依存症」で3年前から「愛人」がいるのかよｗ
>>157
歯医者が虫歯になるように、精神科医が心を病んだって良い・・・
歯医者が虫歯になるように、精神科医が心を病んだって良い・・・
あ
160 ：私の街の歯医者さん。：04/11/20 21:50:53 ID:e0s36eaF
診ﾅﾋﾞ
161 ：卵の名無しさん：04/11/20 22:26:31 ID:vzJ2Zrkf
おいおい、大丈夫か？
e-文書法案が通ったらしいけど、カルテでも何でも「紙」によるバックアップがない
デジタル保存のみなんて、ギャンブル以外の何者でもない。
デジタル保存のみなんて、ギャンブル以外の何者でもない。
163 ：卵の名無しさん：04/11/22 16:55:40 ID:+3kJ96RX
>>155
同意！
オレも、たいした味覚は持ちあわせてないが、牡蠣と白ワインより、
出来のいい日本酒の方がよほど合う。
というか、牡蠣と白ワインだと臭みが増して食えたもんじゃ無いと思うが。
飽き坊がワイン自慢と蘊蓄垂れるもんだから、負けじと参戦したは良かったが、というところかｗ
同意！
オレも、たいした味覚は持ちあわせてないが、牡蠣と白ワインより、
出来のいい日本酒の方がよほど合う。
というか、牡蠣と白ワインだと臭みが増して食えたもんじゃ無いと思うが。
飽き坊がワイン自慢と蘊蓄垂れるもんだから、負けじと参戦したは良かったが、というところかｗ
164 ：卵の名無しさん：04/11/22 17:22:40 ID:APtJGKk2
おいしんぼ読み杉
牡蠣と白ワイン（シャブリ）は生ものとワインの組み合わせで、
なんとか我慢できる範囲かな？って程度じゃないの。
生ガキはやはり日本酒か、軽くあぶってビールだね。
あとは冷凍庫でとろりとなるまで温度を下げたウォッカも
良いよ。漏れは酒が弱いのであまり飲めないのが残念だけど。
なんとか我慢できる範囲かな？って程度じゃないの。
生ガキはやはり日本酒か、軽くあぶってビールだね。
あとは冷凍庫でとろりとなるまで温度を下げたウォッカも
良いよ。漏れは酒が弱いのであまり飲めないのが残念だけど。
166 ：卵の名無しさん：04/11/22 18:20:19 ID:+3kJ96RX
蒸留酒なら何でも合うと思うんだが、醸造酒はよほど相性が良くないとマッチしない。
オレは赤ワインの時は専らフランスパンだな。
お気に入りのナイフで少しずつパンを切り取って赤ワインを楽しむ。
オレは赤ワインの時は専らフランスパンだな。
お気に入りのナイフで少しずつパンを切り取って赤ワインを楽しむ。
おれ酒やめてるから、ワインの話ばっかでこの頃のＤＭＬは全然つまらん！
168 ：卵の名無しさん：04/11/22 21:09:22 ID:a/9/491M
漏れは、もっぱら消エタ専門
これなら、いつでも在庫有り（ｗ
これなら、いつでも在庫有り（ｗ
169 ：卵の名無しさん：04/11/23 00:17:44 ID:zU4kkn0h
170 ：卵の名無しさん：04/11/23 06:32:01 ID:VvY9xcCE
あんたらおかしい！医者にかかれ！
Ｐの咬調とＰ以外の咬合調整を取り違えたんじゃないの？
そうじゃなければ、神奈川県は相当大変なんだな。
そうじゃなければ、神奈川県は相当大変なんだな。
172 ：卵の名無しさん：04/11/23 17:42:24 ID:Y5cqRz9G
11月22日の日経新聞の１６ページ見ました？
” 歯科医天国の終えん ”
だとさ。
天国でもなんでもないのに。
まじめに診療している人間を完全に馬鹿にしているよな。
けったくそ、気分悪いぜ。
日経も朝日と同じだよ。
文末にある 生活情報部 天● ■●子 て何様？
” 歯科医天国の終えん ”
だとさ。
天国でもなんでもないのに。
まじめに診療している人間を完全に馬鹿にしているよな。
けったくそ、気分悪いぜ。
日経も朝日と同じだよ。
文末にある 生活情報部 天● ■●子 て何様？
175 ：卵の名無しさん：04/11/24 01:12:28 ID:1txiraDu
>>174
ていうかスポーツ新聞しか読まない患者ばっかなんだけど、ウチの場合ｗ
ていうかスポーツ新聞しか読まない患者ばっかなんだけど、ウチの場合ｗ
176 ：卵の名無しさん：04/11/24 08:43:20 ID:NGz68+zR
笑顔創造空間ｗ
んなもん、商標登録なんかすんな！ヴォケが！
んなもん、商標登録なんかすんな！ヴォケが！
177 ：卵の名無しさん：04/11/24 08:45:31 ID:eLASLCT2
178 ：卵の名無しさん：04/11/24 08:49:48 ID:+AaO1rev
>>177
電話で御小言程度で済んでよかったね
電話で御小言程度で済んでよかったね
革部のセミナー名簿が流出して詐欺師に渡り、架空セミナーの案内がされたわけだが
５人も振り込んでいたとは。
これでは歯科医師が馬鹿にされるのも仕方ないよな。
そもそも革部のセミナーが成り立っている事が歯科医師に馬鹿が結構いることを証明しているようなものだ。
訳のわからんセミナーに４０万円もつっこめるなんて。
そそ、馬鹿は金を持っていることもわかった。 ｗ
５人も振り込んでいたとは。
これでは歯科医師が馬鹿にされるのも仕方ないよな。
そもそも革部のセミナーが成り立っている事が歯科医師に馬鹿が結構いることを証明しているようなものだ。
訳のわからんセミナーに４０万円もつっこめるなんて。
そそ、馬鹿は金を持っていることもわかった。 ｗ
180 ：卵の名無しさん：04/11/24 10:26:04 ID:Dq4qKhtb
病名がおかしかったんじゃないか？
インプラントの為に予防的にだした抗生剤だったら絶対変だけど
同時進行でPerの治療をしている歯があって、それに抗生剤を出したんだったら
厳密には混合診療だけど、現状黙認しているんじゃないの。
だって患者が希望すれば、まだ保険で治療中の歯があってもエンドが済んだ歯から自費で補綴して、
同時進行で保険治療するだろ。みんなはやらないのか。
インプラントの為に予防的にだした抗生剤だったら絶対変だけど
同時進行でPerの治療をしている歯があって、それに抗生剤を出したんだったら
厳密には混合診療だけど、現状黙認しているんじゃないの。
だって患者が希望すれば、まだ保険で治療中の歯があってもエンドが済んだ歯から自費で補綴して、
同時進行で保険治療するだろ。みんなはやらないのか。
182 ：卵の名無しさん：04/11/24 10:45:50 ID:bxQ4RqXC
香具師さんはいままで自費と保険と言う混合診療をしてきているのでは
なんで混合診療に反対するの
なんで混合診療に反対するの
183 ：卵の名無しさん：04/11/24 10:55:36 ID:Dq4qKhtb
革部のセミナーで口座凍結できたみたいだけれども
凍結できて、なんで振込み先相手の氏名が公表されないのだ？
完全な刑事事件だろ？ 不思議だ。 自腹革部自腹切ったのか？
凍結できて、なんで振込み先相手の氏名が公表されないのだ？
完全な刑事事件だろ？ 不思議だ。 自腹革部自腹切ったのか？
日経新聞の真意はなんだろう。
銀行の信用はとっくに落ちているし、後は社会的信用を失墜させる効果かな。
そろそろ手形不渡りがでますよって警告してるんだろうか。
うちとか手形はいっさいないんだけどね。
歯医者で商手使ってるなんてないだろ。
銀行の信用はとっくに落ちているし、後は社会的信用を失墜させる効果かな。
そろそろ手形不渡りがでますよって警告してるんだろうか。
うちとか手形はいっさいないんだけどね。
歯医者で商手使ってるなんてないだろ。
日経も朝日と同様に結構批判される新聞社だからな。
まあ、スタンスは全く異なるのだが。
マスゴミは気にしなくていいんじゃない？
国民もマスゴミの世論誘導には引っかからない状況だし。
日経はビジネスパーソンしか読まないから鵜呑みにはされないよ。
まあ、スタンスは全く異なるのだが。
マスゴミは気にしなくていいんじゃない？
国民もマスゴミの世論誘導には引っかからない状況だし。
日経はビジネスパーソンしか読まないから鵜呑みにはされないよ。
187 ：卵の名無しさん：04/11/24 12:00:59 ID:+AaO1rev
>>181
インプラントの数が多く平行して保険の治療している場合、
レセ上は、病名はＰｅｒで根治しかないのに、やたらと抗生剤投与が出て
目立つんじゃないかな。
ＰｅｒやＰ、Ｐｅｒｉｃｏ、外科処置無いのに抗生剤だとしたら、論外だけど。
インプラントの数が多く平行して保険の治療している場合、
レセ上は、病名はＰｅｒで根治しかないのに、やたらと抗生剤投与が出て
目立つんじゃないかな。
ＰｅｒやＰ、Ｐｅｒｉｃｏ、外科処置無いのに抗生剤だとしたら、論外だけど。
188 ：卵の名無しさん：04/11/24 12:27:31 ID:4C3HJ6L9
混合診療で大騒ぎになった事件があっただろう。
憶えているやつはいないのか？
憶えているやつはいないのか？
190 ：卵の名無しさん：04/11/24 13:35:19 ID:+AaO1rev
191 ：卵の名無しさん：04/11/24 14:31:56 ID:ASsuC4CZ
そのうち新しく開業した若い先生は普通のサラリーマンじゃ使い物に
ならないくらい頭が悪いから、診療所が新しくて綺麗でも
受診しないほうがいいよ、ということになれば古株は助かるかも。
ならないくらい頭が悪いから、診療所が新しくて綺麗でも
受診しないほうがいいよ、ということになれば古株は助かるかも。
193 ：卵の名無しさん：04/11/24 16:25:18 ID:Dq4qKhtb
そうだね。新規開業の若い先生が通過できる扉は
あと１センチぐらいしか隙間が開いていないようだ。
ほとんど閉じているよな。
２極化が進み、順調なところはどんどん延びて
だめなところは地獄まで落ちる。
新規開業は絶望的にできなくなり、地域での古くからある
歯科医院のブランド化が進む。
近い将来は、開業している先生の２代目を狙った
世襲以外はできなくなるかもね。
人口もどんどん少なくなるしね。
あと１センチぐらいしか隙間が開いていないようだ。
ほとんど閉じているよな。
２極化が進み、順調なところはどんどん延びて
だめなところは地獄まで落ちる。
新規開業は絶望的にできなくなり、地域での古くからある
歯科医院のブランド化が進む。
近い将来は、開業している先生の２代目を狙った
世襲以外はできなくなるかもね。
人口もどんどん少なくなるしね。
194 ：卵の名無しさん：04/11/24 18:25:34 ID:ASsuC4CZ
全顎にP病名をつければ、咬調はOK
P急発だけなら、Malも必要
これぐらいわからんのか？
まあ、指導を受ける挑戦権を得たということだな
P急発だけなら、Malも必要
これぐらいわからんのか？
まあ、指導を受ける挑戦権を得たということだな
195 ：卵の名無しさん：04/11/24 18:55:53 ID:XgIgIK2L
そうそう Pだけで校長取れるのにな。なんで食い下がってるか理解できん。
県下でもワースト５とかいってもいいとおもう？
指導は懇切丁寧という療養担当規則に違反しているぞ。
そんな電話、ちゃんとテープにとっておいて、厚生労働省に送らなきゃだめじゃないか。
指導は懇切丁寧という療養担当規則に違反しているぞ。
そんな電話、ちゃんとテープにとっておいて、厚生労働省に送らなきゃだめじゃないか。
197 ：卵の名無しさん：04/11/24 21:26:58 ID:1txiraDu
>>196
前■か？ｗ
前■か？ｗ
>>184
私立出は黙ってなさい。www
私立出は黙ってなさい。www
199 ：卵の名無しさん：04/11/25 00:33:28 ID:hJeNszgB
>厚生労働省に送らなきゃだめじゃないか
じゃ、功労賞の指導は根切丁寧なのか？（笑）
じゃ、功労賞の指導は根切丁寧なのか？（笑）
200 ：卵の名無しさん：04/11/25 11:28:07 ID:dgGfVYCP
皮ベエはすぐ調子に乗るなぁｗ
前■も堪忍袋の緒が切れたなｗ
そろそろ鳴り多がお出ましか？
前■も堪忍袋の緒が切れたなｗ
そろそろ鳴り多がお出ましか？
202 ：卵の名無しさん：04/11/25 14:33:22 ID:Jhzj7DT8
>>200
河部ウザ過ぎだよね。
確かに自ＨＰ立ち上げろよと言いたくもなる。
でも鳴他はＨＰ持ってるけどやっぱうざい。
前他は【広告】いれろって言ってたけど今のところ漏れの記憶じゃ
管理人からそのようなお達しがあったのはdent-japanなのよね。
dmlとかdfは今のところ放置プレイ中じゃなかったかな。
そこらへんティンポ様よろ。
しかし河部の長文を斜め読みしていると何十人か集めておのおの２万円/day
ってボリすぎじゃん。只でも漏れは逝かないけど ｗ
河部ウザ過ぎだよね。
確かに自ＨＰ立ち上げろよと言いたくもなる。
でも鳴他はＨＰ持ってるけどやっぱうざい。
前他は【広告】いれろって言ってたけど今のところ漏れの記憶じゃ
管理人からそのようなお達しがあったのはdent-japanなのよね。
dmlとかdfは今のところ放置プレイ中じゃなかったかな。
そこらへんティンポ様よろ。
しかし河部の長文を斜め読みしていると何十人か集めておのおの２万円/day
ってボリすぎじゃん。只でも漏れは逝かないけど ｗ
203 ：卵の名無しさん：04/11/25 14:59:11 ID:wRZogNaa
>>202
＞前他は【広告】いれろって言ってたけど今のところ漏れの記憶じゃ
管理人からそのようなお達しがあったのはdent-japanなのよね。
dmlとかdfは今のところ放置プレイ中じゃなかったかな。
そもそもDMLとかDFには広告入れないっていう暗黙の了解があったんじゃない？
皮兵衛とか鳴り多が調子に乗ってバンバン広告するようになったから、
DENT-JAPANなら【広告】付で流してもいいよって事じゃないの？
しかし、毎度の事ながら皮兵衛の長文は読みにくいなｗ
読み手の気持ちがわからない奴が「患者の心理」だなんだかんだ言っても説得力がない。
＞前他は【広告】いれろって言ってたけど今のところ漏れの記憶じゃ
管理人からそのようなお達しがあったのはdent-japanなのよね。
dmlとかdfは今のところ放置プレイ中じゃなかったかな。
そもそもDMLとかDFには広告入れないっていう暗黙の了解があったんじゃない？
皮兵衛とか鳴り多が調子に乗ってバンバン広告するようになったから、
DENT-JAPANなら【広告】付で流してもいいよって事じゃないの？
しかし、毎度の事ながら皮兵衛の長文は読みにくいなｗ
読み手の気持ちがわからない奴が「患者の心理」だなんだかんだ言っても説得力がない。
前■ガンガレ！ 皮兵衛うざい、除名シル
205 ：卵の名無しさん：04/11/25 19:22:54 ID:J35EHU8Y
商売人は負けるが勝ちだな。
207 ：卵の名無しさん：04/11/26 14:12:15 ID:YpP3KY14
208 ：卵の名無しさん：04/11/27 08:12:55 ID:ywin8lrO
学生に将来はないよ。
研修医で２年間給料もらって修行したら、親のところに帰って開業する。
それが出来ないご家庭の子どもは、歯学部に行っちゃいかん時代だ。
研修医で２年間給料もらって修行したら、親のところに帰って開業する。
それが出来ないご家庭の子どもは、歯学部に行っちゃいかん時代だ。
209 ：卵の名無しさん：04/11/28 16:58:49 ID:J5xJ7Wdl
皮兵衛うざー。
オレの診断は「デンティケル」だ。
ちゃんとしたデンタルを撮れば髄腔内に不透過像が見えると思うぞ。
それにしてもお前の文章は読みにくいな。
読み手の気持ちも汲むことが出来ない奴がセミナーなんかやって受講者の満足を得られると思うのか？ヴォケが！
オレの診断は「デンティケル」だ。
ちゃんとしたデンタルを撮れば髄腔内に不透過像が見えると思うぞ。
それにしてもお前の文章は読みにくいな。
読み手の気持ちも汲むことが出来ない奴がセミナーなんかやって受講者の満足を得られると思うのか？ヴォケが！
皮部のセミナーをありがたがって聞くような香具師でつから
セミナーに来て座っているだけで満足です。
セミナーに来て座っているだけで満足です。
211 ：卵の名無しさん：04/11/28 20:16:26 ID:GKuUf1ws
「デンティケル」は結構多い。
患者が痛がるから仕方なく抜髄すると髄腔からポロッとデンティンの塊が取れてきたりする。
気が付かないで「結果オーライ」で見過ごされてきたんだろうな。
抜髄しないで生切で対応すればいいんだが・・・
患者が痛がるから仕方なく抜髄すると髄腔からポロッとデンティンの塊が取れてきたりする。
気が付かないで「結果オーライ」で見過ごされてきたんだろうな。
抜髄しないで生切で対応すればいいんだが・・・
212 ：卵の名無しさん：04/11/29 11:26:51 ID:c/TkzEbt
伊豆谷は皮兵衛のセミナー受講生なのか？
アイツら整体師の真似事みたいなことやって歯科疾患が治ると本気で信じているのか？
アイツら整体師の真似事みたいなことやって歯科疾患が治ると本気で信じているのか？
メンヘルな連中だけにメンヘルな患者とは気が合うんでしょ？
214 ：卵の名無しさん：04/11/29 13:43:42 ID:X1+M8+dF
>>212
宗教
宗教
【強姦致傷】広島大教授逮捕 知人の塾経営女性に(04/11/29)
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1101701324/l50
これって歯学部じゃないの？
よぅやるわ・・・
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1101701324/l50
これって歯学部じゃないの？
よぅやるわ・・・
前■はウザイ！
>212
何しろ１４歳で８番が「埋伏」だそうだからな
何しろ１４歳で８番が「埋伏」だそうだからな
218 ：卵の名無しさん：04/11/30 12:16:25 ID:W8RO15Fu
キャッシュが変になったみたいなのでTest age
「パフォルディー」
「パフォルディー」
「無駄に長いメールに比べると」って、、、ワロタ
じじ、ばばがたくさん来るようなので、
玄関に手すりと腰掛けをつけました。
でも、誰も使わないようです。
でも、じじばばが転んだ時に、
いいわけできるかも。
あんた手すりを使わなかったから転んだのだよ。
玄関に手すりと腰掛けをつけました。
でも、誰も使わないようです。
でも、じじばばが転んだ時に、
いいわけできるかも。
あんた手すりを使わなかったから転んだのだよ。
設計士を告訴って・・
刑事事件になるのか？ｗｗ
刑事事件になるのか？ｗｗ
222 ：卵の名無しさん：04/12/02 10:41:56 ID:02n+3sWm
ティムポが立候補したらみんなで応援しようぜｗ
224 ：卵の名無しさん：04/12/03 13:35:02 ID:Pf1t12o6
混合診療をしたり、補綴部分をはずしてしまって日本の歯科医療全般が
どうしようもないものになってしまったら、後で困るのは国民に間違いない。
歯科医を大幅に減らして、歯科大も大幅に減らして、保険で良質な治療ができて、かつ、
採算にも合うような制度に変えていくのが、将来のためになるやり方ではないかな。
どうしようもないものになってしまったら、後で困るのは国民に間違いない。
歯科医を大幅に減らして、歯科大も大幅に減らして、保険で良質な治療ができて、かつ、
採算にも合うような制度に変えていくのが、将来のためになるやり方ではないかな。
225 ：卵の名無しさん：04/12/03 16:04:37 ID:2Fyv6l+v
>歯科医を大幅に減らして
先従隗始
先従隗始
--正しいな。
歯科医を意識的に大幅に減らす必要はない。自然に淘汰されるだろう。
どう淘汰されるかは大いに問題のあるところだが。
（医療効果は無視して）安くて、早くて、都合の良い歯医者だけがもてはやされるようでは
いけないだろう。
保険では良質な治療は出来ないことを早く国民に認識してもらったほうが良い。
医療には金がかかるのだと。少なくともブランドのバッグや服を買えるぐらいの
投資が必要であることを分かって貰ったほうが良い。
それが嫌な人間は病気にならないようにしてもらえば良いだけのことだ。
予防的な処置には保険的な機構のバックアップがあっても良いかも知れない。
どう淘汰されるかは大いに問題のあるところだが。
（医療効果は無視して）安くて、早くて、都合の良い歯医者だけがもてはやされるようでは
いけないだろう。
保険では良質な治療は出来ないことを早く国民に認識してもらったほうが良い。
医療には金がかかるのだと。少なくともブランドのバッグや服を買えるぐらいの
投資が必要であることを分かって貰ったほうが良い。
それが嫌な人間は病気にならないようにしてもらえば良いだけのことだ。
予防的な処置には保険的な機構のバックアップがあっても良いかも知れない。
229 ：卵の名無しさん：04/12/04 00:18:39 ID:VW3dxVI6
それがどうした？
230 ：卵の名無しさん：04/12/04 00:21:07 ID:HcT/V0Pj
>歯科医を大幅に減らして、歯科大も大幅に減らして、保険で良質な治療ができて、かつ、
>採算にも合うような制度に変えていくのが、将来のためになるやり方ではないかな。
で、受診あるいは指導を受けることのできる人間の数は極端に減って
一般市民はやはり困ることになると。
>採算にも合うような制度に変えていくのが、将来のためになるやり方ではないかな。
で、受診あるいは指導を受けることのできる人間の数は極端に減って
一般市民はやはり困ることになると。
>>229
国家試験をもっと難しくしよう！
国家試験をもっと難しくしよう！
>>231
２０００年国家試験と２００４年国家試験はともに平均合格率７０％
であったが、のきなみ私立大学の合格率が減少した。
（一部の国立大学はとんでもない減少を示した）
この傾向が続けば、自然と新規参入が抑制されると思うが、どうか。
２０００年国家試験と２００４年国家試験はともに平均合格率７０％
であったが、のきなみ私立大学の合格率が減少した。
（一部の国立大学はとんでもない減少を示した）
この傾向が続けば、自然と新規参入が抑制されると思うが、どうか。
中国様はＯＤＡ削減案に相当キレているようだが、敗戦国が払う賠償とＯＤＡは
リンクするシロモノではあるまい。
なーんてことを書くと、吸収の方から激烈なメールが(ry
リンクするシロモノではあるまい。
なーんてことを書くと、吸収の方から激烈なメールが(ry
234 ：卵の名無しさん：04/12/05 21:31:19 ID:wNMXsuk7
共産主義の国では、赤十字社もほぼ国営らしい。
国民にデモさせたり、先導するのも国家主導のものだ。
サッカーアジア杯での出来事を考えると、国旗を焼くなどの敵対行為は絶対しないという
約束ができなければＯＤＡなど０円でよい。
国民にデモさせたり、先導するのも国家主導のものだ。
サッカーアジア杯での出来事を考えると、国旗を焼くなどの敵対行為は絶対しないという
約束ができなければＯＤＡなど０円でよい。
健康保険を医科と歯科が中途半端いっしょになってるから、
現代のような、お金がないから、歯科に点数を与えられない状態なのだ。
医科と歯科は根本的にちがうのだから、
完全に保険も分離するのが合理的。
歯科健康保険と医科健康保険に分けろ。
現代のような、お金がないから、歯科に点数を与えられない状態なのだ。
医科と歯科は根本的にちがうのだから、
完全に保険も分離するのが合理的。
歯科健康保険と医科健康保険に分けろ。
236 ：卵の名無しさん：04/12/06 00:11:12 ID:JTDJ4a9n
俺はむし歯がないから
歯科健康保険なんかには入らない
そういうの多いだろうな
歯科健康保険なんかには入らない
そういうの多いだろうな
238 ：卵の名無しさん：04/12/06 00:21:19 ID:JTDJ4a9n
小泉方式で、競争を激化させ、
ダメ医院を淘汰させるしかない。
ダメ医院を淘汰させるしかない。
>>239
淘汰される医院は「商業的にダメな医院」でしかないが、それでもOK？
淘汰される医院は「商業的にダメな医院」でしかないが、それでもOK？
242 ：卵の名無しさん：04/12/06 09:32:44 ID:brbBULOR
汚蛾は保険医辞退するのを決断するのに３０年もかかったんだ
本当に保険医返上すべきだと思ったら３０年かかるのっておかしくない？
たとえば自費の充填が保健医療の何倍も時間がかかるって、藻前が保険診療手抜きしていただけじゃん。
普通の充填ならどんなに丁寧にやってもかかる時間は知れている。
本当に保険医返上すべきだと思ったら３０年かかるのっておかしくない？
たとえば自費の充填が保健医療の何倍も時間がかかるって、藻前が保険診療手抜きしていただけじゃん。
普通の充填ならどんなに丁寧にやってもかかる時間は知れている。
ゲッ、素人と生ＨしたらHB検査にひっかかちゃたョ
>>242
禿同
保険医を辞めた人間に保険制度のことをとやかく言って欲しくない。
保険制度に我慢ならなくて、まあ、言ってみればほっぽりだしたんだから
それで良いだろ？
保険医を継続しながら、どのような歯科医や国民のためになる保険制度が
望ましいか議論するならどうぞ。
CRをむし歯“治療”とか言って欲しくない。あれはむし歯でできた部分の
修繕“処置”だよ。
そんな考えだから、りっぱなことを言ってもインプラントをする患者が
絶えないんだろう。
正しい“治療”ができたら歯の喪失はどんどん減るんじゃないのか？
禿同
保険医を辞めた人間に保険制度のことをとやかく言って欲しくない。
保険制度に我慢ならなくて、まあ、言ってみればほっぽりだしたんだから
それで良いだろ？
保険医を継続しながら、どのような歯科医や国民のためになる保険制度が
望ましいか議論するならどうぞ。
CRをむし歯“治療”とか言って欲しくない。あれはむし歯でできた部分の
修繕“処置”だよ。
そんな考えだから、りっぱなことを言ってもインプラントをする患者が
絶えないんだろう。
正しい“治療”ができたら歯の喪失はどんどん減るんじゃないのか？
245 ：卵の名無しさん：04/12/06 11:03:01 ID:SIfruLnZ
246 ：卵の名無しさん：04/12/06 12:10:26 ID:c9QiWyGf
>>242
保険で出来ることを自費でやるなら、それなりの採算取れる報酬を貰うのがスジだろう。
赤字とか泣き言言うならやるんじゃねぇ！
ま、30年かかったってのは決断にそれだけかかったって事じゃなくて、
例えば指導、指導を繰り返し、いざ監査になりそうって時に保険医辞退したって事も考えられるな。
そういうことを本人は絶対言わない訳だが、事情知ってるヤツはいないのか？
自費でやって赤字って言うくらいなら保険でやってる方がマシじゃん。
保険医をやれない何らかの事情があると見るね、オレは。
保険で出来ることを自費でやるなら、それなりの採算取れる報酬を貰うのがスジだろう。
赤字とか泣き言言うならやるんじゃねぇ！
ま、30年かかったってのは決断にそれだけかかったって事じゃなくて、
例えば指導、指導を繰り返し、いざ監査になりそうって時に保険医辞退したって事も考えられるな。
そういうことを本人は絶対言わない訳だが、事情知ってるヤツはいないのか？
自費でやって赤字って言うくらいなら保険でやってる方がマシじゃん。
保険医をやれない何らかの事情があると見るね、オレは。
>>244
前段はともかく後段はおかしい。
「治療をお願いします」といってきた患者さんに君の言うところの「治療」だけして
帰すのか？
独りよがりの用語の使用は混乱を招くよ。
混乱を招くのが目的ならそれも結構だが。
前段はともかく後段はおかしい。
「治療をお願いします」といってきた患者さんに君の言うところの「治療」だけして
帰すのか？
独りよがりの用語の使用は混乱を招くよ。
混乱を招くのが目的ならそれも結構だが。
また私伸流してるヤツいるな
>>247 「治療をお願いします」といってきた患者さんに君の言うところの「治療」だけして帰すのか？
何を言ってるのかようわからん。
充填処置とは言うけど、充填治療とは言わんだろう。
例の爺さんとの専門家の間の話だよ。
君こそ患者の求めに応じて、詰めたら終り、抜いたら終り、ってやってるの？
何を言ってるのかようわからん。
充填処置とは言うけど、充填治療とは言わんだろう。
例の爺さんとの専門家の間の話だよ。
君こそ患者の求めに応じて、詰めたら終り、抜いたら終り、ってやってるの？
>>250
何を言ってるのかようわからんヤツとは話ができんぞ。
>>君こそ患者の求めに応じて、詰めたら終り、抜いたら終り、ってやってるの？
つまり、君のところに来る患者は「詰めてくれ」「抜いてくれ」っていう求めばかりだから
そういう質問になるんだな？
大変ですな。
何を言ってるのかようわからんヤツとは話ができんぞ。
>>君こそ患者の求めに応じて、詰めたら終り、抜いたら終り、ってやってるの？
つまり、君のところに来る患者は「詰めてくれ」「抜いてくれ」っていう求めばかりだから
そういう質問になるんだな？
大変ですな。
253 ：卵の名無しさん：04/12/06 23:18:48 ID:uCrjSrkM
最近、血迷ったような文章がおおい。
まあまあおまいら餅付け、マターリいこうぜ。
ところでティムポは以前にもアメリカの医療保険の負担割が０割だって書いて前■に訂正されてなかったか？
普段の自信たっぷりのカキコも実はこの程度の信憑性だったりするとちょっと？？？だな。
ところでティムポは以前にもアメリカの医療保険の負担割が０割だって書いて前■に訂正されてなかったか？
普段の自信たっぷりのカキコも実はこの程度の信憑性だったりするとちょっと？？？だな。
255 ：卵の名無しさん：04/12/07 01:15:12 ID:fsDvy1xL
>>254
２人ともそのスジの専門家でもないんだし、体験談としての価値しかない
それぐらい読めばわかるだろう？
特にﾃｨﾑﾎﾟの書き出しはいつもNOだ
あとで自分の都合の良い情報だけそ探してくる
その手技たるは特筆モンだけどね
２人ともそのスジの専門家でもないんだし、体験談としての価値しかない
それぐらい読めばわかるだろう？
特にﾃｨﾑﾎﾟの書き出しはいつもNOだ
あとで自分の都合の良い情報だけそ探してくる
その手技たるは特筆モンだけどね
256 ：dml”管理”人：04/12/07 07:48:17 ID:F6F2fnJ7
患者負担率 1998
日本 21.7%
アメリカ 16.8%
医療経済研究機構推計
この後３割負担になっているので，さらに差は拡大している．
なにやら国情を補正して計算する方法があって，それに基づく計算らしい．
めんどくさいんでＭＬには投げない．
日本 21.7%
アメリカ 16.8%
医療経済研究機構推計
この後３割負担になっているので，さらに差は拡大している．
なにやら国情を補正して計算する方法があって，それに基づく計算らしい．
めんどくさいんでＭＬには投げない．
257 ：卵の名無しさん：04/12/07 09:14:09 ID:1Kv2/eLq
春風はその名の通り頭の中に春風が吹いてるんじゃないか？
読んでもサッパリ意味がわからんぞｗ
読んでもサッパリ意味がわからんぞｗ
258 ：卵の名無しさん：04/12/07 12:30:03 ID:Ib3XKDSp
忖度してやれ
Liveのノリで投稿してしまったのだろう
Liveのノリで投稿してしまったのだろう
>256
それじゃアメリカの負担割推計は16.8%だと知ってたんだね。
「日本は窓口で３割。アメリカは無し。」の「無し」はどこから来たの？
後から請求書が来るから窓口では払わないって意味かw
ますます泥沼にハマっている希ガス
それじゃアメリカの負担割推計は16.8%だと知ってたんだね。
「日本は窓口で３割。アメリカは無し。」の「無し」はどこから来たの？
後から請求書が来るから窓口では払わないって意味かw
ますます泥沼にハマっている希ガス
260 ：dml”管理”人：04/12/07 13:26:24 ID:3DSLt3Cy
保険には掛け金があるって知ってます？
262 ：dml”管理”人：04/12/07 18:15:36 ID:kUFt4lJt
高いって家族で年間６０万とか，８０万とか．
会社に勤めていると会社が負担する．
日本の国保は２０万～４０万で，窓口での負担があるから大して変わらない．
会社に勤めていると会社が負担する．
日本の国保は２０万～４０万で，窓口での負担があるから大して変わらない．
アメリカは保険加入が義務化されてないんでしょ？州によるの？
成沢、お前管理人のくせにここに書き込みするんじゃねえ。
この野郎。
この野郎。
265 ：dml”管理”人：04/12/07 21:42:14 ID:F6F2fnJ7
266 ：卵の名無しさん：04/12/07 21:44:32 ID:PKbuC1yp
そんなことよりお前、春岡には制裁しないでいいのか？
確信ボケもいいところだろう
確信ボケもいいところだろう
だから、歯科健康保険を別にするのが
いいです。
歯科だけなら、未払い減る。
しつこい？
いいです。
歯科だけなら、未払い減る。
しつこい？
歯科健康保険だなんて……
そんなもん始めるのにいくらかかる？
このまま歯科が終わった方が安上がりって判断されると思う
国民は歯科が必要だと思っていないということにいい加減気付くべき
そんなもん始めるのにいくらかかる？
このまま歯科が終わった方が安上がりって判断されると思う
国民は歯科が必要だと思っていないということにいい加減気付くべき
>安上がり
それがすべてなんだよね。
国にしたら。
それがすべてなんだよね。
国にしたら。
>261
州によって違うのだが75%から95%ぐらいは加入している
>262
だからそれはチミが入ってた保険の話でしょ？自分の唯一の経験を一般化しないの。
ちょっとググってみればチミのはトンデモな話だと一発で分かるよ。
DMLで「私が間違っていました」と謝罪と補償シル
州によって違うのだが75%から95%ぐらいは加入している
>262
だからそれはチミが入ってた保険の話でしょ？自分の唯一の経験を一般化しないの。
ちょっとググってみればチミのはトンデモな話だと一発で分かるよ。
DMLで「私が間違っていました」と謝罪と補償シル
>> 国民は歯科が必要だと思っていないということにいい加減気付くべき
禿同。
この国民意識を改善しないかぎり歯科業界は正常に機能しないだろうと思う。
禿同。
この国民意識を改善しないかぎり歯科業界は正常に機能しないだろうと思う。
昨日のアサヒの社説。
以下引用
「それが文民統制の原則を脅かすばかりか、国民の制服自衛官に対する信頼を
深く傷つけることに、長官経験者として思いが及ばなかったのか。」
へー、アサヒって派遣反対したり、制服自衛官に対する信頼、とか
ずいぶんと自衛隊思いだったんだなｗｗ
以下引用
「それが文民統制の原則を脅かすばかりか、国民の制服自衛官に対する信頼を
深く傷つけることに、長官経験者として思いが及ばなかったのか。」
へー、アサヒって派遣反対したり、制服自衛官に対する信頼、とか
ずいぶんと自衛隊思いだったんだなｗｗ
>>273
言えてるー。
言えてるー。
276 ：卵の名無しさん：04/12/08 13:46:26 ID:kpftvPYF
混合になれば、保険適用が減らされる可能性大だし
新規の保険適用申請も減ります。
患者負担の医療費はドンドン高額になていくのが目に見えているのに。
高々３ＭＩＸやインプラント、ＭＴＭを保険と組み合わせてやりたいが為に
多くの犠牲を払わないといけません。
新規の保険適用申請も減ります。
患者負担の医療費はドンドン高額になていくのが目に見えているのに。
高々３ＭＩＸやインプラント、ＭＴＭを保険と組み合わせてやりたいが為に
多くの犠牲を払わないといけません。
>>272
レスなく残念！ｗ
レスなく残念！ｗ
>276
今がやってられないほど安いだけ。国際水準にまで上がって行くだけ。
そのときに国際水準の治療が出来ない香具師は消えてくだけ。
今がやってられないほど安いだけ。国際水準にまで上がって行くだけ。
そのときに国際水準の治療が出来ない香具師は消えてくだけ。
どの業界でもボッタクリで儲かってる香具師もいるが長続きしない。
グローバルスタンダードな治療をして、それなりの費用を貰ってみたら
そんな事も理解できるかもしれんな。
それとも歯医者はまっとうには稼げない商売だとでも・・・
だったら汚れきってるな。w
グローバルスタンダードな治療をして、それなりの費用を貰ってみたら
そんな事も理解できるかもしれんな。
それとも歯医者はまっとうには稼げない商売だとでも・・・
だったら汚れきってるな。w
>>282
ボッタくるとかボッタくらないとかそういう話じゃないんだが。。。
じゃぁ、「患者さんがグローバルスタンダードな治療が必要だと理解できるようになる」
という根拠は？
こちら側は患者さん側が求めようが求めまいが、努めてそのような治療を提供しよう
とはしているつもりだ。
しかし、市井の多くの歯科医師以外の人が、それを求めるような意識の変化がおとづれる
日が来るとは到底思えない。
ボッタくるとかボッタくらないとかそういう話じゃないんだが。。。
じゃぁ、「患者さんがグローバルスタンダードな治療が必要だと理解できるようになる」
という根拠は？
こちら側は患者さん側が求めようが求めまいが、努めてそのような治療を提供しよう
とはしているつもりだ。
しかし、市井の多くの歯科医師以外の人が、それを求めるような意識の変化がおとづれる
日が来るとは到底思えない。
>>283
追加
「うちに来る患者さんは～という手法でその様な治療の重要性がわかるようになった」
とか言ってみても、日本国民から歯科関係者を除いた一般の人から考えれば、
本当にごく少数ですし、しかも（あなたの医院を受診してるってことは）一度は歯を悪く
した人だからこその考え方の変化かもしれません。
しかし、その程度の人数の意識の変化では「国際水準の治療が出来ない香具師は
消えてくだけ」なんていう淘汰は生じないと思うのです。
もう少し具体性のある道筋を考えないといけないのでは、とは思いませんか？
追加
「うちに来る患者さんは～という手法でその様な治療の重要性がわかるようになった」
とか言ってみても、日本国民から歯科関係者を除いた一般の人から考えれば、
本当にごく少数ですし、しかも（あなたの医院を受診してるってことは）一度は歯を悪く
した人だからこその考え方の変化かもしれません。
しかし、その程度の人数の意識の変化では「国際水準の治療が出来ない香具師は
消えてくだけ」なんていう淘汰は生じないと思うのです。
もう少し具体性のある道筋を考えないといけないのでは、とは思いませんか？
>>279 「その国民の意識は歯医者がどう頑張っても変わらない」
>>283 市井の多くの歯科医師以外の人が、それを求めるような意識の変化がおとづれる日が来るとは到底思えない。
そう思う根拠は何かね？チミはどれだけの経験があって、どれだけその方向に
国民の理解を得るように頑張ってきたか知らないが、とりあえず人に話せる
程には（その努力を？）やってきたかね？
何もやらないで国民のIQが低いことを嘆いていたり、うっちゃっておいては
話にならんよ。
今まで何十年もかかって作られた歯科医療に対する理解やイメージがそう
簡単には変化しないであろうことには反対しないよ。
でもだからといって何にもしないで良いことにはならないよね。
ホンのちょっとした一歩でも頑張ることが我々の使命みたいなもんじゃないの？
それも違うって言われたらもうこれで話は終りだけどね。
>>283 市井の多くの歯科医師以外の人が、それを求めるような意識の変化がおとづれる日が来るとは到底思えない。
そう思う根拠は何かね？チミはどれだけの経験があって、どれだけその方向に
国民の理解を得るように頑張ってきたか知らないが、とりあえず人に話せる
程には（その努力を？）やってきたかね？
何もやらないで国民のIQが低いことを嘆いていたり、うっちゃっておいては
話にならんよ。
今まで何十年もかかって作られた歯科医療に対する理解やイメージがそう
簡単には変化しないであろうことには反対しないよ。
でもだからといって何にもしないで良いことにはならないよね。
ホンのちょっとした一歩でも頑張ることが我々の使命みたいなもんじゃないの？
それも違うって言われたらもうこれで話は終りだけどね。
>>285
>>ホンのちょっとした一歩でも頑張ることが我々の使命みたいなもんじゃないの？
思ってるしやってるよ。でも変わらんな、と思い始めたとこ。
個人個人の歯医者や少数の歯医者が思い思いに勝手に啓蒙しても効果薄いなぁと
思ってるんですよ。そんな風に感じないですか？
歯医者に来ない人、歯医者なんてなんの興味も無い人、歯のことなんてココ数年
意識したこともない人を振り向かせたい。それができないと淘汰なんて、夢のまた夢
と思う、今日この頃です。
休日診療行ったから特にかなー？
>>ホンのちょっとした一歩でも頑張ることが我々の使命みたいなもんじゃないの？
思ってるしやってるよ。でも変わらんな、と思い始めたとこ。
個人個人の歯医者や少数の歯医者が思い思いに勝手に啓蒙しても効果薄いなぁと
思ってるんですよ。そんな風に感じないですか？
歯医者に来ない人、歯医者なんてなんの興味も無い人、歯のことなんてココ数年
意識したこともない人を振り向かせたい。それができないと淘汰なんて、夢のまた夢
と思う、今日この頃です。
休日診療行ったから特にかなー？
288 ：卵の名無しさん：04/12/08 22:47:02 ID:FNbGHDpp
あいかわらず世界基準を誤解してる馬鹿ばっかり
世界で歯科なんてカテゴリーがある国自体数えるほどだって事実が
人類にとって歯科が必要でない証明
歯科医に必要なのは「不要品を売るセンス」
世界で歯科なんてカテゴリーがある国自体数えるほどだって事実が
人類にとって歯科が必要でない証明
歯科医に必要なのは「不要品を売るセンス」
↑
歯科疾患が基本的には文明病であることやら歯科の予防や治療の歴史が
お釈迦様の時代まで遡れることも知らない人のセリフのようだなー。
歯科疾患が基本的には文明病であることやら歯科の予防や治療の歴史が
お釈迦様の時代まで遡れることも知らない人のセリフのようだなー。
>288
君は両手で数えられない数は理解できないみたいだね。
>Q9TRBnR+
もし明日、保険から歯科が外されてもぜんぜん困らない歯医者が世の中に沢山いる事は理解できるかな。
君は必死に否定するかもしれないけどね。そんな人たちの仕事を見ればどうすべきか答えは分かると思うが。
あと、別に国民全員のデンタルIQを上げる必要は無い事が分かっているかな。
自費でもいいからきちんと治療したい人のニーズさえ満たす事ができればそれで十分なんだから。
君は両手で数えられない数は理解できないみたいだね。
>Q9TRBnR+
もし明日、保険から歯科が外されてもぜんぜん困らない歯医者が世の中に沢山いる事は理解できるかな。
君は必死に否定するかもしれないけどね。そんな人たちの仕事を見ればどうすべきか答えは分かると思うが。
あと、別に国民全員のデンタルIQを上げる必要は無い事が分かっているかな。
自費でもいいからきちんと治療したい人のニーズさえ満たす事ができればそれで十分なんだから。
いや、うちの祖父は保険をしない歯科医師だったし父親も自費主体の診療だったので、
自分も常に意識はそこにあるつもりだよ。
そりゃ自分一人と家族が食えていけりゃ良いや、っていう話だけならそれで良いでしょ。
ただ、そういう話と「そのときに国際水準の治療が出来ない香具師は消えてくだけ」
という話がどうしても結びつかん。
そういう香具師を消そうと思ったらどーしても、歯科関係者以外の歯と歯科治療に
対する価値観を変えていかないとダメっていう話になるんじゃないかと思ってるんよ。
そういう香具師はそういう香具師のつける値段と歯科治療に見合った価値観の患者さんが
つく訳だから消える訳ないやん、としか思えないんだが？
自分も常に意識はそこにあるつもりだよ。
そりゃ自分一人と家族が食えていけりゃ良いや、っていう話だけならそれで良いでしょ。
ただ、そういう話と「そのときに国際水準の治療が出来ない香具師は消えてくだけ」
という話がどうしても結びつかん。
そういう香具師を消そうと思ったらどーしても、歯科関係者以外の歯と歯科治療に
対する価値観を変えていかないとダメっていう話になるんじゃないかと思ってるんよ。
そういう香具師はそういう香具師のつける値段と歯科治療に見合った価値観の患者さんが
つく訳だから消える訳ないやん、としか思えないんだが？
>>291
日付が変わってIDが変わったが、ID:Q9TRBnR+ね。念のため。
日付が変わってIDが変わったが、ID:Q9TRBnR+ね。念のため。
ID:Q9TRBnR+改め ID:vJpywWlZクン。（ひょっとしたら結構まじめかも？）
ところでチミはなぜ歯医者になったの？
爺ちゃんもお父ちゃんも歯医者だからイヤイヤなったの？
今は歯医者を辞めたいの？
それとも何か目標みたいなものがあるの？（いっぱいお金儲けをしたいなんてのは別にねｗ）
ところでチミはなぜ歯医者になったの？
爺ちゃんもお父ちゃんも歯医者だからイヤイヤなったの？
今は歯医者を辞めたいの？
それとも何か目標みたいなものがあるの？（いっぱいお金儲けをしたいなんてのは別にねｗ）
>>294
不意に奇妙な質問に移りましたねー。
>>ところでチミはなぜ歯医者になったの？
歯医者になるのを決めるのは中学生から高校生の頃でしょう？
その頃の歯医者になる動機なんて「面白そうな職業だから」とか「親が生き生きと
仕事をしているから」とか「その親が感じている面白みを自分も味わいたい」とか
そういうもんだったと思いますよ。
そして、今自分は自分なりに面白いと思いながらやっているつもりだし、
親は亡くなっちゃってるんで、自分の中での親や祖父と勝負し続けてるつもりで
歯医者やってるんですが。
>>爺ちゃんもお父ちゃんも歯医者だからイヤイヤなったの？
>>今は歯医者を辞めたいの？
だから、上二つの質問の答えはノーです。
>>それとも何か目標みたいなものがあるの？（いっぱいお金儲けをしたいなんてのは別にねｗ）
目標は何でも良いから（って人が誉めるような事じゃないといけないんだけど）
日本一の歯医者になることですねー。
それは高校くらいからずっと思ってて今に至るけど、中々「コレに関しては日本一だ」と自負できる
モノにはならないですねー。ネットの普及のおかげで多くの素晴らしい先生と知り合いになれて、
ますます道の険しさを実感しているところかな。
金銭的な面に関しては、うちは先に書いたような家なんだけど、「仕事をキチンとしてたら後から
ついてくる」式の教育を受けていたので中々動機にはならないんですわ。。
不意に奇妙な質問に移りましたねー。
>>ところでチミはなぜ歯医者になったの？
歯医者になるのを決めるのは中学生から高校生の頃でしょう？
その頃の歯医者になる動機なんて「面白そうな職業だから」とか「親が生き生きと
仕事をしているから」とか「その親が感じている面白みを自分も味わいたい」とか
そういうもんだったと思いますよ。
そして、今自分は自分なりに面白いと思いながらやっているつもりだし、
親は亡くなっちゃってるんで、自分の中での親や祖父と勝負し続けてるつもりで
歯医者やってるんですが。
>>爺ちゃんもお父ちゃんも歯医者だからイヤイヤなったの？
>>今は歯医者を辞めたいの？
だから、上二つの質問の答えはノーです。
>>それとも何か目標みたいなものがあるの？（いっぱいお金儲けをしたいなんてのは別にねｗ）
目標は何でも良いから（って人が誉めるような事じゃないといけないんだけど）
日本一の歯医者になることですねー。
それは高校くらいからずっと思ってて今に至るけど、中々「コレに関しては日本一だ」と自負できる
モノにはならないですねー。ネットの普及のおかげで多くの素晴らしい先生と知り合いになれて、
ますます道の険しさを実感しているところかな。
金銭的な面に関しては、うちは先に書いたような家なんだけど、「仕事をキチンとしてたら後から
ついてくる」式の教育を受けていたので中々動機にはならないんですわ。。
「その国民の意識は歯医者がどう頑張っても変わらない」と思ってるのに
「日本一の歯医者になることですねー」ってか？お目出度いなｗ
せめて『どう頑張ったら国民の意識は変わりますかね？』って話の後
大変だけど『頑張って日本一の歯医者・・・』なら少し同意もするけどね。
チミ的に“日本一の歯医者”ってどんな歯医者よ？
まあ、せいぜい頑張ってくれ。
10年ほど歯医者やったからって「その国民の意識は歯医者がどう頑張っても変わらない」
って思うのはやめちくれ。
「日本一の歯医者になることですねー」ってか？お目出度いなｗ
せめて『どう頑張ったら国民の意識は変わりますかね？』って話の後
大変だけど『頑張って日本一の歯医者・・・』なら少し同意もするけどね。
チミ的に“日本一の歯医者”ってどんな歯医者よ？
まあ、せいぜい頑張ってくれ。
10年ほど歯医者やったからって「その国民の意識は歯医者がどう頑張っても変わらない」
って思うのはやめちくれ。
>>297
なんで？
>>「その国民の意識は歯医者がどう頑張っても変わらない」と思ってるのに
>>「日本一の歯医者になることですねー」ってか？お目出度いなｗ
上の文章と下の文章の脈絡がわかりません。
馬鹿に解るように噛み砕いて教えてください。
>>10年ほど歯医者やったからって「その国民の意識は歯医者がどう頑張っても変わらない」
これは僕一人が十数年やった上での結論ではなく、他の歯科の諸先輩がたとの
連携した動きの中での数十年の流れの中を見てきての、僕の中での暫定的な結論なんですが。
なんで？
>>「その国民の意識は歯医者がどう頑張っても変わらない」と思ってるのに
>>「日本一の歯医者になることですねー」ってか？お目出度いなｗ
上の文章と下の文章の脈絡がわかりません。
馬鹿に解るように噛み砕いて教えてください。
>>10年ほど歯医者やったからって「その国民の意識は歯医者がどう頑張っても変わらない」
これは僕一人が十数年やった上での結論ではなく、他の歯科の諸先輩がたとの
連携した動きの中での数十年の流れの中を見てきての、僕の中での暫定的な結論なんですが。
>>298
>>これは僕一人が十数年やった上での結論ではなく、他の歯科の諸先輩がたとの
>>連携した動きの中での数十年の流れの中を見てきての、僕の中での暫定的な結論なんですが。
自己レス追加。
その歯科の諸先輩がたには自分の親も含まれるのですが、自分は高校くらいから
関わっています。ですので自分の目で見て肌で感じている期間としては20年くらいです。
その合間に過去の話を見聞きして、という上での「数十年の流れ」という言葉で端折らせて
いただきました。言葉足らずで失礼しました。
>>これは僕一人が十数年やった上での結論ではなく、他の歯科の諸先輩がたとの
>>連携した動きの中での数十年の流れの中を見てきての、僕の中での暫定的な結論なんですが。
自己レス追加。
その歯科の諸先輩がたには自分の親も含まれるのですが、自分は高校くらいから
関わっています。ですので自分の目で見て肌で感じている期間としては20年くらいです。
その合間に過去の話を見聞きして、という上での「数十年の流れ」という言葉で端折らせて
いただきました。言葉足らずで失礼しました。
301 ：卵の名無しさん：04/12/09 10:45:46 ID:4ME+X/b3
>>299
「日本一形成の下手な歯医者」ってのもある意味日本一なワケだがｗ
「日本一形成の下手な歯医者」ってのもある意味日本一なワケだがｗ
302 ：卵の名無しさん：04/12/09 11:23:03 ID:l5Km6MCT
>>280
> >276
> 今がやってられないほど安いだけ。国際水準にまで上がって行くだけ。
> そのときに国際水準の治療が出来ない香具師は消えてくだけ。
「自分は水準にある」と皆思っているんだよなー。あーー勘違い。
あんたが、淘汰されて消えていくんだよねー。悲しいね。
> >276
> 今がやってられないほど安いだけ。国際水準にまで上がって行くだけ。
> そのときに国際水準の治療が出来ない香具師は消えてくだけ。
「自分は水準にある」と皆思っているんだよなー。あーー勘違い。
あんたが、淘汰されて消えていくんだよねー。悲しいね。
303 ：卵の名無しさん：04/12/09 11:33:23 ID:qSpuDQ0G
馬鹿ばっかり
治療を国際水準まで下げればいいだけ
国民の認識にも一致するし
治療を国際水準まで下げればいいだけ
国民の認識にも一致するし
304 ：卵の名無しさん：04/12/09 12:10:31 ID:hyXYAFE/
患者のデンタルIQを云々するまえに
歯医者のIQをどうにかするべきだね
そう思わないか？
歯医者のIQをどうにかするべきだね
そう思わないか？
ネタにマジレス
>>301
形成の下手な･･･ってのはアレだけど、そういう方向性の日本一も工房の頃
気まぐれに考えなかった訳では無い（ｗ
日本一人の悪い歯医者とか（ｗ
中々良心の呵責が許さないのでそういう方向には進めんもんだなーと、
自分の性格を自覚して思う。
>>304
上でも使われていたけど、「デンタルIQ」っていう言葉どう思う？
自分は非常に嫌な言葉－歯医者側のおこがましさが出た悪い言葉だと思ってるんですよ。
医者に行って「メディカルIQが高い（低い）」と言われたり、精神科に行って「メンタルIQが･･･」
と言われたり、眼科に行って「オプティカルIQが・・・」などと言われたりはしない。
医療と離れても靴屋に言って「シューズIQが」とか八百屋に行って「グローサリーIQが・・・」などと
聞いたりしない。
何しろ「Intellectual Quotient」だからねー。歯に対する興味･興味関心・知識で人様の「知能」を
云々できるほど歯医者って偉いのか？と疑問に思ってしまう。
言われた側は不快に思わないもんなんですかね。
>>301
形成の下手な･･･ってのはアレだけど、そういう方向性の日本一も工房の頃
気まぐれに考えなかった訳では無い（ｗ
日本一人の悪い歯医者とか（ｗ
中々良心の呵責が許さないのでそういう方向には進めんもんだなーと、
自分の性格を自覚して思う。
>>304
上でも使われていたけど、「デンタルIQ」っていう言葉どう思う？
自分は非常に嫌な言葉－歯医者側のおこがましさが出た悪い言葉だと思ってるんですよ。
医者に行って「メディカルIQが高い（低い）」と言われたり、精神科に行って「メンタルIQが･･･」
と言われたり、眼科に行って「オプティカルIQが・・・」などと言われたりはしない。
医療と離れても靴屋に言って「シューズIQが」とか八百屋に行って「グローサリーIQが・・・」などと
聞いたりしない。
何しろ「Intellectual Quotient」だからねー。歯に対する興味･興味関心・知識で人様の「知能」を
云々できるほど歯医者って偉いのか？と疑問に思ってしまう。
言われた側は不快に思わないもんなんですかね。
経常利益が最も多い歯医者が日本一の決まってるだろ？
よって徳心会って事だな。
よって徳心会って事だな。
308 ：卵の名無しさん：04/12/09 15:08:48 ID:Hrgv+fPi
デンタルIQってのは、卒業した20数年前から大嫌いな言葉だった。
ところで、小児患者なんかに自分のことをなんて言う？
「先生が診てあげるよ」って言う？
オレ、自分のこと「先生」だなんてこっぱずかしくてとても言えない。
「おじちゃんに診せてね」って言うけど(^^;)
勤務医やってた頃、その院長が、恥ずかしげもなく
「先生が治してあげる」って言うの聞いてて、鳥肌が立ってた(^^;)
ところで、小児患者なんかに自分のことをなんて言う？
「先生が診てあげるよ」って言う？
オレ、自分のこと「先生」だなんてこっぱずかしくてとても言えない。
「おじちゃんに診せてね」って言うけど(^^;)
勤務医やってた頃、その院長が、恥ずかしげもなく
「先生が治してあげる」って言うの聞いてて、鳥肌が立ってた(^^;)
309 ：ウハ１ ◆WDPH7ErfSA ：04/12/09 15:56:48 ID:5VIdv3Yq
＞＞デンタルIQ
んなこと言ったら ＦＣＫはどーよ？？？
フル（英）・キャスト（英）・クローネ（独）
名前つけるのに クローしたのーネ
歯医者になり立ての頃の 最大の疑問だった
そして 未だに使われている
大手を振ってｗ
ゲラゲラゲラﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜ゲラゲラゲラ
んなこと言ったら ＦＣＫはどーよ？？？
フル（英）・キャスト（英）・クローネ（独）
名前つけるのに クローしたのーネ
歯医者になり立ての頃の 最大の疑問だった
そして 未だに使われている
大手を振ってｗ
ゲラゲラゲラﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜ゲラゲラゲラ
>> デンタルＩＱって言葉自体意味不明な単語だよな。
まあそうだな。
デンタルIQってのは、患者の“理解度”とかじゃなくって“関心度”“協力度”
（健康になりたいと願う）“モチベーションの強さ”みたいなものを言うんじゃ
ないのか？
少なくともオレはそれぐらいの感じで（使うときは）使っている。
別にデンタルIQの高低と知能の高低が関連している訳ではないのは明白だ。
あまり難しく考えて言ってるんじゃないと思うがｗ
まあそうだな。
デンタルIQってのは、患者の“理解度”とかじゃなくって“関心度”“協力度”
（健康になりたいと願う）“モチベーションの強さ”みたいなものを言うんじゃ
ないのか？
少なくともオレはそれぐらいの感じで（使うときは）使っている。
別にデンタルIQの高低と知能の高低が関連している訳ではないのは明白だ。
あまり難しく考えて言ってるんじゃないと思うがｗ
ぶっちゃけ、「採算がとれない」とか言ってるヤツは、採算がとれるレベルまで手を抜けばいいんだよ
相手も多くを期待してるわけじゃないんだし、遊びでやってんじゃなくて仕事、商売なんだしさぁ
自己満足じゃ食っていけないんだよな
相手も多くを期待してるわけじゃないんだし、遊びでやってんじゃなくて仕事、商売なんだしさぁ
自己満足じゃ食っていけないんだよな
313 ：ウハ１ ◆WDPH7ErfSA ：04/12/09 16:32:54 ID:5VIdv3Yq
＞＞311
カルテ開示になったとき 患者さんから
「ＦＣＫって どんな意味なんですか？」
と たずねられて
フル（英）・キャスト（英）・クローネ（独）
「業界用語だから 何の問題もない」
と 躊躇無く答えられる
ウルトラ・アフォな ID:C/CytxRp
が うらやますぃｗ
カルテ開示になったとき 患者さんから
「ＦＣＫって どんな意味なんですか？」
と たずねられて
フル（英）・キャスト（英）・クローネ（独）
「業界用語だから 何の問題もない」
と 躊躇無く答えられる
ウルトラ・アフォな ID:C/CytxRp
が うらやますぃｗ
>>313
あのなァ、チミがどんだけ頭が良いか分からんが、それほど人のことを
アフォ呼ばわりするもんじゃないよ。見苦しい。
>>311もお前場窩？とか言ってるけど、少なくとも
『今は患者に「デンタルＩＱ」とかいう椰子を問題にしているわけだろ？』という
解釈は正しいように思えるぞ。
チミの具体例はよー分からん？ちょっと寒いぞｗ
あのなァ、チミがどんだけ頭が良いか分からんが、それほど人のことを
アフォ呼ばわりするもんじゃないよ。見苦しい。
>>311もお前場窩？とか言ってるけど、少なくとも
『今は患者に「デンタルＩＱ」とかいう椰子を問題にしているわけだろ？』という
解釈は正しいように思えるぞ。
チミの具体例はよー分からん？ちょっと寒いぞｗ
315 ：ウハ１ ◆WDPH7ErfSA ：04/12/09 17:25:53 ID:5VIdv3Yq
>>314
>>フル（英）・キャスト（英）・クローネ（独）
>>「業界用語だから 何の問題もない」
こういう言葉で 歯科業界の悪しき慣習を
何十年も
放置してきた ヤツを見ると
どーしても 煽りたくなっちゃうんだよねｗ
それでは チミも ＦＣＫで 今後もオケですか？
カルテ開示に際して 患者さんからの質問に
どう 答えますか？
少なくとも 大多数の国民には 笑われると
思いまつが･････
デンタルＩＱより 判りやすいでしょｗ
>>フル（英）・キャスト（英）・クローネ（独）
>>「業界用語だから 何の問題もない」
こういう言葉で 歯科業界の悪しき慣習を
何十年も
放置してきた ヤツを見ると
どーしても 煽りたくなっちゃうんだよねｗ
それでは チミも ＦＣＫで 今後もオケですか？
カルテ開示に際して 患者さんからの質問に
どう 答えますか？
少なくとも 大多数の国民には 笑われると
思いまつが･････
デンタルＩＱより 判りやすいでしょｗ
デンタルＩＱの話が何でカルテ開示に際した場合の話になるん？
歯医者（専門家）同士と、歯医者（専門家）対国民、患者（素人）と
分けて話してるんじゃないの？
ちょっとつき合えんのでサラバじゃｗ
歯医者（専門家）同士と、歯医者（専門家）対国民、患者（素人）と
分けて話してるんじゃないの？
ちょっとつき合えんのでサラバじゃｗ
317 ：ウハ１ ◆WDPH7ErfSA ：04/12/09 17:58:25 ID:5VIdv3Yq
もう どうでもいいわ
マジレスすんのも
アフォらしくなってきた
あちこちで 学歴房が 出現して
歯科スレを荒らすわ
マジレスしても
面白半分で 煽るだけだわで
>>デンタルＩＱの話が何でカルテ開示に際した場合の話になるん？
デンタルＩＱを患者に どーのという話よりも
もうすぐ来るであろう カルテ開示に対して
歯科医師側の 準備は出来ているのかっつーコトよ
>>俺もそう思う。デンタルＩＱって言葉自体意味不明な単語だよな。
>>なんかこれを使いまわす先生は「あなたは場化でつか？」って聞きたくなるな。
それならＦＣＫと堂々と何十年も前から使っている歯科医師のほうが
よっぽど アフォに思えてくると 言いたかったんだよ
ホントは ＦＣＫ以外にも 沢山あんだけどな
でっ ＦＣＫで 今後もオケですかｗ？
皆さんの 意見をドーぞ
マジレスすんのも
アフォらしくなってきた
あちこちで 学歴房が 出現して
歯科スレを荒らすわ
マジレスしても
面白半分で 煽るだけだわで
>>デンタルＩＱの話が何でカルテ開示に際した場合の話になるん？
デンタルＩＱを患者に どーのという話よりも
もうすぐ来るであろう カルテ開示に対して
歯科医師側の 準備は出来ているのかっつーコトよ
>>俺もそう思う。デンタルＩＱって言葉自体意味不明な単語だよな。
>>なんかこれを使いまわす先生は「あなたは場化でつか？」って聞きたくなるな。
それならＦＣＫと堂々と何十年も前から使っている歯科医師のほうが
よっぽど アフォに思えてくると 言いたかったんだよ
ホントは ＦＣＫ以外にも 沢山あんだけどな
でっ ＦＣＫで 今後もオケですかｗ？
皆さんの 意見をドーぞ
318 ：卵の名無しさん：04/12/09 18:53:19 ID:qSpuDQ0G
おれは別に気にしたことないけどな
家に帰ったID:vJpywWlZっす。
デンタルIQに反応してくれた皆さんサンクス㌧。
やっぱ変な用語やんね。これからも使わないようにしよう。
>>308
自分で自分のことを「先生」と呼ぶのは抵抗ありますよね。
学校の先生みたいだし。
＞FCK
基本的には保険用語じゃないの？
そもそも保険の用語はリベースとかにしても補綴学の定義からもズレてるでしょ。
保険はそんなもんだろ、と思って気にしてないけど、それに限らず（保険の）カルテ開示したら
そういう意味での矛盾を整理しないといけない局面に向き合わざるを得なくなる
かもしれないから良いんじゃないの？と思う。
医者なんか保険向けのカルテと実態がもっとズレてるってのは本家DMLでもよく出る
話しだし、そのあたりの矛盾も含めての開示で無いとカルテ開示の意味はないよね。
保険のカルテを開示せよ、という話が進むときは当然その基になる用語の定義や
算定点数の根拠や算定項目の根拠、変遷、その決まった経緯を開示しないと不十分だろ、
とは思う。
歯科の話からはズレるんだけど、FCKにケチをつけるんなら「腔（こう）」を「くう」と読む習慣やら
本来「てい」と読まれる「綴」を誤読してきたままであることは放置なんですか？＞ウハ１さん
知らない人は「ほてい」で変換してみてちょ。
デンタルIQに反応してくれた皆さんサンクス㌧。
やっぱ変な用語やんね。これからも使わないようにしよう。
>>308
自分で自分のことを「先生」と呼ぶのは抵抗ありますよね。
学校の先生みたいだし。
＞FCK
基本的には保険用語じゃないの？
そもそも保険の用語はリベースとかにしても補綴学の定義からもズレてるでしょ。
保険はそんなもんだろ、と思って気にしてないけど、それに限らず（保険の）カルテ開示したら
そういう意味での矛盾を整理しないといけない局面に向き合わざるを得なくなる
かもしれないから良いんじゃないの？と思う。
医者なんか保険向けのカルテと実態がもっとズレてるってのは本家DMLでもよく出る
話しだし、そのあたりの矛盾も含めての開示で無いとカルテ開示の意味はないよね。
保険のカルテを開示せよ、という話が進むときは当然その基になる用語の定義や
算定点数の根拠や算定項目の根拠、変遷、その決まった経緯を開示しないと不十分だろ、
とは思う。
歯科の話からはズレるんだけど、FCKにケチをつけるんなら「腔（こう）」を「くう」と読む習慣やら
本来「てい」と読まれる「綴」を誤読してきたままであることは放置なんですか？＞ウハ１さん
知らない人は「ほてい」で変換してみてちょ。
320 ：卵の名無しさん：04/12/09 20:11:44 ID:a5rIsRty
デンタルＩＱってのはたぶんパンキーが言ったんだと思う。
で、パンキーの考えではたしか、歯科治療にいくら払う気になるか
がデンタルＩＱの高さだったと思う。
ある意味貧乏人は相手にしていないのよ。
しかしおまいらホントにもの知らずだな。
ウハ１なんて５０位なんだろ？
その年代でまともに勉強してたらパンキーくらい知ってるだろが。
経営が上手いってのはそれはそれで才能だけど
それは卑しさでもあるってことを自覚しろよな。
ＦＣＫなんて単なる記号だよ。
記号論って知ってる？
で、パンキーの考えではたしか、歯科治療にいくら払う気になるか
がデンタルＩＱの高さだったと思う。
ある意味貧乏人は相手にしていないのよ。
しかしおまいらホントにもの知らずだな。
ウハ１なんて５０位なんだろ？
その年代でまともに勉強してたらパンキーくらい知ってるだろが。
経営が上手いってのはそれはそれで才能だけど
それは卑しさでもあるってことを自覚しろよな。
ＦＣＫなんて単なる記号だよ。
記号論って知ってる？
321 ：ウハ１ ◆WDPH7ErfSA ：04/12/09 22:05:27 ID:5VIdv3Yq
>>319
>>320
なんで ＦＣＣじゃ あかんの？？？
なんで ＦＣＫじゃなきゃいけないのか 説明してくれ
記号つったって 英語なら 英語で統一するのが
ふつーでしょ？
>>放置なんですか？＞ウハ１さん
>>317に 「ＦＣＫ以外にも 沢山あんだけどな」
と書いてあるんだが･････
＞＞経営が上手いってのはそれはそれで才能だけど
＞＞それは卑しさでもあるってことを自覚しろよな。
共産主義圏に お住まいでつか？？？
>>320
なんで ＦＣＣじゃ あかんの？？？
なんで ＦＣＫじゃなきゃいけないのか 説明してくれ
記号つったって 英語なら 英語で統一するのが
ふつーでしょ？
>>放置なんですか？＞ウハ１さん
>>317に 「ＦＣＫ以外にも 沢山あんだけどな」
と書いてあるんだが･････
＞＞経営が上手いってのはそれはそれで才能だけど
＞＞それは卑しさでもあるってことを自覚しろよな。
共産主義圏に お住まいでつか？？？
322 ：ウハ１ ◆WDPH7ErfSA ：04/12/09 22:23:25 ID:5VIdv3Yq
>>基本的には保険用語じゃないの？
>>そもそも保険の用語はリベースとかにしても補綴学の定義からもズレてるでしょ。
>>保険はそんなもんだろ、と思って気にしてないけど
自由診療なら 気になるんですかぁ？？？
保険であろうが 自由診療であろうが
関係ないでしょ
ＦＣＫが気にならない方が 気持ち悪いよ
>>そもそも保険の用語はリベースとかにしても補綴学の定義からもズレてるでしょ。
>>保険はそんなもんだろ、と思って気にしてないけど
自由診療なら 気になるんですかぁ？？？
保険であろうが 自由診療であろうが
関係ないでしょ
ＦＣＫが気にならない方が 気持ち悪いよ
323 ：ウハ１ ◆WDPH7ErfSA ：04/12/09 22:24:34 ID:5VIdv3Yq
>>医者なんか保険向けのカルテと実態がもっとズレてるってのは本家DMLでもよく出る
>>話しだし、そのあたりの矛盾も含めての開示で無いとカルテ開示の意味はないよね。
>>保険のカルテを開示せよ、という話が進むときは当然その基になる用語の定義や
>>算定点数の根拠や算定項目の根拠、変遷、その決まった経緯を開示しないと不十分だろ、
>>とは思う。
ここだけ賛成
>>話しだし、そのあたりの矛盾も含めての開示で無いとカルテ開示の意味はないよね。
>>保険のカルテを開示せよ、という話が進むときは当然その基になる用語の定義や
>>算定点数の根拠や算定項目の根拠、変遷、その決まった経緯を開示しないと不十分だろ、
>>とは思う。
ここだけ賛成
いやぁ本当に下らんことばかり
よく書き込む気になるなぁ
晒し上げ
よく書き込む気になるなぁ
晒し上げ
>>321
僕はFCCで良いと思いますよ。
上に書いたように僕の推測では、保険用語であるが故に今まで残ってきたんだと思う。
大学の補綴の先生はFCKという言葉の使用を嫌がってたし。
だから、疑問をぶつける先は僕たちではなくそういう用語を残してきた厚生労働省だと思うよ。
>記号つったって 英語なら 英語で統一するのが
>ふつーでしょ？
ただ、これは異論がありますよ。精神科の用語ですが「外傷」を表す「Trauma」はドイツ語
ですが、これの修飾語が英語であってもTraumaは英単語に訳されずにそのまま定着して
ますよね。
モヤモヤ病は「moya-moya disease」だし。日本人による日本語の命名が日本語を残して
英語化している。
bella-donnaアルカロイドだって変でしょ、同じ意味合いで。
英語で統一するのがふつーかもしれないけど、ふつーじゃないことも結構あるんだと思います。
>>317に 「ＦＣＫ以外にも 沢山あんだけどな」
ウハ１さんにとって思いつく一番の代表例がFCKだった、という訳ですね。
僕の出した例はカルテ開示には関係ないからウハ１さんの想定の範囲内とは
思ってませんでした。失礼しました。
僕はFCCで良いと思いますよ。
上に書いたように僕の推測では、保険用語であるが故に今まで残ってきたんだと思う。
大学の補綴の先生はFCKという言葉の使用を嫌がってたし。
だから、疑問をぶつける先は僕たちではなくそういう用語を残してきた厚生労働省だと思うよ。
>記号つったって 英語なら 英語で統一するのが
>ふつーでしょ？
ただ、これは異論がありますよ。精神科の用語ですが「外傷」を表す「Trauma」はドイツ語
ですが、これの修飾語が英語であってもTraumaは英単語に訳されずにそのまま定着して
ますよね。
モヤモヤ病は「moya-moya disease」だし。日本人による日本語の命名が日本語を残して
英語化している。
bella-donnaアルカロイドだって変でしょ、同じ意味合いで。
英語で統一するのがふつーかもしれないけど、ふつーじゃないことも結構あるんだと思います。
>>317に 「ＦＣＫ以外にも 沢山あんだけどな」
ウハ１さんにとって思いつく一番の代表例がFCKだった、という訳ですね。
僕の出した例はカルテ開示には関係ないからウハ１さんの想定の範囲内とは
思ってませんでした。失礼しました。
もしかしてウハ１さんはデンタルIQという言葉を使用される人だったんでしょうか。
こちらの主張はともかくとして、もしそうであって、お気を悪くされたのなら謝ります。
すんません。
別に他の人の気を悪くさせるつもりで投稿している訳ではないですし。。。
こちらの主張はともかくとして、もしそうであって、お気を悪くされたのなら謝ります。
すんません。
別に他の人の気を悪くさせるつもりで投稿している訳ではないですし。。。
328 ：ウハ１ ◆WDPH7ErfSA ：04/12/09 23:09:24 ID:5VIdv3Yq
>>僕はFCCで良いと思いますよ。
そうだろ それがマトモな感覚だよな
>>疑問をぶつける先は僕たちではなくそういう用語を残してきた厚生労働省だと思うよ。
ただ歯科医師サイドが動いて 変えていかないと
自然には 変わらんだろｗ
>>日本人による日本語の命名が日本語を残して
>>英語化している。
オレの親の世代は 医学部で
日本語 英語 独語 三つの言語で病名も覚えさせられた
医科では 独語で カルテを書く習慣もあったしな･････
んで このあたりが ごっちゃになってる
でも もう西洋医学コンプレックスに
犯されている アフォ医者は置いといて
マトモな 言葉に戻す必要が あるとおもうぞ
正しい日本語の医学用語
それを基にした 略語の作成
特に カルテ表記の医学用語は 患者さんに判りやすいもので
なくっちゃね
そうだろ それがマトモな感覚だよな
>>疑問をぶつける先は僕たちではなくそういう用語を残してきた厚生労働省だと思うよ。
ただ歯科医師サイドが動いて 変えていかないと
自然には 変わらんだろｗ
>>日本人による日本語の命名が日本語を残して
>>英語化している。
オレの親の世代は 医学部で
日本語 英語 独語 三つの言語で病名も覚えさせられた
医科では 独語で カルテを書く習慣もあったしな･････
んで このあたりが ごっちゃになってる
でも もう西洋医学コンプレックスに
犯されている アフォ医者は置いといて
マトモな 言葉に戻す必要が あるとおもうぞ
正しい日本語の医学用語
それを基にした 略語の作成
特に カルテ表記の医学用語は 患者さんに判りやすいもので
なくっちゃね
329 ：ウハ１ ◆WDPH7ErfSA ：04/12/09 23:16:02 ID:5VIdv3Yq
330 ：卵の名無しさん：04/12/09 23:41:50 ID:efir/M5H
>>デンタルIQ
同業者間で使うからなんでもありなのかな？
やはりこの用語を使う歯科医師の感覚は異常だと思うよ。
医科では同業者間でもメディカルIQなんて言わない。
デンタルIQってどこか患者をバカにしている。
じゃあ歯科医師のIQはどうなんだ？
同業者間で使うからなんでもありなのかな？
やはりこの用語を使う歯科医師の感覚は異常だと思うよ。
医科では同業者間でもメディカルIQなんて言わない。
デンタルIQってどこか患者をバカにしている。
じゃあ歯科医師のIQはどうなんだ？
331 ：卵の名無しさん：04/12/09 23:48:51 ID:efir/M5H
>>「ＦＣＫ以外にも 沢山あんだけどな」
「S培」の「S」は細菌の「サ」のSだってサ。
トリビアに出してみる？
「S培」の「S」は細菌の「サ」のSだってサ。
トリビアに出してみる？
332 ：卵の名無しさん：04/12/10 00:08:32 ID:cyICCq1d
これからは、
「デンタルIQ」を「歯医者のIQ」を意味する隠語とする。
これでどうだ？
いろんな場面で使えるだろう。
「デンタルIQ」を「歯医者のIQ」を意味する隠語とする。
これでどうだ？
いろんな場面で使えるだろう。
333 ：卵の名無しさん：04/12/10 00:26:20 ID:sa40g7Jz
ピコーン
334 ：卵の名無しさん：04/12/10 00:32:19 ID:sa40g7Jz
超デジＱ
335 ：ウハ１ ◆WDPH7ErfSA ：04/12/10 01:48:55 ID:06K9o89X
>>331
ｵﾓﾛｲｗｗｗ もっとやって欲しい
明日 パソ開けたら トリビア満載 ｷﾎﾞﾝﾇ
でも もう眠いんで 落ちます （´つω・｀）ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ
それから ID:qVPq77H6君は
オレを このスレに誘導した人なのかな？？？
発言も 面白いし 的を得ている事も多いし
コテハン やったほうがいいと思うんだけどな
若手のホープ出現か?????
ｵﾓﾛｲｗｗｗ もっとやって欲しい
明日 パソ開けたら トリビア満載 ｷﾎﾞﾝﾇ
でも もう眠いんで 落ちます （´つω・｀）ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ
それから ID:qVPq77H6君は
オレを このスレに誘導した人なのかな？？？
発言も 面白いし 的を得ている事も多いし
コテハン やったほうがいいと思うんだけどな
若手のホープ出現か?????
まだやってる。
うっぜい。
うっぜい。
337 ：卵の名無しさん：04/12/10 09:10:35 ID:LVsKxz2W
昨日のID:qVPq77H6です。
>>335
誉めてもらえたのかな、どうもです。
自分は２ちゃんの歯科関係ではココがメインですよ。
元々DMLってMLに入ってるから来たんで。
最近は「歯医者さんが答えてくれるかもしれない～」も覗いてます。
昔は医師薬看護板のインプラント関係のスレにもいて、12cさんという人の話が
オモロイなぁと思ってたりしましたが・・・その時のHNは「浪速の人」だったか
「浪花の人」だったか。
２ちゃんでコテっていうのは嬉し恥ずかしって気持ち（←意味不明？）だなぁ
と思ってコテやめました。歯科関係では。
でも、２ちゃん以外ではどこの歯科掲示板でも同じHNで通してます。
この文体に見覚えを感じたら、きっとそれは僕・・・かもしれません。
>>335
誉めてもらえたのかな、どうもです。
自分は２ちゃんの歯科関係ではココがメインですよ。
元々DMLってMLに入ってるから来たんで。
最近は「歯医者さんが答えてくれるかもしれない～」も覗いてます。
昔は医師薬看護板のインプラント関係のスレにもいて、12cさんという人の話が
オモロイなぁと思ってたりしましたが・・・その時のHNは「浪速の人」だったか
「浪花の人」だったか。
２ちゃんでコテっていうのは嬉し恥ずかしって気持ち（←意味不明？）だなぁ
と思ってコテやめました。歯科関係では。
でも、２ちゃん以外ではどこの歯科掲示板でも同じHNで通してます。
この文体に見覚えを感じたら、きっとそれは僕・・・かもしれません。
>>335
>>オレを このスレに誘導した人なのかな？？？
誘導したのは僕ではないですが、それはともかくどちらのスレから？
僕がこの話題に突っ込んで言ったのは>>280の話に横レス立てて行ったからなんだけど、
あんまりこのスレで（十二分に書き続けたけど）書き続けても、シバキ倒されるのがオチ
なので、別スレ逝っても良いかな、と思いつつ。
>>>保険のカルテを開示せよ、という話が進むときは当然その基になる用語の定義や
>>>算定点数の根拠や算定項目の根拠、変遷、その決まった経緯を開示しないと不十分だろ、
>>>とは思う。
>
>ここだけ賛成
これは常々思ってることだけに嬉しいです。本格的な開示話が出たときに、
医科と連携してでも上のような行政側の開示を求めて行くべきでは･･･と感じているんです。
カルテ開示するんなら、「余計なことを（保険の）カルテに書くな」とか保険のカルテの
書き方を仔細に指導している現状をオープンにしないと患者さんが不要に混乱したり
不安に陥るだけですよね。
>>オレを このスレに誘導した人なのかな？？？
誘導したのは僕ではないですが、それはともかくどちらのスレから？
僕がこの話題に突っ込んで言ったのは>>280の話に横レス立てて行ったからなんだけど、
あんまりこのスレで（十二分に書き続けたけど）書き続けても、シバキ倒されるのがオチ
なので、別スレ逝っても良いかな、と思いつつ。
>>>保険のカルテを開示せよ、という話が進むときは当然その基になる用語の定義や
>>>算定点数の根拠や算定項目の根拠、変遷、その決まった経緯を開示しないと不十分だろ、
>>>とは思う。
>
>ここだけ賛成
これは常々思ってることだけに嬉しいです。本格的な開示話が出たときに、
医科と連携してでも上のような行政側の開示を求めて行くべきでは･･･と感じているんです。
カルテ開示するんなら、「余計なことを（保険の）カルテに書くな」とか保険のカルテの
書き方を仔細に指導している現状をオープンにしないと患者さんが不要に混乱したり
不安に陥るだけですよね。
340 ：卵の名無しさん：04/12/10 13:13:58 ID:ToGkSbjW
自意識過剰
馬鹿みたい
馬鹿みたい
中学生の作文
342 ：卵の名無しさん：04/12/10 14:35:44 ID:M21aOExW
カルテそのものは渡すことは出来ないし、内容についてもまるっと教えられない
こともあるだろうし、もし治療内容が知りたいと言われたら、安物のレセコンで
打ち出したカルテ（の概略）を渡すだろう。
たぶん医療費に興味あるんだろうから、点数がばっちりあっていれば納得するんじゃないか。
それ以上、細かい治療内容、細かい仕様薬剤等知りたいような患者は、別の目的ありだろう。
こともあるだろうし、もし治療内容が知りたいと言われたら、安物のレセコンで
打ち出したカルテ（の概略）を渡すだろう。
たぶん医療費に興味あるんだろうから、点数がばっちりあっていれば納得するんじゃないか。
それ以上、細かい治療内容、細かい仕様薬剤等知りたいような患者は、別の目的ありだろう。
343 ：卵の名無しさん：04/12/10 15:04:06 ID:j84gNlxd
FCKだのS-培だの、そういう素朴な疑問は
「歯医者さんが答えてくれるかもスレ」で尋ねるのがよかろう
激しくスレ違い。
「歯医者さんが答えてくれるかもスレ」で尋ねるのがよかろう
激しくスレ違い。
344 ：卵の名無しさん：04/12/10 17:36:29 ID:ToGkSbjW
俺だの誰だの言い出す自意識過剰ヲタは屋風逝け
ここは匿名掲示板
ここは匿名掲示板
１２bさん元気ですか？
346 ：(･∀･)：04/12/10 23:26:59 ID:N3y+6YRx
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| レスつまんねー
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧∩ ∧__∧.∩ ∧＿∧∩
__（,,ﾟДﾟ）ﾉ __（´∀｀ ）ﾉ _（ ・∀・）ノ
||＼∪￣￣＼ ||＼∪￣￣＼ ||＼∪￣￣＼
||＼||￣￣￣|| ||＼||￣￣￣|| ||＼||￣￣￣||
.||￣￣￣|| .||￣￣￣|| .||￣￣￣|
347 ：卵の名無しさん：04/12/11 08:58:19 ID:fizAPLeB
>>328
歯科に限らず一般の社会（現代に限らず）でも、間違った読み方や誤用が
知らず知らず定着してしまっている言葉っていっぱいあるよ。
あんまり気にするな。
一般常識が少なく、歯科の知識しかないからそういう、くだらん事に
目くじら立てるんやろーな。
もっと勉強せなあかん重要なこといっぱいあるやろ。
歯科に限らず一般の社会（現代に限らず）でも、間違った読み方や誤用が
知らず知らず定着してしまっている言葉っていっぱいあるよ。
あんまり気にするな。
一般常識が少なく、歯科の知識しかないからそういう、くだらん事に
目くじら立てるんやろーな。
もっと勉強せなあかん重要なこといっぱいあるやろ。
348 ：卵の名無しさん：04/12/11 09:12:32 ID:wUohFp70
独壇場（どくだんじょう）というのも、もともとは独擅場（どくせんじょう）だよな。
ドクダンバと読んでいた。
思惑も最近までシワクと読んでいた。
思惑も最近までシワクと読んでいた。
>>349
ふいんきもふんいき（←何故か変換できる）と読むﾔｼ多いよな（ｗ
ふいんきもふんいき（←何故か変換できる）と読むﾔｼ多いよな（ｗ
「一所懸命」が「一生懸命」にもなったし。
352 ：卵の名無しさん：04/12/11 13:19:51 ID:6Vh/xA7d
>>347
「全然～ない（否定形）」が正しいのに
「全然美味しいーー！！」って言うやつ増えたな。
今はまだ違和感あるが、後もう少しすれば認知され
辞書に乗るかも試練。
古典をよく勉強しているやつなんか、そういうのいっぱい知ってるぞ
俺はあまりシランが。
トリビアとかでもたまに、そういうネタでるよね。
「全然～ない（否定形）」が正しいのに
「全然美味しいーー！！」って言うやつ増えたな。
今はまだ違和感あるが、後もう少しすれば認知され
辞書に乗るかも試練。
古典をよく勉強しているやつなんか、そういうのいっぱい知ってるぞ
俺はあまりシランが。
トリビアとかでもたまに、そういうネタでるよね。
353 ：卵の名無しさん：04/12/11 13:30:39 ID:6Vh/xA7d
>>348
なるほど勉強になった
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%C9%A4%AF%A4%BB%A4%F3%A4%B8%A4%E7%A4%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=36&jn.y=13
なるほど勉強になった
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%C9%A4%AF%A4%BB%A4%F3%A4%B8%A4%E7%A4%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=36&jn.y=13
355 ：ウハ１ ◆WDPH7ErfSA ：04/12/12 04:36:03 ID:VkGM9rKB
「情けは人のためならず」
これも 本来の意味と
正反対の意味で使ってるヤツが 多いなぁ
24時間以上投稿が無い･･･
ぬるぽするなら今のうち・・・
ぬるぽするなら今のうち・・・
357 ：卵の名無しさん：04/12/13 08:05:38 ID:MlkrT+T6
>>347
要は、定着させたもん勝ちってところだな。
家電やパソコンの世界でもそういうのいっぱいあるよね。
優れてても、標準規格として定着させられなかったらおしまい。
熾烈な争いが常におこっている。
これは聞いた話だが、VHSが勝った理由は裏ビデオ等のエロ系が充実してたからという事だが
、以外に本当かも知れんな。
要は、定着させたもん勝ちってところだな。
家電やパソコンの世界でもそういうのいっぱいあるよね。
優れてても、標準規格として定着させられなかったらおしまい。
熾烈な争いが常におこっている。
これは聞いた話だが、VHSが勝った理由は裏ビデオ等のエロ系が充実してたからという事だが
、以外に本当かも知れんな。
358 ：卵の名無しさん：04/12/13 08:34:16 ID:f0Cu+yLY
十匹
これ、仮名をふると「じっぴき」なんだってね。
じゅっぴきだと小学校の国語では×になる。
同様に、じっかい、じっぷん 以下略
正直知らんかった orz
これ、仮名をふると「じっぴき」なんだってね。
じゅっぴきだと小学校の国語では×になる。
同様に、じっかい、じっぷん 以下略
正直知らんかった orz
359 ：卵の名無しさん：04/12/13 08:58:40 ID:i/7HAc0S
>>357
×以外に
○意外に
だな
>>358
「十」を「じっ」と読むのが正しくて「じゅっ」と読むのは間違いなんだっていうのは
数週間前の週刊文春「お言葉ですが」のページに載っていたね。
あのページは結構為になる。
発音に関しては「五月五日の背比べ」というのも「せいくらべ～」と唄う人が多いが
正しくは「せえくらべ～」だそうだ。
ちなみに「お言葉ですが」っていうのも正確には、「お言葉を返すようですが」だな。
×以外に
○意外に
だな
>>358
「十」を「じっ」と読むのが正しくて「じゅっ」と読むのは間違いなんだっていうのは
数週間前の週刊文春「お言葉ですが」のページに載っていたね。
あのページは結構為になる。
発音に関しては「五月五日の背比べ」というのも「せいくらべ～」と唄う人が多いが
正しくは「せえくらべ～」だそうだ。
ちなみに「お言葉ですが」っていうのも正確には、「お言葉を返すようですが」だな。
「報われる」は本来「報いられる」が正しいが誤用が定着したな。
361 ：卵の名無しさん：04/12/13 13:00:11 ID:MlkrT+T6
なんかスレ違いのようになってきたな。
まー本家のほうも、全然投稿ないしネタがないよね
本家に良い投稿出るまで、しばらくは正しい日本語を語るスレにしよう！
まー本家のほうも、全然投稿ないしネタがないよね
本家に良い投稿出るまで、しばらくは正しい日本語を語るスレにしよう！
362 ：卵の名無しさん：04/12/13 13:19:16 ID:iVyrYKvd
○はんごうすいさん
○あじわわせる
○シミュレーション
×はんごうすいはん
×あじあわせる
×シュミレーション
９９の番組でやってたな。
なんか今ブームみたい。
○あじわわせる
○シミュレーション
×はんごうすいはん
×あじあわせる
×シュミレーション
９９の番組でやってたな。
なんか今ブームみたい。
363 ：卵の名無しさん：04/12/13 13:21:32 ID:U9jpMr0P
364 ：卵の名無しさん：04/12/13 14:15:28 ID:Af1uYLut
誤用の日本語を語るのも楽しいもんだが、もう一つ「聞いて恥ずかしくなる日本語」ってのもあるな。
オレの場合は「告白」がダメ。
たかが、好いた惚れたの事に「告白」はないだろ？って思う。
ションベン臭い娘や洟垂れ小僧が「告白」なんて言ってると、バカかと思う。
他に何か良い言い回しはないものかと思っていたところ、なんかの週刊誌で見たんだが、
作家が同じ思いを抱いていたらしく「白状」と言い換えるのを推奨していたな。
いいねぇ、「白状」
あと「考え中」ってのも違和感があったな昔から。
「思案中」「思考中」って言えよ！
オレの場合は「告白」がダメ。
たかが、好いた惚れたの事に「告白」はないだろ？って思う。
ションベン臭い娘や洟垂れ小僧が「告白」なんて言ってると、バカかと思う。
他に何か良い言い回しはないものかと思っていたところ、なんかの週刊誌で見たんだが、
作家が同じ思いを抱いていたらしく「白状」と言い換えるのを推奨していたな。
いいねぇ、「白状」
あと「考え中」ってのも違和感があったな昔から。
「思案中」「思考中」って言えよ！
365 ：卵の名無しさん：04/12/13 16:55:56 ID:bccQivY4
コンビニ等で「一万円からのお預かり」
敬語使ってる感じ？「これでよろしかったでしょうか？」
敬語使ってる感じ？「これでよろしかったでしょうか？」
367 ：卵の名無しさん：04/12/13 19:42:32 ID:Unip2hws
何といってもPushの「みえる」に３Pushでよろしいです。
なるほど
嚥下だけど，実はSTは嫌がっている？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1102695878/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1102695878/l50
370 ：卵の名無しさん：04/12/14 08:02:24 ID:JvQU0rMS
それにつけても「ＲＦ」って、商売上手いね。
何が無料か、全然わからないから手が出せないという広告もすばらしいが
家庭用であんなんだと、歯ブラシと同レベルだね、医薬部外品なのかな。
何が無料か、全然わからないから手が出せないという広告もすばらしいが
家庭用であんなんだと、歯ブラシと同レベルだね、医薬部外品なのかな。
口臭の大家のセンセも転職組みだしなー。
372 ：卵の名無しさん：04/12/14 10:26:08 ID:imzekzJZ
受付・助手兼務の「秘書」って・・
んなもん、あるかいっ！
「“秘書”という字に萌えます。タイトスカートにも萌えます。ガーターにも萌えます。
昼休みに○○してくれて、ついでに受付や助手の仕事もしてくれる美人秘書居ませんか？」ってことだろ？ｗ
んなもん、あるかいっ！
「“秘書”という字に萌えます。タイトスカートにも萌えます。ガーターにも萌えます。
昼休みに○○してくれて、ついでに受付や助手の仕事もしてくれる美人秘書居ませんか？」ってことだろ？ｗ
374 ：卵の名無しさん：04/12/14 11:12:25 ID:mMD5vRsN
>>373
だから、初めて秘書付けるようなヤツがＭＬに投げるなよ、って事だろ。
だから、初めて秘書付けるようなヤツがＭＬに投げるなよ、って事だろ。
375 ：卵の名無しさん：04/12/14 11:19:38 ID:mMD5vRsN
>>370
あぁ、オレも応募しようとしたｗ
そしたら嫁が、「患者さん50人に配って買ってもらわなきゃならないのよ」って言うからよく見たら、
なんかややこしそうだったんでやめた。
あのモニターだけ欲しいんだけど、モニターだけバラ売りしてくれるのかな？
この間、オリンパスがRFの「ノリカ」とおんなじようなカメラを開発しただろ？
オリンパスは当然薬事の問題もクリアするだろうし、RFやばくない？
カメラにしろモニターにしろ、小型高性能化は日進月歩なんだからあの値段で売り逃げする気じゃないかな？
あぁ、オレも応募しようとしたｗ
そしたら嫁が、「患者さん50人に配って買ってもらわなきゃならないのよ」って言うからよく見たら、
なんかややこしそうだったんでやめた。
あのモニターだけ欲しいんだけど、モニターだけバラ売りしてくれるのかな？
この間、オリンパスがRFの「ノリカ」とおんなじようなカメラを開発しただろ？
オリンパスは当然薬事の問題もクリアするだろうし、RFやばくない？
カメラにしろモニターにしろ、小型高性能化は日進月歩なんだからあの値段で売り逃げする気じゃないかな？
吸収航空蛾増死んだン中心 署長 って偉そうだ
=貼丘
人材についていろいろノウハウもってそうだから
鳴他と組んだらどうよ ｗ
=貼丘
人材についていろいろノウハウもってそうだから
鳴他と組んだらどうよ ｗ
ヨン様に全然似ていなくもないようなｗ
378 ：卵の名無しさん：04/12/15 17:33:47 ID:ZN/0lfV8
日本歯科情報センターってのが新聞に全面広告出したり、タウン誌に広告出したり、派手に活動しているようだ。
「当センターでは治療行為は一切行いません」とご丁寧にも但し書き。
知り合いが資料請求したら「即日インプラントが出来るのは○○インプラントセンターだけ」みたいな内容で、
あからさまに○○インプラントセンターへの患者誘導だったそうだ。
商売上手な○○のことだから、医療法の網をうまい具合にかいくぐってるんだろうな。
「当センターでは治療行為は一切行いません」とご丁寧にも但し書き。
知り合いが資料請求したら「即日インプラントが出来るのは○○インプラントセンターだけ」みたいな内容で、
あからさまに○○インプラントセンターへの患者誘導だったそうだ。
商売上手な○○のことだから、医療法の網をうまい具合にかいくぐってるんだろうな。
バカかお前、医療法違反で捕まった歯医者なんていないよ。
むしろ普通にインプラントの宣伝しまくってるとこ多いんだぜ。
ハルはまだまともじゃないか。
むしろ普通にインプラントの宣伝しまくってるとこ多いんだぜ。
ハルはまだまともじゃないか。
380 ：卵の名無しさん：04/12/16 01:01:00 ID:S4QRY9UJ
>ハカイシャハイシャ
若そうだけど、トシに見合わない古臭いセンスの主だね
>医療法違反で捕まった歯医者なんていないよ。
アトピーを治すとか言って捕まった歯医者がいたが
あれは医療法違反じゃなかったっけ？
若そうだけど、トシに見合わない古臭いセンスの主だね
>医療法違反で捕まった歯医者なんていないよ。
アトピーを治すとか言って捕まった歯医者がいたが
あれは医療法違反じゃなかったっけ？
>>380
あれは医師法違反
あれは医師法違反
382 ：卵の名無しさん：04/12/16 01:16:46 ID:S4QRY9UJ
>あれは医師法違反
あっ、そっかそっか
あっ、そっかそっか
383 ：なんでUTF-8使うのよ：04/12/16 06:23:48 ID:dZgkppfe
日本語は3バイトにエンコードされるためUnicodeをそのまま保存するより効率が悪くなってしまう．
日本語を扱うアプリケーションではUnicodeを直接入出力した方が効率が良い．
日本語を扱うアプリケーションではUnicodeを直接入出力した方が効率が良い．
385 ：卵の名無しさん：04/12/16 11:31:13 ID:NJu9idUo
自分が年寄りだと、ほとんどが自分より若そう何じゃないか。
>383
ASCII部分は１バイトでASCIIと一致するからwebでは重宝されている。XMLでは標準。今後の主流であることは間違い無い。
今時、テキストデータの変換効率やサイズは問題にならないし、逆にXMLやDBの標準形式がこれになってきてるので、アプリの開発効率はこっちの方がイイ。
でも、うちのメーラーもダメ(w
ASCII部分は１バイトでASCIIと一致するからwebでは重宝されている。XMLでは標準。今後の主流であることは間違い無い。
今時、テキストデータの変換効率やサイズは問題にならないし、逆にXMLやDBの標準形式がこれになってきてるので、アプリの開発効率はこっちの方がイイ。
でも、うちのメーラーもダメ(w
387 ：卵の名無しさん：04/12/16 11:55:48 ID:Fy6RX+FU
最近は金にならん虫歯はグセ充で済ませてる
そうでもせんと忙しくて捌ききれん
そうでもせんと忙しくて捌ききれん
389 ：卵の名無しさん：04/12/16 17:15:34 ID:991mca4g
因みに３年前に岐阜だか静岡で、派手に広告出してる医院と医師会が
裁判して医師会が負けたんだよ。
医療法第６９条なんて全く機能なんかしてないんだ。
裁判して医師会が負けたんだよ。
医療法第６９条なんて全く機能なんかしてないんだ。
392 ：卵の名無しさん：04/12/17 09:58:49 ID:Jo2K0+PR
ｼ易皮ｾﾝｾ
画像詳しそうで詳しくなさそうでよくわからんです。
カワセミ撮影装置、別の用途に使ったらすごそうでつね。 ｗ
コンパクトデジカメで被写界深度が得られない？
絞りにもよるけど普通にEOSkissDigital使ったら
撮像素子デカイ分余計いよいよ被写界深度得られませんぜ。
レンズ資産に引きずられちゃいけません。
メシのタネはメシのタネで用意しなはれ。
オリンパスE-300なんて粒クリには最適。（うちも粒クリでつ）
レンズセットで１０万円切ってまつ。
撮像素子小さい分被写界深度稼げるし。
一台いかがでつか？
でもココ読んでないだろうな。
画像詳しそうで詳しくなさそうでよくわからんです。
カワセミ撮影装置、別の用途に使ったらすごそうでつね。 ｗ
コンパクトデジカメで被写界深度が得られない？
絞りにもよるけど普通にEOSkissDigital使ったら
撮像素子デカイ分余計いよいよ被写界深度得られませんぜ。
レンズ資産に引きずられちゃいけません。
メシのタネはメシのタネで用意しなはれ。
オリンパスE-300なんて粒クリには最適。（うちも粒クリでつ）
レンズセットで１０万円切ってまつ。
撮像素子小さい分被写界深度稼げるし。
一台いかがでつか？
でもココ読んでないだろうな。
393 ：卵の名無しさん：04/12/17 10:59:17 ID:d5pAyONd
>カワセミ撮影装置、別の用途に使ったらすごそうでつね。 ｗ
盗撮か何かでつか。ところで、ソニーの暗視カメラとかもっていまつか。
盗撮か何かでつか。ところで、ソニーの暗視カメラとかもっていまつか。
394 ：卵の名無しさん：04/12/17 17:42:57 ID:sDKwNZaR
ハルは多趣味の良い人キャラで行くつもりか？
DMLは人柄ロンダリングに最適だったようだなｗ
DMLは人柄ロンダリングに最適だったようだなｗ
395 ：卵の名無しさん：04/12/17 21:19:01 ID:5R/+yaWj
岡山の○野から迷惑メールが来たよ。
「衛生士の求人はお済ですか？未承認広告」だってよ。
アドレスはＤＭＬから拾ってるのか？
「衛生士の求人はお済ですか？未承認広告」だってよ。
アドレスはＤＭＬから拾ってるのか？
396 ：卵の名無しさん：04/12/17 22:36:15 ID:U9++jBir
○○は秘書と仲良し過ぎて×２って本当？
397 ：卵の名無しさん：04/12/18 09:55:49 ID:MaQmI4ef
尊徳は、小児歯科の経験無いのか？？
乳歯のDeep Cの場合、治療後Pul→Per→AA
と急速に進む事ってあるよね。
乳歯のDeep Cの場合、治療後Pul→Per→AA
と急速に進む事ってあるよね。
マイクロクラックっていうより、
歯ぎしり → レジンが歯面より剥離 → 漏洩 → 歯髄炎 → 壊死
が急速に進むって感じだと思ってますが。
歯ぎしり → レジンが歯面より剥離 → 漏洩 → 歯髄炎 → 壊死
が急速に進むって感じだと思ってますが。
マイクロクラックっていうより、
ヘタな形成 → 不十分な防湿 → ヘタな充填 → 漏洩 → 歯髄炎 → 壊死
が急速に進んでるんじゃないの？
よほどの深いカリエスじゃないとそんなにしょっちゅう歯髄炎は経験しないんだけど？
ヘタな形成 → 不十分な防湿 → ヘタな充填 → 漏洩 → 歯髄炎 → 壊死
が急速に進んでるんじゃないの？
よほどの深いカリエスじゃないとそんなにしょっちゅう歯髄炎は経験しないんだけど？
400 ：卵の名無しさん：04/12/18 13:15:28 ID:+jRaqYtB
>>399
他医院からCR充填してあってAA作ってくる小児患者来ませんか。
あと、他の歯を主訴として来院、口腔内全体を審査したらCRしてある歯に
AA（自覚していない）あることって無いですか？
それと同じ数だけ自分の医院から他医院に流れていると思った方がいいと思うよ。小児に限らず。
来院している患者だけで予後の悪い患者はうちにはいないって判断するのはどうかと思う。
今、自分の医院に来ている患者は予後がいいからまた来てくれるわけで、
予後が悪ければ他院に流れるでしょう。
私は、他院から移ってきた患者を診るたびにそう思うようにしています。
そして「自分のレベルをもっと上げなければ」と。
他医院からCR充填してあってAA作ってくる小児患者来ませんか。
あと、他の歯を主訴として来院、口腔内全体を審査したらCRしてある歯に
AA（自覚していない）あることって無いですか？
それと同じ数だけ自分の医院から他医院に流れていると思った方がいいと思うよ。小児に限らず。
来院している患者だけで予後の悪い患者はうちにはいないって判断するのはどうかと思う。
今、自分の医院に来ている患者は予後がいいからまた来てくれるわけで、
予後が悪ければ他院に流れるでしょう。
私は、他院から移ってきた患者を診るたびにそう思うようにしています。
そして「自分のレベルをもっと上げなければ」と。
>今、自分の医院に来ている患者は予後がいいからまた来てくれるわけで、
> 予後が悪ければ他院に流れるでしょう。
AA作ったり腫れたりしたら普通はまた診せにこないか？
予後が悪くて他院に流れるのは説明が悪いかよほど医院の印象が悪いかだと
思うんだが？
>私は、他院から移ってきた患者を診るたびにそう思うようにしています。
>そして「自分のレベルをもっと上げなければ」と。
で、そう思ってレベルを上げるために具体的にどう努力しているのかな？
思うだけじゃダメだと思うよ。思わないよりはマシだと思うけど。
> 予後が悪ければ他院に流れるでしょう。
AA作ったり腫れたりしたら普通はまた診せにこないか？
予後が悪くて他院に流れるのは説明が悪いかよほど医院の印象が悪いかだと
思うんだが？
>私は、他院から移ってきた患者を診るたびにそう思うようにしています。
>そして「自分のレベルをもっと上げなければ」と。
で、そう思ってレベルを上げるために具体的にどう努力しているのかな？
思うだけじゃダメだと思うよ。思わないよりはマシだと思うけど。
402 ：卵の名無しさん：04/12/18 14:04:37 ID:dpNaJ9Dg
>>401
> AA作ったり腫れたりしたら普通はまた診せにこないか？
診せに来るのが普通だろうけど、予後の悪い患者全員戻ってきているって言い切れるか？
自分の知らないところで事件は起こっているんだよなー。
再来院しないのは、健康な証拠？？？
> で、そう思ってレベルを上げるために具体的にどう努力しているのかな？
> 思うだけじゃダメだと思うよ。思わないよりはマシだと思うけど。
文献読んだり、講習会出たり、あと一番ためになるのは、スタディーグループで症例発表すること。
それ以外やってません。これで精一杯。
ほか何かありますかねー。教えてください。
> AA作ったり腫れたりしたら普通はまた診せにこないか？
診せに来るのが普通だろうけど、予後の悪い患者全員戻ってきているって言い切れるか？
自分の知らないところで事件は起こっているんだよなー。
再来院しないのは、健康な証拠？？？
> で、そう思ってレベルを上げるために具体的にどう努力しているのかな？
> 思うだけじゃダメだと思うよ。思わないよりはマシだと思うけど。
文献読んだり、講習会出たり、あと一番ためになるのは、スタディーグループで症例発表すること。
それ以外やってません。これで精一杯。
ほか何かありますかねー。教えてください。
icqbNVZ6
は患者少ない素人
は患者少ない素人
まあまあ、どちらも一理ある。
小児の歯ぎしりと咬耗は生理的なものと習った覚えがあるが？
うろおぼえスマソ
うろおぼえスマソ
ずーっと読んでて>>404で納得。
407 ：卵の名無しさん：04/12/20 08:32:16 ID:+jfEiRuK
408 ：卵の名無しさん：04/12/20 08:54:27 ID:AiajRvTn
エンド関係になるとすぐ「側枝、側枝」って騒ぐヤツがいるが、
結局主根管の起炎物質の取り残しが根尖病変の原因だったりする。
「マイクロクラック、マイクロクラック」って騒いでるヤ(ry
結局主根管の起炎物質の取り残しが根尖病変の原因だったりする。
「マイクロクラック、マイクロクラック」って騒いでるヤ(ry
409 ：卵の名無しさん：04/12/20 09:21:52 ID:1GWXds/2
素人同然の歯医者が横行してる現実がある
だから淘汰が必要なんだろうな
だから淘汰が必要なんだろうな
410 ：卵の名無しさん：04/12/20 09:29:34 ID:+jfEiRuK
だからさぁ、採算とれるように根治すればいいんだよ
だいたい、採算取れないって根拠はなんなんだよ
説得力のある試算なんてみたことないぞ
だいたい、採算取れないって根拠はなんなんだよ
説得力のある試算なんてみたことないぞ
>>408
実は本当にマイクロではないクラックがあるという罠
実は本当にマイクロではないクラックがあるという罠
>>409
私立(ry
私立(ry
414 ：卵の名無しさん：04/12/20 16:30:28 ID:+jfEiRuK
ベンツやBM乗り回しておいて、
保険診療は「採算割れ」なんていっても
国民は納得しませんよ。
保険診療は「採算割れ」なんていっても
国民は納得しませんよ。
415 ：卵の名無しさん：04/12/20 18:02:00 ID:ZW/tvoSc
いまや国産すら買えないよ。乗り回すってどうすればいいの？ドリフトかなにか？
416 ：卵の名無しさん：04/12/20 19:21:02 ID:echoKSpd
確かに俺はＳ５００だしな。
近所の連中からしたら金持ちに見えるんだろうな。
近所の連中からしたら金持ちに見えるんだろうな。
418 ：卵の名無しさん：04/12/20 22:14:35 ID:33W/6CBv
DMLて結局現在何人会員がいるの？ おせーて
日歯改革委員会ってどこの組織？日歯？
420 ：卵の名無しさん：04/12/21 19:27:20 ID:457+9oEQ
どなたか教えてください。
COPEC は FILEMAKER Ver.6 や 7
で正常に動くのでしょうか？
ご存知の無い方へ...
COPEC とは 歯科専用レセコンから
各種データー(患者番号 ふりがな 氏名 年齢
生年月日 〒 住所 電話番号 などなど）
をファイルメーカーに自動的に引き渡すプログラムです。
それは それは 重宝します。便利ですよー
ただしラペックユーザーﾉﾐです。 脳座はダメですね。
ＷＩＮのみのアプリです。ＵＮＩＸにはなぜか無いですね。
COPEC は FILEMAKER Ver.6 や 7
で正常に動くのでしょうか？
ご存知の無い方へ...
COPEC とは 歯科専用レセコンから
各種データー(患者番号 ふりがな 氏名 年齢
生年月日 〒 住所 電話番号 などなど）
をファイルメーカーに自動的に引き渡すプログラムです。
それは それは 重宝します。便利ですよー
ただしラペックユーザーﾉﾐです。 脳座はダメですね。
ＷＩＮのみのアプリです。ＵＮＩＸにはなぜか無いですね。
ウザい
それこそＤＭＬで聞け
それこそＤＭＬで聞け
422 ：卵の名無しさん：04/12/23 08:03:35 ID:gvkVFzBr
木村某の言い分よりも「他のML」というのが気になるな。
関係なくはないだろう？総理大臣や閣僚につながっていて、自分に
選挙権がある以上。ｗ
選挙権がある以上。ｗ
424 ：卵の名無しさん：04/12/25 23:24:57 ID:6TQRSdvH
ヤツには関係が見えない
その程度のヤツ
その程度のヤツ
ここで人の悪口いうんじゃねぇ。
分かったか。
分かったか。
426 ：卵の名無しさん：04/12/26 23:49:52 ID:7/b1/xKH
>>425
ばーーーーーか
ばーーーーーか
427 ：卵の名無しさん：04/12/28 08:41:57 ID:FTd0V8zH
カメカメでカメラのはなし
デジカメって、メーカーや用途によって味付けが違うみたいだ。
マクロ撮影は、NIKONのシリーズがきれい。でも、景色とるとそんなによくない。
Fujiは景色とったり、人物とったり、あまり近接撮影向きではないような。
性能ではなく、メーカーがそういう味付けしてるんだよ、きっと。
ＳＯＮＹは、中間くらい？
あとのは良く知らない。
デジカメって、メーカーや用途によって味付けが違うみたいだ。
マクロ撮影は、NIKONのシリーズがきれい。でも、景色とるとそんなによくない。
Fujiは景色とったり、人物とったり、あまり近接撮影向きではないような。
性能ではなく、メーカーがそういう味付けしてるんだよ、きっと。
ＳＯＮＹは、中間くらい？
あとのは良く知らない。
428 ：卵の名無しさん：05/01/01 08:43:57 ID:Th1r0YrS
アケオメ
うちのローカル神社は、一の御殿、二の御殿、三の御殿と賽銭箱が３つある。
千円入れるとしたら、最低３千円かかる。若宮とか下宮までやった日には・・。
千円入れるとしたら、最低３千円かかる。若宮とか下宮までやった日には・・。
＜日本振興銀行＞木村剛氏が１日付で社長に就任 - 毎日新聞
431 ：卵の名無しさん：05/01/05 23:17:59 ID:aM+pDPz1
少なくとも関係の見えない「ヤツ」には融資はしないだろう(笑)
カルテメーカーって大手も成し得なかった厚労省の出した電子カルテの要件を満たせる見込みというが本当だろうか？
だとするとかなり凄いことだと思う。年間使用料も高すぎず安すぎずの絶妙の設定だし。
近いうちにＯＳを再インスコする予定なのでその前に試用版を入れてみようかなと思うが、試した香具師いる？
だとするとかなり凄いことだと思う。年間使用料も高すぎず安すぎずの絶妙の設定だし。
近いうちにＯＳを再インスコする予定なのでその前に試用版を入れてみようかなと思うが、試した香具師いる？
自画自賛？
435 ：卵の名無しさん：05/01/07 16:44:02 ID:IUKHm8wN
面接官「特技はブラックジャックとありますが？」
学生 「はい。ブラックジャックです。」
面接官「ブラックジャックとは何のことですか？」
学生 「手術です。」
面接官「え、手術？」
学生 「はい。手術です。患者全員の足元を見て手術料をふんだく
ります。」
面接官「・・・で、そのブラックジャックは当社において働くうえ
で何のメリットがあるとお考えですか？」
学生 「はい。社員がケガしてもお金払えば治せます。」
面接官「いや、当社にはケガをするヤワな輩はいません。それに人
のお金をふんだくるのは犯罪ですよね。」
学生 「でも、重症の足でも切断せずに治せますよ。」
面接官「いや、切断とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「モグリなんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにモグリって何ですか。だい
たい・・・」
学生 「医師免許を持っていな医師です。闇医者とも書きます。バ
レないコツは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ？怒らせていいんですか？ふんだくりますよ。
3000万円。」
面接官「いいですよ。ふんだくって下さい。おふくろの命が助かる
なら3000万円くらい一生かかっても払います。」
学生 「その言葉が聞きたかった。」
面接官「先生・・・」
学生 「はい。ブラックジャックです。」
面接官「ブラックジャックとは何のことですか？」
学生 「手術です。」
面接官「え、手術？」
学生 「はい。手術です。患者全員の足元を見て手術料をふんだく
ります。」
面接官「・・・で、そのブラックジャックは当社において働くうえ
で何のメリットがあるとお考えですか？」
学生 「はい。社員がケガしてもお金払えば治せます。」
面接官「いや、当社にはケガをするヤワな輩はいません。それに人
のお金をふんだくるのは犯罪ですよね。」
学生 「でも、重症の足でも切断せずに治せますよ。」
面接官「いや、切断とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「モグリなんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにモグリって何ですか。だい
たい・・・」
学生 「医師免許を持っていな医師です。闇医者とも書きます。バ
レないコツは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ？怒らせていいんですか？ふんだくりますよ。
3000万円。」
面接官「いいですよ。ふんだくって下さい。おふくろの命が助かる
なら3000万円くらい一生かかっても払います。」
学生 「その言葉が聞きたかった。」
面接官「先生・・・」
436 ：卵の名無しさん：05/01/07 17:59:49 ID:E/MuB17p
437 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/07 19:44:14 ID:itXh8hD7
>433
反応あると嬉しいな。
真正性のクリアが最大の難関だが、こういう方法を使う予定。
まずは１日のデータを１つのファイルにまとめる。
このファイルの電子指紋をとる。
この電子指紋を自分宛に内容証明郵便で送る。
こうすると、記録してあったものを改竄すると、電子指紋が違って
くるから内容証明と合わなくなる。
記録が間違いなければ内容証明と一致し、内容がいじられていないことが
証明できる。
ただ最近は電子保存に関してはちょっと懐疑的だ。診療所レベルでは
紙に記録が残るというのはバックアップとして必要じゃないかと思っている。
v3ではカルテをオーバーレイ印刷に変更したので、前より印刷のストレス
ないしね。
反応あると嬉しいな。
真正性のクリアが最大の難関だが、こういう方法を使う予定。
まずは１日のデータを１つのファイルにまとめる。
このファイルの電子指紋をとる。
この電子指紋を自分宛に内容証明郵便で送る。
こうすると、記録してあったものを改竄すると、電子指紋が違って
くるから内容証明と合わなくなる。
記録が間違いなければ内容証明と一致し、内容がいじられていないことが
証明できる。
ただ最近は電子保存に関してはちょっと懐疑的だ。診療所レベルでは
紙に記録が残るというのはバックアップとして必要じゃないかと思っている。
v3ではカルテをオーバーレイ印刷に変更したので、前より印刷のストレス
ないしね。
438 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/07 19:51:58 ID:itXh8hD7
>436
ダウンロードありがとう。
OS9.2 OSX XPでは、一応安定して動作しているが、
全部の環境で試験できるわけじゃないんで、
不安定な状況を教えてくれ。
OSと環境、不安定な状況を教えてくれると
本当に助かる。
状況さえわかればすぐ直してアップするから、
お願いだ教えてくれ。m( _ _)m
ダウンロードありがとう。
OS9.2 OSX XPでは、一応安定して動作しているが、
全部の環境で試験できるわけじゃないんで、
不安定な状況を教えてくれ。
OSと環境、不安定な状況を教えてくれると
本当に助かる。
状況さえわかればすぐ直してアップするから、
お願いだ教えてくれ。m( _ _)m
439 ：卵の名無しさん：05/01/07 21:39:22 ID:LBf26tjd
カルテメーカー応援しています。
ＬＡＮ基盤はあるので、そのうち、試してみます。
プロトコルが独自だとは驚きました。
わしのレセコンのプロトコルはTCP/IPなので・・。
ちなみに某メーカーのレセコンをソフトのみ
購入し、ＬＡＮで利用しております。
ＬＡＮ基盤はあるので、そのうち、試してみます。
プロトコルが独自だとは驚きました。
わしのレセコンのプロトコルはTCP/IPなので・・。
ちなみに某メーカーのレセコンをソフトのみ
購入し、ＬＡＮで利用しております。
440 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/07 22:15:09 ID:itXh8hD7
ありがとうございます。
>プロトコルが独自だとは驚きました。
>わしのレセコンのプロトコルはTCP/IPなので・・。
いえ、ネットワーク層のプロトコルはTCP/IPだけど、
クライアントとサーバーが通信しているアプリケーション層の
プロトコルが独自のものということです。
HTTPやFTPみたいな既存のものや、SQLをそのまま流して
いるとそこから侵入されてしまうけど、独自なら、
最低限通信が妨害されても内容を読むことはできない
だろうと考えている。
あと、通信のためのポートは指定できるから、ファイアーウオールの
内部ではそのポートを開けて、外に出る部分は塞いでおけば、
より安全かなって思っている。
>プロトコルが独自だとは驚きました。
>わしのレセコンのプロトコルはTCP/IPなので・・。
いえ、ネットワーク層のプロトコルはTCP/IPだけど、
クライアントとサーバーが通信しているアプリケーション層の
プロトコルが独自のものということです。
HTTPやFTPみたいな既存のものや、SQLをそのまま流して
いるとそこから侵入されてしまうけど、独自なら、
最低限通信が妨害されても内容を読むことはできない
だろうと考えている。
あと、通信のためのポートは指定できるから、ファイアーウオールの
内部ではそのポートを開けて、外に出る部分は塞いでおけば、
より安全かなって思っている。
建築時にはレントゲン室の電気を付けると「撮影中」などの
表示灯がつくようにするよね
あれって何の意味があるのだろうか、まったく無駄
そもそも中を見えるように窓付けてるわけだし、しかも高いガラスで
表示灯がつくようにするよね
あれって何の意味があるのだろうか、まったく無駄
そもそも中を見えるように窓付けてるわけだし、しかも高いガラスで
カルテメーカーってショボクね？てか他のレセコンに比べて操作が良くわかんねえ。
マニュアルやヘルプも無いみたいだしなんだか試してみる以前にギブアップって感じだ。
作者はデンタルショーなんかで他のレセコン触ってみたことあるのかな？
マニュアルやヘルプも無いみたいだしなんだか試してみる以前にギブアップって感じだ。
作者はデンタルショーなんかで他のレセコン触ってみたことあるのかな？
443 ：卵の名無しさん：05/01/08 08:57:30 ID:QQP3sIaT
>>442
だから安いんじゃないの？
操作もマックをスイスイ使える人ならなんとなく分かるんじゃない？
オレみたいにマックは持ってるけど、ネットとメールとワープロにしか使ってないような奴には難しいだろうけどねorz
「マック持ってる」ってだけでコンピュータに詳しいように思われるのが面映ゆいんだが、
入り口がマックだったから、窓に切り替えるのも面倒なんだよね（住所録の移植とか）
だから安いんじゃないの？
操作もマックをスイスイ使える人ならなんとなく分かるんじゃない？
オレみたいにマックは持ってるけど、ネットとメールとワープロにしか使ってないような奴には難しいだろうけどねorz
「マック持ってる」ってだけでコンピュータに詳しいように思われるのが面映ゆいんだが、
入り口がマックだったから、窓に切り替えるのも面倒なんだよね（住所録の移植とか）
444 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/08 14:03:50 ID:1CFiO5sX
>442
そうかぁ、ショボイ感じしますか...
シンプルな感じにしているだけなんですけど。
あまり魅力的じゃないのかなぁ。
機能的には予約管理以外は、ほとんど実装してあるんだけど。
カルテ閲覧、印刷、セット入力、処置コメント入力、リアルタイムエラーチェック、歯周組織検査値の入力、管理、補管文書、衛生士業務記録、
処方せん、PCR、技工指示書、日計などの各種文書発行。レセプト集計、
発行、総括、保険点数の分析、リコール管理、通信記録管理、画像管理、
口腔内情報、LANでのカルテの共有、受付け業務（会計、領収書印刷、
未収金管理）、患者検索（頭書、カルテ内容）、口腔内処置履歴、
まだ、他にも。
欲しいものがあれば、作りますよ。
デンタルショーでのレセコンいじりは趣味といっていいでしょう。(^^
でも、最近はどれも似たような感じばかりで、あまり面白くないです。
１０年ぐらい前は、突拍子もないものがあって楽しめたんですけどねぇ。
だから、同じようなものは作っても面白くないって思ってます。
マニュアルやヘルプ類がないのは申し訳ないです。
なかなか、そこまで手が回らなくて、出来たらアナウンスしますんで
その時は改めてよろしくお願いします。
そうかぁ、ショボイ感じしますか...
シンプルな感じにしているだけなんですけど。
あまり魅力的じゃないのかなぁ。
機能的には予約管理以外は、ほとんど実装してあるんだけど。
カルテ閲覧、印刷、セット入力、処置コメント入力、リアルタイムエラーチェック、歯周組織検査値の入力、管理、補管文書、衛生士業務記録、
処方せん、PCR、技工指示書、日計などの各種文書発行。レセプト集計、
発行、総括、保険点数の分析、リコール管理、通信記録管理、画像管理、
口腔内情報、LANでのカルテの共有、受付け業務（会計、領収書印刷、
未収金管理）、患者検索（頭書、カルテ内容）、口腔内処置履歴、
まだ、他にも。
欲しいものがあれば、作りますよ。
デンタルショーでのレセコンいじりは趣味といっていいでしょう。(^^
でも、最近はどれも似たような感じばかりで、あまり面白くないです。
１０年ぐらい前は、突拍子もないものがあって楽しめたんですけどねぇ。
だから、同じようなものは作っても面白くないって思ってます。
マニュアルやヘルプ類がないのは申し訳ないです。
なかなか、そこまで手が回らなくて、出来たらアナウンスしますんで
その時は改めてよろしくお願いします。
445 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/08 14:12:36 ID:1CFiO5sX
>443
ネットとメールとワープロできれば十分です。
ユーザーの先生の中には８０歳の女医さんがいますから。
とりあえずダウンロードして、アイコンをダブルクリック
立ち上がったら、コマンド-Nで新患登録です。
頭書を適当にうめれば、登録終わり。
ナビパレットのカルテボタンを押せばカルテになります。
カルテを印刷するにはコマンド-P
登録したカルテはコマンド-Oで呼び出し。
お終いにするにはコマンド-Q
Macの他のアプリと基本的には同じです。
そのうえ、窓で起動してもMacと同じ操作。
ぜひ、お試しください。
ネットとメールとワープロできれば十分です。
ユーザーの先生の中には８０歳の女医さんがいますから。
とりあえずダウンロードして、アイコンをダブルクリック
立ち上がったら、コマンド-Nで新患登録です。
頭書を適当にうめれば、登録終わり。
ナビパレットのカルテボタンを押せばカルテになります。
カルテを印刷するにはコマンド-P
登録したカルテはコマンド-Oで呼び出し。
お終いにするにはコマンド-Q
Macの他のアプリと基本的には同じです。
そのうえ、窓で起動してもMacと同じ操作。
ぜひ、お試しください。
446 ：卵の名無しさん：05/01/08 19:48:37 ID:6jx1WE2N
>>440
いろいろ忙しいですが、院内ＬＡＮシステムを活用して
試用してみます。
メーカーにＬＡＮ組んでもらった先生は
とても大変ですね。下手するとパソコンの
台数やケーブルばっかり増えてメーカーや
ＰＣの奴隷と化しますからねぇ。
いろいろ忙しいですが、院内ＬＡＮシステムを活用して
試用してみます。
メーカーにＬＡＮ組んでもらった先生は
とても大変ですね。下手するとパソコンの
台数やケーブルばっかり増えてメーカーや
ＰＣの奴隷と化しますからねぇ。
447 ：卵の名無しさん：05/01/08 23:31:58 ID:BtR4ZJsD
前に書いた不安定の状況ですが
OSは2000Pro
・状況はFEPが半角/全角キーで切り替わらなくなるなど
短時間ですが、インターフェイスの印象としては
・見渡しが効く感じで良い
・ただ、コメント入力は現在使っているレセコンソフトの方が使いやすい
初再診時に自動的に<S><P><O><P>で順に聞いてくるようにカスタマイズしている。
（もちろんキャンセルもできるが）
例文も登録しているがほとんど使っていない。例文を選ぶよりワープロ入力の方が早い。
自分にとってはこれが重要、頻繁にキーボードから手を離さなければならないなど、
入力時のスピード感がないとストレスが溜まります。
あと“しょぼい”って感じはしない。
慣れたら全部自分でやりたくなるような、ハマってしまうソフトだと思う。
OSは2000Pro
・状況はFEPが半角/全角キーで切り替わらなくなるなど
短時間ですが、インターフェイスの印象としては
・見渡しが効く感じで良い
・ただ、コメント入力は現在使っているレセコンソフトの方が使いやすい
初再診時に自動的に<S><P><O><P>で順に聞いてくるようにカスタマイズしている。
（もちろんキャンセルもできるが）
例文も登録しているがほとんど使っていない。例文を選ぶよりワープロ入力の方が早い。
自分にとってはこれが重要、頻繁にキーボードから手を離さなければならないなど、
入力時のスピード感がないとストレスが溜まります。
あと“しょぼい”って感じはしない。
慣れたら全部自分でやりたくなるような、ハマってしまうソフトだと思う。
448 ：卵の名無しさん：05/01/08 23:35:55 ID:BtR4ZJsD
><S><P><O><P>
間違った(^.^;
<S><O><A><P>の順ね
間違った(^.^;
<S><O><A><P>の順ね
>444
DLしてインストールしてみた感想ですがたしかに今までのレセコンとは操作性が違いますね。
いろいろ試しましたがはっきり言って処置の入力は完全には出来ませんでした。訳ワカメです。
どのレセコンも似たり寄ったりの操作性になってしまったのは理由があると思います。
結局は今の似たり寄ったりの他のレセコンは最終的に落ち着いた「或る程度使いやすい形」
だという事ではないでしょうか。効率の良さや操作性だけではシェアを勝ち取れないのは
富士通の親指シフトが消えてしまった事からも明らかです。
「良くありがちな操作性＝マニュアル無くてもなんとか使える」だと思いますが、
「ユニークな操作性でマニュアル不完全」は致命的では？
期待していますのでマニュアル類が完成したらまたアナウンスしてください。
DLしてインストールしてみた感想ですがたしかに今までのレセコンとは操作性が違いますね。
いろいろ試しましたがはっきり言って処置の入力は完全には出来ませんでした。訳ワカメです。
どのレセコンも似たり寄ったりの操作性になってしまったのは理由があると思います。
結局は今の似たり寄ったりの他のレセコンは最終的に落ち着いた「或る程度使いやすい形」
だという事ではないでしょうか。効率の良さや操作性だけではシェアを勝ち取れないのは
富士通の親指シフトが消えてしまった事からも明らかです。
「良くありがちな操作性＝マニュアル無くてもなんとか使える」だと思いますが、
「ユニークな操作性でマニュアル不完全」は致命的では？
期待していますのでマニュアル類が完成したらまたアナウンスしてください。
450 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/09 08:20:29 ID:mWvrB76W
>446
よろしくお願いします。
>447
2000で運用してる時、FEPとの相性の悪さは確認してました。
ATOKだと特に顕著だったような。
これはベースとなってる4Dの問題でどうにもならないのですが、
XPで標準のFEPを使ってる限り、問題はありません。
2000でも標準のFEPの場合、それほど異常はなかったと思います。
>初再診時に自動的に<S><P><O><P>で順に
これ、いいですね。
SOAPはやはり、一括して入力できた方がいいのかなぁ。
コメントの入力でしたら問診入力を試してみてください。
入力モードにして問診と言うタブをクリックしてページを
変えてください。
上のテキストボックスの中にSOAPに区分することなく、どんどん
コメントをいれてください。
次に切り分ける部分を選択してから下の該当するボタンを押すと、
その部分が切り取られ、その分類のコメントとなって入力されると
いうものです。
ただ、どうしてもキーからマウスに変えないとできないから、
かえって煩雑かなぁ。
縄文パレットというのを使うと簡単な予測入力をマウスでできるのですが、
まだ、辞書の鍛え方が不十分でして最初はちょっと辛いかも。
辞書が鍛えられるに従って、快適にはなるのですが。
よろしくお願いします。
>447
2000で運用してる時、FEPとの相性の悪さは確認してました。
ATOKだと特に顕著だったような。
これはベースとなってる4Dの問題でどうにもならないのですが、
XPで標準のFEPを使ってる限り、問題はありません。
2000でも標準のFEPの場合、それほど異常はなかったと思います。
>初再診時に自動的に<S><P><O><P>で順に
これ、いいですね。
SOAPはやはり、一括して入力できた方がいいのかなぁ。
コメントの入力でしたら問診入力を試してみてください。
入力モードにして問診と言うタブをクリックしてページを
変えてください。
上のテキストボックスの中にSOAPに区分することなく、どんどん
コメントをいれてください。
次に切り分ける部分を選択してから下の該当するボタンを押すと、
その部分が切り取られ、その分類のコメントとなって入力されると
いうものです。
ただ、どうしてもキーからマウスに変えないとできないから、
かえって煩雑かなぁ。
縄文パレットというのを使うと簡単な予測入力をマウスでできるのですが、
まだ、辞書の鍛え方が不十分でして最初はちょっと辛いかも。
辞書が鍛えられるに従って、快適にはなるのですが。
451 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/09 08:35:29 ID:mWvrB76W
>449
確かにそうですよね。
生き残ってる入力方法は、ちょっと回りくどいけど、
順序を踏めば確実に入力できる感じですよね。
レセコンは受付での秘書入力が主だから
歯科治療の流れがわからなくても、カルテをみて
確実に入力できるというところに落ち着いた感じです。
カルテメーカーの場合はドクター自身がチェアサイドで
入力することを想定してるので、入力の流れも歯科治療の
流れを強く意識したものになっていますので、
最初は戸惑うかもしれません。
やはりマニュアル、あるいはチュートリアルの整備が
必要ですね。
でも、実のところカルテメーカーの入力方法も基本的に
変わっていないので、今となってはクラシカルな感じが
自分自身でもします。
カイゼンしなきゃ。
確かにそうですよね。
生き残ってる入力方法は、ちょっと回りくどいけど、
順序を踏めば確実に入力できる感じですよね。
レセコンは受付での秘書入力が主だから
歯科治療の流れがわからなくても、カルテをみて
確実に入力できるというところに落ち着いた感じです。
カルテメーカーの場合はドクター自身がチェアサイドで
入力することを想定してるので、入力の流れも歯科治療の
流れを強く意識したものになっていますので、
最初は戸惑うかもしれません。
やはりマニュアル、あるいはチュートリアルの整備が
必要ですね。
でも、実のところカルテメーカーの入力方法も基本的に
変わっていないので、今となってはクラシカルな感じが
自分自身でもします。
カイゼンしなきゃ。
>450
問診で主訴だの現病歴だの切り分けるのは便利ですが画面上のカルテにも
カルテ印刷にも反映されないようですがこれは仕様でしょうか。
また現病歴を既往歴と間違えてクリックしたとき、ドロップダウンから
現病歴に戻す事はできるようですが、カルテ画面には変更が反映されません。
問診で主訴だの現病歴だの切り分けるのは便利ですが画面上のカルテにも
カルテ印刷にも反映されないようですがこれは仕様でしょうか。
また現病歴を既往歴と間違えてクリックしたとき、ドロップダウンから
現病歴に戻す事はできるようですが、カルテ画面には変更が反映されません。
453 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/09 15:27:13 ID:mWvrB76W
>452
ボタンを押すと、左下のリストに項目が追加されていきます。
すでにこのリストにある項目に対しては文章が追加されます。
このリストに項目があり、項目にチェックマーク（winでは
＊マーク）がしてあれば、登録ボタンを押すことで、カルテ
に追記されていきます。
画面上でも印刷でも確認できるはずです。
カルテに記録されたコメント項目はダブルクリックして、
ドロップダウンリストを選びなおすとその変更がカルテに
反映されるはずです。
どちらも特別になにかしなくてもカルテに反映されるはずですが
どうしてダメなんだろう。
セットボタンを押す時に入力しようとするカルテ行をクリック
して選択しておけば、そこに行が追加されていきますので、
それを確認してみてください。
ボタンを押すと、左下のリストに項目が追加されていきます。
すでにこのリストにある項目に対しては文章が追加されます。
このリストに項目があり、項目にチェックマーク（winでは
＊マーク）がしてあれば、登録ボタンを押すことで、カルテ
に追記されていきます。
画面上でも印刷でも確認できるはずです。
カルテに記録されたコメント項目はダブルクリックして、
ドロップダウンリストを選びなおすとその変更がカルテに
反映されるはずです。
どちらも特別になにかしなくてもカルテに反映されるはずですが
どうしてダメなんだろう。
セットボタンを押す時に入力しようとするカルテ行をクリック
して選択しておけば、そこに行が追加されていきますので、
それを確認してみてください。
よくわからんセミナーへの質問は直メで汁。
あんな質問ＭＬに投げる香具師がセミナー受講するんだろうな。
ｱﾌｫ相手に商売すると儲かるよね。
カ○テメーカーも別バージョン作って見た目を豪華にしてｱﾌｫを取り込んだらどうっすか？
インターフェイスをﾁｮﾁｮっといじって、見栄えをゴージャスにするだけで良いんですよ。
で、年間使用料298,000円。
あんな質問ＭＬに投げる香具師がセミナー受講するんだろうな。
ｱﾌｫ相手に商売すると儲かるよね。
カ○テメーカーも別バージョン作って見た目を豪華にしてｱﾌｫを取り込んだらどうっすか？
インターフェイスをﾁｮﾁｮっといじって、見栄えをゴージャスにするだけで良いんですよ。
で、年間使用料298,000円。
昔デモを使わせてもらった、久しぶりに使用してみた
他のレセコンと違って、Macの普通のアプリケーションのようだ
部位は欠損部位も含めてマウスで選択するだけで設定できるし、
クリックで処置が複数選べたり、DB的に考えると凄い
操作系が分かり難りにくいのは、サブメニューウィンドウが
全てを網羅しているからと、閉じる戻るが一本化されていない
からかな、初心者はマルチウィンドウも使い切れないかも
最低を1024×765固定にするとか
他のレセコンと違って、Macの普通のアプリケーションのようだ
部位は欠損部位も含めてマウスで選択するだけで設定できるし、
クリックで処置が複数選べたり、DB的に考えると凄い
操作系が分かり難りにくいのは、サブメニューウィンドウが
全てを網羅しているからと、閉じる戻るが一本化されていない
からかな、初心者はマルチウィンドウも使い切れないかも
最低を1024×765固定にするとか
456 ：卵の名無しさん：05/01/10 17:32:41 ID:BrrM72fo
>>448
<S><O><A><P>て何？
<S><O><A><P>て何？
457 ：& ◆R7PNoCmXUc ：05/01/11 00:10:21 ID:kqYL5aUm
Subject 主観的データ 患者の訴え、病歴など
Object 客観的データ 診察所見、検査所見など
Assessment 評価 主観的データや客観的データに対する分析
Plan 治療計画 評価をもとにした治療方針
Object 客観的データ 診察所見、検査所見など
Assessment 評価 主観的データや客観的データに対する分析
Plan 治療計画 評価をもとにした治療方針
459 ：卵の名無しさん：05/01/11 01:55:30 ID:m9sNYEX1
歯周検査をカルテ画面で表示する工夫に涙が出た
461 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/11 10:26:23 ID:9nY3NkVQ
>455
そう言っていただけると、とても嬉しいです。
パレットでの操作はハイパーカード時代のをひきずってまして、
小さな画面では使いやすかったのですが、現在の大きな画面では
かえって使いづらいものになってしまった感じです。
ツールバー形式か、あるいはIEのようにウインドウ内にコントロールを
おくような感じのほうが良いのかもしれません。
また、修正や入力用のウインドウも確かに同一画面で切り替えるのと
別のウインドウで開く場合とで統一性が乱れてるのは良く無いでしょうね。
そう言っていただけると、とても嬉しいです。
パレットでの操作はハイパーカード時代のをひきずってまして、
小さな画面では使いやすかったのですが、現在の大きな画面では
かえって使いづらいものになってしまった感じです。
ツールバー形式か、あるいはIEのようにウインドウ内にコントロールを
おくような感じのほうが良いのかもしれません。
また、修正や入力用のウインドウも確かに同一画面で切り替えるのと
別のウインドウで開く場合とで統一性が乱れてるのは良く無いでしょうね。
えと、当方の地区のカルテ用紙はB5です
医科はA4で統一されている模様ですが、
歯科はどうなっているのでしょう
当方の地域だけ遅れているのでしょうか？
当分変更する予定はないそうです
医科はA4で統一されている模様ですが、
歯科はどうなっているのでしょう
当方の地域だけ遅れているのでしょうか？
当分変更する予定はないそうです
463 ：卵の名無しさん：05/01/11 11:20:18 ID:YxpVNb6T
>>461
今、歯科メーカーのレセコン使ってますが、乗り替えの場合はどうなりますか？
全部自分で再入力？
それにしてもMLの反応は薄いのに、こっちの方が盛り上がってますな（笑）
作者として、忌憚のない意見の聞けるこっちの方が役に立ちません？
匿名だからってダメっていう奴もいるけど、匿名なりの役立て方もあるよね。
今、歯科メーカーのレセコン使ってますが、乗り替えの場合はどうなりますか？
全部自分で再入力？
それにしてもMLの反応は薄いのに、こっちの方が盛り上がってますな（笑）
作者として、忌憚のない意見の聞けるこっちの方が役に立ちません？
匿名だからってダメっていう奴もいるけど、匿名なりの役立て方もあるよね。
しかし、他のレセコンの評価版に比べて何故にこんなに
ファイルが小さいのか、凄いね
ファイルが小さいのか、凄いね
465 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/11 13:06:03 ID:9nY3NkVQ
SOAP形式は、sとかoがどんなプロブレムに対してを
明確にするのが肝なんだが、それが面倒だし、後で
読み返すとわけわからん状態になりやすい。
プロブレムというのは、病名でもいいのだが、
たとえば、
#1あごの具合がなんだかしっくりしない。
#2最近、母の介護で疲れるのに眠れない。
なんてのが、プロブレムになる。
これに対して、
#1
S：口が開けにくくなった。耳のところで音がする。
O：開口２横指
A：顎関節症だろうが、原因がはっきりしない。
P：額関節規格撮影。模型。チェックバイト？
#2
S：身体は疲れているのに、寝つけない。
A:内科での診断はどうなっているか？TMJはストレス性？
P：内科主治医への問い合わせ。
てな感じに書く。でもこれが長くなってくると、プロブレムとの
対応がわかりにくくなってしまう。
明確にするのが肝なんだが、それが面倒だし、後で
読み返すとわけわからん状態になりやすい。
プロブレムというのは、病名でもいいのだが、
たとえば、
#1あごの具合がなんだかしっくりしない。
#2最近、母の介護で疲れるのに眠れない。
なんてのが、プロブレムになる。
これに対して、
#1
S：口が開けにくくなった。耳のところで音がする。
O：開口２横指
A：顎関節症だろうが、原因がはっきりしない。
P：額関節規格撮影。模型。チェックバイト？
#2
S：身体は疲れているのに、寝つけない。
A:内科での診断はどうなっているか？TMJはストレス性？
P：内科主治医への問い合わせ。
てな感じに書く。でもこれが長くなってくると、プロブレムとの
対応がわかりにくくなってしまう。
466 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/11 13:06:25 ID:9nY3NkVQ
で、カルテメーカーでは、まず、自由文を病名に許可してプロブレムと
して扱えるようにした。
新規病名でタブをプロブレムにすると、自由文で書けるようになり、
またプロブレムの分類と連番がつけられるようになる。
SOAPは病名に対して処置を選ぶように、プロブレムを選んで、
SOAPで記述するとプロブレムにリンクされて記録される。
カルテ画面ではプロブレムが部位の横に表示されるので、
対応が明確になる。
また、パレットからプロブレムパレットを開くと今、生きてる
プロブレムが一覧表示され、カルテをクリックすると対応する
プロブレムにチェックマークがつく。
逆にプロブレムを選択して、選択ボタンを押せばカルテのその
プロブレムに対応するSOAPや処置がハイライトされる。
抽出ボタンなら対応する処置のみが表示される。
プロブレムは
#2最近、母の介護で疲れるのに眠れない。
--> #3仮面鬱病
のように変化して明確になったり、複数の病名に分離したりする。
そのためにパレットからプロブレム変遷グラフを選ぶと、プロブレム
がどの様に変化していくかをグラフィカルに表示できる機能をつけた。
もちろん、プロブレムとカルテは同じようにリンクしてる。
プロブレムと保険傷病名をリンクさせて管理できるので、プロブレムを
選ぶことで対応する保険傷病名を自動的に選択することもできる。
カルテメーカーのPOMR（問題指向型カルテ）の機能はこんな感じです。
して扱えるようにした。
新規病名でタブをプロブレムにすると、自由文で書けるようになり、
またプロブレムの分類と連番がつけられるようになる。
SOAPは病名に対して処置を選ぶように、プロブレムを選んで、
SOAPで記述するとプロブレムにリンクされて記録される。
カルテ画面ではプロブレムが部位の横に表示されるので、
対応が明確になる。
また、パレットからプロブレムパレットを開くと今、生きてる
プロブレムが一覧表示され、カルテをクリックすると対応する
プロブレムにチェックマークがつく。
逆にプロブレムを選択して、選択ボタンを押せばカルテのその
プロブレムに対応するSOAPや処置がハイライトされる。
抽出ボタンなら対応する処置のみが表示される。
プロブレムは
#2最近、母の介護で疲れるのに眠れない。
--> #3仮面鬱病
のように変化して明確になったり、複数の病名に分離したりする。
そのためにパレットからプロブレム変遷グラフを選ぶと、プロブレム
がどの様に変化していくかをグラフィカルに表示できる機能をつけた。
もちろん、プロブレムとカルテは同じようにリンクしてる。
プロブレムと保険傷病名をリンクさせて管理できるので、プロブレムを
選ぶことで対応する保険傷病名を自動的に選択することもできる。
カルテメーカーのPOMR（問題指向型カルテ）の機能はこんな感じです。
467 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/11 14:18:41 ID:9nY3NkVQ
>460
歯周検査の結果の表示は前バージョンの時に工夫です。
画像がカルテに表示できなかったからです。
まだ、作っていませんが、近いうちにちゃんと表形式で
表示されるようにする予定。
でも、この表示も慣れると捨てがたいものがある(w
歯周検査の結果の表示は前バージョンの時に工夫です。
画像がカルテに表示できなかったからです。
まだ、作っていませんが、近いうちにちゃんと表形式で
表示されるようにする予定。
でも、この表示も慣れると捨てがたいものがある(w
468 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/11 14:28:42 ID:9nY3NkVQ
>462
カルテメーカーの現バージョンはA4のオーバーレイ印刷のみ
対応してるが、今週、遅くても来週にはB5通常カルテ（あるいは
地区独自形式）のカルテに対応できるバージョンをリリース予定。
手書きのA4はハクアイというメーカーから歯科用が出てる。
以前はハクアイのB5版の手書き用カルテを使っていた。
カルテメーカーのB5の標準座標セットはこのハクアイの
B5の手書きカルテ用紙が基準となる予定。
歯科医師会発行のカルテはどの地区もA4への対応は腰が
重いと思う。お金も手間もかかるし歓迎もされそうにない。
カルテ棚が対応しないなんていう盲点があったりするから。
でも、勝手にA4版を使うのは全く問題ない、上記のように市販品
もあるしね。
なお、色分けする必要も無くなって黒一色でもOKになった。
でも、カルテメーカーは一応、色分けして印刷してる。
もちろん、黒のみの印刷にも変えられる。
カルテメーカーの現バージョンはA4のオーバーレイ印刷のみ
対応してるが、今週、遅くても来週にはB5通常カルテ（あるいは
地区独自形式）のカルテに対応できるバージョンをリリース予定。
手書きのA4はハクアイというメーカーから歯科用が出てる。
以前はハクアイのB5版の手書き用カルテを使っていた。
カルテメーカーのB5の標準座標セットはこのハクアイの
B5の手書きカルテ用紙が基準となる予定。
歯科医師会発行のカルテはどの地区もA4への対応は腰が
重いと思う。お金も手間もかかるし歓迎もされそうにない。
カルテ棚が対応しないなんていう盲点があったりするから。
でも、勝手にA4版を使うのは全く問題ない、上記のように市販品
もあるしね。
なお、色分けする必要も無くなって黒一色でもOKになった。
でも、カルテメーカーは一応、色分けして印刷してる。
もちろん、黒のみの印刷にも変えられる。
469 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/11 15:01:41 ID:9nY3NkVQ
>463
頭書のデータは、既存のレセコンからそのデータさえ取りだせれば、
後はどうにかします。
頭書の取り込みは以前、かなりいろいろ作ったので、
患者一覧画面のメニューにその名残りがありますが、
もう時代も変わっているので、使えないでしょう。
ですので個別に対応し、新しく作ります。
治療データはかなり難しいでしょう。でも取りだせるのなら、
取り込みます。
治療データは、そのままレセコン動かしといて参照するっていうのも
手です。そのレセコンがwinならカルテメーカーが動作しますし、
一緒に動く可能性も高いですからね。
頭書のデータは、既存のレセコンからそのデータさえ取りだせれば、
後はどうにかします。
頭書の取り込みは以前、かなりいろいろ作ったので、
患者一覧画面のメニューにその名残りがありますが、
もう時代も変わっているので、使えないでしょう。
ですので個別に対応し、新しく作ります。
治療データはかなり難しいでしょう。でも取りだせるのなら、
取り込みます。
治療データは、そのままレセコン動かしといて参照するっていうのも
手です。そのレセコンがwinならカルテメーカーが動作しますし、
一緒に動く可能性も高いですからね。
470 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/11 15:08:49 ID:9nY3NkVQ
>464
そう言われてみると確かに小さいね。
でも、特別何か工夫してるわけじゃないし、v1の時に
くらべると３倍以上に膨らんでいる。
でも無駄な部分も多いから、あとでもう少し整理する
予定。
そう言われてみると確かに小さいね。
でも、特別何か工夫してるわけじゃないし、v1の時に
くらべると３倍以上に膨らんでいる。
でも無駄な部分も多いから、あとでもう少し整理する
予定。
何だ？乗っ取られたのか？？？
472 ：卵の名無しさん：05/01/12 12:23:35 ID:ir/rQ1qS
ここだとカルテメーカーの蛇足部分みたいのが聴けていいな。読めていいの誤りかな。
歯科って診療中はパソコン使うにも不適な仕事だよな
ユニット周りはユニットが邪魔、患者さんの通り道も必要、
操作して患者さんに見せるには画面２つか移動が必要、
口腔内を触るため、手を洗って使うか、いちいち消毒やカバー替えが必要
ユニット周りはユニットが邪魔、患者さんの通り道も必要、
操作して患者さんに見せるには画面２つか移動が必要、
口腔内を触るため、手を洗って使うか、いちいち消毒やカバー替えが必要
474 ：卵の名無しさん：05/01/12 14:14:40 ID:ZqYSiJpp
作者さん、がんばれ～！！
本音トーク聞かせてくり～。
本音トーク聞かせてくり～。
475 ：卵の名無しさん：05/01/12 14:32:32 ID:ir/rQ1qS
あのサイズで1.45Ｇだと、熱がすごいだろうな
冬場に売り出すところが、Appleらしいところだｗ
冬場に売り出すところが、Appleらしいところだｗ
まぁiBookや新型iMacと条件は似たようなものだし
直接キーボードが付いてるわけじゃなし、大丈夫でないの
確実にユーザは増えるだろうけど、かってみてアプリがないだの
ゲームできないだの騒がれるのはごめんだな
直接キーボードが付いてるわけじゃなし、大丈夫でないの
確実にユーザは増えるだろうけど、かってみてアプリがないだの
ゲームできないだの騒がれるのはごめんだな
477 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/12 15:31:01 ID:JVjLr/IJ
>474
応援ありがと。
アゥ...Brが再印象になってしまった。
この入金を２０日の源泉所得税の支払いにあてようと思ったのに...orz
資金グリが...
miniもでたことだし、だれか契約してくれないかな～
応援ありがと。
アゥ...Brが再印象になってしまった。
この入金を２０日の源泉所得税の支払いにあてようと思ったのに...orz
資金グリが...
miniもでたことだし、だれか契約してくれないかな～
478 ：卵の名無しさん：05/01/12 15:45:13 ID:ZJ+VNArg
ティムポはマック嫌いなのか？
本体にケチつけるとこがないと外付け電源かよｗ
本体にケチつけるとこがないと外付け電源かよｗ
479 ：卵の名無しさん：05/01/12 15:58:27 ID:ir/rQ1qS
ティムポの味方するつもりもないが、ＭＡＣにこだわる合理的理由がまるで見あたらない。
481 ：卵の名無しさん：05/01/12 16:23:56 ID:ir/rQ1qS
>>480
同感！Macが嫌いな人がいるのも勝手だし、事実だから、
半公共の場で偏ったMac趣味を押しつけないでほしい。
それだけを言いたいだけだ。
だいたい、Macに対する評価判断が間違っていないか？偏っていないか？
同感！Macが嫌いな人がいるのも勝手だし、事実だから、
半公共の場で偏ったMac趣味を押しつけないでほしい。
それだけを言いたいだけだ。
だいたい、Macに対する評価判断が間違っていないか？偏っていないか？
482 ：卵の名無しさん：05/01/12 17:36:15 ID:lAh2VTLx
ティムポがマック嫌いなのは良いけど、その矛先が「外付け電源」となると
どうしても異常な対応だと思わざるを得ない。
どうしても異常な対応だと思わざるを得ない。
483 ：卵の名無しさん：05/01/12 18:26:27 ID:lZ6fkt+k
小さいだけのって、昔みたことあるよ。
小さな箱の中に3.5インチのＣＤドライブが入っていたのでおどろいたけど。
でも、カードスロットもないし、拡張性がホントにゼロなんだ。
こりゃすぐに物足りなくなるし、携帯性もない。ノートの方がましだろ。
冷静に考えたらわかりそうなものだが、市場で売れれば商品的には勝利かな。
小さな箱の中に3.5インチのＣＤドライブが入っていたのでおどろいたけど。
でも、カードスロットもないし、拡張性がホントにゼロなんだ。
こりゃすぐに物足りなくなるし、携帯性もない。ノートの方がましだろ。
冷静に考えたらわかりそうなものだが、市場で売れれば商品的には勝利かな。
普通道具ってのは使えば使うほど良い所も分かれば欠点も見えてくるものだが。
信者になってしまうとなんと盲目的なのかとつくづく感じてしまうK。
信者になってしまうとなんと盲目的なのかとつくづく感じてしまうK。
485 ：卵の名無しさん：05/01/13 11:24:58 ID:rJqA8eRN
DMLスレも赤坂模様に荒らされていた時代と比べて随分様変わりしたもんだｗ
joyの会のセミナーってあの内容にしては高いな。
自主的な会のような名前の業者か？
自主的な会のような名前の業者か？
487 ：卵の名無しさん：05/01/13 12:01:51 ID:lw8dbBQQ
ﾓﾚもずーーっとマックだけど、たかが道具にあの反応は異常だよ。
ナルちゃんのほうが正しい。
図星を突かれたヤツが逆上するように見える。
あのー、マックしか使えないﾓﾚは、他所様から見ればアヤツと
同類に皆様の目に映っているのでしょうか？
ナルちゃんのほうが正しい。
図星を突かれたヤツが逆上するように見える。
あのー、マックしか使えないﾓﾚは、他所様から見ればアヤツと
同類に皆様の目に映っているのでしょうか？
というか、逆だね
Macって聞くと異常に反応して攻撃に入る方が
普通ではないと思うけどね
ま、どの板にもいるんだけどね
「誰々のどの作品はがいい」なんてスレが続いているのに
突然、誰々は嫌いだイクナイって自分の価値観でスレを
制覇しようとする人間
Macって聞くと異常に反応して攻撃に入る方が
普通ではないと思うけどね
ま、どの板にもいるんだけどね
「誰々のどの作品はがいい」なんてスレが続いているのに
突然、誰々は嫌いだイクナイって自分の価値観でスレを
制覇しようとする人間
489 ：dml”管理”人：05/01/13 13:11:46 ID:JGmhZw4A
別に攻撃したつもりもないけど．
ＡＣ外付けだし，冷却に不安あるし．
自分じゃ増設できないのでＢＴＯで
あれつけてこれつけて，ってやると１５万くらいになっちゃう．
いつものアップルの商法だし，いつものようにユーザーが反応しているわけです．
ＡＣ外付けだし，冷却に不安あるし．
自分じゃ増設できないのでＢＴＯで
あれつけてこれつけて，ってやると１５万くらいになっちゃう．
いつものアップルの商法だし，いつものようにユーザーが反応しているわけです．
そんなコンピュータひとつ出たくらいで盛り上がれる神経がわからんわ。
仕事しろ仕事
仕事しろ仕事
491 ：卵の名無しさん：05/01/13 16:04:46 ID:lw8dbBQQ
できの悪い子供程溺愛つるのでつ。
ちなみにマカーです。
でもね、管理人さんのスタンスは支持。
窓機が良い、ってんじゃなくって（ひどいのもイパーイあり）
何度林檎にだまされたらあきらめるんだ、って自虐趣味です。
ちなみにマカーです。
でもね、管理人さんのスタンスは支持。
窓機が良い、ってんじゃなくって（ひどいのもイパーイあり）
何度林檎にだまされたらあきらめるんだ、って自虐趣味です。
492 ：卵の名無しさん：05/01/13 17:36:34 ID:cJi8bkOI
ヒロシです
はじめてパソコンを買うと、友達の相談したとです。
マック売り場に連れて行かれましたとです
はじめてパソコンを買うと、友達の相談したとです。
マック売り場に連れて行かれましたとです
494 ：dml”管理”人：05/01/13 18:50:00 ID:JGmhZw4A
こんなスレ自分でたてるわけがないでしょ．
管理としてはやっかいなだけです．
ＭＬの方だったら，ますます立てたわけじゃない．
好きとか嫌いっていう話じゃないですよ．
すばらしく購買意欲をそそるデザインだけど，無理な設計やら後で気がつくお粗末な
仕様がセットになっているのが毎度のパターン．
好きで買ったユーザーが，後で嘆くのも毎度のパターン．
わかって買うんだから，買った後で嘆くのはみっともないでしょう．
わかんないんだったら学習したら？
という主旨です．
私にとっては，非常に感心して敬意を払っている部分もあるけど，
自分が買って使うとしたら絶対許せない部分もあるので，買わない．
今回のは買おうかと思って検討したんですわ，実は．．
でも結局高くつくんですよ，意外に．
管理としてはやっかいなだけです．
ＭＬの方だったら，ますます立てたわけじゃない．
好きとか嫌いっていう話じゃないですよ．
すばらしく購買意欲をそそるデザインだけど，無理な設計やら後で気がつくお粗末な
仕様がセットになっているのが毎度のパターン．
好きで買ったユーザーが，後で嘆くのも毎度のパターン．
わかって買うんだから，買った後で嘆くのはみっともないでしょう．
わかんないんだったら学習したら？
という主旨です．
私にとっては，非常に感心して敬意を払っている部分もあるけど，
自分が買って使うとしたら絶対許せない部分もあるので，買わない．
今回のは買おうかと思って検討したんですわ，実は．．
でも結局高くつくんですよ，意外に．
African-Americanというのは何？
498 ：卵の名無しさん：05/01/13 21:36:15 ID:VrgrHz0s
ＭＬが久しぶりに盛り上がってる。
50通もきた。
50通もきた。
499 ：卵の名無しさん：05/01/13 21:37:30 ID:h+fnidas
黒んぼのアメ公のことだ
>>499
下品な歯医者だな。患者も偏差値も少ないだろ？ｗ
下品な歯医者だな。患者も偏差値も少ないだろ？ｗ
偏差値が低くても口がうまければ患者はついてくるよ ｗ
502 ：卵の名無しさん：05/01/14 10:35:48 ID:7bG0aycr
ＭＬで発言力が強い香具師たちが、公平公正な判断に基づかないMac論評をすると
誤ったアナウンスのために初心者が信じてしまい不幸な結果が出てしまうかもしれない
そういう意味で、極論を述べてみる？ティムポは英雄だ。
誤ったアナウンスのために初心者が信じてしまい不幸な結果が出てしまうかもしれない
そういう意味で、極論を述べてみる？ティムポは英雄だ。
503 ：卵の名無しさん：05/01/14 10:44:54 ID:lYa03UiE
４９４
同感。
男にだまされる女は何度も何度も同じ過ちを繰り返すのと
同じで、マカーは「今度こそ、今度こそ」と信じて投資を
繰り返す。
または
ここまで来たら今さら窓にするとは言えないのでカミング
アウトして大声で叫んで自分に雑音が入らないようにしている。
いずれにしても他人から見ると滑稽。
で、漏れはもちろんマカーです。
同感。
男にだまされる女は何度も何度も同じ過ちを繰り返すのと
同じで、マカーは「今度こそ、今度こそ」と信じて投資を
繰り返す。
または
ここまで来たら今さら窓にするとは言えないのでカミング
アウトして大声で叫んで自分に雑音が入らないようにしている。
いずれにしても他人から見ると滑稽。
で、漏れはもちろんマカーです。
504 ：dml”管理”人：05/01/14 18:30:44 ID:R+WYwjNa
今年，来年とwindows系はソフトもハードも停滞するという予測してます．
今使っているＰＣが2006年になっても買い換えモチベーションが上がらないだろう．
だから今Macに乗り換えるというか，サブで一台買ってみる，というのは悪くない．
とマジで思ってますが．
Macっつーかメーカー品BSDマシンとゆーか．
新ＯＳでどうなるのか，っていうことと価格，売り方がこのまま行くか？
初期不良の出方とか，注意が必要だし．
256Mのが中古で出るのを待ってばらしてメモリ増設して遊ぶのが正しいかも．
ファーストロットは買わないのが鉄則でしょう．
今使っているＰＣが2006年になっても買い換えモチベーションが上がらないだろう．
だから今Macに乗り換えるというか，サブで一台買ってみる，というのは悪くない．
とマジで思ってますが．
Macっつーかメーカー品BSDマシンとゆーか．
新ＯＳでどうなるのか，っていうことと価格，売り方がこのまま行くか？
初期不良の出方とか，注意が必要だし．
256Mのが中古で出るのを待ってばらしてメモリ増設して遊ぶのが正しいかも．
ファーストロットは買わないのが鉄則でしょう．
あれを買うのはタワケだけ。
モニターないし、かわいくないし、パソコン初心者も女の子も絶対買わない。
たぶん、商いとしても失敗するだろう。
女の子に聞いてみたいよ。あんなのほしい？
モニターないし、かわいくないし、パソコン初心者も女の子も絶対買わない。
たぶん、商いとしても失敗するだろう。
女の子に聞いてみたいよ。あんなのほしい？
>>505
私興味ないの。
私興味ないの。
ところで、XPのSP2入れても、大丈夫なのか？
508 ：卵の名無しさん：05/01/15 09:03:22 ID:jt9GRMDb
>５０５
私オカマ
私オカマ
もうDMLの人はそっちでやって欲しいね
スレの流れが悪くなる
スレの流れが悪くなる
新しいチビMacにTVアウトアダプター付けて本体、マウス、miniキーボードだけもって
出張先でＴＶにつないで使ってみようかなと思うんですが厳しいっすかね？
そうしょっちゅうはない出張のためにノート買うのもなんなんで、
自宅では通常のディスプレーにつないで使おうともくろんでいるのですが。
出張先でＴＶにつないで使ってみようかなと思うんですが厳しいっすかね？
そうしょっちゅうはない出張のためにノート買うのもなんなんで、
自宅では通常のディスプレーにつないで使おうともくろんでいるのですが。
ﾃｨﾝﾎﾟ結局さー、迷惑メール撃退ソフトで一番いいのなによ。
できれば無料がいいんだけど。
クイント読んでもわからんのよ。
できれば無料がいいんだけど。
クイント読んでもわからんのよ。
513 ：dml”管理”人：05/01/15 11:50:03 ID:66NJcQxD
windowsはK9が良いと思う．
Macはわからん．
Macはわからん．
514 ：卵の名無しさん：05/01/15 12:06:14 ID:xgRSA4Kb
アナログ現像機が故障しがちでどうしようか検討中です
出始めのIPパノラマの画像などはHPで載せてくれる人が
ありましたが、今お使いの方で参考画像載せてくれません
でしょうかね
ヨシダとモリタとドラムが寝ているヤツのどれでも
メーカーのデモなんかはCCD画像が入れてあったりして
あまり信用できないので、アップしてもらえると有り難いです
出始めのIPパノラマの画像などはHPで載せてくれる人が
ありましたが、今お使いの方で参考画像載せてくれません
でしょうかね
ヨシダとモリタとドラムが寝ているヤツのどれでも
メーカーのデモなんかはCCD画像が入れてあったりして
あまり信用できないので、アップしてもらえると有り難いです
>>513 どーも。
macはmailの迷惑メールフィルタリングで結構いけてる。
WindowsはSAProxyなんかはどう？
WindowsはSAProxyなんかはどう？
517 ：dml”管理”人：05/01/15 13:17:00 ID:xudDuJ6T
こんなの表でやってくれれば良いのに．
2chで匿名でDMLをやろうという主旨で、MLの愚痴を言い
あっちの人がここでハメを外すというものではないはず
やってもいいけど、切り離して欲しい
ここはここ、MLはMLで
あっちの人がここでハメを外すというものではないはず
やってもいいけど、切り離して欲しい
ここはここ、MLはMLで
>>518
自治厨は嫌われまっせ。
自治厨は嫌われまっせ。
>>519
自治ではなく、出たがり固定への警告
自治ではなく、出たがり固定への警告
521 ：dml”管理”人：05/01/15 16:31:57 ID:4dc/Bnzj
ぷりぷり怒るなよ
523 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/15 19:01:56 ID:SKHLATYE
アップデートしました。
領収書回りの追加とB5カルテ対応です。
あと目立たないトコを密かにバグつぶし...
領収書回りの追加とB5カルテ対応です。
あと目立たないトコを密かにバグつぶし...
作者殿
次回の大幅改変でCR充填の部位記載を
使ってみた限りではカルテには記載されないような気がします
こういうこところ指導ではうるさく言われるので
次回の大幅改変でCR充填の部位記載を
使ってみた限りではカルテには記載されないような気がします
こういうこところ指導ではうるさく言われるので
525 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/16 00:02:47 ID:j/yITE/b
>524
DLありがとうございます。
CR充填の歯面記載は自動的には行われません。
セット入力時なら光CR充填[複雑]という項目の部位部分をダブルクリック
すると、この処置にコメントがつけられますので、「MO」というように
タイプします。
あるいは、セット入力後、カルテに記載されてから、その項目を
ダブルクリックすると修正画面になりますので、同様に「MO」という
コメントを付けます。
でもここも悩みどころなんです。
自動的に歯面入力を促すようにダイアログをポップアップさせる
インターフェースも作ってみたのですが、いちいちウザいって感じ
ですし、今の方式も、いまいち面倒ですしね。
もっと良い方法がないか検討中です。
DLありがとうございます。
CR充填の歯面記載は自動的には行われません。
セット入力時なら光CR充填[複雑]という項目の部位部分をダブルクリック
すると、この処置にコメントがつけられますので、「MO」というように
タイプします。
あるいは、セット入力後、カルテに記載されてから、その項目を
ダブルクリックすると修正画面になりますので、同様に「MO」という
コメントを付けます。
でもここも悩みどころなんです。
自動的に歯面入力を促すようにダイアログをポップアップさせる
インターフェースも作ってみたのですが、いちいちウザいって感じ
ですし、今の方式も、いまいち面倒ですしね。
もっと良い方法がないか検討中です。
>523
P管理のコメント入力がメンドクサイと思う。
自分で文書を登録しろと言う事かもしれんが表示欄の幅が狭くて
登録した文章が全部読めないのが残念。
いつも思うのだが適当にランダムに指導文章を発生してくれる
レセコンソフトは存在しないんだろうか。
P管理のコメント入力がメンドクサイと思う。
自分で文書を登録しろと言う事かもしれんが表示欄の幅が狭くて
登録した文章が全部読めないのが残念。
いつも思うのだが適当にランダムに指導文章を発生してくれる
レセコンソフトは存在しないんだろうか。
527 ：卵の名無しさん：05/01/16 11:30:32 ID:H3pnNpu6
表の方、件名でソートしちまったかと思った。
もう、やってくれなくても十分なんだが・・・
もう、やってくれなくても十分なんだが・・・
入ってるMLの陰口や裏話を外のしかも匿名掲示板で
漏らすのはマナーに反するんじゃないか？
漏らすのはマナーに反するんじゃないか？
Macmini、多分、大失敗で、ファーストロットでおしまい。
投売りになったら、遊びで買う？そんな余裕もないしな。
投売りになったら、遊びで買う？そんな余裕もないしな。
どいつもこいつも馬鹿ばかりｗ
538 ：卵の名無しさん：05/01/18 09:23:29 ID:xDIdhGuK0
>>532
いや、建て前は「閉鎖環境」だろ？
以前、MLの内容をコピペして歯科医師会の偉いさんに転送しようとして誤爆したヤツがいたが、
ティムポの逆鱗に触れて除名になったんじゃなかったっけ？
時々、いかにも転送失敗しましたって感じの投稿もあるが、前■とかが警告出したりしてなかったっけ？
>>536
「2chで内容を語ることの了解を得る」なんて事をしてるスレがどこにあるのか逆に訊きたい。
いや、建て前は「閉鎖環境」だろ？
以前、MLの内容をコピペして歯科医師会の偉いさんに転送しようとして誤爆したヤツがいたが、
ティムポの逆鱗に触れて除名になったんじゃなかったっけ？
時々、いかにも転送失敗しましたって感じの投稿もあるが、前■とかが警告出したりしてなかったっけ？
>>536
「2chで内容を語ることの了解を得る」なんて事をしてるスレがどこにあるのか逆に訊きたい。
539 ：卵の名無しさん：05/01/18 11:26:53 ID:kjMl8uEf0
ほとんどの国民が使ってもいないMacの話など、２ちゃんねるで十分！
>>538
違う
Ml参加者に了解を得ているか、だ
少なくとも管理人が堂々と2chで語るには了解を得る必要があると思うが？
「ここの内容は２ch等の掲示板で話題にすることがあります
同意した上でご参加ください」
こういうの常識じゃないの？
おれは入っていないからよくしらんが
違う
Ml参加者に了解を得ているか、だ
少なくとも管理人が堂々と2chで語るには了解を得る必要があると思うが？
「ここの内容は２ch等の掲示板で話題にすることがあります
同意した上でご参加ください」
こういうの常識じゃないの？
おれは入っていないからよくしらんが
>>534
実名出すな！ちゃんとティムポと言い換えろ。ｗ
実名出すな！ちゃんとティムポと言い換えろ。ｗ
542 ：卵の名無しさん：05/01/18 12:14:44 ID:cK6uuDPT0
男のポイ捨てはしないようにしましょう！ ｂｙ 石田純一
Ｍａｃのポイ捨てはしないようにしましょう！ ｂｙマクドナルド
ＤＭＬだとどうしても文語調になるよね。
ここは、たかが２ちゃんねるなんで会話文で十分。
Macの悪口も堂々とＤＭＬで言えば良いじゃん、管理人さんみたいにさぁ。
結局、ここは名前を出せずに陰でコソコソやってる卑怯な連中の集まり
でしょ？
もちろんオレも含めてだけど。
ここは、たかが２ちゃんねるなんで会話文で十分。
Macの悪口も堂々とＤＭＬで言えば良いじゃん、管理人さんみたいにさぁ。
結局、ここは名前を出せずに陰でコソコソやってる卑怯な連中の集まり
でしょ？
もちろんオレも含めてだけど。
544 ：dml”管理”人：05/01/18 13:14:34 ID:aO1zac8e0
545 ：dml”管理”人：05/01/18 13:21:41 ID:aO1zac8e0
>>540
話題そのものについてここで展開することは，何ら法には触れない．
偶然の一致と言われればそれまで．
無許可転載はお断りしているのは原則．
ただし，2chに削除要請するためには，それを証明しなくてはならない．
証明するためには，2chのルールでは掲示板に転載しなくてはならない．
そうでないと証明もできない．
内容的に2chに掲示できるものでないから転載が困るわけで，結局
2chに要請して削除してもらうことは不可能．
したがって，それが発生した場合にはmlのログを廃棄し閉鎖する．
そのためにここをチェックしている．
話題そのものについてここで展開することは，何ら法には触れない．
偶然の一致と言われればそれまで．
無許可転載はお断りしているのは原則．
ただし，2chに削除要請するためには，それを証明しなくてはならない．
証明するためには，2chのルールでは掲示板に転載しなくてはならない．
そうでないと証明もできない．
内容的に2chに掲示できるものでないから転載が困るわけで，結局
2chに要請して削除してもらうことは不可能．
したがって，それが発生した場合にはmlのログを廃棄し閉鎖する．
そのためにここをチェックしている．
546 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/18 14:53:02 ID:A5x9C8gt0
>526
そうかぁ、長めの文章を選ぶ場合は選択欄が大きい方がいいよね。
選ぶのは簡単な処理だけど、さすがにそれを実装するのは良心が痛む...。
でも、まあ、例えばこんな傾向の指導をしたいと入力すると、適した
指導法を選んでくれて、それを元に指導したとすれば、問題ないというか
なんというか...
そうかぁ、長めの文章を選ぶ場合は選択欄が大きい方がいいよね。
選ぶのは簡単な処理だけど、さすがにそれを実装するのは良心が痛む...。
でも、まあ、例えばこんな傾向の指導をしたいと入力すると、適した
指導法を選んでくれて、それを元に指導したとすれば、問題ないというか
なんというか...
547 ：卵の名無しさん：05/01/18 15:00:59 ID:UTr1qqhM0
>>545
話は変わるけど
HALが「高速道路を巡航速度200?H以下で走ったことがない」と豪語した事に関してはどう？
例えば告発されたとして、警察からログの提出を求められたら応じる？
どうせ「現行犯じゃないから告発しても受理されない」って逃げるんでしょうけど。
話は変わるけど
HALが「高速道路を巡航速度200?H以下で走ったことがない」と豪語した事に関してはどう？
例えば告発されたとして、警察からログの提出を求められたら応じる？
どうせ「現行犯じゃないから告発しても受理されない」って逃げるんでしょうけど。
548 ：dml”管理”人：05/01/18 15:58:30 ID:aO1zac8e0
法的に断れないものであるなら，仕方ないでしょう．
裁判所の証拠保全とかね．
だからおりにふれてしつこいほど法に触れる行為をしているかのようなことを
書かないでくれ，と返しているわけ．
裁判所の証拠保全とかね．
だからおりにふれてしつこいほど法に触れる行為をしているかのようなことを
書かないでくれ，と返しているわけ．
だからMLの話をここで書くなよ
管理人は監視と2chの話題に載ってくれ
すぐ釣られちゃうし
管理人は監視と2chの話題に載ってくれ
すぐ釣られちゃうし
世の中には常に表があれば裏もある、光があれば陰も出来る、二律背反ということもある。
ここで得られる情報は有益なことも多いし、シャイな人がいいこと書いてくれる。
DMLを知らなければどうせ内容はわからないのだし、神経質になりすぎると儲け損なう。
だれかが著しく不利益を受けたというなら、当事者が文句いったらいい。
一般聴衆の私には、いちゃもんにしかきこえないよ。
ここで得られる情報は有益なことも多いし、シャイな人がいいこと書いてくれる。
DMLを知らなければどうせ内容はわからないのだし、神経質になりすぎると儲け損なう。
だれかが著しく不利益を受けたというなら、当事者が文句いったらいい。
一般聴衆の私には、いちゃもんにしかきこえないよ。
551 ：卵の名無しさん：05/01/18 18:35:38 ID:98sG+b6X0
>>550
あげ
あげ
IDの最後0が続いているなぁ。テスト
553 ：卵の名無しさん：05/01/18 20:33:09 ID:N/CmgOnW0
>552
桁数が一つ増えたんですよ。最後の文字が
0はコンピュータから、Ｏは携帯からの書き込み。
桁数が一つ増えたんですよ。最後の文字が
0はコンピュータから、Ｏは携帯からの書き込み。
556 ：dml”管理”人：05/01/18 23:58:13 ID:S8M3CMG20
557 ：dml”管理”人：05/01/19 00:01:41 ID:S8M3CMG20
まぁ、なんだ。
もし本気でチェックしてるんだったら、
チェック漏れ多すぎ
もし本気でチェックしてるんだったら、
チェック漏れ多すぎ
ご都合主義だからｗ
ここは大衆紙に良くある覆面座談会みたいなもんだろ。
ゆえに匿名発言なんだよ。
ちょっとした井戸端会議とも言えるしねな。
せめて小市民にはそのくらいは許してくれ。
名前を出して堂々と書ける、世の中そんな立派な人ばかりじゃない
んだわ。
ＤＭＬ常連さんはここを無視して下さい。どーせ表舞台では発言で
きないケチナ連中だけの集まりですから。
名前と直接の引用がなければＯＫだＹＯ。
ゆえに匿名発言なんだよ。
ちょっとした井戸端会議とも言えるしねな。
せめて小市民にはそのくらいは許してくれ。
名前を出して堂々と書ける、世の中そんな立派な人ばかりじゃない
んだわ。
ＤＭＬ常連さんはここを無視して下さい。どーせ表舞台では発言で
きないケチナ連中だけの集まりですから。
名前と直接の引用がなければＯＫだＹＯ。
561 ：卵の名無しさん：05/01/19 11:12:47 ID:Y2106Ztp0
562 ：卵の名無しさん：05/01/19 14:10:09 ID:076M4cV30
誰かＤＭＬのメールをここにコピペして
ティムがホントに閉鎖するかのテストw
とかぬかしやがる漢はみえませんか・・・？
ティムがホントに閉鎖するかのテストw
とかぬかしやがる漢はみえませんか・・・？
暇人の愉快犯がいるんだね。
仕事でもしたら？
仕事でもしたら？
564 ：卵の名無しさん：05/01/19 15:13:07 ID:aXkJYYVA0
ＤＭＬなどはとても個性の強い人達が書き込んでいて
それが知り合いだったりすると、かかわりあいになるのが
イヤでとても書き込む気力も勇気もない。
お気楽に書き込めるとすると、やはり２ちゃんねる。
貴重だよな、オイラにとっては。
それが知り合いだったりすると、かかわりあいになるのが
イヤでとても書き込む気力も勇気もない。
お気楽に書き込めるとすると、やはり２ちゃんねる。
貴重だよな、オイラにとっては。
566 ：卵の名無しさん：05/01/19 17:28:41 ID:h+BZEl/q0
サヨを刺激したら軍国侵略主義者呼ばわりされるだろうし
マカーを刺激したら蜂の巣を突っついたような事になる。
ともかく、ＤＭＬでまったりできれば良いのだがねぇ。
どうしても噛み合ない無限ループの議論に陥りやすい。
ＤＭＬは有益だし好きだから何とか発展して欲しい。
しかし、人見知りなオイラにはちょっとだけ敷居が
高いって事さ。
管理人さんのスタンスは好感持てるよ。
だけど、オイラ達が２ちゃんでカキコするのは問題ない
としても、管理人さんが、その身分を明かしてここで
発言すんのは、ＤＭＬでカキコしてくれている人にして
みれば、ちょっとおもしろくないような気がするが。
あ、あんまし気にしないでね。ロクに考えずに書いてい
るから。
マカーを刺激したら蜂の巣を突っついたような事になる。
ともかく、ＤＭＬでまったりできれば良いのだがねぇ。
どうしても噛み合ない無限ループの議論に陥りやすい。
ＤＭＬは有益だし好きだから何とか発展して欲しい。
しかし、人見知りなオイラにはちょっとだけ敷居が
高いって事さ。
管理人さんのスタンスは好感持てるよ。
だけど、オイラ達が２ちゃんでカキコするのは問題ない
としても、管理人さんが、その身分を明かしてここで
発言すんのは、ＤＭＬでカキコしてくれている人にして
みれば、ちょっとおもしろくないような気がするが。
あ、あんまし気にしないでね。ロクに考えずに書いてい
るから。
568 ：卵の名無しさん：05/01/19 20:17:39 ID:076M4cV30
>>563
冗談の通じないヤツよのう。
冗談の通じないヤツよのう。
ＤＭＬで発言できる人には、このスレって目障りなんだろうけど
匿名で敷居が低い分だけ意見も書きやすいのがメリットなのだ。
ほかの２ちゃんねるスレッドのように無差別攻撃しないようにしてほしいよな。
きっと、ここで自信がついたら表にも投稿したいと思ってる人もいる！かな？
匿名で敷居が低い分だけ意見も書きやすいのがメリットなのだ。
ほかの２ちゃんねるスレッドのように無差別攻撃しないようにしてほしいよな。
きっと、ここで自信がついたら表にも投稿したいと思ってる人もいる！かな？
だからさ、ＤＭＬに入っていながら参加できずに余所で語るというのは
最低の行為なんだよ
ＤＭＬ を切り離して語るなら良いけどね
これやると最終的にイニシャルトークの叩きになるか、誰かの情報を
勝手に外へ転載する事になる
ＤＭＬを退会する勇気はないの？
最低の行為なんだよ
ＤＭＬ を切り離して語るなら良いけどね
これやると最終的にイニシャルトークの叩きになるか、誰かの情報を
勝手に外へ転載する事になる
ＤＭＬを退会する勇気はないの？
ここで語られたやつ(笑)
>だからさ、ＤＭＬに入っていながら参加できずに余所で語るというのは
>最低の行為なんだよ
意味わかんね。なんであんたが最低の行為と決められるの。おかしんじゃない？
>最低の行為なんだよ
意味わかんね。なんであんたが最低の行為と決められるの。おかしんじゃない？
>５７０
あなたの言うとおりです。
匿名でトークするのは最低の行為です。
しかし、私は署名入りで発言する勇気もＤＭＬを退会する勇気も
ございません。卑怯で最低なやつです。
ですので、ここにて発言する事をお許し下さい。
つきましては、５７０氏もここで「お名前」を出して発言して
頂けませんでしょうか？
そうであれば私も勇気をもってＤＭＬにて書き込みできると
思うのでありますが､､､､､､､､
匿名で他人を叩くのはいかがなものかと存じます。
あなたの言うとおりです。
匿名でトークするのは最低の行為です。
しかし、私は署名入りで発言する勇気もＤＭＬを退会する勇気も
ございません。卑怯で最低なやつです。
ですので、ここにて発言する事をお許し下さい。
つきましては、５７０氏もここで「お名前」を出して発言して
頂けませんでしょうか？
そうであれば私も勇気をもってＤＭＬにて書き込みできると
思うのでありますが､､､､､､､､
匿名で他人を叩くのはいかがなものかと存じます。
おれは入っていない、入る気もない
プログラム系のMLなら入っているが、読んだ内容に
関しては２ch等では語らないようにしている
プログラム系のMLなら入っているが、読んだ内容に
関しては２ch等では語らないようにしている
575 ：卵の名無しさん：05/01/20 13:58:43 ID:pt33VmeW0
576 ：dml”管理”人：05/01/20 17:01:36 ID:QluNIPpk0
>>570
ここに書く内容もあくまで偶然の一致と言える範囲であれば
問題にしようがない．
また，元々公開の情報であったりするなら問題にするのも変だ．
ただ，特定の誰かに非常な迷惑がかかるような事はしないで欲しい．
法的に正当な引用というのはあるのだけれど，dmlではそれすら認めて「いない」
会員制であり，その入会の敷居も低い．
読みたければ入れば良い．歯科に関係もない人には無意味な書き込みが続いているだけだし．
ただし，法的に正当だ，と突っ張られたらしょうがない．
そういう人が出てこないことを祈るだけ．
実際に出てしまったら，会員制クローズドのMLは運用不能なわけ．法的に争えばなんとかなるのかもしれないが，そんなことを
する気はありません．
歯科であれだけ巨大なＭＬが円滑に運用されているということ自体に価値があるということはわかっているが，それの維持管理も
かなり大変．私はエラー処理などは全くやっていないが，それでも楽じゃない．
そろそろ誰かに引き継ぎたいけどね．面倒なことになりそうだったら，つぶします．
何が何でも続けるべきだ，と思うんだったら管理人に名乗りをあげることだね．
なんだかんだでもう８年くらいになるかな．こんなの死ぬまでやっているつもりもない．
そろそろ世代交代の時期でしょう．
ここに書く内容もあくまで偶然の一致と言える範囲であれば
問題にしようがない．
また，元々公開の情報であったりするなら問題にするのも変だ．
ただ，特定の誰かに非常な迷惑がかかるような事はしないで欲しい．
法的に正当な引用というのはあるのだけれど，dmlではそれすら認めて「いない」
会員制であり，その入会の敷居も低い．
読みたければ入れば良い．歯科に関係もない人には無意味な書き込みが続いているだけだし．
ただし，法的に正当だ，と突っ張られたらしょうがない．
そういう人が出てこないことを祈るだけ．
実際に出てしまったら，会員制クローズドのMLは運用不能なわけ．法的に争えばなんとかなるのかもしれないが，そんなことを
する気はありません．
歯科であれだけ巨大なＭＬが円滑に運用されているということ自体に価値があるということはわかっているが，それの維持管理も
かなり大変．私はエラー処理などは全くやっていないが，それでも楽じゃない．
そろそろ誰かに引き継ぎたいけどね．面倒なことになりそうだったら，つぶします．
何が何でも続けるべきだ，と思うんだったら管理人に名乗りをあげることだね．
なんだかんだでもう８年くらいになるかな．こんなの死ぬまでやっているつもりもない．
そろそろ世代交代の時期でしょう．
577 ：卵の名無しさん：05/01/20 17:28:56 ID:pt33VmeW0
阿蘇が配ってるシールやバッジって
「君が代反対」「日の丸反対」「天皇制反対」「中国バンザイ」とか書いてあるんだろ？ｗ
「君が代反対」「日の丸反対」「天皇制反対」「中国バンザイ」とか書いてあるんだろ？ｗ
579 ：卵の名無しさん：05/01/20 18:41:35 ID:nu5eLL1W0
やめたければさっさとやめなさいよ。
必要ならまたどこかで始まるでしょう。
管理者の世代交代なんか必要なし。
また新たに始まるためには今を破壊することでしょう。
ぼやくならはやくやめな。やめないならぼやくな。
普通のあんたの意見は割と支持しているけど
今回の>>576は昔のフォーラムのシスオペみたいでカッコ悪いよ。
必要ならまたどこかで始まるでしょう。
管理者の世代交代なんか必要なし。
また新たに始まるためには今を破壊することでしょう。
ぼやくならはやくやめな。やめないならぼやくな。
普通のあんたの意見は割と支持しているけど
今回の>>576は昔のフォーラムのシスオペみたいでカッコ悪いよ。
５７９の意見は管理人へのエールだと解釈した。
オレはストレートに言う。
現状でもかまわんからＤＭＬは続けてくれ。仲間内だけの情報交換
に陥り易い業態だから、情報の質の云々はともかく、まったく知ら
ない人の意見を目にするのはとても新鮮なんだわ。それと、ＤＭＬ
は８年も続いているのか！！
今知ったよ。ＭＬがそんなに続く事自体が驚嘆に値する。今まで
の苦労を想像すると５７６のようなボヤキを言いたくなるのも
無理はないよな。
いかにも日本的な湿気過多のカキコが多いなか、管理人の突き
放したような、いかにも乾燥した機能本位のカキコにはシンパ
を感じている者だ。
お、オイラだいぶ要点はずしているか？
オレはストレートに言う。
現状でもかまわんからＤＭＬは続けてくれ。仲間内だけの情報交換
に陥り易い業態だから、情報の質の云々はともかく、まったく知ら
ない人の意見を目にするのはとても新鮮なんだわ。それと、ＤＭＬ
は８年も続いているのか！！
今知ったよ。ＭＬがそんなに続く事自体が驚嘆に値する。今まで
の苦労を想像すると５７６のようなボヤキを言いたくなるのも
無理はないよな。
いかにも日本的な湿気過多のカキコが多いなか、管理人の突き
放したような、いかにも乾燥した機能本位のカキコにはシンパ
を感じている者だ。
お、オイラだいぶ要点はずしているか？
>>582
オマエもウザイ！
オマエもウザイ！
584 ：dml”管理”人：05/01/21 10:27:28 ID:qsqyn3tV0
586 ：卵の名無しさん：05/01/21 12:04:09 ID:7DgtUNho0
577は面白かった。
582はウザかった。
586はバカだった。おれはどっちかといえば右翼だよ。
慎太郎とか好きだしｗ
582はウザかった。
586はバカだった。おれはどっちかといえば右翼だよ。
慎太郎とか好きだしｗ
昔のフォーラム、パティオ、ＨＰ（ホームパーティ）などなど。
知っている人は知っていると思うが、初めて数年で必ず内紛発生。
派閥を作っての主導権争い、善人ぶったワケ知り顔のマッチ
ポンプなどが暗躍、必然的にドロドロの抗争勃発。
良くて発言激減、悪ければ個人攻撃、ノーガードの撃ち合いになり
空中分解。今の時代、喧嘩のやりとりが何十年経っても保存されて
いるからタチが悪い。デジタルは意図的にデータの廃棄しない限り
忘れてはくれない。根がとても深～く残る争いと化しているよ。
そんな中、ＤＭＬが８年と聞いてびっくり。（何度も書いてスマソ）
八方美人的な管理者だったらとっくに崩壊していただろう。
構成員が平等の（サヨ的な言い方）、横つながりの組織で、これほど
の規模になったら、運営にはある程度抑制の効いた独善的、独裁的
（これまたサヨが好きな）な方向性を示さなければやってはいけない。
誰に突っ込まれても断固として基本方針を維持できる人（意固地と言
う意味ではなくてね）でなければ長くは保たない。
現管理人さんは、そんな点でうってつけだと思うけどなぁ。
仲間ウチだけでワーワー騒ぐような、例えば２ちゃんに集うような
メンツが管理者だったら保って一ヶ月。
だって、名前も出せない根性無しだもん（当然ｵｲﾗもそうだよ）。
だからご苦労だけんど、管理人さん、もちっと管理者続けてくれ。
せめて他の人柱が見つかるまでね。
知っている人は知っていると思うが、初めて数年で必ず内紛発生。
派閥を作っての主導権争い、善人ぶったワケ知り顔のマッチ
ポンプなどが暗躍、必然的にドロドロの抗争勃発。
良くて発言激減、悪ければ個人攻撃、ノーガードの撃ち合いになり
空中分解。今の時代、喧嘩のやりとりが何十年経っても保存されて
いるからタチが悪い。デジタルは意図的にデータの廃棄しない限り
忘れてはくれない。根がとても深～く残る争いと化しているよ。
そんな中、ＤＭＬが８年と聞いてびっくり。（何度も書いてスマソ）
八方美人的な管理者だったらとっくに崩壊していただろう。
構成員が平等の（サヨ的な言い方）、横つながりの組織で、これほど
の規模になったら、運営にはある程度抑制の効いた独善的、独裁的
（これまたサヨが好きな）な方向性を示さなければやってはいけない。
誰に突っ込まれても断固として基本方針を維持できる人（意固地と言
う意味ではなくてね）でなければ長くは保たない。
現管理人さんは、そんな点でうってつけだと思うけどなぁ。
仲間ウチだけでワーワー騒ぐような、例えば２ちゃんに集うような
メンツが管理者だったら保って一ヶ月。
だって、名前も出せない根性無しだもん（当然ｵｲﾗもそうだよ）。
だからご苦労だけんど、管理人さん、もちっと管理者続けてくれ。
せめて他の人柱が見つかるまでね。
589 ：dml”管理”人：05/01/21 13:45:26 ID:UXmis3tZ0
>>588
辞任したいと言ったって放置プレーくらうだけなのよ．
健康上の理由でもなきゃ何度出したって放置だろうから，
あきらめた．
>>585
とっくに飽きているってば．
収拾が難しいようなトラブルが起こればあっさり放り出します．
メールってのは学術畑から出ているから性善説的な仕組み．
悪意があれば穴だらけ．その集積のＭＬは更に弱い．
だから管理人の個人的な資質に非常に依存するのも事実．
いずれもっと強固な仕組みが出来てきて自然消滅に向かうと思う．
それまでは，積極的につぶそうとは思わない．
枯れるように消えていくのがベストでしょう．
騒ぎが起これば店じまいするけどね．
継続に固執していると事態を収拾する術を失うかもしれないし．
辞任したいと言ったって放置プレーくらうだけなのよ．
健康上の理由でもなきゃ何度出したって放置だろうから，
あきらめた．
>>585
とっくに飽きているってば．
収拾が難しいようなトラブルが起こればあっさり放り出します．
メールってのは学術畑から出ているから性善説的な仕組み．
悪意があれば穴だらけ．その集積のＭＬは更に弱い．
だから管理人の個人的な資質に非常に依存するのも事実．
いずれもっと強固な仕組みが出来てきて自然消滅に向かうと思う．
それまでは，積極的につぶそうとは思わない．
枯れるように消えていくのがベストでしょう．
騒ぎが起これば店じまいするけどね．
継続に固執していると事態を収拾する術を失うかもしれないし．
590 ：卵の名無しさん：05/01/21 13:48:52 ID:yAFEtbQT0
>とっくに飽きているってば
最近の某MLの方がオカルトトンデモコミュよりずっと面白いよね。
最近の某MLの方がオカルトトンデモコミュよりずっと面白いよね。
591 ：卵の名無しさん：05/01/21 13:50:34 ID:yAFEtbQT0
ってゆうか
お医者様とか言う人たちは新参２ちゃんころの厨房よりあたまが悪いなあ
お医者様とか言う人たちは新参２ちゃんころの厨房よりあたまが悪いなあ
>>584
> もっとかもしれない．手元にある一番古いのが1997年で７００番台．
> 管理者を頼まれたのはもっと後．
--------------------------------------------------------------------
ＭＬ名 参加資格
開設年月 特徴、目的など
--------------------------------------------------------------------
Dent-japan 歯科医師のみ
96年2月 歯科の話題、歯科開業医の話題
--------------------------------------------------------------------
Dental(dml) 歯科関係者（歯科医師、技工士、衛生士、学生、業者他）
96年4月 歯科の話題、自己紹介
--------------------------------------------------------------------
DJ-Freetalk(df) 歯科関係者（歯科医師、技工士、衛生士、学生、業者他）
96年12月 歯科以外の話題、雑談、パソコン、インターネット等
--------------------------------------------------------------------
DJ-Presentation 歯科関係者（歯科医師、技工士、衛生士、学生、業者他）
97年7月 歯科の話題 症例検討 提示
MIME-BASE64方式で50KB程度以下の画像の添付可
--------------------------------------------------------------------
だそうですよ。
http://www.ifnet.or.jp/~numata/tdrml/help.htmlより
> もっとかもしれない．手元にある一番古いのが1997年で７００番台．
> 管理者を頼まれたのはもっと後．
--------------------------------------------------------------------
ＭＬ名 参加資格
開設年月 特徴、目的など
--------------------------------------------------------------------
Dent-japan 歯科医師のみ
96年2月 歯科の話題、歯科開業医の話題
--------------------------------------------------------------------
Dental(dml) 歯科関係者（歯科医師、技工士、衛生士、学生、業者他）
96年4月 歯科の話題、自己紹介
--------------------------------------------------------------------
DJ-Freetalk(df) 歯科関係者（歯科医師、技工士、衛生士、学生、業者他）
96年12月 歯科以外の話題、雑談、パソコン、インターネット等
--------------------------------------------------------------------
DJ-Presentation 歯科関係者（歯科医師、技工士、衛生士、学生、業者他）
97年7月 歯科の話題 症例検討 提示
MIME-BASE64方式で50KB程度以下の画像の添付可
--------------------------------------------------------------------
だそうですよ。
http://www.ifnet.or.jp/~numata/tdrml/help.htmlより
fontなんだけど、歯式の一部にうちの外字領域にある文字が出現してる
大切な仕事に使ってるパソコンに迂闊にインストールしないが吉
大切な仕事に使ってるパソコンに迂闊にインストールしないが吉
594 ：卵の名無しさん：05/01/21 17:53:47 ID:Eto+OSYb0
ヒロシです
新人が入ると、機械が壊れて、修理代がかさむとです
新人が入ると、機械が壊れて、修理代がかさむとです
595 ：dml”管理”人：05/01/21 18:10:53 ID:FY2uhsSI0
596 ：dml”管理”人：05/01/21 19:03:47 ID:kqofeohI0
１０周年記念パーティーやりましょうよ♪♪
598 ：dml”管理”人：05/01/21 20:46:29 ID:ctWzlSnp0
来年までもてばね．
もつかなぁ．．
もつかなぁ．．
599 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/21 22:18:56 ID:w3o8sBh70
アップデートしました。
自費と保険のカルテの分離印刷、画像の印刷あたりを作り込みました。
自費と保険のカルテの分離印刷、画像の印刷あたりを作り込みました。
電子カルテにも、ニーズにレベルがあるとおもう。
完璧に要件を満たすコテコテの電子カルテを使いたい人もいるだろうし
簡単なほうからはじめたい人もいるだろう。レベルを５段階ぐらいに変えられると
売りやすいかもしれません。そして、みんな中等度のレベル３くらいで使うんだ。
いかにも日本人っぽいだろ。
完璧に要件を満たすコテコテの電子カルテを使いたい人もいるだろうし
簡単なほうからはじめたい人もいるだろう。レベルを５段階ぐらいに変えられると
売りやすいかもしれません。そして、みんな中等度のレベル３くらいで使うんだ。
いかにも日本人っぽいだろ。
病名と実日数を入れれば最適なカルテ＆レセプトを吐き出す。
俺が欲しいのはそういうソフトだったりするｗ
俺が欲しいのはそういうソフトだったりするｗ
602 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/22 01:40:54 ID:EftusF1x0
>601
そのアイデア、もらい！
カルテメーカーは、予定来院入力ってのができるんだ。
カルテ編集メニューから選べるよ。
まだ完全じゃないけど。（確定できない。(^^; 工事中です。）
次回（あるいはその後も）の予定を事前に入力しておける機能
なんだけど、それと組み合わせるとすごいのができそう。
所見をとって、自動計画立案ってメニューを選ぶと、
計画を自動的にカルテに展開してくれる。
いいなぁ、それ。
はやりのクリティカルパスってやつの応用だけど、
経路探索と人工知能もどきを適当に組み合わせれば
結構簡単にできそうだ。
そのアイデア、もらい！
カルテメーカーは、予定来院入力ってのができるんだ。
カルテ編集メニューから選べるよ。
まだ完全じゃないけど。（確定できない。(^^; 工事中です。）
次回（あるいはその後も）の予定を事前に入力しておける機能
なんだけど、それと組み合わせるとすごいのができそう。
所見をとって、自動計画立案ってメニューを選ぶと、
計画を自動的にカルテに展開してくれる。
いいなぁ、それ。
はやりのクリティカルパスってやつの応用だけど、
経路探索と人工知能もどきを適当に組み合わせれば
結構簡単にできそうだ。
今使ってるレセコンはタコ。
せめて前回に４のインレー形成したら今回は先読みして４のセットが
メニューの最初に出てくる程度の機能が欲しい。
全ブロックのスケーリングが終了したら歯周検査は何日以降と覚えていて
取り忘れがないように警告してほしい。全ブロックのスケーリングが
終わっていないのに歯周検査が算定できないようにしてほしい。
こんな事簡単だと思うのだが営業のニイちゃんに言ってもちっとも実装されん。
せめて前回に４のインレー形成したら今回は先読みして４のセットが
メニューの最初に出てくる程度の機能が欲しい。
全ブロックのスケーリングが終了したら歯周検査は何日以降と覚えていて
取り忘れがないように警告してほしい。全ブロックのスケーリングが
終わっていないのに歯周検査が算定できないようにしてほしい。
こんな事簡単だと思うのだが営業のニイちゃんに言ってもちっとも実装されん。
604 ：卵の名無しさん：05/01/22 02:13:24 ID:KjzqlRsKO
10周年オフきぼん
がんばってね
がんばってね
605 ：卵の名無しさん：05/01/22 05:18:34 ID:jScmG3gn0
ときどきMLで
「題名に余分な記号を付けるなＤＱＮ」
というレスを流したくなる
「題名に余分な記号を付けるなＤＱＮ」
というレスを流したくなる
606 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/22 08:45:42 ID:KVAqbE3D0
>603
以前、先読みを実装したことあるが意外と不便。
メニュー内の位置が毎回変わると、逆に反射的に選べない。
実装がタコだったという感じもするが、
なかなかうまくチューニングできなくてお蔵入り。
歯周関係の部分はエラーチェックのさじ加減の問題で、
これも、個人によってかなり好みが別れるところだ。
どっちも実装は簡単ではあるが、奥が深い。
以前、先読みを実装したことあるが意外と不便。
メニュー内の位置が毎回変わると、逆に反射的に選べない。
実装がタコだったという感じもするが、
なかなかうまくチューニングできなくてお蔵入り。
歯周関係の部分はエラーチェックのさじ加減の問題で、
これも、個人によってかなり好みが別れるところだ。
どっちも実装は簡単ではあるが、奥が深い。
608 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/22 10:10:49 ID:KVAqbE3D0
>607
共同作業ってのができる性格なら歯医者やってないって(w
>やぼったい
確かに。
OSXの場合ならiTunesのような外見にしたいんだけど、
4Dには、あのウインドウないんだよね。
でも、もう少しクールな感じにしたいけど、
デザインっていう才能がいまいち足らんからなぁ。
共同作業ってのができる性格なら歯医者やってないって(w
>やぼったい
確かに。
OSXの場合ならiTunesのような外見にしたいんだけど、
4Dには、あのウインドウないんだよね。
でも、もう少しクールな感じにしたいけど、
デザインっていう才能がいまいち足らんからなぁ。
歯医者を代診に任せて開発に専念するとか・・
一部のレセコンのうたい文句はパレット入力
しかしパレットが固定なので探すのが大変
ページめくるのあったと思うがこれもかえって不便
大画面のディスプレイ（17インチ以上）では状況に応じて
サブウィンドウが補佐するようなものだと有利だと思うのだけどね
なにもかにも一つの画面でやろうとしたりパレットに頼るから
難しくなるような
それだけ歯科のレセコンが難しいと言うことか
一部のレセコンのうたい文句はパレット入力
しかしパレットが固定なので探すのが大変
ページめくるのあったと思うがこれもかえって不便
大画面のディスプレイ（17インチ以上）では状況に応じて
サブウィンドウが補佐するようなものだと有利だと思うのだけどね
なにもかにも一つの画面でやろうとしたりパレットに頼るから
難しくなるような
それだけ歯科のレセコンが難しいと言うことか
610 ：卵の名無しさん：05/01/22 14:01:00 ID:5FI9cb1m0
今日の日経見ました？ レセプト
現場の医療機関で開示義務
今年４月から履行 すごい時代。
現場の医療機関で開示義務
今年４月から履行 すごい時代。
(-@∀@)政治家から圧力ありました？
( ﾟдﾟ)ねぇよ
(-@∀@)いや、取材したから分かってます
( ﾟдﾟ)だから無いって
(-@∀@)あったんだろ？正直に言えよ
( ﾟдﾟ)無いって言ってるだろ、しつこい
(-@∀@)ﾊﾊﾊ、つまり私の取材に圧力を感じた、と？
( ﾟдﾟ)そうだな、あんたの取材に圧力を感じるよ
(-@∀@)φ本誌独占スクープ。ＮＨＫ幹部｢圧力感じた｣
( ﾟдﾟ)ねぇよ
(-@∀@)いや、取材したから分かってます
( ﾟдﾟ)だから無いって
(-@∀@)あったんだろ？正直に言えよ
( ﾟдﾟ)無いって言ってるだろ、しつこい
(-@∀@)ﾊﾊﾊ、つまり私の取材に圧力を感じた、と？
( ﾟдﾟ)そうだな、あんたの取材に圧力を感じるよ
(-@∀@)φ本誌独占スクープ。ＮＨＫ幹部｢圧力感じた｣
>609
ハイパーカード時代のパレットを引きずっているようでは(ry
１９インチの液晶も安いし
デスクトップの右上に患者名簿で左にカルテ画面を表示して
右下の固定ウィンドウにサブウィンドウが開くのはどうだろう？
ちょうど広い机の上にカルテと赤本とカルテフォルダを広げて
作業しているような感覚。
ハイパーカード時代のパレットを引きずっているようでは(ry
１９インチの液晶も安いし
デスクトップの右上に患者名簿で左にカルテ画面を表示して
右下の固定ウィンドウにサブウィンドウが開くのはどうだろう？
ちょうど広い机の上にカルテと赤本とカルテフォルダを広げて
作業しているような感覚。
Ｍａｃの話題って、ＤＭＬではＳＰＡＭ？
616 ：dml”管理”人：05/01/23 08:13:56 ID:dGKrKECV0
Macの良さがわからないやつはセンスがない，とかアホだ，
みたいな切り口で書けばフレームやらフレアーになるでしょ．
Macの良さが無意味で，悪さ（主にappleの経営方針だけど）が非常に問題に
なるマーケットが極めて大きいってことを認識してない．
Macにしようか，Windowsにしようか，っていう市場自体が２割くらいなもんでしょう．
世の中の仕事は創造性のない銭勘定ばかりで，それも内容的には同じことを
延々と繰り返しているわけで，Macの出る幕なんかありゃしない．
そういう使い方をしようとしている人にMac買わせようとするからね．
爆発的に売れている，みたいなのも駄目だろうな．
雑誌やらネットの集計ってのは，Macの販売店がカウント対象になる．
現実には扱ってない店も多いし，DELLやらIBMは通販主体だし，
数千台単位で会社に納品なんていうのが入ってないから，
実態を示してない統計になってしまう．
みたいな切り口で書けばフレームやらフレアーになるでしょ．
Macの良さが無意味で，悪さ（主にappleの経営方針だけど）が非常に問題に
なるマーケットが極めて大きいってことを認識してない．
Macにしようか，Windowsにしようか，っていう市場自体が２割くらいなもんでしょう．
世の中の仕事は創造性のない銭勘定ばかりで，それも内容的には同じことを
延々と繰り返しているわけで，Macの出る幕なんかありゃしない．
そういう使い方をしようとしている人にMac買わせようとするからね．
爆発的に売れている，みたいなのも駄目だろうな．
雑誌やらネットの集計ってのは，Macの販売店がカウント対象になる．
現実には扱ってない店も多いし，DELLやらIBMは通販主体だし，
数千台単位で会社に納品なんていうのが入ってないから，
実態を示してない統計になってしまう．
617 ：卵の名無しさん：05/01/23 08:36:18 ID:5c6iFnGj0
あたしはマカーで、マク以外殆ど使ったことがないので
正直言ってわからないんですけど
マクの悪さが非常に問題になるケースってのは
どんなことなんでしょう？
正直言ってわからないんですけど
マクの悪さが非常に問題になるケースってのは
どんなことなんでしょう？
618 ：dml”管理”人：05/01/23 09:05:31 ID:dGKrKECV0
業務用っていうのは５年１０年使うわけですよ．
ハードは駄目になってもソフトはそのまま使いたい．
開発して使っているからね．
あるいはハードボロボロになっても使っているわけです．
未だにPC98のBASICで開発された業務ソフトなんかが生きている．
時代的にはOS の6とか7の時代のハード，ソフト．
考えられないでしょ．
ハードもソフトも過去資産を切り捨てて進歩してますからね．
ハードは駄目になってもソフトはそのまま使いたい．
開発して使っているからね．
あるいはハードボロボロになっても使っているわけです．
未だにPC98のBASICで開発された業務ソフトなんかが生きている．
時代的にはOS の6とか7の時代のハード，ソフト．
考えられないでしょ．
ハードもソフトも過去資産を切り捨てて進歩してますからね．
619 ：卵の名無しさん：05/01/23 09:23:38 ID:5c6iFnGj0
ウインだと大昔のソフトでも走るっていうことですか？
>>619
95、98、のソフトを動かす機能がＸＰにはあります。
95、98、のソフトを動かす機能がＸＰにはあります。
621 ：dml”管理”人：05/01/23 10:09:12 ID:dGKrKECV0
NECはPC98の販売をやめちゃったけど，まだコンパチの新品が買えるんですよ．
そのほか，新しいPCで古いOS走らせるとか，
修理をメーカーに相談するとか，なんとかなる．
そのほか，新しいPCで古いOS走らせるとか，
修理をメーカーに相談するとか，なんとかなる．
>>613
そこまでするならデフォで二画面表示（ってかディスプレイ2台を標準仕様）にしちゃえ。
そこまでするならデフォで二画面表示（ってかディスプレイ2台を標準仕様）にしちゃえ。
おい、dml”管理人”よ、まるで自分が王様のような固定名で
レスするのは止めろよな、ここはおまえのMLでもないっての
レスするのは止めろよな、ここはおまえのMLでもないっての
624 ：dml”管理”人：05/01/23 11:55:05 ID:dGKrKECV0
管理人ってのは王様なのかね．
625 ：卵の名無しさん：05/01/23 11:56:15 ID:Z4VhsveAO
それが王さまの称号に見えるのはあなたが（ry
626 ：卵の名無しさん：05/01/23 13:35:55 ID:KNtIIBiA0
裸の王様
627 ：卵の名無しさん：05/01/23 14:46:14 ID:5c6iFnGj0
>>621
要するに、新しいハードで古いソフトが使えないってのが
Macの弱点なんですか？
なんかあんんまり説得力がないと感じるのは
あたしが所謂素人ユーザーだからなのかな？
割と新しいハードでも古いソフト走りますよ。
あたしはパソコンなんて何だって良いと思ってます。
何だって良くないのは数パーセントのユーザーじゃないのかな。
最近は昔みたいにテキストの行頭に豆腐がつかないし
マックバイナリーも意識しなくて良いし
クロスプラットフォームは随分進んだと感じます。
っていう認識のあたしは素人？
要するに、新しいハードで古いソフトが使えないってのが
Macの弱点なんですか？
なんかあんんまり説得力がないと感じるのは
あたしが所謂素人ユーザーだからなのかな？
割と新しいハードでも古いソフト走りますよ。
あたしはパソコンなんて何だって良いと思ってます。
何だって良くないのは数パーセントのユーザーじゃないのかな。
最近は昔みたいにテキストの行頭に豆腐がつかないし
マックバイナリーも意識しなくて良いし
クロスプラットフォームは随分進んだと感じます。
っていう認識のあたしは素人？
628 ：dml”管理”人：05/01/23 15:28:37 ID:dGKrKECV0
>>627
開発環境の種類と情報量も桁ちがい．
世の中の大半の業務はBASICでちょこちょこ書いて済んでしまうようなのが多い．
68K PPCとCPU自体も変わっているし，OSが変わるたびに細かい部分の仕様設定を
変えてしまうので制御機器なんかをつないでいると大変困るわけ．
業務用システムをMacプラットフォームで作ってしまうとあらゆる点で苦労が多い．
>パソコンなんて何だって良い
日本には企業系列ってのがあって，同系列にＰＣ生産関連があれば
それの採用に自動的に決まるわけ．
技術系の人は会社でwindowsだから自宅じゃさわりたくないとかいって
Mac買うことも良くあるけど，普通の人は二種類の操作を覚える余裕はない．
開発環境の種類と情報量も桁ちがい．
世の中の大半の業務はBASICでちょこちょこ書いて済んでしまうようなのが多い．
68K PPCとCPU自体も変わっているし，OSが変わるたびに細かい部分の仕様設定を
変えてしまうので制御機器なんかをつないでいると大変困るわけ．
業務用システムをMacプラットフォームで作ってしまうとあらゆる点で苦労が多い．
>パソコンなんて何だって良い
日本には企業系列ってのがあって，同系列にＰＣ生産関連があれば
それの採用に自動的に決まるわけ．
技術系の人は会社でwindowsだから自宅じゃさわりたくないとかいって
Mac買うことも良くあるけど，普通の人は二種類の操作を覚える余裕はない．
だから、なんで必死になるのかな
自分が好きでないものが世の中に存在してもいいと思わないか？
dmlがMacの話題で盛り上がってるのかどうかしらんが、
誰がどう語ろうが、人に勧めようが自分に関係なければいい
存在自体を必死で否定しようとすることが辺、異常
自分が好きでないものが世の中に存在してもいいと思わないか？
dmlがMacの話題で盛り上がってるのかどうかしらんが、
誰がどう語ろうが、人に勧めようが自分に関係なければいい
存在自体を必死で否定しようとすることが辺、異常
630 ：dml”管理”人：05/01/23 16:29:43 ID:dGKrKECV0
必死にもなってないし，存在を否定もしてない．
そう感じるのが異常でしょう．
そう感じるのが異常でしょう．
>>608 共同作業ってのができる性格なら歯医者やってないって(w
歯医者=共同作業が無理 ってこと？
良く意味分からんが、こう言ってしまってはみもふたもない・・・。
まあいずれ自然消滅するだろうからかかわり合いたくないなｗ
ここはカルテメーカーのMLじゃないんだから、どっか他所でやってくんない？
ちょっとうざいよ。
歯医者=共同作業が無理 ってこと？
良く意味分からんが、こう言ってしまってはみもふたもない・・・。
まあいずれ自然消滅するだろうからかかわり合いたくないなｗ
ここはカルテメーカーのMLじゃないんだから、どっか他所でやってくんない？
ちょっとうざいよ。
>>631
ウザければスレ来なきゃ良いんじゃないの？
ろくなレスもしてないだろ
こういうときだけストレスの発散するんだよね、お前みたいな香具師
作者とは無関係だが、意味もなく攻撃するのはいかん
ウザいのはお前だ
ウザければスレ来なきゃ良いんじゃないの？
ろくなレスもしてないだろ
こういうときだけストレスの発散するんだよね、お前みたいな香具師
作者とは無関係だが、意味もなく攻撃するのはいかん
ウザいのはお前だ
633 ：卵の名無しさん：05/01/23 19:19:55 ID:5c6iFnGj0
>>628
なるほど。
でもやっぱ、殆どの人には関係のない話ですよね。
普通のユーザーは普通に使えればいいし、使えなかったら
買い換える(^^;)。
そもそもウインとMacってそんなに使い方違わないんでしょう？
ドラッグ＆ドロップとかコピーペーストとかダブルクリックとか
その辺が同じなら何でも同じ。
OSの違いより、ＦＥＰが違うことの方が遙かに違和感感じます。
人にMacが良いかと訊かれれば、良いよと答えるけど
雑談のＭＬには入っていないんで、どんな話をしてるのか
全く知らない。 で、ちょっとその話ここにコピペしてください。
というトラップが効果があるか調べるテスト ｗ
なるほど。
でもやっぱ、殆どの人には関係のない話ですよね。
普通のユーザーは普通に使えればいいし、使えなかったら
買い換える(^^;)。
そもそもウインとMacってそんなに使い方違わないんでしょう？
ドラッグ＆ドロップとかコピーペーストとかダブルクリックとか
その辺が同じなら何でも同じ。
OSの違いより、ＦＥＰが違うことの方が遙かに違和感感じます。
人にMacが良いかと訊かれれば、良いよと答えるけど
雑談のＭＬには入っていないんで、どんな話をしてるのか
全く知らない。 で、ちょっとその話ここにコピペしてください。
というトラップが効果があるか調べるテスト ｗ
634 ：卵の名無しさん：05/01/23 19:25:23 ID:HugLyB6F0
>>631
ウザいのはお前だよ
カルテメーカーが売れると困る奴だろ？
大体カルテメーカーぐらいの金額が妥当だよ。
作者さんには悪いが、レセやカルテのソフトは
税務ソフトと同じで、日本や県歯科医師会が
開発し、会員に原則無料で配るべきであると思うが。
だれかレスつけてくれ。
カルテメーカーも東京都あたりから
会員へ歯科医師会と手を結び会員のみ無償配布
したらどうだろうか？
ウザいのはお前だよ
カルテメーカーが売れると困る奴だろ？
大体カルテメーカーぐらいの金額が妥当だよ。
作者さんには悪いが、レセやカルテのソフトは
税務ソフトと同じで、日本や県歯科医師会が
開発し、会員に原則無料で配るべきであると思うが。
だれかレスつけてくれ。
カルテメーカーも東京都あたりから
会員へ歯科医師会と手を結び会員のみ無償配布
したらどうだろうか？
635 ：卵の名無しさん：05/01/23 19:32:10 ID:5c6iFnGj0
会計ソフトを税務署がタダで配るとか
税理士報酬は税務署が支払うとか
そうなった暁にはレセコン無料化を要求しましょう。
税務ソフトってどっかでもらえるの？
税理士報酬は税務署が支払うとか
そうなった暁にはレセコン無料化を要求しましょう。
税務ソフトってどっかでもらえるの？
636 ：卵の名無しさん：05/01/23 19:49:41 ID:q0GzS4Vw0
フリーもあるけど売ってます
http://hewcus.fc2web.com/
http://hewcus.fc2web.com/
637 ：卵の名無しさん：05/01/23 20:44:21 ID:hSPCg9ri0
カルテメーカーを導入したい、３０代前半の開業医です。
お一人で開発と言うところで、もし私より先に作者の方が不幸があったら、、、と考えると
導入に踏み出せません
お一人で開発と言うところで、もし私より先に作者の方が不幸があったら、、、と考えると
導入に踏み出せません
年間契約だし、改変の時でもなければ明日にも困るわけでもなし
医療事務とかでつないで他へ乗り換えるか、次のメーカーに
やってもらえば問題ないのでは？
カルテがなくなるわけではないからね
医療事務とかでつないで他へ乗り換えるか、次のメーカーに
やってもらえば問題ないのでは？
カルテがなくなるわけではないからね
ハードウエアの部分にアクセスするへんなソフト以外はMacのsystem 6時代のソフトも動きますよ。
まあ、新しいソフトの方が快適だから古いのをわざわざ持ち出すこともないとは思いますが。
OS XはXpよりも安定しているし、セキュリティもいいですよ。
Winでウイルスが入って患者情報とかメールでばらまかれたらどうするんでしょうね。
まあ、新しいソフトの方が快適だから古いのをわざわざ持ち出すこともないとは思いますが。
OS XはXpよりも安定しているし、セキュリティもいいですよ。
Winでウイルスが入って患者情報とかメールでばらまかれたらどうするんでしょうね。
640 ：dml”管理”人：05/01/24 05:50:59 ID:dVoeIUWK0
>>633
それがほとんどの人じゃないんですよ．
会社は銀行とつながりがあり，銀行は系列がある．
国の調達だと入札になり，appleという会社はそれに対する窓口を持たない．
富士通だ，日本電気だ，という本社営業部隊と小売店レベルの勝負になるし，
appleの値引きなんて無きに等しいから勝ち目は薄い．
windowsにしようか，Macにしようか，というマーケット自体が２，３割くらいでしょう．
それが633の言う殆どの人．
それがほとんどの人じゃないんですよ．
会社は銀行とつながりがあり，銀行は系列がある．
国の調達だと入札になり，appleという会社はそれに対する窓口を持たない．
富士通だ，日本電気だ，という本社営業部隊と小売店レベルの勝負になるし，
appleの値引きなんて無きに等しいから勝ち目は薄い．
windowsにしようか，Macにしようか，というマーケット自体が２，３割くらいでしょう．
それが633の言う殆どの人．
641 ：dml”管理”人：05/01/24 06:04:45 ID:dVoeIUWK0
>>639
それはマイクロソフトが悪い，という逃げ場がある．
セキュリティに関しては，OSXの方が良いと断定するのは危険．
少なくともファイアウォール，アンチスパイ，アンチウィルスに関してはＭＳは無料供給を始めたし，
セキュリティアップデートの頻度も高い．
何もしなくても平気と思うのは危ないでしょう．中身はBSDだし，BSDのウィルスってのはあるから．
患者情報を抱えたＰＣをインターネットにつないで良い，と言っているベンダーは無いでしょう．
インターネットは別の機械でやるのが基本．
ネットに接続するのであれば相当なコストと覚悟が必要．
それはマイクロソフトが悪い，という逃げ場がある．
セキュリティに関しては，OSXの方が良いと断定するのは危険．
少なくともファイアウォール，アンチスパイ，アンチウィルスに関してはＭＳは無料供給を始めたし，
セキュリティアップデートの頻度も高い．
何もしなくても平気と思うのは危ないでしょう．中身はBSDだし，BSDのウィルスってのはあるから．
患者情報を抱えたＰＣをインターネットにつないで良い，と言っているベンダーは無いでしょう．
インターネットは別の機械でやるのが基本．
ネットに接続するのであれば相当なコストと覚悟が必要．
642 ：卵の名無しさん：05/01/24 08:15:19 ID:szymTjTr0
644 ：卵の名無しさん：05/01/24 09:24:29 ID:szymTjTr0
645 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/24 09:52:07 ID:QNd0nJD/0
>631
すいません。スレ汚しで、でも居心地良いんで
もう少し居させてくださいね。
> 歯医者=共同作業が無理 ってこと？
ごめんねさい。そんな深い意味はないんだけど、
正確にいうと、高校生の頃、歯医者って上司がいないし、
一国一城に主人になれるし、チームプレーの大嫌いな私には
まったくもって向いてると思ったから選択した、なってしまった
以上、これがまた潰しがきかないってきてるし、
まあ、ツブだけど、なんとか食ってけるし、悪くはない。
最近なんか、夕方以降は従業員雇うのも面倒なんで
全部ひとりでやってるけど、結構困らないもんです。
カルテメーカーって、そんな経営形態で楽できるように
作ったしね。
と一応宣伝もいれとく(w
でもソフト開発の共同作業って、もろチームプレーなわけで、
ちゃんとしたチームリーダーがいてドキュメントをしっかり揃え
工程管理をきっちりやって、無理いう上司やクライアントの機嫌を
とって、使えない部下のケツをたたき、デスマーチになるのをなんとか
乗切って、身体がぼろ雑巾のようになっても必死に納期を守る
なんてことをしなくちゃいけないわけですよ。
で、こんな作業ができるなら、歯医者を辞めてソフト開発に没頭
できるだろうけど、私にはとてもそんなことができる性格でも
ないし、根性もないってことを表現したかっただけです。
すいません。スレ汚しで、でも居心地良いんで
もう少し居させてくださいね。
> 歯医者=共同作業が無理 ってこと？
ごめんねさい。そんな深い意味はないんだけど、
正確にいうと、高校生の頃、歯医者って上司がいないし、
一国一城に主人になれるし、チームプレーの大嫌いな私には
まったくもって向いてると思ったから選択した、なってしまった
以上、これがまた潰しがきかないってきてるし、
まあ、ツブだけど、なんとか食ってけるし、悪くはない。
最近なんか、夕方以降は従業員雇うのも面倒なんで
全部ひとりでやってるけど、結構困らないもんです。
カルテメーカーって、そんな経営形態で楽できるように
作ったしね。
と一応宣伝もいれとく(w
でもソフト開発の共同作業って、もろチームプレーなわけで、
ちゃんとしたチームリーダーがいてドキュメントをしっかり揃え
工程管理をきっちりやって、無理いう上司やクライアントの機嫌を
とって、使えない部下のケツをたたき、デスマーチになるのをなんとか
乗切って、身体がぼろ雑巾のようになっても必死に納期を守る
なんてことをしなくちゃいけないわけですよ。
で、こんな作業ができるなら、歯医者を辞めてソフト開発に没頭
できるだろうけど、私にはとてもそんなことができる性格でも
ないし、根性もないってことを表現したかっただけです。
646 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/24 10:18:34 ID:QNd0nJD/0
>634
某組織がオ○カという無料レセコンをリリースした。
でも、あまり普及しなかったが、民間のレセコンの低価格化と
いう結果を残した。
これは、製品としては成功とはいれないが、某組織の戦略としては
予算以上の効果があったと評価できる。
世の中に残念ながら無料というものは無い。
歯科医師会が開発するとすれば、それは会費から支払うという
意味で、必要ない人にとっては搾取されていると思うかもしれない。
某組織の様に、結果として会員に利益が還元されるのなら良いが、
すでに低価格のレセコンがいくつもある歯科業界にあって
某組織のまねをする理由もない。
だから、歯科医師会が無料のレセコンを配付するという事に、
ついては会員として反対。
もちろん、カルテメーカーが売れなくなりそうだなぁっていう
本音もあるけど、元々売れてるわけじゃないし、心配はない。
なにより歯科医師会が、個人開発のソフトに興味を持つなんて
ことはないです。(w
某組織がオ○カという無料レセコンをリリースした。
でも、あまり普及しなかったが、民間のレセコンの低価格化と
いう結果を残した。
これは、製品としては成功とはいれないが、某組織の戦略としては
予算以上の効果があったと評価できる。
世の中に残念ながら無料というものは無い。
歯科医師会が開発するとすれば、それは会費から支払うという
意味で、必要ない人にとっては搾取されていると思うかもしれない。
某組織の様に、結果として会員に利益が還元されるのなら良いが、
すでに低価格のレセコンがいくつもある歯科業界にあって
某組織のまねをする理由もない。
だから、歯科医師会が無料のレセコンを配付するという事に、
ついては会員として反対。
もちろん、カルテメーカーが売れなくなりそうだなぁっていう
本音もあるけど、元々売れてるわけじゃないし、心配はない。
なにより歯科医師会が、個人開発のソフトに興味を持つなんて
ことはないです。(w
647 ：卵の名無しさん：05/01/24 10:32:30 ID:ul8qzOX20
648 ：卵の名無しさん：05/01/24 10:36:54 ID:ul8qzOX20
647だけど、質問じゃなかったね。
単なる感想というか不安だね。
オレも歯科メーカーの高いレセコンを使ってるけど、継続的に使うという安心感が大きい。
歯科業界と一蓮托生でないソフトメーカーのレセコンなんか安くても使いたくないんだよね。
いつ突然撤退するか分からないし。
個人だけど歯科医師だから変な放り投げ方はしないと信じるけど、
ホントもし突発事故で…なんて事になったときのフォローが心配。
単なる感想というか不安だね。
オレも歯科メーカーの高いレセコンを使ってるけど、継続的に使うという安心感が大きい。
歯科業界と一蓮托生でないソフトメーカーのレセコンなんか安くても使いたくないんだよね。
いつ突然撤退するか分からないし。
個人だけど歯科医師だから変な放り投げ方はしないと信じるけど、
ホントもし突発事故で…なんて事になったときのフォローが心配。
649 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/01/24 12:21:08 ID:IjN4TMli0
>637
>647
珍しく患者さんいてRES遅くなってしまった。スマソ
そこが最大の不安部分であろう。
旧バージョンの購入条件としては、死亡あるいは高度障害で
開発が継続できなくても返金しないっていう条件を設けてた。
それでも購入してくれるっている先生がいて、本当にありがたいことでした。
でも、厄年すぎるとさすがに自分の身体に自信を持てなくなってきたので、
年間使用料金に変えたというのが本心。
お金だけいただいて長期間フォローできないって事を避けたかったからね。
１年間なら、ユーザーグループの先生方が熱心だからパラの点数改正ぐらい
なら十分対応可能だし、２年に一度の改正でもなんとかなるだろう。
さらに今バージョンではデータベースの中の情報をすべて解放した。
総合情報->患者一覧でファイルメニューからクイックレポートとして、
全てのテーブルって変えると全部のテーブルの全てのフィールドにアクセス
してデータを取りだせる。
そして、もう一つ、開発が続けられなくなった時点でソースを公開し、フリー
ソフトに移行する手はずにする予定。私が死ねば業界初？のオープンソース
電子カルテになる。
大企業がばたばた倒れてる現状を考えれば、歯科メーカーだからって安心は
できない。一蓮托生といえば、私なんかもろ同じ船。カルテメーカーなければ
明日からの診療すらできない。だから死んだとかヨイヨイになったとか
しない限りフォローしていく。
個人開発ソフトで出来るリスクヘッジとしては、このあたりが限界ではあるが、悪い話ではないと思う。
>647
珍しく患者さんいてRES遅くなってしまった。スマソ
そこが最大の不安部分であろう。
旧バージョンの購入条件としては、死亡あるいは高度障害で
開発が継続できなくても返金しないっていう条件を設けてた。
それでも購入してくれるっている先生がいて、本当にありがたいことでした。
でも、厄年すぎるとさすがに自分の身体に自信を持てなくなってきたので、
年間使用料金に変えたというのが本心。
お金だけいただいて長期間フォローできないって事を避けたかったからね。
１年間なら、ユーザーグループの先生方が熱心だからパラの点数改正ぐらい
なら十分対応可能だし、２年に一度の改正でもなんとかなるだろう。
さらに今バージョンではデータベースの中の情報をすべて解放した。
総合情報->患者一覧でファイルメニューからクイックレポートとして、
全てのテーブルって変えると全部のテーブルの全てのフィールドにアクセス
してデータを取りだせる。
そして、もう一つ、開発が続けられなくなった時点でソースを公開し、フリー
ソフトに移行する手はずにする予定。私が死ねば業界初？のオープンソース
電子カルテになる。
大企業がばたばた倒れてる現状を考えれば、歯科メーカーだからって安心は
できない。一蓮托生といえば、私なんかもろ同じ船。カルテメーカーなければ
明日からの診療すらできない。だから死んだとかヨイヨイになったとか
しない限りフォローしていく。
個人開発ソフトで出来るリスクヘッジとしては、このあたりが限界ではあるが、悪い話ではないと思う。
大手も実際に開発しているのは地方の小さな会社だったり
することが多いからね、ときには大手メーカーの下のさら
に下請けの開発のこともあるらしい
そう考えると、4DというDBを使ってるカルテメーカー
などの方が後で他の人が手を付けやすいかもしれない
正直詳しいことはわからないけどね
世の中、データがあれば明日にでどうにでもなる
カルテはこまめに印刷し、バックアップを取っておいて
なにかに備えればいいのでは？
でも、代診が複数いる医院には向かないと思うよ
そういう医院は投資できるので、保証金を大手メーカーに
払った方がよいと思う
することが多いからね、ときには大手メーカーの下のさら
に下請けの開発のこともあるらしい
そう考えると、4DというDBを使ってるカルテメーカー
などの方が後で他の人が手を付けやすいかもしれない
正直詳しいことはわからないけどね
世の中、データがあれば明日にでどうにでもなる
カルテはこまめに印刷し、バックアップを取っておいて
なにかに備えればいいのでは？
でも、代診が複数いる医院には向かないと思うよ
そういう医院は投資できるので、保証金を大手メーカーに
払った方がよいと思う
>>644
>でもイラレとフォトショとオフィス位は
>普通に使えます。
いや、それはPCを使ってるというより「アプリを使ってる」ということで･･･
>ハードの増設も自分でやれます。
これまた「OSにお世話になってる」ってことで…
自分でドライバ作ってる訳じゃないだろうし。
そのお世話になってる「アプリ」や「OS」が急にお世話しなくなったら、
普通の人も困るんじゃないか、というのが管理人さんの話の趣旨だと
思いますヨン。
>でもイラレとフォトショとオフィス位は
>普通に使えます。
いや、それはPCを使ってるというより「アプリを使ってる」ということで･･･
>ハードの増設も自分でやれます。
これまた「OSにお世話になってる」ってことで…
自分でドライバ作ってる訳じゃないだろうし。
そのお世話になってる「アプリ」や「OS」が急にお世話しなくなったら、
普通の人も困るんじゃないか、というのが管理人さんの話の趣旨だと
思いますヨン。
652 ：卵の名無しさん：05/01/24 14:05:39 ID:ZmQNYTi80
653 ：卵の名無しさん：05/01/24 14:13:04 ID:szymTjTr0
＞「アプリ」や「OS」が急にお世話しなくなったら、
＞普通の人も困るんじゃないか、というのが管理人さんの
＞話の趣旨だと 思いますヨン。
あ、そうなの。しかしそうは読めなかった。
そういうことを言いたかったの？＞管理人
んで、そりゃ確かに困ります。
OSはアップルだからお世話しなくならないと思いますけどｗ
ソフト会社がアップルを見切ったらそりゃ辛いです。
もちろんそうなったらMac離れますよ。
＞普通の人も困るんじゃないか、というのが管理人さんの
＞話の趣旨だと 思いますヨン。
あ、そうなの。しかしそうは読めなかった。
そういうことを言いたかったの？＞管理人
んで、そりゃ確かに困ります。
OSはアップルだからお世話しなくならないと思いますけどｗ
ソフト会社がアップルを見切ったらそりゃ辛いです。
もちろんそうなったらMac離れますよ。
ドライバって、どうやって作るんですかね。
655 ：卵の名無しさん：05/01/24 16:22:30 ID:szymTjTr0
中学校の技術家庭で作ったことはある
656 ：卵の名無しさん：05/01/24 17:57:42 ID:IuWPE+eG0
朝日とNHKの喧嘩、俺の目には朝日不利と映るが、
こういうときに阿蘇とかの糞サヨどもはおとなしいなｗ
不利だってわかってるんだろなｗ
こういうときに阿蘇とかの糞サヨどもはおとなしいなｗ
不利だってわかってるんだろなｗ
657 ：dml”管理”人：05/01/24 20:29:12 ID:E0O5TU040
>>653
例えば今売っているMacって古いOS入れられないでしょ．
歯科レセもそうだけど，一度作ってしまったら後はバージョンアップで行きたいわけです．
ところがmacだと最初の頃のお客さんはSystem7で．．最近はOSXだから，サポートに
手間がかかるわけです．
例えば今売っているMacって古いOS入れられないでしょ．
歯科レセもそうだけど，一度作ってしまったら後はバージョンアップで行きたいわけです．
ところがmacだと最初の頃のお客さんはSystem7で．．最近はOSXだから，サポートに
手間がかかるわけです．
QuickTimeで動くようなアプリやグラフィックをあれこれしたり
VPCのようにシステムに食い込みようなアプリでなければ
クラシックで十分動くよ、プリントも問題なし
そもそも上記のようなアプリであれば、古くさくて使えん
場合がほとんどだと思うので、実質困るようなことはまずないと
思うけどね
現状、DTPの一部の人と、OSX嫌がる一部の音楽関係者だけじゃ
ないかな、拘って使っている人はね
確かに、そういう人にとっては新しい機種が提供されないという
不具合はあるけどね
そういうアプリの話ですか？
VPCのようにシステムに食い込みようなアプリでなければ
クラシックで十分動くよ、プリントも問題なし
そもそも上記のようなアプリであれば、古くさくて使えん
場合がほとんどだと思うので、実質困るようなことはまずないと
思うけどね
現状、DTPの一部の人と、OSX嫌がる一部の音楽関係者だけじゃ
ないかな、拘って使っている人はね
確かに、そういう人にとっては新しい機種が提供されないという
不具合はあるけどね
そういうアプリの話ですか？
電子カルテも詳しく書かなければいけないのが現状なのでしようがないけどさ
ＩＴ化をすすめるたかったら、点数のみのカルテを認めればさっさと電子化できるのに
健保組合も点数が該当する部分しか興味ないんじゃないの？
厚生労働省も発想の転換できないものかな
ＩＴ化をすすめるたかったら、点数のみのカルテを認めればさっさと電子化できるのに
健保組合も点数が該当する部分しか興味ないんじゃないの？
厚生労働省も発想の転換できないものかな
660 ：dml”管理”人：05/01/24 23:23:25 ID:dVoeIUWK0
>657
どうやってソフトを開発してるかによるけど、
普通は何らかの言語の上で書いているのでOSが変わっても
コンパイルのやり直しでなんとかなる事が多いんじゃない？
確かに、昔のソフトはマシンの速度が遅いので速度を
要求されるルーチンはマシン語で書いてたりした。
でも、最近はハードが十分早いので新しくマシン語の
ルーチンを書く必要もない。そのまま素直にコードを
書いてコンパイルすれば済む。
逆に、新しいOSに移植できないようなスパゲッティな
コードのソフトは手直しが難しい。レセコンソフトの
ような用途には向かないと、思う。
どうやってソフトを開発してるかによるけど、
普通は何らかの言語の上で書いているのでOSが変わっても
コンパイルのやり直しでなんとかなる事が多いんじゃない？
確かに、昔のソフトはマシンの速度が遅いので速度を
要求されるルーチンはマシン語で書いてたりした。
でも、最近はハードが十分早いので新しくマシン語の
ルーチンを書く必要もない。そのまま素直にコードを
書いてコンパイルすれば済む。
逆に、新しいOSに移植できないようなスパゲッティな
コードのソフトは手直しが難しい。レセコンソフトの
ような用途には向かないと、思う。
662 ：卵の名無しさん：05/01/25 06:54:17 ID:aAPMtbE90
>>660
>無茶いわないでくらさい．
そうかなあ？例えば、「難抜歯」で
1.骨の開削
2.根の削合
3.１と２の両方
4.どちらでもない
の４択でコードをいれるとか･･・どうせ国試も選択だったんだし。
>無茶いわないでくらさい．
そうかなあ？例えば、「難抜歯」で
1.骨の開削
2.根の削合
3.１と２の両方
4.どちらでもない
の４択でコードをいれるとか･･・どうせ国試も選択だったんだし。
>>662
>>618 >>628 >>640 >>641を1000回読み直して出直せ。
管理人の主張は最初から「業務用としてはしんどい」だよ。
マックを否定も肯定もしてない。でも「業務用としてはしんどい」
あんたみたいな飲み込みの悪い人に付き合わされる管理人の中の人も大変だな。
>>618 >>628 >>640 >>641を1000回読み直して出直せ。
管理人の主張は最初から「業務用としてはしんどい」だよ。
マックを否定も肯定もしてない。でも「業務用としてはしんどい」
あんたみたいな飲み込みの悪い人に付き合わされる管理人の中の人も大変だな。
665 ：dml”管理”人：05/01/25 13:52:26 ID:pOlh7eJf0
歯科のことを一生懸命やっても、どうせ斜陽産業だしな。
667 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：05/01/25 21:11:00 ID:ErYAiEq40
> あんたみたいな飲み込みの悪い人に付き合わされる管理人の中の人も大変だな。
いや、別によこからとやかく言うつもりはないんだが、
「管理人の中の人」と聞くとティムポのあの体型は着ぐるみだったのかと
ちょっと想像してしまった。（w
いや、別によこからとやかく言うつもりはないんだが、
「管理人の中の人」と聞くとティムポのあの体型は着ぐるみだったのかと
ちょっと想像してしまった。（w
670 ：卵の名無しさん：05/01/26 06:13:44 ID:ixzfqJ5H0
671 ：dml”管理”人：05/01/26 19:55:48 ID:thzer7Av0
サラリーマン．自営業者．
なんらかの形でＰＣを仕事に使ってます．
完全にそういうことを考えなくて済むのは学者と医療関係くらいでしょう．
そういう幸せな境遇にあるのは普通の人じゃないの．
なんらかの形でＰＣを仕事に使ってます．
完全にそういうことを考えなくて済むのは学者と医療関係くらいでしょう．
そういう幸せな境遇にあるのは普通の人じゃないの．
最近メール来ないのですが、
追放されたのですか？
追放されたのですか？
673 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：05/01/26 21:20:12 ID:VHHLFDyr0
674 ：卵の名無しさん：05/01/27 07:19:07 ID:b58ydGU70
>>674
ただ、マックを使ってて「用途に支障が出ない」っていうだけで既に「普通」の環境じゃないとは思うよ。
WINDOWS使ってても用途に支障が出る（っていうか制限を感じる）のに。
どこかで思考停止してたりしてるような気がする。
ただ、マックを使ってて「用途に支障が出ない」っていうだけで既に「普通」の環境じゃないとは思うよ。
WINDOWS使ってても用途に支障が出る（っていうか制限を感じる）のに。
どこかで思考停止してたりしてるような気がする。
歯科医がつくるコミュニティでのパソコン談義など専門家から見れば幼稚園児並みとおもうな。
ＷｉｎｄｏｗｓだろうがＭａｃだろうがどうでもいいって感じじゃないだろうか。
重たいＯＳと重たいアプリケーションに振り回されるなんてまっぴらごめんだと思ってるかもね。
従順な人がたかーいソフトをありがたがって使うんだ。お得意さまというかカモネギというか。
でもＷｉｎｄｏｗｓの方がいざとなったらＤＯＳでいじれるだけ、普遍的なんだろう。
その点は明らかに便利だから。
ＷｉｎｄｏｗｓだろうがＭａｃだろうがどうでもいいって感じじゃないだろうか。
重たいＯＳと重たいアプリケーションに振り回されるなんてまっぴらごめんだと思ってるかもね。
従順な人がたかーいソフトをありがたがって使うんだ。お得意さまというかカモネギというか。
でもＷｉｎｄｏｗｓの方がいざとなったらＤＯＳでいじれるだけ、普遍的なんだろう。
その点は明らかに便利だから。
677 ：dml”管理”人：05/01/27 18:35:43 ID:+E+2YnNH0
幼稚園児並みの人も多いけど，私はそのギョーカイで働いていたこともあるし．
プロレベルの人も結構居ます．
で，Windows 2000以降はもうDOSじゃありませんし，いじれません．
プロレベルの人も結構居ます．
で，Windows 2000以降はもうDOSじゃありませんし，いじれません．
678 ：卵の名無しさん：05/01/27 18:55:23 ID:b58ydGU70
>>678
思考停止状態（ﾌﾟｹﾞﾗ
思考停止状態（ﾌﾟｹﾞﾗ
680 ：卵の名無しさん：05/01/27 21:30:01 ID:WIk1+xUD0
681 ：dml”管理”人：05/01/27 22:04:58 ID:PlGBSjUQ0
>>680
unicodeに提案した歯科字形が採用まで行ったと聞いて
一目おかない専門家は偽物でしょ．
それは紛れもなく日本の歯科医が日本の歯科医のために提案して
戦った成果なんです．
不満は当事者としてもありますよ．でもね，世界標準だよ．これ．
unicodeに提案した歯科字形が採用まで行ったと聞いて
一目おかない専門家は偽物でしょ．
それは紛れもなく日本の歯科医が日本の歯科医のために提案して
戦った成果なんです．
不満は当事者としてもありますよ．でもね，世界標準だよ．これ．
>>677
ＮＴＦＳになってもフロッピィーサイズで扱えるプログラムがあるだけましだから。に訂正。
ＮＴＦＳになってもフロッピィーサイズで扱えるプログラムがあるだけましだから。に訂正。
683 ：卵の名無しさん：05/01/28 04:00:50 ID:7MZ1BXSE0
684 ：卵の名無しさん：05/01/28 04:14:27 ID:UREnz3GBO
本物水香
いずれにしてもマックヲタは単にキモいだけではなく無能な訳だが
686 ：卵の名無しさん：05/01/28 09:36:41 ID:SPe5cUgI0
貼丘が偉そうにでじかめについていろいろ書いているが、アレで蛾贈新談センター署長っていうんだから
そのセンターのレベルも知れている。
もっとも口腔内写真撮るのにオートで露出可能かなんて聞いているヤツもいる訳なんだが。
口腔内写真はマニュアルで撮れってーの。
漏れが思うベストはメディカルニッコールをオクあたりで落としてくることだな。
ボディはD70あたりで十分。
そのセンターのレベルも知れている。
もっとも口腔内写真撮るのにオートで露出可能かなんて聞いているヤツもいる訳なんだが。
口腔内写真はマニュアルで撮れってーの。
漏れが思うベストはメディカルニッコールをオクあたりで落としてくることだな。
ボディはD70あたりで十分。
687 ：卵の名無しさん：05/01/28 13:47:56 ID:OSGtJztR0
じゃあ具体的にMacで困ることってなによ？
>>687
ソフト代が割高（フリーソフトが極めて少ないのがきつい）
ハード代が割高（パーツが割高）
互換性がない（最近、ＯＳＸになってハードの互換性はよくなった？）
世間から偏見のまなざしで見られる
等々
ソフト代が割高（フリーソフトが極めて少ないのがきつい）
ハード代が割高（パーツが割高）
互換性がない（最近、ＯＳＸになってハードの互換性はよくなった？）
世間から偏見のまなざしで見られる
等々
689 ：卵の名無しさん：05/01/28 14:44:52 ID:mrh5eNRz0
貼る丘の過去の所業を見つけた。
http://www.gvbdo.com/index_bad_index.html
どっちも、自分が「一段高いところにいる特別な人間」と思っている類の人間だから、
お互いに許せなかったんだろなｗ
真相はどうあれ、どっちもどっちだ。
結局貼る丘も啖呵切っただけだし、やるなら徹底的にやって欲しかったがなｗ
http://www.gvbdo.com/index_bad_index.html
どっちも、自分が「一段高いところにいる特別な人間」と思っている類の人間だから、
お互いに許せなかったんだろなｗ
真相はどうあれ、どっちもどっちだ。
結局貼る丘も啖呵切っただけだし、やるなら徹底的にやって欲しかったがなｗ
ソフト代や、 ハード代が割高でも何も困りませんが何か・・・？
>>690
あんたが困らんでもあんたの嫁が困る。
あんたが困らんでもあんたの嫁が困る。
ここ読むと、マック使ってる歯医者さんて、ものすごく、ものすごく性格悪いんですね。
そういう先生には、虫歯は見せられないな。
そういう先生には、虫歯は見せられないな。
694 ：卵の名無しさん：05/01/28 19:05:21 ID:OSGtJztR0
真赤－は、もう黙れ！
二度とここに来るな！
二度とここに来るな！
今日もメール来ない。
追放？
許して！
追放？
許して！
お前ら懲りないな。そんなに春岡が気に入らないか？
情けない畜生共だ。患者が見たら泣くぞ。
まあなんだな。医者には少ないが歯医者は同業者を誹謗中傷する
輩は多いね。バカは自分が一番って気持ちが強いのか？ｗ
ブラックもそうだが、群馬の○橋、大阪の口臭だか体臭のホンダ、
八重洲のＡとかいう谷口、みっともない。
情けない畜生共だ。患者が見たら泣くぞ。
まあなんだな。医者には少ないが歯医者は同業者を誹謗中傷する
輩は多いね。バカは自分が一番って気持ちが強いのか？ｗ
ブラックもそうだが、群馬の○橋、大阪の口臭だか体臭のホンダ、
八重洲のＡとかいう谷口、みっともない。
698 ：卵の名無しさん：05/01/30 00:27:51 ID:cASLYf2V0
>>697
あれだよ、つまるところ単位面積あたりの
人口密度が高過ぎるんだよ。結論はそれだけ。
答え
簡単だよ。国家試験の合格人数を制限すればいいんだよ。
鹿石は年間200人まで合格、それ以上は不合格！
国試の点数でばっさり切ればいいのだ。
そうすれば大学はつぶさなくていいし。
だめな大学は自然淘汰される。
どうだ！
あれだよ、つまるところ単位面積あたりの
人口密度が高過ぎるんだよ。結論はそれだけ。
答え
簡単だよ。国家試験の合格人数を制限すればいいんだよ。
鹿石は年間200人まで合格、それ以上は不合格！
国試の点数でばっさり切ればいいのだ。
そうすれば大学はつぶさなくていいし。
だめな大学は自然淘汰される。
どうだ！
699 ：卵の名無しさん：05/01/30 00:55:37 ID:cASLYf2V0
結局、国の方針＝厚生労働省の方針 で過剰な
現状があるのだから、責任を個人で取る必要の無い
厚生労働省が鹿石国家試験年間２００人まで合格
という通達を出せばすべてが丸く収まると思う
現状があるのだから、責任を個人で取る必要の無い
厚生労働省が鹿石国家試験年間２００人まで合格
という通達を出せばすべてが丸く収まると思う
700 ：卵の名無しさん：05/01/30 00:59:50 ID:0UrJzuKO0
当方大学生ですが、医学の授業取ったら
「その内容を福祉にどう生かせるかを1200字でかけ」という
レポートがでて、本気で見当つかなくて困っています
どなたか意見ください ＞＜
ちなみに扱った内容は
脳死について。
生活習慣病について
薬物依存、タバコについて
骨粗鬆症について
感染症について
です。
「その内容を福祉にどう生かせるかを1200字でかけ」という
レポートがでて、本気で見当つかなくて困っています
どなたか意見ください ＞＜
ちなみに扱った内容は
脳死について。
生活習慣病について
薬物依存、タバコについて
骨粗鬆症について
感染症について
です。
システムファイルが壊れたがブータブルＣＤから起動できるってことは
ハードディスクがアボーンしたわけじゃないんだろうな。
別のドライブに主なプログラムを置いてるってことはＭＩＣあたりかな。
ＸＰだろ。何日か前のsystemが自動でバックアップされているんじゃないかと想像するけどね。
ハードディスクがアボーンしたわけじゃないんだろうな。
別のドライブに主なプログラムを置いてるってことはＭＩＣあたりかな。
ＸＰだろ。何日か前のsystemが自動でバックアップされているんじゃないかと想像するけどね。
>>700
1200字ってたかだか原稿用紙３枚程度じゃないか。
しかも書きにくそうなネタなんてないぞ。っていうか収まり切らないくらいかも。
普通にがんがれ。
一応自分が書くとしたら、方針としては「個人レベルでの予防対策・疾病対策
集団レベルでの予防対策・疾病対策、その疾患の社会に及ぼす影響・社会環境から
受ける影響」あたりの視点で書きやすそうなところから書くかな。
1200字ってたかだか原稿用紙３枚程度じゃないか。
しかも書きにくそうなネタなんてないぞ。っていうか収まり切らないくらいかも。
普通にがんがれ。
一応自分が書くとしたら、方針としては「個人レベルでの予防対策・疾病対策
集団レベルでの予防対策・疾病対策、その疾患の社会に及ぼす影響・社会環境から
受ける影響」あたりの視点で書きやすそうなところから書くかな。
703 ：dml”管理”人：05/01/30 08:33:50 ID:9Fxlytt90
704 ：卵の名無しさん：05/01/30 17:41:48 ID:cASLYf2V0
唯国試問題漏洩情報収集能力有意差出現也
国が政策として潰すなら国が自由に出来る国立からだろ
あ、でも今は国立じゃなくて独立の法人なんだっけ？
あ、でも今は国立じゃなくて独立の法人なんだっけ？
>>697
おまえウザイから来るな！
おまえウザイから来るな！
708 ：卵の名無しさん：05/01/30 23:40:25 ID:cASLYf2V0
>あ、でも今は国立じゃなくて独立の法人なんだっけ？
このご時世。独立法人の特権早く剥奪して
民主原理 市場原理にさらしたほうが最終的に良い結果に
つながる。 さっさと私立化しろよな。
このご時世。独立法人の特権早く剥奪して
民主原理 市場原理にさらしたほうが最終的に良い結果に
つながる。 さっさと私立化しろよな。
710 ：卵の名無しさん：05/01/31 01:15:36 ID:fV9aIq2E0
政策論？国は目の前の経済指標しか考えてないようだぞ。
>>710
まあ国がそれしか考えないと思っているのがいかにも私立(ry
まあ国がそれしか考えないと思っているのがいかにも私立(ry
D70といえば・・
昨日スカパで、ジャーパネット、ジャパネットが特売していたなｗ
昨日スカパで、ジャーパネット、ジャパネットが特売していたなｗ
713 ：卵の名無しさん：05/01/31 14:20:14 ID:8WyWqEWy0
ノーザのワイズ1、２、３、４って
中身はみんな一緒らしい。そんな
ボロい商売したいね。
中身はみんな一緒らしい。そんな
ボロい商売したいね。
汚蛾．．．．．．
715 ：卵の名無しさん：05/01/31 19:19:22 ID:gLB+Rdmh0
>>697
汚蛾も入れてやれよ （ｗ
汚蛾も入れてやれよ （ｗ
716 ：卵の名無しさん：05/01/31 20:44:41 ID:5tkJCpT10
717 ：卵の名無しさん：05/01/31 20:45:45 ID:5tkJCpT10
無限地獄からはやく抜け出せや！
別に自虐趣味があるわけではないですが、客観的に見て、私などはあの国家試験
のレベルから言って、少なくとも公的な機関がカバーする保険点数はこんなもんか
と思ってしまいますが。
のレベルから言って、少なくとも公的な機関がカバーする保険点数はこんなもんか
と思ってしまいますが。
無限→無間地獄
汚蛾爺は日歯の会員ではないんじゃなかったっけ？
まさか保険医を辞退しているけど、日歯の会員って訳じゃないよなｗ
日歯の会費を払っていない人間が文句垂れるんじゃねえよ。
と言ってもタイトルだけで中身は読まずに屑箱へ一直線だったけど。
それとも、日歯が自分の理想とする姿に戻ったら会員に復帰したいとでも
思っているのか？
まさか保険医を辞退しているけど、日歯の会員って訳じゃないよなｗ
日歯の会費を払っていない人間が文句垂れるんじゃねえよ。
と言ってもタイトルだけで中身は読まずに屑箱へ一直線だったけど。
それとも、日歯が自分の理想とする姿に戻ったら会員に復帰したいとでも
思っているのか？
721 ：卵の名無しさん：05/02/01 09:02:52 ID:2LJxhUAO0
市販の絹糸を圧排なんかに使ってるとティムポが黙ってないんじゃないか？
「医療用具の承認を受けていないからダメ」ってｗ
「医療用具の承認を受けていないからダメ」ってｗ
722 ：卵の名無しさん：05/02/01 09:12:39 ID:2LJxhUAO0
汚蛾、保険医に矛盾感じて返上したくらいだから、日歯が気に入らないのなら日歯やめたらよろし。
724 ：卵の名無しさん：05/02/01 11:19:13 ID:YYo/hGyj0
それにしても、あのインプラントが
日歯生涯研修認定コースかぁ
深い意味はないけど。
日歯生涯研修認定コースかぁ
深い意味はないけど。
725 ：卵の名無しさん：05/02/01 11:33:47 ID:vWiRYtKR0
>>724
あのインプラントしか無いとしたら、オレはインプラントに手を出さないよ。
あのインプラントしか無いとしたら、オレはインプラントに手を出さないよ。
2ちゃんねらーってことがバレバレだな。ｗ
でも書き込みで合成も指摘されてるから別ルートかな？
でも書き込みで合成も指摘されてるから別ルートかな？
727 ：卵の名無しさん：05/02/01 17:28:07 ID:n4qyjK7a0
平○ｶｺﾜﾙｰｲｗ
最初はスンゴイ得意満面だったはず。
「オレってうまいな」とか思ってｗ
調子に乗ってインプラントやる未熟な歯科医まで斬りました。
オレが平○だったら、DML退会してしばらくおとなしくしとくなｗ
最初はスンゴイ得意満面だったはず。
「オレってうまいな」とか思ってｗ
調子に乗ってインプラントやる未熟な歯科医まで斬りました。
オレが平○だったら、DML退会してしばらくおとなしくしとくなｗ
ここでこそこそ陰口や愚痴をいう雑魚どもよなぁ
↑本人でつか？ｗ
730 ：dml”管理”人：05/02/01 21:46:45 ID:mwbut98I0
>>726
あれ，先週の金曜日に聞いて面白いからMLに投げようかと思ったんだけど，
ネタ解説つきじゃつまらないけど，黙っているとマジでひっかかる人が出る．
管理者がやっちゃマズイだろうと思って自粛した． ^^;
今日の投稿はある意味思うツボで．．
あれ，先週の金曜日に聞いて面白いからMLに投げようかと思ったんだけど，
ネタ解説つきじゃつまらないけど，黙っているとマジでひっかかる人が出る．
管理者がやっちゃマズイだろうと思って自粛した． ^^;
今日の投稿はある意味思うツボで．．
731 ：debridement：05/02/02 09:19:17 ID:u/Kau9ah0
歯科ではdebridementはデブライドメントとカタカナ表記されることが多いのだが，
正しい発音を誰か教えて！
手持ちの辞書には収録されてないのだ(;^ω^A
http://akimichi.homeunix.net/~emile/aki/medical/orthopaedics/node155.html
正しい発音を誰か教えて！
手持ちの辞書には収録されてないのだ(;^ω^A
http://akimichi.homeunix.net/~emile/aki/medical/orthopaedics/node155.html
733 ：卵の名無しさん：05/02/02 10:08:12 ID:96spZ6bI0
ひ○たの傷に塩を塗り込むような投稿が続いているねｗ
引用までしてｗｗ
引用までしてｗｗ
スレタイを変えて欲しい
これじゃ、DMLを匿名で、ではなくて
DMLを評価するスレだ
それはそれで勝手だと思うが、
スレタイと印象が違うので
これじゃ、DMLを匿名で、ではなくて
DMLを評価するスレだ
それはそれで勝手だと思うが、
スレタイと印象が違うので
735 ：卵の名無しさん：05/02/02 11:57:50 ID:N3bReDQf0
>>734
じゃ、次スレは「DMLを肴に雑談するスレ1（だけど通算5）」でどう？
じゃ、次スレは「DMLを肴に雑談するスレ1（だけど通算5）」でどう？
表で話している医歯学部４年に患者応対テストというのはいいね
大学独自でどうとかいうと、私立で金つんでる学生を優先してしまいそうだ
国家試験のように一応公平に判断すべきだね
匿名希望
大学独自でどうとかいうと、私立で金つんでる学生を優先してしまいそうだ
国家試験のように一応公平に判断すべきだね
匿名希望
昔、「ＤＭＬウオッチング」というスレがネットウオッチ板にあった訳ね。
>>737
赤坂が暴れていたころだね。懐かしいなｗ
赤坂が暴れていたころだね。懐かしいなｗ
741 ：卵の名無しさん：05/02/02 18:22:45 ID:hqGCbZpX0
表に書けない質問です。
○ラネットのデンタ○テンなるソフトを検討しています。
当方パソコンちょー初心者のマカーです。
価格がバカ高いのと、あまりに素晴らしいとのウソ臭い宣
伝に疑問を感じて、現在ちょっと引き気味です。
ＰＣならば同様の二桁ぐらい安いソフトもあるとは思いま
すが、ソフトの操作と習熟にかかる時間と労力を考えると
少々お高くても良いのかなぁ、と思ってもいます。
もし同ソフトをお使いのマカーの方がいらっしゃいました
ら是非ぶっちゃけた感想をお聞かせ下さい。
宜しくお願いします。
○ラネットのデンタ○テンなるソフトを検討しています。
当方パソコンちょー初心者のマカーです。
価格がバカ高いのと、あまりに素晴らしいとのウソ臭い宣
伝に疑問を感じて、現在ちょっと引き気味です。
ＰＣならば同様の二桁ぐらい安いソフトもあるとは思いま
すが、ソフトの操作と習熟にかかる時間と労力を考えると
少々お高くても良いのかなぁ、と思ってもいます。
もし同ソフトをお使いのマカーの方がいらっしゃいました
ら是非ぶっちゃけた感想をお聞かせ下さい。
宜しくお願いします。
ワラッタ！ワラッタ！
743 ：卵の名無しさん：05/02/02 21:09:14 ID:ybWdQPf70
>>741
確かEPP（ポケット測定）が４点法だとおもった
１点法 ６点法ならわかるが４点法だけだとおもった
中途半端だと思い購入やめた。あとＭＡＣだけだと
思った。なんだか小さいﾃﾞﾊﾞｲｽをチェアーサイドで
利用し、後で転送する仕組みだと思った。
キャラクターの ねずみ は好きなんだけどもね。
俺にはあわない。
確かEPP（ポケット測定）が４点法だとおもった
１点法 ６点法ならわかるが４点法だけだとおもった
中途半端だと思い購入やめた。あとＭＡＣだけだと
思った。なんだか小さいﾃﾞﾊﾞｲｽをチェアーサイドで
利用し、後で転送する仕組みだと思った。
キャラクターの ねずみ は好きなんだけどもね。
俺にはあわない。
744 ：卵の名無しさん：05/02/02 21:21:38 ID:ybWdQPf70
国立の倍率下がる
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/entrance_exam/?1107341588
国立安い→国立に優秀な人材が集まる→私立の偏差値と国試合格率低い大学→
金額高い→優秀な人材（受験生）集まらない→質が低い大学となる→
受験生集まらない→廃校→鹿石人数減る
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/entrance_exam/?1107341588
国立安い→国立に優秀な人材が集まる→私立の偏差値と国試合格率低い大学→
金額高い→優秀な人材（受験生）集まらない→質が低い大学となる→
受験生集まらない→廃校→鹿石人数減る
>>732 Merci beaucoup! フランス語なのね
病院でクレジットカード会計にかんれんして
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=87367&lindID=3
下手すると、医療費通知の費用は今は、保険者が負担しているが、
加盟店手数料をその費用に補填しようと思えば出来ないか？
つーか全ての医療費の支払いをカードで行えば、
医療費のチエックを代行します見たいなサービスをはじめる可能性大だな。
それも加盟店手数料から負担されるんだろうな。
それに保険者からも費用はでるだろうな、それだけで結構医療費抑制にもなるから
喜んで出すと思うよ。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=87367&lindID=3
下手すると、医療費通知の費用は今は、保険者が負担しているが、
加盟店手数料をその費用に補填しようと思えば出来ないか？
つーか全ての医療費の支払いをカードで行えば、
医療費のチエックを代行します見たいなサービスをはじめる可能性大だな。
それも加盟店手数料から負担されるんだろうな。
それに保険者からも費用はでるだろうな、それだけで結構医療費抑制にもなるから
喜んで出すと思うよ。
ぜんこくしかいしこくほもくれじっとがたほけんしょうをつくるらしいよ
べんりだけど…。なんだか無ー
べんりだけど…。なんだか無ー
>>747
このカードから保険料を巻き上げるつもりなら、秀逸なアイデアだなーと思う。
このカードから保険料を巻き上げるつもりなら、秀逸なアイデアだなーと思う。
749 ：卵の名無しさん：05/02/03 12:17:35 ID:TnM5CsXu0
今日は、雪でキャンセル続出。
隙な午前だった。
風邪ひいてるときまで来てくれとは言わんが
患者さんはキャンセル無料だから気楽だよね。
特療の予約料とってるひといます？
隙な午前だった。
風邪ひいてるときまで来てくれとは言わんが
患者さんはキャンセル無料だから気楽だよね。
特療の予約料とってるひといます？
歯医者は途中で終わりにできるから気楽だよね。
床屋じゃそうはいかんだろう。
床屋じゃそうはいかんだろう。
751 ：卵の名無しさん：05/02/04 08:20:41 ID:JqBwQH960
麻酔しておわりとか？
削っておわりとか、おもろいかも。
削っておわりとか、おもろいかも。
>>750
何、わけのわからん事いってるんだ？
何、わけのわからん事いってるんだ？
>741
ボッタクリだから止めときな。
買ったけどほとんど使ってない香具師が多い。
人に聞かれると１００マソも出しているので「良いよ」と答える。
実際は使い道はないらしい。
ボッタクリだから止めときな。
買ったけどほとんど使ってない香具師が多い。
人に聞かれると１００マソも出しているので「良いよ」と答える。
実際は使い道はないらしい。
歯科の先生が正気麻酔をしているのは怖いと言うのは
たぶん正気麻酔が怖いんじゃなくて、
歯科医がやっているってことが怖いって意味じゃない。
馬鹿にされてるのを早く築けーー。
たぶん正気麻酔が怖いんじゃなくて、
歯科医がやっているってことが怖いって意味じゃない。
馬鹿にされてるのを早く築けーー。
755 ：卵の名無しさん：05/02/04 12:49:39 ID:+MYqycGy0
どっちかっていうと浸麻や伝麻のほうがこわいかも。
循環器系統にはこっちのほうが影響大だろ。
循環器系統にはこっちのほうが影響大だろ。
756 ：卵の名無しさん：05/02/04 14:25:57 ID:eE0J8ka+0
笑気でインプラント打てまつか？
いったいどこから沸いてきたレスなんだろう
だけど、歯医者はどんどんステータスが落ちていくので
そんなこと気にしていたら即アウトだろう
だけど、歯医者はどんどんステータスが落ちていくので
そんなこと気にしていたら即アウトだろう
まあ、ティムポはHALには甘いってことだな。
759 ：卵の名無しさん：05/02/05 09:01:35 ID:ooah9Cer0
>>758
そうだよな。ＨＡＬには妙に甘いな。
前にＨＡＬが「高速道路を200キロ以下で走ったことがない」って反社会的書き込みをしたときもティムポのお咎めはナシだったもんな。
ＨＡＬのところに遊びに行ったこともあるとか言ってたし、飯奢って貰ったかなんかで強い事言えなくなってるんじゃないかな？
私立大学だから収賄にはならんだろうがｗ
そうだよな。ＨＡＬには妙に甘いな。
前にＨＡＬが「高速道路を200キロ以下で走ったことがない」って反社会的書き込みをしたときもティムポのお咎めはナシだったもんな。
ＨＡＬのところに遊びに行ったこともあるとか言ってたし、飯奢って貰ったかなんかで強い事言えなくなってるんじゃないかな？
私立大学だから収賄にはならんだろうがｗ
まるほどね、またDMＬの愚痴か
自家のスレ立て時にはぜひともタイトルの変更を宜しく
自家のスレ立て時にはぜひともタイトルの変更を宜しく
↑本人でつか？ｗ
「像さんの鼻」
「像さんの鼻」
「像さんの鼻」
「像さんの鼻」
「像さんの鼻」
尾崎。「像さん」ではなく「象さん」だ
もうちょいだ。がんばれ。早く人並みになれよ。
「像さんの鼻」
「像さんの鼻」
「像さんの鼻」
「像さんの鼻」
尾崎。「像さん」ではなく「象さん」だ
もうちょいだ。がんばれ。早く人並みになれよ。
ＨＡＬには関わらず適当に流すのが大人
764 ：卵の名無しさん：05/02/06 10:16:50 ID:5/+J4rkT0
外部の人間にイニシャルトークとはいえ内容が暴露されるのは
いかがなものか、該当ML入っている人間は皆知っているのか？
いかがなものか、該当ML入っている人間は皆知っているのか？
記名であろうと匿名であろうと、公序良俗に反するような書き込みは御法度なのだ
ここでも、道交法にふれるかもしれないようなことは書かないのが社会のルールとおもう
でも、わかりそうでわからない程度のにかくのって「スリルがあっておもしろい」
なんちゃって
ここでも、道交法にふれるかもしれないようなことは書かないのが社会のルールとおもう
でも、わかりそうでわからない程度のにかくのって「スリルがあっておもしろい」
なんちゃって
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 馬鹿じゃなくてアホと書きゃよかったのに！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿_
V
,――、 ,――、
/ ヽ, ヽ
｜ _.ム |
,――、 ,――、 ＼ ―― ￣＼ノ
／ ヽ | / ＼ |
｜ _.ム ノ / ー ー | |
＼／￣ ￣￣＼ | (･) (･) | |
/ ,-―――-ヽ | __ ● __ | |
/ ／ ／ ＼ | |＝＿_ ＝ | |
| / ,（･） （･） | ヽ/＿ ＼ 》 / ＼
| | __ ● __ | ＼ ￣ ＼
| | ＝＿＿＝ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ /＿＿/／ ＜ そんな問題じゃねーだろ！！
／| ＼ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 馬鹿じゃなくてアホと書きゃよかったのに！！
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| ヽ /＿＿/／ ＜ そんな問題じゃねーだろ！！
／| ＼ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
屁理屈いうわけではないが、法人も法律上は人だよな。自然人と法人。
しかし法人は、個人ではないんだとしたら、法的定義をはっきりさせないと・・・
しかし法人は、個人ではないんだとしたら、法的定義をはっきりさせないと・・・
768 ：卵の名無しさん：05/02/07 08:59:00 ID:N7Pxj1DP0
イタリヤの投稿にはティムポの反応素速いねｗ
それも今まで見る限り全部否定の意見ｗ
それも今まで見る限り全部否定の意見ｗ
http://www.kantei.go.jp/jp/it/privacy/houseika/hourituan/
表では、これのはなしをしてるんだよｗ
「個人」の定義がわからないのであって、「法人」の定義がわからないのではない
表では、これのはなしをしてるんだよｗ
「個人」の定義がわからないのであって、「法人」の定義がわからないのではない
halちゃんは個別の事例を一般論にスリカエてレスしてるなー。
詭弁のガイドラインにあったような気がする。
詭弁のガイドラインにあったような気がする。
772 ：卵の名無しさん：05/02/07 23:21:06 ID:V9TnSULe0
ズラねたは面白いんだけどさー、おれもやばいんだよね。
いちおフィナで毛は回復したんだけどね。
あ○ちゃん、ひろしスレにも書いた？
いちおフィナで毛は回復したんだけどね。
あ○ちゃん、ひろしスレにも書いた？
ティムポはＨＡＬに弱い！
ＨＡＬは誰に弱いんだ？モッチーか？
ＨＡＬは誰に弱いんだ？モッチーか？
774 ：卵の名無しさん：05/02/08 09:29:31 ID:pZTyBPD10
カツラ戻すシミュレーション、昨夜の「内Ｐ」でやってたなｗ
775 ：卵の名無しさん：05/02/08 11:44:00 ID:TtyoAylx0
君たち今や髪は飲み薬で生えること知ってるか？
役場の課長って何人もいないべ。
誰か役場逝って確認してきてくれないか？Ｗ
ズラだからすぐわかるでしょう。
誰か役場逝って確認してきてくれないか？Ｗ
ズラだからすぐわかるでしょう。
阿蘇ちゃん自身はヅラ付けたこと無いのかな？ｗ
預金が下ろされちゃう事件ね・・
銀行側の過失があるかどうかの立証は極めて困難だろうね。
民法上、弁済は有効ってことになっているから訴訟しても棄却されちゃうと
思うよ。まあ、被害者の気持ちはわかる。そう言うしかないから。
でも悪いのは銀行より犯罪者であって、そこら辺の議論のすり替えはキライ。
まあサヨクがよく使う手口でつけどｗ
銀行側の過失があるかどうかの立証は極めて困難だろうね。
民法上、弁済は有効ってことになっているから訴訟しても棄却されちゃうと
思うよ。まあ、被害者の気持ちはわかる。そう言うしかないから。
でも悪いのは銀行より犯罪者であって、そこら辺の議論のすり替えはキライ。
まあサヨクがよく使う手口でつけどｗ
779 ：卵の名無しさん：05/02/08 16:38:12 ID:5HgTsipK0
従業員が、腋臭で、大変。
もう、症状が、出始めています。
市販のスプレー
通販のクリーム
手術
それとも我慢するしかないのでしょうか？
もう、症状が、出始めています。
市販のスプレー
通販のクリーム
手術
それとも我慢するしかないのでしょうか？
空気清浄機
781 ：卵の名無しさん：05/02/08 18:31:05 ID:l5c1wO7y0
2根なら2根で請求しろよ。
てか、下顎前歯は２根管（ひょうたん型の２根管もどき含む）多いから２根管で請求することが多いが、
返戻も査定もされたこと無いぞ。
下顎前歯が単根と思い込んでるような奴のエンドは酷いもんだろなｗ
レントゲンではピッタリ根充なのに、ぼんぼりみたいに根尖病変が出来てたりするなｗ
で、「ピッタリ根充はいけない」なんてとんでもない事言い出すんだよなｗ
てか、下顎前歯は２根管（ひょうたん型の２根管もどき含む）多いから２根管で請求することが多いが、
返戻も査定もされたこと無いぞ。
下顎前歯が単根と思い込んでるような奴のエンドは酷いもんだろなｗ
レントゲンではピッタリ根充なのに、ぼんぼりみたいに根尖病変が出来てたりするなｗ
で、「ピッタリ根充はいけない」なんてとんでもない事言い出すんだよなｗ
腋臭ならクビにするのが当然だろ。事情を本人にはっきり言ってね。
ウチも以前クビにしたよ。接客業だからな。ある意味営業妨害だな。
>>781勉強嫌で歯医者になったのに随分とみんな勉強熱心なんだね。
俺は国立出だが勉強嫌いだから一回も講習会等行った事がない。
ウチも以前クビにしたよ。接客業だからな。ある意味営業妨害だな。
>>781勉強嫌で歯医者になったのに随分とみんな勉強熱心なんだね。
俺は国立出だが勉強嫌いだから一回も講習会等行った事がない。
講習会というのは使えるかどうかという見極めが重要だからな。
個人的な意見としては使えない講習会より使える本だろう。
使える講習会というのがほとんどない現状では
個人的な意見としては使えない講習会より使える本だろう。
使える講習会というのがほとんどない現状では
784 ：卵の名無しさん：05/02/09 05:57:55 ID:MN4xZkI70
介護保険て、歯科往診点数と同じになるのか？
１）最初に甘い、甘ぁーい、えさをたくさん与える、おいしい汁たんと吸わせる
２）介護システムが稼動し、稼ぎ出し、抜け出せなくなるほど
国民に食い込んだところで、点数を絞りはじめる
３）で点数でコントロール。
抜け出せないし、コントロール下におかれる。
１）最初に甘い、甘ぁーい、えさをたくさん与える、おいしい汁たんと吸わせる
２）介護システムが稼動し、稼ぎ出し、抜け出せなくなるほど
国民に食い込んだところで、点数を絞りはじめる
３）で点数でコントロール。
抜け出せないし、コントロール下におかれる。
>>784
はい、将来は３割負担にします
はい、将来は３割負担にします
あびるは光浦を「でも肌がきれい」と大声でフォローしていた。
本当はいい子だと思った。
本当はいい子だと思った。
下顎前歯、単根でしか請求できないルールだっていいきるアフォがおるな。
大休止の４根管も駄目って言い出しそうだな。
大休止の４根管も駄目って言い出しそうだな。
788 ：卵の名無しさん：05/02/09 17:29:21 ID:8InVrp+U0
さて日本が予定通り勝利したわけだが。
あの新聞社が見出しをどのように書くのかが大変楽しみだｗ
あの新聞社が見出しをどのように書くのかが大変楽しみだｗ
あ○人騒がせな
同級生のことも良く知ってるだけに・・・て口を濁せば誰も良くとらないだろ
事実であってもまずいんチャウチャウ
８００マソ、ホントに減ってるところもあると思うぞ
同級生のことも良く知ってるだけに・・・て口を濁せば誰も良くとらないだろ
事実であってもまずいんチャウチャウ
８００マソ、ホントに減ってるところもあると思うぞ
791 ：卵の名無しさん：05/02/10 19:46:44 ID:neq1K9Hn0
医師免許更新制へ？
縛りが強くなる一方ですね
縛りが強くなる一方ですね
792 ：卵の名無しさん：05/02/11 17:34:39 ID:508o76sn0
バッファローのHD-HGLANシリーズ
リンクステーション
お使いの方いらっしゃいましたら
使用感など聞きたいのですが。
いらっしゃいますか？
リンクステーション
お使いの方いらっしゃいましたら
使用感など聞きたいのですが。
いらっしゃいますか？
「お使いの方」ではないのですが、パソコンのハードディスクが壊れた場合の
バックアップに使用するにはＬＡＮ環境を回復してからになるけど、ファイルシステム
を元通りにするには無理があるんじゃなかろうか？
単純に増設だったら、ＵＳＢハードディスクで間に合いそうだしな。
実際に使ってないのでなんとなく感じただけなんだけど・・・
バックアップに使用するにはＬＡＮ環境を回復してからになるけど、ファイルシステム
を元通りにするには無理があるんじゃなかろうか？
単純に増設だったら、ＵＳＢハードディスクで間に合いそうだしな。
実際に使ってないのでなんとなく感じただけなんだけど・・・
794 ：卵の名無しさん：05/02/12 07:33:08 ID:Dil+LkjJO
歯科医師免許更新制にすれば需給問題対策にちょうどいいよな
795 ：卵の名無しさん：05/02/12 08:51:10 ID:t8s7cd2k0
796 ：卵の名無しさん：05/02/14 08:58:05 ID:qhoT+oLO0
RFの話題なんか投げるとティムポがキレるぞｗ
ところで先週ベンツからでたＣＬＳのＡＭＧにするか
来年フルモデルチェンジのＳ５００にするか迷ってるんだが
だれかＣＬＳ見に行った人いない？
来年フルモデルチェンジのＳ５００にするか迷ってるんだが
だれかＣＬＳ見に行った人いない？
ここでたずねることじゃないかも知れないんだけど・・・、
『無言電話』ってかかってきませんか？（嫌がらせの確信犯だろうけど）
電話機種の交換などで、何か良い対応策を知ってる人がいたら
教えてくれませんか？
『無言電話』ってかかってきませんか？（嫌がらせの確信犯だろうけど）
電話機種の交換などで、何か良い対応策を知ってる人がいたら
教えてくれませんか？
漏れはそれより「税金対策しまへんか」とかいうわけわからん
勧誘電話をなんとかしたい。
もっと金ある先生のとこに電話かけれよ。
大学の同窓会の名簿回っているみたいねー。
あまりにも電話がかかってくるので、むかついて家電は撤去したｗ
勧誘電話をなんとかしたい。
もっと金ある先生のとこに電話かけれよ。
大学の同窓会の名簿回っているみたいねー。
あまりにも電話がかかってくるので、むかついて家電は撤去したｗ
801 ：卵の名無しさん：05/02/14 16:21:58 ID:TGb8MOs10
>>799
言い古されたことだが「確信犯」の本来の意味は(ry
うちは日本テレコムの代理店というのがしつこくかけてくる。
「法人様はお安くなります」の繰り返し。結局マイライン変更の勧誘だったが、ウザイ。
ソフトバンクも親会社ならしっかりした営業しないと自分のクビ締めるぞ。
言い古されたことだが「確信犯」の本来の意味は(ry
うちは日本テレコムの代理店というのがしつこくかけてくる。
「法人様はお安くなります」の繰り返し。結局マイライン変更の勧誘だったが、ウザイ。
ソフトバンクも親会社ならしっかりした営業しないと自分のクビ締めるぞ。
802 ：卵の名無しさん：05/02/14 16:29:31 ID:+T0FtSg+0
２年くらい前は節電の機械の勧誘がうざかった。
潰れてざまぁみろｗ
潰れてざまぁみろｗ
804 ：卵の名無しさん：05/02/14 18:26:12 ID:RTRNFnPSO
ＲＦの家庭用の口腔内カメラを医院で使ってるヤツいない？
805 ：卵の名無しさん：05/02/14 18:37:31 ID:HBMDz4J50
お、ミキオか？
806 ：卵の名無しさん：05/02/14 18:39:18 ID:HBMDz4J50
人に聞くときにヤツはないだろｗ。使ってるよ。
家庭用は安いのか？ メモリがないだろ
家庭用はこれ
ttp://www.rfmiharu.com/index.html
メモリはないが、アナログ画像カードを使えば問題ない。
あるいは、キャプチャ機能のあるテレビをディスプレイに使うとかいろいろ手はある
ttp://www.rfmiharu.com/index.html
メモリはないが、アナログ画像カードを使えば問題ない。
あるいは、キャプチャ機能のあるテレビをディスプレイに使うとかいろいろ手はある
809 ：卵の名無しさん：05/02/15 01:45:45 ID:aeJBqi850
hp広告に画像が一つもないとは凄い
810 ：卵の名無しさん：05/02/15 10:34:27 ID:DVUeJ8SG0
>>802
ウチの歯科医師会にそれで騙された先生がいる。
人は良いんだけどねぇ・・
被害者の会にも入ったらしいが、まず戻って来ることはないそうだ。
他にも、24時間電話自動受付機とか電光掲示ニュースのリースとかあったなぁ。
あと、ベンツの往診車。
洒落にならんが、往診のしすぎでカラダ壊して、本院まで閉院して廃業した先生もいるね。
ウチの歯科医師会にそれで騙された先生がいる。
人は良いんだけどねぇ・・
被害者の会にも入ったらしいが、まず戻って来ることはないそうだ。
他にも、24時間電話自動受付機とか電光掲示ニュースのリースとかあったなぁ。
あと、ベンツの往診車。
洒落にならんが、往診のしすぎでカラダ壊して、本院まで閉院して廃業した先生もいるね。
811 ：卵の名無しさん：05/02/15 11:49:43 ID:fG6ytUeg0
電光掲示はうちにも若いセールスのにいちゃんが来た。
「倒産したらどうなるの？」
って訊いたら
「自社の倒産は考えたらセールスできません」
って言ってた。
そりゃそうだわな。と思ったけどお帰り頂いた。
あれは計画倒産の詐欺みたいなもんだったの？
「倒産したらどうなるの？」
って訊いたら
「自社の倒産は考えたらセールスできません」
って言ってた。
そりゃそうだわな。と思ったけどお帰り頂いた。
あれは計画倒産の詐欺みたいなもんだったの？
よく利用する出張先のホテルのエレベーターやタクシー内に
あるけど、あれは違うの？ 大手かな
電光掲示板はパチンコ店やあれこれで結構動いているよ
あるけど、あれは違うの？ 大手かな
電光掲示板はパチンコ店やあれこれで結構動いているよ
814 ：卵の名無しさん：05/02/15 13:52:30 ID:g4oMuK6aO
北海道が含まれてるのに「府県」ってのは失礼だな
815 ：卵の名無しさん：05/02/15 14:06:19 ID:Ut4SjWb70
>>812
うろ覚えだが、ニュースの配信と同時に広告も流す。
広告収入でリース料がまかなえて、リース終了後は広告料が丸々儲けになる、
といったセールストークだったような。
最初の数ヶ月だけ広告料が振り込まれ、後はなしのつぶてで、
結局リース料をかぶることになる。
うろ覚えだが、ニュースの配信と同時に広告も流す。
広告収入でリース料がまかなえて、リース終了後は広告料が丸々儲けになる、
といったセールストークだったような。
最初の数ヶ月だけ広告料が振り込まれ、後はなしのつぶてで、
結局リース料をかぶることになる。
816 ：卵の名無しさん：05/02/15 14:29:21 ID:fG6ytUeg0
節電のやつは殆どメンテフリーなんじゃないの？
だとしたらメーカー倒産してもかまわないような気がしないでもない。
だとしたらメーカー倒産してもかまわないような気がしないでもない。
817 ：卵の名無しさん：05/02/15 15:04:11 ID:Ut4SjWb70
819 ：卵の名無しさん：05/02/15 23:07:43 ID:8SaYtmAq0
今日 歯科衛生士が定期購読している雑誌を見た。
いったいどうなっているのか？
歯科衛生士がテンポラリーを作る特集が組まれている。
もちろん３流の歯科医師と患者ことなどどうでもいい
歯科医師はアシスタントにテックを作らせるだろうが
雑誌に堂々と特集が組まれているのには驚いた。
ほんとに終わってんな。
いったいどうなっているのか？
歯科衛生士がテンポラリーを作る特集が組まれている。
もちろん３流の歯科医師と患者ことなどどうでもいい
歯科医師はアシスタントにテックを作らせるだろうが
雑誌に堂々と特集が組まれているのには驚いた。
ほんとに終わってんな。
821 ：卵の名無しさん：05/02/15 23:47:07 ID:8SaYtmAq0
お前も終わってんな
ハカイシャハイシャをハカイ
ハカイシャハイシャをハカイ
822 ：卵の名無しさん：05/02/16 00:41:12 ID:ApzLCCTo0
823 ：卵の名無しさん：05/02/16 01:13:55 ID:f9HCqjYQ0
参考になった。
じゃあ 借金なしの限りなく一人でやる医院に行こう。
気をつけよう暗い夜道とそれくらいやってくれないと
運営できない３流保険医院。
長く自分の歯で噛みたいからね。
歯医者は怖いなー。
じゃあ 借金なしの限りなく一人でやる医院に行こう。
気をつけよう暗い夜道とそれくらいやってくれないと
運営できない３流保険医院。
長く自分の歯で噛みたいからね。
歯医者は怖いなー。
824 ：卵の名無しさん：05/02/16 01:30:15 ID:Cl/NCWWl0
>借金なしの限りなく１人でやる医院
そういうところあるようだけど、
患者さんの話し聞くと、やる気のない医院が多いようですね。
主訴以外をまったくやりたがらないような。
それでも経営が成り立つのだから良いよね。
それも一つの理想だけど。
そういうところあるようだけど、
患者さんの話し聞くと、やる気のない医院が多いようですね。
主訴以外をまったくやりたがらないような。
それでも経営が成り立つのだから良いよね。
それも一つの理想だけど。
お金かけるつもりなら自費でゆったりやるところに行けばいい
保険でやるなら選択肢がある
1.患者が居なくて暇暇医院
2.歯医者がとりあえず入っているTEKを爆速で作る、1歯3分
3.歯医者の指示の元、衛生士が時間かけて丁寧に作る医院
4.TEKなど保険患者には贅沢だと言い切る歯医者
5.保険なのにTEKだけ自費だと言って金取る歯医者
保険でやるなら選択肢がある
1.患者が居なくて暇暇医院
2.歯医者がとりあえず入っているTEKを爆速で作る、1歯3分
3.歯医者の指示の元、衛生士が時間かけて丁寧に作る医院
4.TEKなど保険患者には贅沢だと言い切る歯医者
5.保険なのにTEKだけ自費だと言って金取る歯医者
>>824
＞主訴以外をまったくやりたがらないような。
相手によるが、必要以上の営業しない歯医者はウケが良いのでは？
そんな風に何も考えず、毎日毎日とぎれなく患者さんを診ていければ理想的
嫌われることもないしね
＞主訴以外をまったくやりたがらないような。
相手によるが、必要以上の営業しない歯医者はウケが良いのでは？
そんな風に何も考えず、毎日毎日とぎれなく患者さんを診ていければ理想的
嫌われることもないしね
827 ：卵の名無しさん：05/02/16 01:46:53 ID:Cl/NCWWl0
>>826
患者さんがあの歯医者やる気無いと言ってる。
僕はやる気ないなんて言われたくないな。
治療間隔も二週に一回だそうだし。
混んでないと言ってた。
経験的にやる気あるというのは、１つの売りのように思う。
僕のとこが、粒でないのは、
やる気を患者さんにみせてるからのように思う。
やる気がないというのと、主訴だけやるというのは、別の話しかもしれないが。
患者さんがあの歯医者やる気無いと言ってる。
僕はやる気ないなんて言われたくないな。
治療間隔も二週に一回だそうだし。
混んでないと言ってた。
経験的にやる気あるというのは、１つの売りのように思う。
僕のとこが、粒でないのは、
やる気を患者さんにみせてるからのように思う。
やる気がないというのと、主訴だけやるというのは、別の話しかもしれないが。
829 ：卵の名無しさん：05/02/16 08:58:26 ID:e0/mvgFt0
現在TEKは印象取って概形を技工士に作らせて、バイトとマージンの調整したら衛生士に任せる。
衛生士が作ってくれると良いなぁ。
教え込んで出来ることなら、最終チェックだけするようにして任せればいいと思う。
その間時間のかかる他の処置が出来るわけで。
良い仕事をしてる有名な先生も衛生士や助手を上手く使ってるよ。
美容院でも下っ端がカットした後、オーナーがチェックして少しだけカットして見せたりするじゃない。
それだけでオーナーが切ってくれたような錯覚に陥る。
やらせたらやらせっぱなしだからいかんのだ。
要は、スタッフの使い方だよ。
衛生士が作ってくれると良いなぁ。
教え込んで出来ることなら、最終チェックだけするようにして任せればいいと思う。
その間時間のかかる他の処置が出来るわけで。
良い仕事をしてる有名な先生も衛生士や助手を上手く使ってるよ。
美容院でも下っ端がカットした後、オーナーがチェックして少しだけカットして見せたりするじゃない。
それだけでオーナーが切ってくれたような錯覚に陥る。
やらせたらやらせっぱなしだからいかんのだ。
要は、スタッフの使い方だよ。
衛生士がテックを作ったらイカンという法があるんならイカン！
無いんだったら、『衛生士が作ったから』イカンというのはおかしい。
歯科医師でも衛生士でも『ダメなテックを作ったら』それはイカンし、
歯科医師でも衛生士でも『ダメでないテックを作ったら』それで良いし、
ただそれだけのこと。
衛生士が作ったテックがダメだなんて、それは衛生士個々の問題だし
衛生士に対する偏見だな。
無いんだったら、『衛生士が作ったから』イカンというのはおかしい。
歯科医師でも衛生士でも『ダメなテックを作ったら』それはイカンし、
歯科医師でも衛生士でも『ダメでないテックを作ったら』それで良いし、
ただそれだけのこと。
衛生士が作ったテックがダメだなんて、それは衛生士個々の問題だし
衛生士に対する偏見だな。
また、前医への不満を言っていたとかいって得意になってた房か、餅か
832 ：卵の名無しさん：05/02/16 11:27:30 ID:N9eNYVaF0
>>830
TEKを衛生士が作っても良いから雑誌で特集したりするんだろ？
アングラ雑誌ならともかく、医歯薬関係のちゃんとした出版社だろ？
違法行為を特集したりしないだろう。
プロビジョナルならともかく、単冠のTEKくらい衛生士が作って良いと思う。
TEKを衛生士が作っても良いから雑誌で特集したりするんだろ？
アングラ雑誌ならともかく、医歯薬関係のちゃんとした出版社だろ？
違法行為を特集したりしないだろう。
プロビジョナルならともかく、単冠のTEKくらい衛生士が作って良いと思う。
釣られるバカは若造が多い。
疑わしいのは・・か、短文は難しいものだ
837 ：卵の名無しさん：05/02/17 00:36:54 ID:EOgI782U0
歯科雑誌を読んだ時からずっと気になってたのですが、
二,三年前の歯科雑誌に、
ウチの助手は最初印象が下手だったが、
自分の指導が良くて、印象がうまくなって、
義歯の印象もうまく取れるようになったと、
自慢した、歯科医師がいたが、
その歯科医師は捕まったのでしょうか？
二,三年前の歯科雑誌に、
ウチの助手は最初印象が下手だったが、
自分の指導が良くて、印象がうまくなって、
義歯の印象もうまく取れるようになったと、
自慢した、歯科医師がいたが、
その歯科医師は捕まったのでしょうか？
釣るなよ
印象ぐらい普通だ、ちゃんと歯科医師が院内にいて管理していればな
法律的にはグレーかもしれんが、それくらいで文句いうヤツは居ない
おまえくらいだ
麻酔打って抜髄抜歯をメインでやればだめだろうが、横に付きっきりで
ああせいこうせい言えば許されるのかもな、特別なケースではね
印象ぐらい普通だ、ちゃんと歯科医師が院内にいて管理していればな
法律的にはグレーかもしれんが、それくらいで文句いうヤツは居ない
おまえくらいだ
麻酔打って抜髄抜歯をメインでやればだめだろうが、横に付きっきりで
ああせいこうせい言えば許されるのかもな、特別なケースではね
839 ：卵の名無しさん：05/02/17 01:52:19 ID:EOgI782U0
>>838
匿名だから、そういうこと言えるのだよね。
匿名だから、そういうこと言えるのだよね。
840 ：卵の名無しさん：05/02/17 08:22:56 ID:d/GFDdCY0
>>838
グレーは白ではないクロである。
あなたの言い分は世間に公表できますか。
自分はそれくらいでも自分でやります。
それが最高のやり方で患者様に対する責任の取り方だからです。
患者様をまわし、経営や儲けることばかり考えているのなら
この業界は不況なので廃業することをお勧めします。
アシスタントに医療行為をさせて何が悪い。という似た
ような考え方の先生も居るかと思いますが
そのような先生は廃業をお勧めします。
それが医療に貢献することです。
“それくらいで文句を言うヤツは居ないおまえくらいだ”
とのことですが。あなたの言うことに対しては
間違いであるということが証明されました。
>>837
いい先生に違いない。
グレーは白ではないクロである。
あなたの言い分は世間に公表できますか。
自分はそれくらいでも自分でやります。
それが最高のやり方で患者様に対する責任の取り方だからです。
患者様をまわし、経営や儲けることばかり考えているのなら
この業界は不況なので廃業することをお勧めします。
アシスタントに医療行為をさせて何が悪い。という似た
ような考え方の先生も居るかと思いますが
そのような先生は廃業をお勧めします。
それが医療に貢献することです。
“それくらいで文句を言うヤツは居ないおまえくらいだ”
とのことですが。あなたの言うことに対しては
間違いであるということが証明されました。
>>837
いい先生に違いない。
841 ：卵の名無しさん：05/02/17 10:19:59 ID:Ip6vj8BY0
法律はコロコロ変わる。医療の本質は変わらない。
衛生士が根治やっていいとか、技工士が印象取って良いとかの法律が出来ればやっていい事になる。
今まで「法で禁止されているからダメ」とか「法的に問題ない」とかで揉めてたわけだが、
責任持って歯科医療を全うしていく上で、法が許そうがアシスタントにはさせられないこと、
法が許さなくてもさせて良いことってあると思う。
後者がグレーゾーンになると思うんだが、法が変われば白になるんだよな。
もし衛生士が浸麻打って良いって法改正されても、オレは任せないが、
法に従って衛生士に浸麻打たせる先生を非難したりしない。
衛生士が根治やっていいとか、技工士が印象取って良いとかの法律が出来ればやっていい事になる。
今まで「法で禁止されているからダメ」とか「法的に問題ない」とかで揉めてたわけだが、
責任持って歯科医療を全うしていく上で、法が許そうがアシスタントにはさせられないこと、
法が許さなくてもさせて良いことってあると思う。
後者がグレーゾーンになると思うんだが、法が変われば白になるんだよな。
もし衛生士が浸麻打って良いって法改正されても、オレは任せないが、
法に従って衛生士に浸麻打たせる先生を非難したりしない。
842 ：卵の名無しさん：05/02/17 11:09:11 ID:NTdhs4eV0
コースの中にＯ－リングテストのあるセミナーって宗教みたいなものかな
お布施と思えば弐拾萬ｴｿなんて安いものなんだろうな
お布施と思えば弐拾萬ｴｿなんて安いものなんだろうな
>>841 法が許そうがアシスタントにはさせられないこと
『法が許そうが下手くそにはさせられないこと』ってんなら分かりますがね。
具体的に何ですか？浸麻ですか？
浸麻の下手くそなハイシャが泣いていましたが、
（まあそれは良いとして）
衛に浸麻させられない理由は何ですか？
衛が浸麻してPCurなぞしてくれたら歯医者は随分時間を稼げますがね。
『法が許そうが下手くそにはさせられないこと』ってんなら分かりますがね。
具体的に何ですか？浸麻ですか？
浸麻の下手くそなハイシャが泣いていましたが、
（まあそれは良いとして）
衛に浸麻させられない理由は何ですか？
衛が浸麻してPCurなぞしてくれたら歯医者は随分時間を稼げますがね。
>>839
別におれは叫びたい側ではないからね
あんたが表に出て叫べばいんじゃない？
まず自分から
>>840
何やってる人か知らないけど、この国の保険制度は
そいう大量生産を半ば容認させる形で改正されてきた
見越した点数配分とも思える
世界的にみて異常に低い歯科診療報酬が設定されていても
それがあるから成立している
まともにやれば、一般的設備に最低限の滅菌、ましてや
滅菌袋を使った消毒費用はペイできない
そういう場所に行きたくなければ、あなたをVIPとして
扱ってくれる自費医院に行けばよい
別におれは叫びたい側ではないからね
あんたが表に出て叫べばいんじゃない？
まず自分から
>>840
何やってる人か知らないけど、この国の保険制度は
そいう大量生産を半ば容認させる形で改正されてきた
見越した点数配分とも思える
世界的にみて異常に低い歯科診療報酬が設定されていても
それがあるから成立している
まともにやれば、一般的設備に最低限の滅菌、ましてや
滅菌袋を使った消毒費用はペイできない
そういう場所に行きたくなければ、あなたをVIPとして
扱ってくれる自費医院に行けばよい
しかし、いくらなんでも診断も指示もせず衛が
タービンで歯を削り、麻酔や抜歯をするのは
暗黙ルールを逸脱した行為なんだ
タービンで歯を削り、麻酔や抜歯をするのは
暗黙ルールを逸脱した行為なんだ
846 ：卵の名無しさん：05/02/17 12:05:14 ID:Ip6vj8BY0
>>843
＞ >>841 法が許そうがアシスタントにはさせられないこと
『法が許そうが下手くそにはさせられないこと』ってんなら分かりますがね。
「させられないこと」っていうか、「自分がこだわってやりたい事」だな。
例えばプロビジョナルの調整とか、ポ－セレン焼く先生なら、最後のひと盛りとかね。
「法律的にＯＫでも、ここはオレがやるんだ。オレのこだわりなんだ」って部分、あるでしょ？
反対に、「法律的にダメでもレントゲンはアシスタントが撮れ」って人もいるでしょ？
＞ >>841 法が許そうがアシスタントにはさせられないこと
『法が許そうが下手くそにはさせられないこと』ってんなら分かりますがね。
「させられないこと」っていうか、「自分がこだわってやりたい事」だな。
例えばプロビジョナルの調整とか、ポ－セレン焼く先生なら、最後のひと盛りとかね。
「法律的にＯＫでも、ここはオレがやるんだ。オレのこだわりなんだ」って部分、あるでしょ？
反対に、「法律的にダメでもレントゲンはアシスタントが撮れ」って人もいるでしょ？
>841
現実にスウェーデンでは衛生士は自分でシンマしてSRPできる。
衛生士が独立して開業することもできる。
さらに、現状ではデンタルナースの学校は２年制だ。
衛生士を３年制にするらしいが、３年行っても法的には何もたいした事ができない
衛生士に誰がなるのか、俺は不安だ。
ソース
ttp://www.swedentc.com/contents/sweden.html
考えてみれば６年間歯学部に行って歯科「医学」を学んでも挿管をすると違法行為で
高卒の消防隊員が研修をうければ適法という理解できない国でもある。
現実にスウェーデンでは衛生士は自分でシンマしてSRPできる。
衛生士が独立して開業することもできる。
さらに、現状ではデンタルナースの学校は２年制だ。
衛生士を３年制にするらしいが、３年行っても法的には何もたいした事ができない
衛生士に誰がなるのか、俺は不安だ。
ソース
ttp://www.swedentc.com/contents/sweden.html
考えてみれば６年間歯学部に行って歯科「医学」を学んでも挿管をすると違法行為で
高卒の消防隊員が研修をうければ適法という理解できない国でもある。
848 ：卵の名無しさん：05/02/17 13:00:37 ID:e7tthZK20
>>844
この国の保険制度は そいう大量生産を半ば容認させる形で改正されてきた
見越した点数配分とも思える 。世界的にみて異常に低い歯科診療報酬が設定されていても
それがあるから成立している
まともにやれば、一般的設備に最低限の滅菌、ましてや 滅菌袋を使った消毒費用はペイできない
＞だったら保険の歯医者やめるべきじゃない。少なくとも意見を返してくるんだから
医師の良心としてやるべきことは知ってるんでしょ。
先生の言ってることは保険制度に群がるハイエナ医者のように聞こえるな。
そういう場所に行きたくなければ、あなたをVIPとして
扱ってくれる自費医院に行けばよい
>自費とか保険とかではなく、
少なくとも今の貴方の治療や考え方では他の歯医者の治療を受けたいと思うよ。
いろんな先生の意見があるようだけど法律や保険制度のせいにして
適当にやっているんだな。
外国の医療が良ければ亡命してそこで歯医者やればいいし
保険制度に従えないなら自由診療の歯科医院をやればいいでしょ。
そんなことだから歯医者は地に落ちたんじゃない。
この国の保険制度は そいう大量生産を半ば容認させる形で改正されてきた
見越した点数配分とも思える 。世界的にみて異常に低い歯科診療報酬が設定されていても
それがあるから成立している
まともにやれば、一般的設備に最低限の滅菌、ましてや 滅菌袋を使った消毒費用はペイできない
＞だったら保険の歯医者やめるべきじゃない。少なくとも意見を返してくるんだから
医師の良心としてやるべきことは知ってるんでしょ。
先生の言ってることは保険制度に群がるハイエナ医者のように聞こえるな。
そういう場所に行きたくなければ、あなたをVIPとして
扱ってくれる自費医院に行けばよい
>自費とか保険とかではなく、
少なくとも今の貴方の治療や考え方では他の歯医者の治療を受けたいと思うよ。
いろんな先生の意見があるようだけど法律や保険制度のせいにして
適当にやっているんだな。
外国の医療が良ければ亡命してそこで歯医者やればいいし
保険制度に従えないなら自由診療の歯科医院をやればいいでしょ。
そんなことだから歯医者は地に落ちたんじゃない。
>>848
聖人君子では歯科医で生きていけない
著名な先生、全国的に有名な患者が多い先生も、
大量生産か自費誘導のどちらかに依存している
患者が何を好むか、結局高級志向か、大量生産型の医院を
好むからこそ２極化してしまっている
そういう構造を選び、行政を誘導しているのは国民だ
迷惑でピント外れだから、歯科医でない理想論者のあなたは
このスレから出て行きなさい
聖人君子では歯科医で生きていけない
著名な先生、全国的に有名な患者が多い先生も、
大量生産か自費誘導のどちらかに依存している
患者が何を好むか、結局高級志向か、大量生産型の医院を
好むからこそ２極化してしまっている
そういう構造を選び、行政を誘導しているのは国民だ
迷惑でピント外れだから、歯科医でない理想論者のあなたは
このスレから出て行きなさい
850 ：卵の名無しさん：05/02/17 13:15:31 ID:p2iDwNf40
きれいごとばっか言って現状の問題点も認識しようとしない。こいつは子供だね。こういう輩がいるから歯医者はだめなんだよ
851 ：卵の名無しさん：05/02/17 13:26:17 ID:p2iDwNf40
セイジンくんしでなくても、こういう輩は歯医者以外でもだめなヤツだよ
852 ：卵の名無しさん：05/02/17 13:29:59 ID:p2iDwNf40
理想論だけのべて机上の空論だけのべて現実をみないやつ。見識がせますぎ。こういうやつはさぞ臨床もw
853 ：839：05/02/17 13:39:24 ID:EOgI782U0
854 ：卵の名無しさん：05/02/17 13:44:03 ID:p2iDwNf40
n＝1で全ての事象を判断する馬鹿発見。せめーよ世界がよ
855 ：卵の名無しさん：05/02/17 13:52:33 ID:EOgI782U0
数か月後に、そのような、歯科医を紹介するコーナーはアポンした。
そしてそのころ、新聞等で、
どこかで助手が印象取ったということが摘発され、
医業停止とか、報告されてた。
気になるなー。
そしてそのころ、新聞等で、
どこかで助手が印象取ったということが摘発され、
医業停止とか、報告されてた。
気になるなー。
856 ：卵の名無しさん：05/02/17 13:54:01 ID:wpLUkVd/0
おめえの話くだらん
857 ：卵の名無しさん：05/02/17 13:59:52 ID:e7tthZK20
859 ：卵の名無しさん：05/02/17 19:36:40 ID:DBtuuEpA0
餅出現か
掲示板もバカが多いと墓穴を掘る。
>>858
仕事なんてどの仕事も顧客や受注先や上司がいて、その中で
バランスを取っていくものだ。
自分の考えをひたすら訴えるのも勝手だが、環境を変えなけれ
ばハジき出されるだけだ。
環境を変えるためには組織を作り団結し大きな力となることが不可欠
だが、歯医者が余っている現状では、同業者と一致団結することは
もはや不可能な状況となってしまった
明日生き残ればそれが良いし、生き残れなければなんの意味もないだろう
それでは、そこまでして守るものはなんだろう？
「自分は全て自分でしてしているのに、他は印象を取らせている」
これも度を超すと、今の日本社会では負け犬の遠吠えに過ぎない
保険財政が切迫してもう限界を超えている、反面、診療報酬の割り当て
も正気を逸したものとなっているなかで、歯医者個人ができることは
その精度なのかで経営しサービスを提供することだけだ。
要は良質な医療を患者のニーズに歩み寄って提供することが第一で
はないのか。そのプロセスばかりを主張しても仕方がない。
仕事なんてどの仕事も顧客や受注先や上司がいて、その中で
バランスを取っていくものだ。
自分の考えをひたすら訴えるのも勝手だが、環境を変えなけれ
ばハジき出されるだけだ。
環境を変えるためには組織を作り団結し大きな力となることが不可欠
だが、歯医者が余っている現状では、同業者と一致団結することは
もはや不可能な状況となってしまった
明日生き残ればそれが良いし、生き残れなければなんの意味もないだろう
それでは、そこまでして守るものはなんだろう？
「自分は全て自分でしてしているのに、他は印象を取らせている」
これも度を超すと、今の日本社会では負け犬の遠吠えに過ぎない
保険財政が切迫してもう限界を超えている、反面、診療報酬の割り当て
も正気を逸したものとなっているなかで、歯医者個人ができることは
その精度なのかで経営しサービスを提供することだけだ。
要は良質な医療を患者のニーズに歩み寄って提供することが第一で
はないのか。そのプロセスばかりを主張しても仕方がない。
患者側からそういう希望があるなら、そういう歯医者に行けばよい？
だがどうだ、まじめでこつこつ規則通りにやる歯科医院はすぐに不人気になり
患者は衛生士がやろうがなんだろうが、楽しく早く安い歯科に集中するだろう？
健康板に逝ってみてきて欲しい、患者はむちゃくちゃなことを言っている
完全に保険によって平衡感覚を失い、医療を何かと勘違いしている輩ばかりだ
そういう教育をしてしまったのは国や歯医者自身のせいでもあるが、
もし患者が正当な対価を払い、良質な医療を望む形で得ようとする動きがあれば、
明日にでも多くの医院で衛生士の業務範囲は減るだろう
歯科医院は制度とニーズの中で泳がなければならない、変えるのは国民だ
だがどうだ、まじめでこつこつ規則通りにやる歯科医院はすぐに不人気になり
患者は衛生士がやろうがなんだろうが、楽しく早く安い歯科に集中するだろう？
健康板に逝ってみてきて欲しい、患者はむちゃくちゃなことを言っている
完全に保険によって平衡感覚を失い、医療を何かと勘違いしている輩ばかりだ
そういう教育をしてしまったのは国や歯医者自身のせいでもあるが、
もし患者が正当な対価を払い、良質な医療を望む形で得ようとする動きがあれば、
明日にでも多くの医院で衛生士の業務範囲は減るだろう
歯科医院は制度とニーズの中で泳がなければならない、変えるのは国民だ
わかったわかった。あんまり釣りバカに乗るな。
それはいいけど、だれか今日の昼のHA○のメール読めた人いる？
文字化けして中国語をインストールしてくださいとの表示が出るのだが。
あれはわざとか？
それはいいけど、だれか今日の昼のHA○のメール読めた人いる？
文字化けして中国語をインストールしてくださいとの表示が出るのだが。
あれはわざとか？
歯医者ならわかっていると思うが、君らは、歯の治療で
つくる銀の歯、あれがオーダーメイドであることは知っているね？
歯医者のプロセスを割愛して、技工士の側で考えてみよう
.技工士は歯医者に営業に行き模型を受け取る
.持ち帰り、その模型を加工して作業模型を作る（学生実習ならこれで１回はかかる）
.その模型にワックス（ロウ）で作成物の原型を作る
.そのワックスパターンを埋没材というせっこの型枠に埋める
.乾燥した石膏枠を焼いてワックスを蒸発させ、そこに金属を流し込む
.取り出し磨き上げながら最終仕上げをする
.納品
凄い手間がかかっている、これが2000円前後とはいったいどういうことだ
そんな先進国があっても良いのか
何とかしてあげたいが、こちらもこれ以上支払うと収益がなくなる
患者はもう少し技工士の苦労もわかってあげるべきだ
つくる銀の歯、あれがオーダーメイドであることは知っているね？
歯医者のプロセスを割愛して、技工士の側で考えてみよう
.技工士は歯医者に営業に行き模型を受け取る
.持ち帰り、その模型を加工して作業模型を作る（学生実習ならこれで１回はかかる）
.その模型にワックス（ロウ）で作成物の原型を作る
.そのワックスパターンを埋没材というせっこの型枠に埋める
.乾燥した石膏枠を焼いてワックスを蒸発させ、そこに金属を流し込む
.取り出し磨き上げながら最終仕上げをする
.納品
凄い手間がかかっている、これが2000円前後とはいったいどういうことだ
そんな先進国があっても良いのか
何とかしてあげたいが、こちらもこれ以上支払うと収益がなくなる
患者はもう少し技工士の苦労もわかってあげるべきだ
いや ここみんな歯医者しかいないからそんなのわかっとるでしょ。
はい次の方どーぞー。
はい次の方どーぞー。
>>863
つい、いつも使っている本国仕様のパソでメールしちまったんだろうよ(笑)
つい、いつも使っている本国仕様のパソでメールしちまったんだろうよ(笑)
868 ：あそちゃんです。：05/02/18 00:16:16 ID:buS4nqF20
あそちゃんです。
楽しく読ませてもらいました。また時々来ますんでよろしく。
しかし、品のないスレばっかしすね、ここ。
わっはっは。（V＾－°）
楽しく読ませてもらいました。また時々来ますんでよろしく。
しかし、品のないスレばっかしすね、ここ。
わっはっは。（V＾－°）
>>858
煽っておいてそのレスか、まぁ、ときどき長文を書くと
頭の整理になるのでレス形式でまとめているわけでもあるが
ところで、４月からの対策は大丈夫か、皆さんは
下手を打つとパッシングの嵐になるし、医院によっては
どうなるかわからんぞ
煽っておいてそのレスか、まぁ、ときどき長文を書くと
頭の整理になるのでレス形式でまとめているわけでもあるが
ところで、４月からの対策は大丈夫か、皆さんは
下手を打つとパッシングの嵐になるし、医院によっては
どうなるかわからんぞ
>>869
いや、煽ったつもりはなくって思ったままを書いただけなんだが。
最近ひどく気になったのはアポ○ニアの1月号か２月号に小さく載ってた記事。
歯医者の職業年齢が短くなってきてるんだって。
特に30代歯科医師の健康状態の悪化傾向が激しいそうな。
現在の30代歯科医師で、健康診断したら「要精密検査」「要経過観察」ではない
健康状態良好な人が３％前後だって。
ホント、皆さん健康には気をつけましょう。
いや、煽ったつもりはなくって思ったままを書いただけなんだが。
最近ひどく気になったのはアポ○ニアの1月号か２月号に小さく載ってた記事。
歯医者の職業年齢が短くなってきてるんだって。
特に30代歯科医師の健康状態の悪化傾向が激しいそうな。
現在の30代歯科医師で、健康診断したら「要精密検査」「要経過観察」ではない
健康状態良好な人が３％前後だって。
ホント、皆さん健康には気をつけましょう。
お袋の中山貴美子の放尿シーンがなつかしいｗ
873 ：卵の名無しさん：05/02/18 18:34:15 ID:bM/19Hzi0
何時かな？
なげー文章を書くと 誰が書いたか分かっしまうけん。なげー奴は書かんほうが良いんかもしれん。じゃけど、どうくっちょんね。
875 ：卵の名無しさん：05/02/18 22:15:46 ID:5xZZFX8b0
病名 全身的不定愁訴
処置 スプリント
でレセプトとおるとはしらなんだ。
処置 スプリント
でレセプトとおるとはしらなんだ。
１０へぇー
てかジョイさんだからびびってるのかしらんけど、保険のシステムに問題がある以上、何いわれても方針を押し通すくらいじゃなきゃだめだよ。
保険は点数低すぎて十分な治療ができません。
これだけでも十分な理由だろ。
それでいやならこなきゃいいわけで。
保険は点数低すぎて十分な治療ができません。
これだけでも十分な理由だろ。
それでいやならこなきゃいいわけで。
878 ：卵の名無しさん：05/02/19 08:08:33 ID:bc7/x1iZ0
不定愁訴←顎関節症
はほんとに正しいのかな。
不定愁訴←咬合異常（顎関節症でない）
なら、保険適応でないと思うが。
なんでも顎関節症の１症状と考える科学的根拠は？
何が起こっても、顎関節症が原因？
はほんとに正しいのかな。
不定愁訴←咬合異常（顎関節症でない）
なら、保険適応でないと思うが。
なんでも顎関節症の１症状と考える科学的根拠は？
何が起こっても、顎関節症が原因？
880 ：卵の名無しさん：05/02/19 08:52:06 ID:bc7/x1iZ0
便宜病名が許されると技官言ってましたか？
だから顎関節症の咬合再構成で、
CのないひとにCの便宜病名つけてアンレーかぶせたり、
抜歯の場合はCでもpeｒの便宜病名つけることが許されるのですね。
納得。
技官が言えばそのとおりに便宜病名つけるのが合法的ですね。
だから顎関節症の咬合再構成で、
CのないひとにCの便宜病名つけてアンレーかぶせたり、
抜歯の場合はCでもpeｒの便宜病名つけることが許されるのですね。
納得。
技官が言えばそのとおりに便宜病名つけるのが合法的ですね。
2ちゃんねるなんかで余計な事書くな、ヴォケ！
882 ：卵の名無しさん：05/02/19 12:34:56 ID:vguS3Fui0
しかしなあ、なんでここに、こうごちゃごちゃ書いてる暇に、DMLに投稿しないのか？ あんたら、そんなに実名で書くのが、なんか不安なのかい？馬鹿みたい・・・。そういう私も匿名で書いてるが・・・(^^ゞ
だって記名のところに書くとちょっとした発言で、右翼、保守、中道、左翼等
その人の主義まで決めつけられそうで「色めがね」で見られるのはごめんだもの。
その人の主義まで決めつけられそうで「色めがね」で見られるのはごめんだもの。
>>880
医科では、結構便宜病名つけるらしいよ。特に内果
つーか、一般の内果で確定診断なんて出来ないんだから、
医師診断名≠本当の確定診断名って言うことがほとんどなんだよね。
だから結果的に内果のレセの病名はほとんどが便宜病名つーことだな。
あるHPに書いてあったな
病人の８０％は自然治癒する
どんな名医でも５％は助からない
よい医師にかかれば残りの１５％は助かると
医科はいいよなー自然治癒があって。
歯牙疾患には自然治癒はありません
医科では、結構便宜病名つけるらしいよ。特に内果
つーか、一般の内果で確定診断なんて出来ないんだから、
医師診断名≠本当の確定診断名って言うことがほとんどなんだよね。
だから結果的に内果のレセの病名はほとんどが便宜病名つーことだな。
あるHPに書いてあったな
病人の８０％は自然治癒する
どんな名医でも５％は助からない
よい医師にかかれば残りの１５％は助かると
医科はいいよなー自然治癒があって。
歯牙疾患には自然治癒はありません
886 ：卵の名無しさん：05/02/19 13:12:13 ID:aIi7u0Zx0
実名でDMLはやだよ。何がやって、歯科の世界は飛んでもなく性格ねじまがってるやつ
が多すぎるから、何言われるかわかったもんじゃなし。
どうやっても人をつぶしにかかる世界だからなー。
目立たずにうまくやるのが一番の世界じゃないか？
が多すぎるから、何言われるかわかったもんじゃなし。
どうやっても人をつぶしにかかる世界だからなー。
目立たずにうまくやるのが一番の世界じゃないか？
887 ：卵の名無しさん：05/02/19 14:23:58 ID:LhXrFuJX0
>>886
そうそう、良いことでも悪いことでも、
外であまり討論せずに
患者さんのために、
しっかりと、
しかもこっそりとやれば良いんだ。
そんなに、自分のことを公表する意味は無い。
出るくぎはたかれる運命です。
そうそう、良いことでも悪いことでも、
外であまり討論せずに
患者さんのために、
しっかりと、
しかもこっそりとやれば良いんだ。
そんなに、自分のことを公表する意味は無い。
出るくぎはたかれる運命です。
888 ：卵の名無しさん：05/02/19 14:34:46 ID:Ooe4D+fm0
ってことは、日歯連盟訴訟なんて起こして頑張った奴らなんて、そういう馬鹿の典型ってことか。
俺的には、あいつらは一応評価しているけどな。
何しろ、あいつらのおかげで問題なく連盟やめることが出来たのは、ありがたいことだ、
俺的には、あいつらは一応評価しているけどな。
何しろ、あいつらのおかげで問題なく連盟やめることが出来たのは、ありがたいことだ、
889 ：卵の名無しさん：05/02/19 14:42:40 ID:LhXrFuJX0
便宜病名はいったい何か？
コウロウ省公認なのか？
それとも、詐欺行為なのか？
コウロウ省公認なのか？
それとも、詐欺行為なのか？
890 ：卵の名無しさん：05/02/19 14:56:10 ID:jP0ZdK160
>>889
その話題は医科のスレッドで盛り上げてケレ！
その話題は医科のスレッドで盛り上げてケレ！
結局は『保険医は保険で認められている治療行為、手段を自費でやってもいいのか？』
ってことだろ？
自分なりの解釈朗々と語ってる奴大杉
ってことだろ？
自分なりの解釈朗々と語ってる奴大杉
892 ：卵の名無しさん：05/02/19 17:50:13 ID:sti3CLEB0
>>884 >あるHPに書いてあったな
「蹄跡―ＡＬＳ患者となった眼科医の手記」 渡辺春樹著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4888663696.html の記述によると
内科医でなくとも知っているハリソン内科書"Principle of Internal Medicine"
の著者であるハリソン先生の特別講義での言葉らしい。
「諸君は、希望通りに医学生になり、望みにあふれ、卒業したら患者さんを片っ端か
ら治してやろうと張り切っているだろうが、思い上がらないで欲しい。統計的には、
１００人の病人がいれば医者がいかに努力しても、このティンズリー・ハリソンが
逆立ちしても、５人は病状を変えられず死んでいく。８０人は君たちが間違った診断
をしても合わない薬を処方しても自然に治る。勉強し修練を積んだ君たちの力で生き
るか死ぬかが決まるのは１５人しかいない。すべて自分が治してやったなどと思って
はならない。したがって患者さんには傲慢な態度は取らずに優しく接しなさい。自分
の恋人に対するのと同じような心遣いを持って接すれば間違いはない。」
「蹄跡―ＡＬＳ患者となった眼科医の手記」 渡辺春樹著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4888663696.html の記述によると
内科医でなくとも知っているハリソン内科書"Principle of Internal Medicine"
の著者であるハリソン先生の特別講義での言葉らしい。
「諸君は、希望通りに医学生になり、望みにあふれ、卒業したら患者さんを片っ端か
ら治してやろうと張り切っているだろうが、思い上がらないで欲しい。統計的には、
１００人の病人がいれば医者がいかに努力しても、このティンズリー・ハリソンが
逆立ちしても、５人は病状を変えられず死んでいく。８０人は君たちが間違った診断
をしても合わない薬を処方しても自然に治る。勉強し修練を積んだ君たちの力で生き
るか死ぬかが決まるのは１５人しかいない。すべて自分が治してやったなどと思って
はならない。したがって患者さんには傲慢な態度は取らずに優しく接しなさい。自分
の恋人に対するのと同じような心遣いを持って接すれば間違いはない。」
893 ：卵の名無しさん：05/02/19 22:26:44 ID:CeXIig560
dmlよかこっちの方がおもろいな
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108802596/l50
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108802596/l50
いたいや、診療報酬個人情報の件はどうなったんだろね。
歯科医師会の上のほうでは全会員の情報を６月頃には手中にできていたんだが
もうわからなくなったんだろうか。審査委員にはわかるだろうが、公表できないし
歯科医師の収入減少のグラフも２００３年までで終わりになるのかな。
統計資料的に価値がなくなるね。
歯科医師会の上のほうでは全会員の情報を６月頃には手中にできていたんだが
もうわからなくなったんだろうか。審査委員にはわかるだろうが、公表できないし
歯科医師の収入減少のグラフも２００３年までで終わりになるのかな。
統計資料的に価値がなくなるね。
895 ：dml”管理”人：05/02/20 08:49:09 ID:VfQqE/QQ0
個人情報とプライバシーは「別」の概念．
誰でも簡単に一人を決定できるのが個人情報．
なんとか歯科医院 保険点数何点というのは個人情報保護の対象ではない．
誰でも簡単に一人を決定できるのが個人情報．
なんとか歯科医院 保険点数何点というのは個人情報保護の対象ではない．
現実問題、全会員が承諾し印鑑を押して提出できなければ診療報酬は教えられない旨
通達があり、いくつかの県で出来高に応じた会費徴収をあきらめたそうだ
２００４年分だけでも何とかなると思っていただけに幹部は慌てているだろうな
通達があり、いくつかの県で出来高に応じた会費徴収をあきらめたそうだ
２００４年分だけでも何とかなると思っていただけに幹部は慌てているだろうな
>896
つまり診療報酬が個人情報でないと言い張るのはティムポだけという事かな？
つまり診療報酬が個人情報でないと言い張るのはティムポだけという事かな？
診療報酬の情報も見方をかえれば、倒産間近情報にもなりうるしな
金融機関が一番見たがっていたりしてｗ
金融機関が一番見たがっていたりしてｗ
>８９５
従業員数とか経費が分からないと所得が分からないから個人情報でなければ
ティムポの基本給も個人情報ではないんだろうな。
扶養家族の人数とか残業時間が分からないと給与総額は計算できないからな。
これだからリーマンは （ｒｙ
従業員数とか経費が分からないと所得が分からないから個人情報でなければ
ティムポの基本給も個人情報ではないんだろうな。
扶養家族の人数とか残業時間が分からないと給与総額は計算できないからな。
これだからリーマンは （ｒｙ
900 ：卵の名無しさん：05/02/21 10:30:15 ID:mvmYzFpp0
「脇腹をくすぐったら口腔内がキレイになる」か・・・
皮兵衛、すごいこと言いだしたなｗ
皮兵衛、すごいこと言いだしたなｗ
皮部に厚労省監査入れろ。
一発でお陀仏だ。 ｗ
一発でお陀仏だ。 ｗ
902 ：卵の名無しさん：05/02/21 14:47:12 ID:xjf80qvF0
皮部はそんな「風が吹くと桶屋が儲かる」みたいな事を実践し、講習会で披露しているのか？
くすぐり40点、鼻つまみ20点とかでつけ替え請求してたりしてなｗ
顎関節をどうこうしたら、肩こりが治ったとか頭痛がおさまったとかやってる奴らも
似た面はあるんだがな。
荒唐無稽さでは皮部の方が上だｗ
くすぐり40点、鼻つまみ20点とかでつけ替え請求してたりしてなｗ
顎関節をどうこうしたら、肩こりが治ったとか頭痛がおさまったとかやってる奴らも
似た面はあるんだがな。
荒唐無稽さでは皮部の方が上だｗ
MLのネタを2chにウジ虫のように書いて
おまえらって本当に屑
おまえらって本当に屑
↑本人でつか？
906 ：レセコン：05/02/21 19:45:30 ID:Vd3sr85F0
ノーザのワイズ1、２、３、４って
中身はみんな一緒らしい。そんな
ボロい商売したいね。
>>713
リース切れる→サポート一方的に中止→ニューバージョンワイズPR→
入力データ人質にとり、新しいのリース契約取り付け→最初に戻る
無限地獄
中身はみんな一緒らしい。そんな
ボロい商売したいね。
>>713
リース切れる→サポート一方的に中止→ニューバージョンワイズPR→
入力データ人質にとり、新しいのリース契約取り付け→最初に戻る
無限地獄
907 ：レセコン：05/02/21 19:47:28 ID:Vd3sr85F0
早く手を切りＭＩＣにしな。
2年間だけの辛抱だからさ。
マジだよ。
2年間だけの辛抱だからさ。
マジだよ。
908 ：レセコン：05/02/21 19:49:43 ID:Vd3sr85F0
レセコンリースの ” 無限地獄 ”
営業名 ” ねぎかもドクター ”
営業名 ” ねぎかもドクター ”
レセコンを使う場合、リース代、買い取り代の他に
入力をする人の人件費ががかるわけだよね
どの程度の手間かはその医院の患者さんの数などに
左右されるが、突き詰めていくと経費的には事務屋さん
の方が安かったりすると思う
もちろん電子カルテやデータの蓄積という意味では
計り知れないメリットがあるんだけどね
入力をする人の人件費ががかるわけだよね
どの程度の手間かはその医院の患者さんの数などに
左右されるが、突き詰めていくと経費的には事務屋さん
の方が安かったりすると思う
もちろん電子カルテやデータの蓄積という意味では
計り知れないメリットがあるんだけどね
今のレセコンメーカーに不満なら評判の良いメーカーにデータコンバート可能か聞いて
ＯＫなら乗り換えちゃえばいいだけの話。
ＯＫなら乗り換えちゃえばいいだけの話。
無限地獄 ×
無間地獄 ○
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%A4%C9%A1&jn.x=28&jn.y=10&kind=ej&mode=0
無間とは「絶え間ない」という意味であって、ずっと続くということではないのを知ってる？
無間地獄 ○
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%A4%C9%A1&jn.x=28&jn.y=10&kind=ej&mode=0
無間とは「絶え間ない」という意味であって、ずっと続くということではないのを知ってる？
この件に関しては営業上のセールストークだと思うから管理人にのは強弁にしか見えないな。
レセコンの話になるとこんなに盛り上がるんだね
各社のレセコンデータも真剣に分析すれば共通フォーマットに変換できるだろうね
でも、各社ともやらないのは、お互いのテリトリーを守っているに違いない
どこかのファイルに保存されているはずだから、それを読めるソフトがあればいいな
そんな万能の翻訳機だって探せばありそうだけどね
各社のレセコンデータも真剣に分析すれば共通フォーマットに変換できるだろうね
でも、各社ともやらないのは、お互いのテリトリーを守っているに違いない
どこかのファイルに保存されているはずだから、それを読めるソフトがあればいいな
そんな万能の翻訳機だって探せばありそうだけどね
共同フォーマット？
そりゃ入力されたデータがそのまま記録されているのならできるだろ
名前とか保険とかの個人情報はね
内部で独自に処理しているのはどう考えても無理だろう
構造が似ていれば自社への転換営業に使えるのでやるだろう
そりゃ入力されたデータがそのまま記録されているのならできるだろ
名前とか保険とかの個人情報はね
内部で独自に処理しているのはどう考えても無理だろう
構造が似ていれば自社への転換営業に使えるのでやるだろう
歯医者が倒産する時代が来たね。古いダチの医院の前を通ったら 張り紙。１２年間ありがとう云々。まだ４０代なのによ。衛生士学校では患者の来ない医院で有名だったってか。ヨメさんも歯医者だけど出ていったって。これから増えるだろうなぁ。２０人来てるかよ？
917 ：卵の名無しさん：05/02/22 03:13:32 ID:4CX/WoNO0
>>912
知ったかぶり君だな。
無間をあえて無限とかいて表現してるんじゃないか。それを…
判り易く言えば、スポーツ紙の見出し見たいもんだよ。
そのうち無限がポピュラーになり、辞書にも載ると思うよ。
代表例に
「独擅場」と「独壇場」、この違い分かるかな？？
正しい読み方も「どくだんじょう」じゃないんだよ。
知ったかぶり君だな。
無間をあえて無限とかいて表現してるんじゃないか。それを…
判り易く言えば、スポーツ紙の見出し見たいもんだよ。
そのうち無限がポピュラーになり、辞書にも載ると思うよ。
代表例に
「独擅場」と「独壇場」、この違い分かるかな？？
正しい読み方も「どくだんじょう」じゃないんだよ。
>>918
スレ違い
スレ違い
個人情報保護法案ってよくわかんないんだが、
新聞読んでいたらたとえ家族の要求でも
本人の同意なしに診療録見せちゃアカンってことらしい。
ということは個別指導に当たってカルテを見せろって
言われて本人の同意なしに見せるのはどうなるのかな？
裁判所の令状？でもあれば別なんだろうが。
とくに、直接診療に関係なくても診療上必要な
情報としてたとえば、「最近大もめで離婚したばかり、
診療上の些細なことに文句を言う」などというメモ書きは
この部分は見せられないと黒塗りコピーで
すませられるのだろうか？
表で聞きけば前■あたりが喜んで飛びついてくると思うが
あやつは自サイトにデータおいて誘導するから．．．．
ティムポはくわしいのかな？
新聞読んでいたらたとえ家族の要求でも
本人の同意なしに診療録見せちゃアカンってことらしい。
ということは個別指導に当たってカルテを見せろって
言われて本人の同意なしに見せるのはどうなるのかな？
裁判所の令状？でもあれば別なんだろうが。
とくに、直接診療に関係なくても診療上必要な
情報としてたとえば、「最近大もめで離婚したばかり、
診療上の些細なことに文句を言う」などというメモ書きは
この部分は見せられないと黒塗りコピーで
すませられるのだろうか？
表で聞きけば前■あたりが喜んで飛びついてくると思うが
あやつは自サイトにデータおいて誘導するから．．．．
ティムポはくわしいのかな？
業務用ソフトを走らせるプラットフォームでＭａｃは規格をくるくる変えるから
永年の使用に向かないという話があったように思うけど、
一連のレセコンの話を読んでいるとDOSとかwin3.1上で走っている
ソフトも実はかなりやばいんだなと感じた。
永年の使用に向かないという話があったように思うけど、
一連のレセコンの話を読んでいるとDOSとかwin3.1上で走っている
ソフトも実はかなりやばいんだなと感じた。
DOSとかwin3.1なら、まだつかえるとおもうよ。
領域の制限なんか、パーティションを２ＧＢいかに押さえればいい。
大きなハードディスクでも領域を小さくできるからつかえるって。
古いハードに備わっているBIOSがハードディスクを認識しないことが問題になる。
下位互換性があって、ほとんどのパソコンで使えると思うが、
動作保証できるかというとこれは別問題。
メーカーが動作保証していない環境で、業務用に使うのは無理なんだな。
そろそろ、歯医者にはリース代がきつい時代になった。
なんとかならないものかと思うのは当然だよな。
領域の制限なんか、パーティションを２ＧＢいかに押さえればいい。
大きなハードディスクでも領域を小さくできるからつかえるって。
古いハードに備わっているBIOSがハードディスクを認識しないことが問題になる。
下位互換性があって、ほとんどのパソコンで使えると思うが、
動作保証できるかというとこれは別問題。
メーカーが動作保証していない環境で、業務用に使うのは無理なんだな。
そろそろ、歯医者にはリース代がきつい時代になった。
なんとかならないものかと思うのは当然だよな。
923 ：卵の名無しさん：05/02/22 11:42:55 ID:lxb1BTfd0
私はサージ輝を定価で買って使ってるんだけど
安いのはダメだっていう報告を聞いて安心したい。
安いのはダメだっていう報告を聞いて安心したい。
第一まだＤＯＳベースのレセコンソフトが存在するとは思えない
レセプト氏名を漢字表記出来ないんじゃない
そりゃもう論外
レセプト氏名を漢字表記出来ないんじゃない
そりゃもう論外
>>925
DOSベースでも漢字表記できるでしょ？
DOSベースでも漢字表記できるでしょ？
それにしてもライブドアの堀江って凄いなぁ。。。
日本中で彼を知らない人いないんじゃないか。
生きてるって実感あるだろうなぁ。。ダイナミックだなぁ。。。
法人利益６０００万で喜んでる自分って。。。
生まれ変わったら堀江になりたい。
日本中で彼を知らない人いないんじゃないか。
生きてるって実感あるだろうなぁ。。ダイナミックだなぁ。。。
法人利益６０００万で喜んでる自分って。。。
生まれ変わったら堀江になりたい。
930 ：卵の名無しさん：05/02/22 22:55:48 ID:DlXQwDlT0
有線にかわるものだけど、
前はインターネットラジオ聞いてたけど、
あれって時々、ブチっと切れるのだよね、
それに、突然コマーシャルが出て来たり。
それで、インターネットラジオを
パソコンのソフトで録音して、
いらない部分をカットして、
再生、リピートして聴いてます。
パソコンって便利だね。
前はインターネットラジオ聞いてたけど、
あれって時々、ブチっと切れるのだよね、
それに、突然コマーシャルが出て来たり。
それで、インターネットラジオを
パソコンのソフトで録音して、
いらない部分をカットして、
再生、リピートして聴いてます。
パソコンって便利だね。
931 ：卵の名無しさん：05/02/22 23:24:32 ID:IQoQbwAb0
やはりカルテメーカーかカルテットでしょ。
saruも入れてやれよ
933 ：卵の名無しさん：05/02/23 00:00:55 ID:EajT2LA60
デザインは、あれは無理に画面を塞ぐようにしてあるからね
素人が間違って他のアプリを使わないようにという配慮だろう
実用本位でよいと思うよ、チェック機能は少し甘いところがあるらしいが
４Ｄベースでちょっと重いのが残念
素人が間違って他のアプリを使わないようにという配慮だろう
実用本位でよいと思うよ、チェック機能は少し甘いところがあるらしいが
４Ｄベースでちょっと重いのが残念
935 ：卵の名無しさん：05/02/23 11:17:39 ID:19yBICp20
そんなこと言ったらビルゲイツのがすごい。
>>629
おまえはウザイから来るな！
おまえはウザイから来るな！
937 ：卵の名無しさん：05/02/23 11:46:21 ID:DSF5cJhK0
貼るのカミングアウトはスルーかよ？ｗ
誰かが気を遣ってその話題には触れず、かなりの亀レスをしていたが・・ｗ
誰かが気を遣ってその話題には触れず、かなりの亀レスをしていたが・・ｗ
次スレははっきり分けて欲しい
「匿名でDMＬを語るスレ、愚痴るスレ」
「2CHでDMＬをやるスレ」
「匿名でDMＬを語るスレ、愚痴るスレ」
「2CHでDMＬをやるスレ」
939 ：卵の名無しさん：05/02/23 12:15:59 ID:XSN61wGdO
曖昧さを残すのが大人の対応
単に「ＤＭＬスレ」ですかね
単に「ＤＭＬスレ」ですかね
asoが使っていると知ったら、なんとなくイヤなのは俺だけ
941 ：卵の名無しさん：05/02/23 17:37:30 ID:hLNqWJOK0
ASOと同じ歯医者やってるってのがヤダ
943 ：卵の名無しさん：05/02/23 23:10:35 ID:QOL7s45p0
あそちゃんです。
まあ、そう嫌わないで下さいな。
まあ、そう嫌わないで下さいな。
944 ：卵の名無しさん：05/02/23 23:15:01 ID:QOL7s45p0
歯医者やってるのがイヤなら、やめてみろよ。
そんな気もねえくせに、おめえ人間小せえんだよ。
ば～か！
そんな気もねえくせに、おめえ人間小せえんだよ。
ば～か！
堀江もんすごいなー。
こんな風に歯科でも激動で生きてみたいなー。
こんな風に歯科でも激動で生きてみたいなー。
946 ：卵の名無しさん：05/02/23 23:33:56 ID:FIUJi7aT0
獣医さん用の無影灯が安いってよ。
940～944まで、匿名スレなのに会話が成り立っている不思議！
>934,935
自作自演カコワルイ
自作自演カコワルイ
ＩＤが同じなら 同じ人ってことかな。２ちゃんねる で殺人予告野郎がつかまった。どうして分かるんだ居場所。
>>945
だけど台風のようにあっという間に消えるのは明白
だけど台風のようにあっという間に消えるのは明白
留守番電話？
クイントの３月号を読んでから考えろ！
クイントの３月号を読んでから考えろ！
952 ：卵の名無しさん：05/02/24 09:40:32 ID:XtUfNR3K0
null先生に聞きたいんだけど、「電子カルテ」ってみんな勘違いしてるってことを以前表で言われてましたよね。
紙の代わりにコンピュータに入力すること、すなわち電子カルテではない、みたいなこと。
今、新興のレセコン屋が「電子カルテも出来ます」なんて売り文句でセールスに来るんだけど、
どうも奴ら自身、電子カルテのことを紙の代わりにコンピュータ入力する事、くらいの認識しかないようなんです。
そこで奴らに本来の電子カルテというものについて詰問してギャフンと言わせてやりたいんだが、
どう言えばいいか、お知恵を拝借できませんかね？
紙の代わりにコンピュータに入力すること、すなわち電子カルテではない、みたいなこと。
今、新興のレセコン屋が「電子カルテも出来ます」なんて売り文句でセールスに来るんだけど、
どうも奴ら自身、電子カルテのことを紙の代わりにコンピュータ入力する事、くらいの認識しかないようなんです。
そこで奴らに本来の電子カルテというものについて詰問してギャフンと言わせてやりたいんだが、
どう言えばいいか、お知恵を拝借できませんかね？
953 ：dml”管理”人：05/02/24 10:05:44 ID:4YlKhQF90
ＡＳＯが使っているという時点でカルテットは没だな
すると、カルテメーカーしか残らないのかな
すると、カルテメーカーしか残らないのかな
>>953
なんか「メディアミックス」という言葉が頭を過ぎった、感動した！
なんか「メディアミックス」という言葉が頭を過ぎった、感動した！
956 ：卵の名無しさん：05/02/24 11:24:36 ID:XtUfNR3K0
957 ：卵の名無しさん：05/02/24 11:26:20 ID:XtUfNR3K0
あ、もう答えていただいてましたね(^^;)
ありがとうございましたm(＿ ＿)m
ありがとうございましたm(＿ ＿)m
958 ：作者 ◆HCggHMrnwY ：05/02/24 11:35:52 ID:1H3/hwdJ0
ところで皆なは、刺入点とかに何塗ってる？
JGとかMCとか塗っていたけど最近はアレルギーも多いので
安全で効果的なものに乗り換えたい
JGとかMCとか塗っていたけど最近はアレルギーも多いので
安全で効果的なものに乗り換えたい
961 ：卵の名無しさん：05/02/24 13:02:23 ID:7+uXkUyM0
表で聞けよ。イライラするやつだな。
>>961
カルシウムが足りないな、牛乳飲め！
カルシウムが足りないな、牛乳飲め！
963 ：卵の名無しさん：05/02/24 13:05:19 ID:7+uXkUyM0
あそちゃんです。
誰だ、俺を語ってるやつは。
俺があそちゃんだ。（V＾－°）
誰だ、俺を語ってるやつは。
俺があそちゃんだ。（V＾－°）
>>961
表には入ってないの
表には入ってないの
965 ：卵の名無しさん：05/02/24 13:07:07 ID:7+uXkUyM0
すみません。
実は私、成澤です。(^o^)
実は私、成澤です。(^o^)
966 ：卵の名無しさん：05/02/24 13:08:08 ID:7+uXkUyM0
ホントは、コレサンです。
967 ：卵の名無しさん：05/02/24 13:56:18 ID:2C0JOZR00
ただし、いずれレセコン屋のいう電子カルテの定義が正しいということになりますね
そしてティムポ先生はただの「偏屈オヤジ」と呼ばれます
そしてティムポ先生はただの「偏屈オヤジ」と呼ばれます
969 ：卵の名無しさん：05/02/24 14:28:28 ID:2C0JOZR00
>>968
本当にペーパーレスにして「電子カルテ」化するには、ティムポの言う定義が実現されなければ無理だろう。
＞ただし、いずれレセコン屋のいう電子カルテの定義が正しいということになりますね
じゃ、発泡酒の人気が高いから、いずれ「ビール」になるとでも言うのか？
今のビールは「偏屈ビール」になるのか？
本当にペーパーレスにして「電子カルテ」化するには、ティムポの言う定義が実現されなければ無理だろう。
＞ただし、いずれレセコン屋のいう電子カルテの定義が正しいということになりますね
じゃ、発泡酒の人気が高いから、いずれ「ビール」になるとでも言うのか？
今のビールは「偏屈ビール」になるのか？
970 ：卵の名無しさん：05/02/24 14:47:19 ID:4Vd+hrllO
もしかして馬鹿？
カルテだって聖域じゃないよ
カルテだって聖域じゃないよ
DMLの話をするんだったら少し何についてレスしているのか
書いてもらわないとわかりませんよ
自分みたいに入っていない人間多いはずだし
書いてもらわないとわかりませんよ
自分みたいに入っていない人間多いはずだし
972 ：卵の名無しさん：05/02/24 14:58:37 ID:2C0JOZR00
973 ：卵の名無しさん：05/02/24 15:18:37 ID:7+uXkUyM0
そうだ、申し込んで入ればいい。
ここはDMLには入っているが、実名でレス出来ない小心者が参加するところだ。
ここはDMLには入っているが、実名でレス出来ない小心者が参加するところだ。
オンタイム、オンラインなんか絶対だめだよ
センターが２４時間態勢で待ち受けて、かつ、ウイルスは絶対防御出来るのか
解凍したとたんにサーバーがウイルスだらけになってしまうことだってあるんだぞ
月ごとまとめて出してもらい、審査もまとめてするのが合理的というものだ
小さな歯科医院のカルテの信憑性が国家にとって重要かどうか、考えてもみろよ
生命に関わるような、訴訟と紙一重の分野なら、そういう取り組みに税金つかっても
国民の同意が得られるかもしれない
センターが２４時間態勢で待ち受けて、かつ、ウイルスは絶対防御出来るのか
解凍したとたんにサーバーがウイルスだらけになってしまうことだってあるんだぞ
月ごとまとめて出してもらい、審査もまとめてするのが合理的というものだ
小さな歯科医院のカルテの信憑性が国家にとって重要かどうか、考えてもみろよ
生命に関わるような、訴訟と紙一重の分野なら、そういう取り組みに税金つかっても
国民の同意が得られるかもしれない
975 ：卵の名無しさん：05/02/24 16:24:52 ID:6zP2SC310
>じゃ、発泡酒の人気が高いから、いずれ「ビール」になるとでも言うのか？
ちょこっと基準を広げたらビールになるんじゃない？
違うかな？
聖域ってのも
何でもありってこと、わからんかな？
ちょこっと基準を広げたらビールになるんじゃない？
違うかな？
聖域ってのも
何でもありってこと、わからんかな？
976 ：卵の名無しさん：05/02/24 18:18:09 ID:2C0JOZR00
null先生、ありがとうございました。
レセコン屋がまたしつこく来たんで、「電子カルテって何？」って聞いたら、
待ってましたとばかりにカルテ画面に入力する話を始めたので、
「いや、そんな事は分かってる。電子カルテの定義を教えてくれ」って聞いたらしどろもどろ。
null先生の受け売りで講義してやりましたら、スゴスゴと帰って行きました。
「懲りたなら軽々しく『電子カルテ』って言うんじゃないよ」って背中に向かって言ってやりました(^^;)
データの互換性を極力避けてるレセコン屋と、電子カルテとは相容れないものがあるって認識でよろしいですね？
レセコン屋がまたしつこく来たんで、「電子カルテって何？」って聞いたら、
待ってましたとばかりにカルテ画面に入力する話を始めたので、
「いや、そんな事は分かってる。電子カルテの定義を教えてくれ」って聞いたらしどろもどろ。
null先生の受け売りで講義してやりましたら、スゴスゴと帰って行きました。
「懲りたなら軽々しく『電子カルテ』って言うんじゃないよ」って背中に向かって言ってやりました(^^;)
データの互換性を極力避けてるレセコン屋と、電子カルテとは相容れないものがあるって認識でよろしいですね？
ああーこのＩＤは 阿蘇だな ID:7+uXkUyM0 わかったぞ。ところでなんでNUll先生はＨＡＬが悪人ってわかったんだろうか？Ｆ学校の奴に聞くと皆、悪人と言う。あの文面からは想像も出来ひんのになぁ。とおくに住まわれてんのになんで分かったんやろか。
車がこわけた。
979 ：卵の名無しさん：05/02/25 01:22:37 ID:uCZa8N9+0
いえいえ、私はHALでげすよ。
980 ：卵の名無しさん：05/02/25 01:30:51 ID:uCZa8N9+0
ありゃ(?_?;)
次スレは・・；
982 ：卵の名無しさん：05/02/25 09:18:59 ID:Evd3zRhE0
>>977
＞ところでなんでNUll先生はＨＡＬが悪人ってわかったんだろうか？
そんな展開あった？
ま、確かに見かけ別組織のインプラント紹介センターみたいなの作って、
九州各地の新聞に全面広告出して、自分のところに誘導するという噂だから、
悪人っていうか狡賢い商売人って感じだな。
＞あの文面からは想像も出来ひんのになぁ。
ヤクザも悪さするのは下っ端で、親分は物腰の柔らかい紳士を装ってたりするからね。
＞ところでなんでNUll先生はＨＡＬが悪人ってわかったんだろうか？
そんな展開あった？
ま、確かに見かけ別組織のインプラント紹介センターみたいなの作って、
九州各地の新聞に全面広告出して、自分のところに誘導するという噂だから、
悪人っていうか狡賢い商売人って感じだな。
＞あの文面からは想像も出来ひんのになぁ。
ヤクザも悪さするのは下っ端で、親分は物腰の柔らかい紳士を装ってたりするからね。
ティムポ、偉い！
できっこない提案してＩＴ化を潰す作戦とみたｗ
できっこない提案してＩＴ化を潰す作戦とみたｗ
984 ：卵の名無しさん：05/02/25 10:27:09 ID:Evd3zRhE0
前■、やっぱうぜー！
しゃしゃり出てき方がいちいち癇に障る。
しゃしゃり出てき方がいちいち癇に障る。
985 ：卵の名無しさん：05/02/25 11:25:10 ID:wx0sUkll0
すんまそん。
前田です。
前田です。
２月２５日って、糖が出てた人に、酸も出る日かなぁ
劇暇なんだけど
劇暇なんだけど
HALは結局セミナー案内の前に 【広告】を付けないな。ｗ
988 ：卵の名無しさん：05/02/25 12:55:44 ID:wx0sUkll0
どうも、春岡です。
990 ：202：05/02/25 15:41:58 ID:eEC/Bsk20
電子カルテかどうか、それがどうしたって言うんだよ。
いつまでもウダウダ言ってるんじゃねえよ。
いつまでもウダウダ言ってるんじゃねえよ。
レセコンの相談をした人は、どっかに逝ってしまったね
DMLに失望したんじゃないの
みんないいたいこというだけだ
ネットなんて元々そんなものだとはおもうけどね
電子カルテなんて、歯科には無用の長物になりつつあるのがわかんないのか
滅びゆく歯科医院たちよ
院長先生たちよ
DMLに失望したんじゃないの
みんないいたいこというだけだ
ネットなんて元々そんなものだとはおもうけどね
電子カルテなんて、歯科には無用の長物になりつつあるのがわかんないのか
滅びゆく歯科医院たちよ
院長先生たちよ
992 ：卵の名無しさん：05/02/25 17:02:38 ID:HHEGR7KG0
なるちゃん引っ張りすぎ。
最初に言いたいことを、つまり結論を書けば良いのに。
後出しみたいでちょと印象悪くするよ。
最初に言いたいことを、つまり結論を書けば良いのに。
後出しみたいでちょと印象悪くするよ。
993 ：卵の名無しさん：05/02/25 17:16:59 ID:iKNdaY5v0
レセコン屋がいう「電子カルテ」は本来の電子カルテとは別物なんだから、
なんか呼称を考えてよ＞nullセンセ
なんか呼称を考えてよ＞nullセンセ
>>993
「電子『カルテの下書き』」とか「電子カルテ草稿」とか。
「電子『カルテの下書き』」とか「電子カルテ草稿」とか。
の○きの質問に答えていない！
カルテメーカーとかカルテットがメディアの中身をどれだけ引き継げるのか
ＰＲしてくれよ
すくなくとも「メディア」は、この際、やめといた方がいいぞ
むかしＭＩＣ扱っていたところじゃないの？
営業妨害といわれると困るけど
カルテメーカーとかカルテットがメディアの中身をどれだけ引き継げるのか
ＰＲしてくれよ
すくなくとも「メディア」は、この際、やめといた方がいいぞ
むかしＭＩＣ扱っていたところじゃないの？
営業妨害といわれると困るけど
996 ：卵の名無しさん：05/02/25 18:28:05 ID:+5egP3fx0
＿ ＿ .' ， ．. ∧＿∧
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）
, -''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
/ ノ | ／ ノ ｜
/ , ｲ ） , ー' ／´ヾ_ﾉ
/ _, ＼ ／ , ノ
| / ＼ `､ ／ ／ ／
ｊ / ヽ | ／ ／ ,'
／ ノ ｛ | ／ ／| |
／ ／ | （_ !､＿／ / 〉
`､＿〉 ー‐‐` |_／
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）
, -''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
/ ノ | ／ ノ ｜
/ , ｲ ） , ー' ／´ヾ_ﾉ
/ _, ＼ ／ , ノ
| / ＼ `､ ／ ／ ／
ｊ / ヽ | ／ ／ ,'
／ ノ ｛ | ／ ／| |
／ ／ | （_ !､＿／ / 〉
`､＿〉 ー‐‐` |_／
くどい、うざい、まだ執着している。
いい加減に止めたらどうだ。
で、読んでないの言うのもなんだが、どうしたいんだ？
単に自分の主張を通したいだけなんだろ？
結論も出ないこと（出なくても良いこと）に一生懸命になるなってｗ
いい加減に止めたらどうだ。
で、読んでないの言うのもなんだが、どうしたいんだ？
単に自分の主張を通したいだけなんだろ？
結論も出ないこと（出なくても良いこと）に一生懸命になるなってｗ
>998
ティムポは他にやることもないので
レセコンの話題になるとしゃしゃり出てくる。
どうせ一生開業できないのだから、
開業医のレセコンの話題に
首を突っ込むのは止めたらどうだ。
ティムポは他にやることもないので
レセコンの話題になるとしゃしゃり出てくる。
どうせ一生開業できないのだから、
開業医のレセコンの話題に
首を突っ込むのは止めたらどうだ。
1000 ：卵の名無しさん：05/02/26 09:34:58 ID:+DI4zbuI0
1000いただき
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。