続々・形成外科美容外科

なにかと世知辛い世の中になって参りました。
形成外科の美味しいところもだんだんと減ってきていますが、皆さん今後どうされます？

前スレ
続・形成外科美容外科
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1078838794/l50

>>1
スレ立てどうも。

テンプレっす。

需要が対してない上にその需要にすら応えられない形成外科医が急増中。
美容も飽和。
俺たちに明日はあるのか？

とりあえずtechniqueとresultを追及して自分の興味だけは満たしましょう。

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　　　　　　　　亀頭増大術は可能ですか？？？

美容の分野はもう飽和になりつつあるのでしょうか？

1>>
スレ立てありがたいのですが、、、「美容」は抜いて欲しかった、、、

申し訳ない・・・・・

他科だけど美容は儲かりますか？……みたいな質問にはもう辟易。
形成外科でも美容外科でもない医者は、できればROMして貰えないかな。
患者からの質問と同様、スレ違いでスルーとかしません？

前スレでザイダームのこと書いてあったけど、あれは麻酔（リドカイン）が入ってるから
局麻しなくてもいいんだよ。亀頭だったらキシロカインゼリーでもいいよ。

>>8　同意
美容外科の実情聞きたければ、市況実況板や株板に美容外科医やテンチンの
皮切り医がイパーイいるから、おしえてくれるかもよ。
まっとうな美容外科医は医者板なんかめったにみません。

>>9 確かにリドカインは入ってるが、当然針刺しの痛みは消えないね。

美容外科志望の６年ですが、>>8さんの言われることもごもっとも。
形成や美容の学術的な話を続けてください。

ＲＯＭしながら勉強させていただきます。

8,10に同意。

>>10
そんなことは無いですよ・・

>>11
バッカだね
注入して麻酔効いたところから、次の針刺しをするんだよ
コラーゲン使ったこと無いんだね
局麻したら注入量もわかんなくなるし

>>9
それじゃぁ痛いよ
亀頭に限って言えば（さすがに無麻酔は痛い）
環状溝部分に少し入れておけば浸潤麻酔で十分に除痛される
ｻﾞｲﾀﾞｰﾑのｷｼﾛ入りはむしろ注入後の痛みを緩除なものにする効果だと思った方がいい
皮膚に対するものについては>15の言うとおりだと思う
痛みの感覚は部位によって違うよ

基本は >>15-16 だとおもうけど、ペンレスって使います？
あれって貼っておくと小じわが目立たなくなるので好きじゃないんだが
患者によっては「よそではしてくれた」といって要求されます。

あと、ヒアルロン酸は後々まで何となく重痛いけど、あの鈍痛を
軽くする方法はどなたかご存じ？

ばかだな、２％E入りで陰茎背ブロックするんだよ　！！

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　　　　　　　　亀頭増大術は可能ですか？？？

>>18
E入りの是非はともかく
やってみればわかりますけど
背面神経だけだと押えきれない成分がありますよ

>>1
スレ立て乙。
しかしスレタイを昔のようにPlastic surgeryに戻せなかったのか・・・

これも張っておこう。

過去スレ
形成外科再建外科美容外科　http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067520414/
★★★ Plastic Surgery Forum ★★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032972494/
「形成外科・腫瘍内科」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011170664/l50
形成外科で良心的なところは？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061292860/l50
美容外科医になるにはどうしたらいい？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058155294/l50

あの〜
スレタイ変えて立てなおしません？これ？

>>23
同意。
もうDQNは勘弁してほしい。。。

陰茎背神経をボスミン入りでブロック？
お前、そんなところじゃ禁忌なの知っていてやるのか・・・（合掌

>>25
dqnをさらして聞くが、だめなのか？
陰茎を扱ったことないけど陰茎背神経のブロックで十分な
効果得られるの？

>>25 禁忌ではあるが、実際やっている所もある。しかも合併症は特に
ないらしい。
>>15　まあ、ゆっくり時間をかけてやればそうだろうが・・・

>>23
どんなスレタイでも来る時は来るでしょう。
良スレになるかは我々次第でしょう。

そういえば大阪医大の教授は誰に決まったかどなたか知ってますか？

陰茎背部から一度陰茎骨にぶつけるようにして針を進めるんだっけか　？？

陰茎骨？
ゴリラの獣医さんですか？

>>29
鵜枝先生だそうです。

>>29
前スレに書いてあったよ
ところで久留米は決まったかい？

豊胸すると胸部レントゲン撮るとパック写っちゃうの？

ティクビだって写せるよ

33のようなカキコみてると　やっぱりスレタイ「美容」省くべきとおもう。

医者の皆様に質問です。
仮性包茎を手術以外で直すにはどうすればよろしいでしょうか?
よろしくお願いします。

>>36
板違いなんだよ、わかるか？
そのロースペックな脳で理解できるか？

某大学での解剖怪談
両耳を切り落とし
壁にはり付け
「壁に耳あり〜」
とやったDQN医師はだ〜れだ？

これ実話（ΤΤ）

実話っていつどこの話なんですか？

「壁に耳あり」事件

上の関連で思い出したことです。解剖実習が始まるとき、教官から「献体をされた方々への感謝を忘れず、遺体への尊厳の念を失わぬよう」という説教があるのですが、その際「何年か前の君らの先輩が…」と言って語られる話。

解剖実習中にふざけた学生が遺体の耳を切り取り、それを壁にくっつけて「壁に耳あり」とギャグ（？）をとばして処分されたと言う話です。他大学では退学になった、と言うことになってるらしいし、今もなお最近の話として流布しているとのことです。

こちらで聞いたときは教官自体ギャグのつもりで言ってる雰囲気だったけれど、よそではかなり厳しい話として受け止められていたようですね。

実習中そんなしょうもない事やってる暇なんかないと思うのだが。（戻る）

#これのバリエーションを羅列すると「小腸で縄跳び」「骨でチャンバラ」「持って帰った手首で高速道路の料金を払う」等々があります。手が込むほどにリアリティは薄くなりますが。
http://med-legend.com/column/urbanleg.html#ear_at_wall

医学都市伝説、本が出ちゃったから全部ダウンロードしておくことをお勧めしますよ
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3ee49dc54468701010d1?aid=&bibid=02346152&volno=0000

もとい、買ってくださいね。

>>40 金沢医大の話。

実話

俺は北海道の某歯科大の話だと記憶していたが。

スレ違いかもしれませんが､ 海外のサチリル酸２％の通販をしてそれを一ヶ月以上使い続けました｡顔全体醜く赤黒い色素沈着ができました｡元はきもいぐらい色白でしたが…
顔の肌をなるべく傷つけないように洗顔は水で洗って化粧水もつけないようにしたほうがよろしいでしょうか?
サチリル酸２％を辞めて二週間経ちましたが少しはマシになった気はしますがあまり変わってない気がします…
サチリル酸２％は一ヶ月以上続けました
しかしサチリル酸２％は長期使用するものと説明書や掲示版に書いてあったので…
この色素沈着は日焼けと似た症状なのでしょうか?日焼けの場合は半年で真っ黒が真っ白になりましたが､今回はもう救いようがないのでしょうか?
美容治療では救いようはありますか?

>>45
しかもﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ

>>45
毎日の使った時刻と皮膚の様子をリングフラッシュ使用、一眼レフデジカメで撮影し、1年間記録し続けてここで公表したら
少しはアドバイスを得られると思います。
臨床経過のデータとして有用でしょうから。

>>45
ここは患者が質問するスレじゃないんですよ。

>>45
>>45
１日３回、塩を擦り込みなさい。
ソルトピーリングが有効でしょう。

>>47
46a先生も人が悪いですね。

やっぱり、このタイトルだと　はじめてくる人は質問する人もいるよ。

解剖の話は自分が学生だった何十年前からあるね。
しかも既出大学以外ですが、、、

しかし一年記録し公表なんてよく言えますね・・。

亀頭増大の話がでてたが、おまいらザイプラストならどのくらい入れてる？
俺は2cc前後なんだけど、患者に、よそでは5ccすすめられたって聞いた。
5ccも亀頭に入れて大丈夫か？

>>44 いや、金沢医大の奴に直接確かめたから間違いない。

耳、、、なんてすぐに思いつきそうだし、いくつかの大学であったことなのでは、、、！？

どの噂でも
「やりそうだな」って思われるところになってる気がする
ちなみに私が聞いたのは
金沢医大と愛知医大
東京方面だと提供とか出てくるんじゃないの？

マリアンナもな。

たしかどっかの国立だったよ、関西あたりの

「壁に耳あり」事件

別冊宝島152 『病院で死ぬ・終末期医療の現場から』（1992年発行）で
生きている人間を診察したことがないという
解剖医の先生が実話を書いていらっしゃいます。
因みに大学名は伏せてあります・・

耳と言えばmicrotia
皆さんのとこではどういう治療方針ですか？

解剖実習の都市伝説は海外にもあるようだ。
アラバマ大学であった話、ということになっているw
本当の話として伝わっているのとしては、実習の最後に顔面に進んだら
自分の叔父（叔母、大叔母）だったというのも。

http://www.snopes.com/horrors/gruesome/cadaver.htm

やはり医師として皆さん献体協力されますか?

>>62
実際にどう扱うか知ってて協力すると思いますか？（医者ですか？）

献体なんかしねえ

昨晩、ネットで購入した「ダッチワイフ」と初めて交わった。
あまりの気持ち良さに連続射精で体力の限界に達してしまい
逝くと同時に挿入したままワイフに覆いかぶさった状態で
眠ってしまった。

今朝、いつものように母親が俺を起こしに来た時、間一髪
布団でワイフを隠したんだが、ワイフの長い髪が布団からはみ出し
明らかに２人分の膨らみを帯びた布団を見て、
母親「だ、だ、誰？」
俺「と、友達…」
母親「お父さーん！お父さーん！」
３０秒後、父親に布団をめくりあげられ、素っ裸でワイフを
紹介する事になった…。

誰か、俺を殺してください。

母親「何よこの人形！　友達だって言ってたじゃないの！」
俺「だ、だから　友ダッチ・・・」

>>63
そうです。協力してもいいかと思います。

倦怠期

>>65
永遠に眠らせてやるから。
もう来ないで。

最近こういうのが多くて困る。

良スレだったのでよくロムってたけど、糞スレ化してきてるなorz

良ｽﾚと糞ｽﾚは書き込みの割合の違いだけ
ROMしてるだけの人間にいわれたくはないな

>>65 これよか、ラクダの話の方が面白い。

>>68
>>69

46aさんを騙る偽物は良くないですよ。

＞46a

そろそろトリップ付けたらどうですか？

こんな風にですね。

すいません。本物です。
何とかしないとね。

ここ、いったいどうしちゃったんですか

だれか新スレたて出来る方、
厄払いお願いします。

あげ

元々Ｂ型ばっかり
・・少なくとも気質はね（ｗ

まとまりがないのは当たり前

奇遇ですね
実は僕もＢ型です。
夜露肢躯。
4649aに変えますか。

わたしもＢ型です。
以前勤めていた所では、形成外科４名全員Ｂ型でした。

××先生、暴力振るうのやめて下さい。あの店もう使えません。
××先生、MRに暴言吐くのやめて下さい。また一人辞めました。
××先生、奥さん何とかして下さい。先生のアリバイの言い訳苦しいです。

>>79
B型は芸術家が圧倒的なのだ。形成は芸術？
変えるとしたら、4649bでしょｗ

形成じゃなくて申し訳ないが、漏れの同期は異様にB多かった。
AよりもBが多かった。半数以上。法医の実習で判明。
形成逝ったやつはもちろんBだった。

私は１ヶ月以上通販のサリチル酸２％の軟膏を使っていて､赤黒くなりました｡今は水だけで洗顔し基礎化粧品は使っていません｡ サリチル酸に２％の軟膏を辞めてから一週間が経ちました
私は今 アミノ酸14000�r とビタミンB群をそれぞれ125�rとビタミンC５０００�rとＬシステイン1380�rとＬアルギニンを１２８５�rと亜鉛100�rとアロエエキス100％を40�tとマルチミネラルを飲んでます｡
そのせいか一週間でちょっとマシになりました｡ しかしまだまだ赤黒いです｡
これはやはり年単位で見なきゃいけないんでしょうか?
また､
皮膚科で
色素沈着を治す漂白剤をもらえるらしいですが
この漂白剤は､日焼けによる色素沈着も､サリチル酸など化学物質による色素沈着も､アトピーによる色素沈着も､ニキビ跡などの色素沈着も､やわらげてくれるんでしょうか?

質問だらけですいません｡

８４　そんなの炎症後色素沈着だから、トレチノインとハイドロキノンで
よくなるんじゃないの。

そうなんですか?
何年くらいでよくなってきますか?

もはや「形成外科」じゃないね。このスレ。いまのところ。

諦めて新スレ立ててきました。

Plastic Surgery Forum ★２
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1096369481

>>85 簡単には改善しないよ。運任せ。

血行障害のある難治性潰瘍の患者の植皮は皮弁ですか?
それとも分層にしますか?

>>90
意味が分かりません。
まず、日本語の勉強してください。
もしくは、植皮と皮弁の勉強してください。基本的なところでいいので。

まさか、90は形成外科医ではないよね。
でも何でここで聞くの。

>>90
flapがふれるならflapです。
きちんとdebridementしてくださいね。

graftはFTSGにしろSTSGにしろfloorの血行がよいことが鉄則です。

>>91
flapとgraftの使い方は形成特有の変な使い分けだと思います。
「遊離皮弁」とか「局所皮弁」とか、冷静に見ると変ですよね？

こういう変な術語は形成に限らず（特に生物系で）よく見ますが、何とかした方がいいと思うんですが。

手が震えるならそろそろアル中です。
きちんと地獄の断酒13日合宿に参加してくださいね。

初心者にしろベテランにしろマスタークラスにしろ結構微妙な規則です。

箸とフォークの使い方は日本特有の変な使い分けだと思います。
「遊々鶏皮弁当」「春日局弁当」とか、冷製にするには変ですよね？

こういうhotなmenuは京成に限らず（特にデパ地下系で）よく見ますが、
何とか食べた方がいいと思うんですが。

>>９３
確かに形成特有の用語と思いますが、皮弁、植皮自体が形成の一番の特徴なのでそれこそしっかり用語を使い分けたほうがいいと思うのですが、、、
自分は遊離皮弁や局所皮弁はそんなに違和感はありません。

熱烈なファンができていいですね　＞46a先生

頭良くないけど腕はすっごくいい医者と
頭いいけどすっごく不器用な医者だったら
腕がいい医者に顔つくってほすぃー
美的センスもある医者がいいー
できれば顔がいい医者がいいー
アサミみたいに

>>96
そもそも、46aを中傷するようなあんたのようなひとが来てからだよ。
糞スレ化したのは。

近々Ｂ→Ｄ豊胸予定
h先生、46a先生まいうー?
アサミは顔いいけどヘタらすぃー
高須先生はパスでつ、つか手術してたっけ?

100

>>97
頭の良さと腕の良さはほぼ比例する。
少なくとも馬鹿が腕のいい医者である可能性はまずない。
センスというのは細かいところに気がつく能力だ。
不器用というのは、脳が肉体をきちんとコントロールできていないか、
肉体をコントロールできるほど脳が働いていないかのどちらかだ。
ふつうは後者。前者は「脳性麻痺」という身体障害。

東大形勢の教授は？

>>102
Ｋ嶋先生は天才肌で努力家だから並のヤシには真似できない。
一緒に呑みに行ったらすんごく面白い。

>>101
手先の器用さと利口馬鹿については
脳の活動分野の違い。全く異なる。
センスとは先天的感覚で修正不能。
脳と肉体の神経伝達が良好な、運動選手、職人は高知能か？否。

センスが先天的感覚？　釣りとしてもお粗末なご意見ですな。
センスというのは長い修練と、それに伴う深い考察を繰り返した末に
身に付くものだよ。

それから、器用さというのは脳の高次機能のあらわれなんだな。

ま、そのへんの所はセンスもなく不器用な人には分からないだろうが。

手先の器用さと世渡り的な器用さは、脳とどう関係するのだろう？
美容外科なら、両方必須だろ？

>>105
あなたのセンスの欠片も感じさせないレスを何とかしてほしいね。
慢性脳機能低下症候群で不器用なあなたには期待していないけど。
先天的センスは天才に例ればいいか。
後天的センスは努力の賜物。
あなたの言っているのは後者。
長い修練と深い洞察でせいぜい頑張ってもらいたいものだ。

後天的修練っていうけど・・・結構子供のころの遊び方で器用さって決まったりしない？
結局その人の嗜好性というか・・・

>>106
前者があればとりあえずは何とかなる
後者があれば撤退しても何とかなる

>>107
見た目の美しさはほとんどが前者の賜物だと思う
危機管理能力、最下限の確保が後者の賜物だろう

僕は形成始めてから絵がうまくなりました。

おはよう46a、俺様の朝は早いのだｗ
いつのまにやらスレが賑わってるじゃないかｗ
スピード早いし驚いたｗ
ということで、46a教の信者の為のスレを用意した。
どれでも好きなものを選ぶがいいｗ　のほほほほほほｗ

【無愛想】46a先生と静かにお話しするスレ【無表情】
【毒舌】46a先生に恐る恐る何か相談してみよう【スルー必至】
【負けず嫌い】46a先生をみんなで応援するスレ【侠気】
【オムレツ】46a先生の術後の食べ物を語ろう【北京ダック】
【じじいは引退】若手バリバリ46a先生【教授が嫌い】
【恐怖の】46a先生隔離病棟【閉鎖中】
【監視カメラ】レクター46a先生と話そう【鉄格子】
【サイコ】46a先生を崇拝するスレ【人格崩壊】
【イケメン】46a先生の妄想診察室【形成のスター】
【刺繍】46a先生の手術嫌い克服スレ【パッチワーク】
【石板のカリスマ】46a先生のテクニック伝授スレ【震える指】
【怪談】46a先生に熟睡してもらうスレ【百物語】
【七不思議】46a先生と語ろう【メスが消えた！】

つまんない

━━━━━━━（゜Д ゜）━━━　ガーン　━━━━━━━━━━

レベル低いね。

では再び潜伏するとしようｗ
のほほほほほｗ
レス早いのだおまい達当直はｗ

>>115
俺様のIQは148だぞ。これはマジ。もちろんメンサ会員。のほほほほほ
おまいも入るか？いや、入れるか？
俺様のギャグもわからないh
俺様じゃないやつも俺様と思ってるんじゃ痛いぞh
駄目石２号に本日決定してやろうｗｗｗ

つーか俺様は46aをいじりたいからおまいは邪魔だなｗ
では潜伏
のほほほほ

昔、別のコテに粘着してた方ですね。

>>117 ↓　やってみ！
　　　http://www.gks.co.jp/t1/

>>119
それ各10分全部やってみたぞ。
全体でミスしたのは2問あったがしゃーない、こんなもんだろｗ
おまいら早くMensaに入れｗ
46a、アッシュ、待ってるぞｗのほほほほほｗ

>>119
136でした。
平均ぐらいですか　＞医師

他に試した方、どうでしたか？

美容外科勤務医で年収３０００マンって平均ぐらいなんですか？

スレ違い。帰れ。

>>122
年収のスレがあると思いますよ。
そちらへどうぞ。

僕はそんなに貰ってません。

>>121 俺・・・・120台・・・駄目だ。

>>119僕は138でした。駅弁医にしちゃましですかね。

わたしもやってみたが、あの問題自体に不備が目についた。
正解が複数あるのにひとつのみを正解としたものがいくつか見受けられた。

例えばピンポン球を箱に「ぎっしり」詰める問題。
ふつうぎっしり詰めると言えば「最もたくさんはいるように」詰めると
思うが、あの問題では縦横に整列して詰めることを前提としているようで、
100コしか入れない場合を正解としている。（実際には110コはいる）

アルファベットの問題では、画数を問題にしているが、フォントのウェイトが
異なるものを混ぜているので、そちらを重視しても不正解とは言えない。
そのへんが気になってやや時間がかかった。
迷路の問題などは、見た瞬間に答えが分かるものが多く、簡単すぎた。

>>127 IQテストって、製作者のメンタリティーも読まないと正解できないから
ちょっとウザイね・・・慰めにもならん。

こんなの出ましたけど
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000924-jij-soci

IQ117でしたが、何か？

>>129
同業者のチクリ
反乱茄子のチクリ
失敗患者のチクリ

可能性はこんなところですか

>>131
愛人や元妻のチクリってのもあるよ
脱税で愛人囲って現妻からかも

美容皮膚科の採算性ってどう？意外とトラブルが多いというけど。

>>133
美容外科のリスクで皮膚科のリターン。
ハイリスクローリターンな感じ。

そうでもないよ　
自由診療が基本だから、場所がよかったら大化けする
競合しなかったらね・・・

あまり高級にしないで、内装は小綺麗に料金は手頃にした方が吉

機材が高いですよね
新しいものを入れておけば患者はきます
日本でまだ一台しかないとか

オペ下手な医者の巣窟
JOYとかね

しかし、宣伝費がばかにならない。

医者がばかだからいいじゃん

　　http://www.gks.co.jp/t1/　↑　やってみな。

この方IQ136だそうです。
http://www.tctv.ne.jp/members/nisijima/keimusyo/hankouseimei.html
IQの高さが学業成績の高さと必ずしも一致しない例。

>>140 136あるやつの文章とは思えんぞ。

>>140
おたくより高そうですよ。

文章構成がいい。
非常に論理的手法を用いている点。
これらのことからそれなりにIQの高さがわかります。
作家だと筒井康隆が高IQで知られてます。
彼も作家になればよかったのでは。

>>142 皮肉を言いたいのなら、凡ミスすんなよ。というか、カミングアウト？

>>144
そうでしたね。
過労でしょうね。

スレ違い

先輩がいつも言っていたことを思い出す。
「君らは形成外科医として、楽して高収入をあげて、優雅に暮らすように
努力しなくてはいかん。自分のためではないぞ。日本の医学と、これからの
医学を担う若い優秀な医者のためだぞ。
「苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね？
形成外科に行けば優雅に暮らせる、となれば、今まで他の科に行っていた
優秀な後輩が集まってくる。優秀な人材が増えれば医学のレベルが上がる。
「日本の形成外科が世界に伍していくためには、優秀な医者が裕福に、
優雅に生活できるようになることが大切なのだ。技術を安売りするなよ」

>>147
形成外科っつーか、美容外科。

医局関連はやっつけ仕事でﾏﾀｰﾘ
ﾊﾞｲﾄで濡れ粟を目指す
至極当然の結論だろ

>>147
ばーーーーか

>>150
反応しすぎ。

教授になるまでの辛抱だ。
なれれば天国、駄目なら地獄？
開業医めざそ。

もうすぐ、マイクロ学会ですが、
なにか注目の発表ありますかいな？
熊本の名物ってなんだろ？

辛子レンコン

馬刺。
信州のとは　ちょっと違う。

>>151
そっか
北海道のＯ野、ＫＯのＮ島、性マリの○井、ジＫの平○、唱和のＳ藤は開業しなきゃなんないのか
他に居るかな

薩医の教授ってだれになったの？

嫁の実家の病院継ぐ椰子もいる

軽井沢なんか面白いネタあった？

筋膜移植ってちゃんと定着します？

>>159
医師次第

>>158
IPLみたいな光ネタやレーザーネタが極端に減って高周波がメインになっていた
福●慶●がもっと叩かれるかと思ったけど、意外に軽く流されてた

ていうか、けっこう好評だったじゃん？＞福●慶●。
あの年頃の若い娘にリフトはいかがなものか？とは思ったがまあ本人が満足なら知ったこっちゃないし。
三人組で、銀座・名古屋に店出したみたいだね。
大学形成とビジネスとは違うがな。
まあ、お手並み拝見。

>>162
ほう

>>162
そりゃ、さっそく叩かんとな。

横浜市民病院のDR情報下さい！

マイクロ学会、演題はつまらんかったね。

マイクロは、整形領域が、増えてきましたね。
特別講演の前腕の同種移植の話が、なんというか。
さすが、中国だと思った。レシピエントは二人とも軍人だったし・・

>167
そりゃあ今年は整形主催だから、、、来年はがらっと形成に変わります。

日本ではいくら可能になったとしても前腕の同種移植なんて誰も受けたくないと思う。
義手で十分だし、死人の前腕なんてキモくて嫌だと思う奴の方が多いんじゃないだろうか。
穢れてるという感覚。

ｚ武さんも、百鬼丸みたいに再生させられるのか　？？

っていうか、クリストファーリーブは四肢落としたほうが長生きしたんじゃね〜のか　！！

フランスでやった1例が再切断した原因は、
死体の手が付いていることに精神的に耐えられなかったためって
言ってました。そりゃそうだろうなぁ

目の前に見えてるから嫌なんだろうな・・
心臓移植なんてﾓﾛ死人なのにねぇ

女性の腕でやったら気持ちいいんじゃないの　？？

>>173
太さが・・

義手の場合、どの程度まで機能的に「使える」の？
ロボット技術の進歩は凄まじいようだが・・・
動力源内臓なんて、夢のまた夢か？

http://www.toubu-kg.pref.hiroshima.jp/kenkyu/gishu/gishu.html

来月の額面学会行く人?

(スレ違いだけど)
生物の遺灰をつかって人工ダイヤモンドをつくる技術ができた
仕上がりは黄色味が強い
ティースプーン三杯分あれば可能
肉親の一部と共に生きられるというウリらしい

>>171
肉親の腕だったらよかったのかも
次は何だろうね

>>176 Thanks!
やはり肘上は難しいみたいね。

美容整形板に美容外科医を目指す医学生、研修医で情報交換するスレッド立てました。
興味ある人は来て下さい。

美容外科医になりたい医学生/研修医は集まれ！
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1099138550/

本当に場違いですいません(^_^;)ちょつとお聞きしたいのですが形成外科での手術費用で(保険利く)一番高い値段教えて下さい すいません変な質問で!!

単品で？
合わせ技ならなんぼでも高くなるが……

美容系は、混合診療解禁の影響をまったくうけないと
思われる。
ただし、大学病院でも美容外科をやりだしたのでレベルの
低いところは淘汰される懸念があるね。

>>181
本当に場違いなんで、下記のスレで聞いてごらん。

ちょっとした質問スレッド Part67
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098069455/l50
前の人の質問に嘘を答えるスレ　その3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073427505/l50

きのう、六本木ヒルズ行った人いますか?
自分は行きました。
点取りに・・・

昨日の美容の学会に行った人っていますか？

最近、盛り上がりませんね。

先生方にお伺いしたいのですが、
私、肉割れが気になってるんです。（赤で無く年季の入った透明な肉割れ）
美容版で、肉割れの筋の所をカッター等で薄く傷をつけ、
２週間位して、かさぶたが取れた頃には肉割れが無くなると・・・
目立たない所で試したのですが、確かに無くなったようです。
（初めはミミズ腫れ、しかも傷が治るのに一ヶ月かかりましたが・・・）
そういう事ってあるのでしょうか？？？
たまたま今回だけ上手くいったのか・・・？
メインの肉割れに挑戦したいのですが、このやり方で消えるのでしょうか？
お願い致します。教えて下さい。

レーザーに高い金払ってくださいね

>>188
自己責任でおながいします

美容外科は大衆に認知されだしてるよね。

大学病院で美容外科をやりだしたので、美容医学分野での
レベルアップも期待できそう。

料金は多少下がっても、まだまだ利益率抜群でしょうしね。

大学の美容のレベルが、本当に市井の美容より上かということ
手術よりムンテラの方が大事ということ
大学でまともに美容できるようになった医師が、大学にとどまるかということ

それが、問題。

でも実際は大学の医者が外に勉強に行ってるというわけで（苦笑

内科やマイナーからの転科者懇切丁寧って書いてあるけどほんまかな？？

ただ働きさせられるぞ

>>194 指導なんかない。できなければクビになるだけ。

そなの？美容外科認知されつつあるの？

認知するって、誰が？

世間一般の人から

認知の定義からして？？だが、昔に比べて妙な偏見とかはなくなったかな。

すみません、聞いていいですか？

３年程前に、２度の熱傷で植皮しました。
現在、小学校低学年で、経過観察中です。
植皮痕がきたなくて、もう少しきれいにならないかと悩んでます。
良い病院（東京近郊）、おすすめの治療（自費でも）を教えていただけますか？

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スポンサーありの開業予定だけど麻酔医がろくなのがいない
周りにもうまい奴いないし
基本的に麻酔医信用してないからなぁ。どーしたもんか

>>201
ここで聞いてはいけません。スレ違い。

嫁が皮膚科で、バイト先があんまりないから
美容バイトしようかなト言っているのだが（レーザー経験あり）、
今、賠償保険みたら、美容には聞かないとかいてある。
実際に働いているみなさんは、どんな保険かけてる？？
のでしょうか。オーナーがトラブルから逃げ出すタイプや保険等によっては止めた方がいいような、、。この辺はどのようになっているんでしょう。

>>201
エキスパンダーでもやってもらったらどうでしょうか？
大学病院はじめ、中規模以上の病院ならやっていると思います。
まあ、瘢痕の大きさにもよるでしょうが、、、

小さくてコンパクトなCO２レーザーおしえてけろ

>204
やっぱり、そうですか・・・。
かれこれ５年以上２ちゃんねらやってますが、
本音が聞けて好きなんですよね♪

>206
それ、どんなもんでしょう？　現在、大学病院で診てもらってるのですが。
前は、いろいろ試してみました（貼り薬、塗り薬、飲み薬）が、
今は、何もしてないです。

>>205
おそろしく高額な保険はあるけど、死亡と高度後遺障害しかおりないから
その他の賠償はかぶるしかないよ。オーナーがかぶってくれるとこもあるけど、
知らん顔されたら法的にはどうもできない

＞＞２０５です。
情報有難うございます。けっこう厳しいみたいですね。
一応、病院には使用者責任があったとは思うのですが。
引き受けてくれる保険が高額で、中間が無いのはつらいですね。
皆さん、その辺リスク覚悟でされているのでしょうね。
バイト感覚で行うには、やめたほうがよさそうですね。

形成は、絵が上手く書けなきゃだめ？

>>211
患者に対する説明でも
自身の解剖学的な知識（の確認）の上でも
絵は普通に描けたほうがいいですよ、別に形成外科に限らず外科系は

212さん、お返事ありがとうございます。
絵が上手く書けることも大切なのですね。

>>213
形成の場合はさらに術前術後の変化の「把握・想像」つまりデザインのためにも必要と思う

>>214
あ、そっか、、、だからうちの医局は絵が下手なヒトおおいんだ。
やっと気づいた。

うちの大学では以前、ヌードモデル呼んでデッサンの勉強会を
していました。今はなくなってしまったので残念です。

将来、子供を医者にさせたいというか目指すようだったら、
幼児期からのお絵描き教育も必要ですね。

216は北里か？すごく下手なデッサンを何かのパンフで見たが、
あんなに下手なら手術も度下手だろうな

絵も下手なら、手術も下手ということか・・

現在の形成外科の問題は研修システムにある．かつてはよその科での
ルーチンの医療行為を行う過程で適性が見出され自然発生的に形成が
専門になったものだが，適性の判定も経験も全く皆無で入局してくる
現在のシステムでは彼らに手術をさせると形成外科医療のクオリティ
は保てるわけがない．かつて形成外科の評判はあまり芳しくない…

昔は外科を２年くらいやってきてから認定医の研修を
することになっていたのだが

おいらは学生の時にニ○展で入選した事がありまふ
唯一の自慢かもしれない

>218
北里んの形成って下手クソなの！？
ココで手術しちゃったョ。(´・ω・`)
慰めて・・・・・

最近の脱毛レーザーはアレキサンドラがいいのダイオードがいいの？
普及は半々みたいだが。

>223
病院が問題じゃなくて医者ごとにうまいかヘタクソかがあるのだよ．

>>224
正直ダイオードだと思う
もちろんそれにも機種ごとに差があると思うけど

エキスパンダー、生理食塩水を注入のとき、
間違って、違うところを針でつっついて、危ない思いをしたことありませんか？

>>222
「形成外科」「二科展」で検索しただけで、出てきますが、、、、
>>227
自分がそのエキスパンダーの執刀医じゃないとき、注入頼まれて、あぶなかったことはある。

レーザーの中古って、どこで処理されてるんだ　？？
海外にもどしてるのか　？

欲しい気もするけどあれってメンテに金がかかるのよね…
コピー機を安く買ってもトナーでボラれるのと似てるかも．

中古レーザー売りたいんだけど、もともと未承認品を個人輸入したので
転売できません（泣）
一旦アメリカに戻せば転売可能だけど、送料だけで300万もかかる（鬱）
倉庫の場所塞ぎでつ。

わたしが買ってあげゆ　　機種おすえれ

場所と時間を指定して廃棄するってのはどう？
と言っても古いｱﾚｷｻﾝﾄﾞﾗほどつかえんものはないきがするけども

ここ人気なさそうだからあげてみよう。

byくまたん

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　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ト、::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ー--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ

Q付のなら買って、あ・げ・る!

私もレーザー入れたが、普段全然使ってない。毎月２０万のリースで、レーザー
の売り上げ５〜６万ほど。と・ほ・ほ

xeoっていくらくらいなの　？？

toudaiha

私は22歳　♀です。
2004.9.16に頭蓋骨腫瘍再発（前頭側頭開頭腫瘍摘出術）オペしたのですが、
オペ後は１週間位洗髪出来ず洗えませんでした。
部分剃毛だったので　その外は編込みをしてオペに望みました。
オペ翌日、髪の毛がメチャクチャ固まっていました。
何かの薬品のせいかな？と気にしていませんでした。

傷口も綺麗になり　洗髪する為に編込みをほどきました。
オペ中、頭を固定する為にピン固定すると思いますが
その部分がピンを中心に禿げているのです。
結構巨大です（500円玉2枚程）。
手術から約2ヶ月半経った現在も、一向に生える気配なしです。
薬品かどうかも分からないのですが、毛根が死んでしまったのかな？
と素人知識で考えています。

今回は2回目のほぼ同じ手術だったので、どのような経過を辿るかは
分かっていました。
まさか固定したピンを中心とした円形脱毛が出来るとは…ってな心境です。
ビデオも見せてくれ手術自体は成功だっただけに、
思わぬ副産物に対して中々言い辛いというのもありまして
(今回は禿げ以外にも色々とあって）

文面での判断は勿論出来ないでしょうが、何か情報を得ようと書きこまさせて頂きました。
因みに禿げる程のストレスとはほぼ無縁です。
何か考えられる事がありましたらお教え頂きたいのですが。
宜しくお願いします。

>>239
スレ違いかつ板違いです。
ここは患者さんの質問するスレッドじゃないんで、他を当たって下さい。

>>239
悪いけど、脳外に相談してください。それが解決してから、
治療したくなったら形成へどうぞ。

ここ人気なさそうだからあげてみよう。

byくまたん

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上手い形成外科医って誰よ？

>>243
あなた

age

>>243
口が上手い
料理が上手い
運転が上手い

それなら何人か知っている、知りたいか？

あ・げぷら

age

形成の先生は、口が上手くて料理・運転も上手そうだね〜。
細かくて、器用そう。
なかには、大雑把な人もいるの？

性格は悪いよ。　特に他人をけなしたがります。

細かい作業が好きなだけ。

性格悪い人多いんだ？
最近、形成の女医さんも多いね。

性格悪いって、女子医の若○信吾のこと？

灯台の光○教授いい人だよ。

いけめんこうしは？

>>253=254
女史胃の若●先生きらいで　灯台の光●先生ひいきって、、、
どの一派かたいていわかる。

世間は狭いからな・・

慶應のN助教授って
腕はいいの？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%91%EF%BC%92%EF%BC%93%EF%BC%94%EF%BC%95%EF%BC%96%EF%BC%97%EF%BC%98%EF%BC%99&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

〇〇先生、好き♪

>>253
禿同

また来たよ。
日曜の夜中に、形成専門医を求めて　1cmの　汚い傷を縫ってもらいに救急車で来たDQNが、、、

どの一派もなにも、和歌ちゃん好きな奴なんんて、この世にいるのか　？？

私の知ってる先生なんか、爆弾埋め込んだ腎臓あげたいって、言ってた

>>258
コムロに行ってみたら？
バイとしてるはずだよ

>>262
それで奇麗に縫ったの？

＞＞266
今日外来で見たけど、創縁が少し、、、だね。

Ｎ崎大附属病院形成外科で陥入爪の手術受けたんですが、その時執刀したＡ田講師は胸を張って「うちの形成は有名だからね」って言ってたんですが本当なんですか？
伝統だけが取り柄で実のないＮ崎大学医学部の形成が有名とは思えないんですが．．。

ちなみにその陥入爪は再発し、同じ県の開業医に再手術してもらって完治しました．．．。

>>268
えっ？Ａ田って講師になってるの？？
助手じゃなかったの

虚血性心疾患のリスクのない不整脈のある患者に脂肪吸引をすることは可能だと思いますか？
ていうか、気づかずにやってそうだけど・・

あの原爆の患者さん、実験台にして練習してた大学　？？

>>270 不整脈の種類は？　治療歴は？　サクションはジェネラルで？

>>268
関連病院は多いが・・・

だれか陥入爪の処置は
手術ではなくその後の管理の方がよほど大切だって教えてやれよ

>>273ほんまかいな

その不整脈が、ほんとに虚血性心疾患のリスクが無いならいいんじゃない？
しかし、不整脈って一言でかたずけられても・・・orz

確かに、医者の質問じゃねーな。

医者ってクズばっかだな・・

いや、おまえよりマシ

面白いのが來たな

他大から東大の形成に入局って止めた方がいい？

>272
心室性期外収縮で単発で200-300/日　RonTとか危険なものはなし　他院の術前検査で発覚してなぜかｳﾁに来た。
循環器外来で行って、治療の必要なしといわれたそうなんだけど。。
困ったなー。印象としてちょっと数が多いのが気になるけど、、
多少VPC出ててもやっちゃってる先生いますかね？

>>282 専門医が治療対象とならない、と言ったのなら問題ないでしょう。
　　　　心配なら、その医者に一筆書いて貰えば？
　　　　
　　　　PVCの治療対象って、成書的には、一分間に5回以上だったっけ？

専門医が心配無いっていった、Lown分類�T度のＰＶＣだろ。
普通問題なかろう？
でも、所詮確立の問題だから、Ｐｔの理解が厳しそうならやめれば？

>>284
賛成票

age

>>262、>>267
あなた程度の腕じゃ無理ってことなんですね
不器用なんだからもうやめちゃえば？
恥ずかしくない？

>>287
はいはい。患者さんはここじゃないですよ？
よっぽど　ひどい目にあったんだねー。
次は　気をつけるんだよ？
　

やい、専門医！
オレ様の顔面にできた犬耳なんとかせーい！
いつになったら消えるんじゃボケー！
消去方法おしえろー！








ここは患者さんの来る所じゃありませんよ。

とか言ってねーで、オレ様にはアドバイスしろ！！！

やい、専門医！
ケロイドを抑えるために注射するって言われたんだけけど、
ステロイドは勝手にやめてくれー。

>>289
dog earは自然には消えないからどっか行ってください。

>>290
文章確認してから　発言してください。

やい、291！
どっか行ったら、どんな治療するのか教えろ、ンニャロメェ
自然には消えないとは何事だー！

オレ様は専門医に、１年程で消えるから
じっとしてろと言われたぞー







誰かオレ様の桃肌犬耳消してくれ

「犬耳」と書いた時点で患者さんとは思えないんですが、、、
瘢痕が1年して落ち着いたら縫いなおしてもらったらどうでしょう？

やい、293！
オレ様は、
専門医に面と向かっては文句を言えない、
優秀な患者様なんだぞ、ンニャロメェ

ぬぬ縫いなおすとは、何事だー
また犬が増えたらどーすりゃいいワーン？

オレ様を早く助けろ専門医！！

やい、専門医！
日頃、面と向って何も言えないから、
ここで言わせてくれー！！

名〇屋大卒で愛知県で開業してるＬ先生（中国人？）儲け過ぎあるよ。

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

包　茎　医　　勝　ち　組　　だ　　な　　ｗ

12月20日過ぎの日曜日に赤い車でサングラスかけて、家迄帰ってた先生！カクイイね(･∀･)

形成の手術で、手術室に入ったとき、担当医と麻酔科医３〜４人ぐらいで、
包茎のオペ多いんだわーという包茎会話をしてますた。その後は全身麻酔でわからないですけど。
私まだ若かったので、包茎とはなんだ？ってずっと思ってたのを覚えてるｗｗｗ
若い女のこ前でも、こういう話しを平気でするんですねえとちょっと思い出して
ﾜﾛﾀ　　　ではばいばい。

患者が全麻で寝ている時は、下ネタとおやぢギャグの嵐が吹いています

そうだね、、、ｗｗｗ

>>289
小さいもの消そうとするから消えんのだ
全部消しちまえばいいんだよ

創の外ととるかｵﾏｴさん自身ととるか＞全部
それはご自由に（笑

>>291
こんな性悪が同業かと思うと不快です

あの、刺青消したいんですけど、形成外科でいいんですか？

>>304
皮膚科のほうがいいんじゃないの？
ﾚｰｻﾞｰとか使うものにもよるけどさ
あてがあるならできるかどうか聞いてみたら？？

レスありがとうございます！
皮膚科でもやってもらえる所あるんですね！
皮膚科の方が行くのに抵抗ないし、
さっそく調べてみます。

Qスイッチレーザーがお勧め、入れ墨消しには

シロノクリニックというレーザー専門のクリニック
に応募しようと思っています。
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/02bosyu/special/SP-0018.html

>>303
あえてつられるけど、、、
「やい！！専門医！！、、、、しろ！！！！」
なんて不快なことを言われて　はいはい、、、って丁寧に答えるほうがどうかしてるんじゃない？
ましてや　ネット、、、、
礼儀知らずには　わざわざ丁寧に　教える気もしませんし、それをわかってほしくて諭そうとして発言したつもりですが、そこまで分かりませんでした？
ごめんなさいね。これからはちゃんと　分かりやすくいいますね。
自分の外来に来た方からの相談には　親切丁寧に　乗っていますので、それで十分です。
ちがう？
289や290のような口のききかたで　こっちが腹立つのが普通だと思いますが。

>>309
字体がいつもと違いますね

290の口のききかたは確かにアレですが、、、
hさんご指名とは可愛いじゃないですか

やい、専門医h！
オレ様は犬耳289だ！

先日は不快な質問の仕方、すまなかった。
ご立腹のさなかの返答、感謝する。

気が向いたとき、再び犬耳消去について伝授たもう。

字体が違う？
見てる端末が違うんじゃない？

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　　|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
　　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ＼__／ﾐ
　　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　　||＿＿ ﾐ＼__／ﾐ＿＿ﾐ＼__／ﾐ＿＿ﾐ＼__／ﾐ＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　　(　ﾐ＼__／ﾐ__ (　ﾐ＼__／ﾐ__(　　ﾐ＼__／ﾐ　　　　￣￣￣
　　　　　〜（＿(　ﾐ＼__／ﾐ　(　ﾐ＼__／ﾐ (　ﾐ＼__／ﾐ 　は〜い、先生。
　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>311
くだらんこと続けとらんととっとと病院へ行け

禿堂。

おっしゃるとおり　端末が違いました。

荒らすきっかけになったようですみませんでした。

>>309
おそらく礼儀正しくされても排他的だったかと。

患者を追い払うたった一言が
荒らしの引き金になること、自重しましょう。
自分がされて不快なことは相手も不快なのですから。
余裕のある大人になりましょうよ。

質問させてください
唇にあるホクロ（約5mmで少しだけ凸）のことで旧帝国大学病院の形成外科に行ってきました
診察の結果、手術で縫合切除がよいということになったのですが、
私の場合、ホクロが下唇の赤い部分だけでなく赤い部分と肌色の皮膚の間の部分（唇の終端）
にまでかかっているということで目立つ傷が残るかもしれないといわれました
唇の終端部分が縫合の後で目立つかもとのこと
手術が成功したとしてホクロよりも目立つ傷になりえますでしょうか？
目立つようなら手術はやめようかと思っています
皆さんに意見をお伺いしたいです
ちなみに男です

>>318
＞質問させてください
ダメです、残念ながら。
素直に主治医に聞くか、お金払ってセカンドオピニオンを聞きに行ってください。

>>318
ほくろスレで書いていただろ？
マルチするなよ。

>>317
おっしゃるとおりです。

>>318
>>319さんのおっしゃるとおり
主治医が一番に
あなたのことを考えてくれているはずですから
納得できるまで相談することです。

∧＿∧
( ´･ω･) 皆さん、朝のお茶が入りましたよ。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

次のスレタイは地味なのにしませんか？

形成外科学術集会とか。　

もともと汚い傷をｷﾚｲに治すのは至難の業だろ
おれなら最初から諦めるｿﾞ（笑
後から再形成した方が金にも精神的にも良い

包茎治療の権威「上野クリニック」総院長脱税で逮捕

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005011324.html

包茎って「治療」すべきものなのか？

割礼を法律にすればいいのさ

すいません。美容外科と形成外科の違いってなんなんですか？

>>329
ttp://www.google.co.jp

>>330
GJ！

三白眼は美容外科で治せますか？
治す方法が知りたいです。

治せる。手術。

突然の質問ですいません。
鼻の真ん中辺りに強打して切り傷が２つあるのですが、
傷跡が残る場合、完全ではなくても消す手術代は
おいくらぐらいでしょうか？
ピンキリでかまいませんのでお願いいたします。

>>333
どんな手術になりますか？
自力で治すことはできませんか？
生まれつきじゃないので、なんとか自分でも努力してるんですけど、よくわかりません。
顔や目の筋肉のつき方は関係ありますか？

病院には幽霊、怪奇現象があると聞きますが
ここにいる先生達の中で、コワイ経験した方いますか？

★★　洒落になんない怖い話　★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1094481617/l50

>>335
ﾘｱﾙで診察受けろ

>>336
怖い茄子ならたくさんいる

茄子の30％は食いました
http://hewcus.fc2web.com/

これとは別スレで

美容外科医が質問に答えるスレ

こういうものがいよいよ必要ですね。
隔離用に。

Gentle LASEはキレイにできるんですか？
ＴＢＣとは違うんですか？
ワキの脱毛は何回くらいでなくなってしまうんですか？
教えて下さい！

やだね

医学脱毛は美容整形板、エステでの脱毛は美容板に逝って下さい＞342

形成外科は、当直とか多いですか？
休みは、ちゃんと休めますか？

十仁病院って２月で新橋閉鎖らしいですね。
銀座で新たに出直すらしいという噂ですが・・・

お化け屋敷がなくなるのか。
名所なのにね

いっぱい燃やしたのになあ、あの煙突で

>>348
そりは遺（中略）ですか？

卵とたぬきとくりーむ

NVELI6Vx0、ヒッキー

私も>>345さんと同様形成外科のＱＯＭＬについて聞きとうございます。
実際どうなんですか？

大学病院時代、形成外科が一番緊急手術の多い科でした。
切断指再接着なんかしょっちゅう夜中やってました。夕方に複数切断という
パターンが多いんですよね。

詳しく

地方の形成は？

中小病院の場合は一人胃腸となるので病院か町内に釘付け。土日なし。
大きな基幹病院ならやはり救急患者が多いため、下っ端はＥＲに釘付け、
上司もやはりオンコールで気が抜けない。
切断指、広範囲熱傷、再建など結構大変。
無能な当直医だと、なんてことない切り傷でもがんがんコールしてくれる。
在宅ででかい褥創の寝たきり患者とかが、確信犯的に
夜中に来て「入院させろ、ぐらあ！」とゴネラレてうんざりすること多し。
整形やパン外も忙しいが、やつらは人数が多いからなあ。
３０代の中堅が歯が抜けるように美容で開業する気持ちがよく分かるわい。
ある意味、もっとも外科してる科だと思う。手術が好きなら向いてるよ。

>>356
うちも大規模ですが、同じです。ほんと、「禿同」です

>>356
うちも中規模ですが、下が一人QOMLしているので、結局休めません。
現在開業準備中。だけど病院と医局に内緒。

形成は、人数少ないのに、手術も多くて大変なんですね。

都会の形成は症例少なくて楽とか聞いたがあれは嘘かい

＞都会の形成は症例少なくて楽とか聞いたがあれは嘘かい
嘘じゃないよ、本当だよ。だからチンタラ論文書き、手術の腕は磨けないよ。

大学病院の形成はどうですか？

＞362
下は雑用係、美味しいところは入局後数年以上経たないと得られないよ。

最近じゃ国公立、大学病院でも美容整形は進んでるようです。最も、ちょい前は瞼に関するＯＰＥ、「眼瞼下睡」などの症状名で、しかされていなかったようですが。

>364
Ｍの一派が「眼瞼下垂症」の適応広げてくれたから、飯の種は増えたかも。

東大形成のＫ嶋先生って何歳くらいなの？

彼と仲良しの先生か形成なのであげ！

＞366
Ｋ嶋教授は、５３歳。
昭和４５年に１期校受験で落ちてしまい、２期校（すべり止め）の
鳥取大学（もと子医専）に入る。
昭和５０年、形成外科が正式標榜科目となり、その未来を夢見て、その翌年春
東大の形成へ入局。

ここで詳細希望ですが、　
Ｋ嶋先生が昭和４５年に不合格になった１期校は何処でしょうか？

鳥取大学（もと子医専）
　　　　　　　↓
　　　　（もと米子医専）

岡山大学かな？
でも昭和４５年って言ったら今と同じかそれ以上に医学部難しかった時代やなあ。

岡大滑って、（旧）米子医専卒業でも、東大の主任教授になれる。
　　　　　　　　
　　　　　　　う〜ん、隔世の感あり。

形成ならでわ

形成は若い科だからなんだろうか。肩書きより実力。

形成医は心電図も読めない小手先のテクニシャンばかり、エステティシャンと同じ。
歯科医師がドクターと呼ばれないように、形成医もドクターと呼びたくない。

事情があって、質問させていただきます。
母斑の治療で行うレーザーを
健康な（色素に異常の無い）皮膚にあてた場合、
そこは元に戻るのでしょうか？
よろしくお願い致します。

>>374
はP科だろうが　P科だって医者じゃないワイ　ｶﾞﾊﾊ

Pでも 形成でも
皮膚科よりましだぜ

地方の大学の形成だと、県内のどこかの病院に週１回出張診療に行くことになりますよね？
県内といっても、随分遠いところは、手術もあると泊りで行くことになるんですかね？
そういう人事は教授が主に決めますよね？

なんか低レベルな負け惜しみ。
読んでいて悲しいぞ。ｗ

>>378
泊まりで行って代務代やら宿泊費くれるんなら話は別だが
通常大学の方にもそんな人のゆとりはないし
病院側もそんな金がないのが普通
よってﾄﾝﾎﾞ帰りばかりでしょ
術後の管理は通常その病院の常勤医（外科系一般）がするのが普通

心電図は、人間として必要だよね

手術終わってから、ﾄﾝﾎﾞ帰り・・忙しいですね。

まじめに形成添加を考えています。
外科系ではありません。内科6年目です。
「添加OK」の形成就職を考えて履歴書および事務長と面接に先週行って来ました。
「先生は内科でも愛想あって若いから、『本気でやるなら（ここちょっと怖かった）』いいよ」とのこと

私が面接（大手チェーン）で聞いたところだと
・1年目　　4週6休×12ヶ月　月のうち8回は飛行機出張　150〜180マソ/月　「方形埋没で数ｺﾅｾﾔ」研修期間
2年目〜4年目　4週6休×12ヶ月　1週間の夏期休暇あり　200マソ×12ヶ月「志望吸引でもﾔｯﾃﾐｿ期間」
5年目〜7年目　200〜250マソ×12ヶ月　1週間×2回の夏季冬季休暇あり「リフトでもﾔｯﾃﾐｿ期間」
7〜10年目　サテライト院長に　300〜350マソ×12ヶ月　休み同じ
10年目　はじめて暖簾分け　　診療報酬の歩合制（平均６K／年）　休みは好きに汁

だそうです。
兵隊のいまとサホド変わらない重労働と考えてちょっと迷っています。
このようなのは普通なのでしょうか？
（質問�@）・美容形成に進んだ若手の辿る道というのはどうなるのでしょうか？
貴院での1年目　5年目　10年目の処遇を教えてください。

(質問�A)薄利多売を売りにするような同じような所と、コジンマリとやっているところは添加をするならどちらがいいのでしょうか？

＞３８３
チェーンやボスにもよるでしょ。
まずとにかく、逝ってこい。そして詳細なレポートをあげてくれ。

>>383
ちなみに貴院では添加組の処遇はこんなもんでしょうか？
自分としては待遇は問題ないのですが、想像以上にハードワークで驚きました。
ope控え室も見せてもらったけど、疲れ様は大学麻酔科と似ている感じがしました。

チェーン系は今後如何でしょうか？
勝ち組・・品、共、神　負け組・・・高、上と聞きましたが。

（訂正しといてあげるよ）

まじめに形成添加を考えています。
↓
まじめに美容外科転科を考えています。

まあ、今更、大学の形成外科に再入局するのは、馬鹿げている。馬鹿の一員になる必要ない。
金儲け美容クリニック就職して、身を立てるのは一概に否定はしない。
しかし、内科→美容外科では飛躍しすぎ。いつまで経っても本物になれない気はする。

>>386
ご指摘ありがとうございます。
内科系から飛躍しないで美容外科に行くためには、どーしたらいいでしょうか？
本物になれなくても（今更）いいのですが、せめて10年飽きずに仕事できるようになりたいです。

切るのは最低限にして
アンチエージングかハゲでもやれば？

>>388
アンチエージングや禿は￥にならないのでは？
３K/年いくのなら考えますが、事前調査だと当たれば３K,平均1.5K〜2Kがいいとこ。
いまとあまり￥変わらないのなら、大人しく兵隊やっているほうがいいのかなあと。

アンチエージングで成功したDrはまだ前例が無いのでは？

>>386
美容外科から内科へ点火するのは
どうなのでしょう？

＞＞３８３
内科の経験が６年あるなら、まったり老人病院で２Ｋ/年を狙う方が、賢いよ。
今と同じ重労働で、ハイリスク背負って、
これから過当競争になることが解ってる業界に入らんでも・・・
給料も10年目まで、契約書で保障されるわけでもないでしょうし、社会的地位もねぇ。

美容で「楽して儲けよう」というなら甘いと思う。金は多少多く貰えても
精神的肉体的には結構きつい。1ミリずれたら訴えられるというストレスは
「まじめな人間」には辛いんじゃないか。

美容に来る患者は、変に細かい知識持ってて、粘着で、馬鹿だ。
うまくあやして「金づる」に仕立て上げるには少々年季がいる。
それができるまではソルジャーであることには違いない。内科と違うのは
やることが単純で糞面白くないということぐらいだ。

なるほど。内科添加は結構厳しそうですね。
そうなると、一攫千金のアンチエイジングや禿もありでしょうか？

美容Drからみて、アンチエイジングや禿は今後の発展性や収益の見込みは如何でしょうか？
特に禿はここ半世紀常に話題に上っていますが、医師でウハクリは無理なのではないですか？
禿の認知度も上がっていますし。
禿クリニック大手でも、思ったより￥がいかないのが不思議なところです。
労多くして成りがたし、というのがあるのでしょうか？

しょせん形成や美容に寄ってくる医師はクズ。
低脳や守銭奴みたいな連中ばかり。

>>394
まあ、お前みたいなただの馬車馬よりはいいかと思うが？
学問が少々できても、生活力なしじゃーねえ・・・ｗ

>394,5
つーか、日本の医者の待遇悪すぎ。
先進国の標準なら美容外科医くらいの給料を平均的にもらっていても良いはず。
みんな安く働きすぎだよ。好きで働くのはともかく、それを他人に押し付けないで
ほしいのだ。

>>396
禿同。マッタリ老人病院の方がソルジャーより給料いいし楽ってのは変。

外科だったので、美容外科には憧れるが、>>391の気持ちもよく分かるなぁ。　

ところで、結構パックリいってしまった外傷の時、
皆さんは真皮縫合かけてますか？
私は、外傷の時は一層縫合して、傷は残るけど、
問題なら2次修正をっていうムンテラかけてるんですけど？
初めから二層縫合してる方ってどれくらいいます？
感染とかのトラブルはどうですか？

ケースバイケースだろ、そんなもの。
ガキの場合は暴れるし、後のテーピングもろくにできないから
「丁寧に縫ってもきれいにゃ治らん」なんていってる。
弁状創はトラップドアになって後で文句言われるから、トリミングして
きっちり縫う事が多い。
骨膜までいってるようなのは、だいたい真皮縫合すると思う。

大手チェーン美容外科の１０〜２０年のドクターだと
どのくらいの給料なんでしょうね
もちろん役も付いてる年数ですよね

>>400
役職がついているなら、３０００マソ〜４０００マソくらいだな
痴呆の院長レベルとして
良くあるオペは一通り出来るとしてだ・・

20年なんているのか？という問題はどこへ行く

すいません、質問させてください。
二の腕にケロイドがあります（もう２０年くらい前の注射の跡です）
今まで日常生活に支障はないからまぁいいやと思ってズルズルきたのですが、
やはり水着になったり温泉に行ったりキャミを着たりする度に、なんとかして
隠したりしなきゃいけないのに疲れたので、思い切ってレーザーで治療して
もらうことにしました。
そこで、大阪でオススメの形成外科の情報を教えていただけないでしょうか。
スレ違いで申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

ＭＩＴＳＵＫＡＷＡ変態

>>403
やっぱ白壁美容外科でしょ！

>>405
え？？

>>403 やっぱ白壁美容外科でしょ！

おい！白壁は潰れたんだぞ！腕も悪けりゃセンスも無かったと２ｃｈにあるが、そうなのか？
http://www.jin.ne.jp/shira/
白壁美容外科のホームページをご覧いただき誠にありがとうございます。
幣院は開設以来64年にわたり美容外科として診療を行ってまいりましたが、2004年12月31日をもちまして閉院いたしました。
今までたくさんの方にご利用いただきましたこと、厚く御礼申し上げます。

大阪赤十字病院形成外科いいよ。

>>408
ありがとうございます。専門的なことは分からないので
情報いただけると、とても助かります。

大阪中央病院はどうでしょうか？会社から近いし
午後診療もあるようなので通いやすいかなぁと
思っているのですが・・・

おいおい患者さんは、ケロイドに対してレーザー治療を希望しているんだぞ。
ケロイドに対するレーザー治療なんて、まだ確立された治療じゃないじゃないか。
レーザーで必ずケロイドが良くなると思ったら、大間違いですよ。
色素レーザーなど、赤に効くレーザーを応用している所はごく一部あるけどね。
「よくなることがある」程度に考えておくこと。
そもそも、大阪の大きな病院や一般病院の形成外科で、ケロイドにレーザーあてる所は
まずないと思われ。

釣りではないです。

かなり真剣に質問なんですが、
「注射器で足首の脂肪取れないかな？」って。
注射器で注射するなら、少しの脂肪なら、注射器で簡単に抜けるかな？
なんて単純に思ってました。

脂肪吸引は、麻酔かけてても、脂肪取った後かなり痛みが酷いらしいですが・・・。
でも、確かに、筋肉注射とかでも、後まで痛いですもんね・・・。
それで、注射器での脂肪吸い取りって可能でしょうか？
・・・痛いのは我慢します。

ここは、質問スレッドではないので、美容整形板でスレッド見つけて聞くのがいいかも
しれません＞411

次世代脂肪吸引・カーボメッドってどーよ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1092645814/
太腿の脂肪吸引
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1106825197/
■脂肪吸引の経過（吸引予定・経験者限定）Part7■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1099874616/

403にも同じレスつけようと思ったけど、遅すぎた。

他にあるかもしれませんが、ご自分で探してみてください

っていうか、脂肪はサラダ油じゃないんだから、そのまま注射器で吸い出すのは無理。

>>414
そうなんですか・・・
結構簡単に吸えるのかと思ってました・・・
ありがとうございました！

他科から美容に転身 してくる医師はマジ迷惑。貴方方に形成の何がわかる？形成 外科を極めてきた者と極めてない奴じゃ技術が違う。君らは レーザーと瞼でもいじってろ

じゃあネットアイドルのテルミさんの瞼をお願いします。

豚肉でも鶏肉でもいいから脂身を１ｋｇ買ってきて
注射器で吸ってみなさい。
１ｇでも吸えたら大したもんだ。

>>416
元消火器外科、今美容の先輩が冗談半分に勧誘してます。

考えた事も無かったけど、注射器を皮下に刺して
吸ったら、どうなるんだろう？
抵抗強くて、吸えないか・・・

10Ｇくらいの針つけてぶすぶす刺してぐちゃぐちゃかき回して
思いきり吸えば大量の血液と少しの脂肪が吸えます。

あと、マグロとかのトロ部分だったらいけると思う。

>419 一応外科経験あるならチェーン展開の美容行け。一般の形成とかじゃまずついてけないだろ。

美容外科医になるための理想のコースを教えてください。

医学部卒→どっかの病院で痲酔科標榜医取得→大手美容外科即就職

みたいな感じで教えてください。

医学部卒→初期ローテ２年→麻酔科２年標榜医→形成外科６年専門医→大学院４年この間美容バイト→美容就職

保険に詳しい人教えて下さい。
太田母斑など、レーザー治療の保険適応がある疾患では２回まで保険が
認められますが、２回照射後に他の病院に行けば、また２回まで保険を
使えるのでしょうか？　それとも保険組合に見つかってアウトでしょうか？
就職先がたまたま変わって、保険番号が変われば、さらに２回可能でしょうか？

とりあえず形成外科学会認定医か美容医療協会適正認定医の資格を持ってりゃ患者は信頼しきる=ぼろ儲け

>>425
時間かかり杉だなおい

美容の開業医は一月どの位もうかるの　？

>>426
おいおい、総会の時のランチョンセミナーに出てないの？
ルビーレーザーは扁平母斑の再発に関してのみ二回の制限あり、アレキサンドライトレーザーは扁平母斑の適応が無いので回数制限無し。
理由は保険適応になった際に、扁平母斑があまりにも再発率が高かったため。
二回目の条件は「再発」と書かれている。
中村先生の説明では、「一連の治療（約三ヶ月）」で薄くなった場合、次の治療は「再発」に対する治療ではなく
「予定通りの次の一連の治療」であり、「再発」ではないから、何回請求しても構わないと言ってた。
ただし、多くの地域では二回までしか認めない、点数表の解釈を誤解している基金担当者も居るので要注意。
みんなでガンガン請求して査定されたら再審査請求して既成事実にしよう！

＞４３０
ありがとうございました。効果がある限り、３ヶ月以上間隔をあければ何回でも
ＯＫということですね。
気になったのは、少し前の読売新聞朝刊の医療欄で、どこかの偉い形成の先生が
レーザーは２回までしかダメと、はっきり書いていたことです。やはりダメなのかと
思っていました。

別に保険治療でやらんでも良いだろ、その方が儲かるしｗ

>>429 こういう漠たる質問をする人は、そもそも美容に向かないと思う。

美容外科=儲かる時代は終わってきてるな。
80年代の黄金時代の時とは違う。あの頃は患者も美容形成の知識が薄かったから医師はやりたいだけやって雲隠れ、患者は泣き寝入りする場なし。で医師は儲けるだけ儲けた。
だが、最近はネットが主流化しつつあり 患者もさまざま情報が入手可能に。
ああ、泣きたいよ

366 ：卵の名無しさん ：05/02/03 04:13:05 ID:um71pIhNO
東大形成のＫ嶋先生って何歳くらいなの？
368 ：卵の名無しさん ：05/02/04 03:03:48 ID:5sdFmaSH0
Ｋ嶋教授は、５３歳。 昭和４５年に１期校受験で落ちてしまい、２期校（すべり止め）の
鳥取大学（もと米子医専）に入る。昭和５０年、形成外科が正式標榜科目となり、
その未来を夢見て、その翌年春東大の形成へ入局。
ここで詳細希望ですが、Ｋ嶋先生が昭和４５年に不合格になった１期校は何処でしょうか？
370 ：卵の名無しさん ：05/02/04 04:17:56 ID:FFN+kmTEO
岡山大学かな？ 　でも昭和４５年って言ったら今と同じかそれ以上に医学部難しかった時代やなあ。
371 ：卵の名無しさん ：05/02/04 23:19:29 ID:cUEVsl1R0
岡大滑って、（旧）米子医専卒業でも、東大の主任教授になれる。う〜ん、隔世の感あり。

↑　
みんな間違ってるな。鳥取医、岡山医、広島医はすべて一期校、山口医が二期校。島根医はなかった。
それをいうなら前年度に他の一期校を受験したか、同年度の二期校が本命だったかだな。

つまり、ゴールドラッシュのさかりが過ぎた西部みたいなものか
DQNがのこのこ行ったところで、場末の酒場の皿洗いしか残ってない・・・と。

いい例えですね＞436

>>434

泣いてください

名字？
五木だろ！

>>410
本気で言ってるの！？
＞そもそも、大阪の大きな病院や一般病院の形成外科で、ケロイドにレーザーあてる所は
まずないと思われ。

でも美容って今までみたいなアコギな儲け方ができなくなるだけで、成長市場なんじゃないの？

美容やると決めた時点で、かなり屈折しちゃってるからね。
まともに答えないよ。
まぁ普通の医者の仕事ではないからね。なんだか男性美容師みたいな雰囲気になっちゃうんだよね。
ホスト風というべきかな？大学で美容やってる連中もこの特徴は同じ。

11年目の麻酔科医です。ずっと普通にやってきましたが、最近、
収入や待遇などの面で行き詰まりを感じています。大手美容形成
専属の麻酔科医について、教えてください。待遇や賠償保険について、
お願いします。

形成外科医師＝ホスト風？？

>>430
ホント？アレキサンドライトで扁平母斑3回以上ＯＫって明言したの？
アレキサンドライトに適用に扁平母斑は入ってないので、ルビーの
適用を準用すると思っていました。
ADVANCEシリーズのレーザー治療最近の進歩、Ｐ．２２１を素直に読む限り
中村先生の解釈では、二回までだと思っていたのだが？

>>445
書き方が悪かったネ
アレキは扁平母斑に保険不適応だから1回もダメ。「回数制限無し」じゃなくて「回数制限以前の問題」が正解。
ルビーを適応してアレキで扁平母斑を保険請求したら不正請求で確実にやられるよ
最近、基金から「レーザーの機種は？」って問い合わせが来ているし
何年か前のランチョンで中村先生は何回も言ってた
次の総会ででも確認してみたら？
「一連」の解釈が一病変に対する治療全体だったら、ティッシュエキスパンダーを何回使っても一回しか請求できなくなるよ。
明日にでもADVANCE読んで見るね。

レーザーの話で思いだしたが以前にホクロをレーザーで取った患者が赤い跡が残ったとクレームつけてきたが小さな赤い跡くらいでクレームは無しだろ。完全に跡無しはどう考えても無理だよな？
レーザー放射、治療後はゲンタシン軟膏・ハイドロキノン・ビタミンC末を処方してアフターケアさせたが俺に何か問題あっただろうか？
女はかなり小さな跡でも気にするから困るな

>>447
事前の説明の仕方如何では説明義務違反になるかも。
うちでは「傷跡なしには治らない。取れば必ず傷になる」
としつこく念押ししています。唇周辺やケロイド好発部位では
「場合によって半年から数年以上赤い傷が残ることがある」
と説明しています。

以前東大にいたＨ先生はどうですか？
形成では、右に出るものがいないでしょう。

美容外科、売り上げが悪くなってるんですか？


美容外科医がホスト風？
いやいや、オタク風の変なオヤジもいます。

>>450
売り上げ悪くなっています。
原因は乱立と、「切らない」方向に人気がシフトしているから。
だから足の引っ張り合いですごいですよ。
２ちゃんの美容整形スレで中傷合戦してますよ。

＞４４０
あれば、具体的にどこか教えて下さい。

そういえば、信頼の名医という本をみんなは見てみたか？ あの形成や美容の医師達はどんな基準で選ばれた医師達なんだ？美容の方は大半が大森系の医師達が載ってた

>>445
ADVANCE読んだよ
中村先生の言われる正解は「一連の治療で初期の目的まで薄くなって追加する場合は、再発には当たらない」というのは間違いが無い。
再発と言うのは、いったん消えたり薄くなった病変が再び濃くなった場合をいう。
ただ、査定されないためには扁平母斑は二回にしておいたほうが安全だよって話。異議申請出すヤシは三回でも四回でもやったらいい。
問題は太田母斑も二回までだと勘違いしてるヤシ。アンケートの解釈でも間違って回答してるもんね。

今度の改訂で「太田母斑も２回まで」という記載が追加されていたように
思うんだが。今電話帳が手元になくて参照できない。

>>452
440じゃないけど、いくつかＨＰにそれらしいことが載ってる病院は
あるよ。実際に受診してないからレーザーあてられたわけじゃないが。
普通の病院の治療って、昔ながらの何年もかかる方法なのかな？

お医者様に質問です。
やはり専門家が見れば
整形している顔ってわかりますか？
それと、平行二重が最近流行っていますが
素人が見ても、「あやしい」って感じるのですが
やはり、患者さんの希望が多いのですか？

ぼくドラえもん

http://life7.2ch.net/seikei/
数ある診療科のなかで、単独の科で板が存在しているのは形成外科だけ。

アメリカじゃプラスチックサージャンは医者の中でもエリートって本当かい？

カネ儲けたヤツがエリートって基準だからな

ホリエモンもエリート？　どこでもライブドア

一見エリートっぽく見えないが東大入ってるもんなｗ

エンダモロジーについてなんですが、
セルライトの治療や痩身の引き締め効果があるマッサージ機器だと聞きました。
それとは別にフェイス専用の機械は顔の引き締め効果やリンパの流れを
良くしてハリや小じわに効果あると聞きました。
そこで質問ですが、顔面神経麻痺の治療に効果があると思いますか？
エンダモロジーで治ったという症例はあるんでしょうか？
ご存知の方、お聞かせ下さい。

>>464
むしろEMSじゃない？

足の親指、爪の巻き込みで１０年近く困ってたんですが
ある時、水虫菌(緑膿菌？)が爪の根元の白い部分に居座って水泡ができました。
どうしようもないんで、皮膚科行って貰った普通の薬塗ってたら
爪が途切れて爪の根っこが無くなってしまいました。
水泡のせいなんでしょうけど、爪の下の部分が爪に変化していたようで
半年ぐらいかけて元通りに。そしたら爪の巻き込みも解消されていました。

皮膚科の話なんでしょうけど、ボツリヌス菌をホッペに入れてどうのこうのという話をＴＶで見かけたので
こっちに書いてみました。
爪の巻き込みで苦しむ人って多いと思います。何か役にたちませんかね。

??

アメリカはプラスチック逝くのにイパーン外科で6年修行必要って聞いたが？？

>>466
陥入爪の処置に「抜爪」ってのは古典的な方法です
役には立つと思いますが今更ｺｺに書かれても「？？」でしょうね、きっと

水虫だろうが事故だろうが関係ないんですよ

なるほど。そうか、早い話抜けば良いんですよね。(でも痛そう；
おじゃましました

age

>>468
４年じゅねえか？

あるいは
otolaryngology(head and neck surgery)のresidentを経てfacial plastic surgeryのfellowになってる奴が多いようだが。
こいつらは顔しかやらないのかな？

慶応のN嶋英雄先生の技量はどうですか？

お伺いします。
以前順天堂にいらっしゃった三宅先生は
どちらに行かれましたか？
とても優しい女医さんでした。

>>472
あ、そうですか。訂正サンクスです。

サザエでございま〜す

形成外科で刺青消しました。ｽｹﾞｰ痛いんですけどそんなもんですか。しかもブクブクに腫れてます。

おおしろでタツー消してたボクサー、どうなった　？？

お魚くわえたドラネコ、おぉかけ〜て♪

みんなが笑ってる〜〜　今日も良い天気〜〜♪

かあさん

このアナルどうかしら？

日本の形成外科医　こなす症例も年収も草野球レベル
アメリカ　メジャーリーガーと同等

別に俺らが悪いわけじゃない

日本の形成外科医は技量も草野球レベルですか？

日本人　手先　器用
でも　症例数　稼ぎにくい　のが　ネック

技量は知らんが
アメリカでは形成外科医は医者の中の頂点であるのに対し
日本では痰つぼ程度

形成外科　ステータス　高い　かわりに　トレーニング　厳しい　in USA

>>480
んーーちょっと臭いわねー

>484
つーか、医者って仕事自体が日本では掃除屋ないしは修理屋程度の扱い。
やってらんね＾。

清川先生、教授就任おめでとう！！

上の方の、注射器でマグロのトロの部分を吸うって
ちょっと興味あってやってみた。
・・・吸えた。感動した。

>>489
魚の脂肪は融点が低い
だから刺身で喰っても旨いんだな

スシ食いねー、スシ食いねー♪
へい、いらっしゃい!

糞食いねー糞食いねーウワッくっさい！！

チョーセンする方でね？

四ツ柳先生、教授就任おめでとう！！

今、刺青の事で真剣に悩んでます。刺青を除去したいのですが、『切除縫合』してくれる形成外科知ってる方、教えて下さい。

そもそも切除できるぐらいの大きさなのか？

>>495
面積によっちゃぁ無理だよ
表皮削除して植皮とか
ﾚｰｻﾞｰでごまかすとか
まぁそういうのが無難

レーザーやんな。面積によるけど皮膚移植とかじゃ跡残るし境界線がはっきりする

レーザーすれば、きれいさっぱり無くなるわけでは無いけどな。
アートメークしといて、レーザーすれば消えるって言われただって。
俺は、言ってない！！　文句言うならアートメークした所に言えよまったく。
あと、虎の刺青にレーザーしたら、黄色が残って猫になった事もあったな。

彫り師の彼氏に練習台にされた女が来たことある。
彫るところなくなったからレーザーで消してもらえといわれたそうだ。
4〜5年通ってもらって最低数百万はかかるといったら、
診察室の外で待っていた男に泣いて文句言っていた。

男の人でも（刺青消し）にきますか？すごみのある患者さんも来そうだ。
コワくないですか？

こわいよ

50越えているのにﾊﾟﾋﾟﾖﾝの刺青を入れたいと思っている自分がこわい。
老化をどうやって受け入れるのか･･･わからん。

そういや、60くらいの爺さんが背中の鯉の刺青消しにきたな。孫が一緒に風呂入る時、怖がるという 理由で

大城ってどうなの？

>>494
SGTで教わったけど、いい先生だったなぁ。

口唇口蓋裂は、形成外科と口腔外科、どちらも専門としているようですが、
同じ病院に両科があると、患者さんは迷いませんか？

病院によって得意、不得意があるから、迷わないと思います。それに病院や地域での住みわけが出来てないところには何か問題がある。

>>507
口腔外科やめるべし。

>>507
口蓋裂はともかく、口唇裂の白唇部や鼻部の手術は歯科には行う資格がないです。

歯科医って、医師じゃないからね。
そもそも、「手術」を行っていいのか、という話。

>>510
口腔外科はともかくへた！
一部に舌ガンをやってるところがあるが、
悲惨な五生率だ。犯罪行為だよ。

助けて下さい。ピアスが取れなくなったとです・・・
取ろうとすると痛くてしかたありません病院に行こうと思うのですが
何科に行けばいいのでしょうか。知っている方いましたら
教えて下さい・・・

【海外】ロシア人男性、自身の腕に男性器移植で6.35cm→16.5cmに成長

ザ・サン紙が伝えるところによると、ロシアの男性が、腕に自分のペニスを移植し、
長く成長させることに成功したという。

この男性の名前はセルゲイさんとしか明らかにされていないが、セルゲイさんは
自分のペニスを前腕に移植し成長させた。

セルゲイさん(30)は、6.35cmだった自分のペニスを医師による手術で腕に移植した。
その後、細胞組織のおかげで、ペニスは16.5cmに成長し、11時間に渡る手術で
長くなったペニスを元の股間に縫合したという。

元に戻されたペニスは、手術を施したようには見えず自然で、数ヵ月後にはセックスも
できるようになるという。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1111566462/

弘○大学の形成教授が大学病院の科長解任。
医局内の人間関係が著しく悪化しているのは教授の指導力の欠如によるって、
何？この話。

＞515

弘○のS田教授ってPでしょ。
とうとうという気がしますね。

>>515
一時期、拒食症みたいになって激ヤセしてすぐにリバウンドしてたよね。
教授も辞めるのかな？
Ｏ野先生が喜んだりして
北大の教授選はまだ終わってないの？

＞515

弘○大のHP見ると外来担当医の中にも名前がないね。

さぁて、学会も近いし、裏情報の収集かぁ。

ＨＰは更新が遅れてるみたいだよ
だって四ツ●先生が助教授のままだし。
札医の選挙前にこうなったたら、四ツ●先生が弘前で高●が札医に行けたかな？
どっちにしてもＯ野ちゃんの芽は無いだろうけど

最近フォトフェイシャルやりたがる患者がめっきり減ったんだが､効果がいまいちだからなのか？
雑誌で膨大に取りあげられた時はわんさかと患者が来たが、最近じゃフォト受けに来る患者はおらず
以前のように埋没・鼻プロテの患者が大半をしめてきた。
出力設定して放射するだけで6万取れたのに

それはよそで１万でやっているからです。
いつまでも同じ値段で患者が来ると思うな（ｗ

暴落競争ですな

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フォト6万てすごいボッタ！！有り得ん

03/30 12:05 毎日
＜豪少年＞両手首と左足首を切断　接合手術、無事成功
毎日新聞ニュース速報
　【シドニー田中洋之】オーストラリア西部パースで両手首と左足首を切断した少年が
手足３カ所の接合手術を受け、無事成功した。同様の手術の成功例は世界でも極めて珍
しいという。
　手術を受けたのはテリー・ボー君（１０）。今月２６日、友人とバスケットボールで
遊んでいる際、ダンクシュートをした時にゴールのバックボードを固定していたレンガ
壁が崩壊。落下した破片がボー君に当たり、両手首と左足首から先を切断した。
　パース市内のプリンセス・マーガレット病院に緊急搬送され、２５人の医師チームに
よる７時間の手術を受けた結果、３カ所とも接合に成功した。
　担当医によると、ボー君は術後の痛みが残っているものの、接合した手足の状態は良
好という。今後はリハビリが行われるが、手足の機能がどこまで回復するかを見極める
には２年程度かかるという。

血管は結べるだろうけど、機能する手になるのかしらん？

>>525
どこまで再建したかとリハビリしだいじゃない？
あたりまえか。

でも、25人はいらね。

>>512
告発するべきなんじゃないのそれ
出てくる患者にビラでも配れや（藁

口腔の手術では、形成の方が専門なんでしょうか？

自分は口唇口蓋裂と言う障害を持って生まれてきました。
それの弊害によって息が鼻に漏れて出音が不明瞭になってしまいます、
これじゃ社会に出られんと去年咽頭弁形成手術を受けたのですが、あまり改善は見られませんでした。
これ以上改善を求める場合（主に鼻に息が漏れるのを防ぐ方向で見た場合）、外科的に処置を施す余地はあるのでしょうか？
次の外来まで時間が空くので（声の治療はもう終わりっぽい？）意見を聞いてみました。
宜しくお願いします。

個個の症例、執刀医によると思うよ。
いくつか外来を尋ねて直に診察してもらった方がいい。

>>528
形成のほうが専門というよりは
そういうの『医者』以外がしちゃだめなの
法律では歯科医師の範疇を超えているから

お願いします。。。
群馬県で１番腕の良い形成外科医知りませんか？
いないのでしたら、日本(できれば関東)で１番上手な形成外科教えて下さい(>_<)お願いします！！

ｸﾞﾝﾏって、形成あるのかよ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

群馬大学医学部は国立の名門である！！

誰もそんなこと聞いちゃいねえよ

去ね

群馬では、前橋赤十字以外知らない。

>>532　本来すれ違いだが、一応返事してみる。

なぜ一番腕がよくなきゃいけないのか。
一番腕のいい医者は、当然ながら一人しかいない。
一人ができることには限りがある。
そういう優秀な医者は、他の医者には治せない患者を治療すべきだが、
あんたの病気（傷？）はそれに値するものなのか。

まずはふつうの医者にかかって、本当にややこしい状態であれば
手に負えないと判断した医者がその道の権威に紹介するのが筋だ。
自分で探す奴にろくな患者はいない。

形成は、すごーく幅が広いですけど、経験積むのも大変じゃないですか？
一通りできるようになるのも時間かかりますよね・・？

私女なのですが顔に大きめのｱﾃﾛｰﾑができてしまい、何件か形成行ったのですがみんな｢傷が残るから私は切れない｣と…。でも段々広がってもっと大きくなっても嫌だし、何より見た目が膨らんでて欝です。

なので切って取ってもらい顔面なので上手な所でやって貰いたいんです。知ってる方せめてﾋﾝﾄだけでも下さい！お願いします！(T_T)調べるって言ってもﾊﾟｿ持ってないし２ﾁｬﾝくらいしか情報がないもので…泣

↑すいません、532です！

炎症を伴う場合はすみやかに切開
（表面の皮膚を少し切ること）して、
膿みを外に出しますが、特に赤みや痛みを伴わない場合は
、切除（メスを使って粉瘤を表面の皮膚ごと切り取って縫ってしまう）
することになります。巨大なものでなければ、
局所麻酔の日帰り手術が可能です。また、くり抜き法という簡単な手術法も
あります。女性の場合、手術後の傷跡が気になるところですが、
表面皮膚の切開は最小限にして、皮膚の下の粉瘤のみを摘出することも
可能ですので、皮膚の傷跡は小さく目立たなくすることができます。
ただし、あくまでも良性腫瘍ですので、切除するか、
しないかは御本人の自由意志です。しかし、放っておくと、
炎症を起こしたり、非常に大きくなったりするものもあるので、
ある程度以上の大きさになったものは切除したほうがよいかもしれません。
http://www.dermatol.or.jp/QandA/aterom/q08.htmlより

Qくり抜き法について詳しく教えて下さい。
A局所麻酔をして、表面の皮膚開口部の部分にディスポーザブルパンチと
いう直径4mmほどの円筒状のメスを刺し込み、表面の皮膚とともに
袋状構造物の一部をくり抜く方法です。
くり抜いた後、内容物をもみだしながら袋そのものもできるだけかきだします。
傷の部分は縫いませんので、完全に傷がふさがるには2〜3週間かかります。
最終的には傷跡はにきび痕程度のへこみになります。
切除手術に比べると施術時間が短いという長所があります。
http://www.dermatol.or.jp/QandA/aterom/q09.htmlより

ちなみに↑は社団法人日本皮膚科学会のwebサイトです。

532ですが、
有難うございます。このホームページの病院は何県にあるのでしょうか？？(>_<)〃ｸﾚｸﾚですいません…！

大田の田口医院の院長か長谷川先生がお勧め

>>545
その説明文を書いているのは川端皮膚科クリニックの先生で東京都調布市にあるみたいです。

532です。
今調べてみましたら川端ｸﾘﾆｯｸありました。皮膚科なんですね。ｱﾃﾛｰﾑは形成とばかり考えていたんですが。(それは切る場合ですね)くり抜き法はここでしかやっていないんでしょうか？初めて聞きました。

ふつうどこでもやっている。
大きくならないうちにふつうに切除した方がいいと思うが。
まあ、大学病院は避けた方が無難かもしれない。

何で大学病院は避けた方がいいのでしょうか？
くり抜き法はどこでもやってるんですか。。。！じゃぁ私が回った皮膚科、形成外科はﾔﾌﾞだったんですね…泣
顔なんで病院行っても薬かほっとくしかない、と言われ続けてかなり参ってました。

アテローマは研修医の練習台だから

ステロイドを注射してみてはどうだろう

ステロイドってあまり良くないんじゃないですか？
うつ事によってどんな効果があるんでしょうか？

どこの皮膚科でも形成でもやってる手術だし。
診察の時の様子で、少しでも跡を残したらトラブルになりそうな患者と判断されましたね。
基本的に手術の跡は、目立たないように切ることは出来ても、無しには出来ないですから。

これを見ている形成外科医はたぶん誰も手を出さないでしょう。
最近こういう感じの方が多くなりましたね。そういう方は美容外科で自由診療でやって貰ってます。保険ではとても割が合いません。

どんな手術だって跡は残る。綺麗に切開していかに丁寧に縫合するかで目立つかが決まる。

考えて見れば、アテローム切るのに、県内一の形成外科を探してたんだよなぁ。
三次病院に風邪を診てもらいに行くようなもんだろ。
やはり、アメリカ式に病気にかかわらず、
高額な保険料はらった人が、好きな医者に見てもらう方向に行くしかないだろうか。

下記のスレで被害者の方がコテで東京地裁でのヒアル注入ミスの訴訟について書いてます。
控訴して今度は東京高裁で審理が始まります。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1109216425/

被害者と称する方の訴訟前の書き込みです。スレ汚し申し訳ありません。

662 620です。 04/04/29 01:25 ID:9zmrIkNy
私は前田ﾀﾝが打ったヒアル注入で、ファンデーション厚塗りでも隠せない内出血と傷で大激怒。
仕事中にTELで前田医院にヒアルロン酸注入の失敗を説明すると、
見ても居ないのに１週間で治ると逃げの姿勢。
「酷いのは一目見れば判ります。今日、行きますから。」
「じゃ、予約が入っているので２１：００でいいですか？」
「時間は取らせません。苦情なのに待たせるんですか？責任取ってもらいますから。」
「じゃあ、１７；４５もにょもにょ。」
で、、前田ﾀｿの所に言った。
両目舌紫＋黄色、片頬だけ１０ｃｍの赤い傷で、余りにヒドイので前田ﾀｿも驚いていた。
「会社で、殴られたの？傷もあるしと言われましたよー。」
「写真に撮らせて下さい。」
「それ、他の人に見ないですよね？」
「いや、目の所隠して症例写真にに使ううんぬん。。。」
自分が失敗した顔を他の人に見せる為によく写真撮らせてくれと言えるもんだね。呆れるね。
「嫌です。後学の為に他の人が見ないならいいです。」
「わかった」
今後私の様な失敗いが無い様に研究してもらうならと、デジカメ撮影ＯＫした。
もう此処に来ませんから、やりかけの黒子取っちゃいたいんですけどと言って３ケ所打ちました。
前田ﾀｿは「あんな事もあったので料金はいりません」
「ありがとうございます。もう来ません。」
と一旦家に向ったのですが、やっぱり死ぬほどムカつく。
私は美肌命で、美容外科、形成外科ジプシーで、レーザー照射、美白等にクリニックで年間１００万円弱使っているのだ。
再び前田医院に行って「１４５００円返して下さい（ヒアル注入代金）」
「分かりました」
前田ﾀｿはすぐ返金してくれました。
「２ちゃんに私以外にも文句を言っている人がいるので、研究して下さい。」
「分かりました」
このﾋﾄﾞｲ顔は鏡を見ると鬱になる。
早く治って欲しいが１０日位は掛かるだろうな。

総会まっただなか
初日、2日目はどーでっか？？
やっぱ美容にあつまってるよね。
明日は美容　あまりないから、どーだろうか、、、

532,539-540さん
40歳女性です。
今から15年程前、24,5歳で顔のアテローム７ケを筑波大付属形成と
慈恵本院の形成外科で取りました。最初２個はパチンコ球位大きいのも
あって、縫合しましたが跡はまったくありません。
就職で上京後は慈恵本院で、１回に複数箇所のアテロノームをパンチで
取り、一部は縫合しましたが、縫い方があるそうでやはり跡はありません。
パンチは出来て小さいうちに取るとにきび跡程にわからなくなります。
現在は、慈恵出身の形成外科の先生が職場の近所で開業したので
身体にできたアテロームを取ってます。
化膿するので小さいうちにパンチで取ることを勧めます。
今は脚の付け根に化膿しているアテロームがあり、腰椎の手術を
したばかりで仰向けになることがままならないので、
抗生物質を飲んでいるところです

曽野綾子の講演は全く時間の無駄だった。
「テメー足の骨折の話なんか、どうだっていい！少しは演題：世界の中の日本に
相応しい話をしろ！！」と思った。
去年の櫻井さち子も下らなかったが、もう女を呼ぶのは止めろ！
それと医学と関係ない話を聞くために病院休んで来てんじゃないから、
医学や医療技術でない話なら、あまり聞く気にならん。
しかし敢えて本道から外れる話も必要なら 、世の中厳しく先は暗いんだから
「形成外科〜生き残りの道」なんて医療経済学の話にでもしろ。

3年ほど前に、瘢痕を取り除いて、一本線の傷だったんですけど（けっこう大きな傷）
テーピングというんでしたっけ？それを、１年間はやりましたが、
途中で面倒になって２年間さぼってしまったら、今はすごく赤く盛り上がってしまいました。
また、今からテーピングしても効果はありますか？
かなり真っ赤で膨れ上がってしまったので、きちんとテーピング続ければよかったと後悔です。
（テーピングしてた時は、一本線の傷で奇麗でした　トホホ・・・）
診察は、テープ続けて下さいだけだから、いかなくてもいいかなと思って、ずっと行ってません。
やはり、今からテーピングしても効果はないですかね？

保険診療は医者責任
自由診療は患者責任

経皮ピンニングは、簡単ですか？？

>>559
被告の医師ご本人の書込みですか？
顔に薬剤を注入せず、注射針を刺しただけの空注射をして不法行為と判決が出たんですね。
当然だと思いますよ。

HPをみると先生は、ヒアルロン酸と注射針を販売して、ご自分で注入せずに
患者に自己注射させる事にしたんですよね。
大胆なことをされますね。

561さん、539ですが切って縫った所は化粧で隠せるくらいｷﾚｲになるんでしょうか？やはり東京まで行った方がｲｲですよね！？昭和大学病院の形成でやろうかと思ったのですが、561さんが手術をした所は東京のどこにあるのでしょうか？

続き↑
あとやはり抜糸も同じ病院の方がｲｲですよね…
東京まで電車４回乗り換えで２時間以上かかるのでまた行くのはﾁｮｯﾄ辛いです…でも傷跡がｷﾚｲだったらｲｲかもですけど(;^_^A

またまた続きすいませんｯ 561さんがふんりゅう取って縫ったところは顔のどの辺りですか？私の場合、口の近くなんで(口横、ほうれいせん?の外側です。)傷が残りやすいのかなって…(T_T)

539さま
慈恵本院は、御成門にあります。
東京がいいかどうかはわからないですが、
紛瘤ならクリニックで対応できる程度のものです。当時は職場の近くに
なかったので慈恵に行きましたが丁寧にしてくれました

眉毛の上、法令線上、顎のは袋が大きくて3-4針縫合しましたが
まったくわかりません。
金額は大きさと、顔かそれ以外で変わるので7000円はかかったと思う。
しこりがあることや、膿が出てくるのが困っていたので
傷が残ることを気にする人の気持ちがわかりません。
鼻横と目尻、両頬の紛瘤は3mmパンチだったと記憶しています。

539です。私も地元で手術しちゃいたいのですがやはり傷が残るのが怖くて…
御成門は何駅でしょうか？？紹介とかじゃないからやっぱ待ち時間とかも長いですよね？

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学会の話題がほとんど出ないね
まあ待ち時間が多すぎて、しかもショウジョウバエや曽野の話やらを聞かざる
おえないような構成にしてなんの意味があるんだろうね

特に都内でやる時には辛いよ。
ホテルの部屋に戻って、昼寝というわけにも行かないし。
しかし、今年の学会は目玉がなかった。

参加者去年よりは減ったかな。

俺は、来年は形成外科学会には行かんよ。
今年の３日間は有意義とは言えなかった。
演題の３分の２は発表するまでもない事。始めに発表ありき。の姿勢だわな。

焼き直しも多かったね
猪八戒なんて軽井沢の美容のネタそのままだったし
一例報告レベルも多いし

次の横浜の美容は面白いかな？

571さん　横レスです
御成門は駅の名前です。慈恵HPを参照したほうが早いよ。

>>576
つまんなくてもいかないと専門医更新できんじゃないの

演題しぼるしかないよね
ついでに皮弁だのマイクロだのハンドなんかは全部一日にまとめて
縦に並べたほうが整形の先生も参加しやすくて有意義だよ
みんな学会近辺で３日間ウロウロしてることが前提のようなプログラムの
組み方だよね、地方から日帰りで美容の話だけ聞きにくる人だっている
だろうに、みんなそんなに暇じゃないよ

いつまでも１０年前と同じではいかんでしょ。
患者様はアテローマ一つで大騒ぎなのに、大技の手術の需要は減るばかり。唇裂とかは顎顔面でどうぞ。学会にくるのは大学の偉い人ばかりでないぞ。しかも永田はこないし。

>>580
同感

以前ヨーロッパの形成外科学会に行ったことがあるが（余談だが永田は
招待されて通訳付で来てた）、１会場１日のみ、１演題15分くらい、
くれるのは抄録じゃなくきちんとしたペーパーを集めた論文集になっていて、
その日の最後に一番優れた演題にAwardが授与される。
ぎりぎり絞り込んで、くだらん演題は全部事前にはねられているから、
ずっと座って自分の専門外の発表聞いていても、面白いし勉強になった。
あれが学会のあるべき姿だと思った。

日本のはお祭りみたいなものだから比べるべくもないが。

演題の「数」を出すことが目的になっちゃてるからね。
医局の示威行為だな。実際はザリガニがハサミ振り上げてるみたいな意味しかないが。

松○教授、眼瞼のセッションで痛くやられてましたね。

いすれも同感。各病院、各クリニックの見栄の張り合いみたいに
なって、始めに発表ありきで、後から無理やりネタをこじつけている
感じだよね。特に美容はそれが著しい。ボトックスやヒアルロン酸
なんて今更やめてよ。レーザーネタも飽きたよ。最新の日美会報に
オリトセンセがいいこと書いている。最近の学会傾向を揶揄していた。
本当に発表に値するネタなんて2〜3年に一回程度しかないはず。
煮詰めて煮詰めて満を持して発表すべき思う。他科も同じなのかね。
来年は岡山か〜。行こうかな？遠いなぁ。悪いけどあまり観光地ないしね。
後楽園くらい。580の言うとおり、縦列にしたり、医学と関係ないゲスト
講演はやめて欲しい。学会参加費の一部が講演代になっていると思うとムカツク

ところで、
福島→札幌へ行かれたＯ野先生はどうしたの？
学会で影も形もなく、確認してみると評議員からもはずれているし。

hさん、久しぶりですね！
また来てください。

最近になって上田〇子医師開発のサリチル酸マクロを導入してから客が増えた。

サリチル酸マグロ？

>>589
皮膚科専門医でないと使えないはずなんだけど。

私は現在某国立大学歯学部３年生です。
今医学部受験を考えています。
歯学部には現役で入りました（前期は医学部×）。
大学１年、２年とセンターを受験したのですが国立はもう無理な気がします。
そこで思い切って、学費ローンを組んで私立医学部にいこうかと考えています。
歯科の今後の現状を考慮してもそれほど間違った選択では無いと思うのですが。
ちなみに親は開業医（外科）で、２つ上の姉が国立医学部に現在通っています。
１０年、２０年先を見据えた上で、このまま歯科医になるのか、それとも私立に行くべきなのか。
どちらが妥当な選択でしょうか？
御意見をお聞かせください。

何故、形成スレで訊く？
将来、美容になって元を取ろうという考えなら
医学部進学以前の問題だが。

532さんへ
そのまま歯学部を卒業してください。そして審美歯科で開業し、成功したなら
美容外科ドクターを雇って事業拡大を果たせばいいです。
歯科の10年あとを医科も追いかけています。医科の10年後は今の歯科の状態
だと思ってください。
現在、歯科の開業3軒に１軒がつぶれる時代だけに心情穏やかでないことは
よく分かります。

やっぱ「なまぽ」が最強だろ。漏れは医者辞めて「ｻﾞ・ﾅﾏﾎﾟ」になります。

訂正 532→592

最近、審美歯科・矯正歯科、形成外科のクリニックが同じビル内にあることが多いよね。
審美・矯正歯科は、保険利かないから、もうかってるの？

形成ってどこの医局がいいんでしょう？？雰囲気・実績など総合的にみてお薦めの医局ってありますか？

東大か京大でいいだろ

灯台は人事異動激しく、鉄門以外の医局員は使い捨て。鏡台なんぞハナから外様は相手にしてないね。

　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　


　　医療以外の普通の人で特に若い兄ちゃんは、
　形成外科って、チンポの 皮切りする科って、思っているよ。
ほら、山の手形成外科、新宿形成外科なんて標榜だから。

>>540ヒント
医者がすすめる専門病院と言う本がでか目の本屋の家庭医学コーナーにある。
その本の形成は情報正しいよ。

>>602
おいおい、いいかげんなこと書くなよ
あんな本は、単に学閥だけじゃないか

>>602 科によりますよ。

すいません、相談させてください。
二ヶ月近く前に鼻から左眼の下辺りまで２.５ｾﾝﾁほど斜めにぱっくりと、
左の頬骨の辺りもぱっくり割れてしまって合計で１５針近く縫いまして…
外科の先生、看護婦さん達が言葉を失うほどの深く激しい傷だったので
あまり月日がたってない事もありますが、跡がひどいです。
当方女なので辛すぎるんですが形成外科なら綺麗に消せると聞きました。
この場合、どうゆう風に消していただけるんでょうか？
ｸｸﾞってみたけどよく分からなくて。
今の縫合跡の状態は、真っ赤で一部脂肪の塊のようなものが鼻のど真ん中に
あり、鼻が凹凸してます。この塊も切除していただけるんでしょうか？

長文＆教えてﾁｬﾝでごめんなさい(ノД`ﾟ)ﾟ｡.･

まず、形成外科の門を叩いてくれ。ここできいてもなんにもならぬ。

そうですよね…すいませんでした。

>>607ケロコートというジェルが効く。一日5,6回塗って一年くらいだなあ。

605です。
>>608
早速ｸｸﾞってみました。凄いジェルなんですね。
学生の私にこの値段は少々辛いけど傷が消えるんなら安いもんです！
>>608さん、本当感謝です。ありがとうございます

すみません質問させて下さい。
4月6日に顔の脂肪吸引をしました。
その後、4月21日に、顎下のしこり?（診断はまだついてません）
を摘出する手術を急遽することになり、
手術は無事終わったそうなのですが、
先生いわく、脂肪が癒着して硬くなっていていてすごく大変だった…と。
脂肪の癒着を取ったということで顔の脂肪吸引の効果がなくなったり、左右差が出たりするのでしょうか?
脂肪吸引したのに、今顔がすごく腫れてカエルみたいな顎になっていて心配です…。
主治医には怖くてなんだか聞けません…

私も顎やって、そこだけ内山君ぐらいになったけど、3ヶ月辛抱して。
腫れには、DHCメリロート、セシール健康食品のカリウム、医家向け漢方の当帰
しゃくやく散。ただし、あなたの体質に考慮してね、アレルギーとか。

何気に医者じゃないのがﾁﾗﾎﾗと

形成外科医が傷を縫うと縫った直後０．５ミリ位の線になるといいますが、
どの医者でも一緒ですか？（もちろん肌質により１ミリ２ミリと開いてきてしまう場合も
あると思いますが、手術直後の状態です）教えて下さい。

場所にもよるが普通0.5ミリも開いているはずがない

ドッグイヤーになることは稀ですか？
もし２ｃｍの傷に対して両端がなった場合、修正するとなると何ミリ位、傷の線が伸
びますか？
（というか、手術終了後に分からないのでしょうか？）
両端を修正すると傷が汚くなったりするのでしょうか？
修正には何ヶ月間、空けたほうがよいでしょうか？
先生方よろしくお願い致します。

良スレかと思っていたが、DQNに荒らされてきたな。
スレタイに「患者立入り禁止」と銘打っておけばいいのかね・・・

新しい創傷治療・うるおい治療を考えるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1113552086/l50

創傷治癒のエキスパートである形成外科の先生方は
上記の治療をどのように考えていらっしゃいますか？
創傷治癒に湿潤環境が重要であることは理解しているのですが
提唱者（？）である夏井先生のＨＰを見ると
何が何でも閉鎖してしまえ！的な所があり、本当にそこまで？と思ってしまいます。
たとえば全身新鮮熱傷などでも、ラップでぐるぐるetc...

今は現役を離れてしまった勉強不足の茄子ですが
興味のある話題です。

患者専用のスレを立ててくださいな。

患者さまは、別スレでどうぞ。
親切な方は答えてくれますよ。

看護婦ってどうしてこうなんだろう・・
全身の管理部分と創傷の局所管理部分は全く違うとわかんないんだろうか＾＾；

初めまして。
私は目の切開二重手術をしようと考えています。美容整形板も見たのですが地方のため情報がありませんでした。
先生方に二つ程聞きしたいのですが、
●医学博士を持っている医師が良いのか？
●美容外科学会会員など学会会員よりは形成認定医の方が良いのか？
です。一応、私が手術を予定している病院は普通の形成外科も隣接してあり、医学博士、認定医もいらっしゃる病院なのですが、全く解らない世界で。先生方、教えて下さいm(_ _)m

美容板へドゾー

専用スレでﾄﾞｿﾞｰ。

全く解らないとはいえ、あまりにひどい質問ですね。　
○医学博士の有無と手術の腕は全く関係ない。「博士」というのはくだらない実験
をして、意味のない論文を書いて取得するもの。大学によっては、金を出してもらうもの。
○学会会員というのは、金さえ出せば誰でもなれる。それに対して形成認定医は、
一定の研修と試験をパスして獲得するもの。ただし、形成認定医と美容外科の腕にも
関係はない。まあ、認定医はないよりはある方がマシだろうが。

わたしが受けた、Ｏ美容は認定でしたけど、本当かな
　確かめようもない

>>624さん、ありがとうございました。

>>625
形成認定医（専門医）かどうかは、形成外科学会のＨＰ見れば書いてあるよ
もちろん、神戸のソ○クリニックみたいに専門医を持ってないのに専門医を名乗る
イカサマもあるけどね

>>627さんもありがとうございます。
あの、あと一つお聞きしてよろしいですか？最近は総合病院内にも美容形成科がある病院もありますが、そういった所は腕はどうですか？

>>628
たいていは、増収のため美容を標榜しているだけだから、経験はゼロと考えて間違いない
本気だったら、経験のある開業医に頼むべき
レーザーぐらいだったら別だけど、それでも常識ハズレの治療をするヤシも多い

スレ違い申し訳ありません。形成の先生どうか教えてください。
私はCMCバッグで豊胸をしています。近日中に職場で体成分測定器といって、機械の上に乗って
両手でバーを握ると体脂肪や骨の状態や姿勢のゆがみ、筋肉のつき方までデータがでる
という機械に乗らなければいけないのですが、筋肉のつき方まで出るということは
豊胸もばれてしまうのでしょうか？もしそうなら職場を辞める覚悟です。
１０分程でデータが出る機械とのことですが、どうか教えて下さい。宜しくお願いします。

形成で縫ってもらっても線状の傷（場合によっては２〜３ミリ）が残りますが、
それをレーザー等でで目立たなくすることは可能でしょうか？
逆に刺激を与え、肥厚性瘢痕やケロイドに変化することはあるのでしょうか？
またレーザー治療するには術後どの位の期間空けたら良いでしょうか？
先生方お忙しいところ申し訳御座いません　宜しくお願い致します。

聞きたければ、病院へ。

>>629さん、ありがとう。手術候補に美容形成科入れるとこでした。
答えてくださった方々ｽﾚ違いで長々失礼しました。

>>630
そんなん知ってる医師はおらんわ。
何その機械？測定原理はなんだろ？
微妙に嘘臭いが？両手にバーを握るっていうのは、電気抵抗で調べてるのかな？
＞＞６３１
情報っていうのは有料です。
そのために診察料ってのがあるんです。時間とお金使って病院に行ってね。

>>634
630です。お返事ありがとうございます。体脂肪を測るように両手で握って
測るそうです・・。体内の水分量も出るそうですが、握るだけでそこまでデータが
出るのは電気抵抗で調べているのでしょうか。もしそうなら豊胸もわかってしまいますか？

そらバレバレにわかるよ
生体とは電気抵抗値がオーダー単位で違うもん

>>636
ひゃー！そうなんですか・・わかりました。ありがとうございます。
レントゲンをとらなくてもわかってしまうんですね。

>>634
ただの体組成計だろ、タニタの
形成外科医でそんなこともわからんのか

ニキビ・ニキビ跡の凹み治療にレーザー受けたいんですが、レーザーでどの程度治るものなんですか？特に凹みに関して‥ 得られた効果は治った状態でずっと持続するのか、時間と共に少しずつ元に戻ってしまうのか。

もう、いいかげん　患者の質問コーナーやめて。
質問あれば、実際に診せて相談するのがスジじゃないの？
質問は無視しませんか？

次は、なんだろ。熱傷学会かな？

そうそう、答える医者が悪い。
どうしても答えたいなら、質問コーナーを別スレに作ってくれませんかね？

>>639の質問はスレタイに反しないので認める

ニキビを遺伝子レベルで治療する方法が発表される日が近いかも

　　〜形成外科廃止論〜　（医療費削減の見地から）

１．収益が少なく赤字になる事も多い。
２．廃止になっても特に困らない。
３．皮膚科、整形外科、耳鼻科で手分けしてやっても済む。

自由診療の美容外科部門に、吸収合併させたらいいと思う。

字形ｲｼｲ 血婆ｳｴﾑﾗ 頑健ｼﾝｺﾞ 以下鹿ｼﾙｸ チンチン切り落としちゃいなよ！

審美・矯正歯科は、保険利かないから、もうかってるの？

>664
その通りだなあ。数が増え過ぎてレベルが下がったのと、不景気なのであまり細かいことをいっていられないようになったからと思う。
総会の盛り上がりのなさからみても、衰退は免れないかと。
勝ち組は美容に早期転向して自分の位置を確保した香具師。

総会で聞いた偽形成外科専門医ってこれかな？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1113790319/59

>664
禿同。
形成外科医は他科の医者に手の内を見せたがらない。
なぜなら形成の手術は殆んどが、ちょっと練習したら
すぐ出来てしまうものばかりだから。
「やっぱ形成はちがうなあ」とおだてられてご満悦。
他科の医者ももう気付いてるから、いい加減目を覚まして現実を見ようぜ。
現実を直視して素直に受け入れることが廃止を免れる第一歩だな。

全てが中途半端なんだよね
咬合のことがわかってないのに骨きりだけは形成とかもうそんな時代じゃ
ないでしょ、腹すえて癌の切除からケモラジまで手を出しにいくのかだけど
そうするのであればもはや形成外科医である必要はないんだよね
学会のマイクロのセッションで整形の医者が暴れてたけど、根本の病気を
わかってない形成が再建したって結果は無残だよね

>648、650、651
ハゲドウ。
とにかく人数を増やしすぎて専門性が無い（発揮できない）レベルのヤツ
が増えて科としての信用が崩壊してるよな。
小技が多少身についた時点で皮膚科か整形に点火かな。。

欧米では「形成外科」は確固たる人気分野になってるんだけど。
日本では何がいけなかったんだろうなあ。ちょっとサビシイ。

>653
日本の形成外科のトップを見ていると、
「自分がNo.1」「教えても出来ないだろうから教えない」
という偏屈な性格の人間ばかり。大したテクニックでも無いのにね。
他科のトップはずっとオープン。自分に確固たる自信があるから。
だから日本の形成外科は学問として進歩していかない。
その井の中の蛙性分のツケが回ってきたんだろうね。

確かに学問になってないわな。

形成に学問を期待する方が無理。
形成は、手先が器用で、芸術的センスを必要とする、職人的分野。
不器用な奴は形成にいらない。
無理矢理学問にしたいなら、不器用な人は臨床やらずに研究に徹しよう＞

お前ら、少しは勉強しないと他科から医者あつかいされてないぞって話だからね
その芸術的センスってやつも極めてあやしいぞ
Mullikenの講演聴いたか
解剖学的正常とはかけ離れた巨大なphiltrum作って平然としてる奴らが
いまだにいるわけだからね、芸術ならマスターベーションでもいいけど
形成の場合犠牲になるのは患者さんだからね

大丈夫、患者は訴訟をおこすから。

俺は１５年目のデルマ医だけど、やはり形成の医者のオペは「すげぇ〜」
と思うな。俺たちのヘボいオペとは比べ物にならんと思うけどね。
ただテクニックを隠したがる傾向はあるみたいね。

ちょっと前は、外科と同じように　習うのではなく、盗め　のような風潮だったけど、最近はスーパーローテーも手伝い、下が入ってこないため、それを危惧してか、やさしくなった気がする。

ちょっと前は、外科と同じように　習うのではなく、盗め　のような風潮だったけど、最近はスーパーローテーも手伝い、下が入ってこないため、それを危惧してか、やさしくなった気がする。

>>654 フーム、自分が一番、でも他人には教えない
それって岡山で散々人を煙に巻いて、拍手をもらった後、こっそり東京
の大学に収まったあいつのことか？
確かにあんなのが形成のトップにいたら日本の形成は発展しない。

＞662
ポッターもそんな感じだったよ。
「見て見て！こんなの出来ました。君らにはできなだろう」って自慢話の
ような発表ばかりだったような気がする。

philtrum

１．人中
２．惚れ薬　　←　なんでこの意味になったか知っている人いる？

１．２．の意味が乖離しすぎだがなんか関連のある気が希ガス

Ｃupid's bowから放たれるものは？

別に手技を隠してもいないし、コツもできる限り平易に教えるけど
実際にやらせてみるとうまくできない、という奴の方がずっと多いが。
それに形成外科の手術というのは「手先の器用さ」ではなくて
３次元的な構造を把握して組み立てる「頭の柔らかさ」が肝心なんだと思う。

形成外科の専門性をバカにしちゃいけない。
他科の医者がするまねごととはレベルが違うよ。卑下するな。
もちろんそれは、形成外科医が他科のまねごとをする場合にも当てはまるが。

>666
中堅クラスの方？
フレマンに中縫いや採皮を教えるレベルの話をしているのではない。
そりゃ、今時のチャラい若者には全然ダメなのが多いが・・・。
それと、形成の専門性すべてを馬鹿にはしていない。
その「三次元的頭の柔らかさ」が必要とされる領域は実際かなり少ない。
クラニオ？唇裂？
それはさておき、「他科の医者のまねごと」で済むケースが殆どじゃないか？
だから、意味の無いこだわりは捨てて、本当に必要なこだわりで専門性をexpand
しようという話。

美容系は、けっこう人気あるよ。
よく飲みにいくキャバクラ嬢がしつこく聞いてくるｗ
（接客するのはお前のほうだろうがゴルァ！）

Ｔに行った、Ｋ教授は他人に教えない？
そうかなあ。Ｋ教授はやる気のある人間大好きだし、そういう人間にはとことん教えてくれる。
ただ、一般的な人間とパワーが違うし、根っからの仕事人間なのでついていけない。
もちろん野心にも満ち溢れているのだろうが、ポッターみたいに露骨で卑しい金まみれ医者とは違うよ。

ただ気の毒なのは患者だよな。形成で偉くなるには、患者に平気で必要もない傷を
作りまくる事ができる神経を持ち合わせないといけない。

そう言うのが荒らした後で非常に困ってる。大学にいるのは外に出せる代物でないのばかり。それに賢くない若いのが来て、変な手術連発で追い討ちをかける。そうして形成の評判を落としていく。
手術をやってみて覚えると思ってるやつが大杉。上に認められるまで露出部の手術ができると思うなよ。

手術はある程度はやらないと覚えないのも真実ではある。。
観ただけで出来るようになるのは中級者以上のレベルにならないと無理。
いかに初心者の段階を早く卒業するかだな。

>>672
初心者の域を脱するのに一番の早道は
ひたすら剥がして縫いまくることでしょ
そして無限ﾙｰﾌﾟ

民間病院で腕を磨いたほうがいいかも...

まあしかしＫのファーストオーサー比率は上に立つものとしては異常
だよなあ、ネチネチと夜までオペやって周りの奴らはひたすら見てるだけなんでしょ
はたから見てると下の連中は大丈夫なのかっていう気がするな

>>670
＞患者に平気で必要もない傷を
作りまくる事ができる神経を持ち合わせないといけない。

できてしまった傷をいかに綺麗にするかが仕事ではないの？

>>676
その傷を消す為の実験が必要でしょうが

>>670
再建だと称して顔にメスを入れて大々的手術にしてしまう事などザラだか、
実はそんな手術しなくても保存的か小侵襲のオペの方が患者本位となる事も多い。
要は自分の実績作り・練習、診療報酬UPの為。
それに心の奥にあるサディズムの衝動の昇華行為というのが本音か。
サドはスポーツで昇華もするが、形成外科医の場合理由を付けては、
顔や体の見えるところにメスを入れて傷つける〜それが密かな快感なのである。
切りたい衝動が沸いて来るんだよな。

皆に聞きたいが下垂オペは裏側からやるのが主流になってきたのか？

某所に研修で行っている時に患者に対して「症例的には×○した方が良いんですが」
と言い切っている御方がいた。

患者の反応もいまいち？？で、それほど気にしていない様子で自分一人で戸惑った事があった。
もう少しマシな言い方があっただろうに・・・。

やっと形成外科の議題らしくなってきて個人的には好きです。この言い合い。
　

>>679
私は、裏からのアプローチが主流になっていくと思いますけどね。
それは今後は美容外科的観点から術式を踏まえる事が多くなるだろうからです。
Ｍ尾教授は裏はダメだと言いますが、私は表も裏もやってみて、裏からが
Muller筋を切るからダメって言うのは絵に描いた餅ではないのかと観ています。
裏からやって３年余りFollowしている患者もいますが成績はGoodですし、
またＴ大眼科のＯＰ後に不満な患者のＲｅ−ＯＰを裏から修正しましたが、
それは社会復帰があるのに又、表からじゃ患者が可哀相ということだったんですが、
それでＯＰ後１年までFollowしましたが良い感じでした。
その他３年以内のFollowの患者なら何人もいますが、私は比較的若い人には
裏から、老人で皮膚切除も兼ねてなら表からと適応を考えて行っております。
諸先生方はどのようにされていますか。

いつの時代も、外科医は大手術をやりたがり、患者は小手術または無手術を好む。

>>682
美容的観点から見るなら表が主流になるよ
下垂はおまけでふたえが目的の患者が圧倒的に増えてるんだから、
裏からでは意味無しになる
3年以内のフォローしかいないってことは専門医も取ってないのネ？
下垂のふたえ瘢痕は全切開より凹みが長引くけど、うまくやれば3ヶ月で問題無くなる
まあ、裏を希望するのは男の一部になるだろうね

口の中を切る顎、えらの手術をして、３週間くらいですが普通にしていると
なんともないんですが笑いながら話すとおもいっきり下唇の中心が右下（えらを削った
ほう。まだしびれやうずきがある）に歪んでしまい、社会復帰できずに心配で
みるたびに鬱です。これは治るでしょうか？
すれ違いで申し訳ありませんが、どうか可能性を教えてください_(_^_)_

>>685
スレ違いって理解してるのなら、やめましょう

私は裏からのアプローチで下垂のオペをやったことがないのでわからんが、
短縮の微調整はやりやすいの？
リッツで裏からやられた患者を時々見るが、かなり左右差があったり、過矯正位に
なっていたりして、あまりいいとは思えん。
傷は残っても、美容的には表を切ったほうがいいと思うが。

「外来手術アトラス」で、単なる顔のscar revisionで
ZとかWとか入れるのがstandardだって書いてるけど、どうなの？
フレマンのときやって、上司に激怒されたことがあるんだが・・・

それは、部位、長さ、傷の方向にもよるでしょう。

>>684
美容的観点から見るなら、やはり「裏」だろ。
重瞼は埋没法で行えば良い。これで取れるなら広すぎか術者の腕が悪い。
切開による瘢痕が残らないだけでなく最初から余り腫れず美容外科的だな。
切除の前に仮留め・開瞼で確認すれば、微調整も出来る。

皆、意見どうも。
やはり裏からの手術が主流になりつつあるんだな。下垂はＭ尾教授式がマンセーになってるが最近になってどうかと思い聞いてみた。
実際､患者からも最近､裏側の下垂手術をして欲しいという要望が多い。ネットが主流化してるから傷が残らないといった情報が出回ってるみたいだ

裏は皮膚縫合のヘタな眼科がやる方法。
重瞼埋没で取れたら腕が悪い？　あんたマジでそんなこと言ってんの？

今更裏からなんて流行らないよね
表からやっても傷なんて残らないよ

余りの強い肉を縛る
原理はハムと同じ
太った女のコルセットに似る
取れんほうがおかしい

>694
リピーターになるから何度も料金が取れるってことよ。

すみません、教えてください。
形成外科と外科とはどう違うのですか？
腰骨のしたあたりのおしりの肉のところにおおきな腫瘍（８ｃｍ×３ｃｍ）ぐらいなのがあります。
10年ほど前には　整形外科でもうすこし小さいのをとったのですが
また大きくなってきてしまいました。

石灰化上皮腫の場合は皮膚科なのでしょうか？
でもでかすぎるので　できれば手術なれした外科か形成の先生なのかなともおもいますが。

外科と形成外科のどちらにいったらいいでしょうか？

とりあえず病院いきなさい

　外科＞整形外科＞形成外科＞美容外科

　　　　　形成やってりゃ美容も出来る。
　　　　　整形やってりゃ形成も出来る。
　　　　　外科やってりゃ整形もできる。

　従って外科やってりゃ美容も出来る・・・んな訳ないだろ。

全部あたまに「なんちゃって」をつければその限りではない

　　　外科≠整形外科≠形成外科≠美容外科

　　　　　形成やっても美容は出来ない。
　　　　　整形やっても形成は出来ない。
　　　　　外科やっても整形は出来ない。

　　　　配下（歴史的な）の科が出来ると思うのは大間違い。
　　　
　　　　　しかし、医師としてのエネルギーの傾け方は
　　　　
　　　　　　外科＞整形外科＞形成外科＞美容外科

　　　外科≠整形外科≠形成外科≠美容外科

　　　　　形成やっても美容は出来ない。
　　　　　整形やっても形成は出来ない。
　　　　　外科やっても整形は出来ない。

　　　　配下（歴史的な）の科が出来ると思うのは大間違い。
　　　
　　　　　しかし、医師としてのエネルギーの傾け方は
　　　　
　　　　　　外科＞整形外科＞形成外科＞美容外科
　　　　　　　　
　　　　　　　　患者の医者に対する尊敬度も

　　　　　　外科＞整形外科＞形成外科＞美容外科

>>697
大きな総合病院ってことですかね？
ちと遠いので・・・
近めの総合病院には外科と整形外科しかなくて形成と皮膚科は大学病院にしかありません。
大学病院へいくのも・・・。

というわけで外科と形成の違いをしりたくて。
乳腺腫瘍なんかだと外科できりますよね。
だからお尻の腫瘍も外科でいいのかなと。
それとも上皮内の腫瘍だから皮膚科？大きい腫瘍でも大丈夫なのかなと。

形成の医者は腫瘍を取るのはめちゃくちゃ下手だよ

７０３
それはあなたの医局（もしくは同僚）にうまい医者がいなかったことでしょう。
私の印象は全く逆です。まあ結局、医者次第ということで。

アンチエイジング治療が最盛期かも．．．

＞７０３
手術だけなら形成外科医がダントツで上手いと思うけどね。
診断検査や後療法は皆無なわけだが。

>>704
それは君の大学が一流の外科医がいない三流私大か、
君に見る目がないだけかどちらかだと思うよ
癌専門にやっているやつらのdissection能力をなめすぎ、
聞いてて恥ずかしい

皮膚科でもとってくれるとききましたが　小さいものならまだしも・・・
結構でかいのでちょっと心配。
お医者さんの技量にもよるのでしょうが。

外科の先生だと手術なれしていてさくっととってくれそうな印象があります。
外科じゃだめでしょうか？

生命とか機能とか後遺症を考慮して欲しいなら外科に頼むべき。
ただ単に見栄えだけを考慮して欲しいなら形成外科に頼べき。

パン外のヤツが紛れ込んで暴れてるな。
黙って年寄りの消化器いじってりゃ良いのに。

＞癌専門にやっているやつらのdissection能力をなめすぎ、
＞聞いてて恥ずかしい
リンパ節廓清とかそんなすごい技なのか？？
肝臓か頭頸部か乳腺かでもけっこう違いがありそうだが。

　　外科医の勤務時間は週９０〜１１０時間
形成外科医の勤務時間は週４０〜５０時間

　　医師としての差は歴然！
　　それに単に時間の差だけでない。
　　質が違うよ。質が。
　　形成医はたいした仕事はないから昼からお茶を飲みつつノンビリ仕事。

>>709=711
つっこみどころ満載なんだが、、、生命予後はどの科でも最優先に考えるとして、
機能的、後遺症のことを考えているとはとても考えがたい。
神経麻痺、瘢痕拘縮による運動障害、汚い瘢痕で何人の患者が
外科から形成に泣きついてきてると思ってんの？
ちゃんとした外科はしっかり切除はしてますが、再建は？
ちゃんとした形成はちゃんと切除後の再建まで考えてるよ？
っつーか科にかかわらずあたりまえのことですが。

もうひとつ、勤務時間が長いことが美徳と思っている哀れさにも泣けてくる。
週50時間が悪いとは思わないが、やることやれば問題ないんじゃないの？
100時間以上も本人がよければ悪いとは思わないが、それこそ非効率的に仕事してるんじゃないか？と思われてもしょうがないと思う。
ま、急患が多いんだろうけど。そうじゃなければ、人手不足？
自分だけががんばってる科なんて妄想はやめましょうね。あわれだから。

形成が診療科になくても病院としてやっていけるが、
外科が診療科になくては病院としてやっていけない。

　これくらいの差はある。

外科はどこにでもあるけど、
「形成は他にはないからここに来ました」と患者からよく言われる。

>>713
すっげーくだらね。病院の経営論と科の優劣を同列に扱えるとおもってんの？
ほんとに医者か？おまえ。だから外科が形成より大事だと言ってる訳？

「形成がなけりゃ、他の科があっても自殺してしまう人間もいる。」

内科と形成外科で病院として立派にやっていってる病院知ってますが？

↑田舎か？

確かに総合病院は形成がなくてもやっていけるが外科がなけりゃやっていけないよ。
しかし、そのことを診療科の重要性を図る意味で持ち出す頭の悪い医師に悪寒。

形成外科医は仕事の内容からしても、他科の医者に敬意をはらっているし、
形成だけで医療が成り立つなどとは考えもしない。

そもそも何故、形成外科医になろうと思ったのですか？

儲かるからじゃないの？

いや、ｷｬﾊﾞ嬢を口説きやすいからだよ。

合コンでは確かに外科というよりも形成外科の方が食い付きは良いな。

７０４から７０７へ
私は外科専門医を取得後、形成外科をやっているものですが。
いわゆる名だたる病院の外科をいくつか回りましたが。
大学は偏差値だけは極めて高い国立大です。
自分の尺度だけで物事を決め付けないでほしい。
恥ずかしい。というより情けないね。

モテて、儲かって、楽なメリットとしたら、デメリットは？

>704
馬鹿にマジレスするなよ。

いつも綺麗に縫えるんですか？
あっ失敗したな　みたいな時もありますか？
やはり腕がイイ、悪いってあるのでしょうか・・・

そりゃ、人間だから確率低いだろーけどあると考える方が自然でショーが。

形成外科って、心療内科と同じ立場だからな。
心療内科がなくても精神科と内科で患者は診れる。

>>728
じゃあ聞くけど、今現在、形成を抜いたどの科で手術の瘢痕を形成程の技術で縫ってもらえるの？
どの科に行けば顔面麻痺の神経移植を責任もってやってくれるの？
事故で失った顔を審美的な観点から修復しようとしてくれるの？

自分や大事な家族が例えば不慮の事故で命は助かっても形の面で死ぬほど悩んで
いてもあなたは絶対に形成にかからないと言い切れるのかね。
それともどの科でやってもらおうとしているのだろう・・。

形成外科　別命　精神外科

別名　だった

>>730
これは正しい

いわゆる精神科＝精神内科
　　　　　形成外科＝精神外科

形成外科の患者見てるとよくわかる

>>732
内科の患者の不安や苦しみも形成の患者の不安や苦しみも一緒だろう？

だれもが癌になる可能性（内科、外科）も、
大やけどの修正（形成）する可能性もあるんだから。

>>733
癌と傷のストレスは性質が違うんだが。
形成外科（もしくは美容外科）は精神外科ってのはよく言われてるよ。

形成外科が精神を救うっていう純粋な意味でなら精神外科とは自分も思っている。

>>732の、「形成の患者を見てるとそう思う」という言葉が、
「形成患者＝（他科より）精神的に病んでいる　」という意味だったのかな、と思って。
このスレでは形成を軽んじてる方がいらっしゃるようでしたし。
ひねた見方をしてしまったかもしれませんね。失礼しました。

>>735
それは深読みしすぎだと思うよ
精神的に病んでるというより、形成患者さんの精神的な傷が
大きいという意味だと思うんだが。

そうですね。
美容外科などでは本当に精神的な問題のある方も多いと聞きますので
（いわゆるＰ患と書かれている）、
>>732を形成の患者にそのようなレッテル張りをするレスなのか、と深読みしすぎて
書いてしまいました。浅はかでした。すいません_(_^_)_

週一で行ってる病院で、ほくろをくり抜き半よせ法で切除しました。
5日後に、外科外来で抜糸のお願いしてたら、
創縁の接着が不良なので、消毒とゲンタシン軟膏しておきましたって書かれて帰ってきた。
ご丁寧に当直医へも同様の指示が・・・
カルテ見てくれ〜くり抜きって書いてあるだろ･･･orz

形成外科を精神外科という患者はいても、
形成外科医にその気持ちが無いのは患者の不幸。
形成外科医にとって精神外科とは後で取って付けた繕いの言葉であり、
形成外科医の中で、医学部学生の時、精神科に入局しようか迷った者は皆無。
形成外科医になっている医師は皆、学生の時、精神科の授業を退屈と思っていた。
形成外科医は臨床を長年積んでも、精神的に病んでいる患者を「Ｐ患」と呼んで嘲笑っているよ。

>>738
一般外科にまかせるのが悪い。
オレなら１週間後に抜糸するけど。

P科の授業が退屈でも、臨床してれば言葉に細心の注意が必要なことを嫌というほど
思い知らされるだろう。

>>709
返信ありがとうございます。
このごろお尻の石灰がおおきくなってきて（もう7年ほどもってる）
たったり座ったりする時にちょっといたいかなと。
上皮内でなく筋肉までいってたとして　その筋肉のことまで考えて切除してくれるところが希望です。

見栄えはあまりきにしてません。昔1回大きくなったのを切って（整形外科）、
そのあと再発して生検で切っているので。（皮膚科）

1度目の整形の先生はおしゃべりしながらさくっとと言う感じでしたが
皮膚科の生検は　よくいえば慎重に、悪く言えば時間がかかっていました。
腫瘍の一部をきりとるのは固くてむずかしかったのかな。

>>739
わたしは精神科と形成外科と迷って形成外科にしたのだが。
精神科では薬物治療が主体できちんとカウンセリングしてくれないので
精神分析も心理療法もカウンセリングも自分でやっているのだが。
精神科から紹介を受けて心理療法を中心にやっている患者もいるが。

手術は単に傷を治すのではなく患者とのラポールをつける重要な手段だ。
術後延々と心理療法のみで付き合っている患者は少なくない。

>>739 >>743
わたしは整形外科と形成外科と迷って形成外科にしたのだが、精神科を迷ったことはない。
大勢の形成外科医にアンケートを得たわけではないが、
一般外科、整形外科あたりの外科系と迷った上でor最初から形成外科に行こうと思った
これが普通だと思う。

なぜ、形成外科医は一般外科や整形外科の経験者が多いんですか？

そしてなぜ、形成にしようと思ったんですか？とても興味があります。

それは形成外科医は若いうち他科をローテーションさせられるので。その理由は、
形成外科は臓器別の独自の分野が無いに等しいから、他科を知っておくべきだから。
ただここで問題なのは、一般外科や整形外科に行ってもそれぞれせいぜい1年なので、
学生の見学に毛の生えた位で終わってしまう事が多いこと。教える方もローテーションの
医者かと思うと熱がいらないらしい。
それで一般外科も整形外科も中途半端というか研修医のレベルまでしか行かずに、形成に
戻ってきて研鑽を積むのですが、この辺で少し将来を悩む者がいます。

なぜ　形成にしようと思ったかは、学生の時はあまり現実を知らなかったから。
特に、大学病院以外の派遣病院で形成外科医がやっている事を知らなかったから。

↑で、今は形成外科に満足しているのですか？

満足はしてないけど、今さら他科へ再入局しても、形成で身に着けた
技術は余り評価してくれないし、技術云々とは別に
医局とは、昔の軍隊と同じで、いつの入局かがそこでのポジションに
なってくるから、今さら1年兵にはなりたくない。
とりあえずは形成の専門医を取るまでは、このまま行く。

>>729
＞審美的な観点から修復

保険外です

>748
>今さら他科へ再入局しても、形成で身に着けた
>技術は余り評価してくれないし
技はまるでそのまま役立つでしょ。
真皮縫合も植皮も皮弁もマイクロもそのまま他科でも有効だよ。

転科したら新兵からのスタートは仕方ないか。。

>750
全然役に立たないよ
外科では開腹も閉腹も一瞬だよ
形成みたいにダラダラ手術するのは許されないよ
チーム医療だからね

開け屋さん
閉じ屋さん

確かにめったに開腹閉腹はしないな。でも簡単じゃん。

>>751
だから、縫うのは一瞬でも、瘢痕が汚い、段差がある、ひきつれる、
ぴりぴりするだの外来で文句をそれ以上に長い時間聞いてるんだけど、
そんなこともあることを知っててほしい。
ただ、手術時間が長いのはよくないことも確かですね。
形成外科は全体的なことを考えられない人が多いのも事実でしょうね。
その場でデザイン、術式考えるやつもいるしね。

>754
開腹と閉腹を任されて気負っている外科ローテーターなんだから
そんなこと言っても分からないよ。

閉腹の時、時間を掛けて形成外科的縫合をしても全く保険点数にカウントされない。
汚い瘢痕になってから、形成外科的手術をするならば保険点数にカウントされる。

閉腹の時に形成外科医がきれいに縫っても、患者からはあまり感謝されない。
Mamma Ca. も切除と同時再建は患者にあまり感謝されない。
やけどの早期植皮もあまり感謝されない。

一旦ひどいことになってから、形成が再建して上げると、さすが形成外科！
と感謝される。点数も上がる。

患者には２度辛い目にあって外科と形成の両方に診療報酬を上げさせてもらう。

日本の形成外科医best10を教えてください。

すぐこういう質問する人いるね。
ベスト１０なんて、誰にもわからない。
わかるのは一緒に仕事したことがある先生の腕だけ。
評判のいい有名な先生の手術を見てみたら結構雑だった、なんてよくある話。
１０年以上形成外科やって、自分に自信を持ってる先生の多くは、自分が１番と思っているんじゃないの？

>>759
築地のマグロみたいに
全く同じ状況の患者１００人用意しろよ
そうしたら順位はつくかも知れんな

学会などで高名な先生と親身で腕のいい先生とは必ずしも一致しないってこともある。

>>762
必ずしも〜しない　・・・・

やんわりと否定したってつたわらんでしょ
ﾊｯｷﾘ『違う』と書こうよ
一致してる例を見たことが無いものより
表面口優しくても患者が部屋出たとたんに変わるからね皆（ｗ

話ぶった切り失礼します。以前いた病院で近所の喫茶店で毎朝モーニングしてた先生。
新しいｋ病院はいかがですか？私は患者でも病院内の人間でもありませんが応援しています。
上司に嫌な方がいるみたいですが頑張って下さい。最後に気持ちを伝えれば良かった。一回りも年下ですが、あなたを思ってました。
では。

ベスト10は知らんがとりあえず美〇〇療協会の奴らは正論ぶってる二面性の集まり。大〇系は特に二面性だらけだな。
だろ？みんな

ビバリーの呉

美容外科医になりたい医学生/研修医は集まれ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1099138550/
このスレはやばすぎだろｗ

　　　　　�刀｡■■　形成外科に入局すると■■■��
１．ポストが無い。もう基幹病院に形成外科は増設されない傾向にあり、
　　良い病院に医長、部長として勤められない。大学も上が詰まっている。
２．形成外科単科で開業ができない。採算的に無理。
３．結局追い込まれて、美容外科に勤めるか、美容外科で開業するかしかない。
４．美容外科では形成の経歴が意外に生きない。表を切らずにやるって事が主体だから。
　　大手美容外科勤務ではむしろ麻酔の経験の方が重視される。
　　ところが多くの形成外科医は、麻酔と全身管理は全くの不得手なので困った・・・。

　　�刀｡■■■■■■■■君はどう生きるか■■■■■■■■■��

以前、知り合いの美容外科医にこんなやつがいたな。
３４歳で独身。
自らの顔にもメスを沢山入れちゃってて、いかにも不自然な表情。
お世辞にもかっこいいとはいえない。
芸能人で言えば南原清隆かな。
もてないくせにパーティーと名の付くものには片っ端から参加しているも不発。
そんな奴が「世間体が気になるから結婚しておきたい。とりあえず生活費はちゃんと渡すから俺の子供を産んで勝手に育てて欲しい。」
とほざいていた。
や○だ先生、あなたのことですよ。

美容と形成は一緒じゃないの(・ω・`)？だって美容形成外科ってあるし。

都内の一般形成外科はカナーリ煮詰まってるね。
美容はまだ良いようだが。

都内で形成なんてもうダメダメ
学生さんは美容か眼科に行きなさい

形成外科専門医でも手術に固執しなければいいじゃないか。
美容皮膚科で開業すれば、大金持ちになれなくても中金持ちにはなれるだろ。
表参道とか激戦区のほうが人が集まり、かえって稼ぎやすい。
中途半端な首都圏の都市での開業は、地方都市よりもっと厳しいかもしれないけど。
表参道とかで開業しておくと雑誌社とコネができやすく、雑誌の美容ライター
に親切にしておいたり、美容ジャーナリストが通ってくれると連載エッセイで
宣伝してくれる。
形成外科専門医でも美容皮膚科に転身してる香具師いっぱいいるだろ。

>773
開業するならね。。
自己否定に近い感じもするが。
アメリカみたいなわけにはいかないねー。

納税全国５０位ぐらいのすげい形成外科医いる

形成外科医の鑑だな。

＞納税全国５０位ぐらいのすげい形成外科医いる

これは美容外科医である。形成外科医では死んでも高額所得者にはなれない。

黒めに瞼が少しかかるくらいの軽度の眼瞼下垂で二重切開すると、
どんな不具合が生じてしまいますか。

ふつうの形成外科的手術って時間ばっかりかかって点数低いよね。
ホクロでもとって皮膚腫瘍1660点の数で稼いだ方が、気を使って
皮弁起こすよりずっと気楽。悪性の疑いで病理だしとけば問題ないし。

＞７７９
外科系みんなそんなもん。opeはpayしない。
皮弁、筋皮弁は稼ぎというより医者の楽しみだろ。

美容外科医で自己破産した香具師を知ってまつが。

その香具師は「Ｍ」という苗字か？

これを見ている形成外科の研修医！
形成の先は暗いぞ、潰しはきかぬぞ。
皮膚科は皮膚科の勉強が入るし、美容には美容の勉強がいる。
転科するならまだ間に合う。

http://www.honda-htc.com/
http://www.honda-htc.com/kiji.htm
このヒト有名なんでつか？

>783
日本の形成外科はなんでこんなに終わってるんでつか？
俺も転科しようかな。。

>>779
しかも全部くりぬき法でやれば簡単だし。

どうすれば、形成で食ってけるかな？
胸外の後始末と褥瘡にフラップ回してるだけだと無理かな？
顎顔面の方だと、食べれる？

２０〜３０年程前に形成外科医になった人はなぜ形成を選択したのか？
今だったら美容もあるからアレだが・・・

美容行くなら、美容業界が飽和する前に早く行く方がよくない？
形成なんぞしてる暇は無いんじゃない。

３０年前は交通事故による顔面外傷や風呂落ちによる熱傷、
製造業や農林水産業などの労災事故、出生数が多かったから先天奇形の
絶対数も多く、形成外科医の数も少なかった。
まだまだこれから！って感じだったんだろうな。
今は全て半減して形成外科医の数も数倍に増えた。
世の中安全になったのは良いことなんだが。。
どう考えても小さ過ぎるパイを奪い合ってる状態。
こりゃ厳しい。学会でも美容寄りになるわけだわ。

形成は終わってるよ
行くなら美容か眼科
間違いない

>791
禿同。
外来の患者さんも
顔面外傷ではなく二重瞼、小耳症ではなくピアス穴、
乳房再建ではなく豊胸術の相談。
悪性腫瘍ではなくホクロ取り、熱傷ではなくニキビの治療、
植皮や皮弁ではなく、レーザーやピーリング希望。
こんな感じだもんな。本物の病人が来ると外来の雰囲気悪くなるし。
褥瘡や糖尿病足なんか診たくも無い。治してもすぐ再発するし。

>>792
最後に一言たらんでしょ

・・・・めんどくさいのに金にならん

形成の専門医をぶら下げて美容外科門を叩けば優遇されると思ったら大間違い。
美容外科医を募集しているところは商業主義チェーン店ばかりで、院長からして
形成外科と無縁だから、「ここ入った以上、1年生として上の先生（非形成外科医）の
チェックを受けた上で手術の許可をもらえます。」などと言われて、いつまで
経っても、埋没二重と包茎とワキガ手術ばかりなのだ。イヤになって辞めようにも
医局も辞めたので、行くところが無い！

>>794
雇われ院長で美容に行って挫折して医局に戻ったヤシがいる
箕○市民病院のアンタだよ

＞埋没二重と包茎とワキガ手術ばかりなのだ。
これが上にあがってもメインだったりする。
局麻でできて患者の絶対数が多いからな。
開業しても同様。
逆に言えば簡単で数がこなせて金になる。

ほしなは自己破産して借金バックレタけど、今は億万長者だよ

美容皮膚科は皮膚科医が、美容形成は形成外科医がやるべきだね。
皮膚科医のヘボ手術や形成外科医のバカ診断はどちらも患者にとってはいい迷惑。

　>>794 >>美容形成
　やっぱり美容整形だよ。美容外科って「ヤクザ」な稼業じゃん。
　　　　　美容整形っていう表現が一番ぴったりくる。
　　　　　それと形成外科医の脂肪吸引のやる気の無さは患者の不幸だよ。
　　　　　形成外科医で片手間美容外科やってる奴は皆、脂肪吸引は疲れるので嫌と言う。
　　　　　それと埋没法の二重を腫らしたり、すぐ取れたりさせて当たり前と思うな。精進が足りん。

美容外科＝水商売、風俗と繋がるな。
その手の患者のおかげで潤ってるだろうし

一般人（男）→水商売風俗（女）→美容外科（男）→資本家

金の流れはこんなもの
実は美容外科（男）の代わりにホスト（男）でもかわりなし

美容外やって一年だが、２１歳のキャバ嬢に二重作ってやるのと、ope前後で本番２回の交換したよ。
飲みに行って、ママやチーママ営業で拾ってくるのは、何回も経験ありだが、こういう現物交換もありなんだな。
美容外ならではの、他科がウラヤミそうな技自慢ほかにないかい？

ふつうにオメコできるだろ、誰でも

>>802
そんな低レベルな話はこのスレではやめてくんない？
さらにいうと、全然自慢でもないし、、、

まがいもんがいるな

欧米の一般形成外科医は収入の８割はいわゆる美容外科で稼いでいるそうだ。
日本の形成外科医もそうなる日は近い希ガス。そうなったら大儲けはありえないな。
まあ、いいんだけど。

いわゆる一般形成外科、再建外科で実績、稼ぎともに出せる人はセンター化
した特殊な施設に勤務する一部の人材に限られるようになるだろうな。
でも、たぶんその方が成績も安定するし、医者・患者双方に得だろう。

美容外科の先生はレベルが低いのですね。
あばづれ　８０２

１例をもって全例を判断する　低能の極致

802にレス打った輩は全員浦山氏がってると診た。

女ですので羨ましいなどの感情はありません。

お金の代わりに病気を貰うのかしらん？w

本当にB型多い形成外科医^^;俺もなんだけどね

俺も

以前勤めてた美容系は院長以下医者4人ともB型だった。

俺は俺。人は人。ってタイプ？

　　＞俺は俺。人は人。ってタイプ？

・・・皮弁は皮弁。命は命。って思考？

看護師から「先生！患者さんの血圧が６８／３５になりました！」
　一般外科医：「いかん（生命の危機だ）。点滴を早めて昇圧薬を入れよう。」
　形成外科医：「いかん！皮弁は大丈夫か！」

　だから、形成外科医は、医者じゃないって言われる・・・。

>>817
だって生命維持は麻酔科の仕事じゃん
形成の手術で死ぬほど出血するわけじゃないし（笑

>>817 ていうか、こんなバカいねーよ。

全身状態が安定してから形成外科手術を行うべきでしょうな。
バイタル管理なんかしたくもないし興味も無いよ。
不安定な患者さんはパン外の下っ端君にヨロ。

鳥取大学は一期校だよ.あほ

看護師から「先生！患者さんの血圧が６８／３５になりました！」
　一般外科医：「いかん（生命の危機だ）。点滴を早めて昇圧薬を入れよう。」
　形成外科医：「いかん！皮弁は大丈夫か！」
　美容外科医：「すぐに救急車を呼べ！」

↑　笑った。
形成医は単なる技術屋で、美容外科医は技術も無く医師免許持っているだけ。
しかし、形成医は貧乏だが、美容外科医は金を持っている分、上（アッパークラス）かな。

しかし、
形成外科医：「いかん！皮弁は大丈夫か！」 は生命への関心が薄く、医師として問題だが、
美容外科医：「すぐに救急車を呼べ！」 は素人っぽいが、殺したら大変という感覚の分、
マシ？と思える。しかし実は、美容外科は医師賠償責任保険に入れないから、
「人を殺したら1億円」と損金が気になるだけ。
形成医は患者が死んでも、そのことは自分への責任になる事ではない（全身を診ている
他科の医師の責任）と涼しい顔をしており、
「皮弁の生着を見たかったが、死にやがってクソッ！来週の患者で又ガンバル！」等と
人でなしの情熱を持ち続ける。
また美容外科医は技術ではなく金への情熱を持ち続ける。

患者が死んだのに気づかずに、縫合を続けていた形成外科医が
美談として語り継がれるくらい、アホな科だからなあ

>>824
>美容外科は医師賠償責任保険に入れないから

入れる。専用の損害保険がある。

そこで質問ですが民間病院で例えばレーザー自費でやったとして
これって普通の保険ではカバーされてないんですかね？
考えたら恐ろしいです

>>826
無いに等しい。

ちなみに、

美容医療協会のは、後遺症3級以上でないと担保されない。
ほとんど死ななきゃダメ。

高須のほうは、1件100万円が上限。これじゃ、弁護士代にもなんねぇ

美容外科のバイトしているけど一日６万円だよ。

これじゃ健康診断のほうがわりがいいよ・・・・。美容だってもうバブルは
終わったさ・・・

美容のバイトなんて昔から安いよ。
クレームがついた時、自腹で対処する覚悟があれば別だけど。

池田ゆうこが時給100万ってよく言ってるけど、あれはどう計算してるの？二重を5分で作れば確かに時給100万にはなるけど・・

池田優子先生は杏林大学形成外科の出身と聞くが、形成出身のなのに
一般外科医より手技が乱暴で雑と聞く。雑で早いから単価１００万円のＯＰを
１時間でこなすから、時給１００万円らしい。

形成の医者は心電図も読めない馬鹿ばかり（一部は除くが大半は）。
＞患者が死んだのに気づかずに、縫合を続けていた形成外科医が
＞談として語り継がれるくらい、アホな科だからなあ
・・・同意。なんか違うというか可笑しいというか、止めてくれないかな（ド阿呆！）。
という感じだ。

形成の医者は心電図も読めない馬鹿ばかり（一部は除くが大半は）。
＞患者が死んだのに気づかずに、縫合を続けていた形成外科医が
＞美談として語り継がれるくらい、アホな科だからなあ
・・・同意。なんか違うというか可笑しいというか、止めてくれないかな（ド阿呆！）。
という感じだ。
・・・常勤辞めてくれ。講師クラスがパートで来る位で十分。

俺は美容だが、ちゃんとスーパーローテ終了してるぜ。
ま、研修システムが変ったから、今後は大丈夫なんじゃない。

>>829
俺のバイト先15万＋歩合だぞ。
6万じゃくる奴いないだろ？

>>835
おいおいスーパーローテなんてポリクリの延長だぞ
救命センターじゃない二次救急病院で一人当直こなせるぐらいじゃなきゃだめだよ

スーパーローテで各科まわるが、雑用と伝票書きでポリクリの学生より
指導を受けることが少なく、２年経っても各科で２等兵やってきましたって感じ。
そこから形成だが、テクニックばかりで、いずれ専門医は取れるがナンボのものよ？

>837
だから漏れは交渉して一人当直は免除してもらったぜ。自慢にならんか。。

本当は医者が自分の得意分野だけ診療するのが効率良いんだけどね。
医者はなんでも診れないといけないってのはもう無理じゃないかな。
非専門分野だから見落としがあっても免責されるというわけでもないし。

>838
どうもないよ。
専門医取った時点で教科書に書いてあるオペは大抵できるくらいのレベルに
なってなければ、この先終わってる。それくらい煮詰まってるよ。
腕があっても症例が集まらないこともある。
今の形成外科医は頭数の半分はいらねー。
仕事なくてちまちまレーザー打ったり、ホクロ取ったり、褥瘡の世話してるだけの
名前だけ専門医の多いこと、多いこと。

症例集めるのに腕はほとんど関係ないけどね
テレビに出ればどんな下手でも患者は来るし

　つまり形成外科医の半分は〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終わってる！って事か。

脳外や心外に近い状態があると思ふ。
なんでこんな事態になったのかはよく分からないが。。
世の中が変わって形成外科の大技の需要が減ったってことだろうね。

そうと割り切ってレーザーや小外科で複数施設でパートとかするなら
良いんじゃないかな。常勤医なら他科と給料に差がつかないからQOMLは
格段に高いともいえる。美容外科や美容皮膚科もカバーできるなら
大もうけはできなくても成長産業では内科医？？
スーパー外科医を目指して敢て茨の道を逝くも吉。

>>837 いや、都内の某病院で研修したが、かなりのことをやらせて貰えたぞ。
　　　　おまけにER当直も週2回。

↑おまえは若い医者だろ。半分以上勘違いだ。
かなりのことをやらして貰えた様に思えても、それは雑用に毛の生えた様なもの。
労働を搾取されたと言ってもいいんじゃないか。ＥＲ週２回なんて当にそう。
聞くが１０年間それをやり続けたら、どっかの病院が高給優遇で雇ってくれると思うか？

形成の専門医とって、老健で褥瘡の世話して飼ってもらうのどうだろう？
食ってけないかな？内科の知識なんか、家族も期待してないだろうし。
褥瘡の処置できる方が、へたな内科医より喜ばれないかな？

>845
先輩でそういうヒトいるよ。「植物園の園長だよ」って自嘲気味に言ってた。
さすがというか、切開とかのみならず局麻でフラップあげて仙骨部の褥瘡とか
老人性の眼瞼下垂や内反症のオペや慢性涙のう炎のＤＣＲとかもオペ室ではなく、
外来の処置室でやってたよ。

>845/846
老人病院や老健で雇って貰える医師は、整形外科医だ。
腰や肩の老人性疼痛疾患、転倒による骨折、また褥瘡の処置などやっている。
形成の究極の上手い仕事は形成外科医の出番だが、老健では、そこまで欲しない。

>>843
勘違いがひどいね
ER当直ったって足軽だろ
一人でこなせるか？言われたことだけやるんだったら、経験のある茄子の方が役に立つ

そういえば大学から当直だけ来ている形成の医者が当直した時、
転んで怪我した患者に、夜中に勝手に植皮をしてた事があった。
当直時間帯は外傷の処置だけにして、植皮は適応なら後日、
他医に任せ、患者はＯＰ室で植皮を受けられた方が幸せだったと思う。
大学の形成では自分に手術の順番が回ってこないからと
当直で怪我の患者を使って練習しただけでは患者は泣く。
また夜中の救急の時間帯では保険点数も単なる創処置でしかカウントされない。

外来局麻の手術中に、思いのほか皮膚の緊張が強かったり、
瘢痕が広く深くて剥離しても再癒着が予想されたり、眼瞼や
耳介などで皮膚が足りなかったりしたとき、その場で
「ちょっと脂肪移植していい？」「植皮するけど皮膚取らして」
「皮弁術追加します」とかいうんだけど、これって後で同意書要りますかね。
一応、術中に予定外のことが生じた場合は緊急の処置をとることが
あります、とか書いてあるんだが。口頭でも有効？

昔、アメリカで心カテの「検査の承諾書」しかとっていなかったのに、
ステントで簡単に拡げられそうだったから治療したら「治療を承諾した
覚えはない」と訴えられて医者が負けた、という話を聞いたもので。

>>849
＞また夜中の救急の時間帯では保険点数も単なる創処置でしかカウントされない。
これはまったくの妄想だよ、当直の時間帯でも休日でも手術で算定可能
さらに言えば、時間外加算や深夜加算が取れるし、処置室でしても手術室でしても関係なし

>>850
確かにヤバイよね、でも今までは日本だから許されたんだよ
これからは、そうはいかなくなるだろうね

>>844　　いや、40近い。
　　　　そう突っ込まれれば、そうかもね。外科ローテの時は、ラパコレどまり。
　　　　（もっとも、当時は最新医療だった）　
　　　　ERに関しては、各科スタッフドクターはオンコールで院内にいたが、
　　　　当然一人でやらされる。今なら訴訟が怖くて、こんな体制の施設は
　　　　少ないかもね。　

すいません、私は今度エラ整形のボットックス注射をしようと思ってるんですけど何かメリットやデメリットがあればお願いします。

>>853
エラが筋肉で出来ているなら効くけどね
ﾃﾞﾒﾘｯﾄは美容外科でするんだろうから底の担当者に聞けよ
そこの儲けなんだし

>>849
症例がないっていっても、いくら何でも植皮をわざわざやりたい奴なんていないだろ。
もっとも、緊急で植皮をやる理由が想像できないが。

１０年目の皮膚科医ですが。オペは見よう見まねでいい加減にきてしまった。
今度医局を抜けるんですが、いきなり開業する気も無い。せっかく少し時間があるので
皮膚外科の勉強がしたいんですが。
でかい施設ではないところで皮膚外科の研修する
ことできないですかね。
いわゆるDay surgeryレベルのＯＰＥで、上手な人の手技を見てみたいな。

>>856
知識や技術って有償なんだよね
（有料じゃなくって）
対価は貴重な時間と労働力
開業して（すぐに抜けてあてにならない）儲けに使うとわかっている相手に
優しく教えるバカなんぞいません

開業したらＯＰＥなんてのんびりやってる暇はないよｗ
皮膚科でＯＰＥ枠とってる開業医なんてそれだけで負け組みだぜ（一部の例外はあるかもしれんがね）。
皮膚外科は開業前のエアポケット時間を利用した興味というか道楽として観たいわけさ。
例えば形成の医者だったらこちらが皮膚科の知識を教えつつ、外科的知識を教えてもらう、とか
お互い利用できると思うけどね〜。
まぁ、目先の損得しか頭に無い８５７みたいのには用はないけどね。

>>858
開業医から目先の損得とったら何が残るのか教えて？（笑

お前みたいのには何もの残らないだろうなｗ

８５７のお前のご立派なセリフを開業前に１−２年皮膚科に研修にきて
皮膚科・形成外科だの美容「皮膚科」だのいって開業するお仲間に是非
聞かせてやってくれよ。お前ももちろんもし開業するときは「形成外科」１本で
がんばれよ、馬鹿君。

>>861
と捨て台詞ですか
嫌ですねぇ乞食は乞食らしくしておかないと

別に、お互い得るところはあるだろうから、交流すりゃいいと思うが。
イレギュラーな形になるから、個人的なコネを頼ることにはなるだろうが。
だが、そんなことより、皮膚科も形成外科も頭に美容を付けなきゃ、
飯が食えんという状況は、どうにもならんかなぁ〜

>>863
僕の大学の医局にも１−２年に２〜３人くらいは形成のＤｒが来て研修していきました。熱心な先生が多かったし、
僕自身教えるのが嫌いでないこと、教えるという事は結局は自分の一番の勉強になるので形成の先生には
いろいろご教示頂くと同時に、こちらもできるだけわかりやすく皮膚科の知識を伝えようとし、それが結局は自分の勉強にもなりました。
うまく交流できれば楽しいのですが８５７みたいな馬鹿もいますからね。大学以外では難しいのかな？

知識交流はお互いのためになるとおもうんですけどね。
心臓外科医の

そういう事。美容外科開業医であっても、もっと我々は
医師同士の技術交流でお互いから学ぶべき。
それが患者さんのためになるのだから・・・。

＞８５６
やっぱ個人のコネをたぐるしかないでしょうな。
日ごろの行いや上司の覚えおめでたさが問われる瞬間か。
見学という形なら大抵のところは快く受けいれてくれるもんです。
無料でよければ助手をさせてくれる所も多いかと。
しかしopeはpayしないという現実はいかんともしがたい。。
暇つぶしでopeやるのは患者さんに失礼かと思うぞ。

>>864
＞自分の一番の勉強になるので

大学のような組織ならそこに「ｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸ」が成り立ってるじゃない
それだけのことでしょ

最近、テレビ出まくりの池田〇子がうらやましいと思う。

最近、テレビ出まくりの池田〇子がうらやましい

>>869
イン◎キ美容外科医ね

池田先生、儲かってますよ。みんな池田先生を手本に財産築きましょう。

池田優子はカリスマ美容外科医、天才美容外科として有名だからな。
並みの形成外科医は到底及ばないよ。

金儲け：池田優子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞並みのの形成外科医

っていうより、池○ゆう子は親の資産と別れたダンナからの仕送りで好き勝手してるんだろ

ある意味最強の勝ち組だな。単純に裏山。

報酬＝世間からの評価

農家ですら高い作物へ切り替える頭を持っているというのにﾈ

��40過ぎて開業した医師夫妻�≠ﾁてラブラブなんでしょうか・・・・？

＞報酬＝世間からの評価

＞農家ですら高い作物へ切り替える頭を持っているというのにﾈ

安い技術料の形成外科を黙々と続けても、世間の評価は低いまま。

保険診療全体が診療報酬が不当に安いともいえるが。

それが世間の評価

池〇の豊胸手術は素晴らしいとテレビ・雑誌を見て思っている世の女はかわいそうに。あんなオペ、後々のリスク考えたら怖くてできんわ

>>869
渋谷って頭悪いのが沢山歩いてるってことやね

豊胸オペっていうとなぜか実刑医大の法橋先生思い出します。
プロがみるとすぐわかるのは下手な証拠でつね。

脂肪注入での豊胸はリスクありすぎ。後に無数のしこりに変わる件について。

東大の吉村講師は積極的に脂肪注入の豊胸を発表しているね。

自身の脂肪を使用しての豊胸なんていつの時代の話だ。池〇の豊胸は80年代のパラフィン注射と同等だな

>>883
キンギョのランチュウを思い出す

脂肪注入を馬鹿にすると、岐阜（市田）から雷が飛んで来ます。

胸にｴｲﾘｱﾝが卵を産みつけた
が、孵化せずって感じか

大阪メ〇クリニックの高〇先生は脂肪注入による豊胸はすべきではないと学会などで昔から言ってるな。

高●先生は、胸に脂肪注入しているよ。
バッグを入れた胸にバッグの縁が目立つ時、そこに入れるんだが、
補助的に行うのなら、脂肪注入による豊胸は良いという立場なのかね？
昔から「五十歩百歩」ということわざもあるが。

顔と胸では注入する脂肪の量が違います。
また、顔には乳癌ができないしね。

いや、だから〜、高柳先生が「胸」に脂肪注入やってるんだよ。

やっぱ高くてもヒアル注入がいいのかねえ。

>>892それ本当？高〇先生は今は知らないが以前はたしかに脂肪注入否定派だったぞ

結局、美容の話になるんだな

みんな金がほしいんですよ　デヘヘヘヘ

金＝評価ですし。
自由診療と保険診療とでリスクが変わらないのなら金が多く貰えて緊急性が
無いほうが良いわな。

datumou

shokumou

>>895 当たり前だろ。形成なんか面倒だし儲からない。大好き美容外科

>>892
誤解があるようだけど、高柳先生は豊胸に脂肪注入ってのは完全に否定してる
でも、境界線みたいな溝状の凹みに脂肪注入で修正することはしている
豊胸みたいに１００ｃｃ以上のボリュームを作るのはやってないよ
せいぜい頬と同じで５０ｃｃまでだろ

��40過ぎて開業した医師夫妻�≠ﾁてラブラブなんでしょうか・・・・？

美〇医〇協会の電話相談担当してる人いるか？あれ面倒だわ

>>901
>>境界線みたいな溝状の凹みに脂肪注入で修正することはしている

これがcystを作ったり、石灰化することはある。
やせた女、それもOPをしたところに脂肪注入するんだから当然だ。

超合金〜の完成

これを読んでる形成外科医の５分の４は、心電図も読めないであろう。
医師失格。

これを読んでる内科医の５分の４は、皮膚の縫合ができないだろう。
医師失格。

>>906一応読めるぞ。ピ〜って一本線になったら心臓止まったって事だよね？

��40過ぎて開業した医師夫妻�≠ﾁてラブラブなんでしょうか・・・・？

形成外科医：
「心電図とは心臓が動いてるか、止まってるか診るものである。」

心電「図」を読んだことはない。波形を見て判断はするが。
読むとしたら心電図の斜め下に書いてある「正常範囲の心電図」とか
いう文字だな。

「正常範囲の心電図」とか

「異常の心電図：医師の診察を要す」とかだよな。読むのは。
　〜他人事のようだな。

形成外科医は馬鹿ばかり。
心電図が、かろうじて少し読めるようになったのは医師国家試験の時迄で、
その後、付け焼刃なので、忘れてしまった。だろ、

マジレスすると、内科レジデントマニュアルくらいかな。

まぁ、実際救急とかで、判断に迷ったら、内科の医者でも、循環器を呼ぶし。
別にいいんじゃない？このご時世に、無理する必要もなし。

なんで、心電図にこだわってんの？学生さん？

��40過ぎて開業した医師夫妻�≠ﾁてラブラブなんでしょうか・・・・？

心電図が読めなかったことが、原因で後手に回り患者が死んだら、
有責、損害賠償請求だよ。
法律の世界では、過失の認定において、循環器の専門医に求められることが、
形成外科医にも求められる。←これは全く可笑しいのだが、司法の連中は
「いやしくも医師という仕事に就くものは・・」という書き出しで判決を書く。
まあ、形成外科医は、内臓の事、全身状態の事に遭遇したら、
「この患者さんには出会わなかったことにして下さい！」っていってソソクサと
逃げるが勝ちだぜ。

形成外科医の諸兄はハンドはどれくらいやってますか？？
漏れは激しく自信ないんですけど。。

ハンドをいくらやっても、いずれ良いポストにつけず美容外科に逃げる時、
ハンドは役に立たない。また、残念ながらハンドは整形外科方が、機能的な
再建は上手であり、形成外科医は爪の外科など枝葉末節の方に押しやられている。

ハンドより美容に近い形成をやる方が世渡り上手。

形成外科医の切断指再接着なんか、手としての機能ではなく、指をくっつける
ことに執着して、自己満足に浸っている。
まあ、末節切断ならくっつくに越したことはないが。
再接着に成功したあとの、リハビリ・機能再建をもっと考えるべき。

それは形成外科医の仕事じゃない（ｗ

機能再建まで考えられない香具師は、再接着なんかしないことだな。
でも現実は、「お前形成外科医だろ！」と、やりたくもない再接着をやらされる。
整形外科医も、みんなマイクロを練習すりゃあいいんだ。

なるほど。。
欧米では手の外科医は整形と形成で半々くらいって聞いてたんですが。
みなさん、あまりやらない、やるべきでない考えのようですね。
形成外科≒美容外科と考えると、機能というより「見た目が大事」的な
爪移植とか末節部再接着とかになるわけですね。

形成のHand・・・爪移植とか末節部再接着　笑）詮格好だけの科だからな。

爪の外科・・・ネイルサロンの延長みたいなもの。

金が取れりゃあいいのよ

「年寄りの延命より若者のＱＯＬ改善の方が意味ある」と思うヤツの方が
形成外科医は勤まる。

>>927
療養型病院に勤めてるが、まじそう思うｗ
ってことは、修行すれば俺にもｔ（ｒｙ

927の意見はいいね。
まあ、若者といっても、70歳くらいの乳房再建とかもやるけどねー。
好きなやつが形成やってりゃいいし、他科にとやかくいわれる筋合いないよね。
自分は再建屋さんだから結構病院のお役には立ってると思うし。

>>927
延命治療は医療費の無駄遣いだろぉ

美容整形板でＦ田慶三と昆布茶潤一郎がすんごく叩かれてるね

>>927
同意

そろそろ、サマーキャンペーンと称して 客集めなきゃだな

だめだよ
春休みに「夏を目指そう」ってはじめとかなきゃ（ｗ

形成外科医は阿呆ばかり。

それをいうなら、いまどきまともに保険奴隷医者やってるやつはアホばかりでしょ。

形成外科・・・終わってるよ。

１．症例が少ない。　車や工場の安全対策がなされ、以前より外傷が激減。　
　　　　　　　　　医局員が増えすぎ、少ない症例を更に割り振る羽目に。
２．ポストが少ない。　もう基幹病院に形成は増設されない。上が辞めないので、
　　　　　　　　　　いつまでもヒラが長い。

３．給料が少ない。　他科と違い、医局が頭を下げて勤めさせてもらってるケースが
　　　　　　　　　多いので、給料が低めのケースがある。求人誌に求人も無い。
４．開業ができない。　純然たる「形成外科」で経営できることは絶対できない。

５．美容外科でやくに立たない。　これは美容に行った先輩の言葉だが、
　　　　　　　　　　　　　　　「美容外科やっていて形成外科出身だから良かったと
　　　　　　　　　　　　　　　思えるのは患者２００人に1人位。麻酔を含め経験を
　　　　　　　　　　　　　　　積んできた外科医や整形外科医より分が悪い。」

美容チェーンのうちで群を抜いて最高給料のTクリは形成外科医お断りだしな。

まぁ仕事が楽しけりゃいいよ。

そりゃ形成外科学会から除名されたんだから、形成の医者は嫌いだろうよｗ

＞９３８　Tクリは とは？？

Kクリでは？

腕の良さは形成>美容外科？

腕の良さは人による、主に頭の良し悪しと比例するようだがｗ

>>942
外科医の腕の良し悪し＝状況判断の良し悪し　だからな。
頭の良いやつが腕も良いのは当然。

美容外科も同じ、、、だが、
美容外科には口八丁のほうが重要かも。。。

>>939
結局、除名されなかったヨ
時々、学会場をうろついてＴ野教授と話してたりするし

>>942,943
そうかな？
Ｔ大のＹ村先生って腕がいい？

症例の減少は致命的だ。しかも外科分野のニッチにすぎないのに人が増えすぎた
のは確かだな。
諸外国ではどんなんだろう？米では人気科だと聞いたがどんな状況？

日本でも美容外科の分野にどんどん参入していくのは良いことだと思う。
単純に瞼や鼻や乳房を扱い慣れているだけでも有利だと思うが。
麻酔が出来た方が良いだろうけど、術者と麻酔医をかねるのは不可能で内科医？

元麻酔専門医で美容やってる奴いるよ。
術後の腫れが少ないって客が喜ぶらしいけど、
麻酔を調整して腫れを抑えてるんだって。
麻酔の専門知識があって損はないでしょ。
術者になるなら。

美容外科ってのは、オフィスクリニックの中で、術者が硬膜外麻酔かけて、
術中に麻酔の追加注入をナースに指示して、術後も術者が管理・責任を
負うよな。こういう点で一般外科や整形外科あがりの医者方が美容外科で
適合しているらしいな。
彼らは一般病院に居た時、仕事がハードだった分、外傷の処置や手術件数が
多かったので、同じ卒年の形成外科医は、瞼/鼻/乳など近い仕事をしていても
担当した症例数が少ない分、美容外科医をやって行く上で、
彼らに対して本当に優位に立っているのだろうか？

>>939
あそこは形成の医者が嫌いってわけじゃないよ。あの手のとこは儲かれば
なんでもいいのだから。前は数人常勤で形成外科医がはいったんだけどね。
例外なく売り上げ激減と患者からのクレーム激増でとらなくなった。
最後の1人が去年首になったとおもふ。
>>940
Ｋじゃない。Ｔ。勤務医で今でも1億稼いでいるのはＴだけじゃない？

硬膜外麻酔か。なるほど、勤務医のうちに修得しとくべ。
顔の手術は浸潤麻酔で良いよね。

外科系で症例数が少ないってのは致命的だわな。
形成外科医で顔の手術（瞼、鼻、唇）が上手くできないヤツはもはや死ぬしか
ないでしょう。
パン外や整形の手術とはやっぱ、根本的に違うように思うがなー。どうなんでしょ？

伝聞だがアメリカの形成外科医のほとんどは収入の8割は美容外科らしい。
軍医も普段は美容外科やってるみたい。
真面目ぶって美容外科やらないなら、そら仕事ないわな。

http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0407/23a.html

おもしろいね＞949のリンク

パン下で麻酔科まわってるから、麻酔はかけられるんだが、
しょせんパン下だから、美容やりたければどっかで修行しないと
だめだなｗ
顔の麻酔はかけられないしｗ

＞しょせんパン下だから、美容やりたければどっかで修行しないと

形成外科医も美容やりたかったら、どっかで修業しないと、
独りよがりの医療になってしまう。形成と美容は似て異なる。

>>944
> そうかな？
> Ｔ大のＹ村先生って腕がいい？

T大のY講師は例外だな。

包含関係が違うよｗ
腕のいい馬鹿はいないが、東大に行ったからといって
腕のいい保証はない（ついでに頭がいい保証も）

兵庫医大に形成外科の講座ができたよ。

チクビを小さくしたいってのは美容整形ですか？

↑そうです。
（ﾁｸﾋﾞ＝乳首）

>>955回答ありがとうございました
いくらくらいかかるんですか？

乳首縮小は、キチンとした手術を行うなら（つまり高さも周径も小さく）、
３０万円＋税くらい掛かります。
キズは最初から目立ちませんし、３ヶ月もすれば、よ〜く見ても、まず分かりません。

今日、顔にできた軟属腫の治療を皮膚科でしたが治療跡が気になると相談来た患者がいるんだが､こういうケースの場合は何すりゃいんだ？
とりあえず、シナールを処方。肌は常に生まれ変わってるから少し待てと言ったが、また来ますと納得できない模様。
グラインダーで削るかな

>>959
軟属腫の治療で普通は気になるような痕なんてできんだろう。

mizuibo kai

「水いぼ」くらいで、ヒーヒー言っている形成外科って、哀れだね。
有っても、無くても、どうでもいい科ってイメージ。
人件費の無駄という点では、無い方がいい科。

「水いぼ」くらいで、ヒーヒー言っている形成外科って、哀れだね。
有っても、無くても、どうでもいい科ってイメージ。
人件費の無駄という点では、無い方がいい科。

２歳児の指に直径８ミリぐらいの水イボが１コだけできていたのを
診断つかず局麻で切除したことがある。

伝染性軟属腫か〜。
子供の叫び声で院内がシーンとする。

T大のY講師なんかトレチノイン療法を自分で開発したかのようにして威張
ってるだけ　アメリカで流行ってるのを派食ってるだけ
あれはただの妄想外基地だよ

神経が太くて面の皮が厚いヤツがでかい顔するのはどこの業界も同じですよ。

Ｙ先生のトレチノインにしても、Ｍ先生のミュラー筋にしても
もっともらしい説明がなされているが嘘くさいというか怪しさが残る。
患者には鵜呑みにしないようにいっている。
もちろん正しいところもあるけど、だからって全面的に信用すると
痛い目を見る。

次スレたてていただける方は、美容は削ってもらえないでしょうか？

えりーとだがせいかくにもんだいあり？

馬鹿馬鹿り。

形成外科は、症例が少ないので、昼間からお茶してるか、
　　　　　　　　　　　　　　　　論文書き。

暇なの？大学、公立病院でも？

公立病院でも終わってるよ。仕事少ないし。5時で帰れるのが良いことなのか
悪いことなのか〜。やれやれ。。

自分で選んだ道なんだし
文句言わずに頑張れや

ある日vipperが宝塚・四季板を乗っ取ろうとスレを立てました。
しかしすぐに飽きて去りました。
過疎板の住人達には、vipper勢いが新鮮に思えました。
そして今では交流スレとなり、住人達は他板の訪問を待ち受けるようになりました。

ﾄﾅﾒも終わった今日このごろ、暇つぶしに記念マキコしつつ流れの遅さを体感しませんか。
流れを読まずに自己紹介するもよし、姐さん方に日頃の鬱憤を語るもよし。
何か書きにいらっさい。

【乙女公認】引っ越してきました【他板交流】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1119427843/l50

　　　464 名前： 名無しさん＠花束いっぱい。 投稿日： 2005/07/02(土) 10:04:21 ID:+PHq8K7V

　　　(´・ω・`)うちの嫁はんが外反母趾やがな。効果的な治療法知ってたらおせーて欲しいがな

教えて下さい。
乳癌の手術痕を綺麗にするため、形成外科で手術することにしました。
私のようなケースはどの位の割合であるのでしょうか？
執刀医が同じでも手術痕が綺麗だったと満足している患者もいれば、私のように
再手術できれいにしたいという患者もいるのが不思議です。

>>977
体もちがえば
心（満足の基準）も違う

みな一律になると考えるｵﾂﾑの方が不思議