(恐怖！）最近患者さんが来なくなった！！

酷暑のためか　はたまた　高すぎる医療費のためか
みなさん、大いに語ろう！！

2

おわ、本とに来ない、と思ったら日曜だった。

医療機関もサービス業だからサービスのいい医療機関のみ生き残り
いままでのような患者さんへの対応を続けているところは早晩滅びる。

薬と検査で医療費負担がかなりになるもんね

不景気のせいだろうね。大したことない症状なら我慢しちゃうんだろ。

どうせなら、老人も含めて、一律2割にしてほしい。
末期医療に金をかけないでほしい。

病院は、紹介以外の外来患者を受けるのをやめてほしい。
もちろんサテライトクリニックは禁止して。

でもね、負担金無い６歳未満小児も例年に比べて半分しか来ないから
負担金云々じゃなくってこの気候と病気が無いからかもね。

つぶれかけのクリニック
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1089967007/l50
マジでやばい開業医のみ来い
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1087002417/l50
つぶれかけのクリニック（歯科篇）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1086848595/l50
つぶれかけたホスピタル
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072380230/l50
つぶクリ島漂流記
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082513945/l50

このクソ暑いのに患者よ来るな〜！

患者が来てほしい開業医のところに池〜！

患者さん、きて〜〜〜〜〜。

負担金を大病院５割（しかも償還払い）、開業医２割にすれば
みんな丸く収まるのにね。総医療費もずいぶん減らせるとおもうけど
＞財務省、功労賞

いいことではないか。
医療の究極の目的が達せられたのだから
医師冥利に尽きる話ではないか。

>12
そう。入院は今まで通りで、外来は50床以上の大病院は5割にすべき。
外来が大事なとこは50床未満に減らせばいい。
サテライトは禁止か、サテライトクリニックも5割

ばかやろ〜〜　薬代はなんでこんなに高いんだ！！！

>15
厚労省の役人を、高給で天下りさせるためです。

来て来て来て来てサンタモニカー♪

909 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/07/25 19:43 ID:Zpz03OlH
不要ならどうして日経新聞の日曜求人欄に「薬剤師急募」の
募集記事があんなにあるのだろう？という素朴な疑問も湧いたりするぞ。


ID:Zpz03OlH

日本人の考え方が変わってきたと思う。昔は、生活全般にきちんとした人が
多かったけれど、今は、多種多様。高血圧ぐらいでは受診もしないし、健康
食品に逃避する人が多いんじゃないの？

>>19
医者が、くだらん思いこみと、傲慢から
現実を直視しなくなったツケだよ。
高血圧とかの脳内概念だけで、思考停止。
こんなことしてるから、健康食品屋にしてやられる。
くだらん健康保険に縛られて、商売忘れたネボケ集団。

>>20
じゃあ、どうしろと？

俺の病院はサテライト病院だが平日は外来で一人か二人くればいいもんだ。
午後は病棟を診ているが介護保険の病棟なのでたまにしか変わった事
はない。
週3日外来に出ているが週2日は外来にも出ないし、病棟は院長が診る
しもうヒマでヒマで気が狂いそうになる。
そこで新しいテレビを見たり録画したりできるノートPCを買って午前中
から録画した女子バレーを見たりDVDを見たりしている。
いや〜キルビルは良かったな。早くvol.2が出ないかな。
こうでもしなきゃとても時間はつぶせねえな。
まあ本院は大黒字だからつぶれる心配ないけどな。

>>22
そんな生活がいつまで続くか？　５年？　１０年？　介護保険施設が
病院から切り離される日が近づいていると思うがな。

>>21
保健医療のぬるま湯出て、どうやって
病人を食い物にするか、本気で考えろ。
はなしは、それからだ。

>>24
保険診療が今ぬるま湯か？　経費をギリギリに絞って、人件費も減らして
いる。ムダな検査や手術を、昔みたいにやるか？　それこそ時代錯誤。

＞病人を食い物にする

小泉や金貸し宮内の規制緩和はこれを大手を振って
出来るようにするってことですね。

>>22
注意しときや、介護施設に完全移行したら院長以外、医者いらんて言う制度になって首切られるで。

>>27
同意。介護療養型医療施設の医師の存在の無意味さは、万人の知るところ
となっている。併設の診療所＋老人ホームにしてもいいぐらいだ。17年の
改訂以降どうなるかだ。

＞２５
レセプト一枚あたりの平均請求額が限度を超えると
監査がはいるらしいが徹底されてますか？

>介護保険の病棟
それなに？

>>30
介護療養型医療施設

そこに使われてるお金は医療保険のお金ですよね

>>32
おいおい、介護保険法をよく読めよな。介護保険から金が出ているんだよ。

>>25
だから、ぬるま湯と書いた。
出たいけど、出るの面倒。ついずるずる、の気分だな。

苦しいのは、わかるが、保険診療やめる勇気、
保険外でも食える実力ってとこかな。

>>26
そうだよ。土建屋に好き放題やられるの指くわえて見てるのはアホだろ。
土建屋に食われるまえに、その上手をいく。
そうでもしないと、土建屋の奴隷で終わるぞ。
やっぱり、医者はアホだと、証明することになるぞ。

お前さん方、何を根拠に介護保険型の病院で医者が不要になるなどと言って
いるんだ？
俺も俺の病院の本院のボスも厚労省が考えているのは急性期病院と介護保険の
病院と回復期リハビリ病棟の3つに最終的に分け、あとは在宅介護にしたい
という事だと認識している。もっと推測を広げるならば厚労省の役人なんかは
医療費削減の事しか考えていないからアメリカ式の自由診療、即ち個々人が
好きな保険会社と契約して治療のどこまでは保険で支払い可能だがそれ以上は
本人負担だとかそんなものをめざしているのかもしれない。もちろん医師会
は政府の「商業会社の病院経営への関与」、「混合診療に対する反対」を掲げて
いるが医師会のスタンスは「反小泉、親自民党」なのだ。
介護保険型の病院で医師が不要になるっていうのは初耳だ。何を根拠にその様な
事を主張しているのか是非教えて頂きたい。

>>36
>>22みたいな暇な医師がいるからじゃないか。例えば、ALSみたいに人工
呼吸器が必要な患者は、医療保険適応療養型病床群でみればいい。
介護保険適応療養型病床群は、何に特化するのか？　リハビリは生活リハ
だし、医療行為は少ないわけだ。じゃあ、看護師さえ常駐していれば、
医師を常駐する必要はないだろ？

だいたい、介護療養型医療施設は、病院から介護施設への転換の中間点で
あって、終わりじゃないわけだよ。介護保険が始まったときに介護療養型
医療施設は不要だと議論になったのを知らないのか？

>>36
現に療養型を選択した場合、病院の医師配置基準が以前より緩和されとる、そこえもって、
病院長の集まり方々がさらなる配置基準の見直しを要望されているようだし。
看護婦等の介護職員の配置基準をあげるかわりに、医師の基準をあまくして、おこうとゆうお上の政策誘導がみえ隠れしていると思う。

>37,38,特に38
22と36は俺だ。
お前、俺はヒマだとは言っているが決していいかげんにやっているとは一言も
言っていない。病棟は介護保険の病棟だがきちんと患者さんは診ているし、
今日も肺炎になったおばあさんを本院の急性期病棟へ送った。
また外来は一般外来で俺は消化器医だが内科一般全部診ているし、患者さん
には金儲けなど一切考えないで本当に真率に接している。
　37のお前さん介護病棟と療養型病棟を混同しているんだじゃないか？確かに
来年度療養型病棟は全て介護型病棟になるのではないかという推測が流れている。
お前さんそれではもう一度聞くが37の‘介護療養型’医療施設って何のことだ？
こんな言葉は無いぞ。「介護保険型病棟」と「療養型病床群」という言葉はある。
お前チャンポンにして言っているがお笑いだぜ。
それから（こんな事を言っているのはお前だけだろうが）「介護型病棟」が不要
だという議論はどこでどうなされたのか答えてみろ。
お前もっと医療行政とか少しは勉強したらどうだ？

近所にもっといい医者ができたから患者さんが
減ったのかもよｗ

ゴラあ、37!!
ろくに答えられんくせに一丁前の口たたくんじゃねえぞ！！

勤務医が近くに独立し、客もごっそり持っていくという例が
田舎では後をたちませんが、皆様のところはどうでしょう？

>>39
私は38だが37では無い、貴殿がいい加減とも思っていない、介護病棟と療養型病棟を混同しているんじゃないかという点には、混同するつもりは無いが、混同するような表現あったことは認める。
なぜ混同するような表現をしたかいうと、お上の方ではその違いや必要性はあまり理解されていないようだと思ったまでだからです。
来年度療養型病棟は全て介護型病棟になるのではないかという推測が流れている。こともあります、このようなことやこれまでの経緯から財政主導型の最近の医療は将来的に介護型病棟がきりすてられる危険があるとおもいませんか？といいたかったわけです。
介護型病棟は必要だと思うが、上のほからはいずれは介護保険に組み込みたいような噂までもがきこええくるのですよ。

いくら考えても無駄ですよ。減った原因は自分にあるのです。毎日少しでも
来た患者さんをできるだけ丁寧に診てあげましょう。それでだめなら保険かけ
るしかないかなあ と考えている私でした。

>>39 まあまあ。怒らないで。どうせ特定機能病院を追い出された
時点で医者人生としては、もう終わってるわけだし。
またーり、寝たきり老人が枯れていくのを
眺めてるのもよきかな。

またーり　またーり。診察室で瀬戸内寂重の源氏物語でも聞きながらうたた寝だ。

>43
ご丁寧なレスありがとう。
しかし御参考までに以下の文を読んでみて下さい。

日医ニュース弟1028号（日本医師会発行、平成16年7月5日版）

（前略）「現在、介護保険部会での議論は、被保険者および保険給付を受け
られる者の範囲に移り、障害者福祉を含めた支援費制度と介護保険制度との
統合が検討されている。この統合については財源的な理由が大であるが、その
理由だけでは国民の理解は得られない。むしろ医療保険と同様に、すべての
国民に対する社会保障の意味合いを考慮し、不幸にも疾病や障害を抱えた国民
が、その意思に基づいて必要な医療や福祉サービスを選択活用し、住み慣れた
地域において生活を営むことができる制度として確立することを念頭に、十分
に検討する必要がある。」

>45俺は日本消化器学会認定医、消化器内視鏡学会認定医、日本内科学会内科
専門医、日本麻酔科学会麻酔科標榜医をちなみに持っている。
お前何持ってんだ？
俺は昨年の11月まで本院で週2日GF、CF、ERCPをやっていた。また簡単なもの
だったらEMRもやっていた。その後新しいDrが消化器科の同じ医局から一人
増員という形で派遣されたので俺は今の病院でずっと勤務する事になった。
まあ俺も年だし（あと3年少しで50）、実際お前が茶化す様な生活してるが、
お前俺の年になっても「特定機能病院」で部長にでもなってやってられるかな？

↑
認定医、専門医ひけらかしてもしょーもないだろ。
そんな何の役にも立たんモノ。

家の近くの開業医も駅の看板や医院の診察科目の所に○○専門医と3つ
専門医の資格掲げている、その他○曜日は○○医大講師のため代診とまで
ご丁寧に書いてあり医院の中には医師免許や専門医の免許、医大での
自分の仕事中の様子などの写真が飾ってある、でも小児科の専門医の資格は
持っていないのに小児科掲げてる、日本は医師免許持ってれば何科を掲げても
いいみたいだから関係ないんだけどね。
でもそういう専門医の資格や○○医大で講師やってますって暇な医院の医師
からしたら宣伝になるの？ただ自慢してるようにしか見えないんだけど。

宣伝は大切！！（あゆクリをみるべし）

アメリカは完全に患者が医療機関、医者を選ぶ。
日本もそろそろそういう時代にはいってきたような気がする。
患者様はお客様です！という気持ちを持たない医者は必要なし！

そしてただ食いするようなのは客じゃない！

田舎ではまだまだ需要はあるが都会では明らかに医者の数は過剰じゃ。
医療費高騰で患者は激減　医者は過剰　おらぁぁぁぁぁぁ！！！！

宣伝と自慢は違う気もするが・・

ああ夏休みだなあ。
>>54　宿題やった？

本論と関係ないのだが>>48の怒りの理由がよくわからんし、
何をはじけてるの？と思う。
別にあなたを誰も茶化してないと思うし・・・
それよりあなた、認定医、専門医を持っていてもそれが生かされていない生活をしているわけでしょ？
そうなったのは年齢のせいだけなのかな？
新規配属医師が若手であったから後進に道を譲っただけなのかな？
よく考えてみたほうがいい　って事はないのかな？

患者激減　都会での医者過剰はこれは事実　統計が語る

ぼけ！　医者過剰とちゃうじゃろ！　都会では医者は大過剰じゃぁ！

>58
アメリカでは、普通の人は医者を選べない。
医者を選べるのは一部の金持ちだけ。

国民の誰もが医者を自由に選べるのは、世界中で日本くらいなもの。

日本に生まれてよかったね。

↑まちがった
>58 -> >52

アメリカでは医者にとって患者が来ないというのは致命的。
アメリカの医者はどれだけ失業者が多いか知ってるか？
日本の医者は幸福さ。

>57
貴方の仰る通りです。

Old soldiers never die,they just fade away.

アメリカの医者は患者が来ないから失業するのではなくて
医療費のコスト意識が低くて保険会社と契約出来なくなって失業するという人が多い。
アメリカでは元医者がホットドッグの屋台出してるというのも珍しくないそうです。
日本もこういうふうになるんでしょう。

>>64
アメリカは医者に限らずあらゆる分野でコスト意識が薄い

このスレと全く関係ない話題が多いと思うのですが。
みなさん壊れない程度に、愚痴ってください。

スレタイ；最近患者さんが来なくなった!!
って最初から来てないｵｲﾗ（の診療所）はマジヤバから此処覗きにきますた。

俺は北海道の某市の450床の法人病院の勤務医（消化器内科）だが
（前スレの人じゃないぞ）、今年の春大阪出身、年齢は37才で神戸大卒、卒後
放射線科の医局に2年いたがその後医者募集のネットとかで全国の病院を転々と
し、ついに北海道まで上陸して来て、最初道南の病院にいてその後室蘭市の病院
に移り、流れ流れてどういう訳か俺の病院に来た。（多分総務課長が騙された
のだろう）
最初会った直感で‘こいつ何もできないんじゃないか？’というものがあった。
そしてこいつ（以下Kと呼ぶ）と医局で話をしていて俺：「どこで消化器の研修
やったの？」K：「やってない」ときたもんだ。大腸ファイバーやエコーは
できないが胃カメラはできると言う。（何でエコーすらできない奴が‘消化器科
の医師’なんだかまあ雇用に口を出す身分でもないから沈黙していた）
じゃあということでこいつに胃カメラやらせてみたらこれがもうとんでもない
ものでただ突っ込んでいるといった代物で胃角小湾や胃体中部の前壁など
全く見ておらず最後は胃体中部から一気にファイバーを引き抜き、（勿論
食道の観察もせず）‘終了’した。
それからこいつとつき合う事になったが、こいつIVH等技術的な事も患者管理
など医学知識的な事も全く（超）ダメだということが分かった。
結局Kは（当然ながら）病院には‘いられなくなり’結局3ヶ月位で退職した。
まあ俺が雇った訳じゃないが以後俺の病院は医師採用は面接と試験を行う事
となった。余程Kの件でこりたんだろう。
ところでこのK、また性懲りも無く道内の田舎の某町の民間病院に約1ヶ月後に就職
した。（俺の病院は止めた医者の問い合わせにはノー・コメントの方針）
まあ何ヶ月もつか分からんがこんなぷーたろうのフーテン‘医者’もいるもんだ。
世の中広いぜ。しかし北海道の医療レベルが低いからなどと勝手な思い込みで
北海道に流れて来たのかも知れんが北海道も北大、札幌医大、旭川医大と3つ医大
があり、技術レベルも低い訳じゃあ毛頭ない。早い話ダメな奴はどこに行っても
ダメ。まあサハリン中央病院なら雇ってくれるかもな。

Dr.Kはそれで給料貰ってるんだろ？
床屋と同程度の技術料なんだから、保険医としては十分では？

Kが何故美容外科の門戸をたたかないのか気になる。

>>68
北海道は、医療の程度が悪い。
医者だけはゴロゴロころがってるようだが、
相手にしてる患者の程度が悪いので、
夜郎自大になっている。
島の外じゃ、とても通用しない。

ここは、(恐怖！）最近患者さんが来なくなった！！です。
＞＞６８
あんた2チャンネル向きじゃない。
もっと簡潔に要領良くカキコしないと、読まないよ。
しかもここのスレと関係なし。

>>72
看護婦が俺のちんぽなめてくれたら2ちゃんねんる向きになるのか？

68さん、医者募集した時点でアンタの病院は終わってた。
どうせ大学医局からかなり前から見切りつけられてたんだろうし。

68自体はｺﾋﾟﾍﾟするにも不出来な文章だが
似たような医者は過去に見たことがある。
匿に就職した40歳ぐらいの自称耳鼻科医だったが、
何を話してるんだか一人に20分以上かかるし
処置は出来ないし薬もろくに知らない。検査も読影も適当。
たった一日で外来の准看に見切りを付けられ
その後も欠勤多数しかも今日は休みますと母親が病院に電話する有様で
あっという間に居なくなりましたとさ。

新規の開業妨害はできないから、競争に負けたら
閉院でしょうね。

>>75
そういや、うちにもいたなあ、ママが病欠のお電話してくる石。もうやめたけど。

「本人は行くと申しておりますが、ここで無理をしてもっと悪くなりますと、いっそう皆様にご迷惑がかかるのではないかと・・・」

＞７４
医局に頼むとコストパフォーマンスが悪いだろ。
常勤医は一般募集した方が給料は安いし、人事異動はない
（評判悪ければ辞めさせればいいし）

>74残念だな。うちの病院は東大始め、色んな大学医局から定期的に出張医が
派遣されとるよ。
あんたこそ一体何やってんの？

医師過剰になってくると、地方でも開業制限は無理だな＾＾；

元々法的根拠はないけどさ．

>74
あなた大学病院でも医者を一般公募しているの、知らないの？
おばかさんね。
e-doctorを見てごらんなさい。
東北大附属病院で麻酔科医を募集しているから。

また岩手県なんかは県立病院や市民病院でも募集しているわよ。
ここの病院なんかはみんな東北大の関連病院よ。
勿論医局からDrは派遣されているけれどそれだけでは足りないからこの様に
旧帝大（勿論私は卒業生だけど）でも医師を一般公募しているのよ。
あなたどこの駅弁大学卒業？
それとも3000万円位の寄付でお医者さんになられた方？
ほんとにおバカさんなんだから。

>>81 大学病院の募集は使い捨てのソルジャー募集だと思う。
助手以上の教官じゃあるめえ。2-3年くらいこき使われて終了。
日々雇用の大学医員に喜んで行くアホは
研修医か、どうしても学位がいるヤシだけ。

でも麻酔科だったら効率よく標榜医とれて、
次の就職に有利なんじゃない。
スレタイからは、著しく離れていくが。

だからここは
「恐怖（！）最近患者さんが来なくなった！！」どすえ。
皆さん、リセットしてください。

８１サン、そうヒステリックになりなさんな。都内一流病院でも
確かに募集はしてる、でもそれはパートに毛がはえた程度の人事、
まじで募集して雇おうという病院は完全に終わってる。

ろくな医者も来ない病院に患者が来るわけ（略

スレタイ嫁ねーＤＱＮばっかし。

>75匿って徳洲会の事か？
俺は10年位前に徳之島の徳洲会病院で勤務したがいや〜ひでえ病院だった。
俺は整形外科だったが院長（徳之島出身、鹿児島大卒）に当直あけの朝、医局
でどつかれたり、徳田虎雄が「医者はデイスポだ」って言うのがよ〜く分かった。
この院長は股関節の人工骨頭置換術（THR）をやって術後感染を起こして寝たきり
になっていたおばあさん（勿論全くボケなどない人だったが）を何と小児科の
病棟にあたかも隠しているかの様においていて何の処置もしていなかった。
俺は勤務して約1ヶ月後にたまたま婦人科と小児科の病棟にも整形の患者さん
がいると看護婦から聞いてこの事実を見て唖然とした。確かにTHRでは引っこ抜く
方が難しいのは当然の事として知っているが診察した限り全身麻酔にも耐えられる
ようだったのだが。
こんなアホな病院は3ヶ月で逃げ出した。手術場の看護婦3人が送別会をやって
くれ、島のカラオケボックスでどんちゃん騒ぎした。この時の写真をその時一緒
だった看護婦達がその時の写真をちりばめた机上盾みたいな綺麗なものにして
くれたものを本州の病院に戻った俺の所に送ってくれた。
それにしても当直の夜、一緒だった夜勤の看護婦の話ではたった1日で辞めた
看護婦もいたって聞いたが笑っちゃたな。（全部実話だよ）
もう死んでも‘徳’には行かねえな。まあ俺も含めて変な医者ばかりだったな。
過去を一切語らない札幌医大出身の婦人科の先生とか、東大の小児科医局
から来ていた2年目の女医であたかも女王様の様に振舞っていて自分の気に入らない
看護婦がいると「看護婦を辞めさせないなら自分が辞める」などと言って
看護婦3人辞めさせたなんて事もあった。
え？　長すぎる？　どうもしんずれいしましたあ！！

　　　　　　　　　　　 ＼　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　 ／（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　　　　 　＼　　(´･ω･`) 　 ／
　　(´･ω･`)　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／∀｀)＝◯＜´･ω･`＞◯＝（・
　　( つ旦O　　　　　　　　＜　な　シ　＞　　　　　　(　　　)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　と＿)_)　 　　 　 　 　　＜　　　　ｮ　＞ 　　　　　　∪∪
──────────＜　予　ボ　＞───────────
　 　 　 |　　|／(　´_ゝ`)＼＜　　　│　＞　　　　( ´･ω･`)ﾌｰ
　 　 　 |　　|.　　　∩∩　 ＜　感　ン　＞　　　／　　　人
　 　 　 |ｼｮﾎﾞｰﾝ￣￣￣￣／∨∨∨∨＼　　/　＼ ＼⌒i
　 　(´･ω･`)　　　　　　／２人でｼｮﾎﾞｰﾝ ＼ |　　／＼ ￣））
　 　 (∩∩)───　／（´･ω･`)人(´･ω･`＼／　　／|￣|
　 ／|￣￣| ｶﾀｶﾀ ／　（ 　∩∩）　（∩∩　　）＼／　 ゝ＿_）

へへへショボーンがなんだってんだ？！
いくぞ2.4L i-VTECエンジン全開だあ！！

　（＾＾）　（＾＾）（＾＾）（＾＾）

>>88
＞東大の小児科医局 から来ていた2年目の女医

って、このジョイ、だまされて某北薩地方でクリニックやってなかった？

>>91
いや〜俺は書いての通り3ヶ月でおさらばしたから・・・。
ただ、メガネをかけていて、小柄で、ちょっと‘異様な’雰囲気の奴だったけど。

>>91
あっそれから思い出した。
この女医は理�Vじゃなくて理�Uから医学科に進学した奴だったとも聞いていた。

だけど、
最近匿って益々増殖してないかい。
ウチの地元（富士の国）にもできるけど。
そこは総合病院いっぱいあるんだよね。

もう一丁2.4L i-VTECエンジン全開で行くぞ！！！
ブオーン、ブオーン、ブン、ブン、ブン、ブン、ブブブブ、ブオーン！！！

トラオのNO.2はかつて京大全共闘議長の盛岡という精神科の先生で（同じ徳之島出身）
国会にも一緒に行っていた程だったのだがトラオはこの先生に‘のっとられる’
んじゃないかという妄想を抱き、以後この先生を埼玉やら全国の徳にたらい回し
にした。そして最期に徳之島の病院に流した。俺はこの盛岡先生が埼玉から
応援に来ていたDrと「僕にとって人生って何だったんだろう？」などと医局で
話をしていた。現在は長野の佐久総合病院に勤務されているが。
トラオって奴はこんな男。現在のNO.2は東大小児科出身の高野という奴だ。
日赤小児医療センターで小児循環器をやっていた奴だが魂を徳に売った。
大体湘南鎌倉病院に心外の須磨先生を院長にして向かえて、選挙が近づいたら
急遽高野を同病院の院長にすげ変えた。須磨先生はご存知の通り開業したがな。

徳田さんの話は専用のスレでどうぞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082867228/l50

ここまで脱線したスレも珍しいな。
他の板をいろいろと覗いていると、日本の国自体があと10年も持たないと思うけどね。

>>95

ちょっと気になるんだが
>2.4L i-VTECエンジン全開

これは、オデ？エリ？ステ？

>98
西城オデキ、宮崎えり、ステテコオヤジだろう

100

農繁期って、どこでも患者さん減りませんか？

柿が赤くなれば・・・って、まだ赤くなってないJo-orz....

匿が近くに出来たせいで、患者激減。
夜間・日曜診療やられんたんじゃたまんないよ。

>>103
おまえも、働け！
働いてるヤツの、足ひっぱるんじゃねー！

>>103
同じ町に匿ができたんで、朝外来を7時半から始めた所もあるぞ。
おめえが考えているほど世の中甘くねえんだよ。
俺の病院は9時からだけどな。

匿に行く奴は所詮滓

>>106
ふつうの人は石ほど匿に違和感持っていないと思われ。
むしろ、医療のコンビニ化、石の使い捨ては現在のマスコミに洗脳された大衆の意識に阿るものなり。

フツーに考えて勤めをつまんない待ち時間で半日もつぶされること考えたら
早朝深夜にいけるほうがいいに決まってる。
どっちでも同じような腹痛や風邪ならなおのこと。

>>108
そんな時間帯にきてもまともな医療は受けられましぇーん。
まてよ、時間内でもまともな診療受けられなかったりして。

>>108
どっちでも同じようなと素人判断できるものなら病院へ来るな

平成１４年から明らかに診療報酬がダウンしているが、医師会ではあまり
その話題が出ない。皆さん避けているのか？冠者が減ったとか、少ないとか、
みっともなくて口にできないのでは？田舎の石はプライド高い。

診療所より病院のほうが深刻だよ。医師会を牛耳ってた５０から１００規模の
ところが立ち行かなくなってる。

>>111 粒同士だと、厳しいね困ったねと愚痴言ってるよ。だけど、
ウハの先生から最近8週処方にしたら体が楽になったよなんて言われると、皆黙ってしまう。
医者はプライド高いから正直に言わないだけだろう。

>>111
田舎って、賃貸料安いいし、先行きも読めちゃうんで、
どうでもよくなってるんじゃない。
つくずく、医者って馬鹿だね〜。

整腸薬などが販売可能に　一般小売店できょうから

　これまで医薬品扱いだった整腸薬やビタミン剤などが、３０日から医薬部外品となり
、コンビニなど一般小売店で販売できるようになる。深夜営業のコンビニにも薬を置い
てほしいとの消費者の要望に、政府が規制緩和の一環として応じた。３７１品目が対象
。コンビニ大手各社は現在、取り扱う製品の選定など本格販売に向け準備中で、８月以
降、順次店頭に並びそうだ。
　医薬品販売の規制緩和の方針は、昨年６月に閣議決定された。副作用の危険性が少な
く「安全上特に問題がない」と認定された医薬品が、医薬部外品へ移行することになっ
た。ただ詳細は今月１６日に決まったばかり。パッケージの変更など医薬品メーカー側
の対応にも時間がかかるため、３０日から販売を始めるコンビニはほとんどないとみら
れる。
　ローソンは８月中にいびき防止薬や便秘薬など４品目を販売する予定で、年末までに
２０―３０品目に広げる計画。
　一方、セブン―イレブン・ジャパンは「どの製品を店頭に置くか検討しており、販売
時期は決まっていない」という。ファミリーマートも「メーカー側と商談を始めたばか
りで、発売は９月になる可能性もある」としている。
　今回は、夜間の急な発熱、腹痛に備えて置いてほしいと、強い要望のある解熱剤や鎮
痛剤が対象から外れたため、各社には「最も高い消費者ニーズに応えられない」と不満
の声も強い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［共同通信］

>>111
診療報酬のダウンと、元医師会長の天下り先を取引したんだろ。次の会長
にもお誘いがかかるんじゃないのか？

要は医療費削減という大号令の下、厚労省は医者を減らしたいんだよ。
今年の4月から国立大附属病院、国立病院は日赤病院と同じ独立採算制になったから
採算に合わない病院は元国立大といえども潰れる事になる。もっと言えば実際、
厚労省はつぶさせたいのさ。俺の情報によると今の元国立大附属病院は2〜3年後
には今の1/2〜1/3になるという。だから地方元国立大では統合の話が活発だ。

また薬に関しても厚労省はゾロ（格好良くジェネリックなどと言っているが）
の病院採用を強烈に推奨している。薬価差益など殆ど出ないという御時世だと
いうのにこれも当然医療費削減政策の一環だというのは言わずもがな。
精神科的な薬のゾロ（俺はたまに眠剤をのむことがあるが）なんか恐くて自分
でものむ気はしねえな。まあマツモトキヨシでプレドニンでも売らせていりゃいいのさ。

>>117
医学部同士の合併の話はまだ聞いたことがないが、実際あるのか？

薬はGenericで十分、Brandにこだわる理由はない。

>>118
合併の話は水面下で徐々に検討されつつある。（今は具体名は出せないが）
大体大赤字の元国立大病院が生き残れるはずがない。
実際俺の住む市の精神科の国立病院と循環器（内科、外科）の国立病院がこの
4月に合併した。

>>119
国立病院の合併と、国立大学医学部の合併とは話がまるで違う。国立病院の
民間への売却などはどんどん進んでいる。

国立大学病院もかなり削減されると聞いた。少なくとも２−３０年前にできた
新設は国立病院となり、医学部は将来は閉鎖するんだとさ。

>>121
１県１医学部制は止めるべきだと思うが、大学の統廃合で同じ学部を
統合するのは至難の業だぞ。どっちの病院を国立病院にする？　誰が
決める？　政治家の力関係は？　消費税を１％上げるより大変な作業
だなぁ。

何が選択の根拠かは知らないが、獣医学科は統廃合が進みつつある。中四国では
１所になると聞いたが。

大体現在700兆円の負債を抱えている日本などとっくに破産しているんだ。
国立大附属病院始め、国公立病院は毎年赤字を垂れ流しながらも‘金儲け’とは
無縁の医療が可能だったのだ。実際もう退官した整形の教授が授業中「本当の医療
ができるのは大学病院だけですね」と言っていた。（勿論この教授は人格的にも
尊敬できる先生だった）小泉のウルトラバカ、日本はとっくに終わっているってえ
のにまだ郵政民営化などとほざいている。郵便事業なんか民営化してみろ。
国鉄時代の小包とクロネコとの戦いとは次元が違うぞ。
採算の合わない路線は国鉄がJRになっても廃止された路線もある。
採算の合わない所にはがきなんか行くか！
NTTなんかも見ろ！お役所体質が抜けるまで何年かかったって言うんだ！
116が土日でも使える様になったのはいつの話だ？！

医療に採算というお題目があっている国は良いが（アメリカ）
もともとの医療費が極めて低いな日本で採算を言い出したら
やっぱ皆保険を辞めてオール自費プラス民間保険に明日から移行するしか
ないでしょ。

だいたい、クニが医者を税金で、養成する必要なんかない。
役人の自家用病院なんかもってのほか。
全部廃止だよ、廃止。

今日の新聞によると政府の規制改革・民間開放推進会議は

1)混合診療の解禁（今年度中）
2)医療法人への出資を通じた株式会社の病院経営参入（今年度中）
3)診療報酬や薬価など医療分野の価格決定方法の見直し（速やかに）
4)地域医療計画による病床数の規制の見直し（今年度中）

との中間報告を出した。
また「介護」、「教育」の分野でも同中間報告を発表した。
それにしてもだ、1)は医師会、厚労省が反対、2)は医師会が反対していたもので
まったくの‘なしくずし’決定だ。3)、4）に関しても医療供給サイドに有利なもの
であるなど到底考えられない。

「介護」、「教育」の分野でも様々な決定がなされているが驚いたのは‘公立学校
の管理・運営を民間に委託する「公設民営方式」の解禁（今年度中）だ。
もう私は言葉も出ない。

また郵政三事業を個別に民営化するという報告もなされた。
>124の郵便事業もさることながら郵便貯金は一体どうなるというのか？
郵貯の殆どは財政投融資、つまり公共事業の資金であるというのは常識だ。
ってことは政治家ー官僚ーゼネコンという中学生でも知っている方程式の中に
より郵貯の金を容易にこの方程式の中に組み込める機関が作られるだろうことは
これまた中学生でも想定できる事ではないか。

日本という国は一体何処へ向かって行っているのか？
もうこうなるとデジタル製品の世界と同じで3ヶ月後は誰にも分からないという
時代に突入したのだろう。
「パンドラの箱」は既に開いてしまったのだ。

　

患者さんが來なくなった理由に2 chの存在があるように思う。
このスレだけでなく身体・健康版でいろいろ情報が手軽に入手できて医者に
かからず済ませられる事が増えたおかげだろう。これから石はどんどん
淘汰されるように思う。

>>128 確かにこの2chができてから段々患者さんが減った気がするわ。
石が書き込めば書き込む程に信頼度が減ってもっと減るんじゃない？

>>127
慶応閥による、自由市場主義国家じゃないか。小泉政権誕生時から言われて
いる。

>>127
しかし、医療法人と株式会社と両方作らなきゃならないのか、面倒。

テロしかないってば。

>>132
テロの教唆犯がここに↑

>>128,129
では今度から２ちゃんねるを使って自分の勤めている法人病院等を宣伝しよう！！

当直室でHとか、出会い系利用の石のスレなんて見つけるとねぇ。行きたくないねぇ。

>>134,135 2ch責任者↑

ココに本当の医師がきてるのか？甚だ疑問だね（w）

（恐怖！）最近お医者さんが来なくなった！！

多すぎて困るよ...あー疲れた。

４，５，６，７月と順調に患者数伸びてたが、
８月はやはり夏枯れ、今月は平均2.5TCと伸び悩み。
みんな夏休みでどっか逝っちゃうか、お盆の帰省で受診どころじゃないのか。

ホントに逝っちゃったのかもよ、診療受けて・・・

医療ってのはサービス産業だということを認識している医療機関のみ
生き残る。

サービス業だというのは分かるけど、サービス業らしい匂いを出さない事が
大切でしょう。他の商売でもそうだけど、お金儲けの魂胆が表に出ると
お客さんは感づくよ。田舎で年寄り相手をしているけど、何事も親身に
なってあげる事が大切だなー。表面だけ取り繕ってもボロが出るね。

某製薬の人間でつ。

日本は医者は別に多くないでつ。
ベッド数だけ異常に多いんでつ。
入院期間もだいぶん短くなったけどまだまだ長い。
特に都市部では病床数を減らすところも出てきたと聞きます。

今後医療費の財源はどんどん包括部分にもっていかれ
旧態然とした診療を続けるHPはどんどん逝くでしょうね。
キーワードは医療の標準化と　各医療機関の地域における機能の明確化。
GPも逆紹介してもらえるように気を配らなきゃいけません。

お薬は世の中ゾロへゾロへとシフトしていますが
新薬の情報聞かないで生き残っていけるかどうかというと無理だし
忙しいドクターが独学で学べるかというと余計無理でつ。

いいMRとお付き合いください。
あとのどうでもいい先発メーカーのクスリは全部ゾロに変えて。。。
MRの数多すぎたら診療の邪魔になってうっとおしいでそ？
ゴルフの話するのもいいけど時間の無駄だから
やつら無駄なＭＲにもとっとと路頭に迷ってほしいものでつ。

危機感を持つドクターがいっぱいおられるのはいいことでつ。
これ以上少子化が進んでこの国が立ち行くわけないし。
儲かってる施設に限ってわれわれ外資メーカーの人間が
いい情報をお届けにあがりますんでお互いがんがって生き残りましょう。

>>141
ブラックユーモアっつうか怖いこと云うな。
俺は今でも「紹介するほどでもないがどうもひっっかる」患者を
土曜なんかに診察するとその夜は眠れなかったり、
日曜日は落ち着かなくて何もする気になれないことがよくある。
もちろん電話で様子を聞くこともあるよ。
昨日もそんな患者が来て今日３回も電話したけど留守電なんだ、欝。

>144
外資メーカー？
ファイザーか？完全に乗っ取られた萬友か？
山之内と藤沢が合併するがそれと武田以外で元々の弱小外資かそれとも乗っ取られた
弱小会社か分からんがお前なんかスレ違いだぜ。
外資系なんかは（勿論お前が一番よく知っているだろうが）数字を出さないと
簡単にクビだからな。
何が外資だ、ふざけるなよ！
武田を見よ！ブロプレスは世界で認められた純日本製の久々の傑作だぜ。
お前日本男児としてアメ公なんかの奴隷になって恥ずかしくないのか？！
こんな所に書き込んでいるヒマがあったらもっと業績を上げる方法でも考えて
自分を見つめ直したらどうだ？
それにしてもこの前武田のMRさんに御馳走になった割烹風日本料理店で食った
うなぎのフルコースうまかったな。

現在のMRには意味はない。ゾロの説明が出来るMRがいれば来てくれ。

なんですね〜、これからは
「公然と、患者騙して、もうけていいんですね〜」
株式会社っすから、
「いやな患者は、放り出す」っすすね。
わけわかんない患者から、
「これ自由診療っす」って、まきあげる。
株式会社、もうけないと背任です。
「お高い方が、よろしゅおます」
株式会社、マンセー！

なんか、ヒサビに医者が、揉み手ですな〜。
な〜んか楽しみ。

株式会社だから〜、ミツギモノもってこいよ、ＭＲ！
ネ〜カ〜ももってこいよ〜、ＭＲ！
いうこときかね〜と、他社製品に替えるからな〜。

株式会社だから、商売上の秘密ってことで
もめたときも、資料出し渋り。
当然だよな、企業秘密。
大切にしてくださいよ、司法さん。

医者が、株式会社の資料で学会発表したら、
企業秘密を漏らしたちゅうことで、fire!でんな〜。
さぞ競争で、進歩しますや炉な〜。
犠牲も、、、、、、、、、、

>>146 iinaaa！今でもMRさんが奢ってくれるのか！居れは蝮なんて食った事
がないなあ。

本当に酷暑のせい？
近くのウハ一般内科診療所は毎日２００人、一人の医者で診ているとか。
「あそこに行ったら１時間待たされるから、今日は風邪ですぐ診て貰えるとこに来た」と。
こちとらまだたった２人しか来ていないっちゅうに、夏なのに、背筋が寒くなってきた。

そのウハ一般内科診療所の院長の寿命が心配です。クワバラ・・

>>153
なぜ、1時間も待たされるのにそこへ行くんだろう。
200人も診てるんじゃ一人ひとりにろくな時間もとってないだろう。
何がそこに人をひきつけるんだろう。

>>153
催眠術が得意だったりして。

>>155
多く患者がいるということは、安心出来るってことなんだよ。だいたい、
つぶクリになる理由の１つはあまり患者が待合室にいない日があったり、
早く治療が済んだりして、それを見た患者が一人減り二人減りってこと
じゃないのかな。

>157
おめーはこんなこと15時に書きやがって。
つぶクリだな？

>>157
お茶の時間ぐらい優雅に過ごさないとね（笑）

今日、正式には土曜日から15日くらいまでお盆休みの医院多いよね。

<<146？
武田の旧態然ＭＲはけーん？武田の先進的なところは給与体系だけ。
主力のパテントアメリカで切れたら尾張ー。

残念ながらボクＭＲではないんでつね。
そういうのは働き蜂に任せてまつ。どっちかというと本社管理部門でつよ。
（もしホントに医者なら）お宅のようなニッチな医療機関は
ＩＭＳに上がってこないので残念ながら行けないでつ。ざんねん。。。
投資を回収できる先にしか経費は使いないのでつよ、シビアだから。
アステラスとかいうサブイ名前の製薬会社の名刺もたされたらボクは多分クビ鶴でつよ。
石も免許書換制にして5年更新とかすればいいんでつけどね。
学習意欲のない新薬の作用機序も知らない人たちにはとっとと路頭に迷ってほしいもので綱。

これから製薬メーカーと同じで勝ち組と負け組はっきりしてくるよ。
あまりのレベルの低さにこっちも合わせてしまったでつよ。あぶないあぶない。

>>161
リダイレクトもまともに使えないような人間が本社管理部門？
回線切って首吊ったほうがいいよ。

2ch初心者だからそういうのわかんないｗ
ゴミダメに来るのもう病めまつ。

本社管理部門はみんな2ちゃんねらーなんでつね。。初耳♪
会社からは規制かかって見れないんだけど。。。アホが移るという理由で。

>>163
でつ、でつ、うるせーよ、こっぱげ野郎

>>163
リダイレクトっていうのは2ちゃんに特殊なものではないよ。
PC関係の極めて基礎的なものだから、理解できないのはPCも
まともに使えないアホと同義。

リーマンは何処まで逝ってもリーマンなわけで。
会社の肩書きだけで（ry

>>161,163
たかが外資の製薬会社の社員くんだりが医師に一丁前の口きくんじゃねえ！！このゴミ溜め野郎が！！
ふざけんじゃねえぞ！！
てめえなんかに‘教えられる’までもなく俺は新薬の作用機序なんかいつも勉強している。
製薬会社なんてえのは一握りのexecutive達が官僚や政治家や一部の御用学者医
とつるんで「おいしい思い」をするだけじゃねえか。
大体あんなレベルの低い書き込みしかできないてめえみたいのがこのスレなんかに
出て来るなんてのがそもそもてめえの会社での地位を連想させるに十分だがな。
てめえこのスレ最初から全部読んでみろ！
てめえの書き込みなんか恥ずかしくて消してしまいたいようなスレ満載だからな。
もう一度出てきてそのバカずらさらしてみろ！！（激爆！）

>>167
餅搗け。痛いのはあんたのほうみたい。

医師が処方してはじめて薬が売れるって事ワカラんアホ製薬会社員は
スルーでおながいします。

>>161,163
167の続きだ。
てめえ、大体脳味噌が足りなかったから（国立大）医学部に受験できなかったんで
どこぞやの薬学部や薬科大でも出たのか、まあこれならいい方で、それとも
亜細亜大学くんだりでも出て製薬会社にでも入ったのだろ？
てめえ早い話、「医師」に嫉妬してんだろ？まあ薬屋なんか医師にゴマするのが
本業だからな。まあてめえにほんのちょっとは‘同情’してやらんこともないがな。
しかしてめえ、自分の脳味噌の足りなさを医師への嫉妬心にすりかえて、つくずく
てめえの人生ってえのは情けない人生だな。
てめえがどんなに頑張って働いても医師みたいに社会に貢献したという自負心を持てる
訳ねえしな。所詮「企業」の単なる「利益追求ロボット」、しかもデイスポだからな。
笑わせてくれるぜ。

くすりやさんはお医者様の奴隷でつ
どうやってもお医者様にはかないません
せめて２ちゃんねるで少しはうさをはらさせてください、おねがいします

くすりやさんはお医者様の奴隷でつ
どんなにがんばってもお医者様にはぜったいかてませんでつ
２ちゃんねるですこしはうさをはらさせてもらいたいでつ

２ちゃんねるでデマを振りまくと影響が大きい。
マスコミがよく見ているからねぇ。
特に２ちゃんにいるMRは　たちが悪いよ。

>144の超低脳クソバカ野郎、おまえ自分のクビが飛ばないことを毎日考えていろ

1時間10人が限度だなあ...あーつかれた...
70人は多いよ...

>>1
恐怖！患者が来なくなった！って・・・。
大体医局を離れて開業する医師の気持ちがわかりません。
医局に所属して適当に大きな病院の勤務医として一生を過ごせば超金持ちにはなれないものの、安定した収入は得られて将来安定なのに。
それなのになぜ開業しようと思うのですか？
そうゆう男心がわかりませぬ。
もし私の兄弟（医師）が開業したいなどと言ったら必死で止めますわ。
患者がまったく来なくて多重債務に陥ったらどうするのよ！って。

>>176
保証人を断れば無問題

>>176
勤務医じゃ金持ちになれねよ！　このボケェ！

なるほど、開業医は金の亡者ということですね
それでは株式会社制度も賛成でしょ？
もうけられるよ、そのかわりパフォが悪ければすぐクビですな
まあ医者なんて地獄へみんな行くんだからこの世でせいぜいがんばりなさい
化けて出られないようにねw
すぐ殺すんだから、あんたたち

>>176
その勤務医の形態によるでしょ。
何ら責任の無いポジションで、
一般のリーマンより高給を気楽に受け取っているだけなら、
その方がいいかも知れないけど。
引退する時のことまで考えるとどうかな？
（雇われでも）院長になれればいいけど、
なれなければ年下の後輩院長の下で働くわけよ。
プライドの維持という点で、
教授、病院院長になれないんであれば、
さっさと開業した方が勝ちだよ。
（自分は４０越えて当直やるのがウザくて開業したけど正解だっだよ）

今日はさすがにこないだろｗ

俺、勤務医。月給手取りで100万少し。全然文句なし。
地位も分相応と割り切っている。大体出世欲ないし。

そりゃ開業して成功すれば３倍も４倍も稼げるかもしれないけど、
破産するかもしれない。

>179
開業医はカネの盲者？
そんな事あたり前だろう。いくら綺麗事を言ったところでカネがなければ雇っている
看護婦なんかにも給料なんかも出せんだらう。まあ良心的な開業医もいるがな。
あんたこそ地獄に落ちな。
俺は勤務医だが182の先生と同じ位の給料だが俺も全く不満はない。
田舎の国保病院辺りに行けば年収2000〜2500万になるが俺は絶対田舎には行かない。
理由は田舎では全く「プライバシー」が無い為だ。

医者が多すぎるんだよ。開業医のとこには患者は明らかに来なくなっている。
くるのは近所に住む年寄りだけだ。

医療費がたかくなったもんね。
露骨に医療費が高くなったので来る回数を少なくして欲しいという患者もいる。

今や開業医では金持ちにはなれん時代だよ。
でも何故開業したいやつが多いか。
やっぱり自分の城を持ちたいわけよ、４０過ぎて当直したくないわけよ。
自分は昨年開業したまだ粒くりだが、うっとおしい医局から離れて
毎日が楽しくてしかたがない。

勤務医で、自分より若いのが最新の知識を振り回す。次第に窓際に座るようになる。
開業医は全てが自由。但し医院経営の前責任を負う。

勤務医　やだ

>医療費がたかくなったもんね。
自己負担率が上がっただけ。医療費は減少している。

>>186
>>187
そういうことって年齢的に何歳くらいか考え始めるものなのですか？

医療はサービス産業だということを自覚していない医者はリストラすると
理事長が言うてました

医療(知識や技術とそれに基づく診断治療看護処方など)と言うサービスを売って
対価を得るのがサービス業としての医療。
髪型を整えると言うサービスを売って対価を得るのが床屋というサービス業。
愛想を振りまいたりおべんちゃらをするのは本来の仕事ではない。

お客様に買って頂くために付加価値として愛想良くするのはそれぞれの商人の考え次第。

都会では医者はすでに過剰である。
田舎へ行け！

都会にすんで田舎で開業しろよ、バカ。５００ｍ以内に胃腸科内科はもう4件
もあるんだぞ。

>>189
やっぱり４０歳が節目だね。
これから先の勤務医としての将来も見えて来る時期でもあり、第二の人生として
新しいことに挑戦したくなる時期でもある。

俺のマンションの近所には周囲５００メーター以内に内科だけで３つ、整形が
１つに歯医者が３つ　アホだ。

３年以内にいい医者のいる親切な綺麗な医療機関にしか患者は来なく
なるようになるとかどっかのレポートに出てたよ

俺のマンションの近所には周囲５００メーター以内にセブンイレブンと
ファミリーマートとampmが二つ。

潰れて欲しい医療機関・・・

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068529987/l50

200

俺の家では大きな病院が出来てから、近所の開業医が３件ぶっつぶれました、はい。

大病院では５０過ぎたたいして取り柄のない医者は肩たたきに遭うらしいね。
目も見えないし動作ものろい中年の医者は不要らしい。病院が欲しいのはバイタリティー
のある若い医者だけ。もし定年までいてもそのあとが惨め。実際行き場がなくて
６０で開業した医者もいたな。やっぱ医者は開業に限る。

ガハハハハハハハハハハ！！！

どいつもこいつも時代の流れを読めない奴等ばかりだな！！
これから政府、厚労省の締め付けがどんどん加速度を増していき、開業の「医院」や「クリニック」
から真っ先に潰れていくのさ。
まあ来年4月にはどうなっているか楽しみだな。
勿論俺は勤務医を続けるがな。
年くって体が動かなくなったら老健の所長でもなるさ。

公的病院のリストラ激しいみたい。居づらくなってやけくそ開業するもんで、
こっちにもとばっちりが来るよ。

>>203
老犬の所長も、天下りポストになりそうな悪寒。

開業医が多すぎるんだよ。俺のマンションの周囲５００ｍになんとか委員とかなんとかクリニック
とかいうのが最近増えて全部で７件もある。うち一件はつぶれたし、もう一件も
つぶれそうだ。

　　 　　 　　 　 　 　 　 　 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
　　　　　　　 　　 　　　 ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
　　　　　　　 　　　　 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!　
　　　　　　 　　 　　ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｲｯﾊﾟｲ　　　　　　　 ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
　ﾓｯﾃｷﾀﾖ-　 　　 ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
　　　　 ∧__∧ 　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　
　　　　( ´･ω･) 　ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
　　　　/ヽ○==○ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
　　　　/　　||＿　|ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━━━!!!!
　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）

>>206 その一軒まだ潰れないわよ。

病人からお金を取るのではなく、健康な方からお金を取ればよい。
ダイエット専門医とか、はげ治療専門医、運動管理など。
企業病院を持たない地元企業へ営業にいってらっしゃい。

age

そりゃあ〜！！行けえ〜！！突っ込めえ〜！！全軍突撃だあ〜！！！
株式会社よ突撃だあ〜！！早い者勝ちだぞおあ〜！！！
混合診療だあ〜！！！自費の分を出来る限りぶんどれい〜！！
薬は全部ゾロだあ〜！！副作用で死んでも知らんぞ〜！！
ほらほらお前ら何してる、ナニしてる場合じゃねえぞお〜！！！！
突っ込めえ〜！！！！！！

>>211

ゼニゲバDQN株式会社の全滅を祈ります。

開業医やクリニックが俺のマンションの周囲５００Ｍ以内に７件もあることを最近発見した。
とりあえず１件が今年に入って潰れた。医療はサービス産業になりつつある。
これから患者の取り合いになるだろう。いかにして、患者さまがきてくれるようになるか？だ
いままでのようにえらっそうにしてるクリニックは間違いなく患者が来なくなり　閉鎖必至の世の中になりつつあります。

患者ｻﾏとか患者さんとかいい加減にしろ。患者は患者だ。

患者さまはお客さま

患者様は神様ﾃでつ

>>214
お前はどうしようもない能無しのバカだな。
患者さんのことを患者と呼び捨てにしてもいいと思っているようなアホがいるような病院は
倒産間違いなしだ。これから医療費が高騰していくし、医療はサービス産業に完全に変化する。
客（＝患者さま）のことを考えない病院は倒産間違いなし。

>217ノータリンの阿呆はおまえだ。お前がいくら患者ｻﾏｻﾏと揉み手したところで、給料も増えないし、患者から見下げられるだけの話だろ。お前は医者で相手は患者さまかよ。ｹッ

２１８は給料といってるから勤務医だな。
病院長や開業医になれば、患者様と言いたくなる気持ち
がわかると思うが

２１８のような天然バカがいるから、医療費はますます増えていくわけだな。
ちがうか？
患者さまだ。患者と呼び捨てにしているような医者は無医村で開業でもしろ。

うちの病院では今年の春から患者のことを患者様と統一して呼ぶように
事務方から通達がありましたが、なにか？

>>220

ばかはどっちだ。

患者様は日本語として間違い。
顧客様と行ってるようなものだぞ。

医療界は日本語から勉強しなおせ。

患者さんへ、
一般的に、藪医者の経営する病院ほど、患者に様をつけただる傾向があると
判断して差し支えありません。

>>223
御意

オレは銀行関係（地方）だけど今年の冬あたりから病院の倒産が増えてくると思うよ。
民間企業なら倒産寸前というところが、ごろごろあります。
そういう病院でも新聞や雑誌に医者とか薬剤師とか看護士募集してるんだから
普通の感覚でいうと理解できないね。
いつまでも金はなんとかなると思ってるのかねぇ。
いろいろ分けの分からない金に手を出している病院も多いようだけど、どうなるかねぇ？

医者って経済音痴だから小さな病院なら知らない間に保証人にされたりしてることもあるから
注意したほうがいい。ところでこのご時世で患者を患者と呼び捨てにするような医者がいる病院は将来真っ暗。
しかし、こういう医者もまだまだいるのが現状だな。

>>225
患者を患者と呼び捨てにするような医者がいる病院があるのか？それ、刑務所病院なのか？

>225
>患者を患者と呼び捨てにするような医者
「おい！次の患者はいれ！」
「患者！服を脱げ！」
とかかな？

>>223

アホ！　東大病院でも患者様と呼んどるわい。

「患者」って呼び捨てにしたら、訴えられるような社会にもうじきなると思います。
アメリカでは医療は完全にサービス産業です。一般に日本はアメリカの２０年遅れだから
やがて日本もまちがいなくそうなります。
患者！って呼び捨てにした医者は即クビ！ってことになるんだろうなあ。

患者様は神様です。開業して痛いほどわかった。

>229
保険じゃないところは、サービスいいと思う。

自由診療をもっと取り入れて、手術や入院で腕のいい医者にかかる
場合は、サービス満点の自由診療にしていいんじゃないだろうか。

今は保険で受けられるのに、そうなったら受けられない手術があったら
ダメだけど、腕のいいサービス満点の医者にかかるのは
自由診療でいいのでは。
保険だと、「患者」のまま。
それがいやなら自由診療で。保険財政も助かる。

内科専門医でないと、内科を標榜できなくなるらしいね

>>232
認定医ではダメ？

東京の某大病院では患者さま投書箱ってのがあって
無礼な医者とか看護士がいたら実名で投書するよう
になっとる。アメリカではこれは常識で、最近では
人種差別を受けた患者が医者を訴え、現在裁判中
という記事を見たことがある。

↑　それやると患者さんの投書より内部告発の方が多くなるんじゃない会？
　　

あげ

>228東大病院が薮ばかりということだろ。おまいは事務員だろ｡違うか？

>220患者ｻﾏと呼ぶと医療費が下がるっていうのか？藻前には白痴・痴愚・軽愚のうち痴愚を称号として授与しょう。

患者さんを患者様っての何か抵抗あります。ある作家が患者様と呼ばれて
気持ちが悪いと言ったそうですが・・・。あらゆる面で患者本位（？）の
医療ができていればいいが、他は全く変わらず「さん」を様に変えただけじゃ
駄目なんじゃないですかね。特に大きな病院はそんな感じします。
内はさしあたり「さん」で行きます。

>225、226 医師を医者と呼び捨てにするような患者は避けたい。
面とむかって、おい患者、なんだ医者、なんていうはずはないだろうに。
患者の家庭環境とか　患者の権利　とか文章のなかでも全部患者様に言い換えるのか？
文章のなかでは患者、顔と顔合わせれば患者さん、これでいいだろう。
それと、病院の目安箱は常識だよ。どこの病院にもある。
毎月、コピーの束が回覧されてるよ。個人名は黒く塗りつぶされて。
マスコミに公開したら面白いと思うよ。

まあ医者も雇われの勤務医ならば、何で〜様てつける必要があるかと反発したく
なる気もわからんでないが、経営者となるととまた感覚ちがってくるんだよね。
まあ医療の質とは別の次元なんだがね。

者、と見下した直後に様と持ち上げるのか？
こんな滅茶苦茶な日本語あっか！

>>242
「者」は、侮蔑した言い方ではなく、中立だと思うが．．．問題は、
「患った者」という人のattributionによった呼称だと思うな。福祉
や司法では、client=依頼者という言い方が一般的だが．．．

大辞林によると
「者」は「人」に比べて
卑下したり軽視したりするような場合に
用いられる事が多い

とあるぞ

おまえらな患者が来ないのは病院と介護施設が
年寄りの囲い込みに走っているからだぞ
充分歩ける年寄りでもなおまえらが紹介状書いて介護を始めれば
その施設はその年寄りを介護ずけにして見ているまに足腰立たせなくして
自分の施設に取り込んでるからじゃよ
おまえら介護にしてやられたな

>>245
厚生労働省の方ですか？

>232本当ですか？どこからの情報ですか、是非教えて頂きたいです。
うちの病院ももちろん「患者さま」と呼んでます。
入院している方では「おじいちゃん」とか「おばあちゃん」と読んでもいけない
ことになってます。

>>244
平常心で眺めてみろ

・患者

・病人

・けが人

卑下したり軽視したりするような場合に
用いられる事が多い ・・・・あてはまるか？

精神異常「者」　犯罪「者」
貧乏「人」被告「人」
あんまり卑下したりとか軽視したりとは関係ないのでは？

賢者

>>>244 医者　というのはやっぱ蔑称だったのか。

でもこれだけ開業不況だし、勤務医も大変なのにどうして
優秀高のトップの面々はいつも医学部進学なの？
皆さん、息子にはこれからどうアドバイスしますか？

なりたいんだからほっとけよ。
プロ野球選手や相撲取りは将来不安定なのに
なりたいやつはなりたいの。それと同じだろ。

hosyu

>>234
そのシステム、田舎の病院にもあるよ。
群馬館林の慶友整形外科病院（宇沢整形外科）。毎朝申し送り前に、
投書箱の内容を読み上げてる。どこまで気にしてくれるのか分からないけど。ｗ

今、官僚が考えている事は保険医の定年制です。70歳を目安に考えております。
更に、開業権の世襲制の制限も考えております。特に法人制をとっている医療機関
は人事に関しては各自治体の認可制にするつもりです。

７０歳ぐらいの医者が出てきたらゾッとするよ