薬局、薬剤師どおなる？って２です

ヒトゴロシのできる袋詰シリーズ
デ○ス１０ｇ
テオ○ール５ｇ　０歳

一般的に800万はいかない。

>>196 6年制にして、保険点数の数え方でも勉強すんのか？＜
今の薬剤学生は漢方をせっせと勉強させられているみたい！超多忙！
漢方薬局を将来増やして漢方を保険から外すんじゃないの。
漢方を薬剤師の特権にするんじゃないの。

医学部でも漢方の授業が増えつつあるらしい。

それにしても薬剤師が不足している

保険きかない漢方なんて高すぎ。

そう言えばさあ、
薬学部で、ケモの併用療法の講義ってあんまないね。
せいぜい、メソトレ救援くらい。
もっと臨床的なこと、たくさんやればいいのに。。。
構造式で合成なんて、やってないで。。。
腎機障害だって、「コンパートメント」とか、
理論ばっかおってないで、
実地に役立つ肝腎対策とか、教えればいいのに。。。

薬剤師のみなさまこんにちわ〜
＞２０７
＞実地に役立つ肝腎対策
６年制になった時に増やすべきトレーニングはそこでしょうね〜
でも、薬剤の組成理解してくれてるってすごい安心感だと思うんですよ。
私なんてアスピリンの本当の名前を
昨日薬剤師に教えてもらうまで知りませんでしたし。

＞も＠石ではない

看護師だよね？
自己中だし暴走しすぎ
医者けなしたり
他の真面目な看護師にとってはいい迷惑じゃん

＞２０４様
私の母校ではそんな話まだないです。
あったとしても６年間で1回あった講義が３回になるとかいうレベルでしょう。

＞も＠石ではない

言うこところころと変えやがって。
だれかこいつの妄想を止めてくれ。

汗散るサリチル酸？

地鶏にーさん、おひさしぶり

＞も＠石ではない

こいつは、薬剤師になれなかった薬学士。
国試落ち続けるも、袋詰めはやっているため
変な知識を公開して自己満足している奴。

東洋人はフランスの一流ホテルのレストランには入らない方がいい

だったら

も＠薬学士

に改名希望

くだらない夢や希望は捨てないと、私になっちゃうよ。
「国家資格薬剤師」なんて、しょせんこんな程度のもの
何も産まれはしない。ほとんどね。

>も＠石ではない
君が薬剤師だとしたら
>くだらない夢や希望は捨てないと、私になっちゃうよ
なんてこたあ吐かないでいただきたいものだ。
そういうことを言う同業者がいるから、それなりにキチンとしたことをしようとする
薬剤師が迷惑するんだな。
失望するのは勝手だが、周りを道連れにすんなや、

＞もたん
うぃ。おひさなり。
最近元気？オレ元気〜

＞その他all様
まあなんてーの？
専門職ってそのクライアントがいて
その要求満たしてなんぼだと思うんですよ。
自分の夢や希望なんて
評価してくれるのは恋人だけじゃないのか？

「それなりにキチンと」ってなんだろ。
私だって、「私なりにキチンと」やってるつもりなんだが。。。

薬剤師の仕事が魅力的な所は
社会からの要求の重さを選べる所なんじゃないかな？
パートの袋詰めでも他のバイトより給料もいいし、今の所すぐ雇ってもらえる。
大変な仕事だけど社会に貢献したいと思えば病院薬剤師でもなんでもやればいい。
オレの知ってる調剤薬局なんかは３年で門前薬局の店長だと。
でも雇われ店長もすぐ飽きるかもな。そしたら自分で建てりゃいいか〜。

年収は３５歳で１０００万円ぐらいだから　たいしたことはないです。

某ハリウッドの有名俳優が日本人をサル呼ばわりしたらしいが抗議しよう

>>も＠石ではない
>「それなりにキチンと」ってなんだろ
日々の仕事をこなすことを「それなりにキチンと」と表現したのではないよ。
これはいつもの口癖をそのまんま書いちまったんだけど、薬剤師、まだまだやれることはあるし、
能力を高めることはしなくちゃならんのじゃないか？
嘆いたり無力感を味わったりして仕事に希望が持てなくなるには、自分も含めて薬剤師全体が100年以上早いよ。

だから、具体的に何やってんだよ。
ＴＤＭか、指導か、緩和か、栄養か、癌か、ＩＣＴか
具体的な話しなきゃ、つまらねーだろうがよ！
せっかくの２ちゃんがよ！！

>>225
流石、低脳。すぐｷﾚるなぁ。自分の能力不足からくる
現在の境遇を２ちゃんで憂さばらしか・・・まぁ君にはお似合いな趣味だ。

>>223
サル呼ばわりされえた日本人がその俳優の映画を列をなして並んで見たり
その俳優が来日するのを成田に大挙して見に行ったり。。。。
むなしい　やるせない　。。

薬剤師とかいう低レベルな資格にこだわると人間おかしくなっちゃうよ。

>>227
いいじゃないの
日本人つ＾か、東洋人は外見は不細工でも強く生きていけばいいのさ

↑
なっ、ほら、おかしくなってるだろ。
薬剤師のスレなのに、ネタ違いのこといってる。

歯科医と薬剤師、どっちも苦労してるね

>>227
高校のときアメリカから交換留学生で来ていた女の子がいたが、たった３日で帰国したことがあった。
そいつは日本にもヨーロッパと同じように白人がすんでると思ってたらしい。

↑
こいつ、薬剤師ってことがはずかしいからごまかそうと必死になっていやがる。
よそいってやれよ、そんな面白くないネタは。

＞＞２３２
悲しいね。

外見を気にしてたら日本人はヨーロッパとかアメリカは旅行出来ないよ。

>>235
そうだね。ま、日本人はどう間違っても白人に見られることは
在りえないんだから、その条件の中でらしく生きていきましょう。

＞２２９
おい！きみぃ〜！！
人をバカにするのもいい加減にしてくれないか！！
この優秀な薬剤師であるわたしをバカにするなんて、
絶対にゆるさないぞーーーー！！！
きみは薬剤師じゃないな？？
お薬の指導者であるこのわたしに、おとなしく従え〜！！！！！

以前別のコテに執着してた人かなあ？

白人にもとんでもないブサイクはたくさんいるけどな
日本人は洗脳されてるから、外人が綺麗に見えてしまうし。

薬剤師の人、教えて下さい。
タンニンと便秘について調べてるんですが、ここを見ると、
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/constituents/what_is_tannin.htm#anchor1
>分子量の大きなタンニンは、一般に、粘膜に対して刺激性があり、また便秘を起こす
と書いてあります。
で、質問ですが、
ウーロン茶のタンニンは分子量は大きいのか、小さいのかドッチですか？

（→紅茶、ウーロン茶のタンニン）
ココをクリックすると紅茶、ウーロン茶のタンニンの分子構造図が
見れるのですが、この図の場合分子量が大きいのか小さいのかわかりません。
ドッチでしょうか？

＞あっくん
それはお医者さんに聞きなさい！
ここは、袋詰め専門の人たちばかりで場違いだよ！
袋詰めには無縁の知識だからね、分からなくてごめんね。

>>242
このページの
（→紅茶、ウーロン茶のタンニン）
を、クリックすると、分子構造図が出てくるから、
その図は分子量が大きいのか小さいのか、を見てくれよ。
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/constituents/what_is_tannin.htm#anchor1

＞あっくん
これ、スケベ〜なこと紹介するんじゃなぁい！！
じゃぁ、聞くよ、カンニンって何？？

全然スケベじゃないよ、カンニンじゃなくてタンニンだよ。
つか、もう寝るからな。

[　] ←こいつはもう利用価値なし

踏み台として利用して楽しめた

だがもうイラネ

消えな

お茶や紅茶・ウーロン茶の高分子のカテキンって、タンニン作用をしめす多価フェノールなの？
紅茶・ウーロン茶のタンニンは世間一般的にウーロン茶ポリフェノールと称されているのもなのか？
紅茶・ウーロン茶のタンニンは重合しているから、茶より大きい。
しかし、低分分子でもタンニン活性があるし・・・・・・

やはり、お茶を多く飲むと、大腸のぜん動運動がにぶくて便秘しやすい人は便秘になるの？
しょうが紅茶で便秘解消する人はどおゆうことなのか？
誰か教えて・・・・・・・。

>>247 このスレと関係ないね。薬剤師なら調べればすぐわかるでしょ。私は
お茶を沢山飲むと下痢するよ。＞薬剤師じゃないね。全く素人ね。

>>248
確かに・・・・。
時々、地方の硬水地域の水でウーロン茶や緑茶を飲むが便秘どころか下痢気味になることもあるから
お茶のタンニンとしての薬理作用はそれほどのものではないのは事実。

タンニン酸アルブミン。。。

>>243
なんでよー！すごいでかいじゃん。
目でみりゃわかるじゃん。
でもウーロン茶飲むと、やっぱ下痢っぽいね。

○ＦＴって、副作用見たことある？
私はないね。
○ＦＴなんて、ほとんど院外。
ああ、昔の薬局にいたなあ、白血球下がった人。
あのじいちゃん、咽頭癌なのに思いっきりタバコくさかった。。。

病室に簡単なデスクを作って、パソコンやってるインテリ風には、
どこまで話せばいいんだろう。。
○ＦＴ aduvantの総再発率まで、いっちゃっていいんだろうか。。。

○ＦＴのんでる患者さんのお薬の説明書に、
「悪い細胞が増えるのを防ぐ薬です」
って書いたのわたしたら石から怒られちゃった。
患者さんが説明書みて気分が悪くなったんだって。
たしかに、○ＦＴの副作用に悪心はあったなぁ。。。
薬暦には副作用大発生！って書いたよ。
どこまで話せばいいんだろう。。
○ＦＴ aduvantの総再発率まで、いっちゃっていいんだろうか。。。

つか、実はじいさん(便秘になりやすい)の入った老人ホームに
緑茶とウーロン茶の給湯器があるんで、飲ませて大丈夫か？　と思ってたんだけど、
じゃあ、ウーロン茶を沢山飲ませることにします。

皆さんどうもありがとう。

237=238

247=248=249=250=251

252=253

最近思う、私のやっている仕事は正しいの？

そう言えば、昨日初めてお薬手帳実物見た。
コピー貼ってあった。
私も書かせてもらった、下手な字で。
なんか「連絡帳」みたい。
しかし、
電子カルテが全国ネットでつながって、薬歴が乗ればいいなぁ。
携帯のない時代の交換日記みたい。。。

つか、なんでみんな時系列薬歴を、レセソフトとか電カルに入れようっつう気にならんかね？
それだけが、学生時代から気になる。。。

私も書かせてもらった、下手な字で。
・・・
そして患者さんから金とった。。。

おい、自作自演バカ！
氏ねよ。
理由はつまらないから。

だからさあ、とれないでしょ、うちら。
それもおかしいよね。
そう、それもおかしいと思ったのよ。
おかしいっつたらこの世界、ほんとおかしいことだらけで、
今さら取り立てていうほどもないほど、
全てがおかしすぎるんだよ。

手帳代いくらだっけ？
あたしだって、手帳代とか指導代とか調剤料とか昔みたいにほしいよ。
けどね、
そっちにはない、最大の武器がこっちにはあるのよ。
「電カル」
診察の内容が一目瞭然。すごいでしょ。
私はこのために、今生きてるようなもん。
積年の恨みが晴らせた。
あと、Ｄｒとコミュニケーション、これもすごい。

ちょっとオナニーしちゃったぁ。

「電カル」「電カル」「電・・」
ピューーーーーーーーーーッ！
きもちよかったぁ〜ぁ。

ID２個だけ？

co.jp ・・・

貧乏人・・

害虫・リストラ最優先

医師最優先

患者にとって重要なのは医師

貴方なんかみていない

人件費の無駄・・

機械化！　害虫！　リストラ！

患者にとって重要なのは、
自分の体であり、自分の家族かと思ってました。
きっと、掃除のおばさんに感謝することも、検査技師さんに挨拶することもないでしょうね。
でもどうしてこんなスレに流れてきたのか。
よほど余裕がないのか。。。
確かに余裕はあんまりないな。。。

リアルに患者ですが、なにか？

よい医者に出会うことが重要ですが、なにか？

>>239
人間の容姿の遺伝子というのはすべて優性遺伝が美しい容姿を支配するらしい。
だからハーフは日本人×白人で４分の３の確率で美しい容姿となるらしい。
日本人同士だと劣勢遺伝になるので容姿は不細工になるのは仕方がない。
親を恨んでください。

リアル患者さん、何の病気？
ここでは、お石は見付からないよ。道に迷ったの？
それともこの板、そういう目的の板だったかな？

>>270
そうかぁ！　だからハーフの人は女性はみんなすごい美人で男はみんなすごくかっこいいのが分かった！
ありがとう

日本人の医者はどうしてみんなあんなに不細工なの？誰か答えてください。

知らんがな、、、

>>271
心の歪んだ香具師が暴れてると聞いて来たよ
視野狭窄の上に心の奥底まで汚れてるよな

掲示板で必死に自演して嘘撒き散らす薬剤師なんてありえねー

おまいみたいなのが本当に薬剤師なら、おれは絶対にそっちの道にはいかねえ

会社の歯車でもなんでも薬を作り続けるね

他人の収入なんてどうでもいいね

＞何の病気？

現状、死ぬまで薬と付き合う必要があるだろうね

何を怒っているのか、わかんないす。
何の病気か解からなければ、何の語りようもないようだ。
癌ならまずは腕の良い外科医を、
喘息なら呼吸器の認定医を、
便秘なら便りになる市販薬局を、
リウマチなら新薬のその効果と副作用を、
語り合うこともできるだろうけど、
病気のことが不明なら、
今までどうり、生活や医療制度の不満を、
ヤクザが悪いことにして、うさばらしするくらいにしか使えないね、このスレは。
こちらも、ふーん。というくらいしか、返事の仕様もない。

そういうところが、おかしいのかなぁ。。。

死ぬまで薬と付き合う必要があるのも、
ずいぶん大変なんだろうけど、
最近は、付き合ってくれる薬もないような話が多くて、
なんだか切ない。
患者や石の切なさを一緒に味わうくらいの仕事なんだろうかな、とも思う。

＞もさん、自作自演お疲れだな。
だがよーなんでだ？やっぱ薬剤師は不要なんだろうねぇ。
今日もとある雑誌よんでたら、
「薬剤師に何を期待できるというんですか。期待することなんてありませんよ」
だってよ。マジにこんなこと書かれていやがる。
そんだけ、患者にしろ医療従事者にしろ迷惑がってんだろうな。
あんな薬剤師なんか大切に持ってて恥ずかしくないか？
世間は薬剤師が医療現場から消えるのを期待してるんだよ。
役に立たないものは廃棄処分しないとな。

なんか一匹釣れたな
小猿脳だが


＞も＠石ではない

こいつは他を僻むばかりで患者をみてないよな

こんな病院薬剤師いるわけねーもんな

いたら、それこそリストラして薬はまとめて院外（害虫）だな

＞248
＞251　も＠石ではない

↑
薬剤師じゃないですね。

医療費は２．１％増加したそうな。

遺伝子の話があったが、鼻が高いとか足が長いとかスタイルがいいとか
髪の毛がブロンドとかの形態はすべて優勢遺伝子なのだそうだ。

薬剤師もクソもね〜よ。

>>281
いつのだ、ボケ。データ出すならちゃんと書け。

＞も、さん
で、あらためて聞こう。
あんたの意見はどうなんだ。
薬剤師は要るのか要らないのか？

外注って言葉に反応するよな

＞も、さん
さぁ、答えなよ。
薬剤師や門前ってのは、寄生虫だろ？

うん、それについてはね、
前々スレくらいに、かなり書いたんだけどね、
例えれば、ホテルのコンシェルジェとか、レストランのソムリエみたいなものだと思うんだ。
別に、そんな職業必要ないっちゃ必要ないけど、
ちゃんと腕のあるコンシェルジェとかソムリエがいれば、
より満足のいくサービスが受けられる。
つまり、高級病院や高級医療には、ちゃんとした腕のある薬剤師がいて、
より高度やサービスが受けられるんだ。
もし、安くて手軽でソコソコの医療を受けたいなら、
機械やテクニシャンの調剤の方が、より合理的だと思う。
その仕事が単なる袋詰めなら、
医者と同じ年数６年を勉強した、
高度な知識をもつ必要がないのはあきらか。
しかし、「このお薬は他のお薬と一緒にのんでいいのですか？」
とか、「デパス１桁間違いで、その危険性を予測しろ」
なんてのは、バイト感覚の人間には期待できない。

自分自身は、ファーストフードとかコンビニみたいな、安くて便利なとこ好きだけど、
ただ一つ重点をおきたいのは、何と言っても安全性。

あなただったら、
安くて早くて便利で、危険な薬局と、
少し高くて、ちょっと時間もかかるけど、安全性の高い薬局、
（抗癌剤や精神病薬での事故が起きない）
どっちがいいかな。

と言うことは薬剤師不要だね。
よりレベルの高い袋詰めのできる事務員や機械が必要なんだね。
たとえ薬剤師であっても薬の事全然分からないやつ、結構多いもんね。
それに、薬剤師のミスって多いもんね。評判悪いし。
薬剤師って無駄な手当ての分、人件費節約になり
健全な経営につながる可能性もあるしね。

資本主義社会ですから、いずれは安くて速くて安全性の高い機械の登場に
より、薬剤師は淘汰されるであろうとは弁護士三輪先生の言葉でしたね。
早く薬剤師にしかできない仕事を創造していくべきと。

高度な調剤の機械を扱うために、調剤機器技師が新設されます。

もう手遅れ〜〜〜〜。

近所や駅周辺は調剤薬局がすごく多い。それはなぜかと言うと総合病院や個人の病院が多いから。
薬局と薬局なんか、１００メートルもはなれていない。
おまけに、安売りのドラッグストアの店舗もすごく増えたし、そこでも調剤部門があるところもある。

門前で両者目の前どおしの比較的新しい調剤薬局があるが、
一方には全然人が入っていない。

もちろん、潰れた薬局もある。

薬局は医療機関ではなぁ〜い、
小売業だぁ〜、自由競争だぁ〜！！！！！！

調剤薬局やって食っていけるのかなあ？

>>293
皆院内に戻せばあぼ〜ん

功労賞も医薬分業の失敗に気付き始めてるぅ〜。
やばいよ、やばいよ、やばいよぉ〜！！！！

薬局も多いが、多すぎるのが開業医。
まずこれをなんとかせんとあきません。

↑
つ〜かぁ、内科は不要なんではないでしょうか？

薬剤師の資格っていいよね。
楽してかせげるもんね。
某大手スーパーの薬局みてたら、薬剤師は奥の方の部屋にいて、客から
専門的な質問のときだけ出てくる。
奥の部屋で何してるんだろ？

薬歴つけてる。
どういう質問にどういう根拠でどう答えたか。
いつ、何の薬をいくら持ってって、
どういう副作用を訴えて、
石にいつどういう疑義照会して、どういう処方変更で、
患者の反応が、どうだったか。
そういう、オナニー作業です。
或いは在庫チェック。
この患者が、何をいくつ持ってって、
次はいつ来る予定で、何をいくつ発注すべきか。

132 名前：名無しさん＠おだいじに[????????] 投稿日：04/08/19 01:04 ID:???
＞１３１
おまい、袋詰めなのか・・・。
だがな忠告するぞ！
袋詰めなんかやってると見も心も滅ぼすぞ！

処方箋を触ったりや袋詰めの時、紙で手を切ることがあるんですが、労災おりますか？

血液内科質問スレッド　その１
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064788322/
＃２＿末期癌への治療。（緩和療法は除く）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080769325/
悪性リンパ腫の犬小屋■■■■■■■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063989186/
免疫療法　　★★★★★★★★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080079454/
【白血病】姫スレ8【ミュンヒハウゼン症候群】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084076112/
薬局、薬剤師どおなる？って２です
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1090697428/
ナディア記念病院 "salon de remise" 2杯目の珈琲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062523362/

いつからだろう・・・薬歴がオナニーってばれたの・・・。
モはがんばって薬歴かいたのに・・・。
オナニーだったとは・・・やっと気付いた・・・。
最近、オナニーがばれて赤面しているモでした。

ここって薬剤師に対するひがみと羨望の裏返し表現のスレッドなのかぁ？
たしかに薬剤師は羨ましいが、資格取るのにそれだけの年月と金をかけてるんだから
仕方ないんと違います？

モは薬剤師だよーっだ！
袋詰め頑張って焼く歴書いてぇぇぇぇ〜〜〜〜。
最近、とても不安定なモでした。

>304
ひがみはあって当然だ。うちの薬局では薬剤師はいつも本を読んでいる。
接客は客から薬の質問があった時だけだ。だからせいぜい日に３回ぐらい。

漏れは薬剤師になりたい

袋詰めっ！袋詰めっ！袋詰めっ！袋詰めっ！
薬剤師は袋詰めっ！
ちょっとハイなモでしたぁ〜。

羨ましいと思う香具師がいる事自体おかしいと思われ。
医療界の最下層の底辺に近い職種と思われ。

ここのスレみて思う、、、薬剤師ってバカなんだ、、、。

ドン・キホーテ：
薬剤師常駐で医薬品販売を拡大へ
ディスカウントチェーンのドン・キホーテは１９日、医療従事者の派遣紹介業「アイロム」（本社・東京）と業務提携し、全店舗に
薬剤師を常駐して店頭で医薬品販売を拡大する、と発表した。午後１０時以降のテレビ電話による医薬品販売も全店に広げ、健康ビジネスに力を入れる。
　９月１７日に改装開店する新宿店（東京）に「健康館」を開設。午前１０時〜午後１０時まで薬剤師が常駐し、医薬品のほか、健康食品や
健康グッズも販売する。販売実績をみながら、ドンキは健康館を独立店舗にするなどして拡大する方針。また、アイロムに登録している医師、
管理栄養士、歯科医師などの派遣を受け、将来的に健康相談を受け付けることも検討する。
　ドンキは０３年８月から、テレビ電話方式で深夜も医薬品を販売してきた。法改正で０４年４月からテレビ電話での販売が正式に許可されたが、
薬剤師の雇用が難しく、全９３店舗中テレビ電話は１０店舗、医薬品の店頭販売は５４店舗にとどまっていた。
毎日新聞　2004年8月19日　20時37分

結局、薬剤師は医療業界から消えていくのか・・・。
袋詰めなんて医療技術じゃないもんね。

ドンキ様様だねぇ。
これで安心して薬剤師をリストラできるよ。

＞309
それもそうだね。あんなに勉強したんだし。
しかし、実務にはそれほど反映されていない。もったいない。

資格さえあれば出来る仕事っていうのは、所詮レベルが低いんだと思う。
その分野を発見し学問を確立した人のほうが断然上のレベルだとおもうが。

まあ、素直になれよ。ひがんでばかりいても何も変わらんよ。
正直に言おうよ。薬剤師がうらやましいって。

＞３０９
>羨ましいと思う香具師がいる事自体おかしいと思われ。
>医療界の最下層の底辺に近い職種と思われ。

医療界の最下層って開業医のこと？

＞３１６
まぁ、薬剤師じゃないだろう。
薬剤師は医療界と認められていないんだから。

>>317
だからぁ、ひがむなって言ってるだろが！　ぼけ！！

楽そう　給料よさそう　薬剤師になりたい、、、

事実、日本の医療体制変えないと何にも始まらないよ。やっと六年制になったけどそれでもまだまだ米、ヨーロッパには後れている。
ところで・・・悪いけど。歯科医よりましだと思う

歯科医。六年行ってあの給料はないだろうっ。暇も時間もないなんて・・・

＞３１８
ばかかぁ、あの袋詰め作業が情けないんだよ。
おまけに医者にはペコペコしやがって、
自分の意思なんかもってないんだろうねぇ。
ただのゴマスリ詐欺師じゃねえか、医療だなんて言えるか！　ボケ！

>>322
ひひひ　　ひっかかったねぇ、３１８は薬剤師でもなんでもね〜よ。
こういうくだらんスレッドに必死こいて書き込んでるバカをからかって遊んでるだけ。
おまえほんまにバカだねぇ。なに？　その袋詰めって　
チミみたいに必死こいて書くバカがいるから掲示板って止められないんだよなあ。

３２２は多分薬局の販売員の人ではないでしょうか？
給与面と待遇で薬剤師にかなり差をつけられて腹がたつのでこういうところで鬱憤をはらしてると思われ

石がえらいのではなく、
体と命が尊いのであり、
薬剤師が偉いのでなく、
薬の作用が多大なのだ。
石やヤクザの話が、それら、体や薬の作用に基づいたものなら、
従わないと、体を軽視することになるし、
それ以外は、ただの普通の人だ。

薬剤師のやっている仕事の内容がどうこうよりも、
将来的に薬剤師が増えるので賃金が下がらないと、薬剤師が余るのは当然のこと。
また、薬局が増えても患者はそれほど増えないので薬局はそれはど薬剤師を雇えない。
だから、薬剤師はあまる。
〜おわり〜

＞３２２
ばかぁー、おまえはばかじゃねぇか？
袋詰めって書いたら飛びついてきやがる。
気持ちよくひっかるねぇ、そくまで薬剤師が気になるってか？？
薬剤師免許すら取れないばかが、薬剤師がどうなるかのスレにくるな、ボケ！

>>322
３２７は知能指数が相当低そうだからおちょくるのはいいけど、適当にしておかなければ
３２７が興奮して血管が切れるかもしれませんので適当に。
でもおもろそうだな、こいつをおちょくるのは。

それはともかく、薬剤師ってなんであんなに楽な仕事で高い金もらえるの？

すまん　３２８の書き込みは間違った。
>>322ではなくて>>323でした。
訂正してお詫び申し上げます。

３２２＝３２７の人をあんまりからかうなよ。
多分３２７を書き込むときは目は真っ赤で手指をワナワナ震わせながら
書いてるで。泣くなよ。がんばれ。
話題を戻せ。

マツモトキヨシってのはひとつの店に薬剤師は何人ぐらいいるんですか？

アンカーぐちゃぐちゃで訳分からん。ｗ

ばーか、おりは薬剤師ってのもってるよ。
あまりに周りがバカだらけだから試して見らら、
あきれるほど引っかかるねぇ、本とバカだ。
あんな袋詰め免許か知らないけどつかった事はないよ。
ぼったくりなんて恥さらしになるのはいやだからねぇ。

あ、一つだけ分かった。
>327が>322のことバカ呼ばわりしてるんだ。

あのー皆さんの言うように袋摘めばっかりやってると本当に首きられますよ。

＜国公立の病院は、薬・検査・栄養・放射・リハ・歯科衛生士などのパラは、
＜ひとくくりの給料表（医療職２）なので、基本給は一緒です。
＜栄養・リハ・歯科衛生士には、おいしい給与体系です。
でも、薬剤師の給料はいいよ。
でも、公立病院とかでも、薬剤師の募集に「臨時職員」としてのっていてびっくりしたな。
さらに、その給料の低さは…。
あと、「パラ」って表現を用いているのは正しいね。
ネイティブに「コメディカル」って言うと、ほとんど通じないよ。

これからは薬剤師の時代だということはアメリカを見れば分かる。
アメリカは日本の２０年未来だ。

ちなみに俺は薬剤師だがここでよく出てくる袋詰めってなんだ？

>午前１０時〜午後１０時まで薬剤師が常駐し、医薬品のほか、健康食品や
>健康グッズも販売する。

１２時間労働はきついぽ。。

＞＞３４０
あのね　１２時間常駐と言っても、要するにその店の中にいたらいいということです。
私がバイトしてたところは１５時間常駐ということになってたけど、僕は奥の部屋で
専門誌よんで勉強してた。店頭には非薬剤師が普通は立っていて、客が薬のことで
ちょっと専門的なことを聞くときだけ、僕が出て行って対応した。
だから１２時間常駐と言ってもおそらくこういうことだろう。
もし１２時間ぶっ続けで店頭に薬剤師が立たなければならないということなら
時間給あたり３０００円以上もらわなければおそらく地方では薬剤師は集まらないはず。
ただし東京や大阪のような大都市では薬剤師はやや過剰であるので時間給が２０００円
ぐらいでも集まるだろう。

薬剤師が袋詰めなんてやってるのを見たことがないです、はい。

薬剤師を楽な仕事と思われそうな書き込みが続くので私の病院での経験を書くが、ちょっと違うぞ。
朝、９時前から入院患者の調剤が始まる。それが終わる９時半過ぎからボツボツ外来患者の処方箋
が来はじめる。調剤というのは座ってはできない。あちこちの棚から錠剤を取るためにうろうろと
歩き回る。当然自分だけが歩き回っているわけではないからぶつかったりよけたりにも気を使う。
散剤は曜日ごとの当番制だ。朝からずっと調剤台の前で秤量し続ける。散剤は一度混ぜ合わせて
しまうと後からチェックできないので気をつかう。じっと立ちっぱなしだから脚もむくむ。体調の
悪かった先輩が昼前になったころぶっ倒れて内科に担ぎ込まれたこともあった。午後の１時半頃に
なると処方箋もすくなくなるので交替で食事に行く。終わって戻ると今度は院内製剤の調製だ。
一人一人の調剤と違ってこちらは10kg単位で薬品を混ぜ合わせる作業だが熱をかけたり、混ざり
具合をチェックするからつきっきりになる。私は初めて立ったままうとうとするということを経験
した（一瞬、ガクッと膝が崩れて正気に返る）。これで５時前になるが、DI室から英語の文献が
割り当てられてくる。つまり医師からの質問に答えられるように医学・薬学関係の雑誌の記事の
コピーを読み、院内のデータベースに要約を入れるのだ。なんせ最前線最新の研究を読まされるの
だから（まだ大学に残った研究者なら自分の専門分野の文献だろうが、病院薬剤師は研究者では
ない。興味があろうがなかろうが、基礎知識があろうがなかろうが勉強して読まねばならない）
当然５時では終わらない。居残りするか持ち帰りである。私はやがて大学に戻ったが．．．私の
体力では一生続くとは思えない生活だった。

>>343
その程度か・・・世間知らずだなｗ

＞３４３
それくらいの、仕事だったら普通の事務員がやってるぞ。
バカ丸出しじゃねえか。

だいたい病院に薬剤師の定員があるのはおかしい。
病院とは関係ない職種なのになぜ定員があるのか？
最近は、リストラが進み薬剤師を配置しないようになってきている。
間違った制度は正しく改正するべきだと思う。

>>345
事務員に対して、バカとはなんだ。
バカ

事務員に対しては言ってないぞ
バカ>>347

>>344,345
343だけ読んでわかったつもりになってるｷﾐﾀﾁはかなりイタいぞｗ

>>はなし君
>病院とは関係ない職種なのになぜ定員があるのか？
病院・医療と深く関係あるから定員は定められてるの。
薬剤師は医療人だぞ。
それを否定してしまうと、議論にならん罠。
医療人との自覚のない香具師がいるんで困るが。

＞３５０
分かった！なぁ〜んだ！
官僚さんに裏金わたしてだんだ！
実力じゃなくて金の力だったんだね。ありがと！

事務員のやってる仕事に対して「それくらい」とつけ、
また、それを「バカ丸だし」というのは、
事務員を軽視している証拠だぞ。気付け。
ヤクザを理想化するのも、いいかげんになさい。

はい！修正します。
事務員様＞＞＞＞＞＞＞＞＞薬剤師
です！
薬剤師＝「バカ丸出し」
です！

薬剤師が重要視される理由ですが、
�@　欧米では薬剤師は非常に重要な職とされており、ここ２０年間ほどでは
　　もっとも信頼される職業ランキングでずっと１位でした。
　　ただし９．１１の時は第一位は消防士だった。
�A　厚生労働省の医療関係の官僚は事務方を除けばほとんどが薬剤師
　　医者もいるけどわずか。
　　したがって天下りのことも考えると薬剤師の地位を出来る限り高くしておこうという
　　魂胆があるのは当然。
�B　ここ数年頻発している医療過誤のもっとも多いのが医薬品の誤投与。
　　この責任をはっきりさせるため。

まあ　こんなところかな。
個人的には�Aの理由がもっとも大きいような気がするね

なんか薬剤師が歯科医より給料いいみたいなこと書いてるやついるけどばかだね
時給に換算すると歯科は勤務医でも４０００円くらいになるわ
２５００円の薬剤師と一緒にするな

地方の大手スーパーの深夜業務ならおそらく時間給は薬剤師の方がいいですよ。

うん。
自分（薬剤師）の時給は4700円。
まぁこれだけ良い条件に恵まれているのはごく一部の薬剤師だけだろうけど。

ほんと薬剤師はアホだな
歯科医の勤務医の3年目くらいの時給が４０００円くらいだ
だから５〜６年目ではどこでも５０００〜６０００円になるわ
だいたい５〜６年目で年８００〜１５００万位に勤務医でもなるわ
開業したら青天井だわな
袋づめや、ティッシュ売ってる奴と、患者を治療してる人間の責任の違いが
その差だよ
まあ３５６，３５７は薬剤師になれないただの時給８００円のバイトだろうけど

>>358
そんなアナタにこのスレを捧げます。

ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1070433345/

朝から晩まで立ちっぱなしで、他人の臭くて汚い口の中覗いて
他人の汚いツバと血液にまみれ、感染の危険と背中合わせで働いても
医者には「歯医者は医者じゃない」と言われる立場・・・
ホントにホントにご苦労さん！

週にきっかり40時間労働で、シール貼ったり品物並べたり、
たまに薬の相談にのったりするだけで同じくらいもらっちゃってゴメンね。
だって治療なんて責任の重い仕事はできないんだもん。
薬剤師はアホだから（ｗ

ほんとにアホだな。　　薬剤師なんてドラックストアが一番いいくらいで
ほとんど３５０〜６００万じゃん　　しかも昇給年５０００くらいでさ
２ちゃんねるの歯科のスレに書くのは歯科たたきの技工士とか衛生士ばかり
実際歯科医として働いて、同級生とかみてもみんな２８歳で８００〜１０００
万位かせいでるわ
過剰になりつつあるのは本当だけど、薬学部の新設ラッシュや、薬販売の規制緩和
に比べたら全然まし
社会的地位も全然歯科医が上
そもそも食ええない奴はどの業界でもいるわ　　内科医だってかなりひさん
ねるとんパーティーただでいけるのって医者、歯医者、弁護士ぐらいだろ
それ見ても社会的地位、収入が歯科医のほうが上なのは明白

ちゃんと時給書いたのに・・・歯医者は掛け算苦手なのかな？

そういえば、小児用量の計算ができなくて、薬剤名だけ書いて用量を書き込まずに処方箋出して
「すみませんがそちらで書き込んでもらえます？」って毎回電話してくる歯医者もいたな・・・（ｗ

4700円×40時間／週×52週＝年収9776000円（税込）

実際は長期の休みを貰うのでもう少し少なめだけど、
マンションの家賃も会社負担だから、実質は1000万超えてる計算。

確かに昇給はないけど、25歳でこれだけ貰えれば文句はないよん。
3000万ほど貯まったら、開局して今の2倍は稼ぐつもり。

あと「全然」は「全然〜ない」ってのが正しい使い方だから。
「全然上」って日本語は間違ってるからね（ｗ
あ、もしかして在（ｒｙ
医者と歯医者に多いよね。でないとマトモな仕事に就けないから。

俺のいる調剤薬局では時間給は３５００円ですが、ちょっと相場より高めかな。
たしかに都市部では薬剤師があまり気味なのでこれだけの時間給はもらえないと思う。
しかし田舎なら全く薬剤師がいないというのも事実だ。

歯科医は田舎でも過剰。患者も選択するからぼったくりの歯科医はすぐに
噂がたって、数年で店じまいは必至。
薬剤師も東京なんかではくさるほどいるので、もはや将来はない。
医者でも内科医は都市部では完全に過剰。開業医は今年あたりから医療費増加で
患者激減で倒産が激増するだろう。
増えるはず。

冷静にかんがえたらこんなところでは？

>>はなし君
誰が金を渡したようなことを書いている？
アホか君は

上でいちゃもんつけてた歯科医だが３６３をよんで目くそ鼻くそを笑っていた
まあ、医者も歯医者も薬剤師も同じ医療従事者
たたくなら公務員とか法曹とかにしとくわ
すまそ

ここのスレで、苦し紛れかしらねぇが、
薬剤師がスレネタち違いなこと言ってごまかそうとしていやがる。
自分のことすらはずかしくて見てられねぇのか袋詰めサンたちよう。
今後スレネタ違いは他所いってやれよな。
ほんと情けネェ連中だ薬剤師って香具師はよ。

>>366
>薬剤師も同じ医療従事者
なんでヤクザ石が医療従事者？
袋詰めのおっちゃん　だろ？

だいたい男のくせに薬剤師なんかなるなよ

薬剤師に将来性なし。
どんなに教育されて卒業しようが、
どんなに難しい国家試験合格しようが、
働く場所が無い。。。つまり、、、オナニー。。。

そもそも先生ではないからな
医師、歯科医、弁護士、社会的に先生とよばれてるのはこれくらい
自分の業界のみでおたがいに先生とよんでる、柔整復、鍼灸、薬剤師、理学療法
は世間的には先生でないから
勘違いしないでくれ　　　自己満足な薬剤師

も、は薬剤師だよぉ〜〜〜〜ん。
先生て呼ばれてるよぉ〜〜〜〜〜〜〜ん。

まあ確かに先生と呼ばれて勘違いしすぎな薬剤師多すぎだな。
ただ、先生である必要はどこにもないんだよ。

昨日から薬剤師助手として働いてます。
薬剤師のせんせい方に気に入ってもらうにはなんて
言ったらいいですか？

ちなみに初日に転職誓いましたけど。
お薬袋詰めにするだけだなんて・・・。薬剤師ってもっとかっこいいとおもってた。

俺も薬剤師だけど袋づめってしたことないですが、いったいなんなんですか？

>>375
袋に詰められて海に浮かばされることです。注意しましょう。

>>375
ではあなたは薬剤師としてどんな仕事をしてるんですか？

薬剤師なんか、袋に詰めて海にすてちゃえぇぇえ！！！！！！！

薬店の薬剤師は小売業としてのセンスをもっと磨くべし！！
小売業なんよ。
病院勤務薬剤師は優秀な分包機や自動錠剤包装機、軽量監査
システムをきれいに磨いてご機嫌をとるべし！！

近くの薬局がいつもセデス置いてなかった。
ドラックストアとか遠いから
セデスなくなると とりあえず寄るんだけど
毎回「ちょっと今きらしてて・・・」だった。
四回目からはあきらめました。
知ってるだけでも四ヶ月はきらしたままだったと思う。
やっぱ来る人少ないと
市販薬そろえて置くのもめんどうなんですかね。

内科医って本当に必要だろうか？って書いてた奴がいたが　たしかにそれは言える！

薬剤師の資格って買えるんですか？
１０００万円で誰か売ってくれませんか？

僕　資格持ってるんですが
使ってません　売れるもんなら売りたいです

って言うか昔耳にした「名義貸し」って今は無理なんですか？

＞３８３
何の仕事してるの？

ロースクール考えている椰子いる？
いろいろ調べたんだが、ロースクールの優遇資格でも、薬剤師はほとんど入っていないという現実。
有力大学は医療系資格では「医師・歯科医師」まで。
それ以外の大学は極端に幅が広くなって「医師・歯科医師・薬剤師・看護婦」まで。
うーむ＿|￣|○

世間的には、看護師＞薬剤師なのに、何言ってるんだか┐(´д`)┌

建築関係ｗ
自営業です
多少の拘束には耐えれます

社長〜。頼むから人員確保してくれよ。
管薬がストレスってて怒りがこっちにも回ってくるんだよ〜。
とばっちりもいいとこ。
人間関係ギスギスしてるととんでもないミスが勃発する恐れあり、だよ。

新聞沙汰の医療ミスがおきても良いならかまわんけどな（怒）。

上記に追記。

あと管理者は人格ができてる人間選択希望。
・・・・・・他にいないんだ！！と言われそう。
まあ管理する方も大変だとは思うけどさあ・・・・・・。

ああ〜〜　薬剤師っていいなあ。
なんとか薬剤師になれないものでしょうか？

>>390
薬科大に行けよ、たった4年通えばなれるぼろい資格だぞ

うぅん〜〜〜ん、薬剤師、、、仕事内容はお子ちゃまレベル。
まぁ、今度薬科改正がくれば、、、さらにクビが絞められまぁ〜〜〜す。
もぅ、絶望！絶望！絶望！！！！！！

薬剤師の方教えて下さい。ベイスンは0.3と0.2があります。
医師がベイスン0.15欲しいなと思ったら、
薬剤師はベイスン0.3を半分に割ってくれるのですか？
ちなみにベイスン0.3は真ん中に線はありません。

これは真剣な質問です。ふざけてるのではありません。

すみません。メルクの「バイオックス」を生産している会社って何処ですか？

ハイ、ちゃんと歯で噛めば割れますので簡単です。ただし顎が痛くなるのが難点ですが・・・。

歯医者に相談汁

＞あっくん
うぅん、ベイスンねぇ。物の紹介はして、判断はお医者さんに聞きましょう。
でもねお医者さんが自ら薬の卸屋さんからかっているケースもあるからね。
流通経路に薬剤師がいないケースが結構おおいからね。
門前袋詰所がない病院とか、入院患者さんとか。
だいいち門前袋詰所って、とっても不経済な事だからね。
そのうち袋詰めは、ＤＳでレジウチに変身するたろ〜〜からね。
あっ、それとコンビニ、スーパーで活躍するよ！！！！

薬剤師は医療用医薬品を扱ってはいけなくなるかも〜？？

383のペーパー薬剤師です
先日、久々に近状のドラッグストアに行ったら
薬を自分で　手にして　勝手に選べました
オイオイ薬剤師はいらないのかよ！！？？
ＯＴＣって言葉　今は使えないんでつね
カウンターなんて　無かったよ！！
今は　合法なんですか？？
もっと業界全体で薬剤師の地位上げていかないと！！
頑張ってくださいよ！

＞４００
それはそれは、、、お気の毒に。。。
それぞ規制緩和！もうすぐ、できちゃうもんねぇ、ＯＴＣ商売専用資格！！
で、、薬剤師はどこへ、、、、？？

>>393
ベイスンは用量を微調整する必要ある薬ではないので、
0.1か0.2にすれば良い。
0.2で多すぎる（おなかゆるなど副作用）なら、0.1にすれば良い。
0.1で血糖降下不足なら、SU剤へ移行すべし。

潰してみる。

>>401
�@帰省緩和でOTC専用資格登場→ヤクザ意思の価値down
�A時期改正で悪評の医薬分業にもブレーキ→ヤクザ意思の価値down
�B私立役学部の乱造乱立一時期の歯学部を圧倒的に上回る乱立→ヤクザ意思の価値down
意輪手偉大にも役学部できるって聞いてマジびっくりした。
どうなるんだヤクザ意思。。。超過剰になるんじゃない？？

病院薬剤師をしてますが、最近仕事のバカらしさにうんざりしてきました。
病棟の注射のアンプル1個、2個と数えて補充したり、薬情をハサミで切ったり。
これが、四大出のする仕事かよ・・・（泣）。
他の道を探して、薬剤師免許なんか破って捨ててやるっ！！

>>405
そんなことも知らずになんで役学部入るのか小１時間(ry

＞４０５

うそこけ、
おまえ薬剤師がうらやましくって仕方ないんだろ。　　ﾜﾗﾜﾗ

これが親切役学部情報…
ttp://www.iwate-np.co.jp/news/y2004/m08/d26/NippoNews_10.html

やはり規制緩和なんですか。。。驚きました
卒業後ＭＲ５年やって　業界を離れたんで　免許使わず終いです
よって　薬剤師業界のことにうといんですが
政界に働きかけられる様な組織無いんですか？
薬剤師の地位が下がるのは　見てて悲しい事です
メーカーもこれからツラそうですよね
政府がゾロ推奨しちゃーいかんよ。。。

がんばれ！薬業界！！

＞４０５さん
私は　全く薬業界に関係の無い商売してますが
「え！！？薬剤師免許持ってるんですか！！？？」
って感じで　結構インパクトある商売できますよ
一般人にとってはマダマダ　地位が高い存在な様です　薬剤師
イヤなら　第２の人生も　有りだとおもいますよ！

追記
だから　もっと薬剤師の地位上げてくださいよｗ
頼みます　m(__)m

なあ、おまえら、いろいろ書いてるけど、薬剤師っていいよなぁ。
正直になろうよ。素直になろうよ。
みんな、心の中をさらそうよ。


（こういうこと書くときまって　香具師出現とか書く心のひねくれた奴がでてくるから
おもろくて掲示板は止められない）

ここ見てみ。
どれだけ薬剤師が重要になってきたか、はっきり分かるのだ。

http://www22.big.or.jp/~maljue/bbs2/mini.cgi?#1

上の掲示板の改正薬事法ってとこ

普通製薬会社には薬剤師免許持っている社員がごろごろいると思うが、わざわざ新しく薬局で働くような薬剤師
を雇うの？

そんな法律出来たところで、給料は変わらんと思うよ。

期待し杉。

なにを言おうがもう手遅れ。
この先、薬剤師の地位の向上なんてありえない。
得意技である袋詰めを強調すれば墓穴をほることになるし、
服薬指導なんか宣伝すれば、弱点をつかれて金返せと言われるだろう。
だいたい医療業界では使い道が無い職種。
無理やりしがみついているしか見えない。。。
あきらめて、医療業界から撤退してしまえ！

考えてみると、批判を受けているのは、
調剤薬局薬剤師と病院薬剤師である。
医療費を食っているから大批判を受けてる。
ドラッグ勤務はあまり相手にされていない、、、
小売業が医療業界へいらぬ口出しをするからだろう。。。

>>398
君は何をいってるのかよくわからんよ。
>>393をよく読んで俺がどうゆう情報を欲しているのか察してくれよ。

>>402 ：も＠JOYでない
>ベイスンは用量を微調整する必要ある薬ではないので、
ベイスンの血糖降下作用はシャープだと思うけどね。

>0.1か0.2にすれば良い。
0.1はないと思うけどあるの？
http://www.info.pmda.go.jp/info/pi_index.html

あと
薬剤師がタブレットを２つに割る作業などしない、
って認識でいいんですね？

＞あっくん
きみは、袋詰めなのかい？？

つーか、この板にいてあっくんを知らないやつっているの？

>>あっくん
>ベイスンの血糖降下作用はシャープだと思うけどね。
ベイスンに直接的な血糖降下作用はないよ。
大体が0.2と0.15の臨床的相違なんてないんじゃない？
0.2には割線が入っているから、0.2で多いんなら0.1にすればいいだけでしょ？
なにかそれじゃ困る理由でもあるの？

薬剤師よりまず医療事務が不要。

医療事務は必要だよ。
最近の医療事務は袋詰めもするし、できる人は経理までやるよ。
袋詰めしか出来ない薬剤師なんか不要！不要！不要！！！！

>>423
暇ならいいんだけどね。。。。。。。。。

あっくん ◆bBolJZZGWw は医師ではなく医療界の事情に詳しい
わけでもないが、誤った知識から構築した妄想をもつており、
医師や医療界に不満を抱いている素人さんです
◆牛(=あっくん=元・でかちん)の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり
◆あっくんの中の牛も大変だな

1.あっくん◆bBolJZZGWwは初めでかちんと言うハンドルで、睡眠薬や
抗生物質を不法に購入する目的で、その旨を告知するために、不特定
多数の医療関係者が集まる本掲示板に出現した
2.全く相手にされない上に、罵倒レスまで食らった彼は、何を考えたか、
恥知らずにもコテハンとなり医療問題を告発するスレやレスを乱発し始める
3.ただ悲しいかな生来の中枢神経機能障害のためか、発言の論旨が支離
滅裂であったり、数日前の自分の発言を覚えていないとか、直前の自分の
発言と正反対のことを言ったり、一度納得したはずの議論を最初から蒸し
返すなど、の行為を繰り返し
4.重複スレの乱立、スレ違い議論の誘導、余りにも目に余る教えて君
（つうか返答や参考文献の要求）、 コテハン叩き、罵倒レスなどいわゆる
掲示板荒らし行為を繰り返している

重要連絡
あらためて 貼りだしておきます。
「あっくん ◆bBolJZZGWw 」は 医者ではありません。
単なる ひきこもりです。
聞き覚えでもっともらしい事を言いますが、内容はでたらめです。
レスに対しては 無視でお願いします。相手をするだけムダ、鯖の負荷、人生の浪費です。
あっくんと言う名前でトリップのついていない人は前出のあっくん◆bBolJZZGWw
とは別の数人で、そのうち一人は医者らしいところもあります。書き込んだ人間
が医者であるか無いかなどは問題ではありません。書かれている内容が正しいか
どうか判断するのはあくまでもご自分の責任です。ここは質問したい人と答えた
いひと相互の交流の場所です。第三者の批判などはなるべく避けて有意義な場所
にいたしましょう。質問するのも勝手なら、レスつけるのも勝手だし、何を言お
うが勝手な場所が２チャンネルです。同様に、警察に通報するのも勝手だし、煽
って煽って大騒ぎするのも勝手です。ただ、そのなかで犯罪があるならば裁かれ
るだけのことです。

へぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>422
>ベイスンに直接的な血糖降下作用はないよ。
おっしゃる通りだけど、見かけ上の血糖降下作用がシャープなんだよ。
じいちゃんの場合。

>0.2には割線が入っているから、0.2で多いんなら0.1にすればいいだけでしょ？
どうもありがとう。　そのレスを待っていた。
実は俺はベイスン0.3しか見たことがないんだ。で、0.3には割線はない。
だから当然0.2にも割線がないものだと思ってた。
了解しました。どうもありがとう。

質の高い薬剤師が要求された現在
電子薬歴を扱えなければ
未来はない

アイン最高

ちょっと、頼むわ〜
電カルに薬歴載せようよ
どうして、これだけ優秀な人間が日本にいっぱいおって、
そんな単純なこと、思いつかんの。
電カルに見やすい薬歴つければ、薬剤師の処方監査いらんて。
電子薬歴に処方監査させようよ。
そいでもって、オーダーを調剤機につないで、
自動調剤にしようよ。
電カル、オーダーリング導入済みで、そこまできとるて。
私達は、メンテ係でいいじゃん。

こういうとこに書き込む医者ってどのあたりの大学を卒業しているのだろう？

電カルはいいよぉ〜〜ん。
薬剤師の変わりしてくれるもんね。
おまけにオーダリング、自動分封、自動袋書き、相互作用のチェック
投与禁忌などなど、薬剤師なんてどこで要るのよ？？？？
薬剤師なんてお馬鹿さんは要らな〜〜〜い。

　

だいたい薬剤師みたいな資格を持っているやつは要らないね。
結局事務員と同じ仕事しかしないんだからね。

薬剤師免許？？っての持ってるからって人と差別を考えてるのじゃないか？
じゃぁ何が出来るよ？医療の現場で？一番レベルが低い事すらわかってねぇ。
ばかってことに気付けよ、だいたい医療の現場に口出すなど素人やろう！！

いちおう、
>>435〜438
は、私じゃないからね。

偽者は、感心を持ってくれてるのはうれしいけど、
もう少し、偽者としてのプライドをもって、
毛ぐらいにしたほうがいい。
コロッケや、コージーなんかも、
ものまねタレントとして、しっかり地位を確立してるじゃない。
そうでないと、トリプ付けなきゃならん。

＞４９３は偽物です。

＞493に注目だ！

>>439,>>440
いい加減に自作自演やめろ！
いうことコロコロかわりやがっておまけに自分に偽物だとよ。

通は、半角と全角を見分ける。

>>443
また、わけのわからんことを平気でいいやがる。
いったい何が言いたいんだ？？

>>443自分で半角と全角で自作しておいて
「通は、半角と全角を見分ける。」だぁ？

呆れ果てた馬鹿だな。石板というより日本から消え失せろ。

「開業医だと事務員が薬を出してくれるよ。薬剤師じゃなくても出来るじゃん。本当に必要なの？」
薬剤師にこう聞くと
「それは違法なのよ！調剤は薬剤師じゃなくちゃ出来ないって決まってるの！ヽ(`Д´)ﾉ」
って感情的なレスが返ってくる事が多い
薬剤師が医療に必要なのかどうかって事よりも単に「決められてるから」って・・・
法律がちょっと変わっただけで消えていく程度の職業なのかな

事務員と薬剤師って実力の差がどの程度あるよ？？
見てて全然違いはないと思うぞ？？

失礼、事務員のほうがレセもやるし薬剤師より実力は上。
経理なんかも出来るし、絶対に実力は上。
医院経営で薬剤師は要らないが事務員は絶対に必要。
事務員さん、失礼しました。

>>448
帳簿は医療事務でできるが、経営は理解出来ない。
薬剤師は購買、在庫管理をやっているのだから、良い人材を捜して
事務長にすることもできる。病院に来る医療事務は、他の企業では
仕事ができない人材が来るから、あてにできない。

>>449
薬剤師と事務員が逆じゃないのか？？
事務長にするって薬剤師すてて事務員の長にレベルアップさせるのか？？
薬剤師じたい怪しげな職業なのに大丈夫かよ？？

>>449
帳簿は医療事務でできるが、経営は理解出来ない。
・・・漏れの知ってる限り経営を理解している薬剤師は居なかった！

薬剤師は購買、在庫管理をやっているのだから、良い人材を捜して
事務長にすることもできる。病院に来る医療事務は、他の企業では
仕事ができない人材が来るから、あてにできない。
・・・在庫管理なんか任せておける薬剤師なんか見たことない！
自分の都合で管理している。「在庫が無いと不安〜」←アホ
こんな管理なら子供でもできる・・・しょせん袋詰め！

薬剤師が経営を語るなんざ100年早い！

うちの地区にある大病院（大学病院並みの設備とベッド数を誇り、研修医の応募状況も良い）の
事務長（呼称はちがうが実質）は薬剤師だ。ただその病院の叩き上げ出なく引き抜きだというのも
すごいと思ったことがある。

>>447
そもそも、薬剤師のほうが薬の専門性は遥かに上です。
事務員はレセプトを含め、薬局運営の中核を担っていると思う。（大げさに言うと）
しかし、経営と運営の主導権は薬剤師がほとんどでしょ？実際に薬剤師がやっているとかは別として・・・・・・・。

薬剤師は専門性を持っているが、それを生かせる仕事を与えられていないのだと思う。
結果、居ても居なくてもならない存在になっているのだ。
アメリカのように、処方権があればまた違ってくるのではと思うが。
しかし、実際レセをやって病院に金をもたらしているのは医療事務なので、医療事務のほうが必要なのでは？

薬局で仕事してたんですけど、薬剤師さんて年を召すにしたがって、経験などもあって物知りになりますよね。私はすごく尊敬してた。あんま関係ないですね。すいません。

これから、どんどん門前薬局って増えるのかな？

石と薬剤師のダブルライセンスを持ってると何かと強いねえ。

どんな立場であろうと、薬剤師のほうがまだ衛星的でいいと思う。

違う。。衛生的の変換違いね

>457
煽りじゃなく、どこが強いのか教えて欲しい。
実際、どうやって活用するのか？

質問なんですけど、
毎回行くたびに薬剤師さんが
眠れましたか？とか 調子どうですか？どのくらい効きましたか？
など医師が言うようなことを聞いてきたり
効かなかった薬をメモしたりしているんですけど、
何か意味あるのでしょうか？
薬局にもカルテみたいなのがあるんですか？

＞４６１
それは、薬局が君からお金を頂くために聞いているのだ。
だいたい薬剤師がそんな事聞いて何ができる。
金儲けのために、そんなお医者さんごっこみたいなことをやっているんだぞ。

>>462
もしかして そういう眠れましたか？などの質問も
薬の説明も、〜料みたいにお金取られているんですか？

そうです♪

説明とかなんだかいらないっぽいですね。
医師から説明あるし。
薬局での待ち時間が長いのも説明とか
一人一人にしてるからですよね。
・・・なんだか無駄多いですね。

そうなんです。
どう考えても必要ないケースもある。
患者さんが、実は医師や薬剤師だとしたら全然必要ない。

>>466
>患者さんが、実は医師や薬剤師だとしたら全然必要ない。
そういうことは少ないでしょ？

>>461
薬局には薬歴というものがあります。
これは薬のカルテみたいなもんです。
色々お聞きするのは、462が言うようなお金をいただくためではなく、きちんと薬が
効果を上げているのか、あるいは不都合な作用が出てはいないか、または
体質的に使うのはまずい薬が出てはいないか、などなど、薬についてのチェックをさせていただきます。
病院では診察と処置を（入院もですが）、薬局では処方監査と薬剤交付を行うので、
薬局でも場合によっては同じことをお伺いすることもありますが、どうかご容赦ください。
もしもそうした情報についての算定を不要と思われるときは、薬局でご相談ください。
管理料や調剤についての加算は少々むずかしいかもしれませんが、薬剤情報提供料などは
算定しないことも可能では・・・と思います。

＞４６７
そんなムリヤリな理由が通用するはずがない。
だいたい患者が金を取られていること知っているのか？知っていたら断るだろ。
金のためとはいえ勝手に指導と称してそんないい加減な行為を行うのは問題だろ。

>>468
>だいたい患者が金を取られていること知っているのか？知っていたら断るだろ。
とも限らないが、患者に対して詳細を明らかにしないのは薬局だけではなく
日本の医療界の旧来からの悪弊。
だから薬局もやっていいとは言わないが、今後全体的に改善されるべきだし、
一部の医療機関などでは明細表示を細かくするようになっているらしい。

>金のためとはいえ勝手に指導と称してそんないい加減な行為を行うのは問題だろ。
金のため、を考えるのはどちらかと言うと薬局開設者（非薬剤師でもＯＫ）であることが多いね。
勝手に指導と称して、というのは確かにその通りだが、いい加減な行為と決め付けるのも
どうかと思うぞ。
その辺については先にも書いたけど、薬局だけではなくて日本の医療全体が患者に対して
情報をもっと開示しなくてはいけないと思う。
これは薬局だけの問題ではないが、薬剤師もここをもっと明確にする必要は大いにあると思うよ。

>>467

>きちんと薬が効果を上げているのか、あるいは不都合な作用が出てはいないか、
>または体質的に使うのはまずい薬が出てはいないか、などなど、薬についての
>チェックをさせていただきます。

そんなこと、医者がやってるだろ？
そりゃあ、１回よりも２回やったほうがいいかもしれないけど、金払ってまで
やって欲しくはないねぇ。

＞４６９
だいたい、薬局のやっている事って医療じゃないだろ。
どう考えても小売業で、医療にはほど遠い行為じゃないか。
患者から余計な事を聞く前に金がかかる事を説明しろよ。

薬剤師は必要だが、医者は要らない。

医師は必要だけど、薬剤師は必要ない。

>>470

> そんなこと、医者がやってるだろ？
> そりゃあ、１回よりも２回やったほうがいいかもしれないけど、金払ってまで
> やって欲しくはないねぇ。

いやあ、それが良いって勧める人もいるんですよ。健康保険財政を悪化させるだけなのに。
しかも、何の疑問も持たずに金も払うんだからもーどーしようもない。
え、セカンドオピニオンとかという戯言を言っている人達ですよ。医者にしたって一人に
診てもらったらじゅうぶんでしょうに。
連中はそんな無駄なことを自分たちがするだけでなく他人にも勧めるんだからたちが悪いよ。

調剤薬局で管理薬剤師を一人雇うのに、年収いくらくらい払う必要がありますか？
管理薬剤師をやりたがらないので、やり手を探すのもなかなか難しいですよね。
バイトだったら、けっこういるんですが・・・

誰が管理薬剤師なんかしたいかよ！！
かんり袋詰めだと？？ボッタクリの親玉みたいなもんじゃないか。
ボッタクリがばれてもへこたれない無神経な奴じゃないと無理だ！！

>>476
無神経な奴・・・・・・納得。

>>470
>そんなこと、医者がやってるだろ？
もちろんやってるでしょう。
でも意外にＤｒ.の聞き漏らしや見落としはあるんですよ。
「ダブルチェック」って知ってる？
これは何も処方内容のことだけじゃないんだよ。

>>471
>だいたい、薬局のやっている事って医療じゃないだろ。
なぜそう考えるのかな？
漏れは薬局勤めの時分もあったけど、調剤も薬剤についての説明も薬歴管理も
医療だと思ってたよ。

>>476
>ボッタクリがばれてもへこたれない無神経な奴じゃないと無理だ！！
こんなヤツが管薬やったら、薬局つぶすね。

>>478
あんたの意見はレベルが低いよ。
もっと、現場を勉強して言い直してみろよ。
薬剤師がどれだけいい加減な仕事してるか言ってみろよ。
あんたは、青臭いんだよ。

>>478
袋に薬詰めるだけで医療かぁ？？
絶対におかしいよ、それにダブルチェックなんて
レセコンがきちんとやってるだろ、ＰＣのミスさがしが薬剤師の仕事か？？
医療費の無駄遣いはもぅやめろ、みんなが切れるぞ！！

>>478
だいたい薬剤師って一種の病気みたいなもんだからな。
えらくなったと妄想しているし、人の迷惑も感じない不感症。
最悪。。。

>>478
あんたが、薬剤師とかいうやつで袋詰めしてるなら
今日から患者さんに事実を公開しろよな。
色々聞くのは、こちらのお金になりますので。。。とか。
嘘付いて金巻き上げてなにが医療だ？？嘘だよなおい？？
出来なかったら、ボッタクリってことだな。
薬代以外金をとる資格があるか、薬剤師なんかに。
医者をバカにしやがって、、、、、、、、、。。。。

じゃぁな、こっちも勉強があるんでな、この辺でやめとく。
今後、医療に迷惑だけは絶対にかけるなよな。
それくらいの事、分かってるよな。

指導料のことでいろいろ言われているが俺もあんなものは必要ないと思う
患者さんにまともに説明できない（内容的にも時間的にも）調剤報酬体系を
現場では望んでいない。薬局ではアメリカのように処方薬でも仕入れ値と売値
の差額で利益をあげられればよい。そのなかでとにかく早く出してくれる薬局
（もちろん最低限の説明はする）とか懇切丁寧に説明してくれる薬局とか色々
な薬局があって患者さんが自分の都合にあった薬局でもらえばよいと考える。
また薬剤師の是非について言えば医師も現実的にはミスを犯すこともあり今まで
何度も事故を未然に防いできた自負はあります。
絶対にミスを犯さない自身のある医師はいろんな意味で神だ

> また薬剤師の是非について言えば医師も現実的にはミスを犯すこともあり今まで
> 何度も事故を未然に防いできた自負はあります。
> 絶対にミスを犯さない自身のある医師はいろんな意味で神だ

これについては何度質問しても無視されるのだが、では薬剤師はミスをしないのか？
医師が正しく書いた処方を誤って調剤することはないのか？　
結局医師のミスが正されても薬剤師のミスが生じるのであればプラスマイナスゼロではないのか？

薬剤師が関与したほうがミスが少なくなるというＥＢMを示して欲しい。文献キボンヌ。

患者の情報も知らない奴が指導するって、ミスじゃないのか？
素人どうしが語り合うのは問題ないが、
そこで金銭の移動が生じているのが問題なんだよ。
薬剤師は、患者の状態を把握する技術はあるのか？
むしろ患者のほうが病院で色々と指導されて自信の知識は上だろ。
こんな事すら気付かない薬剤師のおかげで、
医療費が膨らむんだ。立派な悪徳商売だろ。
指導料や情報料の実態を公開する勇気はあるかね？薬剤師さん。

薬剤管理指導が医療費の無駄というのは、社会保険庁と都の健康局に文句言った方が早いと思う。
薬剤師はどうせ下っ端だから、言われたことをやってるだけなのよん。
医療監視や機能評価で薬剤管理指導をやってないと評価が落ちるから、仕方なく病院は薬剤師にやらせてるんでしょ。

>>486
患者の状態を把握する技術、医者やナースにもそうたいして無いと思われます。

で、管理薬剤師の月収は平均いくらくらいなんでしょうか・・・
男性だと1.5倍と聞いてますが。
管理薬剤師のかた、自身の年収を教えてください。
それともここには雇われアポとドクターしかいないんでしょうか・・・

医師の処方ミスにより患者が死亡した場合、
事務員が調剤していれば（違法はともかく）、
処方監査する義務はないので事務員に責任はない。
薬剤師が調剤していれば、
処方監査する義務があるので薬剤師にも責任がある。

事務員に調剤させないのは責任の所在の問題。

>>485
それは事務員が調剤とは別の話で、
医者→患者と医師→薬剤師→患者を比較した話だな。
それなら調剤監査がある分、よっぽどザルでない限り、
薬剤師かませた方がミスが患者まで行く確率は減る。
医師のミスする確率:p 薬剤師のミスする確率:qとすると、
常識的な範囲内ならp>q^2になる。ただの算数の問題。

>>478

ダブルチェックのために高い金を払うのかね・・・
だったら、トリプルチェクするシステムを作って金を取ってもいいよね？
現実では、調剤ミスって多いんだから。
知ってる？

>>492
変な仮説を立てるのはやめろよな。
門前薬局で、薬剤師以外の奴が袋詰めしているケースだって多いぞ。
薬剤師の袋詰めミスもひどいじゃないか。

>>p0mVtGo3
>もっと、現場を勉強して言い直してみろよ
春まで現場にいましたが、何か？
多分何を言っても「青臭い」で片付けるんだろ、君は。

>袋に薬詰めるだけで医療かぁ？？
そんなモン調剤の最終段階に過ぎないだろ？
それを薬剤師の仕事のすべてと思ってるんでしょ？

>レセコンがきちんとやってるだろ、ＰＣのミスさがしが薬剤師の仕事か？？
レセコンがどれだけできてるやら？
それよりレセコンって見たことある？　君。

>えらくなったと妄想しているし、人の迷惑も感じない不感症
と、言い放っていて何等建設的な意見を言えない君も、妄想人で不感症じゃない？

>嘘付いて金巻き上げてなにが医療だ？？嘘だよなおい？？
嘘はついてないぜ、仕事では。

>>p0mVtGo3
>薬代以外金をとる資格があるか、薬剤師なんかに。
>医者をバカにしやがって、、、、、、、、、。。。。
ここで君の真意が知れるね。
薬剤師は医者をバカになんかしないぜ。
そんなことをするやつがいるんなら、それは自分の足元も見えてない愚か者。
ダブルチャックするにしても、処方医との間でお互いに尊重しあう感覚がないと、
どっちにしても患者のためにならん。

直接的、間接的にお金をいただいてはいるが、それに見合う仕事はしようと思っているし、
そうなるよう努力はしているよ。
君が余計と思う各種指導料などについても、全体開示とはいってなかったが、徐々に患者に
開示するようにしてたよ、春まではね。
それからは現場を離れてしまったのでなんともいえないが、漏れの後をやってる香具師は
漏れと同じ考えだったから、同じように徐々に開示していると思う。
もちろん開示していく過程で算定を拒否されたこともあったし、院内調剤に戻せといわれた事もあるけど、
開示した大半の患者は、程度の多少はあれ納得してくれたよ。
もちろんこちらもそれに応えるべく努力したけどね。

前に質問した患者です。
レス読んでいて素人ですがなんとなく分かるのもありました。
ですけど、
>>494
>ダブルチャックするにしても、処方医との間でお互いに尊重しあう感覚がないと、
どっちにしても患者のためにならん。

この意味がわからんです。
患者は知らなくてもいいことかもしれないけど
教えて欲しいです。

>>ダブルチャックするにしても、処方医との間でお互いに尊重
ダブルチェック、の誤りでした。

たとえば処方に疑義が生じることがあります。
当然処方医に照会するわけですが、薬剤師は薬剤師で処方医を軽んじては、
照会するにしても何らかの薬剤的な助言をするにしてもよろしくない。
医師は医師で薬剤師のことを軽んじてしまえば、照会も助言も聞く耳ない状態にだってなる。
そうなると照会もディスカッションもあったものではない。
かくて問題のある処方は一応照会するが、医師の指示がそうだったということになり患者に交付される。
そんな状態で一番割りを喰うのは患者さんだったりする。
もちろんそんなことがないように医師も薬剤師も努力していると思うけど、中にはそうでもないのもいるというのも
事実で、こういう人間は医療から排除されなくてはならんと思います。
わかりにくい説明かもしれんが、そういうこと。

薬剤師になりたい

３流の私大医学部卒の医者には絶対かからない方がいい。
医者は必ず出身大学を明示しないといけないという法案を国会で通してほしい

薬剤師やめたい

>>498
医者の出身大学なんて医師名簿とかで調べるか、病院に直接電話で
聞いたらいい。
３流大学ならやめたほうがいいというのは俺も同感。

あー、あの薬剤師め！眠剤が足りないじゃないか。また間違えたな。これで二度目だよ。
もう他の薬局に換えようかな。薬局なんてたくさんあるし。
心療内科のすぐ下の階にあるから便利なんだけど、もう嫌になった。
最寄り駅の前の薬局にしよっと。

ttp://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/kanzo/

>>496
説明ありがとうございます。

素人感想ですが
なんか医療関係同志の中でも壁みたいなのってあるんですね。
でも そういう問題とか おかしい処方箋がある限り薬剤師さん必要ですね。
何かおきても患者は何にもわかんないんで。

３流大学出身の医者って気楽に言うけど、これほど劣等感でストレスが
溜まることもないよ。この前、合コンで女の子が「医者って本当ですかぁ？」って聞く
から「そうだよ」と答えると「すご〜い」とか言われたが、その後「出身大学は？」
って聞かれたから正直に「○○医大」って答えたら、「ふ〜ん」と人を
小ばかにしたような顔でむこうへ行ってしまった。
情けない。

>>503
２チャンネル病院スレッドは三流医大出身者の集いだから
互いに傷をなめあってなぐさめあおう。
そういう経験　俺もある。

三流医大というのは、慶応以外の私大でいいの？
薬剤師は出身学校はあんまり関係ないの？

医学部序列

一流大学というのは東大　のほか旧帝大　と私学では慶応
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　駅弁大学
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　それぞれのコンプレックスの塊

>>461 さん、あなたは素直な方ですね。>>494 も感覚的な回答で感情論ですよ。
患者にしてみれば医師と薬剤師との間が敵意で満ち満ちていようと相互に尊敬し合っている
としても知ったことではなく、自分が適正な医療を受けられれば良い話です。

私は >>485 ね。>>490 で誰かが答えているようだけれど私が根拠を示して回答が欲しいと
質問しているのに「単に p とか q 」とか「常識的」とか全く科学的でないことしか言えて
いないでしょう。根拠があれば p とか q に代入するべき数値が統計的に得られているはず
です。

　仕事をチェックするっていったって薬剤師が医師の仕事を処方箋の範囲内にせよチェックする。
では薬剤師の仕事は誰がチェックする？　チェックされてそれがフィードバックされてこそ
将来に向かって業務の質の向上が見込める、それは学習の基本。でもそれが薬剤師について
はない。
　でも、これは面倒だけれど院内調剤であればできる。個人の開業医にしてもガチガチの門前
薬局や院内での薬剤師の雇用をさせれば解決できる問題なのです。
　言葉が嫌みになりますが、薬剤師は何故か反抗期の子供のように何でも一人でやりたがって
いるように見えます。一人でやったってできることは知れているのですから医師と協力すれば
良いと思うのですが頑に拒否します。一緒にやればチェック機能ももっと向上するし、薬局に
備蓄する薬剤も処方医が指示するものだけを切らさないように置けば良いわけですから患者にも
迷惑がかかりません。
　薬剤師は分業をミスをなくし医療の質を上げるためと言いますがどうも本音と建前が違う
し、質問には数値を示さなかったり感情に訴えたりするので信用できないのです。薬剤師会の
ホームページにも似たような主張しかありません。

だいたいね、薬剤師は患者さんから信用されていないんだよ。
おまけに今やっているボッタクリがバレタラ患者さんがどう思うかなぁ？？
やっぱ反省しないとね、薬剤師はね。

問題は調剤料だよな。　調剤料って薬剤料に比例してるんでしょ？
要するに高額な薬剤をあつかえば調剤料も増えると。

>>507
>患者にしてみれば医師と薬剤師との間が敵意で満ち満ちていようと相互に尊敬し合っている
>としても知ったことではなく、自分が適正な医療を受けられれば良い話です。
それはその通りだが、医師と薬剤師とが相互に尊重しあうような状況でなければ、
患者がいい医療を享受できるとは思えないがな。
君にすればこれも「感情論」だから取るに足らない、ということかもしれないが。

それからpやqの話は統計的な一般論でしょう。
実際にこの件についての代入すべき値を持っている人はいないと思う。
でもその値があってもなくても、490で言われているようなことはあると思うが、
それではご不満なのかな？

それと・・・。
普通の調剤薬局（薬剤師が複数いるところ）では、一人で調剤を完結するようには
業務上なっていないはずです。
薬局内でも薬剤師同士が相互にチェックしています。
少なくとも漏れのいたところはそうでした。
そういうやり方で仕事の精度を上げようとしてたんだけど、いかんのかなぁ？

>院内調剤であればできる。個人の開業医にしてもガチガチの門前
>薬局や院内での薬剤師の雇用をさせれば解決できる
なぜ？

>質問には数値を示さなかったり感情に訴えたりするので信用できないのです
数値が存在するものも、調査のしようがなくて数値を出せないものもあると思うけどね。
そういうものについてすべてデータを数値で表せというのも乱暴な話ではないのか？
それから医師と協力するのを拒む、とあったが、これはどういうことなんでしょ？
医師と協調しないと仕事にならないんだから、協力を拒む理由はないと思うのですが・・・？

＞５１０
うん、医師と協力するって医師にペコペコ頭さげることだよね。
医師のくれた処方箋のおかげで袋詰めだできるんだもん。
薬剤師のスキルって医師の機嫌をどれだけ取れるかなんだぁ。
でも、君の言っている事に一つ疑問？？
調剤薬局って、薬剤師以外が袋詰めしているところ多いと思うけど
薬剤師同士が相互にチェックしているってうそじゃない？？

>>485
>医師が正しく書いた処方を誤って調剤することはないのか？

むしろこちらの方が可能性が高いと思われ
薬剤師が間違えた処方で被害が出たとの報道もよくあるし
でもそういう報道があると
「投薬ミスは怖い。そういう高度な業務はやはり薬剤師が（以下略）」
などと今まで以上に必死に必要性を訴えてくる

医師が間違えて、さらに薬剤師が間違えて、正しい処方になった、
って話しもよくあるよね。

>>512
処方どおりの薬を処方どおりの数だけひろってくるのは事務職員がやっても
看護師がやっても薬剤師がやってもそのエラー率は大差ないと思われる。
エラーの原因は知識や経験よりもその人の性格に起因するところが多いと
言われている。しかし医師がなんらかの理由で（最近入力ミスが散見される）
まちがった処方箋をだした場合それに疑問をもち問い合わせることができる
のはやはり薬剤師だと思う。すくなくとも事務職員ならそのまま出してしまう
だろうし看護師はその中間といったところか。これは>>485に対する回答
ともしておく。データにもとずいたエビデンスはないが

薬剤師がうらやましいです。 求人はあふれてるし給料はいいみたいだし。 大学受験の時に薬学部に興味なかったのが今になって悔いになってるよ。

> 薬局内でも薬剤師同士が相互にチェックしています。
> 少なくとも漏れのいたところはそうでした。
> そういうやり方で仕事の精度を上げようとしてたんだけど、いかんのかなぁ？

これが悪いといっているのではなく不十分であると言いたいのです。これではチェックできない
誤りがあるし、もっと良い方法が院内調剤や門前薬局であるのに頑なに拒否しているではない
ですか。そのために私には薬剤師はミス減らしに関心が薄いのではないかと思うのです。

例を挙げます。相互の監査は薬剤師同士のミスを防げるでしょう。しかし内容が誤りでも
書式の整った処方箋は通過しかねません。次の患者さんのカルテの表紙を見ながら処方箋を
書いてしまって別人の処方を受け取ったとか、散剤の場合でｔ．ｉ．ｄ．を誤ってｑ．ｉ．ｄ．
としてしまったというような場合です。また複雑な用法の場合では誤解が生じることもあります
（もちろん疑義照会されれば良いのですがすんなり納得できてしまう誤解はあります）。
こういう誤りも調剤されたものが大雑把でもよいから医師の前を通れば今度は医師が自分で
気づくだけでなく、次回から注意すべき点を自分で認識することができ改善があります。

また院内や門前であれば特定の医療機関が採用している範囲内の薬剤だけを切らさないように
ストックしておけば良いのですから薬品管理の手間（そして費用）を節約できる上に、「今、
その薬は手元にありません」ということで患者に迷惑をかけることがありません。

さらに、調剤を医師の関与しない場で行うということには大きな欠点があります。分業が進んで
きてから採用された薬品の多くについて医師はその外観に疎くなります（つまり色、大きさ、
包装などなどです）。これは患者と話をする上で非常に支障があります。これも院内に在庫が
あればいつでも見に行けるし、見本を手元に置くことも容易です。こういうことを遠方にある
見ず知らずの薬局に要求できますか？

私のは薬剤師不要論ではありません。しかし上に書いたようなエビデンスなしの暴走や患者だけ
でなく医師にも不便な制度で進むなら薬局・薬剤師は「ホントにどおなる」か？　自ら国民から
邪魔であり不要と判断される方向に突っ走っているのではないかと思うのです。

>>510
レスに字数制限があるらしく冒頭が落ちました。>>516 の最初にあった２行です。。

ｐやｑについては納得できない。「値がない」説は実証されていないから未だ仮説の域を出ない
のです。>>514 もエビデンスを示してくださいませんね。うんざりです。

＞５１４
＞しかし医師がなんらかの理由で（最近入力ミスが散見される）
まちがった処方箋をだした場合それに疑問をもち問い合わせることができる
のはやはり薬剤師だと思う。

それは、ちがうよ。処方箋のミスを見つけるのはレセコンだよ。
だってね、間違った処方箋を入力したらエラーメッセージとかが出て教えてくれるよ。
薬剤師がエラーを発見するってのは少ないよ、それに
しっかり処方箋をレセコンに入力してミスを防いでも、
薬剤師が違う薬を袋につめたり、粉の量を間違って計ったり、
違う患者さんの薬をわたしたり、変なミスの方が多いと思うよ。
やっぱ、薬剤師がでしゃばるのはよした方がいいね。

俺はＭＲやってる薬剤師免許所持者。現場の薬剤師はメーカー主催の勉強会
をお弁当会等と称し、自分達が本当はメーカーに全く相手にされていない事
も知らず（薬局への勉強会は単に処方医に対するアピール）調子にのってる
先生ばっか。特にお年を召している先生に多い。俺は薬局で勉強会をやる時
は絶対に飲み物しかだしてやんないけど。ただ薬剤師の必要性はあるように
思われる。Ｄｒの処方を処方箋として印字する際に事務のミスは結構あるし
（ジゴシン１０倍量とか）。俺は薬剤師が調子に乗ってのるは認める。ただ
論点がずれてしまうかもしれないが、患者が自分を客だと主張するのも腑に
落ちない。Ｄｒハラスメントとか、どうせ全てを人のせいにするアフォな
患者だろ。１割や３割の自己負担分払ってるだけで、客だと偉そうにしない
で頂きたい。厳しい言い方だが、病院に通うだけ社会のお荷物である事を
自覚してほしい。アメリカの保険体制ではどんどん患者が見捨てられていっ
てる。日本もそのようなシステムになるか、北欧のように多大な税金ＵＰに
向かうと思われる。日本の医療費高等は患者の意識の問題だと考察する。
薬剤師の給料ごときについて論じる前に、自分の治療費をいくら他人に払っ
てもらっているか考え、感謝の意を持って医療を享受する必要があると思われる。
板違いなら申し訳なかった。

＞１割や３割の自己負担分払ってるだけで、客だと偉そうにしない
＞で頂きたい。
月の収入に応じて
健康保険料を払っている。もちろん、所得によって率は違うけど、
それがないと、万が一、病気になって働けない人はすごく大変だよ。貯金とか
があるなら別だけど、いつどうなるかなんてわかんないし。
その分、健康組合などの積み立てを使って、早めに治療して直したほうが、
全体的な治療費はかからないと思う。。。それに、すぐ働けるようになる。

＞自分の治療費をいくら他人に払っ
＞てもらっているか考え、
健康な人は損しているような気がする。正直なところ、あんまり払いたくない。しかし、全額負担はすごい金額になるよ。
健康というのはお金に変えることが出来ない。
それに今は健康でもいつ何処で病院の世話になるかなんて、わからないんだし

あと、薬漬けはなくなったというが、まだまだ減らせそうだけどな・・・・・

>>519
つーか、おまえらが儲けすぎなんだよ、給料減らして値段下げろ

＞５２０
もちろん患者が保険料を払っているのは承知です。にしても、薬が余っている
からとゴミ箱にすてる人間がいるという話も聞いた事がありますし。周りの人間が助
け合って手にいれた薬、コンプライアンスが悪い事自体も許せなくないですか。
製薬会社の高い薬、本当に薬が高いと判っている患者がどれほどいるでしょう。
ぼちぼち始まっている一般名処方、それでもニフェジピンの先発と後発で効きが
違う気がするというＤｒがいるように浸透するにはまだまだ時間がかかりそう
ですね。一般名処方が始まれば薬剤師が必要とされる舞台は大きく広がると
思うのですが。腐ってしまった薬剤師もいれば患者様のために日々努力されて
いる薬剤師もいます。私はそのような方には先生とお呼びしています。
恐らく医療事務の方で、どうしようもない薬剤師を数多く見てきたので反発する
方も多いのでしょう。ただ医者にも薬剤師にも本当に素晴しい理念をもって
日々の業務に取り組んでいらっしゃる方はいます。袋ずめは表向きの仕事です。
薬剤師にけちをつける人間は少なくとも調剤室内の薬の薬効を全て知っていますか？
５２０さん、薬漬けの人間が少しでも減るように頑張って下さい。一応俺も薬剤師
なので薬剤師なので薬剤師の未来が良いものとなるよう応援します。

>>522
ヤクザ意思は先生ではない。

５２２です。
一応俺も薬剤師なので薬剤師なので←乱文失礼

医薬分業なんてなくしちゃったほうがいいよ。
患者さんも困るし、お医者さんも困る。
時間はかかるし、お金のトラブルも多発しているよ。
ぜんぜんいいとこなんてないのになんであるんだろう？？

製薬会社が儲け過ぎなのよ。医療費が高いのはそのせいでしょ。
だいたい、病気になる人が居て薬を使ってくれるから、MR始め製薬会社は飯が食える
訳じゃん。なのに社会のお荷物扱いするって人格疑う。自分の立場分かってんの？っ
て感じ。
だいたい、日本の製薬会社って同じような薬ばっかりたくさん作って、足の引っ張り
合いして一喜一憂してるだけじゃん。見ててバカらしい。薬剤師を馬鹿にするのはい
いけど、患者を馬鹿にするのはどうかと思う。実際払ってるのは三割だけど、それ以
前にちゃんと保険料を払ってるから、当然の権利として三割で済んでいるんでしょ。
MRとはいえ医療業界にいるんだからあなた、もう少し勉強が必要なんじゃない？

問屋さんが可哀想。たった50円の儲けでも配達してくれる。製薬会社はもっと
問屋を大事にすべきだね。問屋がなけりゃ薬は流通出来ないもんね。

>>522
>１割や３割の自己負担分払ってるだけで、客だと偉そうにしない
で頂きたい。厳しい言い方だが、病院に通うだけ社会のお荷物である事を
自覚してほしい。

そんな考えで仕事してストレスたまるでしょう。
辞めたら？

そもそも製薬会社なんて糖尿病やら高血圧のような患者のいっぱいいる病気の薬
は一生懸命作って売りまくろうとするが、オーファンドラッグのように患者の少ない
病気なんか見向きもしない。
患者を社会のお荷物扱いするような発言するのは根が薬剤師だからなのだろうか。

私は、薬剤師だけど、お荷物扱いなんかしないよ。
重症の患者さんが増えて高い薬を買ったりすると、メーカーや卸に「ありがとう
ございます」って頭下げられるけど、それって違うんじゃないかといつも思う。
金払ってるのは患者だし。でも、長年頭下げられると、自分が偉くなったように
勘違いしてしまうのかも。
はっきり言ってMR（メーカー）なんて病院の状況も考えずにどかどか入ってきて
薬売ってはい、さようなら、だから、医療のことなんて分かってないの。
だからそういう発言が出来るのだと思う。まあ、ちゃんと勉強しているMRも
いると思うけど、少なくとも>>522とかじゃ営業成績も悪いと思うよ。

上、>>519の間違いです。522さんごめんね。

528です。
522ではなく519へのレスでした。
失礼しました。

>>518
処方ミスはレセコンですべてチェックできるとは思わないが見解の違いかな？
また調剤ミスの頻度については514でも書いたが通常の知的レベルがあり少し
トレーニングすれば事務職員がやっても誰がやってもかわらない（性格や個性の問題はある）
極論すれば医師がやってもかわらないと思う。要は他人の間違いに気がつくかどうか
だと思う。それとでしゃばるつもりは全然ないよ、このスレでは薬剤師不要論が多いので
こちらがわの立場からちょっと言わせてもらっただけ。

>>507
p>q^2の意味がわからんか？
ある２人の人間が間違う確率の大小はわからん（調剤監査がない場合）。
だが、一人の人間の間違う確率と二人の人間が同時に間違う確率なら、一人の方が間違いが多いだろう。
これにも根拠が必要か？
ただの確率の積の法則だが。
この不等号が逆になるか変わらないっていうんなら、
根拠が必要なのはそう主張する側だろう。

医者の処方に１％の割合でミスがあるとして、
薬剤師が医師の十倍ミスるようなザルでも、トントンなわけだ。
自分であり得ると思う値を代入しる。

事務員にも研修させれば調剤という作業ができるという主張には同意するし、
薬剤師教育が臨床と研究のどっち付かずになっているということも思うが、
責任を明確にするためにも資格はあった方がいい。
病院では薬関係のやたら手間のかかる雑用を押し付けるには薬剤師はちょうどいいと思うが、
調剤士みたいな資格があってもいいと思う。

薬剤師が医療からいらないったのはもうあたりまえだろ。
しごと内容も問題あるしねぇ、やめたら、、、

>>525
厚労省が医薬分業を進める理由
【建前】
　１、医師と薬剤師のダブルチェックでミスを減らす
　２、患者の薬暦を管理し複数科受診の際の重複処方や問題のある薬剤併用をチェックする
【本音】
　１、院外処方にする事で医師から薬価差益のインセンティブを無くして
　　無駄な処方を減らす
　２、厚労省職員には薬剤師が多く薬剤師の地位を上げておく事が退職後の就職先確保に役立つ
　　また、天下り先の確保にも繋がる
　３、医師の薬価差益を取り上げる事で医師の経済弱体化を計り、圧力団体としての医師会の
　　力も削ぐことが出来る
　４、３によって厚労省が考える医療改革も進め易くなる

薬剤師は真面目なお坊ちゃん、お嬢ちゃんが多いから
素直に建前を信じて疑わない。
裏に何があるのか知らないし知ろうともしない。

>>534
> p>q^2の意味がわからんか？
意味がわからんのではなく、
（１）式だけでは仮説です。実証のために実験が必要であるし、その実験も容易
　であると思われるのになぜ数値を示せないのか（実験した人がいないのか）。
（２）この式は医師−薬剤師という異業種の関与には使えないのではないか。

　あなたが例であげていることは、医師の処方に1%のミスがあり、薬剤師が10%
ミスるザルだとしても双方が関与することでミスは積としての0.1%に留まる
という話ですね。「処方箋の内容チェック」ならこれでよいのですが。実際問題に
なるのは「正しい処方内容の薬剤が調剤され、患者に渡されるか」ということです。
必要な検討・疑義照会がされ処方箋のミスが0.1%になったとしても、それから
ミス率10%の猿が調剤するということになりますね。
患者が1000人あるとします。まず処方ミスで10件の誤投薬が生じます。また医師も
「調剤に関しては猿かもしれませんので」ミス率を10%としますとここで残った
正しい処方900件のうち90件に調剤ミスが生じます。合計100件です。
薬剤師が関与すると処方ミスは0.1%に留まりますからこれによる誤投薬は1件です。
しかし調剤ミスは10%ですからやはり残り999件中ほぼ100件にミスが生じ、
合計101件の誤投薬が生じます。

少なくともあなたの出された例と数値では薬局・薬剤師は不要であるだけでなく
有害ということになります。自爆していますよ。

＞５３７
まじめがボッタクリしますか？
ほんとに真面目な薬剤師なら、医療業界から去りますよ。

>>538
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

医者と薬剤師のミス率の大小はわからんが、
薬剤師を通すと調剤監査（二人目の薬剤師によるチェック）があるので、
p>qかどうかはわからんが、p>q^2は妥当な推測だという話。
もちろん、一人の薬剤師が調剤する場合においては、
ミスが減るかどうかはpとqの大小に依存する。

もちろん、
医者のミス＝処方ミス
薬剤師のミス＝処方ミスを通す＋調剤ミス
な

薬剤師の業務内容を知らないで言ってたのか。
せめて、作業の単純さの比較からp<q^2になる可能性はあるとかそういう反論してくれよ。
p<q^2になるモデルとかを期待してたのに。
>>538のいう1000人の例で言うなら、調剤過誤も1/10^2=1%になり、10件+1で11件な。

袋詰めミスをするくせに医者の処方ミスに口出しする権利はない。

>>541
それはイクナイ
両者とも思う存分口出ししようYO
患者のためだYO

>>542
はげど。ダメ山車はお互いに・・・

医学部序列

一流大学というのは東大　のほか旧帝大　と私学では慶応
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　駅弁大学
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　それぞれのコンプレックスの塊

　　　　これってよく見る書き込みですね
　　　　いろいろなところで書き込まれてるけど

三流私立医大卒なんて恥ずかしくて
頭が悪い象徴ですが、なにか？　

薬学部序列

一流大学というのは東大　のほか旧帝大　と私学では東京理科
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　駅弁大学
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　それぞれのコンプレックスの塊

>>545
埼玉ですが何か？

だいたい袋詰めのブンザイで医学部に口出しするな！！

>>511
>薬剤師同士が相互にチェックしているってうそじゃない
うそじゃないよ。
少なくとも漏れのいたところでは、調剤薬はダブルもしくはトリプルでチェックしてた（もちろん薬剤師が）。
それと薬剤師以外が調剤していたところはなかったよ。

>>516
>もっと良い方法が院内調剤や門前薬局であるのに頑なに拒否しているではないですか。
そういう話があるとは、不勉強なのか聞いたことがないな。

>調剤されたものが大雑把でもよいから医師の前を通れば
言いたいことはわからんでもないが、現実的ではないね。
院内だろうが院外だろうが、薬剤師だけでなく医師もそして当の患者も嫌がるだろうね。
それにそこまでやるんなら大雑把じゃダメじゃないの？
それに君の書いてるような記入ミスの例は、概ね薬局サイドで発見可能です。
というか発見できなきゃいけない。

>こういうことを遠方にある見ず知らずの薬局に要求できますか？
ＭＲに見本ぐらいもらえば？
10錠のＰＴＰというわけにもいかんだろうが、サンプルはもらえるだろうし
製剤写真くらいなら手配できるんじゃないの？
それともサンプルと写真があっても、やっぱり本物がないとダメかい？
薬局は医師のための見本供給所ではないよ。
本来はそれはお門違いでしょ。

根本的に君の薬剤師の仕事に対する認識って、なんかずれてる気がするな。

結局薬剤師の仕事って、おこぼれ拾っているようなもんじゃないか。
こんなんだからリストラされるんだよ。

ほんと、薬剤師って使い物にならないね。
質問したって、ろくな答えがかえってこない。
問題指向がまったくないんだから、、、金には興味があるみたいだけど。

薬剤師と医者は仕事の内容が違うんだから、比べる方がバカ。

>>551
医者の質問って、低レベル過ぎ。
薬剤師の三倍以上給料もらってるんだから、薬剤師の知ってることは医者が知ってて当たり前。
質問するほうがおかしい。
医者以外だったらごめんなさいだけど。

>>548
国公立と慶応、自治の医学部だったらすごいと思うけど、私立出の医者が
偉そうな事言うな！！　親が金持ってるだけで、本人は別にすごくないんだよ。
実際お馬鹿ばっかりだし。

昨日と今日は薬局の事務職採用の面接やってました。
恥ずかしい話、自分は薬剤師なんですが、地獄耳なので奥からこんな言葉か聞こえてしまいました。

昨日--
「専門的なこと（調剤の医療事務とか医療知識）を勉強したかなんてどうでもいいんです。」
「正社員採用なのて、　2,3年の腰掛の気持ちでは困ります。転職の予定が10,20年先でも、
そんな気持ちでは困ります。」
今日--
「受付はレジでお金も扱うのから、腰掛の人みたいに信頼のない人は無理ですから。」
「患者相手なので、愛想や対応がよくないと患者が来なくなるから・・・・・・・。」

一体誰が、腰掛じゃなく将来の転職とかも一切考えずに薬局事務をやるのか？
なんか、患者が来なくなるのを受付のせいだと思っているたのが信じられなかった。
うちの門前はおかしい。勉強会と称しながらお食事目当てで参加しているので、もちろん勉強なんか関係ないと言っているしね。
やっぱり‘お金’の扱いとかで、当人が（面接してたうちの会社の人）良くないことしているのか？
バイトの高校生でもレジとかくらいはやるでしょ・・・・

あんな事いわれたら誰も来ないだろうよ。

今夜は友達の家で転職相談してます。OTC販売とかどうなんだろうか。

薬局は市販薬をいっぱい置けば
患者さんいっぱいくるよ

＞５５４
「笑顔が大切」とか低レベルなこと言っているバカ経営者もいるが。
まぁ、その程度なんだろうよ薬剤師ってのは。
話しは変わるが、かかりつけ薬局ってどれくらいあるのか？？
ほとんどが金儲け主義の門前薬局だと思うぞ。
あったら誰か教えてくれ。

医学部序列

一流大学というのは東大　のほか旧帝大　と私学では慶応
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　駅弁大学
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　それぞれの強烈なコンプレックスの塊

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1093790469/l50

ｷﾓ男とｷﾓ女の激しく熱い語り合い
掲示板がチャット状態

>>554
> なんか、患者が来なくなるのを受付のせいだと思っているたのが信じられなかった。
これはマジであなたの認識不足かもしれない。接遇についての講習会を無理矢理（？）
受けさせられるが、講師の言うには患者にアンケートを取ってどの職種に対する不満が
多いかを調べると常に受付事務に対するものが多いそうだ。患者にしてみれば診察室に
いる時間より待合室で事務員を見ている時間の方がよっぽど長いということも関係して
いるとのこと。他の患者への対応まで見られているのだ、注意すべし！

アホ大出身の医者の勘違いはえげつないね。
看護士が「あの医者　○○大出身　尊敬」　　○○　←　旧帝大　慶応
看護士が「あの医者　○○大出身　軽蔑」　　○○　←　アホ３流私大

薬剤師って何処までがその仕事内容なんだ？

このまえ貰った薬に対して質問したんだけど
（もらった薬と、今服用してる薬で何か問題がないかに付いて）
答えられなかったんだけど、そんな事は答える必要は無いのかね？

タダの薬局じゃなくって、処方箋専門にやってる店だったんだが・・・。

>>561
それ、薬剤師に尋ねるのがいけないとは言いませんがね。まず医師に尋ねることではないの？
薬剤師であろうが医師であろうが、問題のある組み合わせなら患者の手に渡る前にブロックする。
しかし組み合わせであろうと単独であろうと絶対に問題が起こる可能性のない薬なんてものはない
からクソ真面目な人ほど困惑するだろう。結果として「答えられなかった」というような対応に
なるかもしれない。

今、薬剤師の免許を持っているが、薬局に勤めていない人は結構いるのでは。
私は私立薬学を卒業しましたが、
男子の同級生で薬局に勤めた人は１／３程度だよ。
ほとんどが製薬会社だったな。
しかし、女性はほとんどが薬局だけど、結婚したら、やめちゃうね。
それでも、薬剤師は余っているの？

>>559
当然、患者が嫌がるのは金儲け主義の病院と調剤薬局なんだよ。

＞５６１
もうひとつ質問してみたら？
特別指導料とか取ってないだろうなぁ？？
薬局が知らない薬をわたして、
調剤料とか情報料とか取ってないだろうなぁ？？
もっとくわしく料金明細を教えてくれないかぁ？？
って
多分、答えられないと思うぞ。

＞５５３様
＞薬剤師の知ってることは医者が知ってて当たり前
＞質問するほうがおかしい
しらねえよ。つうか知ってたら薬剤師いらんだろ。
＞私立出の医者が
国家試験は私立も旧帝大も同じ物を受けるわけですが。


…いや、めずらしく夜更かししてるので釣られてみようかと思いました。

＞５６２様
＞まず医師に尋ねることではないの？
まあ、ガンガン尋ねてもらってかまいませんが、
そんな事では薬剤師の社会的地位はあがりませんよ。

>>567
>>562 ですが何か勘違いしていません？　薬剤師の社会的地位は関係がないでしょう。

自分がのむ薬について疑問を持たせたまま診察室を出させるようなことは私ならしない。
もちろん聞いてもらわなければこちらが考えもしない患者の疑問もあるからそうなって
しまうこともあるんだろうけれど、私が患者さんを診て考えて出した薬について他人に
説明してもらうと想像・推測が入るから逆にややこしくなる。患者の疑問には医師が
答えるべし。患者も医師に尋ねるべし。ただし、もらった薬の保存方法とか服用方法は
現物を前に説明できる薬剤師に尋ねる方がわかりやすい回答をもらえるだろう。　以上。

>>561
普通は、薬剤師が服用中の薬が有・無についてチェックしますよ。

>>569
ちょっと違うんじゃないか？
医師が診察のときに患者から服薬中の薬の有無を聞いて処方するだろ。
薬剤師はその処方箋で袋詰めするんだろ。
だいたい患者は薬局じゃあ色々聞かれて迷惑だからな。
嘘いっても、平気で信用して何かに書いていやがる。
ま、金のためだろうけど。

今回初めて行った薬局での薬の説明が
過去に処方された薬（お薬手帳）をみながら、
薬剤師「今回の薬は系統がこれと近い薬ですねー」
自分「・・・？（系統・・同じ薬ってことかな）・・はい」だった。
ちょっとよくわかんなかったです。
前の薬局では その薬の効果とかの説明だったんですが、
薬局によって説明する事とか仕方って違うんですね。

>>571
お気の毒に、それで金取られたのか。。。
無意味な説明なんかされて、ボッタクリにあったんだな。

>>570
釣り、煽りだとは思うがそんな患者さんには医師も迷惑を受けるのでごめんこうむりたい。

> だいたい患者は薬局じゃあ色々聞かれて迷惑だからな。
> 嘘いっても、平気で信用して何かに書いていやがる

薬剤師が本気にして、何かおかしいと考えて疑義照会をかけてくると時間を取られる。
真面目な医師だと診察の時に自分が患者の訴えを聞き間違えたかと心配する。
薬剤師と話をしたくないのであれば黙秘するだけでよろしい。あるいは嘘も方便で「家族に
頼まれて処方箋をもってきました。私はなーにもわかりまっせん」と言うこと。

>>572
無意味な説明だったんですか・・・。
次回も同じような説明なのだろうか・・。
もし「系統って何ですか？」って質問したら
やっぱり無意味ですよね。
適当にうなずいておきます。

>>574
そんな事より、金を取られているんだぞ。
悔しくないのか？

>>575
前の薬局のことなんですけど、悔しいと言うよりは、
薬一つに、画像と薬の作用のついたカラープリントした説明書と
薬剤師の説明と、お薬手帳にもこれまたカラープリントしたものを
貼ってもらって、袋に薬を入れるまでの手順まで決まっているらしく
その仕事っぷりに「ご丁寧にどうも」というかんじでした。

＞５７６
おっ、おっ、おまいは〜ぁ！！
薬局の手下だな！！

>>58
け＝は　では無い。俺は初めて見たよ、このスレ。

と、これが言いたくて、途中すっ飛ばしながら読んでたんだけど。
薬剤師が不要だという意見も、解らんでも無いけど、いたらいたでそれはそれだと思ってるよ、ヤクザ石の俺は。
石もやっぱり処方ミスはするし、レセコンには処方ミスのチェック任せられないし。
（うちの病院では、電子カルテも、レセコンも何も発見してくれない…）
ビオチン散の常用量知ってる？俺もこの前初めて知ったんだけど。
4.5ｇ/3x　で処方されてたのよ。さすがに問い合わせたさ。石にね。
「今までこの量で院外に処方してたよ、何人も。」との返答。そういわれちまったら、そうですかと言うしかないけどさ。
一体、院外の薬剤師は何をやってくれていたんだろう？

難しい話は俺には良く解らんが、通常の業務をしている中では、薬は薬屋だろうと思うけどね。
薬剤師がいなかったら、その負担を被る奴がどっかに出てくるよな、やっぱり。
めんどくさい事させられていいの？事務員さん？
自分で薬混ぜたりできるの？お医者様？
散剤ちゃんと分包機で落とせるの？茄子さん？

やりゃ、誰でもできることだと思うよ、一つ一つの作業はね。
めんどくさくて、自分でやりたくない事が多いんじゃないか？
それを、保険点数で給料与える奴にやらせてるんだったら、それはそれじゃないの？
と、その給料貰ってる立場の俺が言っても、説得力無い？

メンドクサイ事はバイトで十分です。

＞５６８
あ。ごめんね。私勘違いしてました。
５６２は不勉強な薬剤師が言い訳してんのかと思い込んでましただよ。
５６８で先生が言われてる事は正論だと思いますです。

＞５８０
あんたは、袋詰めか？？

>>579
バイトにだってコストはかかる。
それに君の言う「バイト」の意味はなんやねん？

散剤＋錠剤を分包機にかけるバイトしてまつ。無資格・薬剤知識なしでつ。
この作業は機械でできないの？なんか工場でバイトしてる気分になった。

一緒に働いてる人からは「ｱﾁｷ医療従事者！ｶｺｲｲ!｣オーラが出てた。
なんであんな仕事でプライド保てるのか謎です。

>>568
そのとおり。
冷静に考えれば、当然の意見だよ。
処方者の責任。それに尽きる。
突き詰めれば、処方権のない薬剤師は必要ないんだ。
用法まで石が指定する法律だから、用法まで石が説明すべき。
管理法は、事務さん、看護師で充分。

そこを何とか、６年卒の意地を賭けて切り開いていかねばならぬ。
ますます大変な世の中なんだよ。

薬剤師って、お手といわれて手をだす犬みたいなものだよなぁ〜。
かなしぃ〜なぁ、ちょっと毛はうつかなぁ〜。

お薬手帳はやめなきゃね。
医療の不確実性がバレルもとだよねぇ〜〜〜ぇ。
患者さんにとっては、いい迷惑、あっ、薬剤師の存在もか、、、鬱。

>>586
どうしてお薬手帳だめなのでしょうか？
病院変わった時など
今までの処方された薬なんて覚えてないので
医師にそれを見せていました。
その時は便利だなぁと思いました。

医者は薬のことさっぱり分からないので、なかよくやりましょう。

＞５８７
無料ならいぃ〜んだよ
使わなくて捨てちゃうことが多いからねぇ〜

患者さんの要望に応じればいいんだよ・・・・・

「おくすり手帳に記録いたしましょうか？」
「（前回と同じですが）今回のお薬の説明書はどうなさいますか？」という感じにね。
そして、料金が取られることを分るようにしておくことが理想。
無料にするなら、無料だからお徳です！！なんてアピールしたりして。

といように、変えられたら理想的。

えー!お金とられてたんですか
お薬手帳はシール貼られるだけだし
無料だとおもってました。
薬変わらなくても毎週出してましたよ。

論拠になる文章として一番初めに出て来たものを示します。
www.utobrain.co.jp/column/2001/100900/colum0110091.pdf

あなたが「求め」なかったら説明もされませんし、費用もいただきません。
黙って取ったりはしませんよ。

レセプト不正請求と情報説明義務（薬剤情報提供料を中心として）
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~Nakajima/branch/yakujou.html

患者からの求め”が得られなければ、点数は算定できないことになっている。この考え方は、２０００年度の改定で初めて導入されたものであり
他にも、「長期投薬特別指導料」と「服薬情報提供加算」に“患者の同意”が必要なこととなった。
ttp://www.utobrain.co.jp/column/2001/100900/

２１さん、
ってことは、薬局って違法行為をやっているわけぇ？？
ボッタクリ条例に引っ掛かるよねぇ？？

病院薬剤師と薬局薬剤師は両方ともボッタ栗仲間だろ〜〜が
どっちもなぁ、、、　な〜んの実績もないだろ

私はいつも聞くよ。・・・・。
必要ですか？って。じゃないと、やってらんないでしょ。

でもさ、自分が通院して某薬局で薬もらった時なんか、勝手に手帳とか紙をくれました。
要らないのに・・・・・。

病院薬剤師は超高速袋詰めマシ〜ン　袋詰めマシ〜〜ン　袋詰めマシ〜〜〜ン

入院患者への服薬指導なんてのは正に不要！　不要！　不要！

ベットで寝てる老人に何してるんだか

こんなんで一円でも金とってるなら超腹立つ
直接的でも間接的でもだ！医療に寄生する医療費泥棒が！

マスコミでどんどん取り上げてよ。

　多くの薬局ではパソコンでプリントアウトされる簡単な説明はくれますが、普通薬剤情報提供料を
取っていません。ご存知の方はおられると思いますが同じ処方でも薬局によって支払金額が異なり
ます。特定の医療機関からの処方箋が集中するところは安くなるのです（不思議な制度だと思い
ますが）。対抗するためには安くできるところは安くして患者さんに来てもらおうと思うのが
人の常です。
　ただ、つまらない憶測で痛くもない腹を探られないように項目別に内容を書いた処方箋を発行
するのが良いと思うのですがレセコンによってはオプションの周辺機器が必要になったりしますし、
レジのレシートですまないということになれば用紙代も塵と積もれば山となるということを考慮
しなければなりません。
　疑問や文句のある人はご自分の行っておられる薬局で直接尋ねればよろしい。あるいは細目が記載
された領収書を要求するとか。また情報開示の世の中ですから自分のレセプトは国保なり社保なりに
要求すれば見せてもらって料金の内訳は確認できます。抗議行動を起こすというのであればそれから
です。

>>599
まだ居たんだ　アフォですか？

＞マスコミでどんどん取り上げてよ。
バカじゃね〜の　　やりたきゃ勝手に自分でしろよ　
今日は煽り役なんで適当に創作した煽りネタだしな

なに２ちゃんでマジレスしてんだか　（ﾌﾟ

医者のいない医者板
もっと考えて盛り上げろよ

>>600
そうですね。
それなりの病院では内訳がきっちりと書いてある領収書が発行されますし、
調剤薬局でも同様である方がベストでしょう。
信頼できる医療機関へ患者さんは集中はしますしね。

薬剤情報提供料って、月に一回しか取れないんだよね？
じゃあ､サービスのことが多いんだろう？
提供して欲しくない人が居るなら、それは申し出てもらわなきゃ、解らないだろうなぁ。
いや、ぼったくりな所も有るんだろうけど。

＞６０３
でもよ、それをわざわざ使いもしない手帳にして、
月に４回ボッタクル手段もあるんだよ。
ひどい話しだよな・・・。

>604
今の分業殆ど医院関係者が経営する第二薬局か、リベート分業のチェーン薬局、
医者に金払う為ボッタクルしかない、だから処方箋の上にわざわざ｛この処方せんは
何処の薬局でも有効です｝と書いてあるのに医院受付で前の薬局でもらって下さいとか
誘導する、医者も「他の薬局で薬無かったらまた戻って来るの大変だよ」と巧く
誘導する。
最近あった話、ビル診で一階に今まで誘導していた薬局あるのに突然待合室に、院長
と張り紙してXX薬局でもらって下さいと患者を誘導した。ま、リベート下げてくれと
チェーン薬局から依頼あって院長、頭にきての行動だろう、数ヶ月で元の一階の薬局
に処方箋戻りXX薬局殆どそこの眼科の処方箋来なくなった、一階のチェーン薬局しぶしぶ
今までどうりリベート払ったんだろう、XX薬局の関係者も巻き込まれたく無かったらしい、
性質の悪い医者はドウショウモないから、これ大阪の・・・

＞６０５
問題なのは、薬局が医療費を食い散らかしていることだな。
小売業ならおとなしく他所でやればいいんだよ。
薬局って、医療業界の寄生虫じゃないか。

>>566
医療の世界では医者は何でも知ってて何でも出来る権利を与えられているでしょう。
だから、調剤だって出来るのでしょう。
だから、給料だって高いのでしょう。
だから、偉そうにしてるのでしょう。
一医療人に過ぎないのなら、薬剤師やナースや技師と同じ給料でいいわけじゃない。
そこのところよく考えて仕事してください。
つまらないことでいちいち薬剤師に聞いてこないでください。バルトレックスの飲み方とか。
そんなもん自分で本見れば分かるでしょう。
あと、同じ国家試験を受けて受かったからって、国公立出の医者と私立出の医者が
同じレベルなわけないでしょう。国家試験って言うのはその仕事が出来る最低レベルを
保証しているだけのものだから。だいたい、金持ちの特権階級にしたいから、その昔
私立の医学部がたくさん増設されてバカ医者が増えたわけ。

バルトレックスってなーに（・∀・)？

>>608
ｸﾞｸﾞれ

地鶏クンは、今研修医だっけ？
厚生省の添付文書ページくらいもってたほうが、
いいと思う。

薬剤師って自分で勝手に薬持ち帰れるの！？
私は今薬学部に通っていて今研修みたいなのである薬局に行ったら薬剤師の人が
言ってたんですけど。違法なのにばれないんですか？

６０８さんの言うとおりだよ。調べりゃわかるんだよ。

仮にオレが件の石として患者様にバルトレックスの飲み方を気かれたとしよう。
仮に飲み方を知っていてもオレは薬剤師さんに電話するだろう。
それが専門職に対する礼儀だと思うし。

＞６０７
なんつーか視野が狭いというか知性が感じられないというか。
まあ、釣り半分、ネタ半分なんだろうけどね。
たぶん貴方の考えるバカ医者と医者が考えるバカ医者、
患者様が考えるバカ医者には大きな違いがあると思うんだ。
少なくとも貴方の考えるバカと学歴にはあまり相関はないと思う。

＞６１０
違うよ〜ん。ていうか前言わなかったっけ？
この殺伐としたｽﾚで晒すのもあれなんで、
気が向いたらにる先生とかが常駐してる例の板でも覗いてみて下さいまし。

…久しぶりにお気に入りフォルダから添付文書ページ開いたら、リンク切れてるし。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

×６０８
○６０９

> 仮に飲み方を知っていてもオレは薬剤師さんに電話するだろう。
> それが専門職に対する礼儀だと思うし。

そういうのを慇懃無礼と言う。無用の緊張と軋轢を生じるので止めてほしい。

＞６１４
うう。いつもいつもひとりよがりですみません。。
ごめんなさい。もうしません。

>>611
俺は病院だからわからんが、薬局の薬を持って帰ってるわけじゃなくて、
自分で買ってるんだろう。
たしか、要指示医薬品とかはダメなんじゃなかったっけか。

ビタミン剤とかを個人買いする話はよく聞く。

じぃぃいぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜いぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

オレの友達、逆流性食道炎なんだけど、
仲良くなった薬剤師の子から、
お土産がわりに時々捨てるハズのプロトンポンプ阻害薬
わけてもらってたけど、本当はいけないんだろうね。

パトリヨットかぁ　〜　

>>616 >>618
ありがとうございました。デパスとか頭痛薬系を持ち帰ってるらしい（買ってるのかも）
いけないかもしれないけど便利でちょっと羨ましいです

じぃぃいぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜いぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

薬剤師が石の処方箋なしに知合いに薬を渡すのは異邦じゃねえの。でも
結構されているみたい。どっから薬持ってくるんだろう。

薬物使い女性暴行容疑　広島、薬剤師を逮捕
�
記事：共同通信社
提供：共同通信社
【9月6日】
　広島西署は6日、知人の女性を薬物で意識をもうろうとさせ、乱暴したとして、準強姦（ごうかん）の疑いで広島県廿日市市佐方本町、薬剤師高周律（こう・しゅうりつ）容疑者（３１）を逮捕した。
　調べによると、高容疑者は7月3日午後6時ごろ、知り合いの女性会社員をドライブに誘い、山口県下松市の映画館で睡眠作用のある薬物をコーヒーに混ぜて飲ませ、意識がもうろうとなった女性を広島市内のホテルに連れ込み、暴行した疑い。容疑を否認しているという。
　同署は、薬物の特定など裏付け捜査を進めている。

>>623
三国人じゃないのか？

>>623
その知人の女性とはMRかな？それともMSかな？

>>623
>睡眠作用のある薬物をコーヒーに混ぜて飲ませ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

うぅうぅん、袋詰めだけじゃ物足りないのかぁ。
でも、睡眠薬コーヒーなんか使うもんじゃないね。
悪い事はだめだよ。
毛はおとなしく、袋詰めしているからね。悪い事に誘わないでね。

今日も袋詰め疲れたぁ〜、ふぅーーーぅ。

最近おもうよ、袋詰めって高卒でも出来るって、、、
鬱になった、、、薬学部のバカヤローーーーーーーーーーーーー！！！

薬剤師の資格を袋詰めとそうでないのとで分ければいいんだよ

【一般薬剤師】受験資格：　高卒
　　　　　　　　　試験内容：　専門学校に１年間真面目に通えば取れるレベル。
　　　　　　　　　　　　　　　　　取得後１ヶ月の実地研修義務付ける。
　　　　　　　　　許可範囲：　調剤業務全般。一般薬剤師の資格があれば調剤薬局を開業出来る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　薬種商の管理薬剤師になることが出来る。

【上級薬剤師】受験資格：　薬学士または薬学部で規定以上の知識を身に付けた者。
　　　　　　　　　試験内容：　現在の薬剤師試験に準ずる。
　　　　　　　　　許可範囲：　調剤業務全般。上級薬剤師の資格があれば調剤薬局を開業出来る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　１日の処方箋の枚数が５００枚を超える調剤薬局には上級薬剤師を
　　　　　　　　　　　　　　　　　配置しなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　２００床以上の病院には管理薬剤師として上級薬剤師を配置しなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑
こんな感じでいいんじゃないかと思う

薬剤師になりたいよ〜〜

【初級薬剤師】受験資格：　高卒
　　　　　　　　　試験内容：　専門学校に１年間真面目に通えば取れるレベル。
　　　　　　　　　　　　　　　　　取得後１ヶ月の実地研修義務付ける。
　　　　　　　　　許可範囲：　調剤業務全般。

【中級薬剤師】受験資格：　薬学士または薬学部で規定以上の知識を身に付けた者。
　　　　　　　　　試験内容：　現在の薬剤師試験に準ずる。
　　　　　　　　　許可範囲：　調剤業務全般。中級薬剤師の資格があれば調剤薬局を開業出来る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　２０床以上の病院には管理薬剤師として上級薬剤師を配置しなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　薬種商の管理薬剤師になることが出来る。

【上級薬剤師】受験資格：　薬剤師の資格を持ち臨床で２年以上の経験を積んだ者。
　　　　　　　　　試験内容：　高度な薬学知識とある程度の医学知識、臨床心理学について問う質問を出題する。
　　　　　　　　　許可範囲：　調剤業務全般。
　　　　　　　　　　　　　　　　　１日の処方箋の枚数が５００枚を超える調剤薬局には上級薬剤師を
　　　　　　　　　　　　　　　　　配置しなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　２００床以上の病院には管理薬剤師として上級薬剤師を配置しなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　入院患者に対する管理指導料は上級薬剤師が行った場合のみ算定を認める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑
もう少し細かく分けるとこんな感じかな。
ちなみに移行期間の措置として現在の薬剤師を全て中級薬剤師に
してあげれば反発も少なくなるかも。

>>634
>２０床以上の病院には管理薬剤師として上級薬剤師を配置しなければならない。
　　上級→中級の間違い。

病院と薬局では、求められる能力がイコールでないと思うが。

>>637
そう思う。
だから袋詰めとか輸液セット作るとかは初級薬剤師程度で十分じゃないかと思う。

輸液セットは、高卒ナースがやっているよ。
おまけに、人間に投与までしている・・・。
袋詰めよりレベルが高い仕事だ。。。

ナースは高卒ではない。
少なくとも専門学校で高校卒業後３年間勉強している。最近では看護師の資格は大卒になってきている。

高卒だよ、准看護師っていうんだ。
高校の衛生看護科ってとこいくんだよ。
輸液もやるし、袋詰めだってやるんだよ。
薬剤師なんかより、ぜーんぜんレベルがうえだよ。

准看は自分の判断では行動できない。最低でも（正）看護師の指示がないと動けない。
これは法の規定であるし、知識のレベルもそんなもの。

だから、点滴・注射の薬品間違いに准看がからむ確率は高いぞ。
最近では裁判になった京都の宇治川病院のニュースが出ていた。
医師もDQNなのだが准看はカルシウムとカリウムが別の物質で
あることを知らなかったようだ。

でもね、准看がするような高度な仕事を薬剤師ができるの？
薬剤師も立派に袋詰めミスするし。。。
採血もできない、薬物の投与も出来ない、准看さんにしつれいだよ。
薬剤師はしょせん、事務員さんなんだからね。

>>638
言いたいのは、634の分類は病院薬剤師のモノであって、
求められる職能が違う調剤薬局に同等の基準が適切だとは思えないということ。

>634
君、暇なんだね

ヤクザ縊死いらねーよ。

漏れの病院の薬剤師は、揃いも揃って最低人間。
オーダシステム導入して、調剤機や監査システムへの
手入力が不要になって、監査もオーダ側で実施なのだが、
ヤクザ曰く「うちはシステムのメリット受けてないから・・・・」

薬品マスタの管理設定及び処方オーダ画面の管理は薬局が責任を
持ってやってね。というお願いに対して、
ヤクザ曰く　「処方は医師の仕事、薬剤師の仕事は調剤だから協力できない」
オイオイ、栄養士　検査　放射線部門は協力してくれてるぞ。
医師なんかシコシコオーダ入力するし、看護部も同様。

システム障害発生時、負荷の高い処方業務を手書き運用に変えた時、
ヤクザ曰く　「薬局だけが苦労するのはおかしい、全システム止めて手書きにしろ」

なんかもう死んでくれと小一時間ｒｙ・・・
国立病院のヤクザ縊死なんて既得権を守るだけの能無し。
今時、ワードやエクセルくらい使えないと民間では生きていけないよ！

あら、病院ヤクザの話なら、うちにいらしてよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1094313592/l50

あなたのとこのヤクザは相当ね。
薬品マスタの管理は私がやって差し上げたいくらい。
うちではやらしてもらえないから。。。

結局は、リストラ、、、
袋詰めしか出来ない奴はリストラだぁ〜！！！！

どう考えても、准看護師さんのほうが難しいことやってるよ。。。
このまえさぁ、「あなたたちは、薬を患者さんに投与することないでしょ。」
だって、おそれいりました。。。

>>649　その他“はなし君”さん。
准看護師を随分と擁護してますが、それぞれ職種が違うのだから、仕事の内容も別の意味での難しさを持っているのでは？
ヤクザ石が本当に袋詰だけやってりゃ、そりゃ本当に必要無いと思うよ。
輸液のセットって、もしかしてぶら下げる事言ってる？輸液の中におかずを入れることかな？
どっちにしても、やってる所ではヤクザ石がやってるはず。
うちでは、混注まではしてないけど､どこでもやってるように一人分ずつの払い出ししてるから、茄子はそんなに難しい事してないような。
あと、ヤクザ石は所詮事務員さんというのは、事務員さんに失礼かと。
患者への薬の投与は確かにやった事ないけど、投与する為の曜日、服用時点別のケースに内服薬の振り分けしてるのは、
俺やってるけど。それを患者の元へ持っていくばかりになってますが。用意された薬を運ぶのはそんなに難しい仕事かな？

>>646　あらあ、そういう人がいるってのは、大変ですね。国立病院に入ると、ヤクザ石もそんなに我侭言えるんだ。羨ましい。
　　　　　確かにエクセルぐらいは使えないと、どうにもならないよなぁ。見積もりとか、どうしてるんだろう？

>>647　宣伝有難う。

>>646
それは薬剤師だからというよりも人格障害系左派基地外政党の
信者だからということにしておいてくれ。

自分の子供に抗生剤を全種類使って治らなくなってから石にくるDQN薬剤師も
いる。救いようがないが、その抗生剤の入手経路に甚だ疑問あり。

＞抗生剤を全種類使って治らなくなってから
それが薬剤師のすることなんでしょうか・・・・・
そのレベルの程度なら、患者さんが薬局・薬店で薬剤師に相談なんて無理だね。

>>653
ときどき小説で見かけるが「俺のやるとおりにやるな、俺の言うとおりにしろ」
英語圏の諺らしい。誰でも言ってることとやってることには乖離があるだろう。
そんなことをあげつらうのは偽善者。

’は’さん
准看さんの方がぜったいに病院にとっては必要でしょ？？
なぁぜぇ？？薬剤師がいない病院が多いのは？？

>>653
一般人って薬剤師が臨床わかると思っているからなあ。
すげー勘違い(゜д゜)
薬学部のカリキュラムは臨床で役立たないことばっかりやっているのにねえｗ

ここは薬局薬剤師のスレじゃないのか？
病院と薬局じゃ全然仕事内容が違うだろうに。

>>656
世間一般の人もそうだけど、
製薬メーカーの人事までも勘違いしてるようで。（多くは語りませんが・・・・・・）

やっぱ、薬剤師が一番リストラしやすいよな。。。

>>644
>>657
ということは調剤薬局の仕事は病院薬剤師の仕事より
さらにレベルが低いってことでおkですか？

マスコミ先導のスレは勘弁

もぅ、今の時代に薬剤師は病院ではいらないよ。

禿

最近、レジウチしてんだけど、、、ちょっと疑問？？
なんでこの仕事するのに薬剤師免許がいるの？？

も、は、やばいよ、やばいよ、、、。
リストラされるぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜鬱々。

>>662
じゃあ入院患者の薬は誰が作るの？
麻薬や向精神薬の管理は誰がするの？
ナースや事務員がやることになるよね。
仕事増えて大変だね。
でも、もし何かあったら誰が責任取るんですかあ？

全身麻酔って保険なしだといくらするんですか？

も、はね、むかしね、病院ではたらいてたんだ〜
でもに、お薬まちがえて患者さんにわたしちゃった〜
お医者さんにすご〜く怒られてね、クビになっちゃた〜

660>仲間割れイクない。調剤も病院も棲み分けがあるし。
ただ臨床病態ＮＳの手技については調剤ももっと学ぶ必要あるし。
調剤で居宅の業務をやる場合これ知らないと医師と対等にできん。

だから調剤のレベルが低いとは決して言わないが。

俺は薬剤師になりたいよ〜

鏡の中の自分と入れ替わる。。。

３年以内にそうなるはずだったけど、
「しＯＹでない」が代わりになってくれたから、
私がならなくてよくなったんだなぁ。。。

なんだか、わしと似たような名前が。。。
気のせいか？？

あのさー。
薬剤師余っているなら、もしくは、いやなら、事務の仕事にまわったら？

薬局薬剤師なんて、今時、
レセコンの打ち込み計算、店内掃除、在庫発注、レジうち、
レセ作業、経営帳簿、ドクタご機嫌取りまでやらされるのが普通では？

そう、薬学部のカリキュラには無い、
掃除、袋詰め、レジウチ、ドクタゴマスリ、などなど、
なぁぜぇえ？？薬剤師の仕事なの？？

でぇ、言うよ
薬局は病院でもないのに、要らない事を言い過ぎるんだって。
も、は反省、反省、したよぉ〜

あっ、も、は疲れたよ。。。
ストレス解消に薬剤師免許に火を付けたんだ〜
そおしたらねぇ、よく燃えるんだぁ〜、メラメラと、、、
結構、いい紙使ってるんだね、ハハハ
で、記念日！！、もが薬剤師じゃなくなった日！！

キャハキャハ!!
３万円の花火ってたいしたことないじゃん。
でも、思いで写真燃やすと同じ、、、やけちゃった
どーしょー、人生復帰できるかねぇ〜〜〜

ここに良く出てくる〇＠××ではないとかでなしとかって
ここでは流行ってるんですか？言ってる事が総じて
面白くも何とも無いんですが。

しらねーよ

＞679
伝統
薬剤師系は層化大作やら林檎ﾅﾝﾁｬﾗとか人材不足のもより

キャハハハハハ、も、はちょっとおかしいかも？

>682
前スレから、薬剤師援護派として、おまいと遊んでやったんだから感謝しろよ

医歯薬看護板に、ちくり板、転職、就職板と・・・
ほんとに懲りないな、おまいは

結局、2chで自分自身の人生狂わせてるだろ

868 名前： [sage] 投稿日：04/02/23(月) 23:39 ID:???
ドラッグストアの裏事情　ver.8　　　　
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065392119/l50

977 ：霧隠さいぞう＠明薬卒 ：04/02/22 05:31 ID:d9XgqRC/
わろた

978 ：霧隠さいぞう＠明薬卒 ：04/02/22 05:33 ID:d9XgqRC/
ひゃははははは　地獄に堕ちろ！

979 ：層化大作 ◆Gd2CBewfPE ：04/02/22 05:41 ID:d9XgqRC/
まあ日曜に休めるのはブロック長　マネージャー
じゃなきゃ無理だろうねぇ。
低脳低学歴ドラッグの糞社員ども！地獄に堕ちろ！

980 ：霧隠さいぞう＠明薬卒 ：04/02/22 05:43 ID:d9XgqRC/
ＨＮ違い　須磨祖

981 ：　 ：04/02/22 06:04 ID:MKEOZeN7
>>979
大爆笑　やっぱり君面白い！

６８２の’も’と名乗る奴は気分しだいで発言が変化する。
変な薬でもやっているのだろうか・・・？

892 名前：名無しさん＠おだいじに[?] 投稿日：04/04/02(金) 20:47 ID:???
薬価引き下げ
処方箋単価も引き下げ
お先真っ暗
ひゃははははっはは


893 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：04/04/03(土) 00:28 ID:2Ie1Yx3K
↑　層化大作先生ですね。
ひゃははははっは

899 名前：切れた林檎使い＠PC屋３Fトイレの側[] 投稿日：04/04/09(金) 01:28 ID:AHL0atkz
酸銅鑼愚だとポテトチップスやリッターペットボトルドリンクや
キャットフード　猫小便砂を相談販売するのが薬剤師の仕事よ　うふゅ
明日など在るわけないじゃん！ひゃあっははは　層化大作先生風　（w

948 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：04/09/03(金) 18:25 ID:9+QSrG5w
おお、まだこのスレあったのか。
確か、俺の記憶が正しければ、2000年の夏頃には
このスレがあったはずだ。このスレは何代目だ。

層化と言うコテはまだ、免許無しで
ドラッグストアのバイトをやってるの？

続日本紀　薬学生君たちに明日はない！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1012767381/

458 名前：(↑w↑)[?] 投稿日：04/08/31(火) 02:21 ID:???
うぉ〜ん、うぉ〜ん、うぉおぉぉ〜〜〜〜〜〜〜〜ぉぉん。。。

【仲間割れ】薬学部再受験【厳禁】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1079199275/

おい！ここのスレに変な奴がいるぞ！！

【仲間割れ】薬学部再受験【厳禁】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1079199275/

>>685
偽者が折角プライドを持ったのだから、
「毛」と「も」を区別して下さい。
私は
も＠石ではない
↓
も＠ＪＯＹではない
↓
も＠石でなし
これらは、私です。

「毛＠右ではない」「も＠しＯＹでない 」などは偽者です。

私の主張は、仕事は責任のあるものがやるべきだ。
責任の無いものは、余分な口を出すべきでない。
しかし、世の中は固い理想論では通らない。
有能で役立つ人間は、何の職種でも役立つ。
という意見。

処方権がない時点で薬剤師は、薬の専門家から座を降りてます。
責任のない時点で口を出しては迷惑です。
しかし、能力のある人間は、
自分が働いて他人に手柄を渡すんです。
チームで何ができるか　です。

＞も＠石でなし、さん
ちょっと話しの内容がいまいち分からないんですが？？
つまり、薬剤師は無能で余計な口を出すべきでない、
また、薬の専門家ではないって言うこと？？
前とちょっと言うことが違うような・・・？？
本とに偽物がいるの・・・？？

こんなスレは無意味な落書で流れを切ればよろしい


此処嫁　　繰り返し

■薬剤師のも処方権を与えるべき■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1054976673/






















のものもスレも分断して破壊済みｗ

うん、あのね。
薬の処方は、それはそれは難しいと思うんだ。
薬のことを、よーっく知ってて、かつ、
体のこともよーっく知ってないとできないと思うんだ。
で、病気や体のことを知らない人間は、処方できないと思うんだ。
だから、処方に責任のない人間が、つべこべ言うのは、
看護婦が、「こんな薬処方していいのか、こっちの方がいいのではないか」
といちゃもんをつけるようなもの。
それくらいなら、
調剤室に篭って、
処方箋に忠実な調剤をやってればいいわけ。

しかし、そうは言っても、
ドクタは、案外薬のことをまーったく知らないで、
ＭＲのなすがままに、とぼけた処方を出す場合もあるのだ。

武田薬品、製造・事務を賃下げへ　営業・研究は成果主義
----------------------------------------------------
武田薬品工業は１４日、全社一律となっている一般社員の賃金体系を職種別に見直す方針を明らかにした。製造部門や一般事務職は賃下げになる一方、
営業や研究開発部門は業績に応じて賃金を決める成果主義を徹底、優秀な人材を厚遇する。医薬業界では、世界的規模で企業の合併・買収（Ｍ＆Ａ）など
再編が進んでおり、
総人件費を増やさずに研究開発や営業部門の人材を確保するためには、賃金体系の見直しが必要と判断した。
　すでに労組に対し、職種別賃金制度の導入を提案しており、賃金の下げ幅など詳細は今後、労使で交渉する。
　武田薬品によると、制度導入の第一弾として、国内製造業の平均を上回る水準にある製造部門と一般事務職の賃金を、０５年４月から平均程度に引き下げる
。全社員約７５００人のうち、約１４００人が対象になるとみられる。　
(09/14 16:01)

私たちヤクザは、
学校で、かなり高度な科学知識を
入れられるんだ。
そして、病院に薬局に配置されてる。

今の制度がちんぷんなのは、今に始まったこっちゃない。
そして、ここでいくら議論しても制度は変わらない。
なら、今の変な制度の中で、
なんとか、ベストに活躍できる道を考えるしか、
しょうがない。
薬の処方は、薬だけ見ててもうまくいかない。
患者の体を見なければね。
そして、そこでしなければならないことを、
考えてみる。
例えば、年間、薬の副作用で死んでる患者を、
減らすこととか。

＞例えば、年間、薬の副作用で死んでる患者を、
＞減らすこととか。

薬飲まねえのが一番じゃんｗ

700

＞６９８、も＠石でなし
いい加減に医師を侮辱するような発言はよしてくれないか。
医療には関係のない薬剤師が処方等に対して不満をいうのは、
医療従事者に対してひどいのじゃないのか？
薬剤師は薬剤師の専門の職域で活躍すればよいだろ。
医療の知識をもたぬものが余計な口出しをするのは非常に不愉快だ。

薬剤師がこうまで能無しと思われてるのは、免許さえあればアホでも働けてしまうからなんだよ

だって大学で臨床も学ばないし、病院に入っても実際に患者を診てるわけではないから
分からないのは当たり前ジャン。医学部だって、卒業したてほやほやの研修医は何も
出来ないでしょ。制度やカリキュラムに問題があるんだから、薬剤師を非難する前に
厚生省に文句を言ってください。私たちは、ベルトコンベアーで運ばれてるだけなん
だから。

>>703
釣りでしょ？

本物のヤクザ縊死であるなら、
７０３の様なヤクザが自分達の首を絞めていることに
気付くだろ。
普通の人類だたら。

>>701
>医療の知識をもたぬものが余計な口出しをするのは非常に不愉快だ。
じゃ、やっぱ、薬の副作用で死んでる患者って沢山いるんですか？

>>704
なんで自分の首締めることになるわけ？　なんでなんで？？？
私ヤクザ、バカだから、わかんなあ〜いい！！

薬の知識においては石は薬師にかなわナインだから、馬鹿よばわりはかわいそ。素直に認めればいいのに。

>>704
誰かに学ばせてもらえないのなら、自分で勉強しろ。
大学や国がカリキュラム組んでお膳立てしてくれないから
分からなくて当たり前って、その現状に甘んじて自分で動かないのならただのバカ。
あんたがバカなのは構わないが、あんたみたいな能・脳無しが
薬剤師の標準だと思われたくないものだ。

今日、薬局でお薬手帳要りませんって言ったら
急に態度が豹変した。
薬剤師は所詮その程度か・・・

>>708
あんたの言ってる事は、ただの正論。
だって、薬剤師がバカ、役に立たない一番の原因は国の教育にあるわけだから、
まずはそこを改善するのがもっとも効率的でしょう。だいたい、薬剤師は医療の
担い手として法律で定められておきながら、実際医療の担い手となるような
薬剤師を養成する制度が全然なっていないっていうのは問題でしょう。
それをただ自分で勉強しろの一言で片付け、薬剤師はバカだ、役に立たない
と罵るのはあまりにもお子様です。　
それに、自分で学ぶって言ったって、本で学ぶことには限界がある。
あなたも医療人の端くれならば分かるでしょう。
その原状に甘んじてってどうのこうの言ってるけど、それなりに薬剤師は
勉強会行ったりして努力してるよ。あなたはどれだけ知ってるわけ？！
まあ、その短絡的＆主観的な文章からあんたも相当お馬鹿だってことは
わかるけどね〜。

もう一つ言わせてもらえば、濃度の計算も出来ないようなナースも医療の
現場では、薬剤師よりは役に立つ。つまり、頭の良し悪しより、経験が
ものを言うということ。その臨床経験と技術が無いから薬剤師は役に立た
ないのです。
ここのスレッドはただ薬剤師の悪口だけで、建設的な意見が何も出てこない。
ドクターだかクラークだか知らないが、まあ僻みもあるだろうね。
汚い仕事しなくてもそこそこお金もらえるから。
でなきゃそこまで他人の仕事に熱くならないもんね〜。
なんかどうでもいい仕事してるね〜ぐらいにしか思わないもん。
悪意とジェラシィーをひしひしと感じるよ。
教えてあげるけど、そういう他人を僻んだりあざ笑ったりする気持ちは
顔に出て、人相に悪くなるし、幸せも逃げていくよ。
やっぱり医療人って、心が荒んでるのね、かわいそう。

さらに、もう一つ付け加えれば、私は薬剤師なんかに何の期待もしてないのね。
だから、医学部受験してドクターになろうかと考えてる。
薬剤師のままちまちま勉強してるなら、いっそうのこと医学部で勉強しなおした方が
早いし。708に言われなくても勉強ぐらいしています、残念でした。
今の薬剤師の仕事って、何だか知ってますか？
注射薬の在庫を一つ一つ数えて補充して、薬発注して、毒薬、向精神薬も毎日数えて
薬作って、薬歴付けて、夜間の薬をセットしてヤクジョウをハサミで切って・・・。
カマだの何だのって予製剤を大量に作って、院外の擬事照会に答えて。
およそ臨床とはかけ離れた、内職のレベルです。正直言ってね、こういう仕事しか
与えられてないのが薬剤師なんです。こういう薬剤師になんの期待もしないでください。
役に立たないと言われても困ります。それが、ザ・ヤクザなんですから。
ドクターは自分で薬、勉強してください。薬剤師はただの調剤マシーンだと思ってれば
いいじゃないですか。そう思えば腹も立たなくなりますでしょう？
そうですそうです、どうせ役立たずのバカですよーだ！！！ふん。

医学部なんか来ないで、新薬を作ってほしいのだが・・・・・

ここは、院外ヤクザのスレ、
あっちは、病院ヤクザのスレ
院外ヤクザはカルテが見れない
それに尽きる

>>701
６９８のどこが、医師を侮辱しているのか、わからない
知識を持たぬものが余計な口出しをすべきでないのは、同意
知識を持った者が、適切な疑義照会を行なうのは、義務
人間が飲む薬に関して語るには、医学知識は必須
薬剤師は臨床研修を、ほとんど受けてこなかった

>710
カニだろ

＞７１４、も＠石・・・さん
こことか、あっちとか言っているが何のことなんだ？
薬剤師の存在に対してあやふやなことばかり言ってるだろ、
なにかごまかしてるんじゃないのか？
酔っ払いのようだが、もっとしらふの時にレスしてほしいよ。

>>706　>>708　>>710-712

どう考えても釣りだとおもたよ。

まじレス。　長文でスマソ。
正論の努力はした方が良いと思うが・・・
医療に限らず、資格＋アルファを望むのなら何らかの努力はするでしょ。
それが正論か邪道か回り道か、はたまた外道かは人それぞれ・・・

医学部、非常に結構。それこそ正論の努力（勉強）ではないか？
見事医者になた時、薬剤師の経験等も生かしてくれ。
漏れも公務員辞めてまで医学部受験したよ。
桜は見事散ったけどな。
検査技師しながら、独学でコンピュータも勉強し、業務用にプログラム作って、
事務屋に　「オメーはＳＥじゃねーだろ！」って言われたのが悔しかったから、
あっさり転職。　某大手重電会社でＳＥ３年勤めたよ。
今は、公立病院のシステム管理者（何でも屋とも言う）やってるよ。
情報処理の資格も取ったし、仕事しながら大学の研究室で免疫、病理系の研究もした。
体力があったから出来たのかと・・・・。　今やれと言われると、ちょと苦しい。
漏れも２０年前から、検査技師という資格に閉塞感を抱いる。
でもやっぱり医療という現場にしがみついていることは、
好きでやっているからと思う。

与えられた仕事のみする（しかしない）薬剤師に比べれば、
７０６さんは、現状に不満を抱き、努力としようとしているだけ遙かにマシかと。
後輩に、検査技師→理学療法士→医師になった奴がいる。
もう、おそれおおいくらい尊敬する。
漏れに言われても余計なお世話かもしれんが、良い医者になってくれ。

こんなところに駄スレ発見！
ちょっとROMったけど、悲惨な話題ですね。

どこのスレみても、薬剤師に対しての不満が大変多いのに気付くよ。
でも、思うんだがこれだけ批判をうけて何も改善しょうとはしない。
役に立たない変な主張ばかり、、、情けないね、薬剤師ってのは。

つーか、昔の薬剤師が偉かったとするなら、
どんな理由で偉かったんだろーね？

で、結局、薬局のヤクザ石は、どうなわけ？
ヤクザ石全般として、不要だと言う皆さんの意見はわかったけど｡
>>716
こっちとか、あっちとかは、こっちてのは、このスレ｡薬局、ヤクザ石。
で、あっちてのは、俺の立てたスレ｡　>>647　にて、ガイシュツ。
も＠〜のいってることは、割と一貫してるよ｡偽物がわずらわしいけど｡
>>655　“はなし君”
病院にとって、准看。絶対にヤクザ石より必要だろうな｡だから、何？元々必要とされる人数も違うしさ｡
で、ヤクザ石のいない“病院”てのは、少ないんじゃない？医院なら、ヤクザ石がいないこと多いだろうけど｡
>>659
ヤクザ石のリストラって、あまり聞かないんだけど、する必要性と、した実績があるの？
ヤクザ石が定着しないうちでは、リストラどころか、探したりする事が多いけど｡
>>673
事務の仕事は、当然出来ると思うけどね｡でも、そうすると、収入下がっちゃうでしょ｡わざわざ収入下げないよな｡
>>701
ああ、これに関しては、>>714　同様俺もどこがどう医師を侮辱してるのかわからない｡
も　が言いたいのは、知識を持たず、臨床をしらない薬剤師が、処方する権利をもてない、
だから本当は口出しすべきではないと言っているはず｡（　>>693　等）
現在の制度、実際の勤務内容などから言って、実状に合わないことを求められてるが、ナニヲすれば良いか？と、問うてるのでは？

>>702
＞免許さえあれば〜　免許さえもてない人よりは、ましかと｡免許取れる分アホの中でもましなほうなのではないかと｡
＞能無し〜　この場合は、臨床経験の有無、多少、が問題のような気がする｡やはり、医療の現場では、臨床経験なんだろうと｡
　臨床経験を出来ない立場の現在の制度、職域では、やはり限度も在る気がする｡
>>713
無茶いうなよなぁ｡新薬作るほどの頭があれば、最初から医学部なんか目指さないだろうよ｡
せいぜいヤクザ石になる程度だと、目標として上げられるのは、医師になることが上限だろうよ｡
新薬を作ろうと思うだけの向上心と、作れるだけの向学心が有れば、最初からヤクザ石に甘んじていないだろう｡
>>719
ホント、情けないねぇ｡ヤクザ石。ま、政治的権力を持とうにも、絶対数が少ないってこともあるんだろうけど｡

そうだね、情けなー、、、薬剤師。
なんの知識があろうと、しょせん袋詰め。。。
おもしろくねぇーー、最近ね、
靴下を口にあてて’スーハースーハー’しているよ。
毛、毛、毛〜〜〜〜、でした〜〜〜。

薬剤師は女性が多いから、献金とかしないから、政治力が無いのだということです。
地位向上したいのなら、みんな薬剤師会に入って、せっせと献金しましょう！！

いまも靴下’スーハースーハー’あぁ〜きもちいいぃ〜。
うぅ〜ん、毛はちょっと変かなぁ〜？

>>724
そして日本歯科医師連盟の轍を踏む。

だいたい薬剤師会が担ぎあげた代議士っているの？

>>724
何日か前の読売新聞に載ってたけど。
自民党に確か1.2億献金しているよ。これは製薬企業協会みたいのと同額。

「政治団体の献金を一億円上限に規制すべきという記事」
６億だか献金している医師会は規制反対。
薬剤師会は上限制限があれば、他の団体の数字を気にしなくて良いから、
気が楽とかコメントしたらしい。

薬剤師会は金なくてしんどいけど、なんとか他団体と横並びになろうと
無理しているのが現状。

どーせ、薬剤師会なんて無意味な存在だろ。
会費なんか、取るだけとってあのざまは何だつーの。
おまけに、薬剤師年金とかいう信用ならんものの勧誘はするし。
あんな団体って、別になくても良いんじゃない？

薬剤師ってのは本とつまらん資格じゃ!!

ちゅちゅちゅぅ〜、医療費吸い尽くしちゃえぇ！！！！
薬剤師は寄生虫だからね！！！

実力も無いのに、資格持ってるなんて言うんじゃないね。。。

どっちもない奴がなんか言っても説得力はないね。

いったいなんなんだ’も’って奴は、
ふざけたことばかり言うし、おまけに偽物がやった？？
なんか変な薬でもやってるのか？？

でもな、薬剤師はな、
医療現場に口出すなーーーーーー！！！！！！

手は出してますがね

薬剤師みたいな、たいした知識もないのが
患者指導するってのが間違いだろ、おまけに金取って。
医薬分業なんか廃止してしまえばよいのに。。。

「これからお薬の説明しますから、３５００円頂戴します」って言ったら、
どのぐらいの患者が断わるだろうか。

いや正確には、スレ違いだ。それは病院だ。
そして、保険が３割で１０００円程度。
薬の飲み方を知らないで起きた事故例と、
隣の患者が、親切に丁寧に薬について教えてもらってる姿で店頭販売すれば、
案外よく売れるかもよ。

どうも薬剤師をうまく現場に使いこなせない医師が多いようだ。薬剤師の
特性を見極め、うまく自分の医療に組み込む事を考えれば自ずと、も＠何某
のようなコメントは出ないはず。人を使いこなす事も考えた方が良い。

>>424
むしろ医療事務が不要。
薬剤師がレセコン入力するのは当たり前。レセプト請求だってできちゃうよ。
でも事務員は調剤投薬できない。

一日医療事務より半日パート薬剤師の方が使い出があります。今の所は。

薬剤師の心配するより自分の心配しなさい。
薬局薬剤師はとっくに危機意識は持ってます。さすがにそんなにのんきじゃない。
・・・・・・それに対して行動してるかはともかく。

ダメじゃん。

薬学部人気はまだ続いてるんでしょうか。
国立ならともかく私立じゃ使いようが無いって教えてあげないと将来
悲しい思いをする人が増えると思うんですけど。
それとも他の学部卒じゃもっと使いようがない状態なんでしょうか。
一応国家資格取れるだけマシって事ですか？なんだかなあ。ダルい。

つーか、薬剤師って袋詰めしか出来ないジャン。
調剤投薬ってのは、事務員でもバリバリにこなすよ。
なんなら、病院の窓口で薬を渡してくれるひとは何よ？

ウチのヤクザはレセコンどころか、
薬剤マスタの管理入力や監査データの入力も
自分たちの業務だと思ってませんが・・・

コンピュータの操作はヤクザの仕事じゃないとよ。
んじゃメーカーのＳＥにやらせるのか？
おめーらいらねぇよ

医療事務と薬剤師ですか。
低レベルの戦いだなあ。
これからは薬剤師も要らないし事務員も要らないんだよ。
コンピューターがもっと進めば最後はSEがやる
仕事になるんじゃねえの？

だあ〜かあ〜らあ、薬剤師は国から資格を与えられて調剤してるんだよ。
資格の無い事務員たちは、いくら袋詰できても法律的に資格を与えられてないんだから
意味無いの。資格を与えられてるか、与えられてないかの違いだけなのよ。
それでぐじゃぐじゃ文句言うなら、薬剤師の資格とればいいじゃん。
それだけの金と頭があるならね。
結局、偉そうに事務員でも袋詰出来るとかいうけどさ、自分たちの仕事の範囲を
超えてやらされてるだけなのよ。まったくどれだけ仕事できるのか知らないけどさ、
よくも他人の仕事に「ヤクザいらね〜」とか口出しできるよね。
あんた何様？
そう思うのなら議員とかになって法律変えればいいじゃん。
こんな２CHなんかで愚痴こぼしてちっちゃい人間だよね〜。

個人的には薬剤師って、恵まれてると思うよ。
事務より給料は高いけど、医者やナースみたいに汚い仕事しなくていいしね。
就職にも困らないし。
でも、薬剤師の資格をとるためにやっぱりそれなりに勉強してきた。
高校もまじめに勉強したし、大学時代だって、びっしり授業や実験が入ってた
から、バイトも遊びもあまり出来なかったし。大学四年の三月は、他の学部が
卒業卒業って浮かれてたときに、国試があったから、卒業旅行にも行けず、
ひたすら一日１０時間ぐらい勉強してたよ。
大した仕事もしないのに、資格を与えられて高給をもらえるのは、その対価だと
思う。だから、薬剤師以外の人間が、薬剤師要らないとか、袋詰なら誰でも
できると言ってるの見ると、結局は負け犬の遠吠えにしか思えないのだよ。

＞７４６
だいたいよぉ〜袋詰めするために４年間を棒にふって、
おまけに金をどぶに捨てるようなバカなことはしませんよ〜だ！！

＞７４７
バカだねぇ〜、今の薬剤師ってのが間違いだって騒がれて、
お先真っ暗に突入しているのに気付かないんだねぇ〜？
何を勉強したかはしらないが、視野が狭くなってるぞ〜！！

>>749
そのぐらい気付いてるわ、あんたなんかに言われなくても。
ただ、僻むのはみっともないからやめろといいたいだけ。

資格ない奴が、何を言っても愚痴や僻みにしかならないんだよ、バーカ。

＞７５０
無駄な時間と、無駄な金も使わずに、
堂々と袋詰めしている高卒に対しての僻みだろ。
１８歳でも袋詰めやってる奴もいるんだぜぇ。
近い将来、給料の差もなくなるだろぉ〜からなぁ！！

＞７５１
袋詰めすら独占できねぇ〜よ〜な無意味な資格なんてイラネェ〜よ〜

まあ、世間一般では資格手当てというのもなくなってきている。
もちろん、大手医療業界でも会社によっては薬剤師資格手当なんて廃止している会社もあるよ。
大手ほどその傾向は強い。

>>752
ただで薬剤師の仕事やらされてる事務をなんで僻まなくちゃいけないんだ！？
私が事務だったら袋詰なんか断わるけど。だったら薬剤師と同じ給料くださいって
いうね〜第一、違法だし、責任取れないもんね。これだから学のない奴は困るんだよ。

>>753
あんた薬剤師？　薬剤師だったら分かるけど、無資格だったら笑っちゃう。
誰があんたなんかに資格あげるかっつうの。

マジで薬剤師になりたい。薬局チェーンは薬剤師資格保有者を
すごく優遇している。引き抜きあいも最近多い。
非薬剤師の店頭販売員は待遇が薬剤師よりもガクンと落ちる。

＞７５５
薬剤師ってのを持っているようだがねぇ〜、実力が無いってのを宣伝するなよなぁ〜。
これだから困るんだよなぁ〜。仕事内容はしょせん高卒と同じだろぉ。
なにが違法だぁ？？実力も無いくせによぉ〜。
経営者としちゃぁ、素直な高卒袋詰めの方が魅力的なんだよぉ〜！！

>>757
>経営者としちゃぁ、素直な高卒袋詰めの方が魅力的なんだよぉ〜！！
違法行為が怖くなけりゃね。
そういう経営者がいるとも思わんがな。
大体時折無資格者に調剤させてて新聞沙汰になってたりするぞ。
そーゆーのはどうなんだね？　問題なしというなら君のオツムは
相当おめでたいね。

>>757
実力って、何ですか？　もしや高卒の薬剤師もどきに実力があるとでも？
処方箋どおりに薬取ってきて袋詰するのが実力というわけですか。
相互作用とか適用とか用量とかもちゃんとチェックしてるんだ〜
それはすごいねえ！！
でも、あんた、資格ないですから！！
ときどき治療薬マニュアルやら医療用の専門書読んで
ドクター気取りの事務居るけどさあ、はっきり言って意味ないから！！
事務は事務の仕事だけしてればいいんだよ。取りこぼしのないようにね。
だいたい、あんた、経営者から見たら袋詰できる事務のほうが魅力的って言うけどねえ、
それって、経営者にいいように使われてますって自ら言ってるようなもんじゃない？

>>755
薬剤師程度に粘着する香具師なんて高卒だろ。国試すら通らないレベル。
国試なんて合格して当たり前の試験だが。
リストラにでもあって凹んでるんじゃ？
薬剤師は袋詰めの癖に給料もらって羨ますぃーとかな。
楽しい仕事でもないんだがね。
相手はボケかかってる爺婆だぞ。まあ楽とも言えるが。

今だけだよ薬剤師に仕事があるのは。
国立大学卒ならともかく3流私立卒は将来先細り。
皆それぞれ自覚はしてると思うよ。

>>757
高卒が袋詰めか。良いんじゃないか？やれると思うよ。
相互作用とか適用とか用量なんてのはちょっと注意さえすればわかる程度のものだし。
レセコンも良くなって、今は相互作用もちゃんと教えてくれるし。
ただオレの勤務してる門前の病院事務員にはちょっと無理そうだ。
カルテ見ててもとんでもない処方箋出してくるからなあ。ミス多すぎ。
何回も同じミスの処方箋発行する頭ではちょっとなあ。彼女達の調剤した薬は怖いな。
あと今一緒に仕事してる事務員達を見ても無理かな、と思う。
能力云々だけではなく、責任を取りたがらないんだよな。
今の給料じゃあ最悪死んじゃうかもしれないのに調剤なんてしたくないんだろう。
結局事務員に調剤やらせるようになったとしてもそれなりの給料を払わないと仕事しないと思うよ。

薬剤師と事務員の給料が同じなら結局責任取れる薬剤師を選ぶだろうな。経営者なら。
今のところは法律違反だし。法律が改正でもされたら薬剤師は即リストラ要員だとは思ってはいるが。

結論。
薬局、薬剤師どおなる？なんて言ってる香具師の将来の方がよっぽど「どおなる？」でしょう。

うちの病院で、休日で薬剤師不在のときに事務が薬出して、「ボルタレン（２５）
５Tて書いてあるのに、ボルタレンゲル２５ｇ５本出して、後日患者が持ってきたよ。
薬剤師が間違えたのかと思って一瞬ヒヤっとしたけど。間違えたのは事務だけど、
事務にやらせた病院側も悪いということになり、結局責任の所在はうやむやに
なってしまった。

>>761
患者に対する責任の所在は院長に決まっている。
そして間違えた事務員の責任を問うのは院長。

調剤業務をやらせた院長を事務員が訴えるという道もあり。

>>762
院長が診察した医師ならそうだが別の医師が診察したのならその医師。なぜなら薬剤師以外で
調剤できるのはその患者を診察した医師に限られる。それを自分でやらずに事務に任せたから。

しかし、その事務は事務としてもアホだな。そんなことをするようではレセの請求も間違って
いるぞ。医師は責任を追求して叱責、事務員は無能であることがわかったから解雇がよい。

>>763
それは最初指示されたときに一度は拒否していない限り無理だろう。たとえ拒否していても
最終的に従ったのであれば責任はまぬがれない。

だいたい、薬剤師みたいな簡単に取れる資格にこだわるなっちゅーの。
どうでもいいじゃん、だれでも調剤したって。
薬学部で袋詰めなんか、習わないし、レジの打ち方もならってない。
薬剤師免許なんかにこだわるほうが、バカだよ。

>>765 だいたい、薬剤師みたいな簡単に取れる資格にこだわるなっちゅーの＜
おい！お舞いは薬剤師じゃねえな！薬剤師の国試は石より遥かに難しいぞ。
国立でも合格率は低いよ。よく調べてから云ってくれ。

>院長が診察した医師ならそうだが別の医師が診察したのならその医師。
その場合でも責任を負うのは院長
県立病院なら県知事
国立なら大臣

＞７６６
まぁ、期待はずれですまないが・・・
薬剤師免許つーの、もらったよ。どーでもいいけど。
春の陽気な時期に、２日間試験受けて合格して３万円で買ったよ。
あんなもん何に使うんだ？袋詰めか？？３万円のほうが実用性あるあぞ？？

>>768
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ、いらねえなら買うなよ

たしかに、どうでもいいツマラン資格じゃ・・・

ツマラン資格でも､何でもいいよ｡
薬局の薬剤師が､どうなのか､知りたいヨ､俺は｡
要らんと言う意見は､解ったから｡
現に、存在してるんだし､なくなる予定もまだ無いわけでしょ｡
現状どうなのか｡今後､どうなりそうか｡どうしていくべきか｡
なくせば良いというのは､短絡的過ぎて､聞き飽きたので､よ(^0^)ろ(^◇^)し(^▽^)く(^ο^)ね(^ー^)｡

＞は
たしかに、無くなることは無いと思うよ。
薬剤師って資格を取る過程で、国に金が落ちてるからね。
でも、現実は病院にしろ薬局にしろ薬剤師の定員をまもってない。
最近は昔より保健所などの監査が入ってもあまりうるさく言われなくなった。
ドラッグストアじゃ２割くら居なくても営業してるみたいだし。
どんどん、薬剤師を常駐させようとする法律の効力が落ちてるのは事実だね。
そのうち法律はあるがだれも守らないってことになると思うよ。
自転車の酒気帯び運転や、歩行者の信号無視みたいにね。

薬剤師が役立たずの存在だって言うのは、誰よりもよく薬剤師自身が分かっているんじゃない？
でも、それを他の部署の人間に言われるとカチンと来るんだよね。

それと、薬剤師って、女が多いから、結局結婚してパートとかが多いでしょ。
だから、別にがんばって仕事して地位を上げなくても、時給もらえればいい。
それが今の薬剤師のなりの果てでは？
このまま薬学部を増やして薬剤師を増やしても、バイト感覚の資格持ってる主婦が
増えるだけの話。

> このまま薬学部を増やして薬剤師を増やしても、バイト感覚の資格持ってる主婦が
> 増えるだけの話。

>>773 の他の論点はともかく、これだけははずれると思う。　薬学部６年制は古くからある
案であったが長く実現しなかったのは私立薬大が反対していたから。理由は結婚が遅れるので
女性の入学希望者が減る。定員が変わらずに入学希望者の総数が減れば学生の質も落ちる。
結局大学の存亡にかかわるという理屈。学生の質は措くとしても女性は減るだろう。バイト
感覚の主婦が減るとまではどうか知らんが増えもしないだろう。

>>773
それはなれの果てではなく、ＤＱＮ薬局の現状だろう。
３０過ぎ未経験勉強不足主婦から順番に淘汰される傾向。

つ〜〜か、薬剤師はイラネェ〜存在なのさぁ
どうだっていいや〜

そもそも、薬剤師の資格がないと出来ない仕事って、
調剤くらいしかないよ。
研究職では薬剤師免許いらないです。
薬学出なんて本当にあまりいない。

薬学部って、臨床にめちゃくちゃ強いってわけでもないし、
基礎科学でめちゃくちゃ強いってわけでもないし、
要するに中途半端なんだよ。
六年制にするなら、もっと役に立つ中身にしろよ。

激しくがいしゅつ

>薬学部って、臨床にめちゃくちゃ強いってわけでもないし、
>基礎科学でめちゃくちゃ強いってわけでもないし、

前段は誤り。まるでダメ、まして製薬化学科だったりしたらなおのこと。
後段もまた誤り。かつて日本屈指の有機化学者は薬学出身者が多かった。
また、日本の薬理学研究者は医学部出身でなく薬学出身の占める率の方が高い。

ドラッグストアの薬剤師手当はうらやましよ。大手なら10万だからね。 10年前の大学受験やり直せるなら薬学部めざすなぁ。高校の時は薬には興味なかったよ。

ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1091356376/l50
↑↑>>176

>どうして薬学部まで出て薬剤師になったのに、トイレットペーパーのレジうちを
>しなくちゃいけないんだろうと思ってました。
>今では、反対にMRや卸に頭を下げられる（形だけでも）毎日で、ちょっといい気分です。

勘違い薬剤師が居るので笑ってあげてください。

「調剤くん」って使いやすい？

ﾏﾙﾁUzzzzzeeeeeeeeeeeeeeee

>>780
そうお？？？

>>７８０
そりゃ、昔の話。。。。。。。

http://v.isp.2ch.net/up/50383ac1e124.jpg
【コンピュータ名】GW7091
【ユーザー名】Administrator

この人は薬剤師だと思うんだけど、何やってんだか。バカですねえ┐(´д`)┌

最近、ちょっと靴下中毒〜

＞７８８の「モ＠石ではない」
みなさん、こいつは偽物です！！
注意してください！！

モ＠石ではない　さんは､うちのスレにも顔を出してくれてますねぇ｡ありがとう｡
靴下中毒ですかぁ｡いいですねぇ｡
で、も＠ＪＹＯでない　さんも､本物じゃ無さそうですねぇ｡
本来なら　ＪＯＹでない　とするべきところを､上手く変えてますねぇ｡

>>772
おそレスｽﾏｿ。
薬剤師の定数、甘くなってるの？法律の効力が落ちてても､保険で点数削られる方が､病院としてはきつそうだけどなぁ｡
俺は知らないんだけど、調剤薬局も､処方箋枚数（または調剤数？）で薬剤師数決められてるの？
自転車の酒気帯び運転、歩行者の信号無視、ってのはさ､罰則無かったんじゃない？
薬剤師数に関しては､点数の減点とかペナルティーが有って､守ってるふりしないと不利なんじゃ？

>>773
ま､腰掛とか、パートとかの薬剤師も沢山いるだろうけど､家族を養わなきゃならん男の薬剤師も､沢山いるわけで｡
地位の向上とまでいわなくても､適当に仕事して時給貰って、ハイどーも！で済まされない立場のヤクザもいるのよ｡

>>774
6年制移行の遅延理由に関してはその通りだよね｡
ただ､女性が減ると言うか､薬剤師の地位とか、報酬が今のままで大学が6年もとなると､女性だけじゃなく､男性も減りそう｡
医学部・歯学部と、同じ年数ってのは､やりすぎかな？とも思わないでもない｡正直、アホ臭いよね｡

>>777　>>778
そうだよねぇ｡その通りだと思う｡ただ、学校のカリキュラムだけでどうにかなる問題じゃない所が､問題だと思う。

>>781
手当てが高くても、総額がどうなんだろうね｡手当て付いてないけど､そこそこ良い給料貰ってるからな｡でも､所詮病院だからな｡

>>782
(￣∇￣;)ハッハッハ　見てみたら､すごいねぇ｡面白いから､読んじゃった｡勘違いしてるのは､その文章だけを読めばそうかもね｡

ていうか、（調剤）薬局の話は無いの？興味あるのに…

てことで､>>782　に有るページ読んでみて､思わず書き込んできちゃった｡
俺って､釣られやすいのか？アフォなのか？

>>790
そのコピペで晒されている薬剤師、多分本音なんだろうけど、
あのスレであれ書いたら叩かれてもしょうがないだろうねぇ。
（理由は病院薬剤師スレに誤爆した内容の通り）
あなたもあちらのスレにはあれ以上書きこまない方が良いですよ。
薬剤師ネタ、大抵荒れるから。
薬剤師不要→不要も何も、現状は薬剤師本来の仕事じゃない
→大金もらっている上、プライド高い　ってパターン。

まぁ叩かれた人、せっかくＤＳで頭を下げること、
謙虚でいることを学んだのならば、
調剤だの病院だのでも同じ姿勢保てば、良いと思う。
患者さんからありがとうと言われるのが当たり前
(ＤＳでは本当に感謝された時のみ)の薬剤師の中には、
正直、ちょっと勘違いした人いるからね。

＞は、さん
偽物が迷惑かけてごめんね！
は、さんも１足どう？
やっぱ使用後のやつがサイコーだよ〜
スーハー、スーハー気持ちいぃ〜

>>765
だな。

でもそれすらできないのが医療事務なんだがな。

>>792
そうね､俺もこれ以上あそこには深入りしない方がとは思う｡
頭を下げる事って､資格持ちの人は､結構抵抗あるんだろうかね？俺は割と抵抗ないかもしれないけど…（最初がMRだったせいかな？）
もちろん、人にぺこぺこされる事の気持ちよさは､認めます｡やっぱり気持ちいいよね､正直な所｡

>>793
使用後の奴って､やっぱり綺麗な女性の使用後の奴？だとしたら､そうね､ぜひ一足と思う｡
たまに自分の、人に迷惑掛けてないかな？と、ｽｰﾊｰリサーチしてますけどね｡

関係ないけど､下肢静脈瘤（のオペ後？）の人のためのストッキングってあるじゃん？
結構な値段するものらしくて､しかも病院では買ってなくて、門前調剤に買いに行ったり（患者さん？看護師？）してるんだけど、
市販のサポートタイプのと、そんなに違うものなの？
たまに聞かれて､答えに窮するんだけど､どうなんですか？

弾性ストッキングは、
静脈血栓での死亡を防ぐために、
病棟に買い揃える、医療用具でそ？

薬剤師不要不要って、言うけどね、私だって好きでなったんじゃないよ。
実態知ってたら薬学部なんか行かなかったyo（泣）。

>>797
そんなの自分のリサーチ不足。
親に大学（私立なら多額の学費）を出してもらっておいてそれはないだろう？
無理に薬剤師として働かなくていいじゃん。
辞めてフツーの仕事をすれば？

>>795
頭下げること自体に対する抵抗というより、一般小売の場合、
余りに理不尽なことが多いからってのもあるかと。

「ここで買ったスリッパ履き心地悪い。不良品置いてるんじゃね−ぞ」
意味不明なうえ、ボロボロになるまで使っていても「申し訳ございません」返金

「この薬全然効かね−ぞ。どういうことだ。金返せ」
別にこちらがｵｽｽﾒしたわけではありません。それでも「申し訳ございません」返金

小売だとこんなんに頭を下げる毎日です。理屈は通じない相手ですし、
そもそも理屈なんて言ってはいけません。営業でもそうかもしれんけどね。

>>795
あと、病院スレに150に対するレスですが、雑用や薬剤師とは言えない業務に関しても、
業務全体に対する割合ってのがあると思いますよ。
私の場合、ＤＳでは薬や健康の相談は８時間労働に対して、大体20-30分くらいでした。
1日の労働に対して5−6％くらいでしょうか。あとは品出し・POP作成・レジ打ちその他雑用。

しかもＤＳでは患者さんが毎月決まって来て話ができるわけでもなく、
調剤薬局以上に患者の状態が分からないので、
ほんの数分で必要な情報を引き出して、その人に適切な、
一般論以上のアドバイスをするのは困難です。
病院はカルテ見れるので良いですね。

逆に話を引き出す能力は磨くとか、ＤＳだからこそ学べることもあるので、
その経験は良かったと思いますけどね。

あ、あと裏事情板に書きこむの、もうやめなよ。
酔っ払っていたとしても見苦しい。もうほとんど荒らしだよ。
スレ立てるくらいだから2ch初心者ってわけじゃないんでしょ？
いいかげん放置しろって。しまいにはこっちのスレも荒らされるぞ。

>798
残念ですが、私は国公立です。
学費は比較的安く済みました。

薬剤師で風俗ジョになってみ。
売れっ子になるよ。

>>802 はん、国公立をお出にならはりましたんやったら何も薬剤師になんか
ならはらんでもよろしおまっしゃろ。何が悲しゅうてそんなもんに．．．。

東京の城西地区で調剤薬局の経営を
したいのですが、どなたかパートナーに
なっていただける方は、いらっしゃらない
でしょうか？

ほんとうに。医学部に行きたかったんだけど、家が貧乏で私立には行けず、
浪人も出来なかったので、薬学部にしました。国公立の薬学部は偏差値高いし、
資格も取れるし、同じ医療系だからいいかと思って・・・。なんてバカだった
んだろう。医療の世界なんて、医者以外は奴隷なのにねえ。
六年制になったとしても、就職先って、どこになるんだろう？
六年出て、薬局なんてバカらしいし、病院の需要が増えるとは思えないし。

>>806
薬学部出てから医学部再入学って人は沢山いるよ。
割のいいバイト（薬剤師）で稼ぎながら余裕で勉強できるし。

でも、研修医になったらなったで、また後悔してそうな気がするな。（ｗ
「こんなに激務だったとは・・・6年間も必死で勉強して寝る間もなく働かされて、
医者なんて奴隷同然。なんてバカだったんだろう。」

ところで。
本当に卒業した人は「国立卒です」「公立卒です」って普通言わないか？
「公立」で特定されるのが嫌だから言ってるのかな？
だったら東海地方の人だな（ｗ
そんなに薬剤師が嫌なら、金貯めて再受験しなよ。

＞８０７
何歳ですか？
私は今２７なんですが、今からじゃ遅いですよね。。。。。。。

>807
そうです。卒業したのは公立の大学です。三つしかないから、限定されると
思って国公立と言いました。どこの大学かっていうのは勘弁して欲しいです。
国立は理系の他の学部なら受かったんですけど、結局資格が取れるというこ
とで薬学部にしました。この選択は後悔してないですけど・・・。
今すぐ辞めたいというほど、薬剤師がいやというわけではないのですが、
この先将来性もないし、他の道を探そうかと思っているところです。

>国立は理系の他の学部なら受かったんですけど

・・・結局「頭が悪くて医学部行けなかった」んでしょ？（ｗ
で、それから10年近く経って、脳は老化し記憶力は更に低下。
医学部再受験組は30代・40代・所帯持ちと様々。
みんなそれ相当の覚悟を決めて受験し、入学してきている。
「今27なんですが、今からじゃ遅いですよね。。。。。。。」などと
２ｃｈで相談してるヤシ自身の将来性がなさ杉。

一級建築士、二級建築士と区分けしてあるように６年制になれば一級薬剤師の資格
がもらえ調剤薬局の薬剤師は２年制の短大(調剤専門学校）を作り２級薬剤師の資格を
与え従事させてはどうか。SUGI

今ですら調剤薬局のDQN薬剤師からの訳のわからん疑義照会でイライラさせられているのに
さらに修業年限の少ないアホウを作り出してどーすんだ？

調剤薬局を潰してしまい、病院はもちろん各医院でも薬剤師を雇用することを徹底するのなら
考慮できんこともない。医院では中卒で資格のとれる准看が働いていることもあるし。
しかし政策的には准看も絶滅方向にあるな。

＞810
あの、いまから医学部の大学を受験しようとしているわけじゃないですから・・・・。
わざわざ医学部再受験する人がいるなら、自分は他の道を探そうと考えていただけです。

医療系なんてもうどうでもいい。

　薬剤師もいいなあと思う（収入は知らんが）。

　　フツフツと沸く大釜、ユラユラと立ち昇る湯気、
　　人の血管の中をはいめぐる液体の繊細な力、
　　心を惑わせ、感覚を狂わせる魔力・・・
　　諸君がこの見事さを真に理解するとは期待しておらん、
　　我輩が教えるのは、名声を瓶詰めにし、栄光を醸造し、
　　死にさえふたをする方法である・・・
　
　「ハリー・ポッターと賢者の石」で魔法薬学の先生よる講義の冒頭の
言葉です。私はこれを読んでシビレました。後で映画も観にいきましたが
古めかしい教室を背景にこの台詞を聞いたときにはチビリそうになりました。

　薬学の魅力とはこれだと思う。薬学部で学ぶことの多くは化学や生物学を
扱う学部でも学ぶことができますが、薬学こそ不死の霊薬を求めて仙丹を
練った道士達や黄金や霊薬を求めて近代化学に連なる技術を究めた
錬金術師達の系譜に連なるものです。薬剤師のプライドとは実にここに
あるんじゃなかろうか。
　私学は知りませんが薬学部を出てから医学部に再入学してくる人達は
珍しくありません。同学年にも３人おりました。病院勤務を数年経験して
から入学した男には上のような想いを持ち続けていましたね。医師になっても
自分が薬剤師であることは誇りであったようです。（受け売りが多いかな）

>810
そうです、頭も努力も足りなくて、現役で国公立の医学部には入れなか
ったのです。あなたに言われなくても分かってます。
さらに言えば、だからこそ、薬剤師でとどまっているわけで・・・。
そうじゃなかったら、こんなところに書き込んでませんよ。
（書き込むつもりはなかったのに、流れで書いてしまった）。
ちなみに２７でどうのこうのって言っているのは私じゃありませんので。
２ｃｈで書き込んで時間つぶし照る暇があったら、勉強しろですよねえ。
もう終わりにしますので、コメントしてくださった方々、ありがとう。

>>815
薬学こそ・・・・・？それは疑問。
近頃の優れた新薬は誰が創りあげたり、見つけ出したと思っているのか。

>>817
外人じゃねえの？

薬剤師って、くるまの免許にも劣るもんだと聞いたが？？
それを説明できる奴はいないか？？？

運動あまりしないでアミノ酸とると太るって噂聞いたんですが本当ですか?
アミノ酸自体のカロリーはかなり低いからありえないと思うのですが…

>>820
業者、みのもんた、小野文恵に聞いてくれ。

三十過ぎてリストラで職を失ってしまいました。
これから薬剤師になりたいと考えています。
この選択は無謀でしょうか。
定年まで食べていけるのでしょうか。

>>819
じゃあ、飛び込みで国試受けてそれを証明してくれい。

>816
お前みたいなヤツはさっさと辞めろ。
読んでいて無性に腹が立つ。

>>822
おりは、薬剤師免許っての２２の時に取ったが
３０過ぎてリストラにあったぞ。。。
あんなツマラン定員制の免許なんか役に立つか！

>>825
それはおまえが無能すぎるんだろｗ

>>820
飲みすぎると、腎障害になります。

腎障害とはなんでしょうか?

>>825
31で薬剤師になった私が38で年収900万超だっちゅーのに
30過ぎでリストラて・・・
探せば仕事はいくらでもあるでしょ？

>>829
調剤の管薬？

Ds兼調剤のヒラ薬剤師。
そんなに田舎でもない市。
よ〜く探せば美味しい話はまだまだ転がってます。

薬剤師なんて、靴下より魅力な〜い！！！！
も〜、も〜、も〜〜〜！！！！！

薬剤師なんて、薬剤師なんて〜、きもちよくなぁ〜い！！！
も〜、も〜、も〜〜〜！！！！！

薬剤師への苦情はどこへ言ったらいいのでしょう。
本人に言ったら無視され奥へ逃げていきました。

＞もも
ここのスレの’も’に苦情をどーぞ！！
脱ぎたての靴下持参でねぇ〜！！
も〜、も〜、も〜〜〜！！！！！

薬剤師への苦情はどこへ言ったらよいのでしょうか？
本人に言うと奥へ逃げていきました。

むかつく薬剤師は営業時間になってもいつも３０分くらい遅刻してくるんです。
その薬局にはその人しか薬剤師がいないんです。事務員らしき人は早くきてます。
仕事に間に合うように子供の病院へ朝一で行って診察は早く終わるのに
その薬剤師が来ないがために薬が作れずもらえなくて遅くなるんです。
そんなのが五回も続いたのでさすがに文句をいうと謝るどころか無視されました。
おまえ聞いとんか！こっちこいや！と怒鳴ると奥へまた無視して奥へ逃げていきました。事務員は
謝ってましたけど。たぶん薬局で一番えらいのは一人しかいない薬剤師
なんでしょうね。だれも薬剤師には注意してませんでした。
こんな薬剤師を置いておかなければならないほど今の薬局は
薬剤師が不足しているんでしょうか？子供の薬をもらっているところなので
もう二度といかないでしょう。変なもの入れられたら困りますから。
薬剤師の方この職業はそんなにやりがいのない仕事なんですか？

＞もも
うぅ〜ん、お金がもらえればいいんだろ〜ね。
そんな薬剤師は’も’はゆるさないぞ〜！！
も〜、も〜、も〜〜〜！！！！！

本気で腹がたってるんです！
どっかいってもらいたい。薬剤師会とかに苦情言えばいいでしょうか？

保健所に連絡したり、相談したらどうですか？

だいたい、薬剤師の仕事って何だ？？

>>839
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

院外薬局は、
いやなら行かなければいいだけのことです。

俺がももさんなら、院外薬局がこれこれこうゆう状態だ、と主治医に話して、
３ヶ月処方とか、半年処方にしてもらうな。

ドラッグストアの薬剤師手当10万とかはいつくらいからはじまったの？ 今後もずっとこの水準が続くのかな？

他の薬局へ行けばいいだけの事なんだけど逃げたみたいですっきりしないの！
子供の薬って長期間くれないんでしょ？よく知らないけど。
病院の先生に言ってみます。

こんなことじゃぁ、医薬分業は失敗だな。
はやく、院外処方なんか廃止になればいいんだ。

>>846
意地っ張りだなあ。よそいけよ。
俺が主治医なら、そんな理由で長期処方にはしないぞ。

何かよくわからんのだが、病院は営業時間（？）になっても診察は始まらんぞ。
事務の受付などはし始めるが医師はまだ診察室に入らない。薬局も同じじゃ
ないのか。

労働時間（賃金）のこともあるから処方箋が出始める時間からが勤務なんだろう。

うちの近くの駅前の薬局もそうだぞ。これは通勤客のために栄養ドリンクなどを
売るために早くから業務を始めるが薬剤師が来て調剤に取り掛かるのは９時半に
なる。

>>847
特定の薬局の話しててそんな意見が出るなんて・・アフォですか？

>>849
患者さんからすれば、調剤薬局が営業時間になったら、すぐ調剤してくれると思うのは自然だろう。
時間になっても調剤できないのは完全に薬局側の都合だしねぇ。
まぁそれなら調剤は何時からになっているとか説明すれば済むことだと思うけどな。
それすらしないで逃げるって・・・クレーム処理の仕方がアホアホな薬局であることには変わりない。
勝手にクレーマー認定されちゃってるんだろうよ。
まぁこんな所で愚痴いってないで、余所行くことをオススメします。
調剤薬局なんて他にいくらでもあるのに、そんな理由で長期処方ってのは有り得ないと思う。

つーか、薬剤師に対しての苦情が多いのはなぜ？
ボッタクリやってるからか？？

>>851
たいしたことやってないのに、それなりの給料貰ってると思われてるからだろ
公務員叩きといっしょ

某所で、「“も”のことをかわいいと思っている人間は多いのではないか？」という仮説が立ちました。
　検証のための緊急アンケートを、ここと、あと3カ所で行っています

も＠石でなし ◆gx/Ycoz9og 　について

１）結構かわいい？と思っている
２）まぁかわいいんじゃないの？と思っている
３）かわいい　という言葉を思いついたことがない
４）シンディ・クロフォード

＞８５３、さん、ありがとう
うれしぃ〜〜〜〜〜！
も〜、も〜、も〜〜〜〜〜〜〜！！！！！

漏れ、薬局で働いてんだが、
そこの女薬剤師が気持ち良さそうに薬歴かいていやがる。
で、その内容ってのが笑えてさあ、
患者の病名を妄想して書いていてたり、
血圧なんか計ってもいねぇのに「血圧高め」とか、
ちょっと話しただけで「体調は良い」とか、
シップや軟膏だけの患者に「飲み忘れは無し」と、
患者にとっちゃあいい迷惑だよな。
まあ、オナニーするのもいい加減にしねえとな。

ふーん、介護保険申請のためにケアマネが作る調査書を知らんな。

医師の意見書（診断書みたいなもの）にないような病名がゾロゾロ、
血圧だってケアマネが測定するわけでもない。
薬ののみ忘れについては「この人ならそーだろうな」という判断で書く
（いや、それでOKなのだ）
それで作成手数料が4000円。薬歴の点数にくらべればかわいいものよ。
介護保険をほっといて薬剤師をいじめるのは止めなはれ。

しかし、薬剤師が薬局で働きながらケアマネの仕事が出来るのか？
普通ケアマネは介護の業者の社員だぞ。

855さん。うちのおやじ薬剤師も想像で薬歴書いてます。想像しすぎて患者が話していない事も想像をふくらませて書いています。

>>８５６は介護保険審査委員をしている薬剤師か何かなんだろう。
調査書を作るケアマネは約半数の自治体でその職員だ。あとの半分くらいが業者であって
これの作る調査書は甘い傾向があるのは先日の報道にあったとおり。
どちらにしても自分で検査や診断のできる能力も権限もない連中。

薬歴を作れといわれても情報は患者の話しかないとなれば>>855のようになってあたりまえ。
警察の自白調書と同じ。聞き書きは結局想像を膨らませて書いた作文だわいな。
警察もやり、それを裁判所が取り上げるという現状であれば薬剤師の薬歴もあれでよいと．．．
は思わんがどうしようもないワン。

も〜ん、オナニー薬歴の問題はさ〜
薬歴料ってのを取ってるところさ〜
オナニーやってお金を取るって、ストリッパーみた〜い、も〜ん。

薬学部目指してる工房ですが
このスレ除くたびに鬱になります

>>861
ここにいる薬剤師（モドキ？）や薬剤師コンプ、それに
なんだかワカランが薬剤師をイヂメタイ連中の言う事を
あまり真に受けないようにね。

薬歴ってのは正確に病名ってかけないだろ？
勝手に病名なんか書いたら誤診と同じじゃないのか？
見つかったら、罰せられるんじゃないのか？

>>799　ああ、一般小売は、そういう苦労が…大変だよね｡そう考えるとまだ、病院は楽か…
>>800　DSの業務の中で、薬剤師である必要って、どの程度なんだろうと、考えさせられます…
>>801　ハイ、もうやめました｡ご心配かけました｡そっか、ああいうのが荒らしなのか…自覚なし…m(__)m
>>806　薬局がバカらしい？なんか、俺には意味が解らんぞ｡病院の需要は減ってるけどさ、確かに｡
>>815　あなたは毒？医学生？どっちにしても（卒業してそうだな｡）、薬剤師（薬学部）が、錬金術の直系とは、俺は思えないけど｡
>>816　医者に成れなくて良かったかもしれないけどね｡俺も医学部は受験だけはした…藁
　　　　　ま、もし医者になってもここに書き込んでいただろうなぁ、俺は｡
>>819　ある意味で有ってるかもだが、普通に考えたら、普通運転免許保持者数＞薬剤師免許所持者数だから、劣ってるかな？
>>820　あっちでもレスしたが、運動しなきゃ、太る｡
>>822　あっちにも書いてきた人か？薬剤師になる為の条件は調べたか？贅沢言わなきゃ定年まで食べられると思う｡
>>832　靴下よりも匂いのキツイ薬剤師は、確かに居る｡複数経験している｡でも、靴下に魅力を感じては居ない｡

>>834〜“もも”さん。　いつも30分遅刻となると、その人の出勤時間が、開店より30分遅いのかも｡対応はまずいけどね｡
　　　　　色々な人が言うように他の調剤薬局に行くべきだと思う｡選択権はあなたに有る｡
　　　　　子供の薬を貰うから、変な物入れられたら、というのは、（故意には）有り得ません（と思いたい）。一応、プライドとかも有るからね｡
　　　　　明らかに間違いを犯して、それでも認めないとかなら、薬剤師会とか保健所かもしれないけど､
　　　　　その人の勤務条件が解らないから、遅いというだけでは、どこも受け付けてもらえ無い気が｡その薬局の社長に言えば？
>>844　子供の薬の場合、慢性疾患よりも風邪とか短期のものの方が多いような気がする｡（∴、長期は無理かと）
>>846　アトピーとか、喘息とかなら、長期もアリかも｡でも、医者はやっぱり患者の容態を見ながら処方したいんじゃないか？
>>847　極端だね｡
>>849　そうだよね｡
>>851　薬剤師に対しても多いだろうけど､医師や看護師に対しても、少なくないような気がする｡（うちの場合は、受付もクレーム多い）
>>855　ふーん。薬局の薬暦って、そんなもんなんだ｡で、あなたは薬剤師ではないのね？薬剤師をどう思う？
>>857　なに訳のわからんことを言ってるんだ？
>>861　そうね、>>862　の言うように、ここは2ちゃんだから。薬学部を目指すだけの理由があるなら、なって損は無い仕事だよ｡
　　　　　ただなんとなくなら、どうせなら医学部を目指す事をオススメ｡なんにしても後悔しないよう自分で決めよう｡

>>859
警察の自白調書は基本的に裁判官が本人に尋問しない限り
証拠能力が認めれないんだぞ、おまい・・・
したがって調書取られた側は調書が作成されたことは知ってるんだぞ。
薬剤師の想像マスターベーション薬歴は本人（患者）の了解もとらずに
勝手に記入してるんだろ？
一緒にすんなよ。ヤクザ意思逝ってヨシ。

>>866
そうそう、それに金まで取ってる。薬歴料とか。
だいたい患者の了承も得ずに妄想なんかして、
勝手な事を書いて・・・、ひどいんじゃないのか？
患者が知ったら怒るぞ、余計なもの作るな！金取るな！！

●●組の８９３よりヤクザ石の方が‘たちが悪い’ということですか


薬事法違反や条例違反でどんどん取り締まってね。

薬局で薬剤師のやってる仕事内容ときたら・・・。
ひどいねぇ〜、意味の無い事ばかりやってら。

>>855が話もしていない内容を書いているのならＤＱＮでしょ。
でも、患者から聞いた病名書くこと自体は問題ないと思われ。
しかも服薬指導する上で、かなり重要な情報だろう。
ただし確実ではないので、あくまでＳＯＰＡでいうところのＳ情報だがな。
それに直接病名引き出せなくても、薬剤師が薬と患者の話から想像できる状態を
Ａ情報として書くのは構わないでしょ。
それを妄想と決め付けるかどうかは別の問題だね。
単なる妄想ではなく、何故そう判断したのか他人が見ても
分かるように書いておきたい。ちゃんと書いておけば、
患者の主観的情報(ひょっとしたらウソかもしれない)か
薬剤師が自分で判断した内容(ひょっとしたら勘違いかもしれない)か、
それ意外からもたらされた情報か分かるでしょ。
つーか薬歴はそれが分かるように書いておくべき。

調剤過誤が発生したときとか、重要な資料として薬歴を裁判所に提出することあるぞ。
ちゃんと書いておきなね。あと、修正器使うなよ。

>>は氏
薬局の薬歴の書き方は、薬局や薬剤師によってかなり違うと思うよ。
855に晒されているのが全てだと思わないように。
問題がある薬歴例のみを晒して薬歴の存在全体に文句言っても、しょうがないでしょう。
妄想や話してもいないことを書くのは論外だが、
どういう書き方が良いか模索している薬剤師は多いと思う。
基準ってものがないからね。服薬指導の内容と特指の算定も同じだけどね。

>基準ってものがないからね。服薬指導の内容と特指の算定も同じだけどね。

別に攻撃的書き込みのつもりではないが、「基準がない」ものに「定まった」
料金があるというのは矛盾だと思わないのだろうか。

>は氏
>DSの業務の中で、薬剤師である必要って、どの程度なんだろうと、考えさせられます…

毎度長文で申し訳ありませんが・・正直なところ、あまりないでしょう。
先に書いたように、相談を受けても、長くても数分程度の話を１回だけ・・
・・で客の状態を十分に把握するのは困難です。しかも客の主観的な情報だけですし。
ゆえにできるアドバイスはほぼ一般論にとどまります。
一般論だけならある程度訓練すれば、非薬剤師でも十分できるでしょう。
実際ほとんどのＤＳでは非薬剤師も患者の健康相談を受けています。
規制緩和で薬剤師不要となっても、ＤＳのスタイルは現状とあまり変わらないと思います。
併用薬との飲み合わせなど薬剤師の判断が必要なケースもありますが、
その手の相談件数自体少ない上「胃薬と一緒に飲んでも大丈夫？」とか
あいまいな内容で結局その場では判断できないケースの方がほとんどです。
ＤＳによっては併用薬の相談は薬剤師でも受け付けるな全部病院に回せと
規則で決めているチェーンもあります。（多分責任問題になるのがコワイのでしょう）
併用の相談は薬もらっている調剤薬局に相談した方が情報持っている分、良いでしょうね。
お店に薬剤師がいなくても、そのような相談が来たときに本部のセンターに繋いで
相談専門の薬剤師と話しをしてもらうとか、他にいくらでも対処できそうです。
ゆくゆくは規制緩和されるのではないでしょうか？

やりがいが少ないから薬剤師が来ない。
薬剤師が少ないから薬剤師の職能をアピールできない。
職能をアピールできないから薬剤師が来ない・・。
卵か鶏どっちが先か？みたいな話ですが、薬剤師自身が招いたことでもあります。
相談重視の調剤中心の薬局で、市販薬も少し置いてってスタイルが
薬剤師的には良いですよ。

>>871
あぁ矛盾しているでしょうねぇ。現状の制度の問題点だと思いますよ〜。
キチンとやっている薬局・適当な薬局。差は激しいと思います。
それを区別するのはどの様な制度が良いんでしょうね。
ただこの春の改正で月２回目の特指の点数を引き上げた辺りを見ても、
厚労省的には薬局での相談・指導を期待しているんでしょうかね。

>>870
普通はSOPAじゃなくてSOAPだと思う

お前ら、いったい何様だ？

>>874
単純に書き間違いだよ。スマソ。

袋詰めだよ〜ん

つまらん薬剤師に取られた金を返してもらいたいんだが
どうしたらいいのか？？？
いい加減、腹が立つ！！！！

>>878
？？？

使いもしないお薬手帳が袋の中に入ってた、
もらった薬局に返品したら金を返してくれるのか？

>>880
確認もしないで強制的に作るなんてちょっと悪質ですね。
そういう薬局には行かない方が良いと思いますよ・・。
もちろん返してもらえると思えます。返金は３割負担で20円くらいです。

ただ気になるのが、>>877=>>878ってことですね。

>>880 が釣りでなく事実であるとしてだが、>>873 のように矛盾を感じている薬剤師はいる。

そこで．．．
良心的なのか、気が弱いのか、はたまた商売上の作戦であるのかは別として薬剤情報を提供しても、
お薬手帳を渡してもその分の料金を請求していない薬局は少なくない。厳密にはしたことに対しては
料金を徴収しなければいけないのだが意図的に取り忘れたり、カウンターでの世間話ということに
してしまうのだ。
よく確認もせずに >>881 に乗せられて返金の請求に行くと恥をかくかもしれないので注意。

金返せー、金返せー、金返せーーーー

まぁ、金を正直に返すのも薬剤師の仕事と思われ。。。

金返せー、金返せー、金返せーーーー

金返せー、金返せー、金返せーーーー

金返せー、金返せー、金返せーーーー

>>882
請求しないことが事実であれば、それも違反に該当する
お前は、プロ意識に欠けるから、一切請求すんなよ

金返せー、金返せー、金返せーーーー

患者には請求しないで、保険のみ請求するのが賢いやり方だよ

不正請求はやめろ！！！
金返せー、金返せー、金返せーーーー

違法な不正請求をするのが薬剤師の仕事？？
金返せー、金返せー、金返せーーーー

不正な薬剤師のおかげで医療財政が悪化するんだよ！！
金返せー、金返せー、金返せーーーー

俺がドラッグにいた頃、「目薬の蓋がきつすぎて開かないザマスっ！」って
血相変えて飛びこんできたババアいたなあ
もうどうにでもしてくれ

法にまかせて金とるなー
金返せー、金返せー、金返せーーーー

インチキ薬歴作って、金とるなー
金返せー、金返せー、金返せーーーー

もっと特指取りまくって儲けようぜ、( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

男のヤクザ石ってきちんとコミュニケーション取れないやつが多い
女はそうでもないのに・・・

>>898
禿同。

近所の薬局と分譲し合う時に会うんだけど
どこの薬局も30歳前後・小太り・ややダサ・メガネで愛想なしの管薬男性が出てくる。
「なんで？」って思うくらいこのタイプしかいないんだよね・・・ヌボーっとした感じ。
「こんにちは。○○薬局です。お世話になります。」って挨拶しても無言か「はぁ」くらい。
まぁうちの患者を横取りしやがって・・・って思ってるのかもしれないけど、それはお互い様だし、
患者にも薬局を選ぶ権利はあるしね。

この間、他の条件は同じだけど愛想の良いスマートな仕事ぶりの管薬男性がいて
超感動した。他の薬剤師がまず電話したんだけど、その時の応対も好感度大だったらしい。

知り合い（女性）の勤務先はその子と管薬男性の二人で回してるんだけど
この管薬が患者の間で評判悪い。「愛想ない、怖い、態度悪い」って。
ある日、いつもはＦＡＸをくれる患者さんがＦＡＸ送らずに処方箋を持参して薬局を覗きに来たらしい。
変だな・・・と思って尋ねたら「男の薬剤師さんしかいなかったら、よそに行こうかと思ってた」って。
どうにか汁！

うちは女３名・男１名だけど男性薬剤師は気が利く真面目な人で助かってます。

とほほ、袋詰めはいいなぁ〜
休日というのに、、レジウチ、旗振り、、、
あぁ〜〜、鬱になっちまった！！

>>896日本が共産主義国になれば、医療費はただになる。共産党員になろう。

おーっと、今まで旗ふってたら腕がしびれてら、、、
こんなことじゃ、午後からのレジウチはチョー過酷だぜ！
袋詰めにあこがれるぜ、あ〜、、鬱！

でもよ〜、薬学部ってとこは、、、
もっとちゃんと、旗振り実習しないとな、、、
こんなことなら応援団してりゃぁ良かった、、、鬱！

当時厚生省の役人が医者は薬をごまかしているとの先入観で医薬分業を推進
してきたが、あてがはずれかえって医療費が跳ね上がり頭を抱えている。
調剤薬局の医療費の減額を模索しておるようだ。

そう、医師が大量の薬を出したがるのではなく、
患者が（必要もない）大量の薬を欲しがるのが
問題だと状況を正しく把握しなかった役人の失敗

医者は薬剤師よりは遥かに良心的ですよ。

医薬分業は、患者の薬剤の自己負担を考えずにバンバン薬出せるから
医療費は高騰するね。どうせ、払うのは薬局だから薬が高くなるだけで
医者が儲けていると誤解されないですむから。

院内だと、医療機関がぼってると思われたくないから、
これだけ自己負担が増えると、安い薬や後発使ったり、量は減らすね。

院外だと先発の高い薬しか出せないしな。
医薬分業は医療費削減については間違いなく失敗だったね。

夜の街へお出掛け前にはｗ
「夜街.jp」大幅更新中
http://yorumachi.jp

あ〜ボッタクリでもいい！袋詰めになりてぇ〜！
もういやだ！旗振り、レジウチ、薬学部って何だったんだ！！
あ〜、鬱！

>>909
給料につられて、ドラックに行ったあんたの負け。
行く前から解かりきってること。
病院はいいぞー。
学術論文書いたりするぞ。ハハ
（（↑シール貼りの遠吠え

＞も！！
おまえなんか、仲間じゃねぇ！！！
薬剤師の敵め！！！リストラにでもなれ！！！

>>907
>院外だと先発の高い薬しか出せないしな。

どうしてですか？
一般的な傾向としては、公立病院は順々に採用薬をジェネリックに替えてってるし、
小規模な医院なら尚更その傾向にありますよ？

>>909-910
調剤の割合が多めのドラッグストア＠調剤併設、いいですよ。
調剤もOTCも両方学べるし、勉強になります。なおかつ高給。
でも新卒でドラッグに入ると潰しが利かなくなって大変です。
早めに転職を・・・

ま、「薬剤部」に何らかの誇りを持ってるあんたは、まだ望みがあるよ。
うちの上なんて、私大卒で、
およそ「薬理」なんてえものは、全く持って自分とは関係ない世界、
商人に成り切ってるからね。
ま、商売感覚を身に付けたヤクザも、
それはそれで充分貴重なのさ。。。

>>912
あなた本当の薬剤師か？　いや、薬剤師だとしても調剤薬局を知っているのか？
ゾロを処方箋で出してもそんなものが必ずしも薬局に置いてあるとは限らない。
しかもゾロどうしでも薬価の差はあるし、注文してもちゃんと納入されるような
供給が確立しているわけでもない。
一般名で処方したら薬局で適当にやりますってか？　そんなことしたら儲けたい
悪徳薬局がゾロでなく先発を出すだろうが。ゾロにしたって患者さんに金銭的
負担をかけないようにゾロの中でも薬価の低いものを指定して、ちゃんとすぐ
渡してくれますかね。普通「手元にないので○○でどーですか」って言われて
しまうよ。
まあ、患者さんが必ず門前薬局に逝ってくれて、門前薬局の品揃えを診療機関側が
しっかりと管理していたらできないことでもないが、それじゃあ院外ってのは
骨抜きだよね。

>>909-910
卒後数年は大きな病院で経験を積んだ方が良いと思うが、最近では狭き門だね。
看護助手で応募してみたらどうだい。調剤の手技は修業できないが患者さんを
観察できるし、カルテだって見て悪いわけではないから自分でその気があれば
勉強になると思うよ。病院だって同じ給料を払うのならオバハン助手より若くて
体力のある助手の方がありがたい。

>>912
あなた本当の薬剤師か？　いや、薬剤師だとしても調剤薬局を知っているのか？
ゾロを処方箋で出してもそんなものが必ずしも薬局に置いてあるとは限らない。
しかもゾロどうしでも薬価の差はあるし、注文してもちゃんと納入されるような
供給が確立しているわけでもない。
一般名で処方したら薬局で適当にやりますってか？　そんなことしたら儲けたい
悪徳薬局がゾロでなく先発を出すだろうが。ゾロにしたって患者さんに金銭的
負担をかけないようにゾロの中でも薬価の低いものを指定して、ちゃんとすぐ
渡してくれますかね。普通「手元にないので○○でどーですか」って言われて
しまうよ。
まあ、患者さんが必ず門前薬局に逝ってくれて、門前薬局の品揃えを診療機関側が
しっかりと管理していたらできないことでもないが、それじゃあ院外ってのは
骨抜きだよね。

>>909-910
卒後数年は大きな病院で経験を積んだ方が良いと思うが、最近では狭き門だね。
看護助手で応募してみたらどうだい。調剤の手技は修業できないが患者さんを
観察できるし、カルテだって見て悪いわけではないから自分でその気があれば
勉強になると思うよ。病院だって同じ給料を払うのならオバハン助手より若くて
体力のある助手の方がありがたい。

>>915
うちにないゾロが来たら

１）まず卸に電話。在庫あれば急配。（所要時間30〜1時間）
２）なかったら薬剤師会または他の薬局まで分譲に行く。門前薬局ならたいてい置いてある（15分〜1時間）
３）それも無理だったら、患者の了解を得た上で処方医に電話して先発品への変更をお願いする。
４）それでも無理だったら、事情をお伝えして門前薬局に行ってもらえば揃う旨をお話しする。

一度、ゾロだらけの処方箋を日曜日に持って来られた事があります。年配の女性。
卸でも手配できないし、処方医にも連絡つかないし（処方箋の発行は金曜日だった）、門前は閉まってるし、
何より週末は薬剤師が一人しかいないので、分譲にすらいけない。

事情をお伝えしましたが、丁重にお詫びしましたが、延々罵られましたよ、えぇ。
「腰痛で行ったのに、簡単な痛み止めすら置いてないのか！」ってね。
店長呼んで一緒に謝ってもらいました。

まぁ、こういう気苦労も含めての年収900万だと思っているので、やってけますけどね（ｗ

↑↑↑↑↑
まぁ、こういう奴が物流障害を起こしてるのです！！！
けっきょく能力は袋詰めしか出来ない脳タリン！！！
人手不足を言い訳に、給料が良いと勘違いしてます！！！
こういう奴が、薬剤師の低脳化を促進してるのです！！！
皆様、こういう状況が良い状況だと思いますか？？
ゾロであれ、きちんと流通させる努力は薬剤師の仕事じゃないのですか？？
それすら気付かない奴が薬剤師高給説で他の職種に迷惑をかけているのです！！！

>916
最後の一言がﾀﾞﾒっぷりを伺わせる。
きっと日常的にそうなんだろうけど。

>918
そうなんです！！！
金に目がくらんで、薬剤師の仕事が何なのかすらわすれてるんです！！！！
医療経済を悪化させる原因になってることにも気付いていません！！！
こういう風習を早く排除するのも現場薬剤師の仕事ではないでしょうか！！！
＞９１６みたいな奴は、早く医療現場から立ち退くべきです！！！

>>915
走り回ったり謝ったりも給与のうちだというのは理解できなくもないが
薬剤師も医療従事者だというなら患者さんのためになることを優先して
考えて実行することに対して給与をもらうのだと考えてもらいたい。

ゾロが患者さんのためになる、あるいは在庫は切らさないことをサービスと
考えるならなぜ門前に徹さない。門前というより院内薬局だ。
門前に徹すれば（もっと良いのは院内に徹すれば）．．．
予め医師から採用薬を通知されるから在庫切れは起こらない。
日々疑問や問題が生じたら適時医師に相談に行ける。自分も賢くなれるし、
医師も賢くすることができる（いや、嫌みでなくそう思う）。
さらに院内なら調剤料が激安になる。患者だけでなく日本の医療費も助かる。

看護師も検査技師も病（医）院に雇用されて初めて十分に力を出せるのだ。
薬剤師は独立して店を張れるなどと思うのが大間違いで大迷惑。

>920
門前薬局のメリットって、高々その程度だろ。
だったら、門前なんてダメだね。
それ以上に弊害が山ほどある。

院内なんて、言わずもがな。
患者には後発品渡して、請求は先発でするところがたくさんある。
果たして医療費はどっちが助かるのか。

あと、>920は面分業による医師のメリットというのを考えたことがおありか？
それが見えないから院内ﾏﾝｾｰなんだろうが。

「医師のメリット」って何だ？
重要なのは「患者のメリット」だろう。
と言うか患者にとってはそれしかないよ。

＞９２２、ちょっと聞くが
「院外処方、門前薬局のメリット」って何だ？
けっきょく金儲けのためだろ、患者にとっては良い迷惑なんだよ！
おまけに医療費の無駄遣いで、医療経済を悪化させて・・・
あんな変な制度なんか、無くなってしまえ！

>920

薬剤師は独立して店を張れるなどと思うのが大間違いで大迷惑。

と

医師は独立して医院を張れるなどと思うのが大間違いで大迷惑。

の違いを教えて欲しい。
真面目に。


>922
確かに患者のメリットが大前提で一番だが。
それは建前、っていう部分もあるだろ。
医院だって自分のところに何かしらメリットがなければ分業しないだろうし。

>>923
>医師は独立して医院を張れるなどと思うのが大間違いで大迷惑
とは>>920も、その前の>>919も書いてはいないがどういう文脈だ？

>>922
　「金儲け」と言われるがすべての経済活動は食っていくための金儲けであって
法令に反するようなことでなければ非難される筋合いは無い。
　薬剤にしても他の物資と同じくメーカーから消費者の手に渡るまで何段階かの
手を経るわけであって、そのたびにマージンが加わる。そうでなければそういう
仕事をする人がいなくなり供給が途絶えることになる。それはどのような商品でも
同じ。
　あなた、霞を食って生きている仙人ですか？　食うためには金儲けはしなけりゃ
ならないだろう。

門前薬局って、病院に頼らなければ食っていけないのか？

親ザメから離れたコバンザメがどうなるかを考えてみるとすぐわかる

うちにないゾロが来たら

５）先発品を出す。請求はゾロで。

ってのはどーよ？

フクロ爪

ほんと、、、なさけねぇーな、、、薬剤師って
おめーの実力なんか期待どころか相手にしてねーから
医療業界からとっとと出って毛！！！

来年から軽い症状の患者は医療保険が使えなくなるから薬局は大繁盛します。
きちんと白衣をきて対応しよう。開業医の倒産も増えるから食いつぶした医者を
雇ってヘルスコンサルタントやらせよう。

>>916
店長よべるなら分譲いけや

>>932
よく嫁。
日曜なので他の薬局は閉まってたと書いてあるぞ。

>>933
閉まってたのは門前だけ

>>934
どこに行けば手に入ると思うの？＞ゾロだらけの処方箋＠日曜日

保健医療費逼迫、ゾロでよい。ーーーー解決ゾロ

民族別ＩＱの平均値
アシュケナージ系ユダヤ１１５〜１１７
日本人１０５〜１０７
白人９５〜１００
黒人８０〜９０
このスレの皆様へアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
ユダヤ人は世界一優秀な民族です。
最大値でもアシュケナージ系ユダヤ人＞＞＞日本人です。
アシュケナージ系ユダヤ人の研究者の頭脳に比べたら日本人の頭脳はエテ公並です。
米軍の調査ではアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
現実を見ましょう。アシュケナージ系ユダヤに日本人の頭脳は敵いません。
アシュケナージ系ユダヤの平均ＩＱは１１７では世界ダントツで一位です。

ユダヤ人は人類の科学、芸術、文学の発展に大きく貢献しておりアメリカのノーベル賞受賞者の
４０％近くがユダヤ人です。近年のアメリカの大繁栄にはユダヤ系アメリカ人の影響が大きい証拠です。

アメリカのノーベル賞受賞者の４０％がユダヤ系といわれています。
反ユダヤの烙印だけは絶対に避けること。

>>928処方箋に先発が書いてあってもゾロをだすところもあるらしいよ。
５０ｍｇとかいてあっても２５ｍｇ出すところもあるようだよ。

>>938
＞〜らしい。〜ようだ。

で、お前のところはどうなのよ？

>>939むにゃ、むにゃ

金儲けしか頭にない調剤薬局の悪事を防ぐ方法はあるのか？

>>941
俺は金儲けがしたい調剤薬局経営者だが
金儲けしたい→いい仕事をする→患者さんが増える→金が儲かる
これではだめか？
いい仕事をするには設備投資も必要だし経費もかかる
特指の算定基準が薬局や薬剤師個々によってまちまちなのは
調剤報酬制度そのものに問題があると思う。

診療報酬制度もつまらんことを考えず他の商売と同じとすればよいのに。
つまり「仕入れ値に適切な利潤を加えて売値」とするというやつ。
仕入れ値の○％増しが売値であるというシステムなら誰もが納得する。
（世の中の奴の大部分は商売をしているんだから）
実際、薬局の収入は薬価差だけという国もあるらしい。

売値である薬価を政令で定めるのではなく、仕入れ値の方を規定してしまえば
それでよろしい。
え、そしたらまた医者が自院で薬を出して医薬分業がなくなりますてか？
医者が自院で出せばレセでわかるから利潤分を支払わないことにすれば
これまたオーケー、ノープロブレム。

正直にやっていても、とにかくわかりにくいシステムは利用者からの苦情のもと。

>>943
おまいが厚労省の官僚になって変えてくれ

薬剤師を厚生労働症の役人にしたらどうなるかわかっていないのか？

調剤薬局で医療保険が使えるってのがおかしいんだよ。
あれは、どーみても医療行為じゃないぞ。
薬局が本とのサービスをしなきゃ生き残れなくするのが本とだろ。

俺が前いた調剤薬局では、たくさん患者と話をすれば特指がとれる
みたいな考えを持ってるおっさんが管薬をやってて大変だった。
俺が固有の指導と薬学的な考察をきちんと記載できない限りだめですよと
何度もさとしてやったのに屁理屈よわばりされるし・・・・
結局ガンガン取ってやがったよ・・・・

あんなのを見ると薬剤師が叩かれるのもわかるよなぁ・・・・
ただしまじめにＰＯＳに則って真面目に仕事をしている薬剤師もいるのも事実。
なんでも最悪な奴ばかり見て意見するのはやめてくれよ。
薄っぺらい煽りのレスよりも現場の内容の濃い話をキボンヌ。

ちょっと真面目に質問。
薬局では保険証の提示を求められないのが普通です。理由は診療機関が処方箋に
書き込んでいるからです。当然、患者の氏名・年齢・生年月日・性別も記入されて
います。なのに．．．

Q１．先日、初めて行った薬局で保険証の提示を求められました。憤然として
　「持っていません」（実は持っていた（笑））と言ったら素直に引き下がり
　ました。いったい何のために保険証の提示を求めたのでしょう。

Q２．既往歴や家族歴を書き込むようにに求められました。これは指導のために
　必要なことかもしれないので応じました。でも氏名はともかく住所や電話番号
　までなぜ記入させるのでしょう。理由も告げずに個人情報を収集しようとする
　のは不愉快です。後でダイレクトメールでも送りつける気だろうか？

　やっぱり納得できないままにいろいろなことをさせられると不満が溜まるのは
当たり前だと思うのですが同様のことをしておられる薬局がありましたら理由を
教えてもらえると少しはすっきりします。それとも私の行った薬局が特別？

Q1.お前が怪しいから
Q2.調剤ミスが起こった場合連絡取れないと困るから

>>946
>>947を書いたのも私なので一方で薬局への不審不満を言っておいて何だが．．．

>俺が前いた調剤薬局では、たくさん患者と話をすれば特指がとれる
>みたいな考えを持ってるおっさんが管薬をやってて大変だった。
ガチガチに規則づくめで考えればそうなのだろうが、傍から見れば患者さんと
つまらない雑談をしているように見えても、そのやり取りの中からトンでもない
発見があることは稀ではない。

（１）長々と話をすることが指導のための情報の収集であり、
（２）情報を収集した結果が指導の必要はないという結論になったとき
その手間と費やした時間は無償の労働なのだろうか。患者は真っ正面から尋ねた
ときにはこっちの求める答えを返してくれず、余談として話している中で
すごく重要な情報が出てくることがある。「たくさん患者と話をすれば特指が
とれる」と書けば怪しげだが何かひっかかる。

参考までに．．．私は医師。>>947の件は娘が眼科からもらってきた処方箋を
私が母校近くの薬局に持っていったもの。処方内容はインタール点眼(5ml)*2。
本人でなく代理が取りにいくと怪しいのかなぁ、勉強になった（ような）。

Ｑ１．
処方箋に記載されている番号に誤りや記入漏れがあることがあるから、念の為確認したい。
また処方箋を整理・保管・保険請求する際、保険証が本人のものか家族のものかで分類します。
（以前本人・家族で窓口負担率が違っていたため）
そのため保険証が本人のものか家族のものか確認したいのです。
それ以上の情報収集などの意図はありません。
そういやまさに今日、今まで１割負担だったお年寄りがなぜ３割負担になってしまう処方箋持ってきて、
病院に問い合わせましたよ。やっぱり処方箋の間違いだった。
こういうのが薬渡すときに分かれば良いのですが、あとで保険請求したときに間違っていると、
患者さんに何度も電話したり迷惑かけてしまうことがあります。
ナゼ見せるのか聞かれたら↑のような説明をしますが、それでも拒否されたら、
保険証提示はおっしゃるとおり義務ではないので、それ以上強くは言えません。

Ｑ２．
普通の調剤薬局ならダイレクトメールなんて送りません。
うちの薬局ではお薬のことでご連絡があったときの為に・・
といって連絡先はうかがいますが。実際連絡することがあるんですよ。
上に書いたような、保険のことや負担金のことで連絡することもあります。
お薬のことで必要なことを渡すときに全てお話できれば良いのですが、
なかなかそうはできないこともあり、後でお電話して確認することもあります。
み方理解していたか微妙な感じだった患者さんとか。
万が一調剤過誤起こした時に連絡取れないと大変なこともありますし・・。
あと不足の薬を後で送る時とかにも必要だし。

もっともそれでも教えたくないという患者さんには、無理して聞きませんが。

み方理解していたか微妙な感じだった患者さんとか。
→のみ方〜

>>951 >>952
サンクス。じっくり考えれば推測できることだけれど、いきなり説明なしに言われると
（自分自身個人情報を大切にするように言われている身だから）ムッとします。
　　　（尋ねない薬局ばかりしか行ったことがなかったので）
どこかに張り出しておくか、尋ねるときに一言いゃあいいものを．．．
でも、自分も他人のことは言えんのかもしれないと反省の材料にします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　from >>948

間違ってた、>>948→>>947

最後までがんばってレスしよう！！

次スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098765072/l50

病院にしろ、老健にしろ、薬局にしろ、ＤＳにしろ、、その他
薬剤師の定員をきっちり守ってるってのはどれくらいでしょうか？
ほとんどが、守ってないと思うのですが・・・
どこも守らなくて良い法律なら全然意味がないと思います・・・
まぁ、原因は薬剤師自体にあると思いますが。。。

　医者の定員だって、茄子の定員だって守られてないよ

>>954
そうですね。そこの薬局も言葉が足りなかったのかもしれませんね。
とは言え、書いてあっても見ない人は見ないし、
こちらが説明するより先にいきなり切れる患者さんとかもいて、
なかなか難しいこともあるんですよねー。
大抵、この人見せたくないんだなって空気を察知したら、素早く撤退するので、
あなたがはじめに思ったように「素直に引き下がるのなら、何のために提示求めたの？」って
疑問も逆に生まれちゃうかもしれませんね。保険調剤してるのだから、
やはり保険証提示義務化しても良いのでは？と思いますけどね。
私も患者さんへの対応をもう一度考えてみるきっかけにしてみます・・。

>>958
道路標識だって全然守られていないから、スピード違反や駐車違反は当たり前
でもそれで事故ると責任負わされる。
法律は作っておかないと、被害者からは立法の不作為で国が訴えられるからでは？

＞９６１、スマソ
で、何であんな定員なんてのがあるのか？？
薬剤師が薬に詳しいってのは、いまいち理解できん。。。
薬歴の話しなんか聞いてると、医療事故につながる危険な要素にも感じるときがある。
医師や、看護師、そのたリハビリスタッフなどはそれなりの技術をもってるが、
技術のない薬剤師に定員があるのは非常におかしいと思う。
やっぱ、過去に献金等で政治にからんだしか思えんのだが。。。

>>961
訳の分からない規制や規則は最近に作られたものでなく大昔からのものが多いよ。
政治は確かだろうが献金なんかじゃなく、婆汁・差無酢あたりが残していった
遺物なのでは。

>>962
しもた。「婆汁」じゃなく「クロフォード」らしい。「バージル・サムス」は
レンズマンシリーズの登場人物だった。

薬剤師が医療機関で役に立つはずが無い！！
現場薬剤師はしっかり便所掃除するべし、クソ仕事！！

マスゴミに叩かれて、やっと一人前の職業だろ
というかまだ認知されてないだろ

薬局、薬剤師　度オナる

なるほど。言い得て妙。

タイトル変えちまえ！！
「薬局、薬剤師ドオナニー」

ムリヤリ手帳、フィクション薬歴、ゴマカシ指導、袋に詰めるだけ加算、
混ぜたぜ加算、汚れた手で割ったぜ加算、門前誘導基本料、、、、
きりが無いぜ！クソ仕事！！

「薬剤師不要論」、、、も〜古い古い、、、
今は、「薬剤師不要でした論」だぜ！

「病棟迷惑指導業務」・・・余計な指導、病棟スタッフ怒り爆発！！
「門前薬局、時間と金の無駄遣い」・・・患者不利益に気付き不満爆発！
「クリティカルパス妨害業務」・・・金儲けのための疑義紹介！
「ＣＳ、ＥＳ低下業務」・・・患者、医療スタッフ超迷惑！
「門前誘導処方箋」・・・患者待ち伏せ！わざわざ病院前に薬局建設！
「タテマエ調剤」・・・袋詰め！チェックはレセコン！見苦しい良いわけ必要性無し！
「医薬分業非効率制度」・・・医療費の無駄使い、医療経済悪化！
最近苦情殺到！！
きりが無いぜ！クソ仕事！！

>も＠ろくでなし
お前。。。おもろいぞ。
お前も、ヤクザに疑問をもつヤクザか？

＞ムリヤリ手帳、フィクション薬歴、ゴマカシ指導、袋に詰めるだけ加算、
＞混ぜたぜ加算、汚れた手で割ったぜ加算、門前誘導基本料、、、、
これ、おもろいな。

＞９７０，９７１のもさんよぉ〜
おもしろだけじゃぁすまねぇんだぞ！！
絶対な、やってる奴は心を鬼にしてやってると思うぞ！！
普通じゃできねぇ、弱ってる患者相手に心が痛むってもんだろ？な？
とっとと改正しちまえ！クソ仕事！！

それじゃその仕事全部茄子にやらせてみよう

＞もさんよぉ〜まだあるぜぇ〜
安物使ったぜ加算、１回にまとめてしまえ加算、オシウリ薬剤配達料、
沢山持帰れしばらく来るな加算、今日は休みだ割増加算、夜に来るな迷惑加算、、、
本との名前はシラネェ〜よ！、きりが無いぜ！クソ仕事！！

ふふふ、ごくろうさん。
不満ありつつがんばってるね。
＞オシウリ薬剤配達料、
ここでは、患者側に立ってたのに、
＞夜に来るな迷惑加算、、、
ここでは思わず、本音になっちゃったね。
ヤクザ自身、疑問を持ちつつなんとかがんばってるのは、
日本全国同じみたいね。

＞９７５のも、、、偽物って言うのやめたよ。。。
おまい分かってるじゃねぇかぁ。感心するぜぇ？！？！
実際なぁ、苦情ってのはひどくて後をたたねぇ・・・
最近思うけどよぉ〜、エスカレートしてると思う・・・
なおさら政治界じゃぁ、透明化って言ってるだろ、、、なっ、、、
袋詰めなんて、透明化したらどーなるよ！！終ったよ、。。。。。。。

袋詰めやってると思う・・・
患者を門前で待ち伏せして、ホイホイと入ってきた患者にな、
テキトーなことして金取って、、、本とに良いのか？？おい？？
ボッタクリバーと変わらんじゃねぇのか？？おい？？
たしか、門前で誘導なんかしたら違反だよな？おい？
子供に道徳なんて教える資格ねぇ〜ってな。。。
絶対におかしい、袋詰め制度ってのはなぁ。。。

後悔・・・
袋詰めなんかになるんじゃなかった・・・

　も　が増殖してる（苦笑
　ふ　とか　つ　とか　え　とか　き　とか出てくるんじゃないだろうな

あっ、、、ちょっと見ないうちに　も　と名乗る奴がふえた。。。
まぁ、自分に魅力もって似せた名前つけたと思っとくよ。。。
へぇ〜、なんだかバクロねたになってんだぁ〜、ふぅ〜ん。。。
確かに薬剤師なんてあってもなくても仕事内容は変わらない。
オナニーって説もあるけど、ある意味「あたり！！」だよ。
透明化って言葉が浸透した影響もあるだろ〜ね。

まぁ、、、一昔前は、大卒雇って満足してた。。。
使えない大卒、、、でも大卒、、、
専門学校卒ばかりの病院に大卒、、、これぞオナニー！
しかし、しょせんオナニー、、、本番には役立たず。。。
結果、、、薬剤師は現在どんどん捨てられてる。。。

だけど、
昔、病院内で不透明に、患者待たせて、
大卒が機械のように調剤しまくって、
薬価差益でガバガバ儲けてた時が、
良かったとは、とても思えんのさ。

薬価差益・・・なつかしい響きだ・・・
仕入れたものを仕入れた値段で売るバカ。。。
どこに居るよ？？

薬剤師は医療現場から立ち去ることが宿命。。。
生き残りたかったら、ポケティシュ配りに負けないようにチリ紙売ること。。。