つぶれかけのクリニック　歯科篇　　19

新点数になり早三日、コテ先生方におかれましては点数漏れに気おつけて下さいませ。
桜が散るか己の医院が散るか日々の心労お察しいたします。
この様な状態は「矜持と諦観」この心意気で生き抜きましょう。

君死にたもう事なかれ。

前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076719380/l50

さっき、社会保険局から山のような書類が、、、
なんで無床歯科診療所に精巣が何たらとかって紙が必要なんだ？
資源も労力も無駄だろうが
ったく、厚生労働省ってどうかしてるぜ
１軒あたり、何百枚使ってんだよ

過去スレ
1 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10282/1028264963.html
2 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1034922842
3 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045387238
4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051242418
5 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054088866
6 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055294097
7 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056285554
8 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057547367
9 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059018186
10http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059730899
11http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060575055
12http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061724740
13http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062572334
14http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063942765
15http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065678174
16http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068294324
17http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070456836
18http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076719380/l50
19http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080959064/l50

おお〜ついにお姿をお現しなすったか〜。
おいはカキコしませぬが、楽しみにさせてもらっちょいます。
粒クリ本家に栄光あれ！

重複スレが抜けていますよ

つぶれかけのクリニック　歯科篇（12）（重複）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061805989

つぶれかけのクリニック　歯科篇17（重複）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070467588

患者にたけの子もらったので茹でたら既にさきっぽが竹になってた。

いつもの1とちがいます。さん、ご苦労様です。

↑皮むかないでゆでたのでつか？

というか患者いないので患者さんにわたさなければならない資料を
コピーしてます、、、、ハァ・・・・

将来的に補綴の保険外しが
水面下で着々と進んでいると聞きますがどうなんでしょう？
技工士会は参院選で自民公認の候補を出して、
技工士が患者と直接補綴物関連の契約ができるよう
規制緩和を求めていくとのことですが、これもその一環ですかね。

いずれGPは予防とエンドとぺリオと矯正で
食っていかなくてはならなくなるのですかね。

たけのこは皮むかずに炊いたほうが柔らかいと聞いたので
そのまま茹でました。明日木の芽あえで食べます。今日はこれから
焼肉たべに行きます。肉食うのは久しぶり。今週はエステニアがよく
出たのでたまにはいいでしょう。もうこれからわメタボンはあきらめて
エステニアで勝負します。

今年は一度も１０マソ点突破してないな・・・

●男性労働者ランキング（年収600万円以上）　　　　 単位：歳、千円
順位職種名平均年齢年間収入
1 　航空機操縦士37.214179
2 　大学教授57.113527
3 　航空機客室乗務員47.711821
4 　大学助教授46.510635
5 　高等学校教員46.49869
6 　医師39.59638
7 　記者36.19344
8 　幼稚園教諭44.58727
9 　歯科技工士46.07758
10　一級建築士38.47755
11　自然科学系研究者37.17274
12　各種学校・専修学校教員42.17137
13　臨床検査技師38.46673
14　薬剤師36.96650
15　電車運転士39.06601

>>10
そうなったらオレ、親父の会社に入れてもらおうっと。
一抜けた〜っと。

今日も、朝から・・・返戻二件
更に減点お知らせ、三つでつ。
良く見てるな〜！、削り屋じゃないと１０ヶ月前のわからんｗ。

もうすぐ国家試験発表でつね。クスッ。

>返戻二件

でも返戻の分の点数足すと得した気分になってしまう

ワシ....

一日２０人切る日がずっと続いたので１人首にして２人体制にしたら
最近患者が増えてきて忙しい。一日の患者が何人以上になったら３人
必要でしょう？。

＞＞１７
４０人

>>17=18
自作自演は止めなさい

＞１８ありがとう。まあ４０人来ることはありえないのでしばらく２人でやります。
忙しいといってもほんの朝いち午後いちの一瞬ですから。それだけの為に月
２５万よぶんに出費するのはバカげてます。

「再出発だ！笹井ひろふみ」が郵便ＢＯＸに入ってた。

粒人生の再出発は、いずこに？・・患者は、いずこ？かっ！

>>20
固定費の中で　人件費のウェｲトが多分、一番大きいでしょうから最大の
注意を。
ここから先は　忙しい時間帯にパート採用で行かれたらいいと思います。

>>20
３人雇用していた時のお宅の来院数とお宅のやり方考えれば、
書き込んで聞く必要なし。
：?1/2?I?N?u^?u?Nも、なかり、、、

おまえらつぶスレに書く事じゃないだろうが
平衡感覚が欠如しているのか >>20 >>22
どっかいけよ

しーません。
抜歯後の下歯槽神経麻痺ってナニ投薬すりゃいいんですかね〜。
でっかいのう胞摘出したら次の日から下口唇に痺れあり、１週間経過後も
症状変化なしです〜。
治るのには半年かかるとは言っておきましたが。

メチコバール　　とか？

>>25
３週間たっても改善が少なければ長引くと思った方が良い
３ヶ月から３年
メチコとビタミンで気長に待つ

>>25
ビタメジン長期投与・・・
でも、治んないｗ。
紹介で理学療法でよくなった　　感じ　した。

＞でっかいのう胞摘出したら次の日から下口唇に痺れあり、

のう胞が大きいのなら、
抜歯する前から、麻痺があったんじゃないですか・・・？

>>29
いんや、術前の麻痺症状はなしですた・・・。
よくあること・・・ですよね？
臨床１０年やってて初めての経験だけど。

>>30
よくあっては困るが、10年に1.2例だね
抜きまくってたりすればもっと高頻度だろうが
水平より真っ直ぐの智歯が多いので要注意

術前に説明したんでしょ？
ならモーマンタイ

ぐほ、、、３月義歯セットが多い、、、

>>25
似たような事があって、どうしようと思ってたので、参考にします。
うちの場合は、前医で右下45の抜随した翌日、右アゴ全体が麻痺してると言ってきました。
もう２週間続いてるんで、長引くんでしょか。幸いうちのせいではないから、気持ちは楽。
でも今後、自分でも傷つけることが、あるかもしれないわけで、心配でつ。

皆さんは、下顎小臼歯部の麻酔時も、いちいち麻痺の可能性説明しますか？
説明なしで、麻痺った場合、どう説明＆対処しまつか？長文スマソ。

自分じゃ無いけど　６番根管通過でも起こること有り。
表情見ながら　やるしかないね。
メ地子バール効く感じがしない。ソフト・レーザー気持ち効いたかんじがする。

たまに一時的なしびれ感が残る事はあるけれど
臨床歴23年で未だ一度も長期の麻痺はないなあ。
伝達麻酔もしょっちゅうやるけど。
いちいち麻痺の説明してたら怖がって治療できないでしょ。

>>36
伝麻で内出血したことない？

居着いたら困る
放置な

前総監前にくらべて１本１１００円下がってる。５本ブリッジで５５００円
の損。結局ダンピング技工所の料金を厚生省が調べ上げて、これくらい下げても
大丈夫ってことで下げたらしい。いままでは１本７０００円のとこに出してたが
こんどから４０００円のとこに出してるけどさっそく切端欠けてきた。頭痛い。

野球の３冠というと３割３０本３０盗塁だよね
歯科だと、
レセ　　３００枚
点数　　４０万点
自費　１００万円ってとこかな？

>>39
それは技工サイドの問題だけではないでしょ

麻痺には目痴子とアデフォス　そしてクイント別冊航空外科はんどまにゅある嫁

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　またつぶれちゃったんだね…
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　恥じることじゃないよ。不景気なんだから…
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　でも正直にこのスレにカウントしなよ…
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　正直にね。
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ﾁｮｰｸﾀﾞﾗﾈ
　/ ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　　　ﾟ(　 )−　
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

　　 ／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　お前が一番馬鹿だ！ピッカチュ〜
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

頑張らなければ、とは思うが患者が少なすぎる。最近では自分の
気力を維持するのが難しくなってきた。

株が上がってきてるだろ
株やっているやつ、ほとんどが大損してたから馬鹿にしてたけど
こんどは株でもうけるやつがでてくるかな？

株で儲ける香具師は、もうとっくに儲けている。
一般週刊誌が株の特集を組み出すと危険水域。
素人さんにジャンピングキャッチさせてトンズラよ。

500万投資して今800位です。
先は分からないけど、去年の後半くらいから昨日までは
誰がやっても儲かる相場でした。
今日からどうなるか分からないから怖いんですけどね。

人質問題が吉とでるか凶とでるか
はたまた無音か
どっちにしてもここでやる話題じゃねえ。

株って、儲かると申告納税するんですか？
損すると、事業所得から引いてくれるの？
やったこと無いからわからん。

株をやっている人は粒ではない。
ここにくる資格はないな〜！
所詮遊び金でしょ。

為替も面白いよ、完全に博打だけど。

>>51
銀行から借りた金でやってアボーンしましたが何か？

何か、おもろいことないの？
人質両親の、お話は疲れる。

株は素人（歯医者も含めて）が増えた時点で下がり始める

久しぶりに２００件超えた。やっぱレーザーのおかげかな？。

ツブスレで、歯科もレーザーの話
釣り以外の何者でもない

おいまだ始まらんゾ、いつもなら９時には４〜５人ぐらいは待合にいるはずだが・・・・・・イカン、脳だけ10年前にタイムスリップしとったわ！

ウチは幸い１人来ました。次の方は１０時のハズです。
この人が来ないと１１時まで暇暇です。

ウチは最近二桁来た記憶ないなあ。

>>60
ウチは今日まだ０桁なんですが何か？

>>61
土曜日なんやから勘弁してよ。。
今日もアポ９人。
急患１人でも来たら久々の二桁なんやけど。

今日誰も来ないのはこの天気のせいだと誰か言ってくれー！もうどうにかなりそうじゃ。

>>40
＞野球の３冠というと３割３０本３０盗塁だよね

３割３０本１００打点じゃないかと・・・略

３割５分４０本１２０打点じゃないか？
２人キャンセル出て、今日は７人。。。

11時台４人来たが午前終了、あとは午後に１人、計５人の予定なんだが・・・・・・もう氏ねと？

>>66
だな

やっぱり。　　(；´Д｀)・・・・・・・・・・・・・・・・・

午前１３人、初診３人ですた。
午後は初診２人予約が入ったが「午後は休みじゃ、ｺﾞﾗ〜」と追い帰しますた。

フツ逝ってくだされ

新患が来たから８人でフィニシュ！
>>69,70
だな

内訳」、外来２０万点、訪問18万点。レセ200枚弱。

ちなみに３月。めざせ、４０万点。但し、休み無しよ。GW関係なし。・・・・虚しい！！

ホントにしろネタにしろ
ここで書くことではないだろう
フツスレ以上か別カテゴリーに書いて欲しいね
バランス感覚ゼロだと思うな
>>72-73

訪問ってくたびれる。はっきり言っていくら儲かっても遠慮する。
頼まれてしょうがなしに行くくらい。でも食えなくなったら行くべきだ。
俺はまだ昼休みはゆっくり昼寝したりゴルフの練習してるほうがいい。

でも最近、訪問鹿診療と書いて走ってる車、多し！
もう、今からじゃネタぎれかもね。
車の償却無理かも？

とにかくカゼを一週間足らずで完治させた漏れは勝ち組だと思う、忙しいころ
はよく一ヶ月以上咳してたヨ。

混住アンダーでも写真患者にみせますか？写真とりますか？
見せる人はどう説明しますか？
助手も知識があるから気まずいんでつが。
この先生へたとおもいますか？

＞７８おまえヤフーに来てたアホだろ。さっさと消えろ。

古典的だが・・
あんな子といいな♪デキタラいいな♪
あんな事こんな事いっぱい・・；

最近Ｐ３状態の歯牙の場合コン銃後確認Ｘｐ撮っていません、被爆のリスクに見合わないと考えるように
なりました。

混住後デンタルは必ず撮るようにと技官様より通達ありました。

加圧がなければデンタル入らないでしょ

>>78
そんなこと言ってるからツブなんだよ。
他の先生が治療した歯見てればわかるでしょ。

助手はわかってまつか？
どーでつか！！

なんで義歯修理の点数もがっつり減点されてんだ？暴動起こしたい心境

パラは上がる一方だしな

俺義歯修理請求したことなかったよ。
先日レセのおばさんに言われて初めてやった。
今まで再診とP処の４８点だけでやってたから（ｗ

技師修理、一ヶ月に何回やっても医院だってよ〜。
知らなかった。

日歯連会長立件へ

植草教授逮捕だってよ〜。
スカートのなか除いたんだって

オイラ女子高生に興味なくてよかった。

一瞬の出来心で人生を棒に振る事になるんだよ
今までの努力とか功績とか一切関係なし
人生やり直しなんてきかない

それなのに近年の少年犯罪者は更生とか何とかに
随分配慮してもらえるんだよなぁ
ｳｴｸｻせんせはｻｶｷﾊﾞﾗくんがうらやましいだろう

植草ちゃん・・・ファンだったのにな
覗きくらい許してあげたい

>>89
マジすか？？
マジなら俺の今までの損失は莫大だ。

>>95
保険医協会の説明会で言ってた。
俺も耳を疑ったけど、保険医協会が言ってるわけだし・・・。
保険医協会ってところがミソだけど、あそこもホケンの研究は
ある意味本職だからね。

現実的には２回までは理由があれば通る
つまりまっとうに割れた場合
増歯とクラスプ修理は含めて一回とみなすと聞いた
いずれにせよ３回は厳しい
縦覧されて２回以上が続けばカットだろう

俺はジジイ（関西弁でかな〜り態度の悪い奴）患者に義歯の修理は一回だけ、
決めてるのは厚生省だから文句あるならそっちへ言ってくれっていって
追い返したことあるよ。
ウザ患者は厚生省が悪いから治療できないと言って帰ってもらいます。

私も、ウザ患者、ＤＱＮ患者は、もう診ない事に決めています。
馬鹿馬鹿しくて、やってられませんから・・・。
それにしても、自費患者はマナーも良いし、感じの良い人が多い。
根本的には、知性、教養、品位の問題だな〜〜！

螺がそういうことじゃだめだろ！！！！
ぜいたくいうな！！！ヴぉけ
きてもらえるだけ、再診料だけでも稼げ、ヴぉけ

貧乏人なんか相手していたら、ますます、貧乏になりまつ！

そのとおりだ

今年からかかりつけ医の制度が変わって、かなり点数取れるようになったって聞いたけどホント？

↑
退場

>>101 貧乏人なんか相手していたら、ますます、貧乏になりまつ！

貧乏人というか、裕福かどうかじゃなくって、考え方の貧しく乏しい患者さんって
いるよね。
身勝手で、自分の都合の良いことしか要求しない・・・。もうちょっと自分を
大事にしてくれたらいろんなことが変わるのにな、なんて思ってため息が出るよ。
今までこんな患者さんにいろいろ説教じみたことを言ってきたから、患者さんが
減ってしまったｗ
ツブでない歯医者ってこんな患者も上手にだましながらやってんだろうな。

従業員がよその廃車で治療したのがわかったら
どーしますか？
ショックでつか？
悲しいでつか？
おこりまつか？

>>106
近所なら、別の理由をつけてクビかもね。

＞身勝手で、自分の都合の良いことしか要求しない・・・。

毎日、テレビでやってる３人の家族の事でつか・・・？

＞従業員がよその廃車で治療したのがわかったら

そういう輩は信用できないので、
別の理由を見つけて、クビにします。
人件費がもったいないです。

＞107、109
えーっ！？やっぱりそうなんだ・・。自分は甘すぎなんだな・・。
すごく参考になった。

＞自分は甘すぎなんだな・・。

従業員や患者になめられたら、この稼業では生きていけまへん。
他の歯医者に治療に行っているような従業員は、
あちこちで、勤め先の院長の悪口を言いふらしているはずです。
間違いありません！

>106
単純にあなたがへたなのでは？

>112
わたすのことではありません。
悪くなったらみてくださいといってくるかな〜？と
思いまして。
たぶん罰ズイ語の違和感とかこんじゅうが問題になると重いマツ。

>>106
黙っていかれたらまあ、あれだけど、
俺だったらスパイとして潜り込ませて
情報収集したりとか・・・

>>106
狭い世界だから耳には入る罠（w

隣の芝生は青いというからな
たいした動機じゃなかったりする
気にしても始まらない時代とおもっていまふ

他院のやつ来たら院長は気合いはいっていたな
いつもより根充をきっちり長さぴったりに収めてやった
その従業員が自院でデンタル撮って院長が調べると思っていたようだ。
せこい奴等だ

俺は痴呆だが、回ってくる患者で根充が不十分ってのは
まず見ることがない
CR充填もインレーの適合も的確

勤務時代に都会で見た酷いものはもう存在しない
もっと高い次元で争い、付加サービスしているよ

つか、ホケンで高い次元とか言われても名。
どうせ歯肉縁下にクラウンマージン設定したりしてんだろ、ホケンのルールに従って。
んなことやって不可サービスもクソもあったもんじゃねえな。

119はひねくれもので誰も相手にしてくれない寂しい男なんだろうな〜
馬鹿じゃねえのか、つまんねえ事で噛み付きやがって

もう時代はさ、保険だから手抜きじゃなくて、保険で
ここまでやらせてもらいます、だろ、仕事もらう立場

ま、そこまでいうなら、保険医登録はしていないだろうな
まさかとはおもうが、レセプト請求などしていないだろうな
少しでも使えば偉そうなこという資格なし

おまえらの言うことはつまらん。もっとおもろいこと書けや。

面白いことならニュース板にいけ
ここの十倍健康にもいいだろう

くそ〜、歯医者なんかになるんじゃなかった。

＞保険でここまでやらせてもらいます、だろ、仕事もらう立場

ここまで自分を卑下することもないと思うよ。
歯科医師という仕事にプライドを持ちましょうよ！

つか、仕事もらう立場とか言っている奴って、惨め。

そのプライドが暇を誘発するんじゃないか
126もレスする時間があるじゃないか
おれは10時から

やっぱり歯医者は敗者

みんな落ち着け。
年配（５０歳とか）の先生って、未だに綿栓根充とかアリアリのような気がする。

おいら半世紀以上生きてるけど、面線混住はおいらの時代でさえ、なかった。

>>130
スマソ

はたして混住がアンダーでそんなに悪いのか？
オーバーのほうが予後が悪いし患者に与える悪影響が大きい。
おいらはビタペックスが一番予後がいいと思う

＞そのプライドが暇を誘発するんじゃないか

何を言いたいのか、よくわからん・・・？

最近すしさん見ないで常

>>133
プライドがじゃまして、患者さんへの応対、接客、営業、サービスが
十分に行き届かないって事
美容室程度の接客はしないと誰も来なくなるよ、カリスマ、イケメンは別

>>129
面線混住はおいらの時代///
そんなの見たことは最近無いぞ！２０年前でもそんな治療やってるか！
嘘吐き！素人逝け。

＞＞１２９
若いんだね。
経験を積めば君が思ってる事が　いかに間違いか分かると思う。
年齢ではなく、本人の資質の問題だよ。

＞プライドがじゃまして、患者さんへの応対、接客、営業、サービスが
十分に行き届かないって事

自分の仕事に、「プライドを持つ」「誇りを持つ」ということを、
何か勘違いしているようですね・・・！

荒れとりますな。
みんなビンボがわるいんや。

貧乏→気持ちにも余裕がなくなる→荒れる→患者遠のく→ますます貧乏
の無限ループ

>>138
この話の本来は、>>125-6へのレス
つまり「あなたの治療をさせて頂き、健康のお手伝いをします」って主旨
意味がわかるかな？
仕事にプライドを持つが、変に持ちすぎて横柄になる場合があるってこと
例え患者の為でもきついこと言い過ぎてはリピートがない

あれはできない、あれはやらない、それはいけないじゃサービス業として
袋小路にはいるのは当然
こちらからアプローチしてイメージアップして、企業努力でサービス向上
をしなければならないだろ？

プライドは技術と信念に持つべきではないか、その上で仕事もらます、だ
世の中、
ほとんどの仕事が顧客や取引先に仕事をもらって入るんだよ

↑プライド、誇りを持つ事と、横柄である事とは、全く、別モノです。

>>142
そうだよ
読めない？
だから、混同している気がする>>125-6へのレス

別スレで「いらっしゃいませ」の話が出ているが、
医科では手が空いた職員総出で出迎え、これをやる病院が存在する

普通の病院でも「様」だったり、何をするときは必ず
「ごめんなさいね」から入るのが普通になっているよ

中高年以上の先生は学生時代は威厳をもてと教育されたから
まだ切り替えができていないと思われるんだ

>>144
それなぁ、一般人には不評だよ。
サービスの意味を勘違いしてると。
医療におけるサービスは患者「様」扱いではなくてだな。
説明を判りやすくするとか、カルテなどの今までは隠していた部分を
おおっぴらにするとか、そういうことだそうだ。
医者＝態度デカイとか威張るみたいなことはご法度だそうだ。
患者は何も客扱いされたいわけじゃないんだよ。

＞それなぁ、一般人には不評だよ。サービスの意味を勘違いしてると。

歯科医師やってる奴は、頭が悪いから、仕方が無いんです。
勘違いとか、変な解釈なんて、日常茶飯事です！

>>145
禿同
でもなあ、そんなんわざわざ文章にしなくてもほとんどの石はわかってんじゃ？
ここは１行２行の書き込みが多いから表面的にバカが多いようにみえるが。

しかし、だ
健康板とかで歯医者スレ見ると、お薦めの歯医者は・・だ
自作自演もあるかもしらんがね

今日税金が１００万返ってきた。みんなはどう？。

　　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6‖　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　 　　＜　ヤバイヨ　ヤバイヨ〜
　／|　　　　　　　　　 ／＼　　　　　 ＼

変なやつが訴訟をネタに暴れてるね。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1076078249/l50

こんなことされたら、ホント潰れるのが早くなるべ〜！
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040414AT1G1403K14042004.html
もうダメだな！この仕事は。

元社保庁長官、日歯会長らを贈収賄容疑で逮捕　東京地検

http://www.asahi.com/national/update/0414/043.html

確かに。

こんなはした金では点数も上がらんわな。

明るい話題です。
http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up1658.swf

くそー！
今日はひまでまたつぶにもどったな
書き込みｲﾊﾟｰｲできるけど、他のつぶは健在なのか？

>154
ほんと。
こんなだったら、天下り役人を日歯幹部に据えて圧力かけた方が
効果あるかも。その方が合法的だしね。

かかりつけだけでは、粒は助からね〜と　　思うんだが。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040415/eve_____sya_____001.shtml

わいろ直後に歯科医寄り発言
日本歯科医師会の会長の臼田貞夫容疑者（７３）らは、診療報酬の改定をめぐって、中医協の元委員で社会保険庁の長官だった下村健容疑者（７３）
と、中医協の委員で労働団体の連合の副会長の加藤勝敏容疑者（５９）に現金や接待などあわせて３００万円余りのわいろを贈ったとして、
１４日夜逮捕されました。東京地検特捜部の調べに対して、臼田会長は、現金の提供について認めているということです。これまでの調べで
臼田会長らは、歯科医の初診料について、より金額の高い「かかりつけ初診料」と呼ばれる料金を出来るだけ多くの医師が受け取れるよう
適用条件の緩和を委員に働きかけていたということです。平成１３年６月には下村元長官を料亭で接待し現金などを渡したということですが、
その１か月後に開かれた中医協の小委員会で、下村元長官は歯科医師会寄りの発言をしていことがわかりました。この中で下村元長官は
「かかりつけ初診料」の条件緩和について、「総合的に検討していくことになると思う」などと述べ、それまでの厳しい姿勢を変えたということです。
翌年の診療報酬の改定では実際に初診料の適用条件が緩和されており、特捜部は贈賄工作の実態についてさらに調べています。

04/15　18:09

これからはかかりつけ初診拒否する患者続出だな。
受付も大変だろう。

さっさと辞職しろっての　馬鹿臼田

うちの県の会長も捕まったが、か初診導入の成果を強調し、会員にか初診を取るよう周知徹底させていた。
中医協で論理で対抗できないバカはいらね。賄賂でしか人を納得させられないのかよ！と
か初診なんかより、補管の導入とわけのワカランPと訪問診療の大減点は大罪は万死に値する。
バカがガン細胞のように大増殖し、トップに君臨している歯科業界はこの事件で完全に圧制階層になったな

ア〜ァ！もうだめぽ。
開業なんて維持でね〜！
あと、どのくらい耐えれるかだな。

うちも上に同じ。
患者いるうちに居抜きでうっぱらいたいです。
買ってくれる人募集〜（ｗ
人気地区（歯科医に）なので売れるかな・・・。
１５００マソ位でこーてくれ！

売ってどうするの？

＞１６１
そんないい方しなくてもいいじゃ〜〜〜〜〜〜ん。

昨年開業した近所（東京２３区内）の歯医者さん、粒の方が丁寧かと思って１月からかかりだしたけど
昨日いったらＧＷがあるとはいえ次回予約が５／１３になった。。。。
若い男性の先生が増えてたしもうウハになりかかってのでつかね。

これから田舎の粒は歯科医師会よりも
町や市の職員や議員さんたちに媚売っときなさい。

＞１６７
素人のヴぉけが、こんなとこ君ナよ

時代が大きく動きそうな予感びんびん

医科に飛び火し、医療制度改革。

チャンスと考える、危機と考えるかは
あなた次第

これを機会に、医療界で、初診料の一元化を！

結局自民系議員もかかわってるわけだし、どうにもならんだろ。
初診料一元化なんてしょぼいこと言わず、皆保険制度廃止ぐらい
やってもらいたいものだ。

>>171
それやるには歯科医院多すぎるんだよね

報道ステーション見てる人いないの？
完全に、歯科医を悪者にした構成になってまつ。
明日から粒に拍車がかかる悪寒

↑
見てました。かかりつけ説明歯医者も後向きの説明・・・。
か初診は不正としか見えないぞ！　操作されてるみたい。
でも、そのあと六年で一万人も歯科医が増えて虫歯が半分で
危機感を持ったのではとか・・・前後関係がおかしかった！　　
まあ、もう歯科はダメだちゅ〜事はわかったｗ。
もうすぐ、新歯科医発表だな。気の毒だな！

名前：ゆきんこ[] 投稿日：2004/04/16(金) 01:45:41 ID:VUuX4KV2 [ p0048-ip01akita.akita.ocn.ne.jp ]
○歯科の院長は人間として最低ということがわかりました。

とある地方ｽﾚからの転載ですが
こんなこと言われちゃうの悲しいですよね・・・
頼ってくれる患者さんを思って
お互い頑張りましょう。

まあ、患者とちゃんとコミュニケーションをとってれば問題ないわな。
粒は時間があって雑談がてらそれができるから
あまり変なことになる心配はないけど、
時間に追われて数をこなしてる先生はやっかいかも。

今日来た大抵の患者からの雑談ネタはほとんど会長逮捕についてだった。

>>167
うちだったら,遠回りにご遠慮くださいだな.

臼田日歯会長、歯科大定員削減を文科・厚労省に要請

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040417i201.htm

↑
良い事だ！だが遅すぎた！
中原が、各校の定員削減自助努力とか言って先延ばしたときには
廃校するしかなかったんだから。

＞＞１８０
裏で要請したのが　いけないと言う趣旨だと思うのだが？ニュース自体は良くない
かも？
こちらから見たら正当な要求に見えるが　このニュースは内容でなく裏での要請が
良くないと言いたいだけだよ。

「歯科医師会の偉い先生が捕まったんですってねえ。大変ですねえ。
　まあ、うちは歯科医師会に入ってないから関係ないですけど・・・」

って言ってみたい。

みんなうまく絵をかくけど
どーするの？

今日開けた日歯広報ＮＯ１３２０
診療報酬改定の経緯と要点・・・
平井泰行（中医協委員）日歯理事と
誉田雄一郎（中医協委員）福島会長が写真入で出てる。
アンガト＆サイナラ。

Ｔ島県Ｏ植郡Ｋ島町のＩ上歯科は
衛生士さんのスカートが短いのと
院長の治療が痛いのでで有名です。
終わってるネ。

>>185
ハイ、あなた終わってます。
投稿の注意を読みましたね。
過去の判例では、その程度のアルファベットは
個人名を特定していると見なされます。
通報は時間の問題。

>186
たとえ名誉毀損でも何万ぐらいだろ。
たいしたこたーねーよ

前科を恐れぬ者
まさに、匹夫の勇ですな。

《日歯連》夜な夜な高級料亭で“大宴会”
自民党議員がヒイキの店で大盤振る舞い
　闇献金が記載された「裏帳簿」が発覚し、急展開しそうな日本歯科医師連盟（日歯連）の不正献金事件。０２年までの３年間の献金総額は２２億円というから、想像を絶するカネ遣いだ。“気前”がよかったのは政治献金だけではない。
案の定というか、夜ごと夜ごとの会合費もケタ外れだ。
　例えば、０２年の日歯連の「政治資金収支報告書」によれば、飲食代名目で年間５１回の会合を開き、計８９０万円を飲み食いに費やしている。１回平均１７万円の会合を毎週開いた計算だ。しかも、支払先は高級料亭がズラリ。
「ことさら目立つのは、自民党議員が足しげく通う料亭です。年間約８０万円を使った東京・赤坂の『口悦』には、森前総理や福田官房長官が頻繁に訪れています。山拓前幹事長がよく利用する赤坂の『金龍』のほか、『鶴よし』『浅田』、
向島の『ふたば』、銀座の『吉兆』など支払先は大物政治家が好んで使う料亭ばかりです」（政界関係者）
　ほとんどが政治家との夜の接待に消えたとみられるが、なかでもグンを抜いているのが、亀井静香元政調会長がヒイキにしている東京・赤坂の「外松」だ。年間１１回、計３３０万円を支払っていた。
「ほかの料亭の１回当たりの支払額が１０万〜２５万円程度なのに、外松では２５万〜４０万円以上使っています。特に０２年１０月下旬から１１月下旬にかけての連チャンぶりはすさまじく、
１０日に１回のペースで訪れ、総額約９０万円を支払っています」（事情通）
　ついでに言うと亀井の資金管理団体も年間１２３０万円も外松に支払っていた。このご時世に、「よくやるよ」である。
　（2004年3月13日号より）
[日刊ゲンダイ： 2004年03月12日 ]

は、本当にいい人だ。
２人の人も無事帰って着てよかった。
イラクの人はみんな友達。
アメリカ人は差別主義者！！
白人は歯並びが悪いというだけで人のことを虫けらのように言う！
アメリカはイラクから去れ！！！！
イラク人はみんな友達。

>>189
俺も死ぬまでに一度は行きたいな〜。

いろいろな意見もあるでしょうが、
私個人の意見としては、「結構頑張っているんだなあ！」と思ったよ。
連盟は何にもしていないと思っていたので・・・。
しかし、今後、かかりつけ初診の算定は厳しくなりそうです。

年に１７億も集めておいてせいぜい4〜500万の裏金だとぉ〜、どこが頑張っているんぢゃっ！！

新規で開業して2年ぐらいで潰れちゃう歯科医院って結構ありますよね。
ドクターのその後ってどうなふうなんですかね。
莫大な借金残してどこでなにやってるんでしょう。

>>192　同意
良い悪いは別として、会員の為にやってたのに驚き。
現参議院代表みたいに、何億もの使途不明使い込んで
３割賛成は無いだろう。万死に値するだな。
まあ、臼も内も葬もみんな逝ってよし！
>>189
『吉兆』なぞ、デパ地下持ち帰りしか食ったこと無いぞ。
だれか、どんなもの喰って、雰囲気でも教えてけれ？

なんか本家がさみしいなぁ。

悔し上げ

テレ朝のか初診攻撃きました。
これじゃあ、か初診とったら詐欺みたいですな。

古館とテレ朝はクズだな

国試の発表今日らしいけど、合格率悪いみたいだね
68％なんていう噂もある

>合格率悪いみたいだね
合格しても大変、しなくちゃ更に潰しきかず！
三千でも二千名合格でも、多すぎは変わらず！

受験者数 合格者数 合格率
2,960 2,197 74.2%

なんて、多いいんだ！
やっぱり３０００名じゃないか！
将来、何の仕事するの？

暇だから計算したが
全員合格したら・・・３９８９名か！　
４０００名かよ、恐し。も〜だめぽ。そんなに仕事無いよ！　

>>203
>>204

2197/2960×100＝74.2%

約800人を国試で切ったことになる、来年リトライするのだろうが。

2000人説、再来か？

この結果に　恣意を感じるのは自分だけか？

報ステのか初診導入後の増収の計算おかしくなかった？
ついでに204の計算もおかしいぞ。
受験者数を合格率で割ってどないすんねん。

新歯科医師誕生 2,197名　おめでとう

この時世じゃ落ちて法科大学院とか受験してたほうが得策かもね

>>208
数字の真偽は、別として（たぶん、正解？）報道の仕方に誤りがあった。

今年は、相当受験生を厳選したにもかかわらず・・・
２５％は落ちたらしいが、もう学内対策委員決めても
動けないらしい！来年は、もっと漏れは無理だろうから
リトライは厳しく、実力勝負になるから・鹿大卒で終りが・・。

あの程度の試験で漏れを期待するってどうなのよ。

これからも　よろしく　お願いいたします・
最後の・でわかるのだがｗ

＞208
いえる！なんなのあれ？古館がほんとバカに見えたね。

愛知、岐阜、三重県歯　日歯連会費納入を凍結　脱会も相次ぐ
　中央社会保険医療協議会をめぐる汚職事件などを受け、
愛知県歯科医師会（宮村一弘・会長）とその政治団体「愛知県歯科医師連盟」（三輪康・会長）から、会員１０人以上が脱会している
ことが、１８日分かった。
　また、同県歯連は今月に入って日歯連のために代行徴収している会費納入を当面凍結した。会費は同県歯連の分も含め
開業医１人当たり年額３万３，０００円で会員約３，５００人分、総額１億１，０００万円あまりとなる。
　事件の後、多くの会員から「政治資金の使途が不透明なままなのに、納入するのはおかしい」などと反発する意見が寄せられたため、
当面様子をみることにしたという。連盟幹部は「政治資金の透明性が確保されるまでは
会費の納入を凍結し、事態の推移を見守るべきだ」と話している。
　同県歯の宮村会長は「県内でも日歯連を退会したいという声が相次いでいる。徴収は続けるが、資金の流れの透明性が確保されるまでは、
会費を渡すことはできない」としている。
　岐阜県歯科医師会の政治団体「岐阜県歯科医師連盟」（横山靖夫・会長）も１６日までに、上部団体の日歯連のために代行徴収した会費の納入を、
当分の間凍結する方針を決めた。
　同県歯連によると、日歯連の会費は、同県歯連を経由して納めることになっている。例年４、５月に、約８５０人から計約２，７００万円を集めているが、
今回は徴収はするものの、日歯連に送金することは当面見合わせる。今年度分についてはすでに対象会員８４８人から計約２，７３５万円を徴収し終えていた。
　今年２月以降、日歯連の政治献金に不正流用疑惑が浮上したことを受け、３月末に開かれた岐歯連の評議委員会で決定したという。
　三重県歯科医師会（峰正博・会長）でも、臨時理事会で日歯連への会費の納入を一時停止することを決めた。２９日に開く同県歯科医師連盟の評議員会に提案し、正式に決定する。
会費は年額３万３，０００円で、県内の歯科医師約７５０人から代行徴収し、日歯連に納めている。日歯連の運営が正常化するまで凍結することにした。
　また、同県でも歯科医師２８人が日本歯科医師連盟（日歯連）へ脱会届を出していたことも分かった。

昨日合格発表会場でインタビューに応えて、テロ朝で放送されたバカ女。
「診療報酬がどうのとか言ってる人って信じられない。（私は）患者さんを治したい。それだけ。」
みたいなこと言ってたが、おまえは一生無給で働け。
または開業しても診療報酬受け取るな。

ま、そのうち現実に直面して若気の至りの一言を恥じるようになるでしょ。

>>216
可愛かった？
ブスなら許さんぞ！
患者さんに選ばれる時代だぞ！　臼田より。

女性は3,4人インタビューされていたが
皆可愛かった。
多分、取材されてカットされた醜女も
結構いるんじゃ？

>216
マジでそんなバカいたんだ。
２年間ぐらいそのバカ女医密着ドキュメントでも作って、意見の移り変わりを見てみたい。

医者でも、そういう馬鹿女いるよ
西川なんとかって女　ミス日本を詐称してる

>216
ハゲ胴！イラクの3馬鹿と同じ。

１医師
　平成14年12月31日現在における全国の届出医師数は262,687人で、平成12年（以下「前回」という。）に比べ6,895人、2.7％増加している。また、人口10万対医師数は206.1人で、前回に比べ4.6人増加している。
２　歯科医師
　平成14年12月31日現在における全国の届出歯科医師数は92,874人で、前回に比べ2,017人、2.2％増加している。また、人口10万対歯科医師数は72.9人で、前回に比べ1.3人増加している。
３　薬剤師
　平成14年12月31日現在における全国の届出薬剤師数は229,744人で、前回に比べ12,267人、5.6％増加している。また、人口10万対薬剤師数は180.3人で、前回に比べ9.0人増加している。

↑
何が言いたいの？　　
去年も三千人だし今年も先日の２１９７名とで９７０００は最低いるね。
あとニ年で間違いなく祝１０万人歯科医が居るちゅ〜ことやね！　コヮ。

暇だ。

ふるたちを
しめろ！！

「２ちゃんねる」に賠償命令　大阪の歯科医院を中傷で　　2004/04/22 20:30
　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」の書き込みで名誉を傷つけられたなどとして、大阪市で歯科医院を経営する医療法人（京都市）
と事務長が、管理運営者の西村博之さんに損害賠償などを求めた訴訟の判決で、大阪地裁は２２日、請求通り計２００万円の支払いと
書き込みの削除、発信者の情報開示を命じた。
森宏司裁判長は「書き込みの内容は歯科医院の技術レベルに疑問を生じさせるもの。侮辱的な表現が用いられ公益を図る目的がないことは明らか」
と述べた。
判決によると、掲示板には２００２年１０月以降、事務長の学歴や私生活のほか、歯科医院について「いいかげんな治療をする先生ばかり集めて
稼がせている」などとする書き込みが相次いだ。医療法人側が２００３年６月に削除を申し入れたが、同年８月まで削除されなかった。

スタッフの昇級時期ですが、みんなどうしました？
ついこの前まではしっかりあげる気でいましたが、どうも、か初診の影響でしょうか
患者が激減してきました。
昇級意欲をなくしちゃったけど、少なめでもとにかくあげればいいですかね？

うちは上げないけど…。
ちなみに、有給とかやってますか？やってるとしたら、勤務何年で何日ですか？

>>229
有給ですか。くれといえば拒否できないので休ませています。
勤務評定に加えてはいけない事になっていますが、公務員ではないので
心情的評価点数部分がマイナスになります。
当然だと思います。

ひーーーーーーーーーーーまーーーーーーだよーーーーーーーー

俺もだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

かんじゃいないねー

やっぱ日歯事件の影響かな〜？

漏れのツブトモな、学生の頃からのワル。
どういう手を使ったのか
最近、某宗教団体の支部長になった。
信者がワンサカ来るんだってサ。
少しウハの香りがするようになったゾ。

http://www.sod.co.jp/top.html?

素早いスルーパス、どうもありがとうございました。

日歯汚職と歯科医の実情

日本歯科医師連盟（日歯連）による汚職事件は、「医療費削減」という小泉政権の方針に、日歯連が危機感を持ったことで起こった。だが、
歯科医師は医師と並び、高収入を保証された「社会の勝ち組」に見える。それがなぜ、わいろを渡してまで、政治力を強めたいと考えたのか。
贈収賄事件まで突っ走ってしまった歯科“業界”の事情とは−。

　「年収は四百万円しかない。中古の大衆車に乗っているが、買い替える余裕なんてない。歯科医師がお金持ちだと思うのは間違った認識だ」
滋賀県守山市の歯科医師津曲雅美氏（５６）はその懐事情をこう明かす。
日歯連による中央社会保険医療協議会（中医協）をめぐる汚職事件は、政府が打ち出した「医療費削減」の阻止や、診療報酬を得やすくするため
だった。その背景として、歯科医師の収入が思われているほど多くない現実があるようだ。
歯科医師を顧客に抱える生保の営業マンも「都内の歯科医師で年収八百万円程度だが、『自宅に外車を置かなくてはステータスが保てない』と見えを張る。
歯科医師は医師からは下位に見られがちだが、それが嫌で会員制のクラブに入るなど体裁を整えるので家計は火の車だ」と実情を語る。

歯科と医科では格差がある。日歯連もこの格差の是正が悲願だった。
津曲氏は「開業医一人の収入でみると、歯科は医科の六割程度だ。近所の七十代の内科医は一日五十人の患者を診るが、
聴診器だけの診療も多く肉体的に楽だ。歯科医師は肉体労働で仕事もきついのに低収入になっている」と憤る。

■見えで外車　家計火の車
　歯科と医科の収入差の背景を、医師でジャーナリストの富家孝氏は「以前は（単価の高い）自由診療がありおいしかったが、
それを批判され、保険診療の部分が増えてきたことも収入が減った原因」と指摘する。
さらに保険診療で得る診療報酬にも格差がある。歯科医師でジャーナリストの杉山正隆氏は「医科では先端医療が比較的早く
保険に取り込まれ報酬支払いの対象になるが、歯科は遅れている」と指摘、「例えば、上下の前歯十二本の治療で白いプラス
チックの歯には保険は利くが、それ以外の歯には不適用だ。歯科医師収入を圧迫する主因になっている」と解説する。
さらに、医療費削減のため、診療報酬の支払い方式が変わり、報酬が得にくくなっている。津曲氏は「以前はプラスチック製
入れ歯の補強用針金に保険がついたが、適用外になった。針金を入れないと数カ月も持たないので、自分が負担して針金を入れている。
今後、歯科と医科の収入差はさらに広がる」と懸念する。
実際、厚労省が一昨年公表した医療経済実態調査では、三年前の六月一カ月間の“利益”は、医科の一般診療所平均で約二百四十万円だが、
歯科診療所のそれは約百二十二万円だった。
富家氏は「診療報酬の仕組みに違いはないが、医者は体の上から下まで治療でき、歯科は治療範囲が狭い。マーケットが狭い。
出来高払いであれば、医者と歯科医で差は大きい」と話す。
実際、年間の国民医療費のうち、歯科診療の医療費割合は、かつて１２％を占めていたが、一九九〇年代には８％台まで減少している。
　加えて、収入減の一因に、患者数の減少がある。前出の津曲氏は「少子化で子どもの虫歯に対する親の意識が高まり、子どもの患者が減っている。
最盛期の七〇年代には一日の患者が百人はいたが、今は十−十五人ほどだ」と話す。
　

これに「自分の開業当時（一九七八年）は、守山市内に歯科医師は六軒だったが、現在は三十軒と五倍になった」（津曲氏）ように、
歯科医師数の増加が追い打ちをかける。
「歯科医師は増減のカーブから言えば医師よりも増えるようになっている。それは、あちこちに大学をつくったからだ」と話す
のは医事評論家の水野肇氏だ。
　実際人口十万人当たりの歯科医師数は増加傾向だ＝同。厚労省の担当者も「七〇年には、歯科医が足りないという話もあり、
『八五年までに人口十万人に対し五十人を確保する』という方針が出た。歯科大学の新設や定員増で八四年に目標は達成された。
その時は歯科学部のある大学は二十九校で、現在も変わっていない」と説明する。
それが今度は、高齢化社会で歯科医の開業期間が増えたことも相まって供給過剰になる。同省担当者は「八六年には、九五年をめどに
新規参入を２０％削減する方針を決めた」と話す。
　それでも、二〇〇〇年の歯科医の数は九万人で、十年前の三割増だ。同省担当者は「九八年の検討会で、
二〇〇五年には供給が需要を上回るのではないかという意見も出ている。ただ、では、人口十万人に対し何人が
妥当かとなると難しい」と需給バランスの調整の難しさも指摘する。
　だが、前出の杉山氏は「簡単な計算で歯科医師が将来あふれることは分かったはずで行政のミス」と批判する。
■規制緩和も効果少なく
診療報酬の総枠が決まっている上に、富家氏は「歯科医師の数は増えたが、患者の数が変わらないとすれば、
一人の歯科医師の取り分が減るのは当たり前の話だ」と指摘。水野氏も「需要が増えないのに、歯科医師が増えたとなれば、
新しいことをやるしかない。それが今回の事件につながっている」とその背景に触れる。
　

そんな中で日歯連は四年前、医科と歯科の格差是正を名目に設けられた「かかりつけ歯科医師初診料」（か初診料）導入を
実現させた。だが収入増に結びつかず、その不満を受けた〇二年の規制緩和でも効果は少なかったようだ。
　杉山氏は「か初診料は保険点数は高いが、原則前回の診察から三カ月たっていないと請求できない。
逆にか初診料を請求する条件として、スタッフの人数などの施設基準がセットになっている。
か初診料を請求すると監査が厳しくなり、厚労省のコントロールを強くする制度だ」と指摘する。
■『トップは方向違い』　
　現場には不利な問題を抱える制度実現を日歯連はなぜ要請したのか。杉山氏は「臼田貞夫会長は
歯科医師全体のことを考えて行動しているわけではなく、日歯内の権力闘争に勝つことが最大の目的だ。
日歯内は学閥争いなど足の引っ張り合いばかりで、“ミニ永田町”といえる」と批判。
その上で「権力闘争しか頭にない臼田会長は政治家への裏取引路線に走った。医療費、診療報酬が削減され、
医科と歯科の格差が拡大した主因は、トップの方向性の誤りにある」と断じる。
　前出の水野氏は歯科医師“業界”をこう皮肉る。「最近は、夜中まで診療する歯科医院や、
朝七時から開ける病院もある。今に二十四時間営業する歯科医師も出てくるだろう」

以上　東京新聞　

特報 　「日歯汚職と歯科医の実情」　より

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040424/mng_____tokuho__000.shtml

>聴診器だけの診療も多く肉体的に楽だ。

フン、甘いな。

なかなか　東京新聞、歯科の現在の状況つかんでるじゃん。

　こういった報道が続けば、一般人も歯科医業が斜陽産業であることに気づくだろう。

正しい現状認識が的確な行動の前提となる。　今まで一般人誤解してたからな。

つか、５６歳のジジイがツブなんてのは自業自得だろ。
５６なら歯科の「いい時期」を知ってるわけだ。
そういうときに蓄えないで浪費して今ツブだなんてのはまさに自業自得。
外車買わなきゃとか言ってる時点でバブル抜けてない証拠。
要するにバカ。
こういうバカのために若者は苦労しなけりゃならん。
理不尽だ。
ジジイのツブと若者のツブは似て非なるものだ。
若者のツブ＝構造不況
ジジイのツブ＝将来見越さず蓄えせず浪費
いっしょにされてはたまらない。

頭脳労働だから内科の点数が高いのは当然だろ、頭脳を使わなくてもできるから歯科はいいよね。

>246
内科の医者は血をみただけでふるえるやしもいる。
鹿はすべて外科。内科の医者みたいにオペもできんやしにえらそーにいう
資格無し。悔しかったら外科してみろよ！！！

歯科が外科だとぉ、笑わせるな、漏れの大学にも口腔外科とか言って住み着いている歯医者が
がやたらと沢山いるけど裏ではみんな「バ科」って藁われているんだぜ、知ってた−？

面と向かって言えよ、根性なし。
ま、君の大学のレベルが知れるがな、そういう態度だと。

馬鹿はほっといて

社会保険局から、またもや大量の無駄紙が来た
無床歯科診療所に必要ないのに何で？

>248
観血的処置をすることが多いから外科系（マイナー）であることに
間違いない

>248
おれの身内すべて外科医。
内科医は外科がこわいやつがなる。
歯科はすべて外科。これは有名な外科の教授のお言葉。

>>248
　　∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （　＾▽＾） ＜　なんか楽しそー♪
　　　= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　= (__/"(__)　トテテテ

内科でも外科でも、そんなことはどっちでもイイよ。
どうも口が達者な奴が一番上手いことやってるよ。
器用とか頭脳じゃなくて、口先みたい。
セールストーク上手って言うのかな。
さしずめ、営業系かな。

＞＞２５４
青いな・・・フッ

結局単なる虫歯の治療は、もう十分すぎるほど足りてるから儲からないだけ。

最近家電業界が景気回復したきたのも、技術革新で今までにないモノ（デジカメ、
ＤＶＤレコーダー、大画面平面ＴＶ）を売れる様になったからだし。冷蔵庫や
掃除機を売っていても儲かるわけが無い。

歯で困ってる人、特に噛み合せ不良や入れ歯の不具合による不定愁訴を抱
える患者はいくらでも居るが、これを大きく改善出来る良い技術は、未だ
開発されてない。

この需要と供給のギャップを埋める技術革新が無い限りは、歯科医師収入
のジリ貧はずっと続くだろう。

>>256　この需要と供給のギャップを埋める技術革新が無い限りは、歯科医師収入
のジリ貧はずっと続くだろう。

その通りですね。　しかも口の中での需要のみに限る。という条件つきなので
新しい需要開拓は不可能でしょう。　もうバブルの時代　そう１５年くらい
前から歯科の新しいニーズ・需要を開拓するのだと言い続けて今に至ってますから。
　結局　白い歯　歯並び　噛み合わせ　インプラント　入れ歯　口臭　顎関節
スポーツ用マウスピースくらいしか出てこなかったですね。

＞器用とか頭脳じゃなくて、口先みたい。

それに加えて、知性、教養、責任感、羞恥心などが無ければ、ベターです！

>>257
歯科麻酔医の全身痲酔

マンツォMANTHOは永遠に不滅でーす。

>>257
白い歯　歯並び　噛み合わせ　インプラント　入れ歯　口臭　顎関節
スポーツ用マウスピース

これが出てくるってことは、オヌシ日歯新潟だな。

あの、閉校するらしい・・・。だな。

>>256
ちょっと違う。
今までに無いものは、いつも少しだけ売れるんだよ。物好き相手に、ね。
それが”市場”にまでなるためには条件が一つある。使いやすさへの新しい提案。
もっと簡単に言えば、「怠慢こくための使える新提案！ハイテク風味」

例えば、デジカメがいくら高性能になっても市場にはなりえない。
プリンタ、それもバグだらけの上にウイルスまみれの糞パソコンを経由しなくても
良い、手軽な写真品質のプリンタが値打ち価格で出て初めて、なんだ。

DVDレコーダーは、相互に互換性の無い多種の規格を全部網羅するマシンが
出て一気に普及しだした。だれも編集なんかしない。ダビングしたいだけってこと。

洗濯機は、自分ちの使いっぱなしのマシンが糞汚いことを使ってる主婦が一番
知ってて買い換えたいが、そのためのパラダイムが無い。そこに節水&風呂水
吸い上げモーター内蔵、さらには洗剤も節約で10年使えば買い替え費用が
出るって試算を鵜呑みにしたかったから、そこそこ売れ始めている。現時点での
問題は、乾燥容量が洗濯容量をかなり下回っていること。これも垂直式で半分
以下だったのが横ないし斜めドラムでかなり改善してきているので今後の開発
如何ではブレークするだろう。次の課題は少量選択でのエコ性能と見る。

つづき。

冷蔵庫は商品のバーコードを読み取って内蔵食品のデータベースを作れるもの
をきっちり商品化することができないと将来は無い。各社研究しているが、商店
各社がPOS内部データを統一する気配が無いので難しい。もう少し業界全体が
締め上げを食らわないと困難かもしれない。

歯科ですか？もう少しどころか、もっともっと業界全体が締め上げを食らわないと
駄目でしょう。使途不明な団体に年間15億から積み立て、それが業界のためと
いう口実のもと、実は内紛勝ち抜きのために使われていたなどと報道されていて
は、片方で中古の国産車で年収400万だ、などいくらわめいても世間は納得しな
い。世間は見栄はっても外車買えないのよ。せいぜいダッシュボードに白い絨毯
敷いて高級なつもり、くらい。そのあたりをわきまえてから、ってことね。

以上

そうそう、追伸。

古舘はたしか、ハミガキしない方がいいという、カルト系歯科（注１）の信奉者だよ。
それでも一般大衆を代表する感想を言いそうだと思われた理由は、最初に書いた
とおり。「怠慢こける大義名分が欲しい」ただそれだけ。

誰がハミガキなんかしたいものか！幼児子供を見ろ。生まれつきハミガキがすきな
動物なんぞ居ない。まして歯医者の好きな奴なんぞいるわけがない。古舘はその代表
だ。

もっとも必要だからこそ最も嫌われる職種＝歯医者だというこの事実を、肥やしにして
「商売」するのだ！それが生き残る道だ。自分だけじゃない、業界全体のためにもなる。
せっかく粒のスレが沢山あるのだから、せいぜい相談して、良い解決策を練ってくれ。

漏れか？漏れとしては、だ。
こんだけ考え方の方向性を提示したんだから、後は暮れ暮れ君でもいいだろ？

注１
ライオンによると、プラークコントロールは98%の歯医者が支持してるらしい。
ふつう、2%はカルトと呼んで差し支えないだろう。ウチにはなにも聞きにこなかったが（ｗ
もちろん、ライオンはプラークコントロールという歯科医学上の概念をそのまま商品名
に使うことで利益を得ようという、際どい商法だということは、歯医者じゃなくても常識の
ある消費者にはなんとなく判るわけだが、世の中の90%は”B級”なヤシで出来ているの
のであった（ｗ

洗濯機じゃなくて掃除機だったか！失敗失敗。

掃除機だ。これはコードレスが吸い込み仕事率を公表しないことがキーワードだろう。
ノズルの工夫次第でモーター性能の何倍もの差になることは公然の秘密だということ
なんだが、両方売ってるメーカは辛いところだ。一物二価。初診とか初診みたいなもん
だ。電気屋の店員は良くわかってるよ。コード引き回しのコンセント抜き差し手間と、
吸引力という二つの価値のどちらを採りますか？とまず客に聞いている。

歯医者は聞きもせずにか初診採ってるってか（ｗ。そりゃ確かに問題だ。もちろん、
問題だと思われてると意識して、きっちり説明を図示例示した上で、個々の欲求に
答えた方向性を一緒に探求してくれるようになるなら、初診料なんか10倍払っても
いいよって患者が大勢いることはおいといて（ｗ

ああ、大勢ったって、5%までね。95%の患者さまは、安かろう悪かろうを望んでおられ
ますから、落ち着け。その上で方向転換を求めてる厚生省は、古舘の100倍くらいは
賢いわけだが、方法論が官僚主義なんで大失敗しているってだけ。末端同士はせめ
て理解しあって、まともに運用できたらいいねって話なんだけど、話できる間柄じゃな
いからなー。長年の軋轢があるからさ（ｗ

そうそう、掃除機はどうしたっけ。バッテリーが交換可能なものが出てくれば、ちょっとは
売れるだろうね、コードレスが。もちろんコードレスが便利に決まってるでしょ！
パワーが半分以下でも、コードレスがいいに決まってるの！ただ、その半分以下っていう
基準をはっきり示せる人がまだ居ないだけさ（ｗ

んがー

クソ長文なのに読み切ってしまったよ
Ｇ・Ｊ

患者が減ったといわれてるけど
歯医者に行く患者が減ったってことに気づけよ！
20代30代でも歯ボロボロの奴た〜くさんいるよ！
みんな歯悪くってもいけないんだよ！仕事忙しいからー
せいぜい昼休みに仕事場の近くの歯医者で仮治療するくらいー
平日昼間の診察なんかやめて夜間、休日診療中心にしてご覧
つぶれる心配なんかしなくてすむよ！！
っていうか歯痛いのにいける歯医者がないんだよ！！

>>263　だから"良い技術"が必要なんだよ。

デジカメやDVDレコーダーにしても、ようやく使い易い機能が世間に
認められる価格で出せる様になったから売れてる。歯並びや噛み合わ
矯正にしても、何年も苦痛を伴う苦労をしても、大して改善しない
場合が多い現状の技術では、売れる訳が無い。

因みに洗濯で今一番厄介な作業は、干したのを畳んだりアイロン掛け
したりする事だ。（干すのは乾燥機のお陰で既に手間を省けてるが。）

この手間を省く"良い"製品が出れば、間違いなく売れるだろう。

食事の支度でも、準備はレトルト食品などで手間を省けてきたが、
後かたづけの面倒さは、ようやく"良い"食器洗い＆乾燥器が出来
てきたお陰で、近年売れ行きが伸びている。

客＝患者の負担や苦労を減らして且つ納得される程度の効果を得ら
れる"良い"技術が開発されない限り、物好きに少しだけしか売れな
いのは当たり前。

>>268
都内や、周辺の住宅地では
夜間、休日診療なぞ珍しくもないが！なにか？

>>268
最近　夜10：00まで診療っていうのも増えてきましたね。
どこまでいくんでしょか。　　さすがに夜11：00まで
ってのは近所に２軒しかありませんけど。それも曜日限定です。
　しかし、来年は、、、

うがさんは、製造業の人みたいだね。
最終的にマスプロなんだって。
歯科は全部ユニークな対象をハンドメイドでこなしていく仕事だからな。
ちょっと違うような気がしたよ。

昔は九時までやってたがまともな香具師が来ないので止めた
精神的には楽になった

こんな現実なのにまだ歯科大行ったり
国家試験受けるのね！でも、それ落ちた人
何するの？
違う道に進んだ人のこと聞きたいｗ？

>>272
すみません、これでも歯医者です（大苦笑）

とゆーわけで、どーせマスプロという言葉を使われるなら、
既存マスプロは少量多品種を求められ、家内制手工業はマスプロダクション”も”求められている。

こりゃコスト掛かるぜーー！なのにデフレだ不景気だ歯医者過多でコストは掛けられん。どころか
削減せにゃならん！どーしろと。

ってな返しでしょうか。そうすると、ですね、”まてまて、粒ならばこそ、そのギャップをすぐにでも埋める
ことができるのではないか？”と...ほら、そういう具合になりませんか。

ときに、本日の新聞に載ってました。「リズム時計」が量産低価格路線をなんとかして高価少量生産
に、低賃金諸国との競走上、切り替えようとやっきになっているって。
それだけなら詰まらない記事なんだけど、量産低価格化という動きは、怖いからそっちに簡単に行ってし
まいがちだから、そうなった、という心情吐露です。これはなかなか面白い見解だと思いませんか？
経済学の本にはそういう書き方はどこにもされていない。でもゲンジツ、ってもんをギンッと見つめれば、
ほんと、そうなのかもしれない。とまあ、なかなかよい記事だった。

というあたりも踏まえて、議論をどうぞ。ただし、前向きに。

11時とかまでやって人生楽しいかな？
そんなに人生時間がないと思う。
仕事がホントに好きな人ならそれもいいだろうけど

働きたい人は夜遅くまで働けばいいし、嫌な人はしなければいい。
簡単な事です！

11時まで働いたって成功する保証はどこにもない。
一度はじめると、簡単にはやめられない。

>277
やりとーのーてものう、やりゃにゃあいけんのよ。
そー有限実があるんよのう。ばか！

>>271
セブン→イレブンてのはどうだ。

フゥ〜。
試飲は、ストレスとアッポ〜ンだな！

きびしいね〜

俺の同級生で毎日休みなしで晩９痔までやってた奴、一億の豪邸とＢＭＷ乗っって他が４０才でくも膜下出血
でお亡くなりになった。やっぱ細く長く生きたつぶの勝ちよ。

だけど生きてまでつぶやるのもつらいんだよね。

まあ他にやることないし。

だけど40で死ぬのもつらいんだよね。

こちら関西の某都市ですがー

日曜診察してくれる所は市内で一ヶ所、歯科医師会がやってるところだけです
でもそこは応急処置しかしてくれません・・・そのまんま
歯医者いく時間ないままでまた痛いままです・・・
なんでも市歯科医師会が日曜するなと通達してるそうです

>>287
そんな夢のような楽園が日本に存在するのですか？
うらやましい。都歯科医師会もせめて「交差点四つ角すべてに
歯科医院を設置するを禁止」「既存の歯科医院の隣の新規開業を禁止」
くらい通達だしてくれないかな。
　

>>287
関西らしいルールだな！
早く国境を作らなくては。

なるほど>268に知性や品性が欠片も見られないと思ったら
関西人の書き込みだったのか…

ツブだと日々のやりくりに神経を減らして
ストレスで寿命を縮めます・・・
いつも胃痛でつ

Ｐメンテ中の患者がアポ無視して３ヶ月以内の受診に応じなかった場合ってＰメンテ打ち切りだよね・・・
さっき、また診てくれって電話あったみたいだけど、本人になんて説明したら納得するかな

皆さんは平均受診患者さんは１日何人？

なんだよ　おれんとこの人数聞いてホットしたいの？

それともハット？

すいません
メンテ中ってＰ総診算定患者ってことです

>>292
「期間が開いたから、検査しましょう！」って言って初診スタートできるか
どうかが、粒かどうかの違いかもね。

　　　 ／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　　
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　　 イヌ――！
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ
　彡､　　　 　 　　､｀＼
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(＿＿＿）　　　/　(_／
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　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

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　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　＞　　＜ 　|　お先まっクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 ／￣￣￣￣￣￣ヽノ　　　　　ヽ 　
　 Ｃ.|　 　　　　　　Y 　/ 　　　　　　　 | 　　ZZZ
　 　 | 　　y　　　 　|　 |　　ー　　　ー ミ
　 ＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡 　 　( _●_)　/｀ 　　待合いを占領して寝させてもらいます・・　
§＿＿_丿 　 　 　.|＿))) ゝ,､､|∪|,,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　 /　　　　　　　＼
　　　　●　　　●　　　ミ|　　先生、お茶ちょうだいよクマ――
　　　　(●__)　　　 ミ　　ヽ
　　　　 |∪|　　　 ,:'　　　　|
　　　　;;ヽノ　　　　　　　　 |
　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　 |　丶　　　 ヽ　　/　　|
　　　/|　/　　　　　|　/　 　|
　　 （ ∪　 ／''＼ ∪　　ノ
　　　＼　 /　　　 |　　ノ
　　　　 ）ノ　　　　＼ |

　　　∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば ひまじゃー
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばばばばばば まだ来ないぞー
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

　　　　　　　　　　　　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　みんな暇なんだろ
　　　　　　　　　　　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　ウハウハ話を聞かせてクマ―
　　　　　　　　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 /
　　=　 　-=⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒''''丶
　　　　-=(　 　　　　　　　　　　　　　　　　　''ヽ
　=　-=(　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　-=(　　　　　　　　 　　 　　 　　　　　　.; ）
　 　=　-=( 　　　　　　　　　　　　　 　　　;.;丿
　=　　　　丶:::;;;;;;;;_____;;_;;;::::......_..__...;;;;;;;_ノ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ |
　|　　　　|　つぶクリの　　 |
　|　　／ | お前の熊度が |
　|　/　　 |　 気に入らない |
　∪　　　|______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

鬱です。初診8人来ても気が晴れません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..
　　　　　　　　　　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　　　　　　　　／）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　∩＿＿＿∩ ／））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
　　　| ノ　　　　　 ヽ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
　　 /　　●　　　● |:::））:::::::::::::::::）））））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/　ヽ
　 　|　　　　( _●_) ミ））））何すんだゴルァ！"　 `ー-J＼＿
　　彡､　　　|∪|　､ミ|　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
　 　彡＿　 ヽノ　/ 　;:::::::::::::::::::::::,,,,--'''""￣￣〉'"ヾ､ノ
　　　　　ヽ＿,,,,,,-'ｰｰ,.-"￣）////////// ,.-'"
　　　　　　　　　　　 ｰｰ--＝二､＿,,,..-‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー-'

　　　　　　　　　　　　　 /￣）
　　　　 ∩＿＿＿_∩.　|　 |　　　マトリックマー！
　　　　 | ノ　 　 　 　 ヽ.|　 |
　　　　/　　●　　　● ||　 |　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　|　　　　( _●_) .ミ　 |
　　　 彡､. 　 　 |∪|　　 　 |
くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　/　 ,へ　　　　　　 ￣￣｀ヽ
　 　 　 /　 /　　＼　 　 t──┐　 |
　　　 （__／　　　　 > 　　）.　 　|　　|＿
　　　　 　 　 　 　 /　 ／　　　（＿＿＿）
　　　　　　 　 　 （　　＼
　　　　　　 　 　 　＼＿_）　

　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　 つぶクリを装ったウハウハ先生
　　　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　　金を出せ!!!　
　 ∧、　　　　　　 彡､　　　 |∪|　 /　　　　　　　　　　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　＼_＿ヽノ_／ ＼　　　　　　　 ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
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　　　| ●　 ●　|:::::::::::::::: 　　待合いに客が全く居ない。開業前の見込みではこんなはずじゃ、、。
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　 　クマった　クマった
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ　　　
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　 ∩＿＿＿∩ 　　mn
　　 | ノ　　　　　 ヽcl⌒)
　　/　　●　　　● |/　ﾉ　　オィーッス！
　 |　　　　( _●_)　 ミ./
　彡､　　　|∪|　　／　連休中も働けよ！
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿） 　　 ⌒＼
　|　　　　　　　へ　 ＼＿
　|　　／￣￣　　＼＿＿_） ))
　|　/　　　　 　／ ヽ●'⊇)`ヾ　　　　 ___ ___　_____ __ 　　
　∪　　　 ⊂/　　∧　 　　　　ミr''",r"※※※※※※ヾ
　　　　 　　│　　　　 　／　／※※※※※※※※※＼ 　
.　　　　　　⊂丿 　　　ﾐ/　 /※※※※※※※※※※※＼
　　　　　／　 ＼､._,,,,,/　 / ※　※　※　※　※　※　 ※　＼
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　　／　　　　　　／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　|
　<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________＿ノ

職場も市内なんでホンマ困ってます・・・
日曜休日してないのんうちの市だけですか？関西だけですか？

どこに苦情いえばいいんです？
市歯科医師会は無理だろうから府県レベルの歯科医師会ですか？
市役所ですか？厚生省ですか？
どうにもならないんですか？

>>313
田舎に引っ越せよ。
いまどきどんなド田舎でも日曜診療の医院くらい、あるぞ。

てゆーか、本気で調べたのかよ？とてもそうは思えない。
日曜診療を制限してるとか、そもそも会の規則にちゃんと全医院が縛られてる
なんてことが信じがたい。煽りにしても阿呆臭い

東京さ行くだな。

開業初日、あまりに誰も来ないので自動ドアが故障してるんじゃないかと思ったら
何でもなかった・・・

ってネタ聞いた事あるよね？

もういやだ！９時から診療なのに、待合いに１０人も座ってる。あ〜〜〜〜今日も大変だぁ〜〜〜〜〜〜〜

>>316
>待合いに１０人も座ってる

おっ、お気の毒に !
つぶれる、と言う噂を聞いて駆けつけた、
銀行マン
愛人とまだ認知してない子供
マチキンの取立屋
ヤミキンの取立屋
ヤクザ
材料屋（未払い多数）
技工所（未払い多数）
金を借りてる友人
心配して駆けつけた親父
　　計十人が押しかけたんでつね。

↑　ドワハハ
うちは笑えんけど

〜〜あ　やっと午前中の患者が終わったよ！あ〜〜大変
むうみんさん　手伝いに来てよ　笑

うちは大阪府南部の某市ですが、日曜診療してるとこ２軒あります。
当然歯科医師会会員です
うち一軒は年中無休、夜１１時までやってますが何か

>>やっと午前中の患者が終わったよ！

よっぽど要領が悪いというか、不器用なんだな　笑

だってさ　50人くるんだもん　いまね　休憩中　まだまだ　わんさかいるよ
死んじゃうよ　悲鳴

>>322
いくら暇でも,ここまで妄想が進んでいる人は,ナノ粒へどうぞ。

>>妄想が進んでいる人

ははは、久しぶりに声をあげてワロタ　ｗｗｗ
だからこのスレはやめられん。

患者もアシストもいないから時間の感覚がないのだろう
気を確かに持て、正の時を書くのだ

>うち一軒は年中無休、夜１１時までやってますが何か

ヒ○チね。最近インプラント専門センターも作ったらしいね。
どこまでやれば気が済むのやら。。。。

歯科医院数＞＞＞＞＞＞＞＞＞散髪屋

大阪府下ではありまへん・・・

東京の敗者は前歯１本抜けてもすぐインプラント薦めるらしいね。
１本３５万〜４５万らしい。ブリッジはもう流行らんのかな？。

初診料の要件緩和で要望　自民小委で日歯が厚労省に　中医協見直しは０６年度めど
�
4月27日
歯科診療報酬改定をめぐる汚職事件についての集中審議が27日、参院厚生労働委員会で行われ、厚生労働省の辻哲夫（つじ・てつお）保険局長は、歯科診療報酬に
関する自民党の小委員会に出席した同省職員が、同席した日本歯科医師会（日歯）側から「かかりつけ初診料」の要件緩和について要望を受けたことを明らかにした。
井上美代氏（共産）の質問に答えた。
辻局長は、2000年1月から02年1月にかけて5回、同省職員が小委員会に出席し、その席上で、日歯側から資料が提出され、要件緩和の要望を受けたと説明。
辻局長は「当時の担当者によると、要件緩和について具体的な約束はしていない」と述べた。
一方、事件の舞台になった中央社会保険医療協議会（中医協）の見直しについて、辻局長は伊達忠一氏（自民）の質問に答え「（2006年度の）次期医療制度改革をめどに
実施する」と表明。
辻局長は見直しの項目として（１）中医協委員の構成（２）複雑な診療報酬体系の簡素化（３）中医協の決定事項の事後評価システム創設などを挙げた。

昨日都内某所歩いてたら　歯医者が三軒並んでたよ。

思わず持ってたデジカメで写真とってしまった。　笑
場所は　街宣車がよく通る通り、さて　どこでしょう。

>>329
やってるのは一部の医院だろ？
前歯で審美性求められるからな

大型連休で診療実数日は月の半分？
収入も比例して激減、喜んでるのは従業員だけ
もう、アルバイトのパートの時給にすれば、少しは溜飲が下がるが？
今月も固定資産税の引き落とし、国民年金の引き落とし
貯金通帳も・・・・・・・・寂しい\----------

>>331
写真を撮れば三軒どころか五軒以上のところ、都内下町でもあるよ！
３０メートルに８軒の歯科がＪＲ＆東京メトロ連絡路にあるぞ。

いっそのこと１０軒ぐらい固まって営業したらどうだろう？
飲み屋や風俗店並に（笑）
スタッフを共用するとか？

あるいは昼と夜とで２セットで回すとか？

>>335
あんた面白いねえw
久しぶりに大笑いさせて貰いましたw

その才能を　こんな所で腐らせないでw
是非　こちらでも開花させておくんなましw

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077438374/l50

私は開業近い歯科医ですが歯科医師会にはいるかはいらないか迷います
はいるメリットデメリット教えてください

>>337

あんた!!　イイ!!　本音で言うよっ!!





そんな事　ここで聞いてる時点で　
終わってるわっ

開業止めなさい!!

悪い事は言わないわ
お金?
そんな物いらないわ
私は気に入った人しか視ないの

あっ　でもどうしてもっていうなら
そこに置いてって

何?
１０万でいいのかって?
普通は　１００万ぐらい置いてくわね
常識でしょ

>>331
自分が開業するとき周りの歯科医院に挨拶行ったけど、
周りの８件すべて自分のところから２分以内で歩けるところなので
楽だったよ。

連休だ〜
ひまだ〜

呼んだ？

先程、銀行に行って通帳記帳をしてきました。
諸経費、固定資産税、日歯連盟費など
かなりの金額が引き落とされて、残高が少なくなっていた。
日歯連盟は抜けるべきだったが、通知するのを忘れていた。
来年は絶対に抜けます！

じつは、うちの近所で開業した歯科医院が衛生士に白衣を着せて
形成からフラップまでさせているらしい。
噂では、院長より上手で評判なんだそうだ。
実際の所、近所ではひとり勝ち状態といっていい。
知り合いに頼んで調べてもらったところ噂は事実だった。
歯科医師会にも入っていないということで、申し立てをしたものの
そこの院長が地域の病院の部長だったとかで、穏便に済ませたいらしい。
近所の開業医は、その歯医者というか衛生士に患者を取られて面白くないのだが、
肝心の歯科医師会が動かないので泣き寝入り状態。
なんとかならないだろうか。(T_T)

アホけ。
歯科医師会は同業者組合だろ。
んなところに苦情言ったってどうにもならん。
やってることは立派な歯科医師法違反なんだから、保健所なり厚生省なりに
チクリ電話入れりゃいいんだ。
うまくいけば開設者および、その衛は歯科医師法違反で書類送検されて、
もっとうまくいけばその医院もアボン。
くれぐれも歯科医師会なんていう無駄な集団に相談しないように。
相談する時間の無駄。

>>343
その地域の病院の部長ってなんだよｗ
ネタかっての

その衛生士うちで引き抜きたいです

国試難化が潰しの為の措置であることは明白だ。
今後、毎年７００〜１００００人ずつ国試浪人は増えて行く。
５年もすれば国士多浪が増えて、国試受験者は６０００人を超えるだろう。
合格者が２０００人すれば、合格率は３３パーにせざるおえない。
日歯、大歯、松本、奥羽、鶴見、神奈川、北医、岩手などの底辺
歯科大学が淘汰されるまで、国試は難関化されるに違いない。
一部の国公立もあおりを食らう。
母校がいつまでも存続して欲しいと望むなら、
学生のうちにしっかり勉強して、国士に合格することだ。
７割を切ったら、大学の存在に疑問を持たれる。

酷使にも小論文が必要だな。
そうすりゃ３４７程度の文章力思考力のヤツは淘汰されるし。

まあ、なんだ、なんとか食いつなげるから、つぶでも良いや！
ただ、政治家に金配るのだけは止めてもらいたいよな、
さらに売り上げ点数下がっても良いからさ！辛いけど。

>343
患者や元従業員の告発がなければ保健所や厚労省は動かないと思うよ。
チクリ電話くらいでは事実確認程度の警告に終わって
結果的に何も変わらず、巧妙化するだけではないかと思います。
衛生士なんて仕事辞めるたびにチクリ電話してるやつもたくさんいるでしょ
たとえばデンタル撮るのを強制させられたとか保健所にチクる女。
昔の女の話だけどね。

>>350
今は違うよ。保健所や県の民生部に電話すれば翌日には
調査に行ってくれるよ。
でもこれはネタなんだろう？

衛生士が歯科医師の業務をやっているってよくある話じゃないの？
バイトの子にデンタル撮らせているところだってかなりあるでしょ
歯医者がデンタル撮るところの方が少ないと思うけど

歯医者も暇になって自分でレントゲンスイッチを押す余裕が
出てきたものと思われ
ま、保険中心でそういう状態が続けばｱﾎﾟﾝだけどな

俺は配車だけど、前勤めてた歯医者保健所にちくったよ。
本と勉強しないおっさんでな、００しげってゆーんだ。
レントゲンは防護服着せないし、助手にタービンもたすし
最悪だった。もう一回保険所にちくろうかな。

馬鹿丸出しｗ

本当だ。飛んできた。本人きっと解ってないよ。

　　 　 　 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣
　　 　 　　　　　　 |　緑の樹海週間・・・　
　　 　 　　　　　　 |　
　　モナー観光 .. レ―――――――
　　　　　　 ∩＿∩　 ∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　 　 （・∀・　） （´∀｀　） 　＜　ＧＷでの逝き先はもう決まりましたか？
　＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___ 　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　 　　　 /＿＿＿＿＿/
　------------------------
　　　MONA TOURIST
　――――――――――――

今日も仕事
田舎だったら患者で溢れているんだろうな
農家相手の仕事は楽そうだ

>>358
だったら田舎で開業すればいいじゃん

そだそだ。
今は農繁期だってことも判らん都会のモンには判らん苦労があるんだが、
黙っておこう（ｗ

てめえらくだらねえこといってんじゃねえ〜

はて、田舎のイノシシがご登場ですか？
イノシシ狩りにはまだ早い。
ウリ坊かな。

田舎といえば
三橋美智也の「達者でな」を思い出す
わーらーにまみれてよー（ホイ）育てた栗毛 〜

オサ−ンあげ

迷える小羊は田舎へ行け！
売りに出ているところもあるかもしれん
いわく付きでもどうにかなるさｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000112-kyodo-soci
オレ達は負け組か？。専従者給与入れんと負けだ。

年収１０００万などド田舎にでも行かないと無理
高いテナント料と人件費を何とかしないと・・・

目黒区目黒４丁目は大穴場

田舎もは歯医者少ないけど人口も少ない
意見あたりに人口比が悲惨なのはどこも同じと思うべし
田舎は、さらに自費がほとんどない
隣の芝生で夢見るのは自由だけどな

一日80人さばく歯医者にバイトで行っていたが
とても、自費などをやってる暇なかった
殆ど保険だった。

1日80人なんてのは10年前ならゴロゴロしてた。
今じゃ、そんな所は殆ど無い。

漏れは都会でくすぶっていた、ある日先輩に藻前都会で千円札で暮らすのと、
田舎でやって万札もって都会に遊びに行くのとどっちがいい？といわれて目から
うろこがおちただす。

だからどこの田舎の話だよ
都会だからツブだと思ってるヤツの妄想か？

当方田舎ですがツブです。けれど、経費も安いので続いてこれますた。

高速道路のインターまで、２時間以上かかる所を田舎といふ。

>>375
ところがね
高速道路は日本の端々まで通っているのよ
アクセスする一般道路も整備されてるから、２時間
ていったら半端じゃないよ

全然関係ねーんだけど
経費が安いって・・それって設備投資が安い・・
訳ねえヵ・・・

粒クリっていったって印象材の自動レンワ機とか、デジタル断層パノラマとか
麻酔のオート注射器とかカボやしーめんすのチェア置いてたりして・・・
年に1〜２本しかやんね〜のにインプランターのモーターまで買ってたりとか？

おめーらそれで粒クリなのかよ？？

>377
インプラントするっちゅうだけでもすごい

>>377
自動注射器は数万円だし、インプランターも
その他のとは意味合いが違うと思う
うちはその中の一つもないが

電動注射器っていいですか？
もし使えるようなら購入しようと思うのですが。

>>380
所詮機械ですから。使ってみたけど手指の微妙な感覚にはほど遠かったですね。

9980円のアイディア通販商品ってあるよな
何枚かセットのAVでもあるけどさｗ
そういう価格帯の商品と思えばいい
希にあれが最新で凄いという患者もいるそうだし

>>380
私も、ダメだった！
一年ほどで、オークションに出しましたw。

歯が痛いけど歯医者行かない香具師の語らいスレです
歯医者逝った香具師の体験談に(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

歯が痛くても歯医者に行けないヒキ集まれ！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1049222388/l50

歯が痛くても歯医者に行けないヒキ集まれ！２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1058661785/l50

歯が痛くても歯医者に行けないヒキ集まれ！３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1067865475/l50

こうなったら私立出身の敗者は全員免許没収でいいんでない？
どーしよーもないバカ敗者って私立卒の確立高すぎ。

少なくとも（３８５）は確立論の勉強をしないといけない罠。
私立卒業生＞＞国立卒業生。

ちゃんと嫁バカ
おまえみたいな奴がそーゆーのを見越して
「確立高い」ではなくて「確立高すぎ」と書いてある。

３８７は罠にひっかかった罠。

国立のほうが変な人間多し。
俺は国立に残ってたが、根暗で陰湿なやつ多し。
光十号させるのに、間者立たせて日光浴させていた
歯医者がいた。

>>389も罠にかかった一人。
他人を下げて自分を上げてもなあ。。。。

ってゆーか
確立で釣られる確率高すぎ

今の保険制度はまじめに働いても点数取れないようになったから、逆に不正請求が増えると思われ。

今日MtBCr６本セットしたのに持ち合わせがないと
言われ、次回に支払うとのこと。
逃げられたらどうしよ。

逃げられた先生っていらっしゃいますか？

>393
方採ったとき半額もや運や！！！！！！！
馬鹿

絶対にラボ出す前に半額もらわなければいけないよ
ながーいつき合いで信用できる人はいいかもしれないが
金銭トラブルは大きなストレスになるからね

>>393
時効は１年なのでセットの日から起算して１年間以内に内容証明を患者に郵送すれば
時効はリセットされます。
一ヶ月たっても入金がない場合、まず電話で催促。
それでも入金がない場合請求書送付。
それでも支払われない場合内容証明送付と言うような手順でよろしいかと思います。
内容証明送付時には延滞利息金や、内容証明送付のための手数料なども上乗せして
請求額に入れておきましょう。

まあ、うちでは慈悲も出来高制を取っていて（形成○○円、印象○○円、と言うように）
その都度徴収してるので取りっぱぐれは一切ありませんが。
慈悲やるなら術前に同意書と治療見積書明細書などを作ることをお勧めします。
金にルーズな患者はそれだけで来なくなりますが、踏み倒されるよりはよっぽどましです。
患者は医者を選ぶ時代ですが、石も患者を選ぶ時代であるのも確かです。
長文失礼しました。

失礼しました。
時効リセットは請求書などの文書送付でも可能でした。
ですから豆に請求書を送りましょう。
通常半年支払われない場合内容証明送付で問題ないと思います。
普通の人なら、内容証明が来たら支払いますがね。
それでも応じない場合は民事訴訟ですね。
勝ちは間違いないので訴訟費用も踏み倒しさん持ちとなり、
ウマーです。

便乗質問させてください。一部負担金の未払いはどうなりますか？
去年10月から今年3月まで来ていて（まだ継続中。４月来ず。）、
負担金を払わない人がいます。金がまとまったら払いますの一点張りで、
20000円近く未払いなのですが、保険証は持ってきてくれてるんで、診察してます。
粒なので、レセ枚数稼ぐために…泣。どのくらいまで待てば良いんでしょう？

>>393
逃げられた事あり。
近くのパーマ屋の職員。前６MBセットで、退職。
ただ、セット時２０満のみ支払、ラッキー。後は、無視。
内容証明送るが、受け取らずで終り。相手が一枚上手。
再度送付も返送・・・。電話もガチャリ・・。ストレス多く後悔。遠くで回収も無理。
今なら、自宅まで行くがね！

朝早いな

逃げられないことを祈るばかりです。
その患者さんに５人ばかり当医院を紹介してもらっているので悪い人ではないと
思っております。最低限ラボ料金は印象時にもらうようにします。

ひま〜、ひま〜
wwwwwwwwwwwwwm
ひま〜、ひま〜
wwwwwwwwwwwwwm

>>401さん

患者さんは先生と懇意にしている、と良い解釈をしてるかも知れませんよ。
つまり、先生とは身内みたいなもんだからちょっとの間支払いが遅れても、
と軽い気持ちなのかも知れませんね。
そのうちすぐに持ってこられるかも？

良識のある人は、印象を取った時に、
「次回、歯が入るんですか？　その時に治療費を入れればいいんですね？」と聞いて、
聞いて、セットの日にシッカリ入金してくれます。
契約した、次の来院日に入金してくれる人もいます。
逆に、非常識な人間は、踏み倒す可能性大ですよ！

加圧根充、査定された。
根充前にポイント試適で確認のデンタル撮ってても
さらに根充後の確認のデンタルが必要なのか？
被爆増やすだけだろ。
マジむかつく。

>>399
そういうときのための裁判所では？
踏み倒そうとする奴は裁判所から命令出してもらえばいいのです。
泣き寝入りはいかん。

みなさん甘いなー。一般の商売で入金ないのに仕事やってる
そんなことやってる店員は即首よ？
セット日にもらってもしょうがないでしょ。
印象時くらいに全額入金してもらわないと。
忘れたっていう人はもってきてもらってから技工に出せばいいわけだし
セット日にもってくるとごねる人はことわればいいわけだし。
どんぶり勘定はいかんよ。他の商売でもそんなアバウトなとこないよ。

>>405
遙か昔から記録上、根充後のレントゲンは絶対必要
これは仕方ないよ

>405
でもどうしてポイント指摘のレントゲンだと審査員にわかったの？
レセプトだけじゃわからんでしょ。
しかし気持ちはわかるよ。わしは前四部と小休止しかとらんがな〜
コンセンまで遺憾の屋、下手じゃから。

>>408
被爆に神経質な女性などにレントゲン撮影拒否された場合とか
算定どうされてます？

>>410
説明したらたいていはokだし、それで駄目な人は
治療全般に不都合ができることが多いよ
よって生切か湖材か直覆
>>409
月をまたいだらわかるよね
>>407
家、車の改装、修理、前金制でない業務は多いよ
それは言い過ぎ

>>409
なかよくしてね♪

＞被爆に神経質な女性などにレントゲン撮影拒否された場合

強迫神経障害の患者と見て、その場で終了にします！

つぶクリと見られていたら、患者の方が前金渡しに躊躇しそうだな。

先ほど全額入金されました（人間不信にならなくてよかった）
入金のほかに別の新患連れてきてくれたし、変に疑ってすんまそんでしたって感じ。

403です。
>>415 先ほど全額入金されました

良かったですね。それは先生の人徳です。
老爺に言わせてもらえば感謝が一番です。

412
あんた俺のことしっとんか？

同名なのでついｗ
楽しくいこうね〜♪

いわずもがなだが、
歯科医師、歯科技工士、歯科衛生士全てにおいて未来はない。
つーか
　　　歯　　科　　医　　院　　立　　ち　　す　　ぎ　　。　
下手したらコンビニより多くあるんじゃないか？
駅の近くには必ずといっていいほどある。
そりゃー取り分もへるわな。
いくら高齢化が進んでるからって乱立しすぎだろ。
もう歯科業界に未来はないよ。
とっとと見切りつけて新しい職探したほうが賢明。はるかに賢明。　　　　

>419
残念ながらあなた、正論ですね、

>>419
過密地域に林立する歯科医院の、地上げしる！

　　　　　厚労省の東大出身キャリア官僚主導で。

目黒区目黒４丁目は大穴場。

鬱です。
今日も新患なし。
リース期間終了までつぶれないかと考えながらユニットの掃除をしたりする。

まともな従業員がほしい。

>>419
昨晩の保険整備会の他の会員のレセ枚数見れば
粒は多いいな〜！もうすぐ、ドッバ〜と食えず
歯科医院が廃業するかもね！
まあ、東京ではコンビニより多いいｗ。

議員に立候補するのっていいかもよ！
市町くらいなら、数百票で当選できるし、
つき合いも広くなって患者の掘り起こしも出来るよ！
みんな、がんばってね！

>>425
つまり筒抜けなんですね、こりゃ恥ずかしい

>425
プライバシーの侵害やろ。
それって大問題やぞ。同じ地区か？

＞４２５　粒って何件以下を粒っていうの？。

>>428
プライバシーの侵害って、他人のレセプト点検して
記入漏れや、請求内容問題指摘されるんだから無理！
当然、集計点検すれば、うちのブロックでも、他人の
請求枚数や金額はわかるよ。知りたくないがね！
会報で平均枚数や金額まで発表してるからね。

そういえばＲ病院の歯科でレセプトの審査員してた奴がどこそこの敗者は
何件あるとよくバラしてたな。あれって守秘義務違反だから厳密に言ったら
保険医取り消しだろうな。

毎日暇している開業したての粒クリ予備軍です。
諸先輩方にお聞きしたいことがあります。
この前きた患者さんなんですが、
上顎の６番を抜髄したのですが、Pのため頬側の遠心根が骨内で浮いている状態です。
その遠心根は抜歯の必要性を感じます。

このような場合レセプトではどう処理すればいいのでしょうか？
抜髄のみとって抜歯はサービスで行うか自費で行う方法しかないのでしょうか？


本当歯そのものを抜歯してしまえば簡単な処理だったと思うんですが・・・
ほかの２根が割りあいしっかりしていてそれももったいなくて。

すみませんが宜しくご教授ください。

上顎の分割は保険で認めていない地域があります。
認めている地域では抜髄（実態どおり２根）と分割抜歯（難抜）
の点数でＯＫ．
適用欄に遠心頬側根分割抜歯と記入。
下顎と同様です。
認めていない地域では抜髄のみが無難です。

日本歯科医師連盟と都道府県歯科医師連盟を退会して、毎年7万円を節約しよう！！
選挙運動にかり出されて、診療を休むことや名簿を書かされることもなくなるし、
歯科医師会の役員に任命されることもなくなるかも？
歯科医師会長になって、将来、勲章も貰うこともなく
なるし・・・棺桶に入れるゴミが減って、ちょうどいいか？
我が街でも、はやってない歯科医院の歯科医ほど歯科医師会の
役員になりたがるやつが多い。診療やるよりも、歯科医師会の
理事やってることを自分が偉くなったと思いこんで、診療を
ほったらかしにしてるのが何人もいる。我が輩も、以前は理事を
やらされたが、嫌気がさして現会長が会長選挙で会長に決まる前に
会長候補全員に理事就任拒否宣言して理事にならなくて、診療に
専念し、売り上げ規模も、この数年で倍に、なったよ！！！！！！

今こそ一致団結してことに当たるべし。雑魚ほど騒がしい。

>>434
ちょっと、ずれますが。
日本歯科医師連盟、年３３０００−
東京地区連盟　年１５０００−なので、
毎年７万は、高すぎと思いますが、それ
地区が田舎だから、高いのですか？
それとも、臼田とか中原などに個人的に・・・。

black dental office はどうなったんですか？
閉院するとかしないとか…

>>＠土星先生

お忙しい中、ご丁寧にありがとうございます。
当方の地域では認められているかどうか定かではありませんので
無難に抜髄のみといたします。

>>437
4月1日に見たんだろ？
あれ，バカの一つ覚えで毎年やるエイプリルフールのネタ．
あれだけ金になる信者が居るのに閉院するわけないじゃん．
ま，ボロ出したときにケツまくって渡米するって事はあるだろうがね．

妻が判子を貸してくれない・・・

>440
奥さん、賢い！

あげ

俺が行ってた歯医者は当たり前のように歯科衛生士が虫歯の治療してたけど違法だったの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000001-mai-l06
こいつ一体なにしたんや？。１人でやってる開業医は要注意。

胸の上の器具をとる振りしておっぱい触りまくる奴いたな。

ま、ロリは歯ねってこった。
一間アボンしてよかったな、天童の開業医連中。

>>443
歯科衛生士が充填を行うのは適法だよ。
なんかつめものしてくれたんだろ。
乙

ある医療法人。
借金あるのに、理事とかがカードで毎月100万単位の買い物。
つぶれるな。こりゃ

>>448
借金あっても余裕で返済ができていれば別だよ

返済も苦しいらしい
＞４４９

借金はできるうちにいっぱいシル！
借金も財産のうちだ！！
最近は歯科医師も自己破産認められるらしいし。
目標３億！

と、その法人理事は思ってることだろう。
アホですな。

漏れの知ってるある医療法人なんかカード全部使えなくなってるよ。w

ワタスは、何十万単位でもローンでつが・・・

やっぱ歯医者が潰れた時にはどっか体悪くして
生活保護でも受けようかな・・・

>432
保険でやるなら、普通抜歯ですよ抜歯！
保険ルールから考えても
たとえ分割して保存蛾できる歯であっても
それが保険本来の適応です。

まあ凝った事やって助けたいなら
自費で勧めたらどうですか？
もしくは御奉仕で只でやってあげるとか・・・


自費なら分割でも何でも別チャージでやってあげたらよい。

そういやあ、借金3億ときいたなあ。。
自己破産ねらいか！働いてる人間はたまったもんじゃねえな。。

おれもそんだけ（３億も）借金したいよ〜
でもね〜貸してくれないのよ
パンクすんのミエミエだしね〜

　　　　　　　　　(^(^^）
　　　　　　　　､(,,, （ ）､
　　　　　　　 ﾐ　　　（ ）ヽ
　　　　　　　ﾐ　●　 ﾉ●ヽ
　　　　　　ミ　　　(´｀ヽ　ﾐ　　　トリ──！！
　　　　　　ミヽ　　| ヽノ　 ミ　
　　　　　彡ﾐﾐヽ,,,,.|∪|　彡＼
　 　　　/　＿　　　ヽノ /´>　)
　　ミミ(＿＿＿）　( )/　(_／
　《巛ミ彡^|　　　　　　/
　(巛ｿ^　ｿ|　　／＼　＼
　 　　《　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　（　 ＼
　　　　　　　　　　 　＼つつつ

>>455
保険なら抜歯っていうと悪く解釈されちゃうだろうけど、言ってることは理解できます。
抜くか残すかを問えば誰だって残してくれとは言うけれど、保険の範囲内での診療にこだわる患者さんは、
総じてその歯（根）を健康な状態で維持したいというモチベーションも低いし、その歯（根）の為に努力を
払う姿勢に欠けているからね。（要は患者さん自身が手間・暇・金をかける気がないと…）

術者がいかに情熱を持って保存しても、そんな努力はあっという間に台無しになることがいかに多いか。
>>432ｾﾝｾがせっかく分割抜根して補綴しても、欠損根部にプラーク溜めて悪化させた患者さんから、
アンタが治したところ結局ダメになったよとか恨みごと言われそうだね。

まあ漏れも患者の前では笑顔でつくろって「そういう割り切り」ができてないから粒なんだけど。

カネかけてるから大事にするかというと疑問
あれだけカネかけたのにすぐに駄目になったじゃないか
って思う人もいるからね
自費こそさっさと抜歯してブリッジなりインプラントなり
入れた方が安心だと思うが

歯医者の腕の悪いのを棚に上げて患者にアンタのメンテナンスが悪いから
だめになったと言う自費主義歯科医の多いこと

分割抜歯ぐらい簡単なんだからやってやれ。

＞461
ふっとマッサージでもネイルサロンでもアリなんだから
メンテナンス専門の病院なんてのはどうかな？？
歯科医はいなくて全員衛生士。
勿論自費
面倒な技工なんてのも無いし
痛〜い治療もなし
リラクゼーション歯科。

保険の歯科医院より儲かったりして・・

>>460
結論をいえば　次のいずれかしか方策はない。

１、患者の性格に応じて治療方針を変える。
２、自分好みの患者になるよう洗脳する。
３、自分好みの患者だけを選別し治療する。
４、自分の好みの治療を患者に強引に押し付け、トラブルも豪腕で乗り切る。

頬側１根だけが不具合で他の2根が状況よく、かつ
根が離開していれば予後はそれほど悪くないのでは？

保険だからやらないようなやっかいな治療ではないと思う
そういう意味では抜髄の方がよほどリスクあると思われ

抜髄して、頬測１根部を歯肉切除して、根を露出させる、
RPを完璧にして、清掃しやすい形状に歯肉を作れば、結構持ちますよ、
以外と抜髄後に分割するより予後が良いかも。

>432　さん
４６５．４６６の先生がおっしゃるとおりだと思います。
我が地区ですと、Ｐｕｌ＋歯牙破折で　難抜と２根の抜随が
算定してだしました。
私なら　状況をレントゲンと絵でも描いて説明して、
２根を残す価値を共有できればトライします。
駄目になってＥＸＴするときは謝るスタンスです。

熱意があって自分に正直にやっていると、
患者さんには伝わって理解してくれるみたいです。

できるだけのことをやってみてください。
相手の意識がどうであれ　先生のやったことに対して
何分の一かはかえってくると思います。

＞駄目になってＥＸＴするときは謝るスタンスです。

多分、患者は「失敗しやがったな！」と思う可能性大と思われまつ。

後になって謝るなら最初からしなきゃいいのに・・・

まともにやってもお詫びするケースはあると思われ
ミスがあっても謝らないケースがあると思われ

計画や技術以外に、対患者の応対力と口のずるさ
分割するしないとは別問題だろ

みなさん医療不信ならぬ患者不信が大きいのですね。
ちゃんと説明して、うまくいかない可能性のことも言っとけば
その後抜歯となってもわかってくれる感触だけどな。
デンタルIQ低い人は説明の段階でもう抜いちゃってくださいって言うし
もちろん残そうとする段階で2年以上持つと踏んでるし、
だいたいは予想はいいほうに外れる事が多い。
またリコールはきちっとして、経過観察する。
こない奴の面倒は見きれんが
ただ謝るのはどうかな。悪い事はしてないんだから。
（どっちか言うと患者さんのためにがんばってる）
”残念でしたね”はあるけど。

ほんとは抜かなきゃだけど、抜くのに抵抗あるなら残してあげてもいいけどあんま持たないよ。
俺当たり前のようにこう言いつづけてきたが。
ツブが言ってもあれだけどね。

>>471
俺もそう思っていた
だが、患者はそのときは納得したようにせっせと通ってくれる
そして次の通院機会に不満を覚えて転医する
「患者はそのときの経緯を忘れて、駄目になったという結果だけを
　評価する。だから、迷ったら抜歯や抜髄を選択しろ。」
先輩や講演でどこぞの教授もいっていたな

ただし、このケースは状態良ければもつ
もたないのは技術の問題がある

欠損補綴に関して誤解を恐れず言えば
保険診療ではなるべく抜歯しない。
自費診療では予知性の低い歯は抜歯も辞さず少数精鋭を目指す。
って感じです。
で、保険の場合は２年は再治療出来ないのでとりあえず２年持ったら喜んでください、
みたいな話をしておきますね。
それで嫌なら今抜歯だと。
その上でクレーム付ける患者さんはまともじゃないのであまりお近づきになりたくないかなと。

>>475
保険は二年間再治療できないっていうのは詭弁でしょ。
実際は再治療にあたっては歯科医院側のコスト負担になるんでしょ。
補管算定してるんでしょ。

>>476
揚げ足鳥に思える。
あんな点数じゃねえ。

４７１さんと同じです。
数年後にどれくらいの確率で持つか、経験上でも
しっかり説明して、それで数年後に駄目ならお詫びする
スタンスです。説明時の内容をカルテに書いておいて
見せたりします。理解してくださるかたはまず
頑張ったんだから仕方ないと逆に恐縮されるか
納得してくれます。それが継続すると　次回からは
何を言っても信頼してくれたりします。

もちろん転院される方もいるんでしょうけれど、
信頼してくれる方を増やしてゆくこと以外ないと
思っています。

謝るって　自分の治療やスタンスに厳しくなって大変だけど
逆に素直ですから　よけいな心配がなくなります。
失敗すれば謝るし　よっぽど自分が悪ければ訴えられるかも
しれませんが　その時は仕方ないって感じです。

自分より苦労し人生経験も豊かな人が　私の姑息な
物言いや治療なぞ直ぐに見透かされると思っていますし、
逆に真剣なのは言葉以外を通しても伝わります。

こんな感じで１０数年やってきています。
偉そうですみません

患者にもよるが、
すぐにダメになるかな？と思っていたのに、5年以上しっかりしたままだったり
コレは完璧だ！と思ったのに、perってきたり・・・
難しいね。

ヘミセクションした後しばらく中断して、又来たらよその敗者で全部抜いて
メた盆のブリッジが入ってた。でもその後ずっとうちに通ってる。
よーわからん奴だが来るなとも言えず診てる。あれ以来怪しい歯は補完のからみ
もあるし全部ぶっこぬくことにした。

あっち行ったりこっち行ったりしてる患者いるよな。

たまにふらっと来る程度の若い女性患者がいたんだが、
しばらく来ないと思ってたら一年ぐらい経って、またふらっと来た。
保険証には他の歯科の印鑑が6〜7個押してあった。

こういう初診料の無駄遣いが保険の財源食いつぶすんだよな。

>>476
まぁそうだけど、誰が考えてもあれは点数抑制のためのトラップ
だとわかる。決して患者のためではない。
現実、持つかもしれない歯を抜歯せざるを得ない事が多いと聞く。
結果的には475の言ってる通りになってるんだしね。

>>471
本当にそれは感じる。自分の問題をすり違えているように思える。

患者に有利な治療をしようとしているのか。自分に有利なのか。
もっと具体的に言えば、噛める可能性に進もうとしているのか、
治療内容は問わずに治療後のトラブルを避ける方向に進むのか。

患者と親身に話し合ぃ、治療方法を決めれば、結果はあまり関係ないよ。
だだ絶対大丈夫とはとは言わない。
解りあえなければ、信頼関係は生まれないので、
自然に来なくなるか、またこちらから断ってもいいと思う。大学に紹介するとかして。

>>475
全くその通り。
保険は2年、自費は10年を目標（あくまでも）に治療方針を決めている。

>>482
確かに点数抑制の目的ではあるが、よく考えると補管点数は、
かき集めるとけっこうな点数でもある。
こんなのは昔はなかったのだから、その中で無料でやり直しても、
そんなに厳しいわけではない。
ただ補管をボーナスだと思うと悔しいな。振り代わりなら痛み分け。

>483がとても偉そうだ

>>483
いや来なくなったりしては駄目なんだ、この拾いの時代に
家族知人も危なくなる

>>485
気持ちは、泣いて馬蜀をきる。ってところですか。
でも無理をすると、必ずどこかで調整が入る。トラブルこと。

無理なく自分が出来る事をコツコツと積み上げた結果が、
自分の提供している治療なのだろう。
来ている患者の数とレベルは、それで決まりそうだ。

age

>>486
無理とは言わないが、ときには背伸びをしないと
いつまでも同じ場所で止まったまま
遠い明日を考えない、引退予定の歯医者にはいいと思うが

もう日本の歯医者なんか未来ないよん！
中国で開業すれば？技術なくても患者は山ほどいるよ！
免許がどうなってるかは知らないけど・・・

>>489
ああ、そりゃいいプランだ。
早速君実行してくれたまえ。
大金持ちになれるぞ。

お、建設的なスレになりつつありますか？

>>489
免許なんかいらん。　中国じゃみんな、路地裏で足踏み式ドリルつかって
　治療しとる。　消毒もいらん。受付も助手もいらん。技工士もいらん。
ユニットもいらん。　すぐ開業だ。
　
まあ　おまえ中国でがんばれや。　なんでも雲南省やチベット自治区じゃ一ヶ月800円あれば家族４人
くらせるそうだから、すぐ中国で金持ちになれるぞ。
　１万円やるから、今すぐ中国いって開業してこい。帰ってくるな。
ついでに、おまえの同期５０人くらいつれていけ。

うぎゃぁ
あんなのTVで放送したら阿寒

>>488
背伸びをしないと前に進めないほど厳しい状態なのか。
それはお気の毒に。遠くを見すぎて、足元すくわれないようにね。

マイペースが大切だと引退予定の歯医者が老婆心ながら言っとく。
それと背伸びをする事と、長期ビジョンを見据えることは、全く別問題。

小さな事からコツコツと。王道に近道なし。

すでに中国に進出してる医療法人はたくさんある

>>494
金銭じゃないよ
治療の内容

>>495
上海には日本人対象の病院、医院がたくさんあり、歯科医師はもちろん衛生士
技工士も日本人だか２〜３年すると帰ってきちゃうんだな。
収入は800〜1000万位だといっていました。
足踏みエンジンから最新のチェアーを設置しているところまでさまざま。

>>496
健全な肉体に健全な精神は宿る。
健全な経営に健全な治療が宿る。なんちゃって。
王道の意味を良くかみしめること。３０回くらいね。
もしかして宮使い、嘴黄色、真性つぶ？

そろそろ、マジにつぶれた歯医者はいないのでしょうか
その原因などを検証して反面教師にしたいのですが
つぶれたあと、どういう風に身を処しているか、生活してるかなどもしりたいなぁ

健康のため青汁でも飲もうかと思った。
でも、飲みにくいなぁ〜って思っていたら
モロヘイヤを乾燥させた錠剤があった。
これは飲みやすそうだけど、名前が「青粒」。
ちょっと笑えたが、少し悲しい。

>>498
なにがいいたいのかぜんぜんわからんね
王道って言うのをもっとも安全で楽な治療法ととらえるなら、
それはそれでいいが、その患者さんのその歯も、術者の過ぎゆく時間も
２度と元に戻ることはない
２０年前と同じ事を延々と繰り返すなら職人にでもなればいい

>>501
王道の解釈はそれぞれの歯科医師のレベルだろうから、
沢山あっても良いだろう。君がそのように考えるならば、
今はそれで良いと思う。
同じ教育を受けてきても、理解するレベルはそれぞれであり、
その人の能力を超えられない。そこが面白い。

しかし一般的には、世の中に期待されている理想の歯科医師。
歯科医師になった事によって、自分の使命や義務を果たすこと。
これらを全て含む正に歯科医師としての理想像に突き進むことこそが、
我々が目標とすべき王道だと私は解釈している。

　
２０年前と同じ事を延々と繰り返す職人を、能無しという。

最後の１文を訂正。

２０年前と同じレベルの事を延々と繰り返す職人を、能無しという。

>>499
リアル潰れたやつはネット接続なんて無駄がね持ってないよ。
よってこのサイトも見てない。

>>504 同感

ここに来ているのはそこそこ余裕があって、まあ暇といえばヒマだけど
それで困るほどではない小金持ち歯医者なのさ。
ヒマなのはカキコの時間帯を見れば、まあ確かに分かるな。
借金も完済し、あってもメドがついて追い込まれる心配のないやつらの
たまり場なのさ。

オレはもう後5,6年借金が残ってるがいざとなりゃ不動産処分すれば何とか
なるほどに減ったんで少し楽だな。
ただ養育費とか老後の預金などは限りなく０に近いから、暇と言っても
今医院をたたむわけにはいかんからもう少し必死だけどな。

今日は“雨”を差し引いても激ヒマ。

>>502
バカの壁

>>506
これが壁に見えるのかな。
高いのがそこら中に沢山ありそうだな。
確かに生まれ持った資質で、変えられないか。

それとも賛同してくれているのかな。
出来ないヤツは出来ないって。

それとも更にその奥が見えてるのかな？

皆さん、1日何人くらいみて、月の点数はどのくらいですか？
ｳﾊｸﾘとのちがいって、何打と思われますか？
私は、腕の違いというよりは、宣伝の上手さだと思うのですが・・。

>>508 宣伝の上手さ

そりゃあ違うと思いますよ。大都会ならいざ知らず、人口2,3万の小さな町でも
ウハとツブがいますからね。宣伝とは違うでしょう。

私はツブです。理由は好かれていないからです。好かれない理由は“患者さん
に迎合しない”ただそれだけです。
腕はこの町では一番と言われています。だから私が良いと言う患者さんは20年
もつき合いがあります（検診なんかでね）

その場限りのことを求める患者さんはあまり来ませんから、収入的にはツブですなｗ
保険では15万から18万くらいですか・・・、150枚ほどで。自費も少々ありますが。

>>504
未払いでリース引き上げ＆追い込み避ける為
自己破産＆自己急病で逃げたテナント二階の
粒いたが、路上看板放置、ポストに病休診のみ。
そんな状態で、カキコなど無理だろうよ！

>>509　私も２年前まではそんなこと言っていたふつでした。

ですから、診療室は汚い。古い。ランニングシャツの上に白衣。
無精ひげ。患者には説明しない。黙って付いて来いタイプ。
だから患者は濃い人ばっかり。その濃さは半端じゃない。
みんな似てるんだよね、私と。類は友を呼ぶみたいな状態だった。

治療という目的のためには、全てを捨てられるぐらいの気持ちがなければ、
続かなかったろうな。私の診療所では。
あまり腕に頼りすぎて、見えなくなっている物が沢山あった。

ほとんどの薄い患者は、腕なんて解らない。
その他で十分勝負が出来る。そんなのは、自分がやらなくても良いんだよ。
衛生士や受付にやらせれば十分。治療じゃないよ。説明だよ。
更に、優しく、丁寧で、綺麗な診療所の中で最新鋭の機材をそろえて。

それに気が付くと、本当に腕があれば、ブレイクすると思う。
患者さんといえる人だったら。もちろん迎合なんてする必要はない。

腕が良くて丁寧なんて言われて喜んでいると危ない

長い間に蓄積した独自の方法とか、こういうのはたいてい
考えることは同じだから、どっかの先生が本で紹介したら
隣の先生も始めちゃう
10年以上前に比べると、基本テクが何故か上がっているから
差がなくなっちゃうんだね
でもって、愛想良くて柔軟性があって若くて新しい医院に
全部持って行かれてしまう

自分のことだが、他の方々もご注意あれ

＞最新鋭の機材

この表現、患者さんやマネージメント会社が使う
いったいなんだろう
あなたは本当に歯医者？

最後は人格です。

ＫＤＤＩから電話料金がマイラインプラスとかに入ると安くなるとか
よく電話あるけど本当だろうか？。

>>512
でもって、愛想良くて柔軟性があって若くて新しい医院に全部持って行かれてしまう

言えてますな。By509

>>511

おれはちょっとタイプが違うみたいだ。
患者さんに（長い目で見れば）最善のことをと思っているから、目先にこだわる
患者さんには決して迎合しない。だから自分にもそれなりに厳しくしてきた。
『診療室は汚い。古い。ランニングシャツの上に白衣。無精ひげ。患者には
説明しない。』こんなことは決してしなかった。カッコ悪いと思ってからね。
うるさがられるほど説明もした。だから余計金儲けに一生懸命だと受け取った
患者さんも多かったのだろう。

おれがこの地にきた20年前は歯医者がいたが、医療過疎地みたいなもんだった。
アポイント制もラバーダムもFopも矯正もみんなおれが初めてやった。だから
変わった歯医者にみられた。言う以上自分の仕事の合格点も高くした。患者さんは
相当に戸惑ったことだろうと思うよ。

今は“愛想良くて柔軟性があって若い”歯医者が良いのだろう。よほどおれを
信頼してくれる患者さんしか来ないよ。それも殆どが検診だけだｗ

>>515
市外電話を一定量以上かければね
おれはあの営業が嫌いだから、書類遅らせてから断る

あれか、Ｂ級患者のスレで予防で患者に嫌われた
っていってたヤツかい
すこしはキャラ変えて出てきなさい

＞５１８　市外電話はほとんどかけないのでやっぱやめよう。セールス撃退
は迷惑電話お断りサービス１１８番を契約してから楽になった。むこうから
電話がかかってきたら一回切って１１８をダイヤルして２を押すと２度と掛かって来ない。
　

おかげさまで、先月1800千点行きました。
全く時代が変わった事を実感している。

>>513
はいそうでつが何か？
1800千点がやっぱり変でつか？
パクリましたが何か？

一月で180万点？
そりゃどうもw

歯科医院倒産件数のdatum無いのかな？

>>523 歯科医院倒産件数のdatum無いのかな？

ありそうですがね（＾＾；ちょっと見てみたいですが・・・。

資金不足による倒産はそんなにないんでね？
居抜きで撤退なんてのを含めると相当数になるとは思うが。

医療機関の倒産動向調査
http://www.tdb.co.jp/watching/press/p020803.html

>>520
初めて聞きました。
NTTに連絡して手続きが必要なのでしょうか？
有料のサービスですか？

age

>>520　>>527
118は海上保安庁の支部だろう
電話したら海難事故だと思われてヘリ飛んできちゃうぞ(w

迷惑電話お断りサービスは144
別途料金が必要

＞５２７、５２９、
ごめん間違えた。月に３０件登録で７００円。セールス撃退にはもってこい。
ＤＱＮにもいいかも。

下顎左右６番欠損で、今日は左のＢｒ形成した。
無い２本以外は、全て健全歯で、当然支台歯の5・7もすっごく綺麗。
こういう時、形成しながら凄い胸が痛まない？出来れば削りたくない・・・

でもインプラントも希望せず、エステニアＢｒが良いということなんで仕方ないけど。
エステニアだから切削量も多いし、しかも右は７の傾斜が激しいんだよね。
しみなきゃ良いけど、抜髄なんてことになったら、やだな〜。
こんなことで、考え込むから粒なんだろな。

うちの支部の歯医者がマザーズとかで株を５００万程買って
こないだ４５００万で売り抜けたそうな。羨ましい。

おめえみてーなネンネちゃんが株にテー出すとやけどするぜ？

エステニアＢｒって金属裏装なし、ファイバーでも入れんの？

するぜ？ってなぜ疑問形？ｗ　聞いてるの？

もちろんいれる。
接着がしっかり出来れば、ハセツなんてことはない。
メタル使わない分、ＭＢより色は自然。でも、切削量が多くなるのがつらいのです。＞生活歯

接着剤は何使うの？。メガボンドとかフロー系レジン？。

生活歯を削るのは確かに心が痛い
ちゃんと処置して、なんかあったら歯医者に行く人は
抜髄した支台歯でも２０年。３０年持つんだよね
だから、削る罪悪よりも持つように入れるプレッシャー
の方を強く持った方がいいね
エステニアBrの長期的な経過は疑問だけど、
定期検診とやり直しが必要十分条件として納得させねば

長期的に見たら、確かに不安はあるんだよね。長くもってくれればいいんだけど。
さっきも書いたけど、あまりにも他の歯が綺麗だから、良い物入れたい、
でも削りたくない、と言う葛藤があって…。

ところで、支台歯がしみた時、何使いまつか？
うちは専らＭＳコートです。保健の時はサホを使うことも。

>>537
講習会ではスーパーボンドとパナビアをセット物により、使い分けろと。

抜いた歯がきれいだったら歯根切断してレジンでふたしてくっ付けるのが
一番。歯がボロだったらレジン歯をダイレクトにくっ付ける。
でもやっぱマックスゴールドのアドヒが儲かる。
しみたらＭＳコートにレーザーあてたらいい。
スーパーボンドは隣接面とかとりにくくない？。

？？？

下顎の歯の抜髄いやじゃないですか
なかなか麻酔が十分に効きません
髄腔したくないしどうしたらよく効きますか

すぐ抜髄せず、十分に消炎させてから治療する。

>>539
Ｈｙｓ処置にサホつかうのかい。
スゲー残忍。

ムシムシしてかったるい朝です。
休み明けでダルイけど借金返済の為
にがんばらねば！！
やっぱりココが本スレでしょう。

けさ一番5番抜髄がまた効きませんでした
やむなく髄腔に
他の人の７番の形成はきいたのに・・・
教えてください

>>546
舌側にも浸麻うたないと全然しびれてないときがあるよ。
舌側歯肉に指でさわってもさわられているのがわかるんじゃないの。

>>546
バッタ屋か中国で買った麻酔薬と違うか？キシロカユインとか・・・。
（期限切れのカゼひいた薬）
それ以前の問題かも？
>>545
やっとトホホで登場ですね。落ち着く居場所がなかったのかな？

見るからに骨が厚そうでシンマきかなそうだな〜って患者居るわな。

>>548
最近おかしなヤツが多いじゃないですか、
あいつらの文章を読んでるだけでも不愉快
になります。ここにはあまり出没して
ないので、避難させていただきます。

>546
仕官入党に打ち、歯根まく増井打つ。
よく効くと思うけど・・・
しかし休暇プルの場合は、なにやってもだめなときあるよ。
そういう時は迷わず亜ヒ酸にしたほうが患者が楽。

>>550
納得でつ。ＡＭ終了。

ここにも学校知識で侵されているヤツがいるな

レス元の先生は、形成面に保険だとコストが出ないので
サホライドを塗布すると言ってるんだよ
全然残忍でもない、他の処置より２次カリ予防にもなる

じゃ質問、サホを塗るとどういう機序で冷通が改善される？
調べちゃ駄目だよ、常識だからね >>544

つかさ〜、
佐保塗布した四面って接着できねえだろ。
合着なら可能だろうけど。

金属の場合、どちらにせよ接着は期待できないので
あんまり関係ないのでは？
エステニア、ポーセレン直の場合はHYS処置そのもの
が不必要だと思うし

最近の円安、原油高でガソリン入れるのも鬱になってきた。
パラ価格も上昇の予感・・・。

さすがツブって感じる人多いな。

>>557
君みたいに勘違いしている人も多いな

>>557

ここに来ているのはそこそこ余裕があって、まあ暇といえばヒマだけど
それで困るほどではない小金持ち歯医者なのさ。
ヒマなのはカキコの時間帯を見れば、まあ確かに分かるだろうｗ
借金も完済し、あってもメドがついて追い込まれる心配のないやつらの
たまり場なのさ。
余裕があるからこその“ツブふり”なんだよｗ

>>546ではないのですが、便乗質問させてください。

浸麻は舌側にも打つとありますが、歯間乳頭部だけで良いのですか？根先付近も？

あと、大学では歯根膜麻酔の手技は習わなかったんですが（教科書で説明のみ）、
細い針で、カット面を歯側に向けて、隅角に入れれば良いんですかね？
…で、どの位針を挿入すればいいのでしょうか。打つのは何箇所ですか？

教えてチャンで、すみませんが、諸先輩方、ご教授下さいませ。

>>560
それくらい自分で本かって勉強しなさい
あまりにも患者さんに失礼

自分の体で試してみ。
俺は色々やってみたぞ、どうやったら痛くない麻酔が打てるか。
身をもって体験するしかない。

↑本にのってないようなことを　教えてあげなさい

高額所得者の名簿が発表されましたが、
さすがに当地区では、最近、医者は載っても
歯医者は見かけなくなりましたね？
昔はずいぶん載ってたのに

↑
いつ頃まで、乗って鷹、教えてほしい？
２０年前に、勉強させて頂いた院長、載った事よく言ってたが。
いまは、分院整理して、蟄居してるが。

:::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨユ,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 <｀∀´>　　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ ＥＥi''!Q.Qー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　:::::::....　　　　　+　┼　ＥＥi. Q.　Q　　+~~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　ＥＥi. Q. 　Q　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EＥi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::
買い方よ、お前は超貧に生まれ変わるのです
次に生まれ変わるのは日雇い労働者です その次は禁治産者に その次はホームレスに。
そしてその次はウジ虫に…
もう二度と歯科治療はできません、良く暮らしなさいウェーハッハッハ

サホライドで前歯が真っ黒くなっているのは３等国の証！

>>561すみません。。。
教科書には2行半しか載ってなく、細菌を圧入する危険が強いので、推奨すべき方法では無い、
と書かれており、大学でも、勤務先でも、やってはいけないと言われています。（亜ヒ酸も）

しかし、>>546サンの様に浸麻が効かない時は私も度々あり、そこに、歯根膜麻酔の話が出たので、
それで効くのであれば、お話をうかがいたいなと思った次第で…。

ちなみに、痛くない打ち方については、もちろん自分の体で試して練習してます。
そうではなく、効く麻酔の打ち方について悩んでいるものですから。

>>553
なんだか〜サホライドに歯髄鎮静作用でもあると勘違いしている香具師がいる
リン酸セメントでも使った方が予後はいいような気がするが

>568
すべてマニュアルが正しいわけではない！
本と臨床はまったく別物。院長亜ヒ酸使いまくり。
間者が楽だとか・・・。四図以内増井されてみろ！！
ドンだけ痛いか！！！

>>570
あら、きたのね
今月は件数二桁行ったかいｗ

いまね〜１７けんぐらいでちゅ。

今月もパットしません。
何時になったら忙しくなる事やら・・・・・

>>572
いろんな名前で大変ねｗ
次は６０５でおねがいね

日歯広報に
「さて筆者の開業した２５年前、プロ野球界の最高年俸は
王選手の約６千万円で、年間売上がその額に届く歯科医師は
相当数いた。現在の球界最高年俸に及ぶ歯科医師など皆無で・・・」

今でも、これからも、ずっ〜と届かん♪・相当数いるだろう。

史跡はとったかとらんかがいい。
お母さん説明しましょう
これ入試これ入試これ永久歯

２時半まで暇ダス。
借りてきた座頭市でも見るかな。

>>572
いいえまだ１０件です。

歯科医って儲かるんですか?

はい
技工代金１０万の白い歯
７０万で売れましたワーイワーイ

>>576
ぷ、図星か

＞技工代金１０万の白い歯
って何だろう？

ものは使いよう、使い手次第で宝にも糞にもなる
>>569 >>567
どこにも沈静とは書いてないが、知覚過敏が炎症なのか？

どういう作用があって、ならばどういうときに有効か
少しは頭使おうぜ、本開け、世の中応用

抜歯が間近な歯にレーザー何度も当てるようなこと
したいならどうぞ

そうそう、サホとレーザーを併用する別な使い方もあったな
それも勉強しとけ

レーザー？
「あんなもん飾りです。エライ人にはそれがワカランのです。」

それにしても、今年の高額所得者番付、当県、田舎の方では医者は結構善戦してるが
歯医者は全く出てこないよな？たまに載ってるのは立ち退きで土地を売ったとか
そんなのばかり

あほやね？レーザー買う金ないやつのひがみ。
実費でいろいろとれるし・・・
招待切除、メラニン蒸散だって一発やし。結構評判いいでよ。
勉強しろ！かすが。

５年前にレーザーを買ったが、今にして思えば、貯金しておくべきだった！

>>588
同意、無駄だと思う
持たないものがほざいても、
現実は持った者にしか分らんのだ

レーザーつこーてだいぶ実費が上がったわ

くだらん
なりすましだけが得意なアホが

なんのこっちゃ？
レーザー或る出よ。
なにがなりすましや？ヴぉけが。
インプラントもできるで。ヴぉけが

みんなが「レーザー！レーザー！」と騒いでいる時に、
レーザーなど見向きもせず、
バブルが弾けて売りに出されている土地を買って駐車場にしました。
現在、毎月コンスタントに入金があります。
おかげで、患者が減っても、何とか暮らせています！

ほぉ〜
おもしろい
うそ八百を並べて、御開帳かｗ

あら、>>593さん失礼

てめーえは何もできんカスや。

＞５９３
うちはマンション収入があるでよ。
レーザーもあるでよ。
わりいの。自慢して。

レーザーあるとかないとかあったら儲かるとかの話じゃないって
治療の選択肢として引き合いに出しただけ

もしあれば、前述の方法が選択肢に入る
別になくても他の方法があるし困らない

レーザーはレーザーでも馬鹿が使っているのは炭酸ガスレーザーorソフトレーザー
まったく意味がない

資本投資して、どれだけの収入が見込まれるかわからないレーザーに金をかけるよりも、
不動産投資で駐車場の収入を確実と見た方が賢いのは間違いないです！
それが、歯科医は馬鹿が多いのでわからなんですよね・・・！

なんでそんなに拘るの
余裕があればいかなる器機でもあったに越したことはない
たまたま安く中古を買って人もいるだろうし
>>599
それは煽りすぎ

>>597
それだけ？

>>597
やっぱりネタだな
せめてレーザーの種類くらい言って欲しかったな

経営が苦しくなると、お金に振り回されて不本意になる、
いわゆる、「貧すれば鈍する」状態になる。
失敗して初めて気付く人もいれば、事前にわかっている人もいる。
何度失敗してもわからない馬○もいる。
やり直しがきく人もいれば、はいお終いの人もいる。
それだけのことですよ。

年寄りはことわざが好きだよね

青臭いのはことわざが嫌いだよね

ヘッヘッヘッ〜。
「貧すれば鈍する」

現在、都内の某商店街のビルの２階で開業しているツブ歯科医です。今は、業者に騙され患者来ないのに、4台分の配管とユニット3台設置されており無駄なスペースが沢山あります。
そして、今回なんですが、対面のビルの１階に空店舗が出たんです。但し、かなり狭くて12.5坪位しかありませんので、ユニット２台設置で一杯ですが、家賃は、今までよりも上手くいけば12万以上
安くなり、１階に移転出来ます。今は、ツブでもその地で開業して約9年で、患者のストックも3000名を超えております。新規で、他の新天地へ行くよりリスクは、少ないかなと思っております。
移転につきまして、皆さんどの様におもいますか？

お年が、何歳なのか不明ですが、若かったら、まだ、やり直せると思いますよ。
頑張れ。

今日空き時間に技工してて面白かったこと

バキュームフォーマーに２ミリのスプリント用シート
入れてヒーターのスイッチ入れっぱなしにしといた
で　それすっかり忘れて１０分くらいワープロしてて
ふと振り返ると　オバＱの出来上がり！

費用次第かと・・・。
月１２マソ安くなっても、新しい医院の内装工事やらで
１０００マソ単位で出て行きますよね。
月１２マソ、年間１４４マソ。
返済にまるまる回したとして１０００万単位返済には７年くらいですか。

１２坪じゃユニ２台で院長室取れませんよね。
あたしゃ、医院が逃げ場になってるので院長室必須です。
うちも現在有る無駄な設備やら広さを見直したくてテナント半分（１５坪）
にしようかとも計画してますが、この場所に居たらいつまで経ってもツブだ
という気持ちもあり、ここで半分の規模にするぐらいなら移転と思ってます。

>>608
悩んでいるうちに向かい１Fに別の歯医者が開業しないよう祈る

>>608
保険でやって行きたいのか、自由診療をしたいのかによって、
変わると思います。過去に3000人いて治療内容に問題がなければ、
私はそろそろ自由診療の方向へいったほうがいいと思います。
おそらくこのまま２階にいたのでは、ジリ貧のような気がします。

確かに12.5坪は少し狭い気はしますが、２台置ければ十分。
都内で、一階のガラスにsmile and whiteなんて書けば
アメリカのデンタルオフィースと換わりありません。
先取りされては如何ですか?少しの勇気が必要ですが。

患者さんのストックが3000人居て粒なの？

>>608
患者さんの年齢層が比較的に高齢なら、即一階でしょう。
そして、数年以内に内装のやり変えでは？

>>608
都内なら、内装工事　坪１５万くらいでやってくれるとこありますから
そこにたのんで　２００万くらい、引越し業者に60万。その他レントゲン検査
７万　うまくいけば　３００万くらいで引越しできますよ。
今のとこの保証金返ってくれば　それで新保証金おぎなえるだろうし。
　１２坪は、狭いですが、患者さえ増えればどうにでもなります。
近くに部屋借りればいいんです。　私は移転したほうがいいと思います。
一階と二階じゃぜんぜんちがいますよ。

移転賛成に１票！

サホ、歯髄鎮静効果あるよ
俺6番が深いカリエスになってて、親父に抜髄してもらうまで
サホ塗ってて誤魔化してたからね

それって鎮静じゃなくて強烈薬効で即効歯髄壊死でない？

いや、壊死してないよ
４日くらいたつと、また痛くなってきてたからね
結構効くのがアダになったんだよな

以前勤めてたとこは、生活歯の形成したら、どんな場合もサホ塗布してた。
ちなみにそこは、１日の来患１５０人〜１７０人。（関東）

佐保で象牙細管目詰まりさせてってイメージなんだろうけど、いかんせん黒くなるのは
どうもね。
佐保なんか塗らなくてもグラスアイオノマーでしっかりリソウしたり、
バカのひとつ覚えみたいな歯頚部までの形成を止めれば術後のシミなんて
ほとんど起きりゃせんよ。

/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　// ////// // /
// //,|:::　　　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　 　　;|　　 ///// // ////
/ // |:::　 　　　　　　 |〜￣￣〜.|　　　　　 　　;;;|　　 //// ////// //// 　
/// :|::　　　　 　 　|　|||! i: |||! !| |　　　 　　　;;;|　　 ////////// ///　　
////|::::　　　　　　 | |||| !! !!||| :| |　　 　　　;;;;;;|　　/// ///// ///// アスベストオーーーーーーーーーーーー！！！！
////|:::::　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| |　 　　　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　 　;;;;;;////////　///// /// //

>>622
イメージする範囲がとても小さい

忌み不明

開業以来９年で３０００名の新患が来ていて、なおかつ今ひまぽとは
これいかに。

治療がうまくて再治療が全くないのか、それとも患者が一度来て懲りたか？

前者だったら評判が評判を呼び大変な患者数になっていると思われ。

診療室に飽きて、もう少し大きいところに移りたくなっただけ
じゃないの？９年経てばところどころ劣化してくるしね。
暇で患者がこない、っちゅーのは疑問だね。

患者の心理を読めなくなったら終わりだな

受付をかえろ！
いばった物言いをする女は嫌われる
院長が代わりにやった方がよっぽど感じよかったりするｗ

患者が減る　活気がなくなる　入りにくくなる　さらに患者が減る
患者が減る　従業員を減らす　明るくよい子は寿か転職　暗い子だけが残る　さらに患者が減る
患者が減る　新しい機材が買えない　システムが変わらない　古いと疑われる　さらに患者が減る
患者が減る　丁重なお持てなし　たまたま混む　待ち慣れない患者がキレる　さらに患者が減る
患者が減る　術者は余裕ができる　処置を見直す　患者は重荷に　さらに患者が減る

つまりだ、悪循環を止めるのは容易ではない

↑
そうだ！もっともだ。
次に「歯医者が増える」バージョンもやってくれ！

>>629
なんだか、人を鬱にさす位、的を射ていて恐いよ。
うち、全てに当てはまるんだが、どうしろとｗ

患者が増える　活気が出る　入り易くなる　さらに患者が増える
患者が増える　従業員を増やす　ブスは居ずらくなって辞める　さらに患者が増える
患者が増える　新しい器械を買う　システムが刷新される　さらに患者が増える
患者が増える　人海戦術でスムーズな対応　あんま椅子と液晶テレビで退屈なし　さらに患者が増える
患者が増える　術者は金銭的に余裕あり　必要以上に深追いしない　更に患者が増える

つまりだ　好循環を止めるのも容易ではない

こういうのを被せネタというw　>>632

ま、意識してできる事ではあるが、無意識が一番強い
例え無知でもラッキーが続いているのが一番勢いがある
プロスポーツ選手ならスランプを超えるとピークが来るの
だろうが、医院は厳しいだろうね

つかさ〜、６３２みたいのって古いよ、考えが。
最新の考えは、ツブは閉めろです。

難治性のしコンマ九円で打診ツウがなかなか治らない
人いたんだけど、あやまってネオクリーナーを入れるとき
力入っちゃ手患者痛がったけど次から打診通消えたよ。一発で治った
こういうこと経験ある？

閉めたあとどうするの？。古女房と子供抱えて。
無医村でも移住か？。やっぱ滋賀か島根あたり。

>635
単なる残髄から起きてた歯根膜炎じゃねーの？

今の流行に合わせて、ホモキャラ歯医者で売ってみようかしら

>>638
カバちゃんみたいだったら、流行るかも！
でも、、、おすぎとピーコだったら、、、げ〜〜〜〜！

>>637
おれも同意

>>637
先を越された。上に同じ。
先が曲がってたか、壁にへばり付いてたか、側枝、副枝の類。
でもこのままだといずれ？

レーザーをもってないから粒なのか
粒だからレーザーを買えないのか
今どきレーザーもってなかったらちょっと恥ずかしいよな
まあレーザー持ってても本当に使い方知ってる奴は少ない

俺は、秋月で紫外線発光ダイオードや青色発光ダイオードを買って、
コードレスの光重合器を自作しているし、
半導体レーザーだったら１０００円でお釣りが来ますが。何か？

２２日午前１時３５分ごろ、千葉市花見川区千種町の日大歯学部６年生の組山靖弘さん（２４）が、自宅で散弾銃で胸を撃たれたと
近くに住む男性から１１９番通報があった。
靖弘さんは市内の病院に運ばれたが、まもなく死亡した。
千葉北署は自宅にいた父親の同市職員、組山徳光容疑者（５０）を殺人の疑いで現行犯逮捕した。
もったいないね。進路で口論って意味不明。
http://www.asahi.com/national/update/0522/005.html

おいらも秋月でよく買い物をします。
けっこう面白いキットもあるし。通販もOKだし。

>>644
怖いな〜。
歯学部の六年生で進路で口論・・・
やはり、歯医者は×だから他の仕事に・・・なれ＆なる？

>>646
相続や進路について話し始め口論…だから、資産家のご家庭ではあるんだろう。
親は子供を歯医者にした（も同然）と思ってて、これからは左団扇と前世紀の遺物級の妄想を持ってて、
子供は歯科界の悲惨な現状をうすうすながらも肌で感じ取っていたら、そりゃ喧嘩にもなるだろう。

秋月の友がいてマンモスうれピーって、誰よ。

１５年も同じ車に乗っているけど、秋月のＲＯＭライターを使って、
自分でＭＡＰ焼き直して、乗っている。もうそろそろ交換しようかと、
思うのだけれども、適当なのがなくて、未だに同じ車。

元祖、羊の皮をかぶった狼。皮がだいぶくたびれてきた。
狼の方は、日頃から手入れを怠らないので、まだまだ元気。
最近夜、一緒に遠征に出かけて、お互い良い仕事している。

ほいほい。
箱型GTRかな？ケンメリの方？いい音しているよね。
オーバーフェンダーがなつかしい。

元祖が誤解を与えたようで、スカイラインの意味で使いました。
元年の３２です。ＣＰＵが余りお利口さんでないので、
私にもいじれるので、重宝しています。

でもさすがに１５年も乗っているとかなりくたびれてきたのも事実です。
次期ＧＴＲはまだのようだし、田舎は車がないと身動き取れません。
たまにＡＥ８５改で飛ばしても、ガソリンくさくて、エアコンないしで続きません。
　
軽くて、エアコン効いて、よく回る車ないですかね。
ヤフーでＦＴＯーＧＳＲが出ているんですが、乗り回すまで、
後いくらぐらいかかるのかなあ。
８５手のいれてない所がないぐらいいじったら、凄かったので、
恐くて買えない。

おれも秋月の友＆１６年前の車に新車当時から乗ってます。エアコンはぶっ壊れたので外しました。
ゴーイング東京でリリーフバルブのスプリング入れ替えに行ったり、当時流行の水インジェクション使ってみたり

当時の車は簡単だったわなー。最新の車はボンネット開けても手が入るところが少ないね。

16年前だと、私の知っている限り、K'sあたりですか?
私も乗っていました。半年で自爆して潰しました。
でも車はいじるほどに自分にとって乗りやすくなるから、
潰れない限りは、なかなか交換できないですね。

>>643
半導体レーザーの作り方と性能（強さ・適用）を
教えて頂けませんか？

>>653
半導体レーザーが何に有効で、どのような形で使おうと思っているのかで、
遣い方が違います。そもそもソフトレーザー自体も、しょせん道具ですので、
使い手の手腕によって、宝にもなれば、診療所の片隅のゴミにもなりえましょう。

そうは言うものの、私はソフトレーザーの治療効果を全く信用していません。
ですから、もっぱら患者教育や、診療所のイメージアップに使っています。
ただし、ソフトレーザーが全く効果が無いとは断言していません。
私に理解する能力が無いのだと思ってください。誤解のないように。

もし同じような目的で使うのでしたら、自分なりに見た目を仰々しくして、
工夫してください。レーザー光を患者が確認出来ればいいと思います。
ご存知かと思いますが、くれぐれも直接、瞳に入れるようなことはお止めください。

>>654さま

私も半導体レーザーの作り方が知りたいです　ご教示おながいすます。

>>655
ここまで書いてイメージが出来上がらない人には､
自作不可能だと思います。秋月の友であれば､
全てそのパーツはここで調達出来ます。でもヒントを。

私はLEDを10秒ごとに点滅させ､ブザーを同時に鳴らします。
光重合器と同じにしました。何かしているようですよね。
特別に治療費を取っているわけではありません。ただです。

後は自分で考えて､オリジナルの1品をおつくり下さい。
自医院のイメージコストをあげるのに使って下さい。

アネジェクトと、オーラスター、どちらがおすすめ？
他に良い電動注射器あったら、情報きぼんぬ。
業者は高いのしかすすめんもんで。(´д｀)

>>657
電動を使う理由がわからない。
手に勝る道具無し。但しペリプレスは必要。
答えになってないかも知れないが、
技術を磨くことを進める。

↑
同じだな〜。安くなったが　・・　無駄。

電動歯ブラシを夜のバイブ代わりに使う。

質問スレで暴れたあとはこっちで歯医者の指導ですか

>658,659
よかった。馬鹿がいて。いまどき伝道使わない馬鹿がいるなんて・・・
よく効くし手は疲れないし。技術を磨けだって。ぷ

どんなに技術を磨いても、電動にはかなわんと思うが。
33Ｇの針が使えたり、歯根膜に確実に効かせられたり、術者も患者も楽だし。
…で、>>662は何使ってる？
オーラスターは価格が魅力だが、機能面は断然アネジェクトかな。

まだカーとりーエース出す。
アネジェクト、ためしにつかってみたがそんなにかわらなかった

術者は多少楽かもしらんが、患者は変わらない
違うとしたらテクニックに難がある
手のセンサーを使わないとしたらそれこそ馬鹿

年配の先生で握力がおちてきた方には良いかも

>>662
うま味成分たっぷりの化学調味料になれたラーメンを食って、
喜んでいる香具師と、無加調ラーメンしか食わないのと、同じレベル。
無化調は今時流行らないのかね。昔はみんな無化調だよ。
そもそも化学調味料なんて無かった。これから歴史は変わった。

今またラーメンの世界は、一流を目指している物は昔の帰っている。
何年かして、もう一度考えてみれば、何が正しいのかは、
見える人だけに見えてくる。何年経ってもだめな奴多いけど。

>>665
あんたが、いちばん利口そうだ！
歯肉の状態は、分からんわな。

>>662
良かったー。自分が馬鹿だと解らない馬鹿がいる。
まだまだ安泰だ。まあどっちにしても所詮道具だからな。
道具の自慢をするよりも、使い手の腕を磨けや。

ＸーＰはデジタル。
各ユニットにＰＣ設置し、無線ＬＡＮで接続。
口腔内撮影して即時患者にプレゼン可能。
レーザー完備、シンマはもちろん電動。
各ユニットは完全個室にセパレートされている

が、つぶ。

換気、エアコンにはヘパフィルター設置。
スリッパ用の紫外線殺菌器でクリーンをアピール。
院内には滅菌消毒に関するリーフレット設置し、清潔な環境での
診療をアピール。
セレックシステムでセラミックインレーは即日セットで利便性アップ。
電動シンマ装置で痛くない歯科治療のリーフレットを設置。
その他最新と思われる設備にて診療に当たっています。




が、ツブ。

開業時に設備に資本投資しすぎて、ツブって結構いると思うけど・・・。

それで自慢しても良いとは思うけどね
ベンツやポルシェ買ったら自慢するだろ
そりゃ良い車だし、良い機材があれば自慢されたし

しかしオーナーであることと、良い技術者優れた経営者
であることは別物なんだね

654>>
ご回答有難うございました。653より

>>スリッパ用の紫外線殺菌器でクリーンをアピール。
そろそろ、暑くなるので、スリッパ温まるので、しまうかな？

においも消えるんですか？
夏のスリッパのにおいはたまりません

においは消臭剤とか、別物で

>668
素直に自分はびんぼーだと認めリャいいのにな。
この馬鹿ド粒が。ぷっ

>>668さん、あなたが質問スレと別人でないと
照明しない限り叩きが来て荒れます

>>675
長く患者が来ないと、暖まり過ぎ夏場は、きも〜い。
他人が、素足で履き続けて暖まったみたいで、クール・スプレー
してあげると、更に喜ばれるかもな〜。ウハクリなら、回転速いから問題なし。
ただ、スリッパの裏に着いたゴミ（特にネオダイン系）は臭いな〜。べた付くし。

>>678
質問スレってなんですか？教えて下さい。
それに、もしそれが私だったら、消えます。
それともコテハン出しましょうか？

もうね。患者少なくてね。働くのがね。おっくうなのね。
生きるのにもね。お金かかるからね。呼吸数とね。心拍数をね。極力ね。減らすのね。

>>680
歯医者さんが〜の質問スレを２日くらいさかのぼって読んで
みられたし、投稿者欄もしっかりチェックしてね

>>677
ツブの定義は？財力、知力、診療所の規模、患者の数？
もう少し整理して、ハッキリさせようね。
まるで負け犬の遠吠えか、捨て台詞にしか聞こえない。

>>682
今日始めてみました。こんな所があるのですね。
そこで荒らしたのは、私ではありません。
しかし、このスレ（つぶクリ）では何度も出ています。

私の考えでは、歯科医師になった人間は、
１．親が歯科医師なので、何も考えずなった。
２．医学部を落ちたので歯学部に来た。
３．親の薦めで楽に金になりそうと安直に考えてなった。
この３種類と思います。
馬○の集合なので、どもならんのです・・・。

>>685
あんたも歯医者？

>>685

1でーす。

ショボーン・・・２！

>>669
だから粒なんだよ
物事の本質を見ろ

http://www.gvbdo.com/tmad/
これって全部事実？だとしたら怖いなぁ

>>690
こらぁ、あんたらはyahooであれこでやってなさい
ここまでくるんじゃない

>>691
いや、たまたま見つけたもんで。
歯学部ではないですが医科歯科通ってるんで・・・

>>692
学生のうちから世の中の裏表を知っておくのは
よいことです。
真実は、こちら
http://homepage1.nifty.com/kumiria/index.html

子どもの運動会でおもったこと
男性はみんなスリムで厳しい世相をうけてか運転があるせいか酒飲む人も少なく
女性はどいつもこいつもブクブク肥っていて、ランチや飲み会のやりすぎだな、きっと
たまにスリムな奥様を見つけると、思わず注目してしまった
希少価値だな

女性過保護の社会だから仕方ない

>>694
うちに来て、ぜひ言ってほしい。！

>>696
できない！恐すぎる！！

>>693
どもです。それにしてもgvbdoって気持ち悪い所ですね・・・
宗教が骨の髄から嫌いだからかもしれませんが、あぁいうカルト的なのは見ているだけで吐き気がしますね、。

歯科医師国民年金基金から手紙、カミさんの分と引き落としができません
あわてて記帳に、確かに引き落とせないわな？固定資産税、各種基金の年度払い、ごっそり
残金一桁万円、その後社保、国保の振込みがあって毎月綱渡りのような状態、開業して10数年
毎月こんな状況、定期なんて勤務してたときの方が余程出来た、今じゃそれを崩しまわってる
日歯年金、歯科医師年金基金どれか解約しようかとも思うが後数年我慢すれば・・・・・とも

>>699
年金基金は停止できる、払った分がもどるなら日歯年金解約は早めに。

>>699
我慢は身体と精神に悪い！
軽ければ楽だぞ。

日歯年金って一口（確か1000円？）辺り途中解約したらいくら返してもらえるんだろう？
もちろん、預けた年数にもよるだろうが？ところでこれって何歳まで払うの？

この世の苦悩は死が開放してくれる。

↑
ジャ,お前からどうぞ

正直、５月ってどうよ
ひどくね？

今が一番いいとき、これから点数改正のたびにもっともっと
悪くなる。歯科医院の定説です。

>705
おまえだけ！

５月出来高も心配だが、頭が狂った奥さんの方がもっと心配
年老いていく両親に介護が必要となったら、もう地獄

707のような香具師が同業者かと思うと悲しいね

>>705
５月は、もうだめぽ

５月はひでぇひでぇ、今日も午前平均１時間に1.3人。つまり三時間で４人ってこと。

またハンゲームのパチスロで時間つぶしか。昨日5000枚まで行ったけど、結局そのあと
飲まれて3800枚。
今日はどこまで伸ばせるか？
うう・・・。こんなことしてていいのか、と思いつつ、おいらはハンゲームに
飲まれていく。

おいら、ウィニィでスーファミのエミュとソフト落として遊んでます。
学生のころやったゲーム、今や無料でインターネット流通しとります。
思えばこんなゲームソフト買うのに５０００円とか平気で支払っていた
自分に驚きます。

>>706
この先生が、もっとも利口だな！
「今が、最高。今日が最高なんだよ！」

>>712
そのウィニィってどこにあります？
検索しても、熊のプーさん、無料ソフトで逮捕者、どこかのゲームの登場人物・・・、
とか、それらしいのが出てこないのですが。

えーん、ハンゲームがメンテナンスで午後３時までお休みだよー。
とっくに午前終わってるのに、余った時間をどうしろと・・・。

こっちで捜した方がよかよ！

http://www.emu3.com/

現在は、サターンのGIRIGIRIにはまってます

おいらもエミュ使ってます。PCエンジン、ファミコン、スーファミ、
GBAなどなど。PCエンジンで「カトちゃんケンちゃん」をやったが
なつかしかった。エミュの良いところはどこでも記憶できるとこ。
中国製のソフト吸出し器もいっぱいある。
むうみん先生
ネットランナー（雑誌）にＷｉｎｎｙのことがイパーイ載っているよ。
本屋でただ読みしておいでよ。

ん？
６９８あたりから字が濃くなってる、オイラだけ？

>>716 717
エミュの紹介ありがとうございました。
パソコンオンチのおいらには、まだ説明を見ても？？？ばかりですが、少しずつ
理解していきたいと思います。
えと、なになに・・・エミュの置き場所はデスクトップはダメで半角の場所だと？
んーーー、最初からむずかしいのー。

やっぱりおいらの頭ではよくわからんから、その「ねっとらんなー」とやらを
買ってこようっと。

>>718
ワタスも、老眼がすすんだかとおもたわ！

むうみん先生
エミュレータは一番簡単なファミコンのnesterJあたりから
始めるといいよ。プレステになるとちょっと複雑なんで。

デスクトップという日本語全角の場所はダメと言うことでしょう
Desktopというフォルダをつくった場合は桶

これなんかどげん？
http://hp.vector.co.jp/authors/VA016823/sneshout/sneshout.zip
解凍してどこぞのフォルダに入れる

ＲＯＭのヨンプル
http://www.zophar.net/roms/files/snes/columns.zip
同じフォルダに解凍しないままでいいから億

でりヘルしたいんだけど自宅にこさすのって
やばい？秘密厳守ってるんだけど。

おお、もうＲＯＭなくなってる
自分で吸い出すのが基本なんだな、こういうのって。ウフ

>>722
いんや！
プレステ２をやりたいのだ！

・・・・・・・などと、初歩の初歩も理解してないのにダダこねたりして。

苦しさのあまり厚生省の指導だろうが保険医停止だろうがなるようになれ！と
ばかりに実際治療した保険点数の倍近く架空請求している人を知っていますが、
それから数年経っていますが集団指導にはかかるようだがお咎めは無いらしい。
ちなみに平均点は5000点近いとか･･･。恐くて俺には出来んが、こんなのもあり
かな？

ふぁ〜〜〜〜あ！！
ヒマですなァ〜〜〜
オイラだけか・・・・・

>>728
そう。暇なのはトホホセンセだけよん。
おいらは忙しくて。
エミュレータを使って、どうやったらパソコンでファミコンのゲームができるか
を猛勉強中。
患者？
うん・・・治療したのはあれはいつだったか・・・。

5月は、もうだめぽ。
新患が少ないんで、持ち患者がずんずん減ってゆく。60人切った。
底なし沼にいる感じ。

「梅が青くなると医者も青くなる」いやなコトワザだけど、確かに梅の実が熟する時は我ながら健康状態が良い。
患者少ないのは、この時期だけならいいんだけど・・・

数年前に、一日６，７人って聞いたら
引退前のじぃさんかとバカにしたはず
まさか自分が１０人着るとは、トホホ

同業の会員の子弟は跡を継がずにＰＴ(理学療法）になるそうでつ

「あれこれ考えてみたけど、ＰＴ資格とって公立病院勤務が希望
公務員待遇に技術職手当もつくだろう」ということでつ

で実情を調べてみまちた
たとえば

東京都小金井市職員の給料は５８歳で年６００万。
ところが、いろんな諸手当がついて「年収」は１２５６万に。
もう少し下の４０代後半だと給料は年５２０万。しかし、諸手当込みの「年収」は１１３０万。
手当てを分厚くして給料としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるし
結果的にはとっても優遇されることになる

定年まで勤めれば退職慰労金もがっぽりだと思われ納得した次第でつ

歯医者の公務員ってあんまりないもんな
法律かえて歯科医が保健師みたいに活動できればいいのに
世間てきには歯医者は歯しかわからなくて公衆衛生はまかせられないらしい
公務員募集は保健師はおおいのに歯科は自衛隊くらいだぜ

��
今晩、寝れない〜。
この国は、最後の共産国家か。
医学部の姪っ子が、両親とも痴呆公務員の子弟が多いと言ってたがわかるな〜。

上の階の婦人科・・うはうは患者さん来てる・・若い奥様とか
ばっかり・・やはり不妊治療とかそうでないか調べるとか・・
分娩無しでアドバイスだけ・・中診て血液像診てアドバイスだけ
それでうはうは・・息子は婦人科医に・・なんて思うからこける
のだよね・・１０年後は婦人科もだめぽかも・・しかしこの上の
天井の上で階段を上がっていくお姉ちゃんや奥様が大股広げて
ローションつけていろいろ挿入されて指入れられて・・挙句の果てに
「ありがとうございました」といいながら大金払っていくなんて・・
たまに上行って（３階建てでウチ２階・・婦人科３階だから確実・・笑）
ウチ来て口の中もばっちり診られるかわいそうなＯＬもいるが・・
スカート穿いてても脚に警戒心が無いところをみると・・そうとう
素晴らしい診察をしているのだろうなぁ・・だめぽ引っ越したい・・。

＞しかしこの上の天井の上で階段を上がっていくお姉ちゃんや奥様が大股広げて
ローションつけていろいろ挿入されて指入れられて

あまりにも生々しい表現なので、ついつい想像して勃起してしまいました。
ポルノ作家を目指してはどうでしょうか・・・？

あげ

大金払って本○無しの風俗行くの馬鹿らしくなるな！

一発5000円で女子高生とできるのに風俗行く奴の気がしれん

なんか楽しそうな話題でいっぱいですねw
ところで、徐々に患者減ってくるんなら理会できるんですが、なんでここんとこ急に減ってきたんですかね？
技工士に聞いてもウチだけじゃなくてほとんどの先生のとこがそうらしいし。

15年ほど前に借りた、約8000万の借金がようやくあと4,5年になってきた。
楽勝のように聞こえるけど、ここ数年の落ち込みは相当ひどい！
特にこの5月は開業以来最悪だった。
借金をちゃんと返済できるか不安が残る。銀行なんかに家屋敷を取られたくない。

みなさん虫歯の日に期待しやしょう！！
ヒマなのはオイラん所だけではなかったのでつね。

なんかもういろいろやばい。午前中２人だよ。一人はTEK脱落で、
もう一人は「わたしの不眠症はこの歯が原因です！虫歯菌が攻めてきます。
助けてください」とか言ってんの。

>>744
へー、おもろいやんw
心配すんなって、俺も午前中２人。

おいらが３人でトップ！
じ、自慢できん！

午前0。
もうね逝きそうなのね。
通帳残高が30マンくらい。
社保振込みでほっとしたのも束の間
パパッと引き去られ、国保振込みで一息ついて
また引き落としがあって、そんで22マン〜30マンの通帳残高。
こんなのいつまで続くのかしら。
スーパー行ってね。
カップメン150円がまんして３個152円のインスタントラーメン買うのね。30円のチョコ万引きしよかとおもたよ。

>>747
どうせなら、「万引き追跡レポート」か何か、番組作製のためにテレビカメラが
入ってるとこで万引きしてね。
とらえてみたら現役歯科医！
そこで号泣しながら「患者さんが来ないんでーす。ひもじくてひもじくて」
とやらかしたら、気のいい視聴者だったら次の日治療に来るかもしれない。
お願い！
おいらたちを助けると思って万引きして！
そして捕まって！

おい近所の婦人科さん！「内診なんて歯医者（どうせあなた方はお医者様）で
口あけるのと同じだから・・」なんてヌかすのはやめちくれ！
どう考えたって違うだろ！
うちの衛生士がそう言われてゴルフ焼けした手で随分乱暴にされたらしい（しかも素手！感染怖くないのか？
一応歯科医院に勤めてるんだよ）それでなんじゃかんじゃで１万５千円だって！高くないかい？
それで待合室は妊婦ゼロでうじゃうじゃ患者さんがいるんだって！内診台増やそう
かなぁって言ってたらしい。ウチはユニット３台から２台にしたいのに（ＴＴ）いやー儲かりますね（妊娠させて、懐妊したら
さらばっ！ってそれはずるいんでは内科医？婦人科のセンセ）
しかしうちのあの子もあそこでアソコ診られてるのかぁ（ＴＴ）ってそんな事
院長に報告するなよ！まるで信頼されてるみたいじゃないか（ＴＴ）

みんな、これも貧乏が悪いんだ〜！　　　　　　と煽る。

いいや、もし悪くなったら総入れ歯にするわ
　　　　　　↓
いいた、もし悪くなったらインプラント、再生治療するわ

おいおい、今でさえ時間と金を惜しんでいるのに
それは無理だろう

いいじゃ内科
にんしんだもの

あ、産婦人科か
前門の歯科　後門の、、、

>>741
それはうすだ効果というものだよ。
２割から３割の時もそうだったけど、治療の途中じゃやめられないから
一ヶ月くらいのタイムラグがあるのじゃ・・・。

いや、別に４月に何か大きな変更があったわけでもないし
今回のはそういうんじゃないだろう
歯科医師会の一件とも思えないし

そういえば、去年、一昨年も極端に悪い月があったっけ？

今月は飲み屋も最悪らしい。

先日大学の泌尿器科に多剤耐性淋菌(Neisseria gonorrhoeae )に感染した患者
がいっぱいきたそうな。全員の共通項は皆ある子に尺八して貰ってるって事。
大学の先生が綿棒もってその子のとこ行って咽の奥をこすってきて培養したら
多剤耐性淋菌(Neisseria gonorrhoeae )が出たとのこと。歯医者も器具の消毒
はしっかりせんとやばい。茶髪のそれ風ギャルのアルギン印象なんか絶対菌が
つぃてる恐れありだ。

今日は、ﾏﾀｸアキシマヘンＤＯＳ／Ｖ

歯科医院の半分くらい潰れれば、少しは社会問題になってくれるのでは？

山梨の富士吉田警察から郵便が来ました。
もしや、と思っておそるおそる開けてみると、やっぱりそうでした。
きもちわる？

山梨の富士吉田警察&歯科医院の半分くらい潰れれば//

ほんとに、コヮ〜イ！

大きくやっても小さくやっても一緒だとする意見もあったが
大きくしているところは、傾きだすと本当にきついんじゃないかなぁ
小さくしかやれなかった者の僻みかもしれんが・・

みんあで　つくろう　安心の街
富士吉田警察署・・おいらのとこにも来たわ。

午前中は０だったのに初診が３人。
午後はどういうわけか１９人が２時から５時すぎまで。
久々にウハクリ気分。ウハじゃないか……。

何でだろ〜。
うちも同じ(=ﾟωﾟ)ﾉょぅな状況。
急に夏っぽくなったからかのう。

今日保険２０万自費１６万。でも今月３００万いかん。

>>765
あんたなんかツブじゃない！
シッ！シッ！
退場〜！

763と764を読んだだけで置いてかれた気分
孤独感でブルー極まりない
なるようにしかなりませぬが

/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　// ////// // /
// //,|:::　　　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　 　　;|　　 ///// // ////
/ // |:::　 　　　　　　 |〜￣￣〜.|　　　　　 　　;;;|　　 //// ////// //// 　
/// :|::　　　　 　 　|　|||! i: |||! !| |　　　 　　　;;;|　　 ////////// ///　　
////|::::　　　　　　 | |||| !! !!||| :| |　　 　　　;;;;;;|　　/// ///// ///// アスベストオーーーーーーーーーーーー！！！！
////|:::::　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| |　 　　　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　 　;;;;;;////////　///// /// //

15万いかないのってうちだけですか？

>>767
763だけどどこでもある最大瞬間風速ってやつ。
来週の予定表はがらがらですよ。２日間くらい午前０とか
午後が０なんて日もある。初診が来なければおわり。

今日は午前中だけで１５人。最大瞬間風速が重なった。
でも来週の月曜日は午前中０，午後１０人以下（涙）

>>769
レセ何枚？
それによる。

160枚くらいだが20万点いったことなし。

120枚位で20万点弱。
去年、高点数で集団指導・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
点を減らせってか？枚数増やせってか？もうどうしろと…。

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　　明日はウハクリに負けないよ！
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　 （言ってやった、言ってやった！）
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

>773
そんなんで指導？
技官にウハをもっと取り締まれといってやれ！！！！！１

>>751
ﾜﾗﾀ
必ずそういうことを言う患者は居るよ
内心はそれどころか今月の手形が心配だったりします
お金があったら、マジしたいと思っているんじゃない？
と思うことにしている

777

今から往診行ってくるよ。アホ臼田がかかりつけとバーターした結果、点数改定でｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ。
どこがQOLじゃ！ボケ！

か初診を取ってるか
患者から聞かれませんか？

うん、聞かれたよ！

歯医者殺すにゃ　刃物はいらぬ、雨の５日もふればよい、てなわけで　梅雨入りと
同時に　客足ばったり。だれだって　この降りじゃ出たくないわな。

↑ガ〜ン。

近所の高級焼肉店行ったら待ち時間あったよ。
歯には金かけなくても焼肉には金かけてやがる。

高級焼肉店と比べる時点で、自分の現実が見えてないな。

きっと低級焼肉店では、粒クリと同じで待ち時間は無い。

＞７７９
ソン難菊患者おらん。
勝手に取って紙わたす

>>783
ん？
何わかったような口きいとんやボケ！！

うすぴょんのおかげで
か初診とりにくくってしょうがない

>>786
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040601k0000m040141000c.html

レセプト打ち出しました。
５月は社保、国保合わせて、７万点。
赤字です・・・。

うちは今からです
最低なのはまちがいなさそうです
こんなに落ち込んだことはないんだけどな〜

か初診なんかクソみたいなの導入しないで、普通に初再診あげりゃいいのにな
プロトコルばかり増えて、書く時間３倍ぐらいに増えて、カルテ分厚くなっちまう。
保管場所だってタダじゃねーのに。補管とかもむなしい限り。捨てられるだけのカード作って渡すのって。

>>788
いつもはどれくらいですか？

>>レセプト打ち出しました。
手書きの粒としては、打ち出しで赤字は贅沢っす！
手書きの赤字なら、逝ってしまいそう。

>>787
なる程

冗談抜きで、まもなく都市部では10万点が平均の時代が到来するのでは？

>>794
いや、それは、

そろそろ、従業員の夏のボーナスの資金が心配になってきた！

>>794
紙様、これでは困りんす。
これから、開業する人、多し。

>>794
いくらなんでも10万点じゃ経営が成り立たんじゃろ。
家賃と借金の支払いで、10万点に落ちる前につぶれとるよ。

寂しい話ばっかり！
学生時代が一番威勢が良かった気がする
ボーナスなんて・・・・・・・・ほしいな・・・・
老後の保障もないし、退職金もないし

>>797
実家が歯医者でないものが歯学部に入学した事が間違い？
後は女学生の中から婿養子の口でも探しては？

801

>>799さんへ。
原点に戻って一言！
なんで歯医者なんぞになったんだろ〜・・・てか！

しかし、あちこちでウハクリの話がある
予約が３週間先とか、自費がいっぱいとか
痴呆でも完全に一部の勝ち組とその他大勢の負け組に
別れている模様
もちろん、おれは負け組だけどさ

今日、交通事故で前歯を折った患者がキタ。
保険会社には健康保険で治療するようにいわれているらしい。患者からの負担は０でも自費でやりたい。
これって問題ないですよね？
事故は８：２で相手方に責任あり。
しかし保険会社は何かと渋る。保険のぜんそうかんが一部折れたのでそれを治すというと
保険のぜんそうかんには保険でやるようにと査定員からいわれる。
こういう場合、保険会社の査定員にどんな態度をとったらいいかご教授ください。
なんか、保険会社の渋り方って頭に来るんだよな。加入するときはいい顔しているくせに。

というか交通事故での処置って健康保険適用になるんですかね？

>>804
ならない。
常識。

>>805
ということは交通事故は自費じゃないとできないわけですね。
そうですよね〜。

>>806
くそ〜、保険会社のヤツは知っていて保険治療を要求してきたのかなあ。

>>804
前装冠がこわれたのであれば、前装冠で修復しないといけないようです。
原状回復が基本という解釈だそうです。以前お世話になっていたところの
院長は、交通事故は全部自費okといっていたのを真に受けてそのように
したところ、現在ちょっと困ったことになってます。

健康保険適用分の10割負担の料金でってことでしょ

>>804
疾病ではないので､保険では治療しないと保険会社に言い､
患者には､うちでやれば最高に治すと言い聞かせ､交渉は患者にさせる。
駄目なら本当にやらない。俺はいつもこうしてやっているが、
自費を断られた事が無い。何でもやり方次第。

保険会社はこちらが黙っていると際限なく、頭に乗りなめて来る。
強気で出れば何でもとおる。やってみれば解る。駄目で元々。

>>804-805
患者が保険者に対し第三者行為による傷病届を出せば、
業務上や通勤災害でなければ給付を受けることが出来る。
常識。

そして保険会社は患者に対しては自己負担分だけ支払い、保険者は加害者に請求する。

最近は保険請求させるみたい　そこへ保険会社が振り込むというのが
最近の流れ
保険会社が被害者を納得させよるんや

あたまにくるな

最後の患者さんＥＸＴしようと麻酔したら　心臓ドキドキ　ふるえ
血圧上昇

ワシは貧血。。。。。。。。。。。。

患者のためにアダラート用意したけど３０分くらいでおさまりまつたぁ

良かったぁぁぁぁです

ところで、文書料・明細書料はいくら請求してる？
おいらはいつも１万・１万だよ。安すぎる？

>>814
三千円

2000円

１万で拒否されたことはないよ。
前に損保会社の職員にいくらぐらいって聞いたら５千円から１万円って
言ったから１万円にしているよ。診断書なんて前に和歌山のカレー事件
で、診断書書いた医師が何千万という損害賠償を請求されていた。
それだけの責任問われる文書だから、５万以上でもいいんじゃないか
と思っている。ま、今のところ思っているだけだが。

日歯汚職：
佐藤勉氏、勉強会開き厚労省に「圧力」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20040531k0000m040100000c.html

結局、交通事故は保険が効くのきかないの？
あと、保険会社とはどんな感じで交渉すればいいのか教えてください。
「いままで交通事故の患者を扱ってきたが保険治療を強要されるのは初めてだ！」
みたいな感じですかね？

＞８０４　なんで保険会社の素人が前歯が前装冠ってことがわかるんだ？。
メタボンが入ってるってしらばっくれてりゃいいんだ。保険会社がごちゃごちゃ
言ったら担当者の名前聞いて本社に態度が悪いってクレーム電話かけまくって
よその一流の損保はそんなことはせん。おまえのとこは二流だとなじる。

保険会社によって違うな。担当者によってかな?
６年ぐらい前に上６〜６メタボン１２０万OK。２年前は義歯上下総額で１０万限度とか言って来た。
「メタルプレートの義歯をこんな値段で作れるか！」と保険の担当者怒鳴りつけて断った。

交通事故と障害は保険がきかないってことになってる
一般医科でも同じ
自分が障害にあったときは刑事事件にしたので結局
自費治療費を支払って損して終わりだった

一般医科って事故とかの時、一点20円で算定するところ多いでしょ。

県の歯科医師会などの指導（？）では、事故などで保険相当分の治療を
自費で行った場合は、一点=30円でやるように言ってたような・・・。

今日、集団的個別指導の紙来ちゃったよ
この程度の点数で引っかかるなら、どうしろっていうのかね
ネットで調べたら、役人どころか会の理事まで説教してくれるらしいね
あまりな対応なら、会やめちまおうかな

>>825
平均点どれくらいでした？

集団的個別指導は、平均点だけ？
傾向診療や受診者からの届け出にも対応するんじゃなかったかな？
うちの県だけ？

>>827
集団指導は基本的に高点数
そういうのはとばしていきなり個別指導になったり

>うちの県だけ？
といわれても、北の方？西の方？

全て含んで、1600点くらいなんだけどね。。。

平均点１６００点くらいでは、通常、集団指導には当たらないと思うが・・・。

>>825
たったそれだけ？
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

某県の某技官がするような恫喝を受けねばならないとすれば
やましいことが無くても鬱だ。

今調べたら、平均1400点や1500点なんて月もあった
社保本人も同じようなもんかな
何で指導に当たるのかさっぱりわからんね
当方北海道なり

まっとうにやっててこれじゃ、アホくさくなってきたよ

慈悲治療費は１点１０円でする必要はないよね。
ってゆうか１点１０円では明らかに損。
慈悲は消費税課税だし、事業税も課税、しかも措置法は適用できない。
１点２０円とかあらかじめ決めておくといいね。
それから、慈悲には保障制度とか作っておいて、慈悲で治療すれば歩鉄は何年か
保障するが、保険では保障なしと言って患者に選択してもらうといいね。（一部
２年間負担を免れる補管はあるが）
「もし治療した歯が治療してすぐに駄目になったら次回の治療は保険での治療なら
あなた持ちだが、慈悲だったら保障制度で無料でして差し上げられます。」とか
言って。もちっろん保障料は治療費に上乗せしとけばいい。

ABCDEのグループ分けというのもあるね。
ヤバイのがAなのかEなのかは知らんけど。
縦覧で１年でも２年でもやるらしい。
北海道は、平均点高いんじゃなかったかな？
仮に平均1400だとして。。
1400X1.2=1680.....これでもまだセーフのはずだが。
1.2倍を超える上位8％を対象とするルールじゃないの？