医師の給与は安すぎないか? 5

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950卵の名無しさん
開業医の年収はこっち
http://www.asahi-net.or.jp/~ie2h-tnk/iryo1106.xls
勤務医の年収はこっち
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/1493/kinnmui.html
勤務医と開業医の年齢別分布はこっち
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/02/tou1.html

おそらくこの3つが世間で出回っているデータのうちもっとも正確でわかりやすいデータでしょう。
全国病院経営管理学会の詳細なデータを探しているのだが見つからない。学会誌名は何て言うかわかる人いない?
951卵の名無しさん:04/05/14 22:31 ID:sBJlH5qx
>>950
開業医の年収の方は平成11年でまだ多少良かった時のやつだね。
科にもよるが今はこれより30%程度下がっているとも言われる。

勤務医の年収は日経メディカルの記事のコピーだね。あれは実態より
2割ほど高い感じだな。院長と医長がかなり多く含まれていて、医員
は少ない。あの雑誌は院長とか教授になると無料で送られてくる。
もともとは広告のクライエントを納得させるために調査されたもので
読者平均年収を高く見積もる必要があり、バイアスがかかっている。

この二つを出すなら、もっと客観性の高い民間給与実態調査のデータ
を無視しちゃだめだよ。
952卵の名無しさん:04/05/14 22:58 ID:sBJlH5qx
平成15年職種別民間給与実態調査の結果 初任給・職種別集計表
ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/minkan/data/hyo1.pdf

民間病院勤務医師は年俸制が多く、年収は月額のほぼ12倍。
また、この統計には「新卒医師」でなく「準新卒医師」となっていることに注意。
民間病院の医師のほとんどは大学などでそれなりに修行した卒後十年目以上が就任
するため、真の意味での初任給とは言えない。

日経メディカルの記事がいかに過大かわかる。
953卵の名無しさん:04/05/14 23:02 ID:+wW4EFQv
大学病院って勉強するところでしょ?給料安くても仕方ないん
じゃ?勉強中の身なんだから。給料欲しかったら就職したら。
他分野の院卒はそれこそマクドナルド以下の仕事と収入しか
ないのが主流だけど・・・それに比べたら医師免許でバイト
すりゃ一日でパパッと稼げるだけいいんじゃないの・・

954卵の名無しさん:04/05/14 23:09 ID:slOMlic6
法曹の連中や税務の連中にも言ってあげてください>>953
955卵の名無しさん:04/05/14 23:15 ID:RSqhCY5q
>>953
ふぅ〜ん主流ね。院卒で一流企業に就職した人がマクドナルド以下なんだ。聞いたことないな。
それから院卒は教授も含むと思うのだが、それでマクドナルド以下か。とんだお笑い文章だな。
956卵の名無しさん:04/05/14 23:18 ID:QRcMYBq9
>大学病院って勉強するところでしょ?

って思っていたが、実際研修してみると、とんでも
研修だたーよ。っていうことが多いですな。
不毛 の一言でした。
957卵の名無しさん:04/05/14 23:19 ID:bvxYJfTZ
>>953
大学院が純粋に研究・勉強の場で、自らの選択で進む道ならその通り。

現実は、大学病院が業務を遂行するのに必要な人員よりも遙かに少ない
医者しか雇わないため、大学院生は貴重な労働力、言ってみれば
無給医局員の身分確保、隠れ蓑となっている。

日中もきちんと研究できる大学院生になれるならなってみたいよ。
958卵の名無しさん:04/05/14 23:20 ID:O7YTon0a
さるサイトの職種別月収ランキング
(厚生労働省『賃金構造基本統計調査』(平成14年版)に基づくデータ)
ttp://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm

医師の場合、年俸制で賞与分がない人が多いので、他職種が賞与三か月が入ると
仮定すると賞与ありの場合の医師の月収はこの八割程度に落ちるので、
実際には歯科技工士(9位)、幼稚園教諭(8位)の間ぐらい。
959卵の名無しさん:04/05/14 23:39 ID:iVW/8ka4
で、厚生労働省の賃金構造基本統計調査の平成15年版というやつが
あるんだがその職種別の表が↓これ。
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/03.xls
960卵の名無しさん:04/05/14 23:58 ID:+wW4EFQv
実際は大学病院が院生や無給人を「労働力」としてるから
いけないんだよね。無理せず規模縮小すりゃいいのに。
でも臨床労働も臨床の勉強というのは真実なんだよね。
どうしてもいやなら就職したらいいんだし。何も大学にこだわる
必要はないよ?

>>955 君の周りは院卒がいないみたいね。学推で企業に就職
する一部の理工系を除くと、院卒はだらだら大学や研究機関に
残って勉強する傍ら塾講師なんぞのバイトやってんのが多いんだ
よね。そこから非常勤講師の口みつけるのもなかなか大変なのに。
どれだけの院卒者が専門を生かして金を稼いでいると思う?

医学系院卒ほど簡単な院卒はないと思われ(特殊)。
誰でも入学できてろくに研究しなくてもいいうえ、
論文書けば博士。働き口は確保されているのだから。
マシだよ、マシ。
もちろん一流の研究者や教授を目指している人は困難な道
が待っているけどね。

961卵の名無しさん:04/05/15 00:00 ID:0vyUGv01
51 :可愛い奥様 :04/05/14 00:20 ID:LRsTaJBg
みなさん、結構貰ってますね〜
うちなんか、年収400万くらいですよ。
学会への出張費なんか定額しか出ないし。
貯金するどころか、次の引越しへのお金(引越し代や敷金礼金等)を貯めるので
精一杯です。
医学書高くてヒイヒイ言ってます。
962卵の名無しさん:04/05/15 00:01 ID:0vyUGv01
75 :可愛い奥様 :04/05/14 21:00 ID:xkj2bO2M
>74
うち、500マソくらいの時あったよ。
臨時扱いの公務員で、給料激安。
もちろんボーナスなし、バイト禁止。
なのに、給料から引かれるものが多くて手取り少なかったなぁ。
さらに都会だったので、家賃激高。
あの時は、毎月赤字出さないように生活するのが精一杯だったわ…。
963卵の名無しさん:04/05/15 00:02 ID:0vyUGv01
77 :可愛い奥様 :04/05/14 21:07 ID:xkj2bO2M
うーん、私もよく分からないんだけど、
非常勤扱いってことみたい。
正社員じゃないので、給料だけじゃなく
福利厚生面も全く優遇されず、本当にキツかった。


78 :可愛い奥様 :04/05/14 21:18 ID:70dBcfkI
臨時職員ってこと?
臨時職員自体がバイトみたいなもんだと思うが・・・

大変だったのね・・・
964卵の名無しさん:04/05/15 00:03 ID:0vyUGv01
79 :可愛い奥様 :04/05/14 23:21 ID:zbH7pwsA
うちも田舎で非常勤の時は貧乏で困ったよ
学会なんかあった日にゃ全部持ち出しで出張費なんて貰えないし
引越し費用の補助もない、家賃の補助も バイト不可だし
なぜか給料が減った月は酷い時20万切ってたからね
田舎でパートにいくところもないし
今は常勤になったけど、待遇そう変わらない 超勤時間つけるの制限されてる
検診で島渡るくらい海辺の田舎なのにな〜
965卵の名無しさん:04/05/15 00:04 ID:0vyUGv01
>>961-964
可愛い奥様たち、こんなこと申しておりますが・・・
実際のところどーなんです?
966東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/05/15 00:46 ID:IQXXSLIF
>>944
大学会社。。。ある意味、あたっているかも。
967卵の名無しさん:04/05/15 00:50 ID:GbFR+Vl+
>>958
なぜに年収と書いてあるのに月収に無理やり換算するのだ?
968卵の名無しさん:04/05/15 01:06 ID:81Sci850
まず勉強中の身(研修・非常勤・無給扱いなど)なんだから
仕方ないし、それに文句言う嫁は狂っているとしか言いようがない。
だいたい収入も安定してないのに結婚するなよwそれがそもそも
の間違いだろーが。養う覚悟のある結婚ならば勉強終わってから
結婚したら。それとも女のお金で生計立てるもらうつもりなのかな。
それはカップルの考え方だから他人が色々言うことじゃないけどね。

それに200万だろうが500万だろうが夫が稼いできくてくれる額を
少ないという嫁は聞いていて不愉快だ。少なくて不満ならばお前が
レジ打ちのパートにでも出りゃいいだろーが!と思うんだけどね。

ちなみにうちの父は開業医で年収もあります。世の中の女って
本当に医者をお金でしか見ていなくて可哀想。うちの父のよう
に稼げる医者もいるけど、そもそも医者は勉強期間が長いのだ
から稼げない期間が長くて当然で貧乏期間も長いでしょ。
なのに稼げるようになった途端、叩かれたりして。
世の中の馬鹿女は医者と結婚した途端お金もないのに上品妻
気取ったりしてみていて本当に滑稽なんですけどw
収入が少ないなら、ささやかな気持ちと暮らしをするべきでは?
969卵の名無しさん:04/05/15 01:13 ID:81Sci850
あ、開業医の年収叩きはこのスレッドの内容にそれますね。
すみません。世間では医者は金持ち扱いされてあまりにも叩かれ
すぎだと思いませんか?多くの医者は長い期間貧乏なのが普通
だと思うんですけど・・それに開業医は経営者なのだから儲か
る人がいても当然でしょ?なんだか悪いみたいな風潮があって
父の大変さを知る者として擁護したい気持ちです。
970東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/05/15 01:14 ID:IQXXSLIF
妻を選ぶ眼がない
971卵の名無しさん:04/05/15 02:11 ID:PvfDQdtD
やっぱり品性が大事だよ、品性が。
品性下劣な家系と縁組みをすると大変なことになる。
972955:04/05/15 10:18 ID:NDPEbrdt
>>960
> >>955 君の周りは院卒がいないみたいね。学推で企業に就職
大量にいますが、何か?

> 残って勉強する傍ら塾講師なんぞのバイトやってんのが多いんだ
知ってるよ。講師なんかやってる奴はまともに研究してないけど、何か?
塾講師がどれだけ時間を割かないといけないか知ってるでしょうに。

> どれだけの院卒者が専門を生かして金を稼いでいると思う?
興味の対象外だな。

> マシだよ、マシ。
そうやってうらやましがってれば?
医学系院卒じゃなくて研究したいっていう奴だけど、
こいつすごいなと思う奴は、みんな国内だろうが国外だろうが研究関係職に就いてるよ。

働き口は医学系でなくても確保されているだろ。マクドナルドなどで働けないとでも?
能力の低い奴が専門を生かせて働けない?当たり前だろ。ここは日本だ。USと比べてなんて言うなよ。
やっぱり、とんだお笑い文章だな。
973卵の名無しさん:04/05/16 01:03 ID:7hH8Wkg8
>>967
ボーナスがないってことは、ボーナス分を毎月の給料に均してもらっているのと
同じっちゅーことだ。

月収をきいた時に、ボーナスなしなら、月収あたり2割ぐらいが引かれているの
と同じってこと。まあ、大した話じゃない。
974卵の名無しさん:04/05/16 03:15 ID:ea0SCvnK
>>973
年収で比較してるから、すでにボーナスも含めて評価されてるという話ではないのかな。
975卵の名無しさん:04/05/16 08:39 ID:TPCozekR
能力の低い奴が高給をもらえないない?当たり前だろ。ここは日本だ。USと比べてなんて言うなよ。
976卵の名無しさん:04/05/16 12:01 ID:+wxpE3q1
>>975
975の知っている医者の能力が低いんじゃなくて患者数が医師の能力を超えて飽和しているからでしょ。
日本の医者は単純計算でもアメリカの倍以上の患者を診させられているんだが。
977卵の名無しさん:04/05/16 12:16 ID:Bpcumgmk
ソースは?
漏れはそう思わないのだが。
978卵の名無しさん:04/05/16 13:36 ID:PrKVO8Fr
年収で比較しないで生涯賃金で比較してほしいなぁ
退職金もないし、まともに給料を貰い始める年齢も高いんだから
979卵の名無しさん:04/05/16 14:37 ID:+i25xv6F
某マイナー科医です。評価お願いします。

1998年(平成10年) 1年目(大学)    350万(ただし半年)
1999年(平成11年) 2年目(民間)    1000万
2000年(平成12年) 3年目(民間)    1400万
2001年(平成13年) 4年目(大学)    1800万
2002年(平成14年) 5年目(大学)    2000万
2003年(平成15年) 6年目(大学)    2100万
980大学助手:04/05/16 14:42 ID:gjDDn2Yp
私なんか、1000万超したのが、卒後 11年目
大学院の時なんか、300万ぐらいで税務署の人が同情してくれました。
981卵の名無しさん:04/05/16 14:43 ID:Bpcumgmk
4年目以降がネタとしか思えない(w
982卵の名無しさん:04/05/16 14:45 ID:Y/2KDdyU
>>979
順調だな
983卵の名無しさん:04/05/16 14:47 ID:GxgZWOWz
大学にいても2000稼げるんだあ。
984卵の名無しさん:04/05/16 15:05 ID:8LvtsC2K
>>979
大学で2000万超えってどういうことだ?
もしかして眼科で美味しいバイトとか持ってんの?

普通じゃ考えられない額だが・・・
985汁3ダース軍曹:04/05/16 15:07 ID:G84rPJwZ
2100万ルピア
986卵の名無しさん:04/05/16 15:10 ID:wG1Jya1f
>>979
休日、研究日は全てコンタクトバイトか?
365日年中無休で稼いでいればそれ位いくかも、俺は嫌だけど。
987卵の名無しさん:04/05/16 15:37 ID:f/DdwoEd
税込みでも、すごいよねー
というか、普通ではあり得ない。

世帯収入とか、不労所得ではないよね?
988卵の名無しさん:04/05/16 15:47 ID:So+lfnuu
>>981
これが本当だとしたら

【内訳】6年目
大学 600万円
バイト 1500万円

だよ、精が出るね
989ドクターコト−:04/05/16 15:50 ID:hAM48K2m
大学病院は安すぎる。人を何だと思っているのか?勤務時間、給料、待遇、訴訟とリスクばかりが大きく、それに見合う給料は全く得られない。世の中の人は同情もないので、きっと死人が出ないと誰も何も言わない。最低の世界である。
990卵の名無しさん:04/05/16 16:19 ID:qJ2ADxJl
男性医師(勤務医)の平均年収
〜17歳 --
18〜19 --
20〜24 279万8400円
25〜29 547万 600円
30〜34 866万 900円
35〜391075万4900円
40〜441292万4200円
45〜491436万6100円
50〜541475万6800円
55〜591655万7700円
60〜641595万3800円
65歳〜1184万 500円
全体平均1140万8300円
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data14/306_01.xls
勤務医と開業医の合計262687人
いわゆる開業医(病医院の代表者または理事長)75770人×2842万円
勤務医186917人×1140万8300円
(75770x2842+186917x1140.83)/262687=1631万5191円


∴平均年収は1631万5191円ということになる。


平均的な人生を送るとするなら35〜40歳くらいまで勤務医をしてから5000万円〜1億円くらいを国金その他から借り入れて開業。
返済期間は約20年、返済額20〜40万円/月。
売上9000万円、収支差額3000万円、開設費用返済250〜500万円/年。
991卵の名無しさん:04/05/16 17:19 ID:PrKVO8Fr
20〜24 279万8400円
ってまだ卒業していないのに?
992卵の名無しさん:04/05/16 17:25 ID:jGMmaUbC
992
993卵の名無しさん:04/05/16 18:39 ID:QoH367sy
>>991
いや、リンク先のエクセルファイル見れ!
なんと20から24歳のところに160人も所定内給与で23万3000円/円
も貰っていると書いてあるぞ!理容・美容師(男)〜記者(男)の表。

医学生も医者扱いして給与が出せるということか…。
仕送りが営業経費にできるっちゅーことか?いいこと聞いた (w
994卵の名無しさん:04/05/16 18:41 ID:QoH367sy
23万3000円/月でした
995卵の名無しさん:04/05/16 18:49 ID:TYfrjqfu
日本では医者は大衆の奴隷です。
996卵の名無しさん:04/05/16 18:50 ID:So+lfnuu
>>991
24歳、新卒研修医だけの数字だろ
20〜24ってのは一般も含めたクラスわけだわな
997卵の名無しさん:04/05/16 19:09 ID:C2JjwgIo
998卵の名無しさん:04/05/16 19:38 ID:+Cheb7ec
>>997
こらこら
退職金と年金が落ちてるぞ
それに3000万近くもらえる勤務医ってどこにいる
開業医は社長だぞ
999卵の名無しさん:04/05/16 19:43 ID:8LvtsC2K
1000卵の名無しさん:04/05/16 19:43 ID:+Cheb7ec
医師の給与は安すぎないか? 6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084704189/l50

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