老人処理システム

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1卵の名無しさん
体験から、現在の医療は老人処理システムを構築していると感じた。
老人には安い老人病院を。 さながら、アウシュビッツの様に死に向かわせる。
医療関係者は、それを是とするのか? 明日は自分の身なのに。

御意見、どうぞ。
2卵の名無しさん:04/01/17 07:51 ID:oWIKlvbk
それは政府がおやりになっている、つまりは国民の皆様の選択された制度です。
医療関係者がそのようなあり方を選択したのではありません。
3卵の名無しさん:04/01/17 15:34 ID:lVcfFpYm
白い巨塔も老人病院ロケを敢行してほしい。
4卵の名無しさん:04/01/17 15:46 ID:6q1qN/dF
福祉先進国は医療と介護と廃老人処理を別システムでやっていますが、日本から
見学に行く人はなぜか廃老人処理の部分については黙っています。(見せてもらって
いない人も多いのですが)
5卵の名無しさん:04/01/17 19:45 ID:lv6nlSuO
6卵の名無しさん:04/01/28 07:49 ID:F+Xh35k8
どうよ
7卵の名無しさん:04/01/28 19:06 ID:ChqoJMTr
>>4で答えがしっかり出てる。
8卵の名無しさん:04/01/30 17:30 ID:RlQW8Mq4
そんなに主張するのなら、日野原をどうにかしろよ。
9卵の名無しさん:04/01/30 19:19 ID:QzQjt8k4
アルツハイマーを移されない為にはどういう処理が必要かとか
老人処理施設の概要とか、残滓は産廃か生ゴミかとか、
そういったソイレント・イエローとかソイレント・レッド系のスレかと思って除いたのに。。 
つまらん。
10卵の名無しさん:04/01/30 19:38 ID:8uUf7fX8
>>9
ADはhyperhomocysteinemiaと関係が深いと言われている。感染症ではなく代謝性
疾患だ。
11卵の名無しさん:04/01/30 19:52 ID:QzQjt8k4
スマソ。CJD と書くつもりが、、、_| ̄|○  処理されてくるわ。
12IMASHIRO:04/01/31 02:21 ID:qDzE5jth
ある一定の年齢に達すると、事故か加齢か区別もされない。
義務として、命は救うが、足は弱り、その他も再起不能を
目前にして対応されない。
そして、いびつな機能となった人間は、退院を迫られ、次
の施設に行く。 そこでは、生存だけを目標に対応される。
が、次の、問題が生じる。
もう、何も期待しない医者は、又、救命のみに走る。自分
の為にだけ。
これを、繰り返しているうちに、少しずつ死ぬ。

その軌道から外れようとする患者は、かなり汚い
手を使わない限り、病院間連携から逃れられない。

社会全体が、ガス室に送っていると言えないだろうか?

13竜王は生きていた:04/01/31 02:57 ID:dubelLEm
ボケボケ老人は産廃なので処理していいと思います。
医療費の無駄です。
この発言は違法でしょうか?
14卵の名無しさん:04/01/31 14:02 ID:WfkUDkTJ
>1 にせよ >12 にせよ、「病院には寝たきりの年寄りがいっぱい」っていう
昔の固定観念だけを資料に陳腐な論を繰り返してるだけでは面白くないぞ。
3ヶ月回しすら過去の話だ。もっと勉強しろ。

今や寝たきり老人は、その病院からも追い出され(政府の政策で)、
介護ビジネスに食い荒らされたあと自宅でミイラになってるのを3ヶ月後に
発見されるのがトレンドなのさ。

そんなわけだから、汁が床に染み込むと掃除が大変だから、
独居老人は布団のしたにブルーシートを大きめに敷いとくようにな。
15IMASHIRO:04/02/01 01:23 ID:8j3XbUod
>>14
ところで、あんたはどうやって死ぬんだ?

16卵の名無しさん:04/02/01 01:43 ID:Wpd2QVmQ
>>13
発言は全く違法じゃないし、
専門家としてそういう法律を作る運動をするのも合法でしょう。

実際に単独強行すると違法な訳だがコソーリやられちゃったらなかなか分からないよなぁ。。
17卵の名無しさん:04/02/07 23:12 ID:Dzp7iZb8
18卵の名無しさん:04/02/07 23:18 ID:XJ9HcUgf
>>1について考える
    ∧_∧
    ( ´Д`)     ∧_∧
   /    \    (´Д` )
__| | >>11 | |_   /    ヽ、
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .| >>13| | 
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||. . (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧.
.  _/   ヽ          \|   (´Д` ).
.  | >>14  ヽ          \ /    ヽ.
.  |    |ヽ、二⌒)       / .|>>15 | | .
.  .|    ヽ \∧_∧   (⌒\|__./ ./ .
   ヽ、___(    )      ~\_____ノ|  ∧_∧
.         _/   ヽ          \|   (´Д` ).
.         | >>16  ヽ          \ /    ヽ、
.         |    |ヽ、二⌒)       / .|>>17 | | .
.         .|    ヽ \\       (⌒\|__./ ./ .
.         ヽ、____ \\       ~\_____ノ| .
19卵の名無しさん:04/02/07 23:18 ID:RWrDg/Ks
尊厳と命の扱いに注意されたし。
20:04/02/07 23:29 ID:Dzp7iZb8
発言には少しも驚かない。そのとおりの扱いをしている。
公立病院でだ。
21卵の名無しさん:04/02/07 23:56 ID:ntYzwodV
言いたいことがあるならはっきり言え。
聞きたいことがあるときは具体的に聞け。
22卵の名無しさん:04/02/07 23:58 ID:xCeT27Xu
福祉先進国は医療と介護と廃老人処理を別システムでやっていますが、日本から
見学に行く人はなぜか廃老人処理の部分については黙っています。(見せてもらって
いない人も多いのですが)
23卵の名無しさん:04/02/08 00:01 ID:DnyUmOP2
>>21
何でサゲかね。言いたいことは無いぜ。バカにはね。
24卵の名無しさん:04/02/10 03:36 ID:9lXUjdNS
 
25卵の名無しさん:04/02/10 11:15 ID:UyptNwWs
ぼけ時事馬場に10満点超えの医療を施していますがなにか?
26卵の名無しさん:04/02/11 00:48 ID:dbCuRA9e
何処の県の方ですか?
27サクリバー:04/02/14 02:44 ID:SSyJErCo
岡山市ですが・・・・。

他に、これといった産業も無く(倉敷市は別ですよ)老人処理に活路
を見出しているという悲しい町です。
急性期病院の名の下に、人間ではなく、商売の対象である病気だけが
問題にされ、いびつな老人が出来上がったり、大部屋で急変して亡く
なった患者さんが、遺族が200Km の先から駆けつけるまで、遺体
を放置されたり、そして、その部屋は彼の世行きの待合室だったり。
同室の患者はパニック。

転院しようとすると的外れの紹介状で阻止する。  受けるほうも
意を汲んで拒否する。他院の熱意ある医師の申し出は無視し、わが
身の安寧だけを考える。結果、時間切れ。が、意に解さず。

市営公立病院の話です。看護師さんたちはけなげに働いているが、
マスクも自費。加湿器、あんか、など、自力調達。マスク、ガーゼ
も。 治療も、リハビリも、出来るところだけ。

クリニカルパスの提出を求めたが実現せず。医者が終わりだと言え
ば、それで終わり。違法じゃないの?

ついでだが、退院後のアドバイスも無し。勝手に決めろ。3ヶ月過
ぎないうちに。 これが、答え。

他の県ではどうですか?

28卵の名無しさん:04/02/14 10:20 ID:BVZPWXeL
>27
それが今の社会が要求する方向ですから、公立病院はそれで良いのです。
なにしろ採算重視、赤字を出してはならない。という上からのお達しですからね。
看護婦さんもお金をもらって働いてるんですから、クリニカルパスとか、
一文にもならないお遊びに貴重な労働時間を費やす暇があるなら
点滴を失敗して留置針を無駄使いすることの無いよう努力して下さい。
29卵の名無しさん:04/02/22 20:55 ID:zaaN93fj
白い巨塔も老人病院ロケを敢行してほしい
30卵の名無しさん:04/02/22 21:31 ID:MOM8qGu9
>27
それが今の社会が要求する方向ですから、私立病院もそれで良いのです。
なにしろ慈善事業でやっているわけでは無いのですからね。(略
31卵の名無しさん:04/02/23 02:36 ID:Tz+oL2HG
では、医者が老いて倒れても運ばない。(救急隊)
では、タイタニックに乗っていいたら、階下に閉じ込める。(船員)
では、医者の車が燃えていたら、ガソリンをかける。(犯罪者)
32卵の名無しさん:04/02/26 13:56 ID:U6FjlKJH
良スレage
33卵の名無しさん:04/03/01 23:29 ID:/vWgkdlg
保守
34卵の名無しさん:04/03/02 12:53 ID:CgVKzPp0
●●●原病院の高齢者治療病棟

建物キレイだけど病室内の匂いが凄い。
糞尿と塩素の臭いが混ざってちょ〜クサイ。
まさに処理システムだ。
35卵の名無しさん:04/03/03 00:42 ID:dgnPNKmU
胃ロウと季節を止めればなんとかならんかのう。
自分だったらやだよあの状況は。。。
36卵の名無しさん:04/03/03 16:55 ID:MiXxXdvf
達者な老人が、ちょっとした事で、入院して、
退院したら、ボケてたって、よく聞くけど
病院が、ボケの種 植え付けてんじゃないの?
37卵の名無しさん:04/03/03 16:59 ID:tinKSK56
スタンリイ・エリンの
“9時から5時までの男”に書いてある。
38卵の名無しさん:04/03/03 18:39 ID:MK3gkbJ7
>>35
Living Willを書いていなかった奴の末路だ。でも、気切と胃瘻なしに、
低酸素と脱水に苦しみながら2−3日過ごすのも嫌だろ?
39卵の名無しさん:04/03/03 18:50 ID:m2C8HCFf
だからやっぱ、安楽死を合法化しなきゃだめなんだよな。
40卵の名無しさん:04/03/03 18:55 ID:1nm1tj9v
living Willなんて、何の役にも立たない。
季節するな、慰労するなとは、書いてない。
低酸素と脱水は、苦しい訳じゃない。
シロートだろ?おまえ
41卵の名無しさん:04/03/03 19:01 ID:AO9A0UiX
肺気腫+Af+脳梗塞で寝たきりになった♂93に
昨日気切施行。あとはIVHの離脱を目指して
胃瘻を造設するだけ。
42卵の名無しさん:04/03/03 23:18 ID:FU8cv2m2
>>40
何百人も死んでいく高齢者を見てきたが、やっぱり最期は苦しそうだよ。
無理だと判断したら、治療行為を停止して、必要に応じてsedationする
などの演出は必要だよ。
43卵の名無しさん:04/03/03 23:20 ID:FU8cv2m2
医師側が苦しいのは、徐々に機能が低下していく症例。
一気に悪くなるような大きな脳梗塞やら心筋梗塞は、判断がやりやすいが、
徐々にADLが落ちていって、灰色の植物状態になり、意思疎通もできな
くなる症例ではどこで医療的ケアを停止するかが難しい。
441:04/03/04 02:12 ID:L7HQUBbU
個体差と、生活環境に注目して欲しい。
80歳過ぎたら老化と決め付けるのは、弁護士の居ない裁判のようなもの。
その後、メキメキ回復する例は珍しくない。
45卵の名無しさん:04/03/04 02:47 ID:8bFy8IBG
>>44
同意。金さんも歩けなかった人が、訓練で歩行可能になったケース。
筋トレもこれからは重要。
46卵の名無しさん:04/03/04 10:25 ID:RunDU13Z
>>44
個体差と生活環境に注目して欲しい。
メキメキ回復した例がたまたまあったからと言って
80過ぎても、90過ぎても脳梗塞でも肺炎でも病院や医者がちゃんと対応すれば
みんながみんな歩いて帰るのがあたりまえだと決めつけないで欲しい。
老化も寝たきりも何でも医療の手落ちだと決めつけるのは弁護士の居ないさいばんのようなもの。
47卵の名無しさん:04/03/04 15:40 ID:Q1iz53OE
人間が人の生き死にを左右するなんておこがましいと思わんかね。
48卵の名無しさん:04/03/04 23:04 ID:KLhhoCHY
>>46
現状のリハビリが非効果的なのはもう立証されている。厚労省も昨年から、
方向性を変えてきている。要介護5が改善する率より、要支援・要介護度1
が改善する率が低いのは、予防介護が不十分であると厚労省は判断している。
49卵の名無しさん:04/03/04 23:26 ID:tBrIRvWi
>>47 おこがましいかも知れんが、誰かが何らかの判断をしなきゃならんわけで。
50卵の名無しさん:04/03/04 23:52 ID:hF3T8UAp
>要介護5が改善する率より、要支援・要介護度1 が改善する率が低いのは

どうしてか教えてあげたいね。>厚労省

要介護5には骨折術前、肺炎後 等の急性期が多く含まれているから
平均すると改善率が高くなるのさ。

要支援、要介護1が改善しないのは、利用者と介護事業者がサービスを継続して
利用したいと思っている事が多いのと、審査委員会が利用者の希望を
くみ取って判定してるからさ。 サービスを継続して利用したいと思ってなかったら
更新申請出さないわけじゃない。

まあ、介護保険のシステムそのものが実施前からがたがたなのは指摘されてたのに
聞く耳持たなかった厚労省だからね。知識も無い上に現場も知らない連中の
判断だから、そんなもんでしょ。あほくさ。
51卵の名無しさん:04/03/05 06:44 ID:PYVhw8h1
>>49

>>47は某有名医学漫画のせりふなわけだが。
52卵の名無しさん:04/03/05 10:46 ID:e0qljNsw
>>50
でも、現場のやり方も間違っているよ。要支援とか要介護1の高齢者は、
歩行障害から始まるのに、集団で座らせて、風船バレーとかやらせてい
るじゃない。手はリハビリする必要ないのに。
531:04/03/05 23:57 ID:+3zmc8u+
>>49
あなたは、退院させた後の患者を、一人でも追跡調査したことが有るだろうか?
急性期病院のプライドが、老人病院で打ち砕かれていることがどれだけ有るか、
知っているか? 病院にもよるが・・・。ここにも問題が有る。

知らないなら、単なる、死刑執行人だと思う。
老人医療は、時間との闘いだからね。

54卵の名無しさん:04/03/06 00:00 ID:2uTukdXB
>>53
良い老人病院は、でかい褥瘡と廃用症候群を作ってくる急性期病院を
愚かだと思っているし、良い急性期病院は寝たきりにしてしまう老人
病院を愚かだと思っている。お互い様だよ。
551:04/03/06 00:09 ID:OSSdUqFy
そうでしょう。 だが、患者は、宝くじを買ったわけではない。

56卵の名無しさん:04/03/06 00:42 ID:zm6QfeCH
>>55
長嶋もお前さんの言うところの処理システムに乗せられたってことかな。
良い老人病院、介護施設にたどり着いた患者のQOLは高いよ。
57卵の名無しさん:04/03/06 01:22 ID:9bYyyNKz
良い老人病院にたどり着ければ幸せだね。
急性期病院で金をかけて治しても、それを無にしてしまう病院もある。
地域によっては介護療養型医療施設の病床数が不足している所がまだある。
ウチの親も急性期病院で治療をして安定したけど良い老人病院が満床だから
つなぎで悪い老人病院に入っている。せっかく安定期に入ったのに全てが
無駄にだりそう。ちなみに今入っている悪い老人病院の病室は4人部屋に8人も
入っていて糞尿のにおいがものすごい。おまけに安定期に入っているにもかか
わらず主治医はいつ急変して死ぬかもしれないといって脅してくる。
来月には、遠くなるけど良い老人病院が見つかったけど、それまで無事でいら
れるか・・・・・
58卵の名無しさん:04/03/06 03:05 ID:kGtoAoLu
何度言ってもわからんかなあ。

文句があるなら医者じゃ無しに厚労省に言え。

医者も病院も趣味やボランティアでやってるわけじゃ無い。
最低の金もかけずに良い医療や良い療養環境を得られる訳がない。
現在の保険医療システムは良い老人病院など成立し得ないように
厚労省が設定している。

急性期病院で安定したらさっさと自宅に帰れ。
介護保険を利用して子供のお前が親の世話をしろ。
そう言う風に厚労省が決めたんだ。

だから文句があるなら厚労省に言え。医者に言うのはお門違いだ。
59卵の名無しさん:04/03/07 03:05 ID:AKPMZgo1
おう、そうなのか。医者には人格も思想も倫理観も無いのか。
どこかのスレでは、一生懸命検察批判をしているが、あんたは子羊の様に
従順というわけだ。一度、訴訟を経験しなけりゃならんなあ。へへへ。
60卵の名無しさん:04/03/07 04:25 ID:ElJnsdj7
>>59
こういう状況に追いやったのが国民・マスコミの意思なのだから
しょうがないだろ?医療費増加を喜ぶ国民は何%だ?言ってみろ。
こっちだって産廃老人なんか診たくないんだよ。

>>58
「介護保険を利用して子供のお前が親の世話をしろ。
そう言う風に厚労省が決めたんだ。」
は正しく正論。

金をかけずにうまくいくはずが無いだろ?
61卵の名無しさん:04/03/07 08:19 ID:u7Efln+K
>>11
食わなければいいんでない?
62長期入院型病院がある:04/03/07 11:12 ID:7G+S73jz
>一部の家族は老人を金づるとしか思っていない。
一部ダーク系病院は老人を保険点数にしか見ていない。薬や下剤で脳梗塞を起こさして寝たきりにして
ありとあらゆるチュウブつけて病院に縛り付ける。
療養型病棟なら介護保険念400万そのまま病院に入る。
これから療養型病棟オープンする病院など外科や形成外科にどこも悪くない病人?が
わんさといる。まるでさなぎのえさになるように病院に縛り付けられている。

透析病院は要注意だよ。透析病院で療養型併設は危険、これに精神科もあれば最強最悪だ。
病院は儲かって仕方がないが。
大阪の安田病院は悪名高き精神病院だったが、発覚するまでタイヘーン時間がかかった。
お金があるからあちこち献金してたみたいだけどね。
まだまだ探せばあるんじゃないかな
63卵の名無しさん:04/03/07 12:37 ID:al5sNQBj
>>1
教えてくれ、生かし続けることは「虐待」に当たるのか?
効率よく生かし続けることを考えれば、画一的になり、チューブだらけに
なっていくんだよ。
64卵の名無しさん:04/03/07 14:40 ID:kvUWD5SW
年金をいっぱい貰っているお年寄りが寝たきりで長生きしてくれると
家計の可処分所得は増えるし、身障2級以上になっていたら、特別障害者
扶養控除が大きいし、ありがたいことです。出来るだけ長く生かして下さい。
6563:04/03/07 15:41 ID:pr6byJ8x
>>1
病院と言うところは、基本的に人の命を助けるところだ。これが原則。
そこで、がんに罹患した患者を安楽死させて欲しいとか、高齢者を安
楽に送ってくれ、という新しい注文がやってくる、それも、戦場のよ
うな非常時じゃなく日常的にね。
じゃあ、180度方針転換を行う必要がある。昨日まで助けようとし
ていた患者を、明日からは医療ケアを停止するわけだ。それに公開し
ても問題のない理由付けとスタッフの協力が必要となる。簡単なよう
に見えて簡単じゃないよ。
66卵の名無しさん:04/03/07 16:47 ID:eIF+e8Oq
>病院と言うところは、基本的に人の命を助けるところだ。
まったくその通り。
だから、透析導入すればとことん生かせる。
患者も何年も入院できるというカラクリがあったりして、家族もヨロ昆布。
67卵の名無しさん:04/03/07 16:56 ID:EofPBTHe
>>64
家族が、年寄りを食い物にしてる。
こういう年寄りがシニソウになると
家族が血相変えて飛んでくる。
あらかじめ「申しに増すよ文書」用意しトイテ迎撃。
署名させる。 訴訟対策です。
負ける門下ですハイ。
68卵の名無しさん:04/03/07 17:46 ID:FhVGVRxs
>>66
"withdrwal from HD"ってテーマもある。延々と続けるのはDQN
69卵の名無しさん:04/03/09 22:26 ID:SKFtU3uP
70卵の名無しさん:04/03/09 22:34 ID:SKFtU3uP
>>68
そういうことは、新しく組織を作るべきだと思う。
そこに行けば、楽しい夢を見ながら旅立てる。自殺志願者も受け入れ可。
何も、苦しい思いして家族を驚かせなくても「じゃ、行くからね、バイ
バイ」と言って床屋に行くように出かける。
そういうのが欲しいね。
71卵の名無しさん:04/03/11 23:45 ID:lrZT+6Gi
老人病棟入るぐらいなら老後、犯罪者になった方が待遇いいよね。
72卵の名無しさん:04/03/12 00:31 ID:DB6LSjak
>>71
障害が著しいから老人病棟なんだろ。犯罪者になって刑務所に収監されても、
障害が著しく、医療ケアが必要なら、老人病棟へ移される。
73卵の名無しさん:04/03/12 05:11 ID:nmZhf7aA
>>70
なんか清々しいねw
死を肯定できる熟した社会が実現しないとなー
74卵の名無しさん:04/03/12 05:19 ID:2q/2VyrL
なんか世田谷区あたりの病院では、慢性化した老人は○○茶屋病院に転院させるらしい。
平均3ヶ月であぼーんすると伺いましたが。こういうのを処理施設と呼ぶのでしょうか?
75卵の名無しさん:04/03/12 07:41 ID:hkLNRUDa
2ちゃんねらーが好きなソイレント社だね、そこわ。
76卵の名無しさん:04/03/12 09:56 ID:6vcfDYgU
>>75
失礼な。ソイレント社はちゃんとリサイクルしてまつ。
77卵の名無しさん:04/03/13 02:30 ID:VmLPG3mR
78卵の名無しさん:04/03/13 02:45 ID:2fpVhwQb
大阪の大野記念病院は北堀江病院へ転院させてます。
どれぐらいであぽーんするかは想像にお任せします。






つーかデータがありません。
79卵の名無しさん:04/03/13 07:24 ID:iFdop0Uk
○○皮県の○○記念病院
大量の裸の老人をシャワー室に寝かして、シャワーをかけてゴロゴロ
シャワー室前では、車椅子に裸で座らされた老人の列
現代のアウシュビッツ
80卵の名無しさん:04/03/13 11:02 ID:gbpqdMDV
>>79
ふうん、ちゃんとシャワー浴させてるんだね。溺水しないようい気をつけて。良心的じゃないの。
81卵の名無しさん:04/03/15 01:46 ID:1NTtw7D/
 
82卵の名無しさん:04/03/17 18:41 ID:PHXfZzue
年とって病気になったら早く氏ねって事か・・・
それが、この国のシステムなんだね。
83卵の名無しさん:04/03/17 18:49 ID:BOn4jsH1
>82
何をいまさら。(w 
84卵の名無しさん:04/03/18 14:19 ID:aY3BFjuX
つーか 何歳まで大学病院に通院して
何歳から老人病院に 変えるのか、そこが分からない。
85卵の名無しさん:04/03/18 18:29 ID:xmme8ZsS
年齢では切れないだろ。
65でぼけぼけの爺様もいれば80で介護保険の審査委員長やってる奴もいる。
86卵の名無しさん:04/03/18 23:18 ID:6W884klG
急性期過ぎて慢性期に入って行き場の無い貧乏人は老人処理システム行きだろ。
87卵の名無しさん:04/03/19 00:06 ID:PUqmiGHw
じゃぁ 平均年齢 越えた老人が
急性疾患で入院の必要があると判断されたときに
上席医が、渋って、入院させなかったら
たらい回しされる・・
これが 現代の大学病院システム
散々 老人から税金絞り取っておきながら
最後は、ひどい仕打ちするんだなー
88卵の名無しさん:04/03/19 00:18 ID:1sefIkjD
>>87
急性疾患は受け入れるよ。
慢性期になったら老人処理システムに送るだけ。
酷い仕打ちをするのは病院でも医師でもなく、この国の医療システム。
89卵の名無しさん:04/03/19 00:34 ID:06Ka70z5
漏れのオヤヂは今年80歳になるが、まだ団体役員やってる。
もう本人は引退したがってるが。
いまだに英語も漏れより格調高い英語話すし。
NHKの囲碁講座の宿題で連続24回トップとって。
招待されて対局した二位のやつ(39歳)を打ち負かしてた。
ご褒美はプロの林海峰との大局。
さすがに五目ハンデでは勝ったが、四目ハンデで負けた。
やはりやりがいとか含めて、老後って環境によってだいぶ違ってくるな。
90卵の名無しさん:04/03/19 01:31 ID:bBVMcLUN
それは、羨ましい。だが、いつか、その時は来る。
その時の議論ですよ。健康自慢ではない。
91卵の名無しさん:04/03/19 02:20 ID:06Ka70z5
うちの家系は不思議と5親等以内に癌はいない。糖尿もアルツハイマーもいない。
祖父さんと祖母さんは二人とも脳溢血で寝てる間にあぼーん。
もう一人の祖父さんは40年前にすでに肺結核であぼーん。
残された祖母さんだけ96歳でまだ生きてる。寝たきりじゃないけど。
あ〜あ、漏れも寝てる間にStrokeで行きたい。
みんな自分だけは死ぬ日までオムツの世話にならずに生きて行きたいと思ってるでしょう?

92卵の名無しさん:04/03/19 10:11 ID:QSfdYJRh
>90

いや、だから「健康自慢」じゃ無しに、 一律に年齢で切っていいのか?という事例でしょ。
93卵の名無しさん:04/03/19 21:46 ID:bBVMcLUN
ごめんなさい。年齢で切って良いわけないですよね。
このスレ立てたのも、それが主題だから。 1です。

94卵の名無しさん:04/03/20 21:50 ID:xr7+Ad7E
95:04/03/21 00:09 ID:v3CK/HoU
いい話ですね。

だからこそ利益のために人間を扱い、或いは、保身のために何もしないことは犯罪だと思う。
医療ミスだけでなく、医療放棄についても医療界は責任を免れない。
告訴してみましょうかね?どうせ負けるだろうが・・。パワー・トゥー・ザ・ピープル !!

老人問題は、社会が人間(弱者)にどう接するかという問題だと思う。
今の医療界は日本の縮図かもしれない。
96卵の名無しさん:04/03/21 10:56 ID:5u+HbX23
急性期を何とか乗り越え療養させようと病院探したけどどこも満床で仕方なく
老人処理システムに転院させてしまった。
腎不全が転院時クレアチニン2.0、BUN40だったのが、
わずか3週間でクレアチニン5.0、BUN87になってしまった・・・・・
利尿剤を使っても心不全があるから・・・・・
とりあえず、まともな老人病院が空いたので2日後に転院できますが、
それまで、無事でいて欲しい・・・・
97卵の名無しさん:04/03/21 11:03 ID:Wx0t337U
とことん人工透析コースがまっているので安心して下さい。
98卵の名無しさん:04/03/21 20:29 ID:ycKxntOR
>>96
元の栄養療法がイマイチだな。diabetic nephropathyなら短期間で増悪する
ことも稀ではない。
99卵の名無しさん:04/03/24 18:30 ID:MDwdyYrS
>>98
腎不全の他に尿路感染症もあって、発熱の度に抗生物質投与された。
その医師曰く「糖尿性の腎不全だから急激に悪化した」とのこと・・・
老人処理システムのプロだけど、腎機能を保全するための知識は無かったみたい。
100卵の名無しさん:04/03/24 19:06 ID:EKgXY65v
>>99
相手の医師の言っていることはまともだね。もとのCcrはどのぐらいと
予測していたわけ?
101卵の名無しさん:04/03/24 21:55 ID:e4BoAbo/
点滴をしたら手足がパンパンに膨れる点滴っていったい何を入れたのか。


http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?baby55+132

>またここで点滴がはじまり足,手があっというまにパンパンと腫れていつきに体力が落ちて行きました
102卵の名無しさん:04/03/25 03:13 ID:k44B6wKY
>>101
水入れりゃあ、普通、腫れるだろ? 当たり前じゃん。末期は、500-1000ml/day
にするのが常識。
103卵の名無しさん:04/03/30 21:27 ID:Asu+KCVh
104卵の名無しさん:04/04/02 22:59 ID:dDemhBVC
穂、穂、保守
105卵の名無しさん:04/04/04 03:27 ID:3MepaNP/
急性期病院って、追い出したら終わりだろ?結果を知らないで治療できるのか。(3ヶ月は逃げに使われている)

問題は急性期病院に有ると思うのだが。自分さえ安穏に過ごせれば結果は無関心。で、滅茶苦茶にされた患者は
次の病院でも期待はされない。

いちいち聞かれたぜ。
>次、どうしますか?
<どうしたら良いですか
>ご希望の様に紹介状書きますが
<そうですか
>紹介状あったほうが良いでしょ。(自分のために)
<ま、無いよりはね
>何時でも言ってください(どうにも成らないけど、良かったわ)
>(バカやろう、能無し) じゃ、宜しく。
退院後
<訴えてやる。
<バカヤロー
<能無し
<録音、全部あるぜ

そういうこと。病院では、どんな職人にもお茶出しせにゃならん
これは退院前だが、
<お前なんか、ハンバーガー焼いてろ。マニュアルどおりに。
<脳みそ有るんかいな。一般企業なら、一年生にもなれないぞ。
言ってやったがね。(録音はあるよ)
106卵の名無しさん:04/04/05 16:02 ID:XwckBq03
で、結局105 は何をいいたいんだ? 
DQNでクレーマーだって事はわかったから、もういいけど。
(どっかがゆるんでる、っていうより、足りないだけのように思われ。)
107卵の名無しさん:04/04/05 18:38 ID:IWUEgSGO
>>105
大学病院で死ぬまで面倒見るのか? 何か時代錯誤だな。
108卵の名無しさん:04/04/05 20:26 ID:X+RW56BD
これは強力な老人処理システムが偶然発動した結果と考えます。
医療費や火葬費用が浮いてウマー

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040405/20040405-00000760-fnn-soci.html
109卵の名無しさん:04/04/05 21:02 ID:AtXZFZdT
>>108
この病院、訴訟になれば、数千万円の慰謝料払わなきゃならんな。
実際、老人病院で80代の老人が階段から車椅子が落ちた死亡事故で
1千万以上の慰謝料が認められたことがあるよ。
110卵の名無しさん:04/04/06 01:57 ID:PfaLXKvW
>107
ま、言っても無駄だろうが、結果を知らんからだよ。
111卵の名無しさん:04/04/06 01:59 ID:PfaLXKvW
>>108
これ、医者はどう思ってるんだろうね。
ああ、俺のせいでなくてよかった。又は、簡単に処理できてよかった。
究極の老人処理だね。ゴミ箱から焼却場。
112卵の名無しさん:04/04/06 09:37 ID:DWRRfskt
>>110
近くにそんな病院がある言うことは、いずれ、お前もそこ送りなんだが...
交通事故で障害者にでもなれば、若くても、老人病院送りってこと分かってる?
113 :04/04/06 16:47 ID:JOPBzDky
金を払わずにまともな医療を受けられる時代はもうすぐ終わる。
114卵の名無しさん:04/04/08 17:33 ID:F8RUbx30
 
115卵の名無しさん:04/04/08 17:59 ID:5j+hgiSA
おまいら、手術の謝礼についてどう思う。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8362/
116卵の名無しさん:04/04/12 04:44 ID:UjfMCwfn
金を払っても、何も出来ないコンビニ医者の時代は始まっている。
117sage:04/04/13 22:17 ID:hUKktVjM
ダストシュートへ落っこったじいちゃんって、どれぐらい苦しんだんだろ。
漏れは墓に入るとか、自分の名前残すとか、執着無いから、老人処理施設でジワジワ死ぬより楽なんだったら、ダストシュートでもいい。
118卵の名無しさん:04/04/20 01:17 ID:a3BAvfRo
 
119卵の名無しさん:04/05/02 03:12 ID:74KacEQL
>113
医者であれば金を稼げる時代は終わり。何故、薬科大が6年制に成ったか?
検査機器と,そのオペレータ無しに、医者にどれだけの意味が有るのかね?
今や必要悪だ。(存在が)
だから、おまえも同じ。ゼンザイとは違う。病院では死ねないね。じゃ、ど
うする? カネは無いよ。医者には。

ところでさ、オリジナルのゼンザイは死なないんだよ。成功者として終わる。
この時代認識が無いのが甘い。刑務所と同じで、もと医者というとイヂメラ
れる時代に、おまえは死ぬ。



120卵の名無しさん:04/05/06 01:15 ID:QVJLPgx1
野牛が暴れてる・・・
放牧場か。ここは?
121卵の名無しさん:04/05/10 19:44 ID:9cXWHcZ5
老人施設の39人下痢や発熱


記事:共同通信社
提供:共同通信社

【5月10日】



 北海道渡島保健所は7日、同保健所管内の老人福祉施設で、入所者と職員計39人が下痢や発熱などの症状を訴えたと発表した。入所者19人が入院したが、いずれも症状は軽く、快方に向かっているという。

 同保健所によると、39人は4月21日から症状を訴え始め、検査した10人の便からノロウイルス(小型球形ウイルス)が検出された。入所者らに出していた食事からはウイルスは確認されず、保健所が感染源を調べている。
122卵の名無しさん:04/05/11 00:24 ID:/yAjJVCL
子供は死なないで老人だけ死ぬインフルエンザ開発してくださいよ。
エロイ人。
123卵の名無しさん:04/05/14 23:04 ID:xeVEomu8
呼吸器外し、90歳患者死亡
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084489800/l50
124sage:04/05/14 23:15 ID:eim+7mfA
ここは、無医村地区みたいですね。
125卵の名無しさん
無医村地区なら幸せだろうに・・。