さっさと医師免許剥奪しろや！

刑事罰が確定した人間が医者をできるなんて異常。
長年医師をしていない人間が医師を突然できるのは異常。
精神的に未熟な医師が多すぎ。お受験の影響？

そこで
１．刑事罰が確定した医師から医師免許剥奪　当然
２．医師免許更新制の導入。
３．大卒、社会人の医学部受け入れ拡大。medical schoolの拡大。
　　将来的には全面的にmedical schoolに移行。
この３つを早くやれ！

２げと

やれ！って、おいらにいってんのかあ？

３．について説明ｷﾎﾞﾝﾇ。
medical schoolとは？

いいんじゃない？
更新時期はみんな病院が閉まるけど。

A）経済学部出て４０まで銀行員やってそれから医学部入りなおして医者になった人
B）１８で医学部入って卒後も臨床一筋の人

１さんはどっちに診てもらいたいですか？

精神的に未熟な書き込みが大杉。義務教育のレベル低杉。

>>4
アメリカでは一般的。
理系４年制大学卒業後medical schoolに入学４年で医師免許取得。
アメリカでは日本みたいに６年制ではない。高校卒業後医学部に入学するのは飛び級以外は不可能。
４+４＝８年制後臨床研修がある。

日本の理系4年制大学にどれほどの意味があるのかと・・・・。
文系よりはましなんだろうが。

>>6
技術がない人間的に最低な医師Bより人間的に正常で技術がまあまあなAの方がいい

>>9
だから高校卒業時点で将来を決めることに無理があるの。だからお受験マニアみたいな人間が医学部入るんだろ。
大学卒業後、社会を経験して医学部に入っても遅くないだろ。

ID:MkXL70BDは社会人である自分が楽に医者になれる制度を求めてるだけの
コンプ君だから

糞スレ認定

>>８
UK、フランス、イタリアではmedical schoolは一般的でありません。
日本とUSAしか地球上に国家が無いわけではありません。
各国様々です。

体を預けるなら
50歳元会社員医師経験４年目Ａまたは
62歳元会社員医師経験16年目A'よりは
40歳医師経験16年会社員経験ゼロのＢがいいね。

ストレートに医者になると人間的に最悪で、金融屋を長く続けられる人間が
人間的に優れているという考えにはまったく共感できない。

>>14
経験と技術は必ずしも比例しないからな。
たくさん経験していても雑な人間は医療ミスするわけだし。

免許剥奪orペナルティーに医療の改善策を考えたがるヤツ、
免許更新制がないのが悪いと考えるヤツ、アメリカマンセーのヤツ。

年中行事ですな。

>>15
全員が最悪といっているわけではない。
社会を見ないで医師をしている人間にそういう人が多いと言っているだけ。
医者という狭い世界しかしらないのもどうかと

医師免許の更新性なんて、
海外に留学している人に定期的に英検受けさせるのと同じくらい
ナンセンスなことです。

>>19
アメリカでは５０年前からやっています。
基礎研究やったいた人間が退職後医師をするのはナンセンスなことです。

>>18
医者という狭い世界しかしらないのもどうかと

別に医者に限ったことではなく、
他の業種でも限られた世界しか知らないと思うのですが。

>たくさん経験していても雑な人間は医療ミスするわけだし。

雑な人間は途中で必ず失敗するからたくさん経験できない。
おまえ数学センスねえな。

>>18
銀行員、ストレートに医者になった人間、それぞれの集合に於いて
「そういう人間」の比率はいかほどで御座いましょうか？
もし可能ならデータを添えてご教示頂けると幸いです。

>>20
アメリカのことは知ってます。
他の国ではどうですか？

って、ゆーかぁ
>免許剥奪orペナルティーに医療の改善策を考えたがるヤツ、
>免許更新制がないのが悪いと考えるヤツ、アメリカマンセーのヤツ。
過去ログ読んだ上で、何か新しい切り口で発言してくれ。
毎回同じでチョ→つまらないんだけど。

で、ID:MkXL70BDって何屋さんなの？
これから医学部再受験しようと思ってる会社員さん？

ドイツなんかパン屋でも靴屋でも、職人になろうとする人間は
思春期には進路を決定しなきゃいけないんだそうですね。

――――――――――――――
1は本当にアフォだねえ
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜一体どうしてだい？
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
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　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ） ＜　知るかｳﾞｫｹ
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　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
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￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

例えば新聞記者だって、医者の世界のことを知らない
お互いにそういうもん。

>>21
医者は特に狭いよな。おまえら医師と看護と患者以外に会うのか？
>>22
だから経験年数と技術は比例しないよね　数学センスないね？

ここにいる反論している医師は相当自分の能力に自身がないんだろうな。
早く医師なんてやめろや。迷惑だから。

基礎研究やったいた人間が退職後医師をするのはナンセンス
で、金貸しに雇われていた人間がするのは？

>経験年数と技術は比例しない
相関はある。

>>31
技術があればOK

>>1さん、26の質問はスルー？

>経験年数と技術は比例しない
で、銀行員をやっていると、医者だけやってきた人間より技術/年数の比がたかい？

26 名前：卵の名無しさん ：03/12/25 14:19 ID:4GLPmPA+
で、ID:MkXL70BDって何屋さんなの？
これから医学部再受験しようと思ってる会社員さん？

>>34
NO
>>32
経験年数が多くても、経験数が少なければ技術は未熟なままだろ。

>>37
会社員をやってから医者になると経験数が多くなる？

だからなんか問題でもあるの>>1に書いたようなことやって。
別に問題ないならいいじゃねーの？

>雑な人間は途中で必ず失敗するからたくさん経験できない。
>おまえ数学センスねえな。

これに対する反論が

>だから経験年数と技術は比例しないよね　数学センスないね？

だと。数学どころか日本語も不自由みたいだ。（ｗｗ

>>38
社会経験数が多くなる

>>40
雑な人間が医者を長年やってようが技術的には未熟なまま。数学どころか日本語も不自由みたいだ。（ｗｗ

＞41
１）社会経験とは何か？
２）あなたは「社会経験」が豊富な医師であれば
　手術経験が少なくても体を預けますか？

>>40
医者にも知能障害児がいるんだねｗｗ

>>43
社会経験、手術経験どちらも一定以上必要

>>18　>>42
銀行員、ストレートに医者になった人間、それぞれの集合に於いて
「そういう人間」の比率はいかほどで御座いましょうか？
もし可能ならデータを添えてご教示頂けると幸いです。

>>45
その場合の「社会経験」とは具体的に何ですか？

金融システムや流通、生産、あるいは商習慣に精通していることでしょうか？
お客様や取引先とのつきあい方におけるへりくだり方でしょうか？

>>46
社会に出てから医者になろうとおもう人間は相当な覚悟がないとできないだろ。
だから自分に向いているか慎重に判断するはず。
だからストレートよりも適性のない医者が出る確率はすくないんじゃない？

――――――――――――――
1は本当に粘着だねぇ
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜一体どうしてだい？
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
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おまえらあんまりバカつっついて面白がってると

こいつバスジャックしちまうぞ

それには一理ありますね。しかし会社を選択するのは大学を出てからですが
転職を考えるのはその選択をあやまった人では？18歳での選択と22歳での
選択程度の差しかないでしょう。医師養成コストとそれに投入された資本の
社会への還元を考えると現在先進国の多くで採用されている制度が妥当では
ないでしょうか？

一部社会人優先枠が確保されている現在の日本の制度の方が、大卒+４年生メディカル
スクールで医者を養成する米国型よりも社会人を経て医者になろうという人間には
入学の容易さでは有利でしょう。
また日本の６年制医学部制度は２年の教養課程+４年の医学部という形ではなく、専門
教育への基礎を早くから始めており、教養科目でも専門への橋渡しになる様な教材と
カリキュラムを取り入れており、職業・技術教育としては米国式より良いと考えます。
日本の制度で改革が必要なのは大学卒後まともな医者になれるまでの教育制度および
その後のキャッチアップのための再教育制度の充実でありましょう。

やっぱり26の質問はスルーなんでつね。

それはさておき、一度社会に出るなどして社会経験が豊富な人の方が、
医者としての資質があるとは、経験的に余り思えないんですよねえ。

学生時代、そう言う所謂「学卒」の人を少なからず見てきましたが、
彼らがストレートで入ってきた学生に比べて人格的に優れていたか？と
言うと、答えは「ＮＯ」。

考えてみれば、銀行員でもエンジニアでも、その世界でうまくいってる
ならわざわざ転職なんかしないわけですし、
結局その道をまっとうできなかった（まっとう出来そうに無い）人が
再受験していると言う感じでした。
医者への腰掛として他の職業をやるって言うのも、どうかと思いますしねえ。

>医者は特に狭いよな。おまえら医師と看護と患者以外に会うのか？
会社員は社員と客・取引先と役人とほかに誰と会いますか？

われわれ石は、国会議員からナマボまであえますがなにか。

なんで医者の免許の許可とかが、失敗事例だけで判断されてしまうのかが不思議だ。
凝り固まった復讐主義というか懲罰精神というか・・・。。
治療での成功例というか、問題なくやった診療行為の考慮も当然いるだろう。
批判もそれなりに生産性が伴なわないと、ただのルサンチマンとなる気がする。

例えば眼科医が「CLのニセ目医者許せない」とか言うが、これはCLのがそれだけの
もんだからで、それで間に合うんなら別に、自分の手間が省けて良かろうと思うが。
「こんな例があった」と他院で治らない例を鬼のクビをとったようにやる向きがあるが、
マスゴミとほぼ同じ事をしているのに気がついてない。
他科からすれば目医者が何いい気になってんの？としか思えないわけだが。

内科やってての例だと、他院の内科で「風邪」が治らず、こっちに来た時には
「肺炎」となっていた場合、内科医は前医を責める事はしないのが普通だし。

医師はさまざまな職種・社会的立場・性別・年齢の人間の本質を見る機会がある職業です。
医師の世界が狭いなどというのは的外れもいいところです。

>海外に留学している人に定期的に英検受けさせるのと同じくらい
>ナンセンスなことです。

それなら５年or１０年の中での一日ぐらい、時間を取られてもいいん
じゃない落ちるのは駄目な医者だけでしょ？
駄目な人が落ちてくれた方が、普通の先生方も仕事がやりやすくな
って良いと思うんだけど…。　

更新制になったら厚生大臣の医師免許が一番先になくなるだろうな。

とういか、試験更新制の国はないのだが。
政権交代の度に高級官僚がごっそり入れ替わる国はあるけど。

石が箱庭のなかでかわれているにわとりのジョナサンであることに
疑いはないとおもわれ。世間知らずで、常識のあり方が、ずれている。
ストーカー行為で処罰をうけることなど、恥だともなんとも思って
ないんじゃないか？どうせ、そのうち特赦か恩赦で復帰だとタカを
くくっておるのであろう。こころの底から反省などしておらんわ。

白黒はっきりさせることが重要やね。

>>1

他学部卒であれ、社会人であれ、編入希望者のみでの選抜試験とか
やっちゃうと学生のレベルが下がる可能性があるから嫌だな。
一般入試を受けて、成績順に上から規定数以内に入れた場合のみ
編入可ならよろしいかと。

＞それなら５年or１０年の中での一日ぐらい、時間を取られてもいいん
＞じゃない落ちるのは駄目な医者だけでしょ？

しばらく海外に滞在していたことがあるけど、
あっちの生活が長い人は苦手だよ＞英検みたいなグラマー問題。

学校の授業の英語が出来る人と、英語で生活してる人とでは違うように、
国家試験で高得点が取れる人と、医者として仕事が出来る人は違うのれす。

とりあえず殺人者に対しては厳しい法律にしてくれ

>>65
まぁね。そこは>>19の例え話に乗っただけだよ　英語と医療で
は違うしね。ｗ

なにも難しい試験をしてくださいと言っている訳ではないからね
ただ、"駄目"な先生を止めさせて欲しいだけ。それだけのこと
なんだよね。そしてこのことは患者だけでなく医療に関わる人す
べての人の願いだと思っているよ　 誰だって駄目な医者と組ま
されて一蓮托生なんていやでしょう　w

ID:MkXL70BDさんいますか？

社会人で医者になりたきゃ医学部の試験受ければいいだけだろ？
どうせ暇なんだしさ
それで地方国立ぐらい受かる能力の人間じゃなきゃ到底今の医療制度で
やっていけるわけがない
いや、>>26　よく聞け、マジで到底無理、絶対無理、落ちこぼれ医者になる
どころか医学部も卒業できない

＞ただ、"駄目"な先生を止めさせて欲しいだけ。それだけのこと
なんだよね

で、67さんはそのために何をすれば良いと思うの？

いい石なんかいらない。
ふつうの石がふつうにやってくれればいいわけよ。
石が優秀であったり、大先生である必要はないわけ。
患者の話しをまともにきいて、期待にこたえてくれりゃあ
いいわけよ。石は特別で、優秀で、なんてだれも期待しても
おもってもいない。なにか勘違いしちゃあいませんか？

俺の稚拙な考えは話の流れで分かるでしょ　
他に良い案があれば、それにこしたことはない　ｗ

でも患者様は自分が特別だと考えておられますので。ええ、年収300万円
以下の世界的にみても貧乏人ランクの方でも、プライドだけは天皇陛下よ
り高いのですよ。

>>69
ええっ(((（ ;ﾟДﾟ)))？！

>>71
皆様世界最高の医療を求めておいでのようですが

はあ？
国民皆保健医療制度のもとで、なにが最高ですって？
最低限保証ができるってだけのことでしょ。
憲法第１５条だったっけ？

しかし、犯罪者の石を放置しといたら、最低限保証すら
かないませんわいなあ？

？？　憲法上は罪を償ったものを差別することは許されてないはずですが？

はあ？犯罪者の人権は尊重して、犯罪被害者の人権は無視する
わけですね。総合的に判断して、犯罪を犯した石の人権を
尊重することよりもまず、公共の福祉を優先すべきですね。
犯罪者にはしかるべき反省をうながし、医療現場の改善を
はかるべきです。このまま放置はゆるされませんね。
犯罪者の石の人権擁護にまわるものは、医療事故被害者になったとき、
逆切れするんですかね。

ああ、レイシストさんでしたか。自分と違う意見が許せない人みたいですね。
独立建国して理想の国家造りをした方が早いのではないでしょうか？

――――――――――――――
このくそスレ伸びるねぇ
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レイシストというより、過激派・・・

日本の保険医療が最低レベル？

>>79
お前ら素人には犯罪者の見分けはつかねえよ
そういう奴が見つけたいんなら医師免許をとって医学を勉強することだな
臨床がわかってるとかわかってないとかそれ以前に医師免許さえ持ってない
奴が医療について語ってるんだからチャンチャラおかしい、
今の医療事故は野良犬に噛み付かれるようなもんだから運の悪い奴だけが
罰せられる
その上サッカーの試合に野球の審判が笛を吹くか？
ド素人以下の奴が裁いてるんだからお笑い草だ

本物の医療関係者なら知っていると思うが、医師免許更新制度は医師会がこぞって反対
しているわけではないんだ。医療に一定の水準を維持するには定められた講習会に出席して
一定の単位を取得して更新するようにした方が良いという意見が増えてきている。なにも
試験制度にする必要はなく、意義のある講習会や実習などを用意してくれれば参加したいと
思う医師も多いのだ。今議論になっているのは更新制度に伴う予算（カネ）を誰が出すか
ということだ。厳格で公平を期するなら当然厚労省が出すべきだが、もちろん彼らはビタ一文
出そうとしない（その気もない）。では保険医登録を更新制度にするには支払い側が出すべき
ということになるが、もちろん彼らも出さない。では医師会が・・ということになるが、
それでは厳格で公平ではなくなるとマスゴミがたたく。おまけに非医師会員はどうするかが
問題になる。結局棚上げ状態になっているのが現実だ。今は専門医制度が医師の水準を
維持する唯一の関門になりつつある。専門医制度に関しては色々問題もあるが、
カネを出す側はこの辺を無難な着地点と考えているのだよ。

できるだけ若いうちに技術やとことんがんばるって根性論を教えた方が
良いだろうね，技術が必要なわけだから．
確かに人生経験は必要だと思うよ，でもそれはある一定の
年齢以上を医者とする以外にないんじゃないの？
例えば30までは研修医扱いにするとかね．．

>>81
冬休みに入ったからと思われ。

【社会】「はーい、生まれました」 冗談も…慈恵医大の医療ミス死、初公判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072329714/

178 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/12/25 15:34 ID:mFwCnG6f
このスレ見てもわかるが、医師免許の期間免許制の話が出ると
とたんにそれにかみつく思考停止な野師の多いこと多いこと。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072327569/

ID:mFwCnG6f＝ID:MkXL70BDなんですか？

そう言えばID:MkXL70BDも思考が停止したらしく
ぷっつり書き込みが途絶えたけど。

204 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/12/25 15:43 ID:mFwCnG6f
医者板を一通り覗いてみたが、医者板逝けば本当にここの住人が唾棄したくなるような書き込みがいっぱいだよ。
どう考えても一般人とは違う世界の生き物みたいだね。医者ってのは
213 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/12/25 15:48 ID:Lgn9XHXy
>>204
本当にいい医者は、とある小児科医のように、自分の限界に悩み、自殺してあぼーん
それでも、ギリギリの線で頑張る人もいるが
体力的に疲れてくると、やっぱり人間だから、投げやりになって行く人も多い
医学部合格した時点で燃え尽きてしまい、そこから先さっぱり進まない人もいる

打診、触診がマトモに出来ず、かといってレントゲンやエコーをまともに見られるわけでもない。
そんな若いのが増えてくれば来るほど、まじめな医師はそいつらのお守で潰れて行く。

227 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/12/25 15:56 ID:zp07qh5G
>>212
まったく（ｗ

因みに暇なので自称「一般人」の>>204氏（ID:mFwCnG6f）
のとあるスレでのコメントを掲示してみる。

---------------
【調査】"殆どが女の子" 子供への性的虐待、４割は実父…母の彼氏も１割
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071623469/

956 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/22 17:16 ID:MRSYzRtA
2003年10月19日
4歳の男の子、勇樹ちゃんが亡くなりました。
死因は腹部を蹴られた事による出血性ショックです。
（中略）
ほんの少しでも勇樹ちゃんの様な子供達に
目を向けてあげて下さい。

973 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/25 14:59 ID:mFwCnG6f　
>>956
勇樹は死んでとーぜん(ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝ
---------------

まあ便所の落書き以下の下世話なコメントの掃き溜めなのは
ニュー速＋だろうか医者板だろうが同じってことで。

＃当人は常識人かもしれないが、こんな匿名掲示板に書くのは本音や
＃下品さむき出しの幼稚なコメントのことが多いってこと…。

ガキどものカキコのコピペは要らないよ
毎回同じなんだから

>>85
激納

ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

ゴールデンレスなど幸運のレスのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1072256905/

人々の大切な生命を預かる医療の世界でも携わるスタッフの人格や人生観は重要な課題です。
医療ミスが叫ばれて久しくなりますが一向に改善されそうにありません。
インターン医師の長時間労働による過労死は命を預かる立場でありながら人の扱い方
と命に対する軽視も含まれます。
最新の医療システムや医療技術、表面的な単なる注意とか心構えだけでは何も解決しないでしょう。
高度な知識や技術のみが先行して、心構え(人生観)が真理や倫理から離れて不完全で邪悪(利己的)
な面を含んでいると、人々を幸せにする正しい智慧が浮かばなくて、自らの能力や技術を
世の中に認めてもらえないばかりか、様々なトラブルが続発するものです。
日々の生活で常に目的意識を持ちつつ前進して、正しく有益な人生観を学ぶ心掛けも大切な事柄です。
この出典 www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/ 危機が近し心して暮らそう。
様々な災難から逃れ幸せを掴むには、何時、如何なる場合も人格や品性、徳の高さが要求される。

インターン ぷ(^_^;)

しかし、学校が休みになるととたんに
この手の定番スレが立つのが面白い

まさに定番スレ。
その度に皆から世界の事例の引用とかがあり、あぼーんを繰り返す。
アメリカの例しか挙げれずに結局敗北して消える言い出しっぺが多い。

――――――――――――――
今時インターンなんて言う人いるんだね
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免許更新制＝予備校が出来る＝そこに厚生省の官僚が天下る

昔、身体検査と適性検査をやって、
耄碌じいさんばあさんの医者には引退を勧告したらどうか、
っていうのを更新世と絡めて主張したら、
そんなのｲﾗﾈって本職の方に言われたなぁ。
どうせやるなら医療に関する学科を課せ、と。
しかし学科を課せば予備校が儲かる、か。それじゃぁ意味ねぇよなぁ。
それよりは業界挙げて継続教育に力注いだほうが有意義だね。

あの、言ってる意味がよくわかりません。ちゃんとした日本語にしてから
レスのせてください。

業界挙げて継続教育に力注いだほうが有意義だよね。

>>103これでいい？

量より質か　？　　質より量か　？

今有るのは中国・イギリス・アメリカだっけ？

っこのうちのどっか一国は来年からなんだっけ。

医者の資質ウンヌンより患者は自分の死ぬときを心配すろ
老人病院へ行ってみろ、それがお前らの遠くない未来だ
家畜同然、いや家畜以下の死に方を目に焼き付けておくことだな

――――――――――――――
どうして偽医者ぶる人がいるんだね？
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偽医者と来たか。別に医者を騙った覚えは無いんだが。
だってお医者さん板の人は几帳面にレス返してくれるんだもの。
いろいろ鬱憤溜まってるんだろうけど。
で、不真面目なのには不真面目にレスを返し、真面目なのには真面目にレスを返したり、
返さなかったりしてたんですが。
他にどこかいい板ご存知でしたら紹介してくださいな。>>108

>>1
禿同。
>>1　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
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　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

終わり？終わりなの？

>>1
禿同。
>>1　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
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　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
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　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／
当然のことだな

>>1
>刑事罰が確定した人間が医者をできるなんて異常。
>長年医師をしていない人間が医師を突然できるのは異常。

こんな当然のことを理解できないひとが多いことに驚きを禁じ得ません。

別に全然おどろかねえよ
この国はひき逃げしたって免許がとれるし身障者だってテンカンもちだって
尾と竹だってとれる、危なくてしょうがねえ

前科があっても国会議員になれるしな

久しぶりに医者板来たが相変わらずアホやねん

ああ・・・・・漏れも祭りに参加したかった・・・・・・・

てか、

冬休みなんだな、と実感できるスレだな・・・

>>110-113
おめーら、待ってたのに残念だったな。

北海道の名義貸しの医師はどうなりました？

つい最近も産経新聞が、コンタクト診療所の名義貸しを
問題視してたので．．．

以前、北海道の病院への名義貸しとコンタクト診療所への
名義貸しは別物と言ってた方もいたみたいですが、産経新聞
の記事読んでると似てるような気もするね。

新聞屋には何がどう問題かが理解されていないってことだ

コンタクトのユーザーの為にも、建設的な意見も載せてもらわないとね。

とはいうものの、都会のコンタクトユーザーは使い捨て専門の激安店を
利用してる人も多いんじゃないかな（＾＾;）

東北大調査委　中元・歳暮は調べず
http://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?kiji=4791

――――――――――――――
この刷れもだいぶ落ちたねぇ。
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
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2004年1月16日の放送内容
「医師とカネ」〜東北大学医学部寄付金問題〜
　　東北大学の学長や医学部長、教授が岩手県の釜石市民病院から多額の現金を受け取っていたのは収賄の疑いがあるとして、
仙台市民オンブズマンは１０月に学長を含む１３人を告発した。また１２月に発表された東北大学医学部の内部調査で、過去５年間に
４８の公立病院などからあわせて１億２０００万円あまりの寄付金を受け取っていたことがわかった。
　なぜ寄付が行われるのか？寄付が行われる背景を追っていくと、大学からの医師派遣に頼らざるを得ない地方医療現場の実態に突き当たる。
　番組では、寄付を出した東北各地の病院の関係者と寄付を受け取った東北大学医学部の教授・学生の証言を集め、なぜ寄付が行われるのか、
そして少子高齢化が進むなかでいま地方の医療現場で何が起きているのかを検証する。

age

医者はどんどん首にしないとね。
ミスを起こした奴は即首だね。

「首にする」なんて日本語はありませんよ、チョン

兵庫県予防医学協会が診療報酬の不正受給
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040201i511.htm

>>129
医者誰もいなくなるぞ、いいのか？

>132
なり手はいくらでもおるよ。

復讐
http://gos.jp/alt/patio/patio.cgi?mode=view&no=14

>>129
ま、せめて「過誤による殺人」「べジ（脳死）」な場合には、
「免許剥奪」位に、してーな。

>>133
定員削られてるよ。

復讐2
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

>>137
剥奪しなくても医師生命は終わり。

医者を選ぼう。

この件については原告にエールを送るよ。心の中でだけど。

防衛医大２医師を書類送検　心臓に針刺し死なせた疑い
http://www.asahi.com/national/update/0212/018.html

教授、院生ら３２７人処分…北大医師名義貸し
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040218it15.htm

>>141
剥奪だな

産婦人科医会：
ミス重ねる医師把握へ　事故報告と研修義務化
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040222k0000m040095000c.html

>>1
現行の医学部がそのまんまmedical schoolに相当していると思いまつが？

ttt

よしくにともかず末代まで呪われろ

>>147
通報

CRCを愛人にしたM区のお医者さん。

２ちゃんって日ごろの診療のストレスの発散にいいと最近気づいた。

「さあー、あしたも患者テキトーに診察するぞー。」

法務省：
医療ミスの判決、厚労省に情報提供へ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040225k0000m010074000c.html

最近、なんでもかんでも訴えるって感じだから、医者側も予防線を張る。

「検査していませんでした」では訴えられるから、なんでもかんでも検査、検査。

１に訴訟予防、２に事故予防、３に診療。。。

それと、自信がないことには、絶対に手を出さなくなっている。

夜中の急患「子供なんですが、今から受診していいですか？」
俺「子供は診れません、よそに行ってください。」
かかわらないのが、いちばん、安全。

>>152
結果がすべて｡結果が出せないならを手を出すな｡
手を出すなら結果も出せ｡

俺は看取り専門の医者になりました｡宗教の人になった気分です｡安全でお金もいいです｡

ERCP（膵・胆管造影）って検査がある。
以前なら、消化器内科医であれば、誰でもできた検査なのだが・・・。

訴訟社会の現在、とても怖くて若い医者にやらせられない。
膵炎とか、起こされたら・・・訴訟になるかもしれないし。
若い医者にやらせられなければ、いつまでたっても出来るようにならないし・・・。


１０年後にはERCPは超特殊検査になってしまうと思います。

訴訟、訴訟の社会背景は、医療現場の萎縮をまねき、「絶対に失敗なくできること」以外は、
すべて大学病院に紹介・・・ってことになるね。

>>153
お仲間ﾊｹｰﾝ。

ＥＲＣＰなんて被曝するばかりで500点しか加算されないような検査は
どっかに送りつければいいんです。俺は胆管にすっぽり入った時の
快感が忘れられなくてたまにやりたくなりますが、その衝動を抑えるの
に苦労します。ていうか造影自体は猿でもできますが、膵管の読影って
えらい難しいので、安易に検査するだけのバカは氏ね。

>>154
そんな事言ったら
ＩＶＨも新人にはやらせられないじゃん。アンギオも、心のう穿刺も、内視鏡も、細胞診も。
いつまでたっても新人が育ちませんがな。。
一番安心な検査は・・エコーだけですね。

：卵の名無しさん ：03/12/29 00:09 ID:HsVgsufo
>>526リハビリ科に行くのはやめよう。仏の面して、人殺し医師だよ。
一生かけて償え。ばかやろーーーー携帯あどは、[email protected]
>[email protected]
医師免許剥奪されちまえ。ばぁか。

>> 155

IVHで気胸を作ったら、医療事故なの？

患者側が「これは、医療事故だ！」って言ったら、なんて説明するの？

医療ミスは年間１５万件以上
総務省は、民間の病院や国立病院など全国の２１７の医療機関を対象に手術ミスなどの医療事故が、それぞれの
安全管理委員会にどう報告されているか調査しました。その結果、医療事故や患者に影響が及びかねないミスは、
調査の対象となった平成１３年度の１年間で合わせて１５万６０００件あったことがわかりました。
このうち、長崎県の病院では、患者の体内に手術の道具を置き忘れる医療事故が発覚しましたが、
１年経たないうちに同じような事故を２度も起こしていました。２０％余りの医療機関では、
事故をきちんと集計していなかったり病院の委員会に報告しておらず、
さらに、報告するかどうかの基準も医療機関でばらつきがあって訴訟になった場合や、
死亡したり重い障害が残った場合だけ報告するとしていた病院もありました。
総務省は、患者に影響が及びかねないミスも報告すべきだとして厚生労働省に対し、
報告すべき事故の基準を明確にするよう勧告しました。
03/13　06:25

ヒヤリ・ハットの内容を匿名で公表するんだと！
そんなことしたら、患者はもしかしたら自分のケースじゃないかと、疑心暗鬼
になるし、ヒヤリ・ハットを報告しやすい環境をつくるという努力も無駄になってしまう。

んなもん、一度も書いた事無いぞ。というより書く気がしないだけか。

まあ、これだけいそがしけりゃあ事故ってもしかたないなあというのが本音。

>>159
偶発症。

>157
>一番安心な検査は・・エコーだけですね

見逃しが怖い。

確かに

損害賠償払うために働かないといけないから石面は剥奪されない

耳鼻科でOPE説、ムンテラ茄子がやってて石に聞き直したら無視ときた。もういちど
聞き直したら事務員呼んでご案内してだって。しょうがないから茄子にきいてOPEしたら
出血止まんなくて救急車で運ばれてしまった。モニターも無く血圧計腕に巻かれ石はマスクも
ゴム手模してねーのよ。もうぜっていつぶれてしまえ。みんなのためにあそこには行かないほうがいい・

事故ゼロをめざす-> リスクのある検査、治療はしない ->
それでも事故はゼロにならない -> 医療をやめる -> 事故ゼロ達成

起きた事故を現場につけまわす -> 医者が激減する ->
池袋でプータロにマニュアルを配って、読み終わったら石免を交付
-> 字の読める奴なら石免交付 -> 日本から医療自体が消滅する

>>169
>池袋でプータロにマニュアルを配って、読み終わったら石免を交付
>-> 字の読める奴なら石免交付 -> 日本から医療自体が消滅する

これすると、日本の医学が飛躍的に進歩する可能性がなきにしもあらず、
だよね。

あっくんだって、石免がもらえる。
さぞかし、”飛躍的な進歩”だろうて。

日本にこのまま住み続けると、あっくんでも
医者やれるよ。おめでとう。

イラクやアフガニスタンじゃ、
似たような状態だからね。
なにもできなきゃ、医療事故ゼロ。

てか、全員に石免発行すれば、
医療は不要になるから、事故ゼロ達成だね。
費用がかからなくて良い。

・医師免許取得の敷居を低くする、
・医療ミスには厳しいペナルティをかす、
ってルールにすると、たいして医療事故も起きずに医療が飛躍的な進歩をする、
可能性がある、と思うのだが、

石免乱発 -> 厳罰こわくてなにもしない -> 医療事故ゼロ
＝「日本は医療事故ゼロを達成しました」（功労賞）
医療の飛躍的”進歩”。

　てか、論理の飛躍だわ、こりゃ。

・医師免許取得の敷居を低くする、
・医療ミスには厳しいペナルティをかす、
ってすると、医者の塾＝医局の変型、が無数に出来る、
そこでみんな腕を磨く、で、

医療の飛躍的”進歩”。

>>・医療ミスには厳しいペナルティをかす、
ってすると、医者の塾＝医局の変型、が無数に出来る、
そこでみんな腕を磨く

塾でウデ研いても、だれから教えてもらうんだ？
ヒトでやったら、人体実験？　イヌ、ブタの外科医量産か？

あっくん＝屋久仁発想だから、
笑えるんだが那〜。
あっくん、屋久仁むきだよ〜。転職したら。

これ以上滓役人を増やすな！

あっくんはたとえどんな小さな事でも働くとか、他人のためになるとかって
のが大嫌いだって公言してたから、働くのは無理なんじゃないの？

働くの嫌いなら、向いてるよ。

至言だ

>>あっくんはたとえどんな小さな事でも働くとか、他人のためになるとかって
のが大嫌いだって公言してたから

ますます、適性があると、おもいますよ。

こんなとこで油売ってないで働け、と言ってみる

東北大側へ返還請求を　医学部寄付金問題で提訴 【5月6日】
山形県米沢市の米沢市立病院が東北大医学部の教授らでつくる財団法人に寄付した問題で、市民オンブズマン山形県会議は30日、安部三十郎（あべ・さんじゅうろう）同市長に、財団法人と
国に対し寄付金120万円の返還を請求することなどを求める住民訴訟を山形地裁に起こした。
　米沢市監査委員が寄付を違法として補てんするよう同市長に勧告したのに対し、市が期限内に措置しなかったための提訴。同様の訴訟は岩手県釜石市や宮城県塩釜市、石巻市でも起きている。
　訴状によると、米沢市立病院が昨年3月、財団法人に渡した120万円は、実質的には東北大医学部脳神経外科あての寄付に該当。地方自治体から国などへの寄付を禁じた
地方財政再建促進特別措置法に違反し、財団と東北大が米沢市に違法に損害を与えたか、市から不当に利益を得たことは明白だとしている。
　安部市長は「訴状が届いていないのでコメントできない」と話している。

椿三十郎かと思った。

研修医が薬大量投与、７０代女性患者死亡…北里大病院
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040508i301.htm

>176

まあ君の場合は資格もない、知識も経験も無い。看護助手さん見習いでどーだ？

>>187と同じページに乗ってたが、これもひどいな。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040508i414.htm

職場内イジメ！

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083734684/l50

人格異常者の医師免許は剥奪すべき！
周囲にまで病気が感染します。

山形のようなド変態はどうしょうも無いが、少なくとも医者は常識人が多いのは間違い無い。
１院内、電車内で携帯、メール。
２たばこのポイ捨て。（車からもふくめて）
３運転で道を譲ってもらっても挨拶せず素通り。
こういった事を平気でやる医者はやっぱり少ないが。（ゼロとは言わん）

医療事故は許されることではないが、あくまで過失であるのに対し、猥褻は計画犯。
盗撮や子供への性的虐待など人間として問題ありであろう。
過去に同様の事件が報じられているにもかかわらず同じことを繰り返す医師がいる
ということは「自分は捕まらない」という自信があるからか？
何れにせよ医師のモラルが問われていることを自覚してほしい。
昔からよく言われる「医者・教師・坊主は･･･」は今も変わっていない。

【社会】医療行為として女子児童の下半身さわる。強制わいせつで医師逮捕
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084031220/l50

あぼーん

医師免許とってからのお医者さんごっこは犯罪です。

http://jisaku.dip.jp/UP/

この遺子も免許剥奪ですか？

なんだマルチポストか

200

帝京大が寄付金集め認める
帝京大学医学部への寄付金をめぐり、関連の財団が所得隠しをしていたとして追徴課税されました。
ところが大学側は高松国税不服審判所の審査の中で、
一転して
寄付金集めをしていたのは財団ではなく、大学自身だったと認めました。
06/01　05:57