歯科口腔外科

医と歯の間で揺れる。

2ゲット

>>1　意外と深い一行だが、

ク　ソ　ス　レ　立　て　る　な　！　ヴ　ォ　ケ

終了

患者としては大歓迎です。

ダブルライセンスの人っている？

>歯科医師

昔（明治３２年までは）は、口中科医師でした。

何故「三国人」が差別用語になったのか （左翼系在日朝鮮人騒乱史）

本来、戦争当事国の国民ではあるが、敗戦国民でも戦勝国民でもない第三のカテゴリー
の国民という意味であった「三国人」にマイナスイメージが付着したのは、彼らが下記
のような事件を続発させたことに原因があります。これらの事件は、どう考えても内海
教授や梶村教授が言うような「精力的な活動」「解放人民として生きていくために不可
避なこと」というレベルをはるかに超えており、外国人としての立場を弁えない横暴な
行為であると言わざるを得ません。彼らは事あるごとに「歴史認識の共有」なるものを
主張しますが、こういう歴史的事実も共有すべきでしょう。

朝鮮総連が、公安警察に監視されたり、公安調査庁の「調査対象団体」に指定されてい
るのは、過去にこれだけの「実績」があったからです。
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

歯医者じゃーーん

口腔外科でないと診れないものって何？

顎骨　骨切り矯正　などか？

>>10
口腔外科Or歯科口腔外科

　　　どっち？

どっちも一緒じゃないの？

口外科医って全身管理出来るのか？w

もちろんできますよ。
気管内挿管もIVHも、歯科とまったく関係のない患者の救命処置も、
法律さえゆるせば、---

医師でも、内科や眼科や耳鼻科などは、ようやらんでしょ。

保存科などは歯科大学の病院にしかないのに
口腔外科だけは医科の病院にもあるのはどうして？

<<1
医と歯の間にあるもの？
解答１）う、え、お、か、き、く、け、こ、さ
解答2）う、え、お、か、き、く、け、こ、さ、し、す、せ、そ、た、ち、つ、て、と、な、に、ぬ、ね、の

それは歯医者の方が偉いからさ＜W

>>1
医と歯の間で揺れるもの
解答：食道、咽頭、舌

>18
解答3)「ろ」

国立癌センター頭頸科に歯科医師って居るの？

　医科大口腔外科に居ると、歯科と医科とのシステム（教育や病診連携等）の違いに驚かされる。。

>>23
郷に入っては郷に従え

治療はcm単位

医科大病院の中では一番楽そう。

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うちの病院はエンピのオペはは野蛮でKrに嫌われるので
耳鼻科はしないで、口外にまわす。

>>28
それは違法だんべ。

口腔外科医が医師免許持ってたらいい。

歯科口腔外科の治療範囲については平成８年６月28日の厚生省関係審議会
「歯科口腔外科に関する検討会」において決定されました。

--------------------------------------------------------
（歯科口腔外科の診療領域）
　　標榜診療科としての歯科口腔外科の診療領域の対象は、原則として
　　口唇、頬粘膜、　上下歯槽、硬口蓋、舌前３分の２、口腔底に、
　　軟口蓋、顎骨（顎関節を含む）、唾液　腺（耳下腺を除く）を加える
　　部位とする。

（歯科口腔外科の診療領域における歯科と医科との協力関係）
　　歯科口腔外科の診療の対象は口腔における歯科疾患が対象となるが、
　　特に、悪性腫瘍の治療、口腔領域以外の組織を用いた口腔の部分への
　　移植、その他治療上全身的管理を要する患者の治療に当たっては、
　　治療に当たる歯科医師は適切に医師と連携をとる必要がある。

検討会の議事要旨の内容については日本医師会、日本歯科医師会等が会員に
周知させていく。

--------------------------------------------------------

詳細については下記リンクに示す厚生労働省ホームページの厚生労働省
関係審議会議事録ページを参照して下さい。
厚生省へのリンク
96/06/28 第１回「歯科口腔外科に関する検討会」について
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/0628-2.html
96/06/28 第２回「歯科口腔外科に関する検討会」について
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/0628-3.html

なるほど・・・

耳鼻科と形成外科からはウザがられるだろうな。

OKKかなんかのKrにグラフトする為に
デンタルインプラントを腸骨に埋入するOPを
この前してたらしい。
オペ場のNSが話してた。
歯医者さんって仕事が丁寧ですね。
どういういう意味！それ！

福山市は、増改築工事を進めている福山市民病院に、
「口腔外科」と「形成外科」の増設を検討する。
三好章市長が９日の市議会代表質問で明らかにした。
口腔外科は歯やあごなど、形成外科はやけどや傷跡の診察・治療に当たる。
三好市長は両科目について、「救命救急センターの開設に当たり、
できれば増設したい」と説明。
地域の患者需要や、

医師を派遣する大学との協議などを含めて、

総合的に検討する考えを示した。
救命救急センターは、工事中の新館に来春オープンを予定している。
近くの山陽道福山東インターとのアクセス道も、
日本道路公団との協議がまとまり次第着工し、年内の完成を目指す考えだ。

歯科口腔外科だけぢゃなくて、歯科放射線科とか歯科麻酔科とかなかった？
歯科内科とか歯科小児科(小児歯科ぢゃないよ)とか歯科産婦人科とかも
新設したらどうよ。当然カリキュラムも対応。歯の勉強は医科程度にとどめて
卒後研修で対応する。

>>33
整形と比べりゃそうだろう。
日常的に扱う部位の大きさが違いすぎる。
歯のかみ合わせはミクロ単位。

>32
阪大耳鼻科のＨＰ見てみ。
舌癌が口腔外科領域と誤解してる
人が多いが耳鼻科領域じゃー！
っと書いとる。

>>37
どっちゃでもええわい

自分や自分の身内が舌ガン（じゃなくても口外の領域でなんかの病気）になったとして

デンティストにオペされるよりドクターにオペしてもらうほうが安心するな

歯医者は、自動車で言えば原付免許だよ・・石は普通免許でよ、

医師免許のオマケではないが。。。

親知らず抜く時に、全身麻酔されることになった女の子が騒いでたが、
歯科の麻酔って外科の麻酔とは違うんですよね？
裸が嫌とか浣腸が怖いとか、騒ぎ過ぎで自意識過剰としか思えませんでした。

>>42
親知らずで全身麻酔はしますよ。
医科と歯科の全身麻酔は基本的に同じです
ただ抜歯の時は精神鎮静法といった特殊な麻酔をかけることもあります。
簡単に言えば、これは中枢神経を抑制して意識化で治療しようというもの。
術中のことは麻酔薬の健忘作用であんまり覚えてないけどね･･･ｗ
でもね、全身麻酔での抜歯は
・いっぺんに沢山の抜歯を希望している患者
・歯科治療恐怖症(ﾃﾞﾝﾀﾙﾌｫﾋﾞｱ）の患者
・自閉症など歯科治療に協力を得られない患者
などに使われるものであってドクターサイドで無理に行われるものではないよ
おそらく･･･歯科治療恐怖症(ﾃﾞﾝﾀﾙﾌｫﾋﾞｱ）の患者
に当てはまる人なのではないかな？

歯科廃止の条例改正案、県議会委が継続審査／佐賀県

県議会文教厚生委員会は９月２９日、県立病院好生館の診療科目から
歯科を廃止する条例改正案を継続審査とすることを決めた。
歯科については今年３月、同病院の移転改築問題に絡む基本構想策定委員会の報告書が
「外来の廃止を含めた見直し」に言及。
県はこれを受け、今議会に歯科を来年３月いっぱいで廃止する条例改正案を提案した。
この日の委員会で赤司邦昭医務課長は、０２年度の診療実績について
「外来が延べ５９７４人、入院はゼロで、歯科の高度専門医療や重症救急医療はなかった」と報告。
「民間の歯科診療が充実し、診療科目として維持する必要性が少ない。
廃止後、歯科の高度専門医療は佐賀医大が担い、
入院患者への診療は往診で対応する」と説明した。
だが委員からは、報告書は診療科目自体の廃止を求めたのではない
▽基本構想策定委のメンバーに歯科医師がおらず、
県歯科医師会との事前協議も不十分▽公益性確保の面から存続が適当
――などの指摘が相次いだ。

どう思われます？皆さんは

＞43　医科と歯科の全身麻酔は基本的に同じです

　同じではありません。歯医者さんと一緒にしないで下さい。

一緒、一緒。

>>40
その例えはちょっと違う。
正確に言えば二輪免許のようなもの。

>>40
そうそう！
二輪免許でも小型の方125cc未満！
ナンバーはピンク！歯茎もピンク！

自動車専用国道が走れない。ｗ
いつも下道。

>>45
うちの病院はZKとかOKKとか歯科の先生とするけど
アネが少ないから向こうのアネの先生くるけど
同じだよ。なにか違うおもろいこと見たことある？

>>49
おもろい！

でも地道で
高速より飛ばしてる奴がおる。

つまり抜歯するだけなのに、浣腸や導尿もされるということですね？
・・・導尿プレイに憧れているので、親知らず３本まとめて抜いてもらうことにしようかな。
すごく格好いい先生だったし、楽しみだ。
この早さなら言える。男に縁のない服の販売２６歳、内診の経験前に導尿体験！

なんぼ楽しみでも意識がないからね。。。
導尿も先生じゃなしに普通はオペ場のNSがするし・・・

できれば意識のあるうちに導尿されて、そこを先生に見ていてほしい・・・。

オペ場でしないでラブホに行けば！

口腔外科って凄く忙しいの？

歯科医の救命救急研修再開へ　厚労省が容認に転じる

歯科医師に気管挿管などの救命措置を教える救急救命研修が２年ぶりに復活しそうだ。
研修中の歯科医師による資格外の医療行為をめぐって告発があって以来中止されていたが、
厚生労働省が６日までに方針を修正して容認に転じたためだ。
歯科でも麻酔のショックなどで患者の容体が急変する場合があり、
医師、歯科医師らが再開を求めていた。
厚労省が研修のガイドラインを作り、同日までに日本医師会や日本歯科医師会、都道府県
などに通知した。厚労省研究班（主任研究者＝前川剛志・山口大医学部教授）が
まとめたガイドラインでは、研修を受けられるのは歯科の臨床経験が１年以上あり、
全身麻酔を２０例以上手がけた歯科医師。
気管挿管や気道の確保などの特別講習を受けたうえで、
病院の指導医に学ぶ。
研修は６７項目で、実際に患者を処置するのは５３項目。
触診や気道確保、心臓に電気ショックを与える手動の除細動、呼吸を確保するための気管切開などで、
難しさや必要度に応じてＡ〜Ｃに分類。
「指導医の監督下で自分で判断もできる」
「指導医に付き添われながらできる」
「指導医を手伝うのみ」と、項目ごとに指導医の関与を指定した。
内視鏡検査など１４項目は見学にとどめる。
歯科医師の救急研修をめぐっては０１年秋、札幌市立札幌病院で、
救命救急センター部長の医師が、研修を受けていた歯科医師に
資格外の医療行為をさせたとして医師法違反の疑いで保健所から告発され、
今年３月に札幌地裁で罰金６万円の判決が出た。医師は控訴している。
それまで２０カ所以上の医療施設が独自の研修内容で受け入れていたが、
告発を機に多くが中止した。告発後、厚労省は
「歯科でない領域の疾病で、単純な補助的行為以上のことをするのは医師法違反」
としていた。今回その方針を修正、ガイドラインを定めて研修を認めた。
歯科でも舌がんやあごの手術などを担当する口腔外科では、
全身麻酔をするため、救命救急の必要度が高く、歯科麻酔で急性心不全などが起きる危険性もある。

医科からも歯科からも疎まれる存在？

医師になりたかった歯科医師が口腔外科医の大半を占めてるのが問題。

>>59
どうしてそうだとわかるの？
統計でもとったんですか？

質問ですが、上の歯を抜いた後、上顎洞と交通してしまった場合、
治療は一般に、どのように進められるのですか？

>>61
感染を防ぐために抗生剤を投薬。
自然閉鎖するケースがほとんどなので、待つ。
強く鼻をかまない様に指導。

>>60
医局内の忘年会　ぶっちゃけトークによる統計によると、２８名中２１名が回答。

動機なんてどうでもいいよ。
技術があって、きちんとした仕事さえしてくたら。

偏差値ヲタで医者になった椰子よか、医者になれなくて
口腔外科医になった椰子のほうが好感持てる。

>動機なんてどうでもいいよ。
>技術があって、きちんとした仕事さえしてくたら。
御意。
>偏差値ヲタで医者になった椰子よか、医者になれなくて
>口腔外科医になった椰子のほうが好感持てる。
動機にこだわってるのは64様でした。

>>63
歯学部学生２８０人に聞いても２１０人はそうだというよ、おそらく。
歯科医師という母集団に比べて口腔外科医群には医学部崩れが多いというには
何を証明すべきか、考えてみてね。
いや、口腔外科学会雑誌にこの手の根拠のない主張の論文が多いから、ちょっと
書いてみただけ。

ってことは口腔外科医は歯科医師の中では
まだ優秀な人が多いってこと？

学生時代の学力を基準にすると、そうかもな。資質は別もんだと思うがな。

医者をあきらめきれない、医者にあこがれてるやつが口腔外科にいく
でも、医者になめられて結局医者ではないんだと実感する
気づいたころには補てつとかあんまりできなくて患者に逃げられる
とくに義歯とかへたすぎ

石だけど口外をナメてはいない。一緒（同等）と思われるのは嫌だがな。

>>70
そのスタンスでイイと思うよ。

７０＞＞医師で病理とか放射線のマイナーと口腔外科とどちらが医者らしい
ことしてるかね

医科の大学病院や大規模病院って必ず
口腔外科があるけど、なんで？いるもの？

そもそも歯の本数すら知らない医師が抜歯したり根治したりしていいという
法律もおかしい

そんなこと言ったら、血液データーも読めない歯科石が癌のオペしてイイなんて
法律がおかしい。って石に言われるぞ。論点　甘すぎ。＞７４

＞７２
医者らしい？おまえの認識変だぞ。
観血的処置やる臨床医が　医者らしい　のか？
病理医なんて　科学者してるがなぁ。。。立派な医師だぞ。
そうは思わんか？

だれが血液データよめないって？　　　歯科も医科も臨床検査技師の
受験資格があるということはそれだけ知識があるからだぞ
臨床病理はもちろん歯科でも重要視されてるぞ

実際７５は癌治療できるのか
医師もできるやつとできないやつの差がおおきいからな
一部のできる医者の権威で、できない医者プライドをもつのわおかしい

実際７５は癌治療できるのか
医師もできるやつとできないやつの差がおおきいからな
一部のできる医者の権威で、できない医者プライドをもつのわおかしい

患者のほとんどは口腔外科医は医師免許を持った医師だと思っているみたい
らしいね。本当は歯医者さんなのに・・・（ｗ
最近、勘違い口腔外科医が耳鼻科・形成外科の領域を平気で侵している。
身の程を知ってほしいですよね。

＞７７
＞臨床病理はもちろん歯科でも重要視されてるぞ

＞医師で病理とか放射線のマイナーと口腔外科とどちらが医者らしい
ことしてるかね

＞歯の本数すら知らない医師が
＞だれが血液データよめないって？
じゃあ、歯科石の全員が知識あって、石の全員が知識無いの？

おまえ、どんな論法だよ？判りにくいぞ。
それぞれ知識に差があるんでしょ？それが専門性でしょ？

８０＞＞その勘違い口腔外科医がじわじわと既成事実をつくって歯医者
の領域をふやしていくのだ
気づいたころにわ耳の治療とか、さらにさらにひろがって足の治療してたりして
ふふふふふ

>>81
>それぞれ知識に差があるんでしょ？それが専門性でしょ？

全くもって同意。

ところで床屋でみみかきされるのわ医師法違反にならないのかね？
あの耳かきけっこう痛いし危険だろ　　　　滅菌してるのか？

理容の付随行為だろそんなもの。滅菌レベルじゃないだろ。せいぜい消毒
レベルでしょ。
歯科助手が除石する方が罪深い。
法改正以前に看護師が静中してたことを思えばなんてことはない。

かみそりも出血するのに煮沸か紫外線でだいじょうぶか
Ｂ肝とか可能性ゼロでわないだろ　　　　芽胞は１００度でわしなないし

今は替刃が理容でも主流だって！興味有ったんで、床屋の親父さんに聞いたことが
有る。革ベルトで剃刀　研ぐ姿なんて１０年ぐらい見てないでしょ？

バーだって薬液消毒の医院は多い。まぁ、グルタラール製剤（だったけな）なら
ガホウも破壊されるんだろうけど。

ウチは耳鼻科と口腔外科仲良くやってるみたいだけど
こういうとこって少ないのかなー。

88>>すくないでしょ　　　１パーセントくらい

本当は仲良くやったほうがいいんだろうけどね。患者のためにも。

しつもんでつ
こーくーげかの専門医というのは、
ストレートで大学出て免許を取ったとして
だいたい何歳くらいでなるものでしょう？

300床くらいの総合病院の口腔外科の一番上のポジション
（偉すぎて座ってる人じゃなくて、治療するほうの人の一番えらい人）だと
だいたい何歳くらいでしょう？４０前後？


もし、目安というか、だいたいこんなもんでしょ、というのがあればおしえてくらさい

質問に便乗。総合病院や医科大学病院の
口腔外科の就職の受け皿っ結構ありますか。

↑
ないです。はっきり言ってほとんど皆無です。まず第一にそういうところを希望しても
先にいる人は、定年まで辞めないだろうし若手の人は交換要員だからすぐ戻されるし
中央にいて教授選なんかに敗れたり、派閥からあぶれてぷかぷかしてるなら望みはある
とおもわれる。一般社会と一緒で中央から離れた人がいくポスト。そうでなければ、
いまの世の中に悲観して開業せずにのんびりサラリーマン出来るからいく人のどっちか
でしょう。

>>84
そういえば、パロだっけもともと床屋でしたね。

やっぱり口腔外科医としての就職は厳しいのか・・・鬱

開業医でもあまりおよびでないかも

ニュース2003年10月14日（火）　
【バックナンバー】　


●県立こども病院、口腔外科検討へ／長野県

長野県の菅谷昭衛生部長は１日、県議会一般質問で、
県立こども病院に歯科口腔外科の設置を検討することを明らかにした。
政信会の西沢正隆氏が「白血病などの治療で免疫機能が下がっている患者が抱える口腔疾患は、
外部の歯科診療施設で診ており、感染症を併発する恐れがある」として、
院内で診療できる施設が必要と訴えた。菅谷部長は「前向きに検討する」と答弁。
議会後、「財政的な問題より、患者のために設置することが望ましい」とした。

政治団体収支報告　収入総額２８億１３５３万円、１０００万円以上５団体増
http://www.mainichi.co.jp/area/fukushima/news/20031009k0000c007002000c.html
献金額一番多いのが、なんで歯科医師連盟　>　医師連盟なんだろう？

少なくとも顎骨骨折に関しては口腔外科でなければだめでしょう。
顎骨骨折は形成、整形、耳鼻科等でもオペされてるようですが、
咬合を知らないでオペするので、骨折は治っても咬合はめちゃくちゃ。
悲惨な現実です。

100

９９＞＞とかいいっても口腔外科のドクターもあまり咬合をわかってない
ミューチュアリープロテクティッドオクリュージョンとは？
リンガライズドオクリュージョンとは？

みなさんの意見求む！
うちの病院で口腔癌のオペ後、何日かたって化学療法したら注射後翌日に
患者が死んじゃったんだけどこれって医療ミスですか？
いまのところ患者の家族は何も言ってこないんだけど・・・
その内、何か言ってくるかも・・・
何年ぐらい経てばこのまま逃げ切れますか？
ちなみにおでは、関係ないんだが

医療ミスです。早めに新聞社に投書してください。

アナフィラキシーだろ？　家族にどんな説明をしたんだか知りたいな。

厚生労働省が作成した歯科医の救命救急研修ガイドラインについて、医師法違反（医師以外の医業禁止）の罪で
今年３月に１審・札幌地裁で罰金６万円の有罪判決を受けた元札幌市立札幌病院救命救急センター部長（５３）は
「習得すべき最低限が盛り込まれた」と評価した。
事件では、０１年１０月に同病院で研修中の歯科医３人が患者計７人に医療行為をしたとして、研修指導医だった医師が起訴された。
当時、厚労省は「研修は見学だけで十分」としていた。

事件では、歯科医が行った触診や気管内挿管が問題となった。

しかし、今回のガイドラインは研修指導医らの指導監督の下に実施できるとして容認した。
一方、患者に手術内容を説明し、同意を得たインフォームド・コンセントへの

歯科医の関与も罪に問われたが、
ガイドラインはこれについては「見学にとどめる」に分類した。

事件を受けて０１年１２月から研修を中止している
東海大学病院救命救急センター（神奈川県伊勢原市）は
「ガイドラインは学内で十分吟味されておらず、研修の再開が可能な段階ではない」としている。

>>80
えっ、口腔外科医と歯医者さんって別じゃないの？？？
医師免許ないの？

口腔外科って儲かるんでつか？

入院させればまだしも、外来は儲かりません！

１０６＞＞口腔外科は９９％歯科医ですよ

1パーセントって誰？
どこにいるの？
教えて。

>>109
私も知りたい。
顎の手術受けたんだけど、その時は
口腔外科だったよ？その先生は1％に入るのかな？

>>110
自室で論文用の画像セレクトしてスライドショー作っておられましたよ

フルネームでググルと大学とか出てこない？

>>111
別にどっちでもいいだろ。治ったんだったら。

平成14年3月　予算会議

市立札幌病院で歯科医師が救命救急研修をしていたことが、医師法17条違反の
疑いがあるとして問題となった。これに対し民主党桜井議員は、歯科における
救命救急研修の必要性に鑑み、予算委員会で坂口厚生労働大臣を質した。その後
の厚生労働省との議論の末、「一般的に医師法違反ではない」という合意をとり
つけ、全国に通知（医政医発第0423002号、医政歯発0423004号）を出させた。
その結果、厚生労働省によって救命救急研修に関するガイドラインが作成された。

口腔外科の99％は歯医者ってこのスレに書いてあったんですけど
口腔外科の看板を出してない歯医者に口腔外科について質問しても答えられるんでしょうか？
虫歯の治療で普通の歯医者に通ってるんですけど、どうもあごの骨に違和感があります。
治療が終わってから口腔外科行くつもりだったんですけど長引きそうで・・・
別の歯科口腔外科を乗り換えた方がいいでしょうか？

>>>111
口腔外科は歯科の1分野だよ.だから当然歯科医だろ、君の主治医は。
それは悪くもない。

>別の歯科口腔外科を乗り換えた方がいいでしょうか？
乗り換える？！
どういった感覚で受診してるんだ？
一般開業医も病院歯科の口腔外科医もライセンスは一緒！
質問には回答可能。（たまにドアホな一般開業医も居るが）
状況により病院歯科を紹介します。

>>117
そうなんですか、なるほど。ありがとうございます。
>>114
違いを知りたかっただけです。別に歯医者さんだったらやだとか
では全然ないです。そしてまだ加療中。

>>116



より高度な処置が必要な場合、
病気の説明後に
病院などの設備のあるところに紹介する。

べつに歯科にかぎった話じゃあないでしょう。

学会総会に参加される方います？

＞＞１１８
ライセンスは一緒かもしれんが、月とすっぽんだろ。例えば、同じ医師免許だからって内科医にOPeをしてもらう奴はいないだろ。お前、浪人生？

医師と歯科医師は月とすっぽんだが
ＧＰと口腔外科医は５０歩１００歩という。

だから、ＧＰがスクリーニングして病院歯科に紹介すればいいじゃん！
病診連携って言葉しってる？
内科もしかりだ。一般医科もＧＰから病院の専門科に紹介すれば良い。
１１８のレスに文句つける前に良く読み直すべきだと思う。

バカ私立に指図される筋合いはありません。

おまえなんざ、普通自動車免許で上限イッパイの４�d車ころがしてるようなもんだ。
事故るなよ！
大型免許とれなかったんだろ！
オイラは軽自動車でも乗っておくよ。ｗ

人力車の方がいいんじゃないか。

虫歯で口腔外科に行ったら嫌がられます？

>>124

それこそ目くそ鼻くそを笑うですよ（ｗ

口腔外科は９９％歯科医で、美容外科とかで顎の骨切とかしたり、骨をけずって
えら張りをなおしたりしてます　　　　　実際下顎の骨接とかは歯科医の方が
医者よりうまいです　　　　　なぜかというとかみ合わせは１００分の１ミリ単位
のずれでも違和感がでるものです　　　　　かみ合わせを知らない医者がなおしても
骨がくっついたあと、ずれててどうしようもないケースを何人かみたことあります
　　　口腔外科は９９％歯医者ですが１％は医師免許をもつひともいます
しかし口腔外科には口蓋裂などの奇形を治す場合入れ歯をつくったりするので
やはり歯科医のほうがそういう面では口腔外科では上だと思うけど
　歯科医でも全身麻酔とかやりますのでそういう面でわ命を扱う仕事です

>>125

4トンしか運転できないのを４．２トンに
じわりじわりと烏賊の領地を侵略していっている
前線で苦労している口腔外科医を
そんなふうに言ってはいけません。

１２５さんも１２６さんも喧嘩の相手がちがいますよ。

>>127
カゼひいて、大病院の呼吸器内科に行くの？
よく考えて受診してね。

でもたまには口腔外科医だって虫歯治療したほうが
普通の歯科治療の腕が落ちなくていいんじゃない？

>>132
そら一理あるな。

ﾓﾚが通ってる口腔外科
矯正や虫歯治療はしませんって紙が貼ってあるけど
たまに、他の椅子から、ｷﾞｭｲｰﾝって歯医者の音がする
なに削ってるの？（ﾟДﾟ;）

自分も大学病院の口腔外科通院してたことあるけど
歯を削る音聞こえてきてたなー。まあ、そこの大学病院には
「虫歯は治療しません」みたいな掲示は一切なかったけど。

骨の中に埋まった歯を抜くために削っているのだよ

>>1に根本的な間違いがある
医と歯の間で揺れる　んじゃなくて
歯科口腔外科は間違いなく「歯」なんだよ。
医とは違いすぎる。

口の中にできる癌は口腔外科が治療する
舌癌上顎洞癌悪性エナメル上皮腫悪性黒色腫口唇癌等は口腔外科だ
当然全身麻酔下で手術する
医と歯の狭間だ

治療することが法で認められている。って書くとより正確だな。
つまりは歯科領域ですよ。って。
だから>>137氏の表現でいいのかもね。お釈迦様の手の中にまだ居るんだな。
きっと。

そのとおり。法律の世界に狭間はないからな。
どこまで行っても歯科医師である限り歯科治療しかできない。
腸骨を削ろうとも気管切開しようともそれは歯科治療の一環である。

歯科口腔外科の治療範囲については平成８年６月28日の厚生省関係審議会
「歯科口腔外科に関する検討会」において決定されました。

--------------------------------------------------------
（歯科口腔外科の診療領域）
　　標榜診療科としての歯科口腔外科の診療領域の対象は、原則として
　　口唇、頬粘膜、　上下歯槽、硬口蓋、舌前３分の２、口腔底に、
　　軟口蓋、顎骨（顎関節を含む）、唾液　腺（耳下腺を除く）を加える
　　部位とする。

（歯科口腔外科の診療領域における歯科と医科との協力関係）
　　歯科口腔外科の診療の対象は口腔における歯科疾患が対象となるが、
　　特に、悪性腫瘍の治療、口腔領域以外の組織を用いた口腔の部分への
　　移植、その他治療上全身的管理を要する患者の治療に当たっては、
　　治療に当たる歯科医師は適切に医師と連携をとる必要がある。

検討会の議事要旨の内容については日本医師会、日本歯科医師会等が会員に
周知させていく。

--------------------------------------------------------

詳細については下記リンクに示す厚生労働省ホームページの厚生労働省
関係審議会議事録ページを参照して下さい。
厚生省へのリンク
96/06/28 第１回「歯科口腔外科に関する検討会」について
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/0628-2.html
96/06/28 第２回「歯科口腔外科に関する検討会」について
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/0628-3.html

↑
こんな過去のことを、今更話していてもしょうがない！このことは学会に入って
いる人は皆知っている。それ以降に起こった問題とか今後についてカキコしてるんだよ！
これから、この世界に進むべきか考えている人に現状を話すべきだとおもう。
こう決まってるからデキルみたいなことは軽率です。

北海道で歯科医が救急処置をして逮捕された
殺された患者の遺族は歯医者が救命処置をしたから死んだと怒りまくっていたな
あほな野郎だ

>>143
何のこと？

歯科医を救急車に乗せて１１９があった家に行き救命処置をした
そいつはうまく処置したが患者は死んだ
歯科医がやったことが問題になり北海道の病院で医師歯科医師問わず救急研修させていたことが
問題となり厚生省が141を慌てて言い出したのだ。

その事件はいつのことですか（ｗ
平成８年６月28日の厚生省関係審議会の前なんでしょうね、知ったか君

ずっと前に耳鼻科と口腔外科（別の病院）で
同じ処置を受けたことがあるが、口腔外科の
方が痛みも少なくて時間も早かった。
手先が器用なのは耳鼻科より口外なんだろうな。

だって一応外科だもの。

>>147
一例で全体の傾向を語ってはいけませんね。
まさか、口腔外科のセンセの自演カキコじゃないよね。
恥ずかしいから止めてね。

>>149
安心して。イチ患者です。
おっしゃるとおり。ただ患者にとっては
たったひとつの処理でも印象に残るもんです。
別にどっちが凄いとか言いたいわけじゃないですよ。

で、その処置ってなあに？

>>147
ならイイけど。ｗ

ID変わってしまった。。。

>>151
唾液腺の処置です。
耳鼻科では穴から器具を入れるのにすごく
時間がかかった上に痛かったが、口腔外科では
そんなに痛みもなく時間もかからなかった。
医者やってる知りあいから口腔外科の方が
いいんじゃないかって助言されて、早い段階で転医した。
もう2年も前の話だけど、かなり痛かったから印象に残ってる。

顎下腺か舌下腺かな。耳下腺はいじったらいかんからな。

口腔内は口腔外科に任せたほうがいいよ。経験症例数が格段に違うしね。

というわけで口腔内と下顎骨は歯医者の口腔外科のほうがよい（ただし咽頭はのぞく）

ただ、口腔外科でもピンキリだから学会のHPで専門医の有無くらい検索したほうがいいよ。http://www.jsoms.or.jp/

日大最高！！！　　　日大医学部　　日大歯学部　　日大松戸歯学部　　
日大医療は最高です！！！　　　　日大節〜〜〜
東に大利根の清流をそそぎ　　　西にれいほう富士おばあおぐ
ここ大江戸神田みさきにそびえたつは我が日本大学である

うーむ。。。。。 悲惨なスレやなぁ。

凄惨なスレともいう。

大学病院の口腔外科医って同じ歯科医でも一般の歯科医より
はるかに医者っぽいけど、所詮歯科医。
なんかもったいない。医学部出身みたくわかっている先生多いから。
衛生士で実習に行った時、そう思いました。

歯科で顎の脱臼の処置を受けて一時的に改善されましたが、
最近また物を噛むと顎がカクカク音を立てます。
永遠に直らないのでしょうか？

>>161所詮歯科医？失礼な奴だな。衛生士が使う言葉か？

お絵描きチャット　来てネ（はぁと

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

163>>
言い方が悪かったです。
医者のように、わかっている先生が多いとびっくりしましたし
研究も、凄いものがあるのだと思いました。

>>165
バカな歯医者にしか会ったことがなかったんだな。気の毒に。

まぁ、いずれにしても稚拙な文章だ。もっと本を読むといいぞ！

>>167
別に格調高い文章で書くところでもないし、
いいんではないですか。
いつも話している文章のほうが本音ぽっくていいですよ。
>>165
気にせずに感じたことは書いたらいいですからね。
でも無神経には書かないでね。

2003/10/9

「歯科医師の救命救急研修ガイドライン」がまとまる

このほど、「歯科医師の救命救急研修ガイドライン」が厚生労働省により取りまとめられた。
これは、歯科医師が医科の救命救急部門において参加型の臨床研修を受けるためのもの。
臨床研修対象者は、「歯科の臨床経験を1年以上有し、
歯科疾患を対象とした全身麻酔（気管内麻酔20例以上）を経験しており、
シュミレーションによるコース研修を終了し、
その到達目標の知識と技能を修得した者で、
救急救命センター等の研修施設の研修担当管理責任者が、
救命救急臨床研修を受けることを認めた歯科医」としている。

ハイテク犯罪に関する情報提供(警視庁）
ハイテク犯罪対策総合センターでは、電話による被害相談や情報提供を受け付けています。
　　 　　　　　　　　　　 　　ﾐﾖﾐﾗｲ　 　 ﾊｲﾃｸ
　電話相談　０３−３４３１−８１０９
受付時間は、平日の午前８時３０分から午後５時１５分までです。
夜間及び祝日・土日曜日は、相談業務を行っていません。
匿名掲示板で名誉を棄損されたものは、↑ここに通報せよ。

うちのじいちゃんは口腔外科で舌癌の
手術して生き延びたんだけど、
普通は耳鼻科でやってるもんなの？

>>171
多くの医師、歯科医師を刺激する優秀なレスだ！

一般人は口の中のことは口腔外科って
思ってる割合多そうだし、そもそも口腔外科医を
医師と思っている人も多いでしょう。
口の中＝耳鼻科を連想する人は少数派では？

口腔外科は口の中が専門だけど、耳鼻科で口の中を専門にやる人は少数なんじゃない？

耳鼻科って言ってるとそんな感じだが耳鼻咽喉科だから
ノドのエキスパートだって居るだろそりゃ。
咽頭癌、舌癌のエキスパート多いんじゃない？

耳鼻科ってめ・はな・のど へんとうせんが痛い時は耳鼻科
顎が痛いときとか舌がおかしいときは口腔外科ってかんじ
素人の感覚でつ

め　は眼科に行くだろ素人感覚でもｗ

親知らずを抜歯しました。
5日経っても痛みが続いています。
（断続的にではなく、継続的に）
今はノーシンホワイトを飲んで痛みを紛らわしています。
傷口からは常に、臭くてへんな味のする液が出ているようです。
化膿しているのでしょうか？

上顎の蜂窩織炎を近所の大学病院耳鼻科に依頼したら
検査だけして口腔外科に回された。私の判断は間違い
だったでしょうか？

近所の歯医者さんに紹介されて、
総合病院の口腔外科へ行って親知らずを抜歯しました。

診察室が建物の一番はしっこにあって、
しかも専用の受付窓口がないのは口腔外科だけだった。

なんか差別されている印象を受けましたが、
このスレを読んで納得してしまいました。

>>177
ｴﾍ まちがえちゃった（ﾟ∀ﾟ ）

そうなの？私が通ってる大学病院の口腔外科は
端っこではないし（っていうか結構いい場所にある）、
受付とかも他の科と全く同じだよ。
自分の通ってる皮膚科、その他形成外科、眼科
などのほうが端〜っｌこのほうにあるなあ。
しかも口腔外科っていつも混んでそうだしなあ。

病院内での力関係もあるしね。

>>181
カワイイから許しちゃう！
「目には目を、歯には歯を」これも違うか、、、ｗ

学会行く人いまつか？

すれ違いだったらすみません
混乱しているから読みにくいかもしれないので、それもご容赦下さい
ほんとにﾄﾞ素人なのでどこをあたったらいいのかすらわからなくてここに来てしまいました（T-T）

知人の上顎に腫瘍（？）みたいなのができて手術しなくてはいけないそうです
今は本人は違和感あるだけで、話すとか食べるとか普通にできているのですが
手術をしたら口の中に穴があいて、
食べられなくなったり話せなくなったりする可能性が高いそうです
手術は目前だったのですが、それを聞いてから不安になってきて、
他の病院も調べた方がいいのか、とか
手術しないとどうなっちゃうんだろうとか悩んで延期してしまいました

私はさっきその電話をうけたばかりで、とても動揺していて・・・
いったいこの病気ってなんて言う名前なんでしょう？
ぐぐってみたら「上顎ガン」っていうのがあって、これなんですか？
どこでどう情報収集したらいいのかさっぱりわからなくて
怖くて怖くてたまりません

病気のことでも、お医者様のことでも、
なんでもいいので情報（もしくは検索アドバイス）下さい
お願いです。

　今ちょうど学会中でまともに答えることのできる人が少ないので、
僭越ながらお答えします。口腔癌の場合、悪性なら摘出術単独は
まずありえません。もう一度、主治医に病状の説明を受けるよう
すすめられてはいかがでしょうか。放置は厳禁です。たとえ良性でも。

>>187さま
藁にもすがりたい思いだったのでレスいただけてとてもうれしいです
ありがとうございます
185にもありましたが、先生方はお忙しい時期なのですね。

>口腔癌の場合、悪性なら摘出術単独はまずありえません。
ではいったい何をされてしまうのですか？
話では組織検査はしたがそれだけでは良い悪いは判断できず、手術での摘出を勧める、とのこと。
悪性だった場合にはもっとひどい手術が待っているのですか？
そもそも「穴があく」などという状態は私にはとても理解しづらいのですが。
それから病名はなんと言うのでしょうか。
本人も「口の中（上顎）の腫瘍」というだけで何の病気かもわからず・・・
何を調べたら良いのか、よくあるような病気なのか、何もわからず戸惑っていました。

説明に関しては本人はあまり理解できないようなので、
再度つきそいがついて（私ではない）主治医のところに伺うことになると思います

私も口腔外科医でなく一般歯科開業医ですが、、、。
現在、細胞診では良性、悪性の確定が難しいとの事ですが腫瘍であれば外科的に
切除をするのが一般的と思います。
＞>口腔癌の場合、悪性なら摘出術単独はまずありえません。
化学療法や放射線療法の併用を意味しているのでは。
もちろん腫瘍の境界がハッキリしないタイプなら安全圏を考え術野が大きくなる
可能性も否定できないでしょう。
＞そもそも「穴があく」などという状態は私にはとても理解しづらいのですが。
恐らく術後に上顎洞と口腔が交通することと、思います。
＞それから病名はなんと言うのでしょうか。
摘出後の病理検査で確定されます。良性か悪性か分からないのに病名は確定しません。

再度、検査結果を詳しく説明されるはずです。疑問点をまとめておいてください。

低能ビンボーリーマンのがき村田は小さいころから医者になって金持ちになりたかった。
しかしてなわの下の下では一流国立医学部には逝けず困った。
ちょうどその頃歯科医過剰がマスコミで騒がれ国立歯学部の偏差値が暴落、公立の九州歯科大では
なんと定員割れ受験者全員合格などという珍事が発生した。
というわけでビンボーリーマンのがき村田は歯科医になって儲けることにした。
開業にあたり周辺に中流リーマンが多数居住するねやがわにいい賃貸物件を
みつけ入会不能な医師会を無視し勝手開業した。
現在経常利益3000万純利益1000万を突破し借金返済の目処も付け小金持ちにむけ
邁進中だ。
興○所をつかったから99%ノンフィクションだ。
ピーク時売り上げ10億を越えていた我が帝国は病院法改正で失速
まぁ100床以下の病院は8割赤字垂れ流して必死で継続しているからナ。
土地売って愛人囲ってうはうはしている元帝国マスターは天才だよ。
おれも元マスターを見習って一発博打を打つ
THE EMPIRE STRIKES BACKというわけだ

口腔外科にいる衛生士さんたちも専門の勉強してんのかな。

口外は衛生士さんより看護師さんがいるほうがふつうだけどね（衛生士もいるとこにはいるが）。

なんで衛生士じゃなくて看護師なんですか？
看護師も歯の治療に使う器具を覚えたりするんですか？

>>193
看護師法を読みなさい。

＞＞１８８
もし差し支えがなければ、病院名、診療科名を教えて頂けますか？

看護師は医師または歯科医師の指示のもと業務を行う
放射線技師も臨床検査技師も薬剤師も医師または歯科医師の指示のもと業務する

天然歯とインプラントの連結って、いいと言う先生とだめと言う先生がいるけど
実際どうですか　　　　例えば４、７天然歯で６にインプラントで全部連結というのは
どうです　　　　５は欠損ね

別に問題ないとおもうが実際どうですか　　　　下歯槽管近く５にはうてません

>>197
同じ先生だね。
骨を造成するのは選択肢に入れないのかな？
歯根膜の有無をかんがえると連結じゃあ　６　の早期骨吸収がイヤな感じ。
あと、オトガイ孔までハクって実測して打つのが安全のセオリーかと。

＞188

千葉県民なら癌センター行くべし

１９８＞＞ありがとうございました

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1054207213/
日本の歯学部はＤＱＮ養成所のスレ。

んなことは、自覚しとる！

>>189
ご丁寧におこたえいただいて本当にありがとうございます
まったく手探りでしたので、このご指摘を参考に勉強させていただきますね

>>195
アドバイスを仰ぎながら申し訳ないのですが
確定もしていませんので控えさせてください
私本人のことでありませんので・・・

>>199
癌センターですか。
いずれ視野にいれなければいけないのかとは思っておりましたが
本人に勧めるのには勇気がいります・・。
ちなみに千葉ではありませんが関東圏におります

みなさまお忙しい中どうもありがとうございます
今後も何かご助言ありましたらどうぞよろしくお願いいたします

>>196
ソースは？

>>204
保健師助産師看護師法
診療放射線技師法
診療放射線技師法
薬剤師法

訂正
保健師助産師看護師法
診療放射線技師法
診療臨床検査技師法
薬剤師法

>>199
歯科あるの？

>>207
口腔外科医がいて歯科レセプトを出す以上、歯科があるということになる。

口腔外科専門医とそうでない口腔外科医って
区別されたりすんですかー？

専門（認定）医も居れば、自称　口腔外科医までいます。
どちらも看板に口腔外科と書いていいのです。
矯正や小児もしかりです。患者さんの視線では外見上、判別できません。

ガーン！じゃあ「口腔外科」の看板の医院の歯医者は
実は自称口腔外科医だったってパターンも
あるってことですよね？親不知を抜くのに４時間も
かかって（１時間あれば余裕と言われてた）、
なんかおかしいと思ってたんだが・・・・。
患者からみて専門医かどうかわからないんじゃ
こっちも選びようがないよ。

４時間だけでは判断できないな.名人でも４時間かかることある。

つまり一般医科でも　内科、小児科、胃腸科なんて　看板に書いてるでしょ。
それと一緒。
「歯科」「小児歯科」「矯正歯科」「口腔外科」は　歯科医師のライセンスで
看板にかいてイイの。

実際のところ、専門医（認定医）もってる人ってそう多くはいないよね。
まして開業で専門医もってるのは少数派じゃないかな。

たしかに、でも口腔外科に数年いて開業したヤツなら、外来処置（難抜歯など）とか
余裕だと思うしね。「口腔外科」を看板に出してイイよな。

でもめんどくさい抜歯はどっかにおしつけるだろうな．普通

開業で口外の看板出しても道行く人々にはピンとこないんじゃないかな。
どんな診療しているか知ってる人なんてそんなにいないと思う。

日本口腔外科学会のサイトhttp://www.jsoms.or.jp/で、専門医の検索出来るよ。

>>218
口腔外科スレのテンプレにはこれから必須だな。

口腔外科は衛生士がいないって↑のほうにあったけど
それなら歯石除去は誰がするんですか？
口腔外科では歯石除去なんてやらないのかな。

>>220
口腔外科でも歯石除去はしますよ。職員の希望も多いからね。だから、衛生士は１人はいます。うちの医学部には２人いました。

職員の歯石除去なんて頼まれんの？大変だねえ。
職員も近所の歯医者行けばいいのにな。

歯科医は観血的処置がおおくてHIVやB肝炎やC肝炎や梅毒などの感染の危険が
おおくて内科医や消防士や警察より命はってるとおもうのですがどうでしょう

全ての医者・歯医者より消防士や警察官の方が命はってるだろ・・・

だってHIVとかC肝炎になったら一生治らんぞ　　　家族や恋人にも危険
があるし

身を守る術（すべ）を学んでいる筈では？

>>224
cがインターフェロンで治る患者が一部いることもしらな・・・・

質問です。
よく、大学病院より一般病院のほうが手術などのレベルが
高いといいますが、口腔外科においてもそうなんでしょうか。

>>218
学会がその分野に精通していると“お墨付き”を与える「専門医」制度に、
「論文を書いたり、学会で発表したりすれば、専門医に認定する学会もある。
患者を診たかどうかは認定の基準になっていない。
そんな状態だから医者側はランク本に文句は言えない」と批判する。
南淵氏はランク本が病院から医師個人を評価したものに変わっていくとし、
「社会に信頼してもらえるよう、医師側が実力を評価したライセンス制を
自ら用意すべき時代に来ている。『いい病院や医者とは何か』を医師から
発信しなくてはならない」と医師側からの情報公開が必要不可欠だとしている。

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>>229
先生って確か抜歯　黒帯２段だったよね？　あ、オレ？抜歯　茶帯２級だよ！

おれ、池田大作の臭い息を治す自信があるぜ。
ひとつ試しに、雇ってみな。

>>229
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050927441/

口腔外科的に三叉神経痛の診断をくだすのって時間がかかるものですか？
母が三叉神経痛ですが、顎周辺の痛みを訴えて受診してから
三叉神経痛と診断されるまで２ｹ月もかかりました。
どうやら他の病気の検査などもされていたみたいで
何万円もかかったみたいです。母も、もっと早くわかったら
お金も時間もかけなくてすんだのにと言ってました。
口腔外科での三叉神経痛の診断は難しいのですか？

口外医じゃないが。。。
他に考えられる病気の疑いを除外したかったのかもよ
とはいうものの二ヶ月は長いね

ttp://jsmo.umin.jp/top.html
↑入会してる歯科口外科医の方居ますか？

三叉神経痛の診断は難しい。器質疾患の除外が意外に困難だから。
2ヶ月は長いと思うが、何万円は俺もかけてもらっている。
小さな歯のひびが原因だったこともある。

そうなんですか。MRIなどやったら他の病気か三叉神経痛か
一発でわかりそうなのにと思っていました。

検査に時間がかかったかもしれないが
きちんと三叉神経痛の診断があったんならいいじゃん
勘違いで歯を抜かれまくる人もいるわけだし

↑
ただのヤブじゃないか・・・

口腔外科の先生って冷たいっていうかそっけない人多い。
こっち（患者）はただでさえ不安で心細いのに。

話す時間より治療の時間のほうが
長いからそう感じるのでは。

痛いって言ってるのに、、、。
放置1週間目突入o(TﾍTo) ｸｩ。

　口腔外科医は趣味でやってるのです。一般開業医の数分の一の給料で・・・。
患者に優しくして、患者受けをねらう必要がないのです。患者は、趣味の道具
か研究用のモルモットです。さて金を稼ぐ手段として扱われるのと、どっちが
いいのでしょうか。

どっちも嫌だ！！歯医者っていい人いいの？
ところで、虫歯の治療は口腔外科の先生は
避けたほうがいいんですよね？

研究用のモルモット…うぅ

大学病院の口腔外科っていそがしいんですか？
とうちょくとかもあるの？

大学病院の口腔外科っていそがしいんですか？
とうちょくとかもあるの？

スーパーの中の歯科なんだが、帰りに警備員にカバンの中いちいち見られるんだよ。
バカみてえ。

その態度からして警備員様ってお偉いみたいだよ。

歯学部の口腔外科よか医学部の口腔外科のほうが忙しいんだよね？

医学部の口腔外科は、がん病棟だからチョー大変だよ。

歯学部の口腔外科には癌患者は少ない？

医学部だと（特に国公立）、関連病院が多いからがんの症例が集まるんですよ。進展症例ばっかりが。それ以外だと、関連病院でこなすからね。

age

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000003-mai-l15

医師って書いてあるけど歯科医師？

鹿口腔外科慢性！

症例をこなしている口腔外科なら医師だろうと歯科医師だろうと、どうでも良いっす。
頭でっかちで技術が無いくらいなら、馬鹿でも手先が器用な方が安心。
外科系ってそんなもんでしょ？

>>256
そう歯科医師です

手術は、手先が器用もそうだけど、なんといっても経験の数。それにつきるよ。数をこなしてくると、手術中、次から次ぎへとイメージがわいてくる。決して、手さばきが早い訳ではないんだが、全く無駄な動きがないんだよね。

ひどい顎関節症で悩んでいます。
東京だったら、素人が思い浮かぶのが東大か医科歯科。
どっちがお勧めですか？
それともここはいいぞ！っていう病院があったら是非教えてください。

教えてください。
上顎の前歯の位置をあと３〜５ｍｍだけ上にあげたいのですが、
抜歯＆矯正じゃあ無理でしょうか？
（笑ったときに見える歯の位置を３〜５ｍｍ上げたいのです。）

よろしくおねがいします。

>262
マルチポストｷﾀ━─━─━(´Д｀；)─━─━─━!!!!

>>262
３〜５�oって、口腔内で、アバウトだな。２�oも誤差OK?
前歯に定規当てて５�oがどんなスケールか、鏡みて出直しなさい。

>>263
違うと思います。

>>264
理想は５ｍｍなのですが、無理であれば３ｍｍ４ｍｍでもＯＫなのです。
少しでも「目から歯までの位置」を短くしたいのです。
定規も実際当てました。
デジカメでアップの写真や遠距離からの写真を拡大したりして
シュミレーションは何度もしました。
どうしてももう少し上げたいです・・・。

抜歯＆矯正で無理なのでしょうか？

医科歯科

>265
はぁ？
これオメーだろ？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066794676/725
立派なマルチポストじゃねーか。氏ね

入院覚悟なら、それこそ外科的矯正って方が合理的かもな。
歯の植わっている、顎の骨ごと移動させちゃう。
専門外なんでこれ以上はコメントできない。
そのうち口腔外科専門医がコメントしてくれるかもね。

実際、５�o短くするのは大変だよ。歯冠長径のおおむね半分だ。

>>267
そこのスレで
「審美歯科に聞いてみなさい」とレスを頂いたので
「そうなのですか。ありがとうございました。」
というそのスレッドから出て行く意思を示したつもりなのですが・・・。
（分かりにくかったかもしれません・・・
こういうのもマルチポストというのになるのでしょうか・・・？）

そのあとたまたまこちらのスレッドを見つけたので
改めて聞きなおしてみたのですが・・・
前に口腔外科で鼻の横の骨を抜いて中顔面を短くするＯＰの話を聞いたのですが、
矯正のお話もして頂いたので、
こちらで前歯の位置が上がるかどうかくらいなら教えていただけるかと思ったのです。

どなたかよろしくお願いします・・・。

>>268
レスありがとうございます。
＞それこそ外科的矯正って方が合理的かもな。
外科的矯正だと確実のようなのですが、
確か鼻の形が変わってしまうようで・・・
自分は鼻がやや短めでＵＰノーズ、その上鼻下の皮膚が長いのが嫌なのですが、
余計に鼻が短くなるかもしれない感じだったのでちょっと怖いです。

＞実際、５�o短くするのは大変だよ。歯冠長径のおおむね半分だ
そうですよね・・・。
自分は真横からみた歯のラインの角度が普通より急だということだったのです。（レントゲンより）
それで後から思ったのですが、小臼歯を抜いて前歯を引っ込めれば、
その真横から見た斜めのラインに沿って、
少し前歯もエスカレーター式に上がるのではないかと思ったのです。

こちらでしたらいろんな先生が見てらっしゃるかも知れないと思いました。
も少しこちらにお邪魔させていただきますが、よろしくおねがいします・・・。

すいません。>>269＝>>270＝>>262です。

>>270
＞真横からみた歯のラインの角度
咬合平面のことだろうか？
口蓋側への歯体移動といっても限度があるからなあ。

>>272
レスありがとうございます。
＞＞真横からみた歯のラインの角度
＞咬合平面のことだろうか？
はい・・・多分そうです。
真横から見た場合、
上顎の奥歯の位置に比べて上顎の前歯が普通より少し下がっているということでした・・・。

外科的矯正だったら、東京歯科大学の口腔外科が一番いいと思います。一度受診して相談してみたらどうでしょう。

ストレートでいって、指導医 専門医 は何歳くらいでなれまつか

東大病院というのは歯学部がないので形成の流れで口腔外科が出来たので、
形成外科医と口腔外科医の両方がいて手術にはすごくいいって聞いたのですが、
本当でしょうか？
素人が考えると東大病院てすごい！という考えがあるのですが、
どうなのでしょうか？
他でお勧めの口腔外科があったら教えてください。

>>275
学会の認定基準では、専門医は６年以上、指導医は１２年以上と決められています。ですから、専門医は３０歳、指導医は３６歳で取れるはずですが、この最低年限で取得した人はいないと思います。

>>274
レスありがとうございます。
年始にあっちの方へ行く用事があるので
そのとき診察してもらおうと思います・・・。


それまで引き続き何か情報があればよろしくおねがいします。

>>274
すいません・・・
東京歯科大学の口腔外科というのは、
付属病院がいくつかありますがどこも一緒でしょうか？
　ttp://www.tdc.ac.jp/

千葉病院が本院ですので、そちらに行かれてはいかがでしょうか。

単発質問で失礼いたします。
矯正で下にリップバンパー付け始めたのですが
下唇が出るので気になって外出時ははずしてしまいます。
カットなんぞして長さ調節できないものでしょうか？

>>281
それこそ、担当医に聞くべき問題だ。
可能な範囲で調節してくれるかも。

先生達は
患者の口の中からどんなことを知れちゃう？

病気のことじゃなくて
なんてゆうか、
着物のえり抜きがイカしてる人だと、粋筋の方かな、とか
顎にタコができてるとバイオリンﾋｷなのかなーとか
そんな感じで、プロの目でみて、なにかわかっちゃうことってありまつ？

神戸大病院で乳児死亡、カテーテル挿入で心臓に穴？
神戸大病院（横山光宏病院長）で今月、生後数か月の乳児が化学療法のため中心静脈カテーテルを
挿入した３日後に循環不全で死亡したことが１９日、明らかになった。
病院側は、カテーテルが心臓に穴を開けた可能性などを原因に挙げ、遺族に謝罪し、兵庫県警生田署に
届け出た。同署は業務上過失致死の疑いもあるとみて、医師らから事情聴取を進める。
同病院では１０月初めにも薬剤投与ミスがあり、６０歳代の女性患者が死亡したばかり。
病院によると、乳児は今月上旬、
口中に悪性の腫瘍（しゅよう）が認められたため入院し、一部を切除した。
その後の化学療法で、熟練した医師２人が右鎖骨の下の静脈からカテーテルを挿入し、薬剤を投与した。
ところが、乳児の脈が遅くなり、血圧も低下した。心マッサージなどでも回復しないため、
開胸したところ、心臓内や周囲に血がたまり、右房壁に直径３ミリの穴が開いていることが判明。
穴を縫合するなどの緊急手術を行ったが、乳児は３日後に死亡した。
乳児に心臓疾患はなく、病院は
〈１〉カテーテル自体が心臓に穴を開けた
〈２〉心マッサージでカテーテルが心臓を傷つけた
〈３〉心マッサージが心臓を傷つけた――可能性を挙げている。
挿入を担当した医師は「挿入時には明らかなミスはなかったと思う」と話している。
横山病院長は「心房に穴が開き、心臓の周囲に血がたまって循環不全を引き起こし
たことが死因」と話し、「患者の冥福（めいふく）を祈るとともに、
遺族に深くおわびする」と謝罪した。
�(2003/11/19/13:54　読売新聞

>>283
あーそれ、自分も気になるなぁ。
舌とか歯茎とかの状態から、
体調（健康状態）、食生活なんかがある程度わかってしまうとか､､､
どうなんでしょう？

ズラは簡単にわかるずら。

あと、歯間からチンチロ毛、発見！　　…。

歯科大の口腔外科って」なにするの？当直とかあるの？

>>282
調節できるなら万々歳なんですけども。
つぎの調整日に聞いてみまつ。
ありがとうございました。

日本歯周病学会、ＨＰで認定医指導医等公開
日本歯周病学会は、学会認定医・専門医７０２人のホームページ上での名簿掲載を始めた。
掲載については１０月１７日の総会で承認された。
学会の鴨井理事長は、２万近いアクセスがきていることを受けて
「それだけ国民が歯周病の認定医・専門医を求めていることの表れではないか」と話している。

会員が３０回アクセスすれば達成可能な数字でつ。

歯周病学会！臭そうだな

ルミコの元だんなのオオスミケンヤも東大で骨きりをしたというのを
聞いた。
本当か？

>>280
ちょっと急用で実家に帰っておりまして・・・
御礼が遅くなってすいません。
ありがとうございました・・・。

顎関節症の治療ってどれくらいの期間かかりますか？
当方半年通院していますが筋肉痛がなかなか
なくなりません。。。

　顎関節症は治りません。症状を改善させるのが精一杯です。
大学病院に患者があふれていますが、最後は歯科医師と患者の我慢比べです。
（本音）さっさとあきらめて、時間を有効につかいましょう。

私も口をあけるとき、
こめかみのところが左右微妙な時間差と、
クリック音があります。
何年も前に車とぶつかって、
それからなんかおかしいんですよね。
でも、痛くない。
大学病院のHPみても、痛くないのなら来なくて大丈夫みたいなこと書いてあるし。
ｽﾚ違いになるかもしれないけど、
よくTVで、整体士?が、顎の骨とか、頭の骨とか、
ボキボキさせて、タレントの顔の歪みとか取ってるじゃないですか？
ああいったもののほうが、自分には向いているのかもと思ったりもするのですが、
やはりちょっと怖い。
口腔外科で看てもらう方が先でしょうか？

平成１５年１１月１９日
医療に関する広告が可能となった医師等の専門性に関する資格名等について

http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/11/tp1120-1.html

やっと口腔外科専門医が広告できるようになりましたね。おめでとう。

口腔外科医は甲状腺もみることできますか？

撒き餌だね

医師、歯科医師の平均給与は９５年水準に

厚生労働省は２６日の中医協総会に、医療経済実態調査（２００１年６月調査分）を基にした
「一般病院における職種別の平均給与月額の推移」を提示した。
それによると、個人立を除く一般病院全体でみた病院長の月額平均給与は２０６万円で、
１９９９年調査に比べて２．４％上昇、医師・歯科医師の月額給与も１０１万円と６．６％増加していることがわかった。
医師・歯科医師の給与は９５年以来減少傾向をたどっていたが０１年には６年ぶりに増加に転じている。
病院長の給与については医療法人で１０％台の上昇となったが、「国公立・公的・社会保険関係法人」で
５．２％減少しており、９９年調査に続いてマイナス傾向にある。
「平均給与月額の推移」は個人立以外の一般病院の病院長、医師・歯科医師、看護職員、薬剤師などの
職種別の給与を、８９年から０１年までの医療経済実態調査に基づいてまとめたもの。
０１年調査による病院長の平均月額給与は２０６万２２８１円で前回（９９年）調査に比べて２．４％増加。
前回、前々回（９７年）調査で減少傾向にあった医師・歯科医師の月額給与も１０１万２０２円と、
９５年の水準を確保している。
看護職員についてみると３５万７８６８円で前回調査に比べて８．６％増となった。
事務職員を含むその他の職種では、前回調査に比べて２けたの割合で給与が上昇。
薬剤師では１２．０％増の３９万６５４８円となったほか、臨床検査技師などの医療技術員でも
１１．１％増の３８万７２３円、事務員で１０．４％増の３５万９９６円という状況だった。
開設主体別に月額給与水準をみると、年齢構成や民間では施設規模の違いもあり、
単純な比較は難しいものの、院長、医師・歯科医師については「医療法人・その他」の方が
給与水準が高く、看護職員などコメディカルは「国公立・公的・社会保険関係法人」が高い。

東大病院の口腔外科ってどうですか？
通いやすいんだけれど、勿論評判の良いところに行ってみたいので。

母が舌ガンの疑いで検査中です。

近所の開業歯科→市内の小規模総合病院の歯科（わからないから大病院へ）
→国立某センター口腔外科（舌ガンが疑わしいけど他に行って）
と、三箇所を経てたどりついたのが→某公立病院なんですが、担当医は
何故か耳鼻咽喉科でした（その初診時には私は付き添わなかったので）。

その公立病院に口腔外科はあるのに、なぜ耳鼻咽喉科なのかと看護師に聞いたら
「外科のできるのが耳鼻咽喉科だから」とのこと。
じゃあ、なんで口腔外科の看板あげているのでしょうか。

ちなみにその耳鼻咽喉科の先生は、「上手く取れなかったから」と言って、
舌、頸部リンパ節の細胞を２度も採ってます。母、痛そうでした。

また、舌ガンの診断も病理検査サイドの確信が出ないので、診断できない
そうで、痛み止めと化膿止めの投薬のみで、肝心のガンとリンパ節への治療は
全くしていません。
舌ガンの一般的な治療現状って、こんな感じなのでしょうか。

>>302
東大の口外は伝統的に３流未満。

知らんのか？あの暴露本の元祖とも言うべき本を？

質問です！！！どなたかお答えください！

矯正済み　噛み合わせ完璧！
上顎ちょい突出治したら、微妙に鼻の下が長くなってましまいましたぁあああ。
今の唇の感じは最高なのですが。　Eラインも綺麗。
鼻の下から上唇にかけての長さ　５�o短縮希望。
上顎骨切り＋下顎を上に持ち上げるオペは　口腔外科でしょうか？
保険外でやってくれるのでしょうか？審美目的です。

３０４さん。
東大病院の暴露本て何ですか？
まったく知らないので是非知りたいです。
じゃ、お勧めの口腔外科ではないんですね。
東大が近くてと思っていたのですが、、、、。

>>303

舌癌は口腔外科、耳鼻咽喉科で治療します
口腔外科は舌前２/３
耳鼻咽喉科は舌後１/３　が診療範囲です
でも実際は紹介状の送り先が口腔外科か耳鼻咽喉科かで決まるようです
口腔外科がいいのか　耳鼻咽喉科がいいのかは一概に言えませんが
舌癌がどこまで進行しているのかわかりませんが
顎骨も切除しなければならないようだったのであれば
口腔外科の方がよかったのかもしれません
噛みあわせが関係してくるので
そうであるなば術後管理は口腔外科のほうがよかったのかもしれません

>>307
教えていただきありがとうございます。
舌ガンについて調べてみると（と言ってもネットや一般向き医療書ですが）
執筆者の方々がみな口腔外科の先生だったりするので、
「えっ耳鼻咽喉科?」と疑問に思っていましたが、紹介状の内容に
よったのかもしれませんね。

現主治医の先生の「前回、細胞が上手くとれなかったから又採ります」の
言葉に不安をおぼえています。
都内の水道橋や飯田橋、御茶ノ水にある歯科大学病院への受診も考えて
いるところですが、（北多摩地区在住）
本人が高齢で気力が萎えていて、都心に行くのを面倒がっています。
後で後悔しないような治療を受けて欲しいと、私は切望しているのですが。

>「前回、細胞が上手くとれなかったから又採ります」
って、病理検査したけど典型的な像が無かったってことでしょ。
また細胞診すればイイんでないの？
再度の検査を否定することにはならんでしょ。
腫瘍の検査な訳だし。

>>309
まだ検査中から、ナーバスになりすぎてるみたいです。
そういう事もあるんですね。
これからが大変なのだから、ゆったり構えないといけませんね。

舌ガンの治療・手術で実績のある病院ってどこなのでしょうか？
やはり歯学系医大の付属病院でしょうか。
でも、頸部リンパ節に転移しているとまた違うんでしょうね。

頸部リンパ節転移は珍しいことではない
だからもちろん医学部口腔外科でも歯学部口腔外科でもOPEしてるよ

１０代女性、あごの手術後に意識不明　北大病院
札幌市の北海道大学病院（杉原平樹病院長）で今月初め、あごの骨の手術を受けた１０代の女性が、
手術翌日に呼吸障害から重症の蘇生後低酸素脳症に陥り、一週間近く意識不明の状態が続いていると１１日、
同病院が発表した。病院側は治療に最善を尽くすとともに家族に謝罪、調査委員会を設けて事故原因の究明と再発防止策の検討を始めた。
同病院によると、女性は札幌市在住。上下のあごのかみ合わせが悪い顎（がく）変形症で入院。
全身麻酔で下顎の骨を削る手術を受けた。手術は約２時間５０分で予定通り終わったが、
翌日になって呼吸困難を訴え、血圧が低下、心・呼吸停止状態に陥り、すぐに蘇生措置などを施したが低酸素脳症の状態。
手術は、経験１５年の歯科医師ら４人のチームが担当した。病院では院内の医療事故等対策特別部会を開いて
治療内容などを調べたが、原因ははっきりしていない。
呼吸障害は、上気道の周囲の浮腫による可能性が考えられるという。顎変形症の手術は同病院では年間８０〜１００例行われ、
珍しい手術ではないという。 (12/11 20:43)

原因不明で何故に謝罪しちゃう訳？
おかしな国だな。

　うちの病院でも数年前患者殺しかけたよ。血管切って大量出血。輸血して
何とか助かったけどね。あんな審美歯科やめた方がいいよ。
患者はpsy系が多いし、主治医にさせられたら最悪。

>>314
私も骨きりの手術受けていますけど、いたって正常でpsyではありませんよ。
生まれつきの骨変形で物もうまく食べられず、手術を受けざるを得ない人が
たくさんいます。
審美歯科だけじゃありません。
主治医にさせられたらってこっちこそ、あんたみたいな医者に
診られたくない。
最悪は患者の方でしょう。

そうそう何でもpsy系にされたんじゃたまらないよ
普通のお礼状だって勝手に脳内変換して
「psy系が・・」とか言ってそうな悪寒がする。

敗者さんだって、ｲﾊﾟｰﾝ人からすれば尊敬に値する石なのに
正直、ｶﾞｶｰﾘしたよ・・314の発言

以前、こちらで中顔面を縮小するＯＰや矯正の事をお尋ねして
東京歯科大学の口腔外科を勧めていただいたものです。
（その節はありがとうございました。）

今度関東のほうへ行くので、お勧めいただいた病院へ受信して来ようと思っているのですが、
度々行くことができないのでどうせ行くなら、いくつか受信しておいたほうがいいのかなと考えています。
「日本歯科大学」や「東京医科歯科大学医学部附属病院」等の口腔外科は「東京歯科大学」の口腔外科に比べて落ちるのでしょうか？？？
東京歯科大学に受信すれば、他は受信する必要はありませんでしょうか？
ご意見よろしくおねがいします。

受信･････････････


電波・・・・・・

ﾌﾟｼｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>318
大学名が重要ではなくいい担当医と巡り会う事が出来るかどうかが大事。
よって、それぞれの病院のそれぞれのDrをオノが目でしっかと見極めるべし。

↑
そうそう、３１４みたいな石もいるから十分に気をつけないと。
この先生ならっていう先生が必ずいるはず。
私も有名なところに行ったことあるけれど、横柄で「何様？」って
感じでとても嫌だった事があるので、任せられる先生を探してください。
病院のネームバリューだけでは駄目。

大学病院の口腔外科で下の親不知２本の抜歯をしてもらった。
ついでに虫歯も治療してと頼んだら、町の歯医者へ行けと言われた。
何本もあるわけじゃないのに・・・ケチ！
口腔外科ってそんなに忙しいの？

あー、私も同じこと言われたよー。
ここは口腔外科だから虫歯の治療はできないんだよねーって。
大学病院内に虫歯科もあるけど、予約とかいろいろ面倒くさいし、
一番いいのは近所の歯医者さんに行く、なんだけど。って。

>>321
虫歯治療が苦手なんじゃないの。
ある意味、あなたの為には良いかも。

歯医者なのに虫歯の治療が苦手な人なんているの？

新潟大学病院の患者、地裁に提訴−−「手術で顔面まひ」　
--------------------------------------------------
あごの変形症の手術で大量出血し、顔面まひなどの症状が残ったとして、
亀田町の女性（３０）が１０日までに、新潟大学歯学部付属病院（現・同大医歯学総合病院、下条文武院長）を
管理する国を相手取り、慰謝料など約７７０万円を求める訴訟を新潟地裁に起こした。
訴状によると、女性は０１年５月、下あごの骨を縦に割って動かし、あごの変形を直す手術を受けた。
その際、医師が誤って骨内を通る動脈を損傷し、大量出血した。
後遺症が残り、あご変形症の根本的治療も受けられていない。
原告は「事前の血管走行の確認という調査義務を果たしていれば回避できた」
などと担当医師の注意義務違反を主張している。
同病院の田胡義一総務課長は「これから弁護士と相談して内容を検討したい」と話している。

>>324
実はいるんです。

口腔外科以外の長期入院患者に虫歯ﾊｹｰｿのときは
どうするの？

オレがベットサイドまで往診に行くから大丈夫。
でも応急処置までの道具しか持って行かないからな。

>>328
ｷﾞｭｲｵｰﾝって歯を削る機械にポータブルってあるの？

>>329
ありますよ。
ウチの地区だと、歯科医師会で持ってるから貸し出ししてくれる。

>>330
あるのかー
歯医者の機械は
こんなに世の中が進歩してるのに、いつみても大きさがかわってないから
縮小不可能なのかと思っていたﾃﾞｽ

でも値段は変わっているよー。
あのユニット一台で小さいベンツなら買えてしまうほど高いんだよー。
だからなかなか替えられないのよん。

>>327
外出可の人は、許可をもらって歯医者に治療行くこともある。

あぼーん

>>334
はい、あなた逮捕されます

実名出してるからなー

警察暇じゃないし…（藁）

でも歯科医って本当に腕の悪い人っているから言いたくなる気持ちも分かる。
かわいそうな事にどんなに頭がよくて優秀でも手先が器用でないと
駄目なんだよね。
留年に留年を繰り返してやっと国家試験に通った石だけど、すごく器用
なので、うまくてって大流行している歯科医院知っている。
そんなもんだ。

あぼーん

>>317
東京歯科で助教授してた骨きりのパイオニアの鶴木先生が
千葉の市川で開業したのでそこもいいのでは
さすが開業医なのにかなりのオペ症例数みたいです
鶴木先生がオペするだろうからドクターの当たり外れもないし
マジレスです

実名だしたらタイホウされちゃうの？
怖い〜。

パイオニアっていつの時代の話だよ。ｗ

こんなんで逮捕されるわけないじゃん。
もっと祭れるネタきぼんぬ。

病院・医者［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027055514/528-

http://www.nao-dental.com/

>病院実名を公開してしまっているので早急に削除を依頼します。
>カキコ本人より希望です。ルール知らずでした。ごめんなさい。

ルールは削除依頼にもあります。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

自己責任について
どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、削除
されない場合がありますのでご了承ください。

この場合は書かれた本人（その開業医さん）が削除依頼する
事になります、謝って削除依頼して貰って下さい。
削除するほどの書き込みとは思えませんが、中には２ちゃん
に名前が出るのを嫌がる人も居るでしょう。

ルールが分からないなら参加しない事をお勧めします。

あぼーん

乙

あぼーん

タイーホタイーホ

口腔外科を学ぶのにオススメの読み物教えてください。

>>350
解剖の図譜。ｗ

アゴの骨から歯再生、犬の実験成功…ヒトにも期待
　東京大学医科学研究所の上田実教授らは、犬を使った実験で、あごの骨の細胞から
完全な歯を再生することに初めて成功した。歯の再生治療が実現すれば、高齢者の
生活の質向上につながると期待されている。
　上田教授らは、犬のあごの骨から歯の元となる組織「歯胚（しはい）」を採取し、
その中から、様々な器官に成長する能力を持つ「幹細胞」を取り出すことに成功。
コラーゲン繊維とともに培養した上で、あごの骨に戻した。
　その結果、２０週間後にはエナメル質や象牙（ぞうげ）質、歯髄（しずい）など
ひとそろいの組織がそろった歯に成長した。内部には血管や神経も確認できた。
　日本炎症・再生医学会会長の中畑龍俊京都大教授の話「歯にも幹細胞があるのは知ら
れていたが、完全な歯まで分化させたのは画期的で、将来の再生医療として有望だ」
　 ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031214it01.htm

>>352
オレは上田先生が何時の間にか名古屋から東大に行ってた事にビックリだ。

＞３１５，３１６
確かに普通の顎変形症の患者さんもいます。ただ昼夜問わず顎がずれて
いると呼び出されたり、検査で問題ないにもかかわらず、オペやり直せ
だの、ヒステリックな人は確かに多いよん。あくまで相対的に

>>352
インプラントも終わりかな、将来

>>355
まだ犬だから・・・。
猿になったら考えようかな〜

うちの大学の話ですが、周辺歯学部病院からも患者さんが回ってくるらしく
毎年患者数が増加中。病院はパンク状態です。建設当初の3倍のキャパを
上回っているようです。

白い巨塔ではないですが、大学病院は紹介の患者さんなど、
難しい症例でいらっしゃっている方が多いです。
口腔外科で虫歯を見ていると患者さんをさばききれません。
(実際必要最小限の処置はしますので「できない」わけではありません)

腕前の良い歯医者さんは街にもたくさんいらっしゃいます。
私立大学であっても、です。知識などなくても手先が器用であれば
良いのでは？私立大学は毎年国立大学の数倍の歯科医師を輩出しています。
中にはうまい人もいるのではないかと思います。
軽い症状でしたら何時間も並ぶよりも懸命かと思われます。

ちなみに当方歯科医でなく職員です。場所は湯島です。

げ、口腔外科で虫歯みてもらってるよ・・

>>319
>>320
レスありがとうございます。
少し言葉足らずだったかも知れないので付け加えさせて下さい。
今回関東の病院へ行くのは、中顔面短縮のＯＰのお話を聞きたくて行くのですが、
このようなレベル高め（？）のＯＰは、大学病院であればどこでもやっているのかどうか知りたいのです。
（実際にそのＯＰを行っている病院でお話が聞きたいのです。）
どなたかお詳しい方おられましたら、よろしくおねがいします・・・。

>>359＝　＞２６２　＝　＞３１７　です

舌小帯の切除方法おしえてくれぇぇぇぇぇ！

>>361
患者として？術者として？

>>362
受ける人が自分で、施す人も自分です。

術式としては、はさみでチョン！だけど。
麻酔と縫合が出来ないと、疼痛と出血のコントロールが…

氷で感覚が麻痺するまで冷やすのも合理的かもな。血管も収縮して、出血も
ある程度抑えられるだろう。

自己責任でやってね。やったらレポート、よろ！

>>364
やぱし縫合できないとキツイですか？

だね。
変に癒着しても再手術になるだろうし…。

舌小帯の切除方法を人に聞く奴っていたんだ・・・
レスつける奴もいるんだ・・・
レポよろっていったい？縫合できるできないって・・・？
寒すぎる。

>>367
自分で切って、自分で縫合するわけだからねえ
普通はできないって
俺もレポート聞きたいよ。

ネタになるだろうから

大学病院や総合病院、開業の口腔外科の違いを教えて下さい。
大きい病院のほうが設備が整っているのはわかりますが、
先生の腕や知識はどこも大して変わらないもんですか？

>>367
分らない事は人に聞くのが当然だろ。
ちがいますかー？

>>369
歯科口腔外科も歯科医なら誰だって看板に出してイイんだよ。
一般の医科だって、大きい病院の外科もあれば個人医院の外科もある。
内科も然り、小児科も然り。

ってことは口腔外科にいたこともない歯医者も
『口腔外科』の看板出してもいいの？コワー・・・

そんなもん今にはじまった話じゃない

口腔外科の先生方に質問です。
患者にも理解できるレベルの口腔外科関連の書籍は
ありますでしょうか。何かおすすめの本があれば教えて下さい。

医療・福祉の仕事ならメディカル求人ネット

http://www.internext.ne.jp/medical/

スウェーデン製「ガムたばこ」、安全性めぐって議論に
http://www.asahi.com/business/update/0101/091.html

医歯薬看護板に「歯科医は悪性腫瘍を診るべきか」
というスレがありますがどう思います？
やっぱ診るべきですよね。

>>377
確定診断はそれなりの設備が必要だからともかくとして、ある程度の
アタリをつける能力は必要。でなきゃ口腔内の治療なんかできない。

問題は執刀も放射線治療も化学療法も含めて歯科が関与すべきか
ってことなんだろうけど、今の教育体制では・・・

口腔内の癌なら口腔外科医が関与しないと（執刀するかは別として）・・・

口腔内の癌は口腔外科医がオペをするとしても、その後のケアが
口腔外科では難しい。
当然投薬等必要になってくるけれど、歯科医では使える薬が限られてしまう。
だから、他の科もあっちこっちと患者さんは行かなくてはならないので、
負担が大きい。

>歯科医では使える薬が限られてしまう

んなこたーない（w

>歯科医では使える薬が限られてしまう。

電波飛ばし杉。（ｗ

医学部病院に歯学部病院が吸収されていったあとは、医学部の口腔外科が診療科になっていくという話ですが、本当ですか？
うちの教授がいってたんだけど詳しくは教えてくれません。だれか情報があったら教えてください。

>>381>>382
癌とかで入院している人は内科的なケアも必要になったり、
例えばめまいがすると言っても、めまいの薬は歯科医は処方できないので内科医に
頼まなくてはならない。
口腔外科医は投薬で困るってみな言っていますが、「んなこたーない（w」
ていうあなたは歯科医なのですか？
じゃ、全身的なケアが必要な患者さんを診たことがないと思われますね。

埋没している8番の歯（親知らず）を抜くのに入院って・・・。そんな事あるのでしょうか？

>>385
あるよ！
しかし、主治医を信頼できなければ断ったほうがいい。
入院の必要性についてよく聞いてみれば？

血圧高いとか、糖尿とか、出血が止まりにくいとか、、、。
それとかなり深くて大きく切開するときにはどうせ直ぐ次の日に
消毒に来なくてはならないし、、、。
でも、平気で外来でやるところと直ぐ入院させるところと病院によっても
違うよね。

>>385
複数の親知らずをいっぺんに抜くとき。
たびたび病院に通うのが面倒、時間がない。
などの理由がある人は入院するのではないでしょうか？

昨日まで気づかなかったのですが、口の中に、小さな黒いほくろ（たぶん）ができました。
黒い口内炎かもしれませんが（そんなものあるのでしょうか）。
口の中にほくろができることってありますか。
そんな人ほかにいますか。
とても心配です。

私は口の中(頬の内側)にポコっと血豆ができたことがあるょ 何かの拍子につぶれて出血して自然治癒したけど、できた経歴は不明 口の中に何かおおきなもの(小銭の穴くらいのものだけど)できてるなぁって感触あって鏡で確認したときにはできてた

>>389
最悪を想定してアドバイス（あくまで最悪の想定です。）
「黒色腫」の可能性もないとはいえません。検索して怪しかったら受診して
ください。

町の歯科医院にいってますが親不知を抜くのにここで抜いてもいいし、もしくは大学病院を紹介しますよといわれました。患者に決めさせるっていうのはなぜ？そんなに危険なの？迷ってます。

>>390
>>391
お返事ありがとうございます。
昨晩の不安は、おかげで少しおちつきました。
ただ、まだ心配は残るので、受診してみようと思います。
ご丁寧にレスポンスいただいて恐縮です。

医歯１元論がいいですか？

>>394
本当はイイんだろうね。医学校から専門科を専攻するスタイルの方が…
>>392
患者さんに選択する自由があるから提示したと理解して下さい。
難易度は先生のスキルと歯牙の位置などで全然ちがうのでなんとも言えない。

>>392
口外出身の開業医ですが、患者さんの中には大がかりな治療に関しては
大病院志向、大学病院マンセーな方もいらっしゃいますので、一応選択肢
として提示しています。
まあ、実際に大学病院で抜歯を担当するのは自分よりも経験の浅いDrで
ある事が大半ですから、大学病院の方が良いですよとは言いませんけどｗ

実際にうちで親知らずを抜歯した患者さんから紹介されて来られた患者さん
には大学病院に行きますか？とは聞きませんが。

３９６さん、ﾚｽありがとうございます。
どうして急に先生が紹介状を書くよといったのか納得いきました。難しいのか？と不安になったものですから。抜歯のﾘｽｸについても怖いこと聞かされたので。
でもレス読んで大学病院はやめときます。
必ずしもいいとは限らないですよね。

↑３９２です

＞396
でも実際のところ、これだけ沢山歯科医院があるなかで
どこの歯医者が抜歯などの外科処置が上手いかなんて
一般人には全くわからないですよ。
実際開業で上手い先生も沢山いらっしゃるんでしょうが
大きな当たり外れがないのは大学病院なのかなと思ってしまう。
弟が普通の歯医者で4時間もかかって抜いたけど、
取り残しがあるまま縫われるは、口引っ張られすぎて
て口角が裂けるはで痛々しかった。
それを見て怖くなって私は4本とも近くの医大で抜いたよ。
私の時は若い先生じゃなくてベテランの先生が抜いてくれた。

400

エッ！？本当ですか？ﾏｼﾞどうしよう。担当の先生若いので悩んでしまいます。ご本人自信ありそ気でしたが。

若いって言っても３０半ばなら十年選手だがね。
余裕、余裕。

連れと名乗る者が、同じＩＳＰから再依頼いたしました。
必死ですね。

病院・医者［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027055514/552-

名誉毀損でよほど悪質な場合のみで逮捕なんてほとんどないし
（告訴状出た中の１％以下この程度で逮捕は１００％ない）
訴えられるとすれば民事だけど、実名出しても公益性があれば裁判になっても
勝てるし、医療機関の情報は事実ならば十分な公益性がある。
この板に実名だしたら即逮捕だとか言う奴が多いのは書かれると困る関係者が多いから。
ビビる事はない。堂々としてな。

名誉棄損で逮捕は無いかも知れないが、
家宅捜索は必至だろうな。
証拠の保全をするでしょうし。

突然ですみません。
唇（口唇）を怪我した場合は口腔外科・皮膚科・耳鼻咽喉科のうちどちらへ
行くのが一番適切なのでしょうか？

形成外科か口腔外科。

こんにちわ、一般人です。
ソフトクリームが楽になめられるくらいの舌の長さになりたくて、
耳鼻咽喉科に行って舌小帯を切ってくださいって言ったんだけど、

「長さ的に異常ではないから（英語のthの発音が出来る長さだから）切れません」

って言われたので自分で切りたいのですが、
過去レスであるように縫合なんて出来るわけないんで、
スジの部分をちょっと切って長く延びるようにするとかって無理ですか？

というか本当は相手の前歯の裏を攻めたいです

教えてください

>>407さん
レスありがとうございました。
参考になりました。

口腔外科に通院中の舌癌患者です。現在、術後の経過観察中です。
手術前に主治医から、術後の通院に関して「転院は極力しないほうがよい」
と聞きました。その時は転院の意志がなかったので「フーン」と思って
理由は聞きませんでしたが、現在では転院をチラホラ考えています。
主治医が止めた術後の転院には、どのようなリスクがあるのでしょうか？
実は主治医のキャラが苦手で、怖くて自分から話しかけるのが困難です。
っていうか全然話しかけられません。だから主治医には聞きたくないです。
主治医とうまく会話できないというのが転院を考える理由の一つです。
なぜ転院しないほうがいいのか、お分かりになる方レス頂ければ幸いです。

>>411
手術っていうのはやった本人が当然一番よく分かっているから、
ケアやその後の再発などがもしあった場合でも、再手術もしやすい。
きちんと引継ぎをしてくれればいいけれど、転院の場合には難しい事も。
あまり話しかけるのを嫌がっていないで、思い切って色々自分から話して
みたらどうですか？
案外思ったよりも話安かったなんて事もあるかもしれませんよ。
人間性も大事だけれど、命の方が大事だから優秀な先生だったら
任せた方が今後のためにも良いように思います。

>>408
私は歯科ではないが・・・矯正に強い先生のとこを一度訪ねてみてもいいかも。

>>413
舌小帯の話題で矯正はあんまり…

>>412さん
なるほどよく分かりました。引継ぎというのは、
カルテとか画像とか・・現在までのデータ渡せばそれで済む、
くらいに軽ーーーーく考えてました。そうでもないんですね。
レス下さってありがとう！

>>414
そうなの？　矯正の人はけっこう積極的だと思うけどなあ。ただしヘボにはいかないようにねｗ

（もちろん手術は別の人になるだろうけど

>>408
去年、若い女性で「どうしても舌下小帯を切ってください！」って言う患者さんが
いました。舌下小体は少し長めでしたが、発音、舌運動量は正常で、こちらも戸惑い
ましたが、患者さん本人は「この舌下小帯がどうしても嫌なんです」の一点張り。
こちらが根負けしたかたちでｗオペを行いました。
念の為、術前術後の運動量は記録したのですが、術後1ヶ月で前突量は約5mmうｐ
程度でした。
患者さんは満足してくれたんですが・・・こちらとしては「何だったのかな？？？」って経験でしたｗ

>>413
マーゲンのオペを｢ウロの先生に頼めば、上手い先生紹介してくれるよ」って言ってるのに近い気が・・・

おおお　沢山のレスありがとうございます

>>416さん
ヘボとかヘボじゃないって分からないですよね。。
ちょっと心配になってきました

>>418
今は自分の前歯から計って１�pしか出ないんで
５０％アップしたらうれしいです。



下小帯を切るっていうのは
ごっそり切るんですか？
それとも切り目を入れて少し自由が効くようにする感じですか？

>>418
×　舌下小体
○　舌小体

顎関節症の治療を受けたいんですけど
いきなり大学病院の口腔外科に行っても大丈夫でしょうか。
迷惑がられたりしますか？

訂正です

舌小帯を切るっていうのは
ごっそり切るんですか？
それとも切り目を入れて少し自由が効くようにする感じですか？

>>420
舌小体×
舌小帯○

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>>421
電話してみれば？
私の通っている大学病院は、紹介状なし・予約なしでも受け付けてくれてるよ。

現在、歯学部１年です。
いずれは総合病院などの口腔外科に入局したいと思っています。
今後、入局の状況ってどうなって行くのでしょうか？
現在も厳しい状況ですか？

>>426
入局と、関連病院への派遣とは、意味合いがチト違うように思われますが。
学校によっても違うと思うので、まずは貴方の大学の関連病院が何処なのかも
先輩などに聞いてみてみそ。

で、出身地の公立病院なんか就職したければ、その病院と繋がりのある大学に入局
しておいて、順番待つとか、まぁ、外様だから出世はできないだろうが…。

医科大学の歯科口腔外科への入局は難しいですか

研究生扱い（無給）なら、よほどの事がなきゃ拾ってくれるでしょ。
定員の問題じゃないの。

＞430
将来は医科の常勤口腔外科医として働きたいんですが、
研修修了後そのまま常勤医として残れるかどうかは
その時に定員枠があるかどうかにかかっているということですか？

人事は正直、よくワカンナイ。そら、給料だせる定員は有るんだろうし…。

奥歯下の顎の骨が穴があいていて、レントゲンでは骨が白
くなっているらしく、抜歯と歯を削って洗浄しなければな
らないと言われた。おまけに年齢的にめずらしいとも。
これって難しい手術ですか？全身麻酔？
３０歳で入れ歯はショックで、出来ればさけたいな。

↑歯でなく骨を削るだわ。

レントゲンでも　うｐしてくれなきゃワカンネェ。

まぁ、何にしても、摘出自体の難易度は高く無い。問題は再建だぁ。

そっかーなんならやめる。手術なんて。歯もぬきたくなし。
サンキューです。

大学病院の口腔外科の先生って忙しいんですか？

>>406で質問させていただいた者です。

約２か月前にカミソリでひげそりをしていたときのことなのですが、鼻の下のあたり
のひげを逆剃りしていたときに、シェービングフォームをつけすぎたせいか、誤って
上唇のへりのあたりを削ってしまいました。上唇のうえあたりの皮膚からの出血は
多少ありましたが数分で止まりました。上唇からの出血や痛みはありませんでし
たが、何日間かは上唇がヒリヒリしている感じがしていました。

カミソリの刃があまり当たらなかった上唇の真ん中あたりの口の中に近い部分は
ふくらみがあり、ほぼ以前と同じようにやわらかい感じがするのですが、上唇の
それ以外の部分は厚さが薄くなってしまったような感じがします。特に上唇の左右の
口角に近い部分は唇の色がすごい薄くなって唇が消えかかってる感じになってしまいました。

これ以来ずっと上唇に違和感があり気になって仕方がなかったため、
昨年中に皮膚科に３軒（開業医２軒と総合病院１件）にいきましたが、３軒とも
何にも問題ないというようなことを言われました。
結局最後に行った総合病院の皮膚科で「取れてしまったものはもとに戻らない」と
言われましたが、それ以上十分な説明をしてもらえず納得がいきません。
いちおう塗り薬をもらいましたがおそらく気休めだと思います。

２か月たっても上唇の削れた部分はほとんど（or全く）もとにもどっていない感じ
です。もうあきらめるしかないと思うのですが、今でも上唇に違和感があり気になって
仕方ありません。もちろん他人から見れば醜いほどではないと思いますが（やはり自分にとって
は醜いのですが）、鏡の近くで見ると今でもまだ上唇のへりのあたりに
カミソリで削れたあとが残っています。横顔を見ても上唇のふくらみが小さくなった感じがします。

そこで質問なのですが、普通の皮膚の場合ならば多少削れても元にもどると思う
のですが、なぜ唇の場合は元にもどらないのでしょうか？

長文になってしまいすみませんでしたが、詳しい方おられましたらご回答お願いします。

ちなみに男で現在２６才です。

唇の赤い部分は粘膜の延長。
切れ込みができて、肉芽ができて、皮膚組織に置換。
てな具合かなぁ。

>>440さん
早速のご回答ありがとうございます。
ですが当方素人なのでよく意味がわかりません。
もう少しわかりやすく説明していただけないでしょうか？

>>441
私は組織や発生の専門家じゃないので、あくまで私の推論ですが。
本来、創ができると周囲と同じ組織で修復されるはずですが、
修復のメカニズムは複雑で、組織の回復のスピード、量などの違いにより
全く同じに修復されないケースがあります。
ケロイド、アザ、（瘢痕治癒とも表現）なども、きっとその範疇。

そのことから推察すると、今回のケースは唇と全く同じ組織で修復された
のではなく、違う組織で補われたのではないかと…。

>>442さん
ご丁寧な解説ありがとうございます。
おっしゃりたいことがよく理解できました。

しかしながら、カミソリの刃が明らかに上唇に当たっていたはずなのに
出血や痛みがなかったことや上唇のかたちというかふくらみが元通りのそれに
もどっていないのが非常に気がかりです。
と言ってもどうにもならないことでしょうが・・・

そんなこと気にするよりやることあるだろ

大体やなー　自分のミスで切ってしまったものを納得がいかないだの
なんだの　責任転嫁しようとしてるが傷は治ってもそういう性格
人間は病院ではなおらんからな

皆様のおかげで遂に、にっくき舌小帯が切れました！

いままで３人くらいお医者さんを回ったんだけど、
女医さんも含めてどの人もニヤけながら
「なんで切りたいの？」って言ってきたのが印象的でした

>>444
あなたにそんなこと言われる筋合いはありません
あなたこそ他にやることがあるんじゃないですか

>>445
納得がいかないのは、本当のことが知りたくてわざわざ時間とお金をかけて
病院に行っているのに、医師の説明が不十分だったからです。
私は責任転嫁などしていません。私が書いた文章をよくお読みになってからレス
してください。
専門外などでわからないなら正直にわからないというなり、推察でもいいので
>>442のような説明をしてもらいたかったのです。
それに私自身の性格のことはさておき、傷自体も治ってませんし。

そんな偉そうなことおっしゃるなら名無しにしないでコテハンでレスされたら
いかがですか

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

形成外科に行って相談しろ

本当のこともなにも組織学的なこといわれてわかるのか？
つか自分のミスを他に転嫁するな　厨房が
コテハンにしなきゃレスできないのか？あほちゃう？
どういう頭の構造してんだｗ

というか納得できないという一番の点は君の行動だな　なぜ髭そるのに
唇を剃っているのかｗしかも削ぎ落としているようだしｗ
髭そるのって下の皮膚から削ぎ落としてそるんだっけｗ
わざわざ時間とっていったってっていうなら自分で直せ
医者は君のわがまま聞いて君の思うとおりやってくれるわけじゃないんだよ
お金とってっていうのも傲慢だな　てめぇが診察希望したからお金とってんだよ
説明は十分だと思うよ

皮膚だってえぐりとられると瘢痕になるだろ　そりゃー唇えぐりとりゃ
へこんだままだわな　何を剃るつもりだったの？ｗ

なんだかこっちが痛くなってきた

なんだかなぁ。まったく…。

>>447
まあまあ。唇くらい大丈夫だって。顔がブサイクなんだから誰も見てないよ。

削れてへこんだままになっているんのだとしたら、相当な出血があったはずです。
そうでなくて、気になって仕方がないのだとしたら、
それは形成とかの問題ではなく、考え方、捕らえ方の問題では？
レスを読む限り、行くのは精神科か心療内科がよいと思います。

とりあえずみなさんレスありがとうございます。
また来ます。

怪しい削除依頼

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1074676808/

法人を代表してる人間が何故か身元を隠そうとしている
（前回は団体依頼を個人で通そうとして食い下がり、却下。）
法人を代表しているという騙りがよく居る為、
法人依頼の場合はきっちり身元記入を要求しているのだが。。。食い下がり具合がなかなか秀逸。

じゃあ晒しageでいいですね！

7 名前：ＨＩＲＡＫＡＷＡＳＡＯＲＩ（広報担当） ﾒｪﾙ： 投稿日：04/01/22 10:07 HOST:EATcf-686p34.ppp15.odn.ne.jp
実名公表いたしました。これで削除していただけますか？



なんだこいつ？広報担当が匿名？？？ありえないだろ。
普通に依頼できんのか？
おまいがグダグダと駄々をこねるから作業が遅れてるのだぞ。
トップに戻ってＧＬを一万回読み直してこい！
あと、名前も明かせない奴が「広報」を担当するな！

そう熱くなるなよ
これでも見て落ち着けって

http://www.nao-dental.com/image/07.jpg

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1074676808/
上記削除依頼より参りました。

当スレッド、レス番号334、339の削除に対して反論のある方は７日以内に、
上記依頼スレッドまでお越しください。反論がなき場合削除となります。

口腔外科の先生は手術が好きなんですか？

手術して無いとクビなんだと。

日赤、某病院、口腔外科医いわく。又、カルテ作る前の診療拒否
も有りだとよ。

歯科衛生士＆美人の歯科女医フェチ　そにょ２
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1073307127/

診療拒否なんて出来るの？
どういうときに診療拒否するのか知りたい。

歯医者さんの方にお聞きしたいことがあります。

20日に親知らずの抜歯をしました。
抜いている最中から顔から首、肩までがしびれ、片目が開かないくらいのものすごい腫れ方をしました。
同時に、胸の上が突っ張るような感じを受けて、リンパ腺が腫れたようでした。
それからずっと、息が深く吸えず（大笑いできない、ちょっと動くと胸が痛くなる）とても息苦しさを感じています。
痛いのが、鎖骨の下あたりの両方だったので、もしかして肺が痛いのかと思っていましたが、
抜歯後3日目の、23日に健康診断でレントゲンを撮った時、
「肺に影がある」と言われてしまいました。
これはどうしてでしょうか。
抜歯しただけでどうして肺にまで影響があるのかも分かりません。
リンパの腫れがひいたら、この肺の影もとれるのでしょうか。
通院している歯医者さんに息苦しさを訴えたところ、腫れが引けば治るといわれました。
現在はだいぶ楽になり、違和感もほとんどなくなってきています。
しかし、今までに、一度も「影がある」といわれたことはありません。
この1年以内に２度レントゲンを撮りましたが、同様でした。
内科や呼吸器系の受診も考えた方がよいでしょうか。
親知らずの抜歯後に肺に影響が出るということもあるのでしょうか？？

>>467
あなたが女性30代だと過換気症候群の可能性があるので抜歯をした先生か
診療内科でお聞きください。

＞＞４６６
虫歯、慢性病、だそうだ。正当か否かは知らんが証拠は有る。

>>468
467です。
私は女性20代ですが、そういう病気も考えられるんでしょうか。
今の精神状態としては、やる気が起こらず、ぼーっとしてしまいます。
薬のせいか、眠たいことが多いです。
近いうち、歯医者さんに聞いてみます。

ついでだが、ナンチャラ偉大のアホは、人の話し聞く前に、
どうして欲しいのかとキレタ。
どのように出来るか聞いているのに。黙って帰ろうとしたら豹変したがね。

一方、熱血漢も居た。感謝しかないが、とにかく変わっている。この分野は。

>>470
そのときに意識がはっきりしていて、胸を強く押されている感じがして、
息苦しい感じでいつもより深く強く息をした覚えがあり、
その後はなんともなく、あなたが20代後半でしたら可能性があるので
歯科医院か、その薬を処方した内科と思われる先生にお聞きください。

＞４７０
内科医です。
「肺に影がある」時点で内科にどうぞなり〜

>>467
ただの皮下気腫だよ。
直後だったら押さえて「プチプチ」って音がする。
大丈夫、ほっときゃ治る。

でも、主治医は何やってんだろね。
俺も昔1例経験あるけど、術直後に押さえまくってつぶしたら、翌日には
腫れは残ってなかったけどな。

>>469
うわー、自分は慢性疾患で通院してるわ。
時々急性化しちゃうんだけど。迷惑だったのか。

口のなかに良性腫瘍ができたので、手術をしたけど口蓋から
鼻まで貫通した穴がふさがらないでつ。なおりますか。

縛れ！

のりではったら？

縛ったら、途中で糸がとれて穴が拡大しました。
粘膜をスライスして移動させて穴を塞ぐことになりますた。

顎関節症で困っています。
東京だったらここがいいぞ！という病院を教えてください。
東大病院の口腔外科のＭ先生にかかったことのある人が親切だったと
言っていましたが、東大はいいですか？

「日本顎関節学会」でググッてみたら。
あとは自分で探してね。

分からないから聞きたかったのですが、、、。
飛び込みであちこち行くのは足が悪くて大変なので、
ここという所を教えてもらえませんか？

>>482
万人にとって良い病院、良い医者などいないって事ぐらい、もういい歳なんだから
判るでしょ？
あなたにとって良い病院、良い先生ってどんなものなのか具体的に言ってくれなきゃ
良いも悪いもないでしょ？

技術？TMDで？
んなもの、日本中どこいっても大差ないってｗ

>>480
東京医科歯科大か山梨大学歯科口腔外科
あ、山梨は東京じゃないか。でも、系列は一緒。

４８４さん、ありがとうございます。
医科歯科に行ってみたいと思います。素人はやはりどこへ行ってよいのかと
悩んでしまいますので、教えていただけると助かります。
東大は他の科でかかっているのですが、口腔外科はいいという人とそうでないと両極端
の話を聞いていましたので、どうしてよいのか迷っていました。
前の書き込みに３流と書いてあったので、、、、。
東大はどうなのでしょうか？

>>470
範囲が狭ければそれもありだけど、ここまでくるとそれではどうしようもない
と思う。抗生剤出して罨法して済むケースを越えてるし。
入院させてもおかしくない、というか、させて経過を見るべきケースだと思い
ます。上に行くのはそれほど心配しないけど、胸部に行くのはちょっと・・・

264 ：卵の名無しさん ：04/01/23 18:00 ID:F65AayzD
>262
たしかに口の中を見ると、育ち、性格、生活・・・かなりの部分がモロわかり。


こういうレスを別のｽﾚで見ますた。
口の中がどうだと何が「かなりの部分」丸分かりなのか
詳説きぼんです

質問ｽﾚに引越しまつ

両側の親不知が水平に埋まっている状態で、
左側の生え方ほうがまぁ抜きやすいでしょうってことで
先に左下を抜歯することになりました。
ところがどっこい、なんと３時間もかかって、
翌日から異常な顔の腫れと痛みのうえに
発熱するは口角切れて血が出るはで散々でした。
それで変な恐怖を覚えてしまい、右下は近所の医大の
口腔外科に行きました。そしたらたった１５分で終了。
少し腫れたけど熱も出なかったし予後も良かった。
元々行ってた歯医者さんも口腔外科の先生らしいんですが、
こんなに差が出たのはどうしてなんでしょうか。
普通の歯医者さんと大学病院では使用する
機械や器具が違うんですか？

タダ単に腕の違い。
それと外科医にあることだけれど、どんなに優秀で頭が良くても
手先が不器用という致命的な人がいる。
また逆もありで、数こなして器用な人に診てもらうのとそうでない医師では
大違い。

歯医者で治らなく、口腔外科に行ったら
骨炎と診断され「歯医者ではわからない
病気だ」と言われた。やっぱり、歯医者
とは違うのか？口腔外科医！しかし、ま
わりにいる、おねーチャンは歯医者とお
なじ？看護師でないの？

相談にのっていただきたいのですが、一ヶ月ほど前から右下奥の歯が
しみて歯医者さんに行かなければと思っていましたが、１６日（月）
の夜から歯痛と右側の頬が腫れてきました。

翌日歯医者に行ったら腫れが引いたら治療ということで、抗生剤と
痛み止めを貰いました。腫れはますますひどくなり痛みもひどいので
昨日（１７日）又歯医者へ行きましたが、レントゲン写真で見る限り
これほど腫れるほど歯は悪くなっていないというのです。抗生剤を増
やしてくれましたが今日（１８日）になっても腫れは引かず、薬を飲
まなければ我慢できない痛みがあります。口腔外科へ行ったほうが良い
のでしょうか？

>>446
俺も舌小帯きったよ。　２０歳のとき。　　それ以来　快適。

もう　舌の筋肉がつることもないし。なんでもなめれます。

492でつが上げます。

>>494　マルチポストはやめましょう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074369105/720-

>>495
だってどっちに訊いていいか解らないんですもの。
歯医者さんは歯科のスレを見るし、口腔外科の
お医者さんはこちらを見るのでしょ？とにかく
この苦痛から解放されたいのです！

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で
◇企業の内部情報の話はちくり裏事情板へ

＞切実なんです。個人の事情でスレ立ててしまって
患者さんは、みんな切実。あなただけでは無い。
癌の患者さんが、みんなスレを立てたらたちまち掲示板はつぶれる。

あなたにとっては、あなたの病気が唯一のものだが、
医者にとっては多数の中の一人でしか無い。　それが現実。
give 無しの　take　だけの要求は無視されるのが掲示板のルール。

得られる物は、怪しげな宣伝だけ。

タダで人に相談しようとして、思い通りの答えが得られなかったら
捨てゼリフをのこして行くような外吉がいるから、質問ウゼェんだよ。
また１人が質問を書き込むとゾロゾロと続くんで余計にムカつく。
逆ギレする馬鹿Ptが現れてメチャクチャになったスレも多いんだから。
つー訳で親切心だして答えるより無視がベター。

このごろ電話帳の広告で自称口外の標榜には笑えるでつ。

俺、口外出身だけど、標榜に口外入れるかどうか正直迷ったよ。
出身医局は医学部口外だから、歯科治療は一通りできるし、関連病院時代
の事もあるから一般診療はまあ自信あるし、開業までにインプラントも症例
そこそこの数持ってたから口外も標榜した方が良いかなとも思ったり・・・
でも、知ってる人からすれば、なんだか口外特有の「俺は違うんだぜ！」みたいな
意識を持ってるって思われても嫌だし・・・
一応、標榜する事にはしたが、看板見てTMJが山のようにやってくるのには
正直参ったｗ

いまどき、口外で特別意識持つのなんてどうかと思うよ。
標榜したいなら、どんどん標榜すればいいと思うが。

「私は口腔外科医なので歯の治療はしません」と自慢げに言われた。
顎関節症の診察に行った時に。
これは「そんな程度の事はしないもっと高度な医師」という意味か、
「治療は知らないので出来ない」と言われたのか正直悩んだ。

高度ということは無いな。
ただそいつが歯医者でなく医者だったなら高度かもしらんが

な〜るほど。
口腔外科医はみな歯医者かと思ったけれどそうではないのですね。
そういえばＴ大の口腔外科の教授は医師だって聞いたことがあります。

わざと過誤
http://www5.ocn.ne.jp/~failsafe/index.html

口腔外科の９９％は歯科医師免許だろ

日歯連側が自民４氏に資金提供　同時期に陳情橋渡し依頼
http://www.asahi.com/national/update/0219/003.html

あげとく

口腔外科研修の経験がある人ほど、歯科口腔外科標榜を敬遠する。
口腔外科学会認定医ほど、同様に標榜を敬遠する。
という傾向があるようです。後者は学会がアンケート調査していたような。

このあたりが口腔外科医なりの良心なんでしょうな。

>後者は学会がアンケート調査していたような。

認識が曖昧ならば、書き込みすなよ

T大とH松の口外はMDしか教授になれないのは有名だね

顎関節症で本当に困っています。
開口障害って言われました。
Ｔ大って本郷にあるやつですか？
行ってみたいと思っているのですがどうですか？
ＭＤって何ですか？
だと口腔外科は良くないのですか？
教えてください。

ＭＤ=medical docter=医師
歯医者に診て欲しいなら他へどうぞ
「口腔外科」は「歯医者」より偉いんだろうなどとありがちな勘違いをしているなら
このスレを最初から良く読むことをおすすめします

口腔外科医というのは歯科医がほとんどと上に書いてありますが、
どっちが偉いなどという事は言っていませんが、、、、。

口腔外科専門医の所謂「おはこ」って何？
腫瘍？外傷？変形症？全身管理？蘇生？

>>515
難抜歯。

スノーキャンドルに明かり　市立札幌病院
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040225k0000m040105000c.html

ここの口外科歯科医師は、その後　どーしてるかな？

参加研修はやっぱり医師法違反。研修でやられる患者はたまったものじゃない。
見学で十分だよ。（１審判決）

不当判決。
口腔外科の全身管理はどうすんの？某医大で救急研修に参加したが、PSY科
眼科よりは使えるやつだったと思ってるけど。
　特に外傷はね。

医師法違反というならば、歯科診療中に患者が死んでも歯医者は責任を問われないということでよろしいか？

医者か救急隊が駆けつけるまで１次救急やってればいいじゃん。
何時間もかかるわけじゃないんだし
それぐらいなら救急研修しなくてもできるでしょ

口腔外科で取り扱う病気は長期通院が
必要なものが多いんですか？
たまたま友人二人が口腔外科にかかっていて（別の大学病院）、
一人は骨、もう一人は唾液腺（？）の病気らしいのですか、
二人とももう１年ちかく通ってます。今は経過観察といってました。
口の周りの病気ってなかなか完治しにくいんですか？
ちなみに私は口腔外科で親不知抜歯後の治りがおそくて
痛みもなかなか消えなかったのにさっさと
治療終了になり、あとはかかりつけの歯医者さんでと
言われてしまいました・・・。

>>522
だから、経過観察なんでしょ？
部位がたまたま口腔領域なだけで、腫瘍かもしれないし、難治性の疾患かも
しれないでしょ？
抜歯の術後ならかかりつけに戻すんじゃない？

ふたりとも炎症って言ってたと思います。
あと、もうひとつ質問なんですが、症状によって
担当医のクラスが決まるんですか？
私の抜歯の時は若い経験の少なそうな先生でした。
しかし↑の友人たちの担当医はけっこう
ベテランクラスの先生だそうです。
私も次回の抜歯や何かあった時にはベテランの先生に担当してもらいたいんですが
そういう希望は聞きいれてもらえるんですか？

>>524
炎症って言っても病態を表現してるだけで病名じゃぁ無いからね。
抜歯は難しいケースも有って決してなめてはいかんのだけど。
口腔外科的手技を習得する上での基本となる手術なので、経験の比較的
浅い先生も行います。
大学病院はそれが大前提の医療機関であり教育機関であり研究機関です。
かかりつけ歯科医が先方の先生を指名するほうが、いやらしくないです。
かかりつけ歯科医に相談すると良いかもしれません。
でも、初診時は指名された先生が診て、ケースによって他の担当医に
振り分けられるかもしれませんが。

抜歯は今は口腔外科って頭にありますが、少し前まではみないわゆる歯医者さんが
行なっていたこと。
大学病院の経験の少ない医師よりも開業医の方がうまい事もよくあることです。
５２５さんのいうようにかかりつけの先生の相談するのがよいと思います。
そして特に問題のある抜歯でなければ、わざわざ大学病院の口腔外科に
行く事はないというのが私の考えです。

なるほど、抜歯はやはり経験の浅い先生にあたる
確率が高そうですね。なぜ紹介状を持っていった
私の担当が若い先生で、病院は違うものの紹介状なしで行った
友人たちがベテランの先生にあたったのかわからなかったんです。

当方二十歳の男性です。
質問なんですが、１〜２年ほど前から唇のすぐ内側にぽちっとしたもの（３ｍｍほど）ができています。
歯医者で見てもらったところ、「色も普通だし癌ではないと思う、もし陽性でもそれだけ経ってれば酷くなっている。」と言われました。
実際、大きくなった感じは自分でもしません。
あと、唾液腺の部分が左のほうが右よりも大きいのですが、これも大丈夫でしょうか？
やはり一度専門医に見てもらったほうがよいのでしょうか？

>>528
粘液腫で検索してから、またおいで。私も後で来る。じゃ！

訂正
粘液のう（嚢）胞で調べてみそ。

調べてみた結果、自分とはちょっと違うと思いました。
正確には唇の両端（口を横に広げる時に手を突っ込むところ）のすぐ内側にできています。
一応月曜日に口腔外科に行こうと思うのですが、色々意見を聞いてから行こうと思うので。

今度わけあって大学病院に行くことになりますた。
かかりつけの歯医者は通いやすいところが一番だといいます。
自分は京都といっても大阪との境の阪急沿線在住なんで
一番近いのは大阪医大なんですけど、頑張ったら
阪大にも通えないことはないしどこに紹介してもらうか迷ってます。
かかりつけの歯医者はどこも大して変わらんというけど
実際どうなんでしょう？
ちょっと行きにくいけど府立医大や京大も考えてます。

>>531
違いますか・・・。粘膜疾患は診ないとわかんないからね。
すまんね。
>>532
口腔外科だって通いやすいところが良いかもです。
大学病院にこだわらず、公立病院などの歯科口腔外科も選択肢にいれて
やって下さい。
ハッキリ言えば、大学のブランドなんかより、個々の歯科医師のスキルと
人間性が重要だと思いますが。
まぁ、旧帝大ブランドが心理的に安心ならどうぞ。先生の出身大学は解らない
ですけどね。

札医の口外の教授は誰がなった？

>>533
かかりつけの歯医者から大学病院へ〜と
指示されたもんで・・自分的には良い治療を
してくれるなら大学病院じゃなくてもいいです。
一番近い口腔外科となると大学病院ですけど。
要するにどこに行くとしても運ってことなんですね。

「歯科」抜きの「口腔外科」だけで経営が成り立っている
個人医院ってあるのかな？

某有名大学の有名な口腔外科医が千葉に開業したでしょう？
この先生開業して個人でも骨きり術までしているとのこと。
病院にいた方がやりやすかったと思うんだけれど、なんでわざわざ
開業したんだろうか、、、

>>534
誰　誰なったん　？

>537
教授になれなかったんだからしょうがないでしょ？

口内の両端に黒子みたいなものができてるんですが大丈夫でしょうか？
タダ単に黒くなっているだけで、腫瘍とか潰瘍ではないんですが。
場所は親知らずの手前の歯の頬ぐらいです（分かりにくくてすみません）

一般的に、教授、助教授、講師で総収入の差は
歴然としているものですか？

していない
が、裏では袖の下があるので歴然

教授は一度やったら止められないというね。

だからシッチャキになって教授になりたがる。

５４２
受け取ってはいけないはずの国立だって当然だからね。
教授にはみなお礼をしても講師までする患者さんはいないから、
この差は明らか。

K大の勤務医の合コンに行ったら歯科口腔の先生が来た。
最初から歯医者なら歯医者って行ってよ。
歯医者がくるってわかっていたら行かなかったわ！

保険料流用は節減-坂口氏　日歯問題で厚労省が調査 3月4日
　坂口力厚生労働相は四日午前の衆院予算委員会で、公的年金保険料が社会保険庁職員住宅の建設費などに流用されている問題で
「（二〇〇四年度予算に）宿舎の建て替え予算も含まれるが、先延ばしできるものは先延ばしする。宿舎については節減できるよう
にしたい」と述べ、可能な限り抑制する考えを表明した。
また、障害者手帳交付に必要な診断書を歯科医師も作成可能となったことめぐり、日本歯科医師会（日歯）の臼田貞夫会長が、自
民党議員の実名を挙げて働き掛けを評価していることが代議員会議事録に記載されている問題では、
坂口氏が自ら関係者から事情を聴く考えを示した。
さらに、自民党の吉田幸弘前衆院議員が経済産業省の歯科医療ＩＴ化事業に絡んで同省側に接触した問題で、
厚労省の岩尾総一郎医政局長
「本年度中に（日歯に対し）定期の立ち入り検査を実施し、適切に対処したい」と述べ、
同事業を孫請けした日歯の金の出入りを調査する考えを示した。
　民主党の長妻昭、永田寿康両氏への答弁。

http://www.ohu-u.ac.jp/intro_de/kouku_geka/index.html
最高峰です！

口腔外科入っても、どうせ９０%以上の確率で開業せざるを得なくなる。
医局が人あまりになってる時代、助手になるのさえ難しい。いや、助手、講師、
助教授クラスでも開業するしかなかった先生いっぱい見たよ。
口腔外科は数年間のみ籍置いて、できれば麻酔科（これは、無理言って
でもやらせてもらえ。損はないぞ）や救急部での研修など受けたらおさ
らばして開業するのがいいと思うぞ。

で、噛めない義歯を量産するの？

日本語パンクロックの諸君達を語る

ちょっと蒸してきましたね　少しだけ冷やしましょうか
日本語パンクの諸君達　こきゃーがったなこの野郎

もし家に好きな女が来たのなら　日本語パンクを聴かせましょう
愛や平和について語りながら　三十分に一回屁をこきましょう

日本語パンクが好きで知り合って　結婚する事もあるでしょう
そして結婚してから思う事　私達何が理由で知り合ったのかしら

世の中に不平や不満がある方は　日本語パンクをやりましょう
きっとキッズの心をわしづかみにし　人気者になるでしょう

もしあなたが友達が欲しいのなら　日本語パンクをやりましょう
一緒に肩組んで唄ってくれる優しい人が　隣にいるでしょう

ただちょっと注意することもございます
熱くなりすぎて蒸発しないように　だいぶ沸騰してきましたら
スウェーデンポップでも聴いて　頭から冷やしましょうね

やっぱり耳鼻科とは仲良くないんですか？

ちょっとお聞きしたいのですが、１０歳の娘がどうも筌口になって
きました・・・親としてはやはり心配しています。何か良いアドバイス
はありませんか？

>>552
なんて読むのかもわからん
質問スレにもっとわかりやすく平たく書いてください

受け口をうけぐちと読んでるしとﾊｹｰﾝ

856 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：04/03/06 15:42 ID:???
公立病院の口腔外科に通ってまつ
たまに、顎怪我した子供はみかけまつが
たいていいっつもジジババばっかりでつ

口腔外科はどこもそうなの？




857 名前：名無しさん＠おだいじに[age] 投稿日：04/03/06 18:38 ID:???
私も思ってたよ、それ。
実際私も祖母の付き添いで大学病院の
口腔外科行くことあるけど年配の人の多いこと！
たまーに若い青年や女の子も見かけるけど
普段街でよくみる若い子が病院では妙に目立つｗ

お年よりは関節の骨変形で口が開かなくなったり、噛めなかったりする事
が多いからね。
若い子は機能的に問題が無くて、ストレスから痛みを訴えるケースが
多いから、その場合には心療内科や精神神経科に行かせてしまうから。

私も顎が痛いのがなかなか取れなくて辛くて
主治医に相談せず心療内科に行ってみました。
特に問題なかったので次はペインクリニックに行こうと思って、
主治医に相談してみようと思って話してみたら、
自分で勝手に決めるなと注意されてしまいました。
じゃあ早く治してよ・・・・と内心思いながら謝ったけど。
今まで病院に長期通院したことがなかったからか、
半年超えた現在、いつまで続くのかと不安になります。

ぼやいてしまってすみません。
でももし口腔外科で無理かもと思われるなら
早いうちに他の科に回してもらえるとありがたいです。

顎関節症は時間がかかる。
４，５年通っているなんていう人もざらだから、あまりあせらないように。
あちこち自分の判断で行ってしまう患者は一番医者に嫌われて、
真剣に診てもらえなくなるから、自己判断は危険だと思いますよ。
納得が行くまで今診てもらっている先生に状況を説明してもらう事が
大事だと思います。

>>556
質問です。大体どういうタイミングで心療内科
や精神科に行ってもらいますか？

タイミングと言うのはおかしいが、レントゲン等検査をして機能的には
まったく問題がない場合、また時によっては心理的な検査をしてみて、
それでストレスが原因と考えられれば直ぐに送るし、口腔外科と平行する場合や
心療内科だけに任せる場合も、、、、、ケースバイケース。

札医の口外の教授は誰になったの？

＞５４８
助手や講師、助教授で開業せざるを得ないってなんでなの
教授がいやでも我慢すればずっとしがみついていれそうな感じもするが

本当に口腔外科治療が必要な患者ってそんなにいるんですか？

顎変形症で手術を考えているものです。
過去に歯列矯正をしていて後悔しているので、もしかしたら今度もまた・・・と心配です。
矯正のときのように、予想もしないリスクがあったらどうしようと思っています。
些細なことでもいいので、リスクがあったら教えてください。
よろしくおねがいします。

年齢が高ければリスクはそれだけ高くなる。
手術は失敗も在りうるという事は絶対に考えるべきだと思う。
変形が戻らない場合、噛みあわせがうまく合わなくなってしまう場合、
後戻りでまた変形してしまう場合、今まで無かった顎関節症状が出てしまう場合
などなどたくさんのリスクはある。
また全身麻酔による事故だって無いとは言えないので、手術には
危険が伴うのは常識だから、その上でも手術をしたいのか、すべきなのか
十分に検討すべきだと思いますね。

>565
レスありがとうございます。
綺麗になった人の例などを見るとうらやましい気持ちでいっぱいで、
絶対やりたいと思ってしまうのですが、リスクが沢山あるんですね。。。

外見については、時間がたつとどのような変化が考えられるのでしょうか？
よろしくお願いします

今、Nステで口腔手術の映像が流れてた。
口腔外科ってえぐい手術してんだねー。

>>561
平塚先生

>>567
見ていなかった。
何の手術していたの？

>>569
タダのサイナスリフト。
学会の時に出してたのの焼き直し。

相変わらず宣伝上手だね、上田ｾﾝｾ。

研修医が点滴ミス　
まひの男性、３８５０万円損賠提
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000003-mai-l05

下顎骨髄炎の手術をしました。全身麻酔で２時間もかかりました。３月
だけあって、他はおやしらず抜きの患者ばかりでした。当日の手術スケ
ジュールを見て、一人の医者が３人連続手術で、口腔外科ってスゴイな
と思ったら皆、歯抜き患者ばかり、、、

みなさん、歯科大の口腔外科に進むか医科大の口腔外科に進むか
迷われませんでしたか？

>>573
全く悩まなかった。
歯学部口外と医学部口外は似て非なるもの。

迷われなかったんですね。歯科大、医科大の口腔外科の長所と短所を
簡潔に教えていただけると有り難いです。

突然の連絡失礼いたします。
当方は保健所の歯科診療を担当にしているの太田という者です。
　この度、ある患者様より貴様の歯科医院におきまして、
違法行為が行われているとの訴えがございました。
　その後、患者様より証拠となる、歯科衛生士、又は歯科助手
による・デンタル、パノラマ撮影・片顎、全顎の印象採得・
仮歯の調整装着・義歯調整などの一連の不法行為が撮影されたビデオと、
保険診療の違法請求の裏が取れる、レセプト、カルテ、技工所の領収書、
材料の領収書などの証拠をお持ちになられました。
これらの証拠が保健所に提出されれば最低でも3ヶ月の営業停止、
保険治療の停止という判決が下されます。
　私と致しましても、歯科診療の担当という立場上、そのような不正が
公になってしまったら困るので、証拠の方は内密に私の方で預からせて
頂いております。
　その患者様は貴様の歯科医院での歯科治療で憤慨なされていて、
探偵を雇って証拠を入手したようです。
　

　このような事態に、私の方としましてもなるべく事は穏便に
すませたいので、患者様と話し合い、示談での解決を相談してみたところ、
誠意を見せれば許すとの事でした。事は一刻を争い、
今週中にかたずけないと上司に証拠が見つかってしまう可能性もあるので、
示談で話を進めても良いんでしたら連絡してください。
保健所に連絡されますと、万が一他の人間にばれてしまうとまずいので
連絡はメールでお願いします。
　示談の話は無しで宜しかったら連絡はしなくって結構ですので。
　突然の連絡でしたが宜しくお願いします。
また返信できなかった場合いには　[email protected]　
このアドレスまでお願いします。

保険治療の停止とかやたらに説明文が多くアレだが
おなじメールもらった香具師いる？この詐欺師どうにか汁！

医学部の口外って一般歯科治療もするの？

うちはデンタルサーチ社の太田だったが後は一緒。

何が目的？
タダのいたずら？

>>578 医学部の方が一般歯科もするのではないかな。入院患者さんの治療もあるし。
出身歯科大口外外来には、リーマーさえなかったぞ。

医学部口外は院内からは歯医者としての存在を求められ、地域開業医からは口腔外科医としての存在を求められる。
バランスをとるのが難しいYO

一般歯科治療はしてくれないんじゃないの？？？
医科大学の付属病院の口腔外科に抜歯で行ったことがあって、
そのついでに虫歯も治してくださいってお願いしたら断られたよ。

＞地域開業医からは口腔外科医としての存在を求められる。
ってかいてあんじゃん。
紹介してもらった開業医の手前、患者をとるようなことはできないんだよ
でも院内からのコンサルトや他科診依頼は一般歯科内容がほとんど

>>583 入院患者さんか、感染症のある人しか一般歯科治療はしてなかったな。
虫歯の治療は、開業医の方がうまいんじゃないかな。

私が言いたかったのは、医科病院歯科・口外は歯学部口外よりは、義歯調整や虫歯の治療などをやる機会があるよということ。

要するに医学部口下のほうが歯学部口下より広範囲のことができるってわけね。

★★★少女をレイプして監禁したい★★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010159777/l50

口腔外科の研修医は、口腔外科以外にどこを回るんですか？
耳鼻科？麻酔科？

基本的にはストレート。
しかし本人の希望によっては、上記科etcをラウンド可能。

同じ病院内で耳鼻科→口腔外科、または口腔外科→耳鼻科
に移るのは感じ悪いですか。

輸液の勉強に至適な本？

>>589さん
どうもありがとうございます。

>>539
あんまりいい先生じゃないから教授になれなかったんですか？

>>590のようなことはありえないよ。
口腔外科の研修医が回れるのは麻酔科・QQ・非常にまれに形成
それ以外の科は受け入れてくれません

>>594
すんまそん。通院でのことなんです。
同じひとつの症状で移ることはタブーなのかなと。
耳鼻科と口腔外科は仲良くないんですよね。

質問でつ
３３歳女子 虫歯無し 半年前に口腔外科で虫歯の検診済
舌で触ると、左ほほの内側（上の奥歯奥から三番目くらい）に
口内炎の治りかけみたいな小さなぽちっ凹とした感触があります
気付いたのは、この3.-4ヶ月です
疲労が過ぎたりすると鈍痛を感じることあり
鈍痛というのは大げさで、だけど、このぽちっとしたところが
発生源と思われる不快感があったりしまつ
鏡で見ると、そこだけ皮を剥いたようなかんじです
色は他と同じです
普段、口内炎ができることは滅多にありません

これ、なんでしょうか・・・・(((((ﾟДﾟ)))))

>>596
一応確認しますが、唾液腺開口部ではないですかね？

痛みがあるようですから、炎症があるのでしょうが、場所的には唾液腺開口部
のような感じですし、唾液腺炎等があるのかもしれません。

ここは質問スレではありませんので、追加質問等は↓へドゾです。
歯医者さんが答えてくれるかもしれない質問スレ14
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077631110/

>>597
すれ違いでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ひっこしまつ
でも、おこたえありがとう

唾液腺開口部？なんてものがあるのですか・・・・ｼﾗﾅｲｶﾀ＿|￣|○
ちょっとぐぐってみます

ありがとうございました

今度口腔外科で手術予定なのですが、入院について教えてください。
個室が良いのですが料金は大学病院では一日あたりいくらくらいなのでしょうか？
又、処置的に個室はあまり良くないとかあるでしょうか？
教えてください。

う・・私もスレ違いだったですね。
書いてから気づきました。
すみません・・。

>>594
放科も回れるよ。

>>549,600
どこも受け入れねーよ
敗者が医者の真似してんじゃねーよ

↑
廃車にもなれなかったトーシロー？

同じオペ受けるんだったら口外と耳鼻科ではどっちがいいの？？

部位に寄るんじゃない？

口腔外科ってまぎらわしい。

>604
おれは歯医者にオペをしてほしくない

>>607
歯医者にちゃんと言えよ

口蓋裂や癌のオペなど、相当大きなものも歯科医師がしますよね。
何か合併症とか術後の状況がよくない場合には、やはり医師に頼らざるを
得ないと思うので、歯科医師は立場的には中途半端なような気がします。
口腔外科では処方できる薬も限られているので、口腔外科医だけが診るって
いうのは難しくて、結局内科医とかと掛け持ちで投薬されたりでめんどくさかった
です。

>>609
それは医科もおんなじ。外科、整形も合併症が出れば内科に対診するか転科するよ。ましてやマイナー科の場合は特にね。

耳下腺→耳鼻科
舌下腺→口腔外科
顎下腺→口腔外科

この領域の境界はきちんと守られているんでしょうか。

ｻｲﾉｳﾎｳというのはどこで診るですか？

唾液腺は耳鼻科だろう。あとneckも。
上顎癌も少しでもadvanceするとすぐ耳鼻科に廻してくる。
歯肉もやるし口外でやって耳鼻科でやらないKrebsはないだろう。
気道確保の点でも耳鼻科のほうが安全でしょう。

いろんな情報を知るごとに口腔外科に通っていて
大丈夫なのか心配になってきたよ。
耳鼻咽喉科に行ったほうがいいのかと思えてきた・・・・。
「センセイ、これからは耳鼻咽喉科で診て頂きたいので紹介して下さい！」
なんて言ったらどつかれるだろうか。

>>613
癌を切除する際に歯をみな抜いてしまった時などは、
口腔外科で手術をした方が義歯を入れるにしても、自分のところで
やったものの方がフォローしやすいっていうのはありますよね。

耳鼻科でも頭頚部腫瘍の専門医じゃないと無理だよ。難聴の専門医にneckが出来るわけないだろ。

結局ケースバイケースってことでいいんですかね

今はね、昔みたいに耳鼻科だからこれも診るあれも診るって事はしない。
特に病院は専門に分かれているから、例えば形成でも「癌の再建しかしない」
って言う医師も「やけど専門」っていう人もいるから、本当にケースバイケース
だし、その専門医がその病院にいるかどうかってことだよね。

口腔外科のなかでも専門分野は別れてると思うけど
やっぱり腫瘍に興味ある人が多いの？

口腔内の手術はいかに残すかって事が大きな課題だから、
腫瘍だけを取って、ＱＯＬをどれだけ下げないで済むかっていう事ですよね。
それをみな目指すし、それが出来る医師が腕がいいって言われる。
どこもかしこもゴッソリ取ってしまったら口腔内は特に悲惨だから。

埼玉医大抗癌剤過剰投与女子高生殺人事件で医業停止になったのは卒業したての
研修医しかも日本語を理解していないチョン墨なんとか
この患者の癌をみつけたのは開業歯科医パントモ撮ったら変な影で大学へ紹介
手術は無事終わりよかったねといっていたらチョンが週１投与の抗癌剤を毎日投与して
患者は死んだ
口腔外科で卒業したての研修医に抗癌剤投与はさせない
耳鼻科では研修医にさせるのか恐ろしい話だな

>>619
興味があるというよりも、やらざるをえないというのが本当のところだろう。当院（某国公立医学部）では、２０床全てCaだもん。

よくわからず書いている人へ〜口腔外科の定義
Oral and maxillofacial surgery is a recognized specialty of the
dental profession, encompassing the surgical and related treatment of
diseases, injuries and deformities involving both the functional and
esthetic aspects of the head, face, mouth, teeth, gums, jaws, and
neck.
Oral and maxillofacial surgery is the specialty of dentistry which
includes the diagnosis, surgical and adjunctive treatment of diseases,
injuries and defects involving both the functional and esthetic
aspects of the hard and soft tissues of the oral and maxillofacial
region.
ソース：http://www.aaoms.org/public/public_template.asp?entity_id=117&content_type_id=18
世界的潮流ってものを理解しなさい。
耳鼻科の人たちがこんなところであーだこーだといっても世界的潮流ってものには絶対に逆らえない。

欧米先進諸国を含む世界中ほぼすべての国で、dental schoolを卒業するとMDとDDSが交付される。
しかし、日本と一部の発展途上国だけがdental schoolを卒業してもDDSだけしか交付されない。
欧米先進諸国がこういった状況である以上、いずれ日本も同じ制度にせざるをえないのだろうが、
１０年や２０年先の話だろう。
このあたりが誤解の元なんだろうな...

>>623
何が世界的潮流だよ。６２３に書いてることは米口腔外科学会の声明じゃねえか。
それのどこが世界標準なんだよ。
　それをいうなら
In 1980, the American Academy of Otolaryngology added Head and Neck Surgery
to its name to become the American Academy of Otolaryngology head and Neck Surgery
(AAO-HNS). This name change reflected the expanded scope of the specialty from ears,
nose, and throat to include the head and neck region.e.g. treatment of benign and
malignant tumors, cosmetic and reconstructive facial plastic surgery, and upper
respiratory allergy and immunology.

って米耳鼻科・頭頸部外科学会はいってるぜ。頭頸部外科の拡大に対する口腔外科の防衛
っていう構図は日本と変わりねえじゃん。
　それと、米口腔外科医は現段階で医師免許を持っていることをお忘れなく。

>米口腔外科医は現段階で医師免許を持っていることをお忘れなく

ほんと？

>>625
はぁ？　持ってるわけないじゃん。"MS"と"MD"の区別知らないの?

>>623,627
敗者必死だな　　（激藁

騙されて来る患者がいるからウマー。大工だろうがツンボだろうと儲かりゃ何でもイイ。

>>625
いくら匿名掲示板だからとはいえ、
でたらめは、禁忌ですなー　w

American Association of Oral and Maxillofacial Surgeonsでご不満なら
International Association of Oral and Maxillofacial Surgeons(IAOMS)から。
ここで、日本は当分(制度が同じになるまで)シングルDDSでいくと正式に決まりました。

During the development of our specialty, it was simply called oral
surgery. In many countries this was appropriate as the original
practitioners were dentists who had a particular interest in the
surgical side of that profession.Over the course of the last 100
years, oral surgeons have used their skills and their anatomical
area of expertise, applying them not just to the mouth and jaws, but
also to the face and neck. Many surgeons added to their training by
getting a medical degree and advanced formal surgical experience.
During the 80’s this extension of the breadth and depth of the
specialty was reflected in a change of the name to oral and
maxillofacial surgery. 'Maxillo' is from the latin for jaw. Facial,
also from the Latin, refers to our expertise in all surgery on the
face.
ソース：http://www.iaoms.org/whatsiaoms.html

世　界　標　準　で　す　。　こ　れ　で　満　足　で　す　か　？
　　

それと、アメリカでは歯学部卒業後２年するとMDが交付されます。
大学院で博士号取るより簡単なんです。
そのため欧米先進国では、Maxillofacial　Surgeryは、
Dual　Lisenceが仕切ってます。当然癌やります。
ただしシングルＭＤでは口腔外科への就職は困難です。
シングルＤＤＳかダブルでないと相手されません。
日本の制度は、まだ欧米に追いついていません。
しかも、なったからといって、現行の医療経済体制の中では、決して、
恵まれたものではないんで、苦労してなろうという人も少ないです。
色々と複雑なんですが瀬戸先生の活躍で口腔癌は口腔外科が勝ち取りました。
耳鼻科の方、この辺りの事情わかってます？

16 ：名無しさん＠おだいじに ：02/10/14 11:10 ID:Jt5D7VGD
２ちゃんねらーってこんな無知でなんにもわかってないやつらの集団だったのか？
欧米はダブルライセンスといってもその実態は99%歯学部卒業生、つまり日本と同じ。
あっちは歯学部卒業後、口腔外科に進むとDDSだけでなくMDがとれる「MDオプション
」という制度がある(いずれ日本も追随)。Boardでさえも「口腔外科は歯科の専門」と言いきって
いる。MDシングルだと口腔外科に就職できない。法律上は就職可能だが採用条件に
DDS必要と書かれているため事実上不可能。旧東側諸国に至ってはDDSとMDに法律上
の区別が存在しない。何年まえだか忘れたがIAOMSで「日本は口腔外科はDDSシング
ルでやる」ということが正式に決まった以上、現状を変えるのはほぼ不可能。厚生
労働省は「舌2/3よりも口腔側は口腔外科の範囲内」と取り決めを数年前にしてそこ
は耳鼻科の範囲ではないと認めている。アメリカでは「鼻も口腔外科の守備範囲」
と取り決めが変わり、世界的には口腔外科(歯学部卒業生)はどんどん領土拡大して
いっているのが現状だ。耳鼻科や形成のあんたらがこんなところでいくら騒いだ所
でこういった世界的潮流である以上、現状を変えることなんてできないよ。


17 ：名無しさん＠おだいじに ：02/10/14 11:26 ID:ydl2aYLo
>>11,16
口腔外科が何をしようと勝手だが、せめて最低限の術後管理は出来るようになってから、
吠えて下さい。



18 ：名無しさん＠おだいじに ：02/10/14 11:31 ID:Jt5D7VGD
>16
吠えるもなにも、あんたらに世界的潮流を変える力なんてないと言ってるだけの事。
悔しかったら変えてみろ。IAOMSに理事送り込んでみろ。

67 ：名無しさん＠おだいじに ：03/01/28 00:52 ID:???
欧米はダブルライセンスといってもその実態は99%歯学部卒業生、つまり日本と同じ。
あっちは歯学部卒業後、口腔外科に進むとDDSだけでなくMDがとれる「MDオプション」
という制度がある(いずれ日本も追随)。Boardでさえも「口腔外科は歯科の専門」と言いきっている。
旧東側諸国に至ってはDDSとMDに法律上の区別が存在しない。
アメリカでは「鼻も口腔外科の守備範囲」と取り決めが変わり、
世界的には口腔外科(歯学部卒業生)はどんどん領土拡大していっているのが現状だ。
あんたらがこんなところでいくら騒いだ所でこういった世界的潮流である以上、
現状を変えることなんてできないよ。
�@医療職俸給表でDDSとMDの扱いがなぜ同じか？
�A歯科医師法改正と医師法改正は同時にしないと改正が困難なのはなぜか？
�B口腔疾患に起因する疾患なら頚部郭清も腸骨移植もごく普通に行われているのはなぜか？
�C欧米では歯学部卒業するとMDがとれるのはなぜか？
�D旧東側諸国ではMDとDDSに法律上の区別が存在しないのはなぜか？
全部に答えることできる？
無知な知ったか野郎は書き込むなよ。
http://www.cejka.com/common/frameBody.asp?intPageID=264&intSubNavID=38&intBrowserRes=1024&strAccess=User
このリンク先みればわかるけど歯学部をでてoral surgery(口腔外科)へ進んだら
法律上はPhysician(医師)として扱われるの。
口腔外科医は専門医にあたるから、収入もfamily medicine(一般開業内科医)の1.5倍くらいだろ？

MDって何？
DDSって何？

>>635
そういうことすら知らない人はこのスレ見る必要も書き込む必要もない。

こんなんでましたけど（Ｐ

＞歯科口腔外科の診療の対象は口腔における歯科疾患が対象となるが、
＞特に、悪性腫瘍の治療、口腔領域以外の組織を用いた口腔の部分への移植、
＞その他治療上全身的管理を要する患者の治療に当たっては、治療に当たる
＞歯科医師は適切に医師と連携をとる必要がある。

　ＤＤＳ単独でこれらのことをやるのは違法じゃねえのか？

それと国際口腔外科学会だかなんだかしらんが、そこの声明とってきてもかわらんだろ。
それは歯科業界側の主張だろうが。あんた分かってないね。
歯科の中では世界標準かもしれんが、医療全体で世界標準っていうのとは別だろ
その昔、ソニーが「βは世界標準です」っていってたようなもんだ

漏れは歯医者じゃないからＭＤオプションなんてしらんが、日本ではむりだろ。
スーパーローテもあるし。卒後口腔外科研修を受けてＭＤとったら、全科当直してくれんのか。
夜中 腹痛いのとかきてもみてくれよ。歯医者さん。訴えられないようにね（ｗ

前に口腔外科に入院した時に思ったんですが、研修医が内科や麻酔科にまわされて
行っているんですよね。
でも歯医者さんが内科行って患者さん診ていいのかなって思いました。
どうなんですか？

昨日、親不知の抜歯をしてきました。
最後に傷口を縫ってる時、ドクターが妙にハアハアしてたのですが、
血を見て興奮したのですかね・・・・
ドラマとかで、外科医は手術の時に興奮するって聞いた事あるけど・・・

>>637
だーかーら、日本以外はどこの国も口腔外科医(全員歯学部卒)は法的に医師なんだってば。
歯科業界側の主張とかそういう次元じゃないんだって。よく読んでから書き込めよ。
「世界標準」なんだってば。ちょっとネットでしらべりゃすぐわかるっつーの。

>歯科の中では世界標準かもしれんが、医療全体で世界標準

全体の世界標準？ソースあげれや

googleで「iaoms board」くらいで検索くらいしてから書き込んだら。
教えてちゃんは読んでてウザイよ。

だね

むらつ歯科ってど−よ？

歯学部を出たものがMDと言う称号を持つことと
実際の現場でどの範囲の医療に関わることが許されているかとは
区別して考えなければいけませんが

ここまで読まずに書き込むってことは、>>645は知障か釣り師(プロ固定)だな。

>>644
スレ違いギッコW

人が釣りをしている横で騒ぐのはマナー違反です>>646

「摂食障害治療」で１億円脱税　団体主宰者を起訴
http://www.asahi.com/national/update/0324/033.html

国立がんセンター中央病院歯科はどうですか？

口腔外科学会の会長はじめ役員の努力で口腔外科医の地位が確立しつつあるのは
事実です。心より関係各位に対して敬意を表します。
ただ、注意しなくてはならない点は２点あります。
１）札幌の裁判で有罪判決がでたこと。
たとえ、ガイドラインが出ても司法は有罪の判決を下しました。
２）国立の医学部附属病院との合併に際して、最初の３年程度は現状維持かも
知れないが、その後は口腔外科つぶし、歯科つぶしが始まること！
われわれは上記の２点を頭に叩き込み、少なくても３年後の法人化中間報告を
めざし、努力しなくてはいけませんね。
耳鼻科や形成は別の面より歯科口腔をつぶそうとしているのですよ。
とにかく、再生医学など、可及的に早く歯科独自の分野を切り開き、
少なくとも控訴審では無罪を勝ち取ることがもっとも大事だと
思います。歯科口腔外科の将来のためにも！！

>651
控訴審はいつですか？

歯医者と口腔外科は一緒に出来ないのかね？
口腔外科では歯が作れないとか、歯医者では
この病気は発見できないとか、わけわからん。
全身麻酔分野は耳鼻科にまかせてさーーー

大きな病院や大学病院では一緒でしょ。
抜歯だと口腔外科医が出てきて、治療だと補綴の専門が出てきて他に
まわす事はないですよ。
口腔外科の中にダブルドクターがいると投薬等もっと便利。

>>651
おっしゃるとおりですね。
私は某国立大歯学部にいましたが、
歯学部が出来る前の医学部口腔外科の時代はかなり悲惨だったようです。
当時の口外助教授は講師に格下げされ、
さらに「歯科はいらないからなくしてしまえ」という話になってたそうです。
その頃歯学部が出来たおかげで、その先生は教授になれました。

歯科医は歯科医。
口腔外科やりたいんだったら医師免許とってからでも
遅くないのでは？

それでもデンタルのライセンスのみでやりたいのは、
医学部に合格する自信がないのでしょう。

たしかにね。でも口腔外科には医学の知識も歯学の知識もいるよね。
もしダブルライセンスの人のみしか口腔外科医になれなくなったら
わざわざ人の倍大変な思いして口腔外科医になりたい人って
どれくらい居るんだろう。

外科系は大工さん。しかも体力、長時間集中力を持続させる必要があります。
知識、技術および体力の充実した油の乗った40才前後と視力も低下傾向である
60才位で行う手術では内容が異なる。
病院勤務の外科医は55前後でメスを置き、管理職に入るか開業準備に入る人が多いのでは。
一般的に外科医の寿命は短いでしょう。
名医（形成外科）と言われた人で70を過ぎてもいまだにメスを握っていると噂で聞きますが
稀なケースではないでしょうか。
学部卒後、約10年前後（専門医は6年以上位専門の科に在籍が必要）
専門標榜科で修行を積めば臨床医として一人立ちできる頃と思われます。
臨床医にとっては、歯学部、医学部の両方の12年はいかにも長過ぎるし意味がない。
ダブルライセンスは大学に残り、教授職を目指す方には有効な事と思われますが。

自分が患者だったら、例え口腔内とはいっても
癌を歯科医に診てもらおうとは思わないな。

原発が口腔内でも全身管理にはかわりないし、
顎変形症の骨切りとは訳が違う。
それでも歯科医がどうしても癌を治療したいというのはどうしてなのか？
歯科医の無知さは歯科医が一番知っているはずなのに。
医学部と歯学部の教育が根本的に違うのだから
知らなくて当然でしょ。

おめぇそんなひでぇこというなよ
おれは医者だが歯科口腔外科医に
命助けてもらっただよ。
ヤブナ耳鼻科よりマシじゃわい。

歯科大学口腔外科に約11年在籍しておりましたが、医者の口腔癌の
患者さんが３人おられました。
ope施行。chemoは必要以上に気を使い、本人、内科とよく相談して
行った記憶があります。
ある患者さんは、自分が勤務していた病院の麻酔医を指定された。
数件の病院勤務では腕の良い耳鼻医もいれば藪な方も、、、。
一般的には耳鼻科領域において頭頚部腫瘍はマイナーでは。

>>659
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ＤＤＳとＤＭＤってどう違うか知ってる人いますか？
出た大学によって違うみたいだけど内容の差はないんでしょ？？
日本ではＤＤＳを名乗る人が大半だけど、ＤＭＤを標榜しちゃいけないの？

誰か教えてｴﾛい人。

釣られてやるよw
ＤＭＤはハーバード大学歯学部卒業者だけが得られる称号。
ハーバード大学歯学部は学生期間が他よりも１年長く４+５の９年。
その他の大学卒はすべてＤＤＳ

sage

664って少し違うような...
それはともかく、若い人にとってはここ数年の口外の動向よりも、日本の口腔外科が１０年後にどうなっているかが重要なんです。
で、いろいろ調べてみると、日本って概ねドイツの医療制度を真似してるじゃないですか。
そのドイツは歯学部を卒業して口腔外科に進むとDDSとMDが交付されると。
さらにアメリカやその他の先進国の制度を調べてみるとそれらの国も歯学部を卒業して口腔外科に進むとDDSとMDが交付されると。
そーいうことがわかってくると、あーこりゃ日本もいずれそうなるなって思うわけ。
で、口腔癌はどうなるのかなと調べると、口腔外科医以外がメインに口腔癌をいじっている国なんてほぼゼロじゃないですか。
世界的な流れは間違いなく「口腔外科の歯科医師＝医師、口腔外科以外の歯科医師≠医師」を明確化にする流れですよ、ありとあらゆる国がね。
そうである以上日本もきっとそうなりますよ。
こういうこと書くと日本は別、みたいなこと言う人がかならずいると思うがそれは違う。
全部の先進諸国が右を向いて進んでいってるのに、日本だけ左向いて進んでいくなんて不可能ではないが、とても現実的ではなく困難です。
政治っていうのはそういうもんでしょ。
つまり、私の予想はすったもんだのあげく結局日本もドイツやアメリカの制度と同じようになると思うのですが。
耳鼻咽喉科を耳鼻口腔科に変えようとしたけど厚生労働省にあっさり蹴られたんですよね、たしか。
往生際が悪いよ。

肝心の収入についてなんですが、
アメリカでは口腔外科の歯科医師と口腔外科以外の歯科医師(GP)って収入が倍近く違うじゃないですか。
日本もこうなるとはちょっと考えにくいなって思います。
そうなる方法が思いつかない。
たとえ、インプラントが口腔外科専門医だけに保険適応となってもそこまで差がでるとは思えない。
香港みたいに親知らずの抜歯は口外専門医しかしてはいけないなんてことになったら収入が倍近くまで変わるかもしれないが、この制度は現実的ではないと思う。
このあたりが読み切れない。


みなさんの意見が聞きたい。

歯科医療専門スレ立ち上げますた
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1080226476/l50
よろしく

板橋区東新町のときわ台駅から近い口腔外科でオススメ・評判のところってどなたかご存じないですか？

学会ってどれくらい参加されてます？

彼が東北歯科大出身なんですけど、将来はどうでしょうか・・・

age

口腔外科の勤務医の週末・休日出勤＆休暇事情を知りたいでつ

↑
その病院の医師の数によって全然違うだろうよ。
山ほど医師がいれば、当直も少ないし、、、、常識だろが。
月曜早く来るのが大変だからと日曜を好んでしていた奴もいたし、
色々だね。

鹿児島以外はカス

彼は口腔外科の勤務医です。
開業する気もないらしい・・・
いつも仕事の話ばっか。
彼とはお見合いで知り合ったから、大好きという感情はゼロに等しい。
開業歯科医の友人が数人いるけど、彼たちの方が楽しい人多い気がする。
どちらかというと、勤務医として働いている歯科医の方が
人として面白味のない人が多いのだろうか？
彼の趣味はお家でのビデオと医療に関する読書のみ。
歯科医なのに大学院行っちゃうような人ってみんなこんな感じの人が多いの？

>>676
彼がｶﾜｲｿｳ・・・
何のために付き合ってるの？

結局のところ、アメリカでも医者は歯医者を軽蔑しているわけで、優秀なのは医師免許とるんだよね。
どこに行っても同じだから、医者の真似をして何年も口腔外科やるより、何浪もして医師免許とった方がいいでしょ。

ちゃんと口腔の知識と技術がある先生がいる、東京の病院教えてもらえませんか？

米国のシステムを知らないらしい。↑

あと、このスレで勘違いしている人がいるけど、舌前２／３に限定されているのは歯医者だけで、医者はどこをいじってもいいんだよね。

>680　アメリカの医者から聞いたんだけど。むろんアメリカでも医者がメントむかって歯医者をバカにしないけどね。

>>679
東大のＴ戸教授は口腔外科でも形成外科医の医師です。
他に優秀な口腔外科医がいますし、両方の医師がいるのでいいと
言われています。
ただ、すごく良いという人とけなす人と両極端なので、行ってみた人、
病状次第って事もあるみたいですがね。

>>683
形成外科医で形成に残れなくて、口腔外科やってんだったら、形成外科のカスじゃないの？そのお方　撃Ｗ

埼玉医大の形成外科教授から東大口外教授になった人でしょ。

>>685
埼玉医大にいたの？知らなかった。
口腔外科の教授の前は東大の形成にいたのは知っている。
そこからどんな経緯があったかは知らないけれど。
東大の形成は世界的に有名なＡ先生がいたから、形成では教授に
なれないと思ったのではないのかね。
やっぱりＴ教授、あんまり評判良くない？ＯＰＥ大好きでそこまでって
程ガンガン切っているらしいけれど、、、。

東大は歯医者を教授にしないってことじゃん
教授会で歯医者だと門前払いなんだよ。知らないの

そうらしいね。医科歯科出身の山下先生はずっと助教授のままだったし。

ふ〜ん。でも形成のＥよりも口外のＭの方がＯＰＥうまいっていうし、、、。
でも歯医者じゃダメなのか。

山下助教授もオペは抜群にうまかったらしいよ
耳鼻科の連中が見学に来てたという話だから

>>690
その人って、教授に初診患者診るの禁止くらった人？

何で初診患者診てはいけないの？
教授ってT教授のこと？
あの教授ってうまい人をそれこそ自分の味方につけてうまくやっていると
思うけれどね。
山下助教授は他の人みたいにイエスマンじゃなかったのかね？
そういえば反骨心のある人を直ぐに他の病院に飛ばしたのは知っているけど。

でも、結局、所詮歯医者なんでしょう？
外科なんて紛らわしいから標榜しないで欲しいものです。

口の中をいじるから口腔内科にしましょうか。

でも虫歯の治療ではないよ。
舌癌なんかも今では口腔外科でやるからね。
かなりの大きな手術を口腔外科でやるけれど、その後の全身的な
ケアというのは歯科医では難しいから、そこが問題じゃないかな。

>>694
んなら口中科か、
　　　口腔科がいいのでは？

間違いのもとは、国立系の大学の口腔外科で、とある医者の教授が歯医者の
医学的知識を知らずに、いい気になってオペをやらせたのが始まりです。国
立歯学部で口腔外科に行くようなヤツはだいたい医学部コンプレックスをも
っていて、それを煽ってしまったんですね。その間違った人たちが、さらに
周りの歯医者を煽っているだけで、歯科の教育を冷静に考えればおかしいで
すよ。
手術やりたいヤツは最初から医学部にいくもんね。

>>697
それって東大のこと？

歯医者＜目医者？？

700

昔、歯医者目医者も医者のうちか？ってバカにするような言い方が
あったそうな、、、今は聞かない？

輜重輸卒が兵ならば、蝶やトンボも鳥のうち。

と、戦時中、歩兵が輸送兵を揶揄したものが、原文。

なーるほど！！
７０２さんのお年を聞いてみたい。
それが直ぐに出てくるって事はすごい！

常識だよ

私立歯大卒が歯医者なら、按摩床屋も医者のうち。

705は低脳

阪大でも歯医者過剰をマスゴミが騒いだころ医科歯科偏差値格差最大20前後に達したからな。
阪大歯学部の偏差値が50前半という悲惨な状態
ほかの地方駅弁は推して知るべし
唯一の公立九州歯科大では定員割れ受験者全員合格という珍事も発生した。
歯科は国公私立問わず低脳つーことで。
その低脳に治療される虫歯持ちは白痴てことだな。
京大医学部付属病院にも口腔外科はあるが京大卒はひとりもいない。
京大には歯学部はないからな。寄せ集めだ。
舌癌の手術を受けた患者が術後肺転移が見つかり他科へ転科したのだが癌の手術を歯医者しかも
京大卒以外にされたと家族が騒ぎ出した。どうも転科先の医者がちくったらしい。
その後は・・。

阪大口腔外科も最近訴訟をおこされた。
顎の骨にできた悪性腫瘍切除手術後MRSA感染顎骨再建手術も下手くそだということで
5000万くらい払えと。あほの歯医者に手術させんな厚生労働省。
そういえば医学部もMRSAに関して訴えられとるな。MRSAの検査したにもかかわらず
検査結果でる前に手術強行。オぺのスケジュールに穴あけるわけにいかんからな。
その結果術後MRSA検査陽性、当時日本ではMRSA特効薬バンコマイシンが認可されておらず
中小企業社長の患者は死んだ。遺族は1億くらい払えと訴えたが地裁では負けた。
今後どうなるか楽しみだ。

医師過剰もあいまって、口腔外科の歯医者たちへの医者サイドからのクレームも多くなり、いよいよ見せしめ的に手入れが入るらしいですが、どこの口腔外科が最初にあげられるのでしょうか。医師法違反をやっている歯医者の皆さんは首を洗っておくように。

>>708
それ本当ですか
まじなら民事による慰謝料請求ではなくて未必の故意による殺人罪で刑事告発
できますよ。検査結果出る前に手術してもしMRSAポジティブなら死ぬことも医者なら
予測できたはず。
一審で敗訴したようだし担当弁護士に連絡してみます。

710
２チャンネルで情報得て動く弁護士というのも情けないような。
前にいたＴ大病院なんてＭＲＳＡ多かったし、医師が何人もキャリアだって
分かっていても平気で治療もオペもさせていた。
「訴えられなくて良かった」ばっかり言っていたよ。
日常茶飯事でしょう、こんなこたー。

>>711
こいつ馬鹿
患者がキャリアなのが問題で医師がキャリアでもオぺ着きて消毒マスクすれば問題ない。
MRSA保菌状態で手術強行すれば術後どうなるか埼玉医大ならともかく阪大ならわかるだろう。
患者の命よりオぺのスケジュール優先が問題なのだ。

歯科医が何故歯科治療をせずに他のことをやりだすのか？
口腔外科や歯科麻酔科の人たちに何故そんなことをやってるのか聞いてみたけど、
結局一般歯科治療をしたくないだけの言い訳にしか聞こえない。
実際、入学前に「口腔外科」や「麻酔」をやりたいと考えていたなら
医学部を目指してるはず。
全身管理？そんなのローテートレベルの知識で歯科医には十分なんだよ。
何年間も外科や麻酔を内科医以上に勉強する意味あるの？
どうして医者じゃなく歯医者になったの？
噛み合わせがどうのって、そればっかりで全然答えになってない。
意味わからない。
まだはっきり「医者になりたかったけど頭悪かったから」と
言ってくれたほうが可愛げがある。

いまや口腔内の悪性の手術などは形成、耳鼻科よりも口腔外科の医師の方が
よく学んで症例も多い。
ここ数年そういう傾向でしょう。
歯をみんな抜いてしまってオペをすることも多いけれど、後々再建する時に
歯科医が義歯を入れたりするけれど、その場合には口腔内を知っている
口腔外科医のした手術後の方がはるかにやりやすいという事。
それぞれの役割というのがあるから、そうバカにしてはいけませんよ。
それに歯科医は器用な人が多いので手術もうまい人が多いです。

age

学会上げ

口腔外科の方が症例が多いというのは歯科のみで耳鼻科を知らない歯医者
オペのあと、入歯を気にするけど全身を気にしないのもバカ歯医者。
困ったらよその科に押しつけて逃げるのもバカ歯医者
癌は口の中のみで、咽頭、喉頭そして頭蓋底から頭蓋内にもあるのを知らないのもバカ歯医者
一度医学部の大学病院に行っているべし。

>>717
何だか異常者のようですが、恨みでもあるんでしょうかね。

＞７１８
相手にすると馬鹿がうつるよ。
やめとけ。

>718、719
恨みとか馬鹿とかじゃなくて、納得させてよ。
なんで医者より知ってるって言いたがるの？
だから歯医者は馬鹿って言われるんだよ。
医者に張り合うことないじゃん。必死すぎてかわいそうになります。
　

>>720

「専門」て言葉を知りませんか？
整形外科の医師に義歯作れないのと同じでしょう？
石だったら何でも出来る、すごいと思っているあなたこそコッケイ！！

＞721
だから、滑稽とかじゃなくて・・・
本当に頭が弱くてかわいそう。
721が言いたいのは、医者が何でもできるとか偉いとかではなく、
必死で自分たちの存在価値を訴えてくる歯科医が痛すぎると言うことだよ。
ギシギシ言って、そんなにすごいの？
それこそ恥ずかしい話だよ。専門職なんだから入れ歯つくれるとか
かみ合わせ考えるとかって歯医者なら当たり前でしょう。
でも一般歯科やってる先生から言わせれば、
口腔外科の先生で咬合学がわかってる人は少ないって。
だってそうでしょう。普段は歯科診療さぼってんだもんね。

「医師」がいまだすごい職業だって思っているあなた、、、、かわいそう。
世間の目はまーーーーったく違うのに、、、、コッケイ、、、、。

日本語のわからない人がいるようだね。

>>722
そんなにお偉いお医者様が何だったら、こんなゲスの口腔外科の
スレなどにいらっしゃらないで、高尚なところでお話されたらいかがですか？
歯医者よりも偉いってこんなところで威張っているあなた、他で威張るところ
がなくて本当にかわいそう。ご愁傷さま。

>>721
×　義歯
○　義肢

７２６
整形外科医に入れ歯が作れるかっていう意味で書きましたので、
義歯で間違いはございません。
義肢なら整形外科医だったら中には作れる人いるでしょ。

ある地方のがん治療機関病院の耳鼻科で働いているものです。
はっきりいって歯科との交流がないので口腔外科でどのような治療方針、
ポリシーを持っているのかわかりませんが耳鼻科でも口腔外科でも
地方での頭頚部がん（歯科では口腔ガン）診療のレベルは決して高いものでは無いように感じます。
わたしども医師がいらっとしてしまうのは進行例に治療をはじめて手におえなくなって
歯科から紹介されることが少なくないからです。
はっきりいって、次々とやってくるがん患者の治療を真剣にやっていただけるなら
歯科でのがん治療はありがたい話だと感じますが、患者の立場にたてばそうも言えないといったところです。
ただ、全科の領域のガン治療にいえることですが、そんなにがん治療がしたいのですか？＿
という疑問があります。私にしてみればやめたいけど誰かがしないといけないのでやめられない
という心境です。がん治療を真剣にすれば給料のやすい公的病院で働き何歳になっても
なかなか家にも帰れず、そんな生活をかなりの期間することになります。
歯科での口腔ガンであれば、よく疑問におもうのはN0症例のフォローがかなりいいかげんなのでは？
と当地方では感じます。というのが手術不能症例になって紹介されることもしばしば
でした。
いつも、なんで？
と思うのですが今の時代でも良くあることです。
歯科の先生に聞きたいのですがなぜがん治療をしたいのですか？

728に同意です。

725の痛々しいこと。血管が浮きだってそうで怖いですね。
我々は「どうしてやるのか？」と純粋に疑問に思っているだけで、
それに納得いくように説明がしてほしいだけなんですね〜。
すぐ「医師は偉くない」とか言い出しますが、私も医師が偉いなんて
思ったことないですよ。だって周りもみんな医者だしね。
時給が安くて重労働ですよ。だからあえて歯科医なのに癌治療なんて
したいと思うのが不思議なのです。癌治療を真剣に取り組みたいならば、
今から医学部で一通り基礎を固めて頭頚部の腫瘍専門医になればいいと思います。
本気で患者のためにやりたいのであればダブルライセンスが最適だと思うのですが。

おごり高ぶった方に何を言われても「血管が浮き上がる」
事などありませんので、ご心配なく。
自分ができる事をして、患者さんに感謝されていれば、それ以上の
事はないと思っていますので、あなた方のような意見は関係ないです。
形成や耳鼻科で失敗したものをまわされてくる事もありますから、
一方的な考え方は良くないですよ。
「だから医者は、、、」といわれないようにお気をつけ下さい。

目くそ鼻くその争いだな
埼玉医大抗癌剤過剰投与殺人秋田大学医学部付属病院抗癌剤過剰投与殺人
国立がんセンター子宮癌摘出手術ミス昭和大医学部腹腔鏡腫瘍摘出手術ミス
慈恵会医大斑目等による前立腺癌でたらめ腹腔鏡下摘出手術
癌患者には何しても許されるし大抵の馬鹿は癌だといえばモルモットにされて
殺されているにもかかわらずお礼をいって金まで払って去っていくからな。
だから癌治療はやめられまへんいうことでっしゃろ。
医者にだけおいしいとこわたすわけにはいきまへんな。

自分ができると思っている自称口腔外科医の歯医者がいるスレは
ここですか？

私は地方にある某私立大学歯学部の口腔外科に勤務していた者です。
今は開業しており口腔癌とは縁がありませんが、
歯科医の癌治療はやめたほうがいい！　とおもいます。

解剖−＞学生の時、死体を解剖したくらい。口の周りの解剖しかしらん。
病理−＞顕微鏡もまともにみれん。病理所見も理解しとらん。
外科、内科の知識−＞カリキュラムになく教育受けとらん。
まともに術後管理できない。健康な人しか管理できないんです。
手術不能症例の場合、悲惨な死なせかたをすること多し。
歯医者ですから、癌が他の臓器に転移して苦しまれても、
ＤＩＣで腹腔内出血されても、黙ってみてるしかないんです。
放射線・・歯科用のエックス線写真以外まともに読影できない。
放射線治療はよくしらんくせに、適応症を問わずやってみるやつが多い。
悪性度の比較的低い高分化型の扁平上皮癌に放射線かけまくって、
組織像が超悪性の低分化型になったり・・すごいぞー。

もっとも私のいたのは底辺私大学でした。
施設基準をもうけるとか、経験のある医師の立ち会いのもとやらせるとかしないとだめだなー。
いじるだけいじって、とりのこして、再発例を耳鼻科に送るなんて、教授の常套手段だった。
Opeした教授は、昭○の助教授あがりで、下顎前突の骨切り手術専門だったのが、
教授として赴任し、癌Opeしてた。（その後、教授はクビになったけどね）
歯科大学付属病院やばすぎます。

>>731
おいしくないじゃん（鬱

原発が口以外の臓器で、口腔癌・・きがつかずに歯科に入院−＞あり
歯性じゃない腹鼻腔炎、術後のうほうを根治術の練習台に。−＞あり

733よ、偉いぞ！
知らないことを知らないと言える人間は立派だ。
よくやめた！
これ以上わからないのにムキなって癌治療を続ける、
医学部に入れなかった歯科医を増やすな！

>>733
ばかしかなら医学部の病院が隣にあるから安心か？ｗ

>>737
医学部のない歯科大学病院だった。
職員の健康管理用に外科兼内科外来がついてたが常勤医師は１人だった。
そんな歯科大学病院ざらにあるぞ。病院とはいえない状態だね。
症例に応じて近所の総合病院とか医科大学病院にこっそり依頼するように心がけてたよ。
そこが命の分かれ目。プライドの高い教授殿の手前、
患者が自発的に転院というストーリーをつくってやる（茶番劇）ことも大事。

口腔外科：ガンとか、大規模な形成手術とか、
歯科のレベルで手に負えない症例を取り扱わず、
歯科医として身の程をわきまえれば十分意義のある仕事ですよ。

>>738　飯田橋にある病院だね。
ホントあなたの言うとおりだよ。
そんなにまともな人がいたなんてビックリしますた・・・。

私は地方にある某私立大学歯学部の口腔外科に勤務していた者です.

って書いてあるんだから、飯田橋じゃないでしょ。
昭〇の助教授上がりということは、烏賊鹿出身か？

F歯？

H医療、OUも候補だな

>>740　烏賊鹿−＞○
なんて書いたら関係者はどの大学かわかっちゃうか？
書き込んだ私が特定されても困るので、わかっても書き込まないでくれー。
大学名を知られたくない大学のトップに属する神奈川以北の歯学部です。

じゃ神奈川じゃん（藁）

北は北海道まであるんだから断定できないでしょ？

ワザワザ神奈川入れんだろ？普通に考えれば。東京以北とか関東以北とか東北地方とか。
わざわざ神奈川以北ってのは臭過ぎ。

どーでもいいけど神奈川には神奈川歯だけじゃなくて鶴見大歯もあるよ。
東日本か北海道にあるっていう意味で、
私立底辺歯学部の分布を考え神奈川以北ってしただけだよ。

ということは、神奈川でも鶴見でも無いと。(._.)φﾒﾓﾒﾓ

今は鶴見の力すごく大きいでしょ。
Ｓ教授の力大きいし、理事も長いし。

では一体どこなんだい？

>>728　の書き込みに感銘を受けたため、733を書き込みました。
728さんが、どこの歯科大学or病院歯科の食い散らかした患者さんをみてくれているかはわかりませんが、
優しい文章で強く問題提起をしているように思え胸が痛みました。
口腔外科の歯科医が癌をみたいかどうか？
人それぞれでしょうが、癌治療をしたいひとは少ないでしょう。
日本の歯科医はご存じの通り、まともな医学教育を受けてません。
歯学部を卒業した場合、殆どの人が将来の開業を志す訳ですが、
歯学部の教育では医学はおろか、本業の抜歯ですら満足にできるようにはなりません。
開業したら困難な抜歯や、歯性感染症、歯性感染症に継発する嚢胞、簡単な歯の外傷位
は治療できないと困る、また全身疾患をもつ有病者も治療しなければならない。
なんていろいろ考え、じゃあ口腔外科にのこって勉強しようかっていう風になる。
しかし、教授はもちろん歯医者で医者じゃない。
歯科医院開業に必要な程度の知識、技術は修得できるが、医学教育を求めても無駄。
医科の教科書を読んで、各自勉強するしかない。
大学病院に残ったり、そのまま就職したら、癌もみなきゃいけないから、
仕方なく、流されて、なれあいで、知識もないのに、虚勢をはって、
医者のまねして、　治療している程度っていうあたりでしょう。

天下のＴ大学付属病院口腔外科のＭ医師などは口腔外科医ですが、
ガンの手術をそれこそどれほど行なっているか分からないほどの経験が
あります。
形成、耳鼻科よりも信頼されているのではないでしょうか？
少数かも知れませんが、そういう口腔外科医もいるのは確かです。

文京区にあるＴ大か？口腔外科講座じゃなくって教室の
あれなら口腔外科に限っては天下のっていうほどじゃないだろ？
歯学部のない寄せ集めで、底辺歯科大（Ｍ本）のやつもいたし、
烏賊鹿で有給（助手）になれんから、Ｔ大にきてみたっていう感じでは？
今はどうかしらんが、口腔外科関連の学会誌に発表もほとんどなかったし、
知り合いがいてよく嘆いているのを聞いた、医局の人間関係も陰険だし、
前教授だった赤○○弥も論文を見る限りべつにぃーだったし、
過去の歴史を紐解いても、
教授は医者だが使えないやつと評価されるやつが多く、
口腔外科教室なんかに配属されてやる気をなくし、何もしないでいて
教室員全員に退職するように連判状をたたきつけられるような
ショッキングな事件もあった講座いや、講座になれない教室だよね。
研究とか何かしてるの？今の教授は、助教授以下と仲良しなのか？
臨床の成績がよければ、患者としてはＯＫだろうが本当にいいのか？

Ｔ大といえば、
口外定年で辞めた西○○成講師、科研費はすごくいっぱいもらってたな。
宗教関連の出版社から、素人向けに本もだしてたし、商業誌やＴＶにもよく出てた。
まぁ、ガン治療とは関係ない奇抜な研究だったが、目立ち度は抜群だったな。
退官前に某底辺歯学部学部長に抜擢されるという話しもあったようだが消え、
退官後は特殊な診療内容の口腔外科クリニックを開業したな。
よくＴ大口外の人間関係の悪さを宣伝しまくっていた。個性だけは光ってた。

↑
問題の渦中にあった人で他はみなやめたけれど、この人はやめませんでした。
そのくらいの人だから個性は強かったしマスコミ好きでよく出て
ましたね。
Ｍ医師の評判以外はあまり最近は知らなかったけれど、
あんまりよいものではなさそうですね。
今の教授も手術はうまいって聞いていましたが、、、、

歯科、口腔外科　と　医者　。どちらがどうとかいうのではなく。
どっちも専門領域があるのだから、しっかり意思の疎通をしてほしいと思う口唇口蓋裂患者である。

罵り合うだけでは何の解決にもなりません。

その病気はむしろ形成外科では？

問題の渦中にあった人で他はみなやめたけれど、この人はやめませんでした。
↑
それは知らなかった。医員全員退職し、教授と看護婦だけ残ったと思ってた。

まぁ、手術がうまくて予後もよいなんていう先生も中にはいるんでしょうけど、
それは少ないでしょうね。
手術を多数こなしている人はうまいっていうことで腕は信頼できるけど、
その後のフォローは下っ端がやってたりすることがあるでしょ。
術者は経験豊富でも、指導医はそうでもなく、担当医は右も左もわからない。
そんな構図は医科でもあるだろうけど、歯科の下っ端担当医は無能でしょ？
各種エックス線写真（口だけじゃない）とかの読影も技師さん以下だったり、
腫瘍マーカーとか各種検査値の変動なんかも、
全身状態を勘案した上で判断することは難しいでしょ？
口腔癌のオペが超うまいひとなら、歯医者でも床屋でもオペはいいだろうが、
その後のフォローもうまく、再発を見逃さず、再発・転移時の対処、
もうダメ死ぬっていうときのケアなんかを考えると、
やっぱ歯科には難しいでしょ。医学的な知識が薄っぺらいから。
つーか、患者に無理な苦痛と我慢を強いて死なせるのが何より辛すぎ。
うまく痛みとって死を迎えさせられればよしとしてるが、
それも出来てないのが口腔外科のターミナル治療。
多臓器に問題がでても、歯科医師免許対処出来ない。
肺、肝臓、腹膜、消化管、どこに転移したか、状態はどうか、
なにをすればいいか、わからないことが大杉、
わかってても歯科医師の為、できないこと大杉

私の勤務してた底辺私大口腔外科では、
顎裂、とくに骨移植をともなう手術は予後不良の連続でした。
口は教授または助教授のみ執刀で私ら下っ端は腸骨から骨をとるお仕事でした。
腸骨は場所柄結構安易に大きくとったんですが、
教授がなぜか鼻くそのような骨のかけらにし、鼻腔側の粘膜も、
くっつく側の骨もまともに処置せず、
壊死するのがみえみえの細くてながーい皮弁を形成し、
きたなく縫合してました。
患者になんて言い訳するかを術中から考えクラクラすることしきり。
創傷の治癒機転、血行なんて考えない教授でした。　−−合掌−−

７５９さん、どこですか？それ？
７５８さん、そういう事が多いので、Ｔ大の口腔外科は教授が形成で、
口腔外科のうまい人がいて混合チームっていうのが自慢で売りなのですね。
でも、おっしゃるとおり歯科の担当下っ端は情けなくて、研修医に
血圧測らせようとしてひじの下に巻きだしたときにはクラクラ
しました、、、。

いや、大変失礼な書き込みをしてしまった。>>756は患者さんでしたか。
良く読まず、思いこみで
歯科医が唇顎口蓋裂を処置するのに反対するお医者さんかと勘違いしました。
失礼しました。
唇顎口蓋裂については、
多くの歯科大学ではさほど問題なくうまくいっていると思います。
そんなことはご自身で良く知っているでしょうね・・。
不安をあおるような駄文を書き込みすいませんでした。

733=758=759=761です
（補足）Ｔ大は大学の歯科口腔外科なのにしっかりとした歯列矯正をしていると聞きます。
形成からきた教授なら、opeは問題ないでしょう。
内部の人たちの仲が悪いという歴史はありますが、治療上の問題はないでしょう。
歯科だけの大学じゃないし、何か問題が起きても歯科だけでかかえこんで適当に処理されるということもないでしょう。
759がどこの大学かは、実名は控えさせていただきますが、
その執刀医はクビになり今はもういませんので、その大学も歯科なりのやり方で普通にやってると思います。

口蓋裂は、病気ではなく先天性の　「障害」　です。ここは、はっきりさせた方よい。

私がいいたいのは。
口蓋裂のメインが　国立S大　形成外科。
歯科関係が、T歯科大。
　
と、病院自体が異なる場合の話である。
形成外科は、歯科については知見がないと思われます。
特にインプラントを前提とした場合の骨移植の場合等は、しっかりした連携が必要であると思います。

それとも、顎裂部の骨移植は口腔外科でやるべきなのか？
患者として、その辺が良く解らない。

唇裂、唇顎口蓋裂、口蓋裂のたぐいは
本来歯科（口腔外科）でやるべきではないと思います。
餅は餅屋です。骨を移植したり、上皮をきれいに縫合することは
本来の歯科の仕事には要求されていません。
口腔外科でも歯肉や頬粘膜、舌を切開縫合することもありますが、
相当雑に縫っても、あるいは縫わなくても勝手に上皮が伸びてきて、
自然に治癒する場所を取り扱っているという点でまったく違います。
不衛生で雑な処置でも通常の口腔外科処置には関係ないので、
きれいに治す処置の手術症例経験数は当然形成とは比較できません。
手術は症例経験を重ねて上達します。医学的知識も当然要求されます。

術前、術後の歯列矯正は矯正歯科
（大学だけじゃなく、矯正歯科医院でも対応しているところもあり）
骨移植部に歯の移動（再植）やインプラントが必要な場合は口腔外科
（町の開業医じゃぼったくられるし、無責任多し、おすすめできない）

顎裂部の骨移植は口腔外科でやるべきなのか？
当方歯科医のため、
顎裂部の骨移植は形成でどの程度やってるのか正直あまり知らない。
形成でやってるなら、形成のほうをメインに受診し骨を移植し
歯の移植やインプラントは、形成が口腔外科に依頼し行えばよい。

総合的に診てもらうのがいいとおもいます。
だから歯学部ではなく、大学病院の口腔外科なら形成との連携や、
内科などによる全身管理が出来るので安心だと思いますね。
ガンの転移などになると歯学部の口腔外科医だけではやはり心配ですから。

ちょっと失礼。コテハンつける練習。

大ばか730の再来はないのかな？

歯学部の学生やってて感じるのは
ハッキリ言って『ぬるま湯』だということですね。
開業医の子弟が多いこともあり、様々なことが『なあなあ』で流れて行きます。
まれに、職業倫理的に良いと感じる教官もいらっしゃいますが、その方々の話でさえ
「開業しても食えねえぞ！どうすんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」といった話にかき消されます。
そのような世界で数年間生活して、倫理観を保つのが最近ツラくなってきました。
こりゃただの愚痴ですね。失礼すますた。

733,758,759,761さんの勤務していた所は、
地方、底辺私大歯学部、医学部がない、神奈川以北
以上の情報より、東北地方または北海道にある私大歯学部と思われますが・・・

突然失礼します。
先週の金曜、若い男性と飲みに行った際に、酔っぱらって拳で下顎を横から殴ってしまいました。
当方27歳♀で、力は強くないです。
その時は状況的に仕方なかったので、彼は笑いながら「クリーンヒットだったけど大丈夫」と言ってくれ、私も深く謝罪し、その場は収まりました。
日曜夜にまた会う機会があったのですが、あの時は言わなかったけどとの前置きで、奥歯の詰め物が二つ取れて治療をしたから生活が苦しいと言われました。
続く

私が悪いので、実費で20600円支払ったのですが、レシートを見せてもらいませんでした。これは妥当な金額ですか？
詳細がわからず申し訳ないですが、おそらく下の奥歯二本です。何を詰めたかは不明です。
一般的に見てどうでしょうか？
是非教えてください。

「開業しても食えねえぞ！・・なんてことはないよ。
借金して開業しても、どんどん返済できるし、家も買える。
普通に一通りきちんと治療でき、
人口分布と歯科医院分布を考え、患者が入りやすい場所に開業すればだが。
開業の余地はいくらでもある。
古くて汚い歯科、へたくそと評判の歯科、高齢の歯科医が分布するとこなら、
歯科医院が一見過密でもＯＫだったりする。
−−　口腔外科の話じゃなくスレちがいですまん。

普通の歯科に関する質問はスレ違い
↓へどうぞ
歯医者さんが答えてくれるかもしれない質問スレ16
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084071916/l50

>>773
あなたもスレ違いです
こちらでどうぞ、みんな喜びますよ

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1070724421/701-800

>>774
誘導ありがとう。
帰宅したら行ってみます。

>>770
ならば2校に絞られるんじゃ？

今日放送のERを見た。
ゴルフ場でプレーしている眼科医を
ERのドクターが呼びに言った所で
ER「すぐに病院に戻るんだ！」
眼科医「ここを何処だと思ってるんだ！君は誰だ！」
眼科医の隣にいた男「こんなやつの言うことを聞くことはないぞ！」
ER「（隣の男に向かって）おまえも医者か！」
隣の男「口腔外科医だ！」
ER 「じゃぁ黙ってろ！」
医者でもないのに医者の仕事に口を挟むなってとこでしょうかね。
わかっちゃいるけどやるせないものがあるね。

>>778　しょうがないよ所詮歯医者だもん。レベルが違うよ
以前口外にしばらく勤めてたときは今より医学的知識があったため
自分も医者気取りだったが、医師国家試験問題集をちらっと見て、
教科書併用でカンニングしてでもといてやろうとしたが・・・
・・実力を思い知ったよ。（機会あればやってみるといいよ）
でもいいんだよ、歯医者さんで。極楽じゃん。ﾃﾞﾓｶｯｺﾖｸﾅｲﾈ｡

わたしも40越えたころにやっと肩の力が抜けて
「歯医者さん」でいいじゃないかと思えるようになりました。
お医者さんの中だってメジャーだ、マイナーだと
こだわる人が多いですが一歩引いてみたら
何かかっこわるいやね。

>>778
外傷患者がきて顔面の骨折みて
「口腔外科を呼べ！」
ってシーンもあったけどね。
むこうは専門医の区分けが激しいから自分の専門以外の人間は首突っ込むな
くらいなな意味だと思うけど。

元自衛隊勤務の歯科医によると、
自衛隊では、歯科医でも医者と同じ様に医官として扱われる場合があり、
海上の船舶では、一つの船に医官がひとり乗り込んでたりして、
その一人しかいない医官が歯科医の場合もあるそうです。
そこで歯科医が、全麻下に開頭血腫除去術をしたケースもあるそうな。
まぁ、死ぬか生きるかの救命処置としてなら仕方ないとしても、
歯科医に医師の仕事をやらせるのが常態だとしたらちょっと怖いとｵﾓﾀ。

あまりしられていないことだが、実はアメリカでは弁護士よりも歯科医のほうが年収が高い。
口腔外科医の年収は弁護士の約1.8倍で歯科医(GP)の約1.7倍くらい。

歯科医 1400万円 （＄112,820）
弁護士 1140万円 （＄91,320）
薬剤師 868万円　（＄69,440）
歯科衛生士 718万円　（＄57,450）
小学校教員 525万円　（＄41,980）
配管工 500万円　（＄40,170）
ジムトレーナー420万円　（＄33,650）
内装職人 412万円　（＄33,030）
マッサージセラピスト400万円　（＄32,270）
薬局店員 270万円　（＄21,600）
守衛 239万円　（＄19,080）
音楽指導者 224万円　（＄17,893）
マニキュリスト 212万円　（＄16,920）
メイド 202万円　（＄16,190）
日本語ソースhttp://www.google.co.jp/search?q=cache:h1WCerd32QgJ:www.piano.or.jp/news/overseajournals/030214mtna.html+%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB%E3%80%80%E6%AD%AF%E7%A7%91%E5%8C%BB%E3%80%80%E5%B9%B4%E5%8F%8E&hl=ja
英語ソースhttp://www.findarticles.com/cf_dls/m2493/3_52/94932861/p3/article.jhtml?term=
英語ソースhttp://www.cejka.com/common/frameBody.asp?intPageID=264&intSubNavID=38&intBrowserRes=1024&strAccess=User
日本だと弁護士と歯科医(GP)の年収はほぼどんぴしゃで同じ。
口腔外科医の年収も、もちろん同じ。

欧米では歯は日本に較べてもっと大事にされているからねー。
日本では歯医者さんていうと「虫歯治療」って考えだけれど、
海外ではもっと審美的な高度な事をしているから、
だから年収もおのずと高いよ。
それに腕が悪ければ、おのずとスポイルされていって、腕のいいうまい人しか
生き残れないからね。
日本の「歯科医」とは感覚が大きく違うと思う。

ライビンガーは使ってますか？

卒後８年目の歯科医だけど俺の同期で口腔外科にいまだに残ってる奴は１人しかいないよ。俺も医学部の歯科口腔外科に残ったけどやめちまった。結局医者が口腔外科に求めているのは入院患者さんの歯の治療と顎骨の骨折くらいかな。

>>778
それって別の解釈もできないか？

滋賀医大で新研修医に　新制度下ＡＬＳ講習会

　滋賀医科大学病院で今月中旬、研修医のＡＬＳ（アドバンスト・ライフ・セーブ＝２次救急救命法）講習会が開かれた。
　本年度から新しい研修医制度が導入されて初のＡＬＳ講習会で、医師・歯科医師の卵４１人が世界標準の救命法を学び、
今週から病院各科に分かれて臨床現場で２年間の研修をスタートさせた。

　従来の研修制度では、医師免許を取得した新卒研修医は、各専門診療科の医局へ直接配属され、専門医のスタッフとして扱われたが、
専門以外の初期診療に関する経験に乏しかった。このため、２年間で内科、外科など多くの診療科を巡って幅広い知識と経験を積み、
プライマリケアに対処できる医師を育てようと、本年度から始まったのがスーパーローテーション方式による新研修制度。
　新制度では、救急医療は必修化されており、同医科大病院では、各科配属前に標準化された救急救命法を身につけてもらおうと講習会を開いた。
同医科大体育館での実技講習では、他府県の病院から応援を得たインストラクターや看護師、湖南消防の救急救命士らの指導を受け、
新研修医たちは、心肺蘇生法や気管挿管、投薬などを熱心に学んでいた。

歯科への正当な評価を得るために

福島県歯科医師会 誉田 雄一郎 会長

　歯科に対する低評価や止めどない低落は目に余るものがあり，次代を担う真面目な会員に活気が見られないのは，辛く悲しい．歯科の低評価・低落は突然訪れたものではないが，
これを正すには会員個々の，また歯科界全体の医療に対する根本的な意識改革が必要と思われる．福島県歯科医師会は，公益社団法人として諸事業を展開しているが，根底に流れる「信条」について述べたい．
　平成六年以来，全会あげて努力してきたことは，「倫理の高揚と生涯学習の充実を基本に，社会との共生を目指そう」，そのためには「歯科医の常識は社会の非常識と言われないようにしよう」である．
　「歯科は医学・医療の一分科」であり，我々が取り扱う領域，すなわち，口腔組織や機能は全身の組織・機能と密接不可分であるから，「医科歯科二元論」は誤りで「一元論」であるべきこと．
時代が求める病診，診診連携に照らしても，医科との協調，共生は欠かせない．また，いかなる職業も「特殊性」あるがゆえに存在するから，ことさら「歯科の特殊性」を強調するのは，社会から非常識の謗りは免れない．
「医師法第一七条による医業の範囲に関する件」（昭和二四年一月二一日，厚生省医務局長通知）を熟読玩味し，低評価の一因である『目的と手段の履き違え』を正すことが肝要である．
　歯科に対する社会の認識を変え正当な評価を得るには，たとえ長い年月を要するとしても，歯科界あげての弛まぬ努力が必要と考える．

ウヨ系政治家風の難解無意味な文章だね。
田舎の爺さん発言をなぜここにｕｐする？

>>783
アメリカの「弁護士」が、日本で言う司法書士程度だから

長男と口論し散弾銃で射殺、市職員を逮捕−千葉

千葉北署は２２日、千葉市花見川区千種町、千葉市役所職員
組山徳光容疑者（５０）を殺人の現行犯で逮捕した。
調べによると、組山容疑者は同日午前１時３５分ごろ、自宅の
１階で、長男で日本大学歯学部６年靖弘さん（２４）と口論となり、
自宅にあった散弾銃で靖弘さんの胸を撃ち、殺害した疑い。
靖弘さんは市内の病院に運ばれたが、約１時間後に死亡した。

事件当時、徳光容疑者と靖弘さんのほか、妻（４８）、二男（２１）が
同容疑者方におり、靖弘さんが血を流して倒れているのを二男が
見て、近くの住人の男性に助けを求め、男性が１１９番通報。現場
に駆けつけた同署員が散弾銃を持っていた徳光容疑者を取り押さえた。

靖弘さんは友人との飲み会から、２１日午後１１時ごろに帰宅した後、
徳光容疑者と相続問題や靖弘さんの進路について話し合い、口論になったという。
徳光容疑者は千葉市職員で、現在病気のため休職中。千葉北署で
は詳しい動機などを調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000402-yom-soci

>>791
「イギリスのBarristerとSolicitor」と「アメリカのattorney-at-lawとPatent Attorney」の区別がついてませんね。

ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jpds/j/gakujututaikai/gakujututaikai.html
第111回日本補綴歯科学会学術大会逝った人〜いる？

歯医者にかかるとしたら､普通のところより
歯科口腔外科の方が良いのですか？

普通の歯科治療は普通の歯科医院でやったほうがいい。
難しい抜歯や、小手術とかじゃなきゃ通常は必要ない。
なにを希望してるのかによるでしょ。

あごの骨折などの外傷、歯が原因でひどく腫れた炎症、
口腔内の腫瘍（良性、悪性）、歯の回りにできる嚢胞、
粘膜疾患、顎関節症などかな−＞口腔外科
虫歯の治療はしてないところが多いでしょう。
インプラントはやっている場合もあるが、施設による。

あげ

インプラント怖い。

口腔外科から耳鼻科にうつってやっと病気治りました。

800!!

あげー

>>799 副鼻腔炎（俗名ちくのーしょー）っすか〜？

o阪大口腔外科の０谷センセ。
あなたのせいで、もう治療に行きたくありません。
責任とってくれ！！

o先生。大学ﾔﾒﾃ

前は大学に電話して「口腔外科の医局お願いします」でよかったが、
最近、顎顔面再建機能回復発達年金未納講座みたいなやたら長い講座名になってますが、
略すの？そのまま言うの？

季節の変わり目に歯が痛むってどういう原理ですか？

age

＞７８３
日本では、歯科医の給料ってそんなに高くないそうですね。
バイトでも一日２万円くらいで、月収も４０万くらい。
５０歳、６０歳の歯医者さんってあまりみたことないんですけど
やっぱ若いうちが勝負って感じなんですかね？

>>805
おいらは○階お願いします、にしてましゅ。
じゃなきゃ、内線番号指定。

>>808
いっぱいおりますがな＞50-60代の歯医者さん。
それに給料は人それぞれじゃろ。。

ちょっと質問です。
お肉などを食べたり、硬い物を噛む度に右アゴ（耳のすぐ下の骨）がガクッとズレる感じの音がし、
同時に右耳の奥でシャリッ、シャリッと言ってるんですがなんなんでしょう？
痛みはないけどこういうのが何年も続いてかなり耳障りでストレス溜まってます。
顎の歪みとか関係してるんですかね？
ずーっと前にアクビしてプチって音がしたような気がしなくもないです。

今度の参院選で桜井充氏がもしも落選したら口腔外科にはどういった影響が出るの？

質問させてください
私の祖母が歯茎の癌にかかり4年前切除し、今のところ再発はしておりません。
その際、ほっぺから顎にかけて切除したためえぐれたようになっており
それを気にしているため外出もしなくなってしまいました。
今回その部分を復元というのでしょうか？顎を作っていただき輪郭を
整える手術をしたいと思っているのですが、管轄は口腔外科なのでしょうか？
それとも形成外科なのでしょうか？
このような手術なので大きな病院を希望しお金はいくらかかっても構わない
とのことでした。
先生との相性もあるでしょうが、評判の良い病院（都内、神奈川）や先生がいらしたらお教え願えますでしょうか？
名前を出すとあぼーんされてしまうのでしたら伏字でもかまいませんのでお願いします。

京鈴形成外科がいいよ。
もと灯台の優秀な医者が揃ってます。

>>813さん
どうもありがとうございます。
現在調べた段階で
蜜伊記念
東京以下氏科代
小輪伊代
神奈川氏科代
（当て字ですみません）
がどうなんだろう？と思っていたのですが、何も分からないので
あくまでもこの辺りがいいのかな？といった感じでした。
スタッフの方の対応とかはどうなのでしょう？
また他にも評判が良いところがございましたらお教えください。
いくつかの病院を教えてあげて祖母に合うところをチョイスして欲しいと思っておりますので・・・
宜しくお願いいたします。

∩(　´Α｀)＜　先生、関西はどうですか？

今、妻が歯肉癌の摘出手術で入院してます。
4月の末に歯茎にポチっとできものができて
近所の歯科に行ったところ薬を飲みながら様子みてたのですが、
よくならず、その医院で、細胞の検査をされました。
その結果、白板症と扁平上皮癌の中間だ、と言われ、
大学病院に行くと、あごの骨まで取られて、すぐ再発し治らないと言われたそうです。
そして、その歯科の知ってるセンセイに頼んで
「拝んで」もらえば治ると言って、
私の職業や、癌保険に入ってるかとか聞かれたそうです。
妻は、顔の形が変わることにショックを受け、迷いはじめました。
そうこうしてるうちに、どんどんデキモノが大きくなってきたので
妻を違う歯科に連れていったところ、即、大学病院を紹介され、
6月末に、手術となりました。
今現在、気管に穴があいていて話せず、咳もひどく、
妻は泣きながら「死にたい」と書いています。

最初に見てもらった歯科がすぐ大きな病院を紹介してくれたらと思うと
はらわたが煮えくりかえる思いです。
長文失礼しました。

真に２ヶ月でそこまで進行したなら元々末期
手術して死期を早めた事になる
別の治療法を受ければ結果は違ったかもしれんな
残念だ
１２３
よーく考えよー、命は大事だよー

勤務歯科医の平均年収は４８０万くらいしかないらしい
ちなみに地方公務員の平均年収は７４０万くらい
　開業歯科医も近年の増加でつぶれてるやつ増加
歯医者の勤務時間の長さとか考えるとまじで普通のサラリーマンのほうがまし

>>818
　漏れの弟は地方公務員（２種）なんだけど、さらに付け加えるなら
毎年１０万〜２０万位が自主研究費として自由に使えます。
　上級なら年収以外で使える金は１００万円位らしいです。
　出張費や、住宅手当の補助などを含めると、実質の平均年収は1000万
は楽に越えてます。
　サービス残業の実績づくりのために課長指示でわざわざサービス残業
を勤務記録に載せていること。
こんなにサービス残業してるんだ、というパフォーマンスのために早く
帰られないのはつらいそうだ・・・
　漏れ・・負け組み　　弟・・勝ち組　

>>818は作為的な書き込みだが最後の行は激しく同意。歯医者はマジでヤバイ。
民間給与実態調査、俸給表、帝国データバンクの医療機関倒産調査は一般に公表されてるから
あまりにも適当なことは書かないほうがいい。

まじ歯医者で10年後食えるか心配になってきた

勤務歯科医の本当の平均年収はいくらなの

３００〜５００万くらい。だからみんな開業して儲けようとする。
ところが開業するとやたら経費がかかるのを知る。
おまけに借金が増えていき　みんなツブクリに集まる又は　鬱になる。
新聞雑誌でウハクリばっかり登場するので、他人様は儲かっていると思っている。
　　　　そこで
自分が貧乏医院の院長なんて言えないので、見栄をはって「外車」や「ゴルフ」
・・・その他いろいろ。ますます借金が増えて・・・。
「勤務医の方が良かった」などとつぶやくようになる。

国立栃木病院の口腔外科の女医は美人だぞ

歯科医がえらいと思ってるのは歯科医と衛生士だけ
看護婦や医者は歯の技師だと思ってる
高い金だして歯医者になってるからサラリーマンより年収低くて、きついのに
やめることすらできない　　　　人生の選択が、せばまっているのに気付けよ

>>823
そんなに低いか？
あー、でもそんなもんかもなあ

知ってるところだと、年収一千万オーバーのとこもあるけどなあ
歩合2割のとことか
愛知には、一千万オーバーの勤務医を4,5人抱えてるとこもある
こうなると、開業は考えないよな

大学に残っているヤシはもっと悲惨な給料だよ。
バイトしないと食っていけない。
ヤシ、バイト探しで必死だ。

>>827
ちゃんと取り返せるからいいんじゃない？

>>826
病院歯科医は、高給らしい。

>>829
インプラントだの外科的矯正だのやってるところはねえ

薬剤師はドラックストアーでも初任給年収600万くらい
看護婦は3年目で550万くらい
歯科医は3年目で４５０万くらい　　　しかも雇用保険もなく、保険、年金全部自腹
かつ、労働時間長く、責任重く、退職金なく、未来もない
しかも卒業まで3000万位かかっていて青春を進級のための勉強につぶしているから転職もできない
開業もかなりハイリスクで借金たくさん背負う　しかもただでさえ過剰なのに
まだまだ増え続けるからさらにやばい　　　　
まじで歯科医が企業で保健婦のようにでもなれない限り終わり
　　

朝のお口はばい菌だらけとよく聞きますが

歯医者さんは、妻や彼女と、歯を磨くまで
朝のキッスはしないのん？ したくない？

質問ｽﾚに生松
すまそ

ばい菌とは言っても、とりあえず錠剤菌なので気にしないということで
宜しいでしょうか・・諸先生方々・・・？

２〜３年前から前歯の裏側の歯ぐきに丸いポチッとしたものがあります。
発見した時は１ミリなかったんですが、今は３〜４ミリで周辺に毛細血管が何本も浮いてきました。
痛みなどはないのですが歯医者か口腔外科にかかったほうがいいでしょうか？

　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　　　　　　　　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 　　　　　　　　 ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　　　　　　　　　　.|ﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 死に体内閣ですが何か？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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口腔外科が不採算部門なのと医師法違反で評判落とすというので、次々に診療科に格下げされて消えるとのことですが、情報あったら教えてください。

>>837
歯学部のある大学なら、まずそんなことはないでしょう。
あるとすれば、歯学部ごと潰れます。

一般病院ではどんどん潰れてます。
残りそうなところは、周囲との軋轢無視してインプラントや審美歯科、外科的矯正
などに活路を見出しているようです。

医者は引っ込め

入院患者を持ってる口腔外科の先生って、当直するの？
漏れが通ってる病院は
口腔外科に三人しか先生居ないんだけど、週に二日当直ってこと？

あげ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-28/15_01.html
おもしろくなってまいりました。

顎関節症についてお聞きしたいのですが、
これって寝る時にマウスピースを噛むっていう治療法ですよね？
完治するまで診察料大体どのくらいかかりますか？

>>843
完治は期待しないで下さい。そのマウスピース等を使って、上手く付き合って行く病気です。
費用はマウスピースが3割負担で7000円ぐらい、その後の調整料はさほど高くはないと思います。

ﾏｳｽﾋﾟｰｽ自体は4800円くらい。
年に数回は歯科医院に通うことになるので、
結局それなりにお金はかかりますよね。

将来、歯学部入学して口腔外科で働きたいです。
現在の就職状況とかって総合病院などの口腔外科はどんな感じですか？

鹿児島はガチ

>>846
就職の心配をする前に、歯学部に入学すること。

そうですよね、最近はただでさえ歯科医過剰と叫ばれているので
本当になりたいのですが実際に就けるのか心配になってしまいました。
頑張って勉強します。

卒業して街の歯医者さんになる人と
口腔外科で手術ﾊﾞﾘﾊﾞﾘするつもりの人と
大学で学ぶことって違うのでつか？

いっしょでつ

歯医者で１０年食うのが心配とか、のんきな人がいるね
問題は２年、３年食えるか、だ
３年たったら３年後の心配ができる、それは幸せと思えばいい

MDってﾒﾁﾞｶﾙﾄﾞｸﾀｰですよね

口腔外科で博士号とかのひとは
なんていうんですか？

,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 鹿児島以外の大学は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶっつぶす！！！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　￣＼,,／￣　 /
　　　　　＼／▽＼／

熱いスープを我慢して飲んだら
上あごの皮がﾍﾞﾛﾝと剥けちゃいますた。
これは、どのくらいで再生するでつか？
池の氷が凍るように端から徐々に再生するでつか？
剥がれたところどころがそれぞれ再生して
結果的になんとなーく一枚になるでつか？

こっちにさぁ
元琉大の喜●場出入りしてる？
ほら患者を飛び降り自殺させた
結局あれって揉み消したんでしたっけ？
文部技官とズッコンバッコンＷ不倫したのも彼でしたよね？
あ、ｶﾞｲｼｭﾂですた？（藁）

>>853
DDS（ドードースー）

>>857
ありがとう

どくたーおぶでんたるさーじゃりーでいいのかな

うそ書くな。

D.D.S., Ph.D.だ。

ｳﾜｱｱｱｱｱﾝ
どれが正解?

専門の方々に質問なんですが‥

だいぶ昔に虫歯で治療し銀歯をかぶせた歯が、昨日から突然痛み出しました。
根本が痛み、噛むことができません。ちょっと腫れているような気がします。
気のせいか、グラグラするような感じも‥

今日歯医者にいったら、盆休みでした。今は痛み止めでなんとか持ってますが‥
どんな治療をされるんでしょうか‥？　こわいでつ。

元チェッカーズの徳永善也さん、舌がんで死去
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040817i408.htm

舌がんてこくげかのてりとりなの？

おいらは舌先にちっちゃな突起のようなものができて、いまやタコみたいになっている
（全く痛みはない）のですが、クロベエ舌がんのニウスを聞いて調べてみたらガクブルです。
やはり早いうちに口腔外科にかかるべきでしょうか？

下手くそな手術で殺されたんだろ
哀れだ

これ見てみ
歯科界が何年かするとマスコミとかでも多く取り上げられると思う
ここ以外でも最近歯科医の自殺おおいから
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-21/04_02.html

質問なのですが・・・
親知らずが横向きに生えてるみたいで大きい病院の口腔外科を紹介されました。
行き着けの歯医者では結構根がはってるからうちで抜くのはちょっと無理かなー
と言われました。
ネットで調べてみると「顎の神経を傷つける事もある」との事ですが実際そうい
う事ってどの位あるんでしょうか？歯医者の「あらー顎の関節にしっかり入っ
ちゃってるねー」という言葉がとても気になります・・・＿|￣|○

いっその事抜くのやめちゃおうか・・・

歯科医は癌治療してもいいの？
法的に。

>>868
いいよ。
でも法的に大丈夫だからといっても腕は様々。

一般には大都市部や歯科大学系統の口腔外科は大丈夫らしい。
対して人材の少ない地域などは課題として残っているらしい。
それは、他のどんな職業であっても同じだけどね。

age

http://www.enquirer.com/editions/2000/09/06/dentist.jpg
http://www.hpe.com/2000/02/08/images/dentist150.jpg
http://adelie.harvard.edu/ed/Images/Dentist8.JPG

>>871
外人て下手そう、痛そう。

先生たち、いっつもこんな不細工な（治療tのためだからしょうがないけど）顔見てて
いやになんない？
患部をﾏﾃﾘｱﾙとしてみてれば平気なの？

普段、可愛いなーと思ってる女性のこんな不細工なところ想像してなえたりしない？

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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 鹿児島以外の大学は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶっつぶす！！！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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親不知抜いて10日。
痛くて、柔らかいものを反対側の歯で噛んで食べてます。
腫れて痛みのある状態でも、抜いた方の歯を使って普通に食べていいのでしょうか？
ガムを噛んだりして、顎を動かしてもいいのでしょうか？
最近「噛む」動作で、顎を使ってないので不安です。

>>875
私は一般歯科医ですが・・・

「噛む」ことに関しては心配は要りませんよ。
一時的に噛む筋力が落ちたり、顎の動きが制限されるかもしれませんが
痛みが取れて普通に噛めるようになればすぐ回復するものです。

それよりも抜歯して１０日経ってるのにまだ腫れがひかない方が
心配ですね。もう歯科には通っていないのでしょうか？
ご質問の件も含めて担当の先生とよくお話したほうが良いと思います。

876さん、ありがとうございます。
歯医者の治療は終了しており、質問だけで行ったり電話したりはしづらくて。
ご親切にありがとうございました。

>>877
>「質問だけで行ったり電話したりはしづらくて。」

全然構わないと思うけど？そういうのをいやがるようなとこなら
行かない方がいいよ。つーかむしろ歯科医側も不満とか疑問とか
持たれたままなのはいやだろうし。

gif

いやぁ、案外不満というか不安を持ったままですよ。
内科や外科と違って、話す（コミュニケーションの）時間無さすぎ。確かに口の中の治療で喋れないんだけど。治療終わったら「お疲れ様でしたー」って、さっさと次の患者に行ってしまうでしょ？
そしたら「あのー‥」って声掛けにくいですよ。
それが、歯医者嫌いになる一番の原因。
不安を汲み取ったり、解消したりねメンタルフォローないんだもん。
長くなりスミマセン。

訂正
×解消したりね
○解消したりの

親不知抜きなさいと大学病院の
紹介状もらってはや３年・・・・

そろそろ行こうかなと思うのですが、
紹介状に有効期限とかあるのでしょうか？
この封筒の中には何がはいってるの？？？？

また近所の歯医者に行って診察してもらって
紹介状を書いてもらった方がいいのかな？

遠い大学病院に行ってから門前払いじゃ恥ずかしい。。。

でもここ読んでると、腕の良い開業医に抜いてもらうのが
ベストみたいですね。。。。ネットで探してみたけど
口コミ掲示板は煽りカキコ？とか個人的な恨みとかはいってるのが
あって信憑性にかけるし、本当に良いところは
みんな内緒にしてるんだろうし、、、、うーん
大学病院がやっぱ無難？

根がはりやすい下の親不知は半分肉がかぶってるけど
まっすぐだし、上の親不知は肉かぶってなくて細くてとりやすそうです。

まんせー

>>882
有効期限はありませんが、最近の状態を情報提供したいのでもう一度
歯科医院で紹介状を書いてもらってください。

>>884
どもですっ
紹介状には有効期限ないんですね。

またレントゲンとかとるのかな。。。
肉眼ではあんまり変化ないんですけどね。
根は死ぬまで成長するそうですからね。
（親不知で検索しまくって妙に詳しくなっちゃったyo）

引っ越ししちゃったのでその歯科医院が遠方にあるんですが
近所の歯科医院でまた診察しなおして
そこ経由の大学病院に紹介してもらうってのでもいいんですよね？

こういう場合、直接大学病院に行く方がいいのかな。。。
なんかややこしくなってるな。。。

にしても親不知抜きは情報戦というか
運ですね。半日ﾈｯﾄｻｰﾌしまくったけど、具体的に有益な歯科医院情報は
得られませんでした。絶対的なｺﾚってのがない。
どこいっても抜く人によって結果が異なるし、患者の状態も千差万別だから
一概に言えないしね。もう無駄な想像はしないでまな板の鯉になってきまーす。

早良区原の清川歯科口腔外科って、いい治療するらしいよ。一般歯科は勿論、インプラントの腕は格別らしい。わざわざ歯科って呼ばれてるみたいよ。わざわざ行く価値有りって事らしい。私もその一人。あそこにかかったら間違いないよ。抜歯は素早い！

>>885
口腔外科専門医または指導医にみてもらうのが一番。
歯科では唯一、広告認可が厚生労働省より出ており、口腔外科学会のホームページで調べられる。
ハズレは少ない。

一口に親知らずといっても、いろいろ。
簡単に抜ける親知らずもあれば、なかなか抜けない親知らずもある。
後遺症が出る危険もあるケースも、ほとんど心配しなくていいケースもある。

手技が遅いからといって、すぐにへたくそと決めるのは浅はかだよ。

人生いろいろ。
親知らずもいろいろ。

セファロ見て自分で抜けるかどうかの診断が出来れば
問題ないけどね。こりゃ大変そうだなーというのは即紹介。
隣の市に信頼できる病院口腔外科があるからすごく助かってる。

age

質問があります。
ブリッジの隣の歯の裏側に銀歯のようなものがくっついているのですが
そこと歯の間から黄色ないし黄土色のつぶつぶがでてくるんですが
接着剤か何かが取れているのでしょうか？

成人してから矯正したのですが、噛み合わせが変わったせいか、
顎関節症になってしまいました。
耳の下は口をあける度に、カクカク音がして違和感があるし、
首の筋も痛いです。身体がすごくこった感じもします。
しびれが出る時もあります。
矯正してもらった歯科医に見てもらって、治療中なのですが
改善があまり無くて心配です。
顎関節症の治療は、やはり口腔外科なのでしょうか。
この事を考えると、鬱になりそうです。

>>892

歯科大の付属病院がいいじゃないでしょうか。
口腔外科もあるし、場合によっては補綴科がいいこともあるから。

医師のミスで死亡と提訴　兵庫医大に1億5000万請求
【2004年10月1日】
　兵庫医大病院（兵庫県西宮市）で舌がんを切除する手術を受けた後、死亡した西宮市の男性＝当時（６２）＝の妻ら遺族が「手術後の管理を怠った」として、兵庫医大と担当医らに計約1億5000万円の
損害賠償を求める訴訟を30日、神戸地裁尼崎支部に起こした。
　原告側の弁護士によると、男性は2001年11月28日、舌がんを切除する手術のため入院。手術翌日の同年12月1日に大量の出血で気道がふさがって
低酸素脳症で意識不明になり、翌年5月23日に死亡した。
　遺族側は「担当医は手術後に大量出血の可能性があると認識していたのに、
血圧を確認するなど適切な対応をしなかった」と主張している。
　同病院は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。

３日前ほどから、あくびしたりして口あけると、顎がはずれそうになる（実際には外れませんが）のと、
顎関節が少しジャリジャリ言うんですが、これはなんでしょう？
先生！おせーて！

口の中のことで相談です。上の歯の奥歯のほうにある「ほっぺた」に一部分の肉が垂れてる部位が左右に
あるんですけど、舌で触れて見ると左側のほうは垂れてる肉の感触があるのですけど
右側のほうは触ってもありません。

この一部分が垂れてるような肉は何の意味があるのでしょうか？
左側のほうが右側より盛り上がってるような感じです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

age

質問です
前歯がすこし出てきているのが気になっていて、矯正を考えて歯医者に行ったら、歯並び自体はいいけど、上顎が前にでているからと言われました。
矯正には時間がかかるし、７２万というお金もかかるので、かなりきついです。
顎の治療でなんとかなりますか？それともやっぱり矯正をしなければいけないのでしょうか。

900
>それともやっぱり矯正をしなければいけないのでしょうか。
そもそも「前歯がすこし出てきているのが気になって」いる
気になり具合の度合いと提示された金額の折り合いがあなたの
心の中でつけばおやりになればよろしいだけのことだと思われます。

あげ！

もひとつあげ！

禿〜〜〜。

,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 鹿児島以外の大学は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶっつぶす！！！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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　　　　　＼／▽＼／

歯が痛くて地元の歯科に通っていますが、なかなか治療が進みません。
痛くて我慢できないので、何度か予約外でみてもらってますが、応急処置しかしてもらえず、もらった薬も全く効きません。
今夜も痛くて眠れないです。
大学病院の口腔外科って、そのあたりの歯科とどう違うんでしょう？
すぐに治療してくれますか？予約が必要ですか？
痛くて仕事にならず、会社を休んでいますが、これ以上休むとクビになりそうです(泣)。
とにかく痛みを止めて欲しいのですが…。

現在、歯原性角化のう胞の治療をしています。
範囲が結構広く、近々３度目の手術の予定があるものの
医師から「顎の骨の移植も視野にいれておいて」と
言われています。
私としては結構大変な病気で、骨の移植をするかも…で
とてもショックを受けたのですが、病名が知られていないのと
外見的に普通と変わらないので、知人に「大した病気じゃ
ないのに。ﾌﾟ」と言われてしまってショック倍増です。
私が病気のことを大げさに受け取っているだけなんでしょうか。
担当医から「メンタル的な部分のケアも考えていますから云々」
と言われてはいますが、実際は診察でバタバタしていて
あまり悩み相談的なことは出来ない雰囲気で。。。

[ライブ]歯科診察室中継[カメラ]
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1080059154/

ttp://www.pearlywhites.com/dentcam.html

ttp://www.pearlywhites.com/dentcam2.html

ttp://www.yedental.co.kr/yedental/09.asp

都内でオススメの病院ありますか？

>908
東京歯科大（水道橋）

だから歯大工なんだよ

慶應に口腔外科なのに入れ歯のうまい先生がいるって

>>911
解剖がわかってる口外医に、入れ歯の上手い人がいてもおかしくはないな。

　　　　人人人
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　.# 　/=ヽ　 ＼　　 ／
　|　　　　 б　σ　　 |　＜ 糞スレ立ててないで、チンポしごけや！
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
　＼　　 　 Д　 　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼＿＿＿_／.　　　.||
　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　ｺﾞﾝ!!
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
＿|￣￣ ＼　/　/＼ ＼从/／　・;`.∴　'
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
　||＼　　　　　　　　　　　　＼　 ’ .'　，　．.
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矯正で顎の骨切って受け口治すのは保険効きますか？

顎変形症っていうりっぱな病気だから、もちろん保険が効くよ。

>>915
即レスありがとうございます。
それでは、子供の内に自費矯正するより、大人になってから保険で治した方が
お得という事でしょうか？

鹿児島以外はカス

骨切は骨切。その後の矯正は保険効きません。

>>手術前の矯正は手術と共に保険適応とききましたが、
その後も矯正が必要なのでしょうか？
手術して退院、術後観察程度で終わりだと思っていました。

>>906
ちょっと見ただけではわからないもんねえ。

>>905
うーん・・・不思議・・・
専門医に診てもらった方がいいと思うが、診てもらってもすぐには
治まらないかもしれないな。

顎変形症の手術前後に歯科矯正が行える施設基準に適合している施設であれば大丈夫。

質問させて下さい。
２年前顎変形症で、下顎を下げる手術をしてかみ合わせも今は合っているのですが、
どうしても、上顎が引っ込んでいる感じがして顔の印象が暗くなるのが気になっているのですが、
もう一度矯正と上顎を出す手術を、保険適用でできないでしょうか？
治療して頂いた先生に悪くて、同じ先生には相談ができません。

>>922
できません

質問なのですが、全麻で歯科治療ってできますか？
過去に(理由はわかりませんが)麻酔無しで神経を抜かれた痛みとショックでそれ以来治療台に乗るだけで背中に汗をかき、手足が震え一回の治療後三日くらい脱力感が続きます。
私にとっては歯科治療は精神的負荷が大きく、中途半端に歯根治療した歯を放置した結果上顎の骨まで溶けてきているらしいのです。それ以外にも数ヶ所う歯や歯根治療が必要なヶ所があり痛みも出てきているのですがどうしても歯科に通うことができません。
アドバイスお願いします。

>>924
それは過去に行った歯科医院が悪いでしょう。
それとも何か924さんは、他に身体に疾患があって麻酔をかけられないとかだったのかな？
じゃなきゃ術後にでも、先生に言うべき。
非常に辛かったと。
それで適当な事言って言い逃れするなら、その先生はDQNだったと。
本当は治療前に、どういう治療をするかきちんと説明してもらうべきなんだけどね。

これからまた歯科に行くなら、疑問や不安、かつての治療でこうだった〜と言う事は
先生に言って、それで治療してもらえばいいよ。
自分の身体、自分の病気なんだから、どんどん質問するべし。
なのもかも先生まかせはいかんですよ。
で、納得して治療した方がいい。
なっとくいかなきゃ、納得いく病院を探すといいよ。
歯は大事だから早めに治療した方がいいよ。
それこそネットの情報とかでも元に、良さそうな歯科を探してみて、行ってみては？