ちょっとした質問スレッド Part45
1 ：２ちゃんねる病院板有志：
検索しても分からないくだらないことや質問はこのスレに。
過去ログもできるだけ読んでください。最低でも>>-15くらいは読んで下さい。
・お約束
マジレスが返ってくるとは限りません。レス内容に関する責任も一切取りません。
煽られることもあります。御利用は自己責任で。
・病気について相談したい方へ
この板は健康相談をする場所ではありません。
ネット医療なんて基本的に不可能、心配な方はちゃんと診療時間内に医者にかかりましょう。
それでも相談したい方は身体・健康板へどうぞ。http://etc.2ch.net/body/
質問する方は年齢と性別、身長と体重、既往症、飲んでいる薬があれば必ず書きましょう。
また、皮膚科関係については実際に診ないと判断できない事が大半です。
・病院について
医師は地元以外の病院の評判は知らないことが、ほとんどです。
主治医や最寄りの保健所、ご近所にきいたほうが正確かもしれません。
手術を受ける際に謝礼は必要か？はFAQです。
・前スレ ちょっとした質問スレッド Part44
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063230866/l50
・「あっくん ◆bBolJZZGWw 」 および「あっくんもどき」
についても>>2-10くらいに説明してあります。読んでおいて下さい
過去ログもできるだけ読んでください。最低でも>>-15くらいは読んで下さい。
・お約束
マジレスが返ってくるとは限りません。レス内容に関する責任も一切取りません。
煽られることもあります。御利用は自己責任で。
・病気について相談したい方へ
この板は健康相談をする場所ではありません。
ネット医療なんて基本的に不可能、心配な方はちゃんと診療時間内に医者にかかりましょう。
それでも相談したい方は身体・健康板へどうぞ。http://etc.2ch.net/body/
質問する方は年齢と性別、身長と体重、既往症、飲んでいる薬があれば必ず書きましょう。
また、皮膚科関係については実際に診ないと判断できない事が大半です。
・病院について
医師は地元以外の病院の評判は知らないことが、ほとんどです。
主治医や最寄りの保健所、ご近所にきいたほうが正確かもしれません。
手術を受ける際に謝礼は必要か？はFAQです。
・前スレ ちょっとした質問スレッド Part44
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063230866/l50
・「あっくん ◆bBolJZZGWw 」 および「あっくんもどき」
についても>>2-10くらいに説明してあります。読んでおいて下さい
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この板は、医者・病院について語ったりけなしたりする場所である。しかし,
他板から「医者」を頼ってきた人が質問をするために、板違いである質問スレ
がある。このスレのおかげで、本来板違いの質問・レスがこの板内で隔離され
ている。
一円にもならない状況では、このスレの医者が全ての質問に真摯にマジレスを
返すことは不可能だろう。一つの質問あたり何十分もかけなければならない。
現実には、きちんと自分の状況を説明し立場をわきまえた質問があれば、それ
に見合った答 えを返す。マルチポストやどうにも答えようのない質問には
それなりの答えを返す。
嘘を嘘と見抜けない人にはこの掲示板の使用は難しい。医者じゃない人でも
書き込めるこの匿名掲示板で、マジレス以外を禁止することは不可能。しか
しそれをふまえた上で、利用することはできる。
マジレスなのかただのおふざけなのか、それを判断できない人が、ここでの
書き込みを医者の適切な言葉だ と鵜呑みにしていたら、ただの自業自得だろう。
ただ、まじめなカキコに対しての答えは、匿名掲 示板にしてはなかなか評価
できるものだと思っている。それは質問する側と答える側の双方の良識 に
よって生まれてくるものだと考える。
他板から「医者」を頼ってきた人が質問をするために、板違いである質問スレ
がある。このスレのおかげで、本来板違いの質問・レスがこの板内で隔離され
ている。
一円にもならない状況では、このスレの医者が全ての質問に真摯にマジレスを
返すことは不可能だろう。一つの質問あたり何十分もかけなければならない。
現実には、きちんと自分の状況を説明し立場をわきまえた質問があれば、それ
に見合った答 えを返す。マルチポストやどうにも答えようのない質問には
それなりの答えを返す。
嘘を嘘と見抜けない人にはこの掲示板の使用は難しい。医者じゃない人でも
書き込めるこの匿名掲示板で、マジレス以外を禁止することは不可能。しか
しそれをふまえた上で、利用することはできる。
マジレスなのかただのおふざけなのか、それを判断できない人が、ここでの
書き込みを医者の適切な言葉だ と鵜呑みにしていたら、ただの自業自得だろう。
ただ、まじめなカキコに対しての答えは、匿名掲 示板にしてはなかなか評価
できるものだと思っている。それは質問する側と答える側の双方の良識 に
よって生まれてくるものだと考える。
あっくん ◆bBolJZZGWw は医師ではなく医療界の事情に詳しい
わけでもないが、誤った知識から構築した妄想をもつており、
医師や医療界に不満を抱いている素人さんです
◆牛(=あっくん=元・でかちん)の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり
◆あっくんの中の牛も大変だな
わけでもないが、誤った知識から構築した妄想をもつており、
医師や医療界に不満を抱いている素人さんです
◆牛(=あっくん=元・でかちん)の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり
◆あっくんの中の牛も大変だな
1.あっくん◆bBolJZZGWwは初めでかちんと言うハンドルで、睡眠薬や
抗生物質を不法に購入する目的で、その旨を告知するために、不特定
多数の医療関係者が集まる本掲示板に出現した
2.全く相手にされない上に、罵倒レスまで食らった彼は、何を考えたか、
恥知らずにもコテハンとなり医療問題を告発するスレやレスを乱発し始める
3.ただ悲しいかな生来の中枢神経機能障害のためか、発言の論旨が支離
滅裂であったり、数日前の自分の発言を覚えていないとか、直前の自分の
発言と正反対のことを言ったり、一度納得したはずの議論を最初から蒸し
返すなど、の行為を繰り返し
4.重複スレの乱立、スレ違い議論の誘導、余りにも目に余る教えて君
（つうか返答や参考文献の要求）、 コテハン叩き、罵倒レスなどいわゆる
掲示板荒らし行為を繰り返している
抗生物質を不法に購入する目的で、その旨を告知するために、不特定
多数の医療関係者が集まる本掲示板に出現した
2.全く相手にされない上に、罵倒レスまで食らった彼は、何を考えたか、
恥知らずにもコテハンとなり医療問題を告発するスレやレスを乱発し始める
3.ただ悲しいかな生来の中枢神経機能障害のためか、発言の論旨が支離
滅裂であったり、数日前の自分の発言を覚えていないとか、直前の自分の
発言と正反対のことを言ったり、一度納得したはずの議論を最初から蒸し
返すなど、の行為を繰り返し
4.重複スレの乱立、スレ違い議論の誘導、余りにも目に余る教えて君
（つうか返答や参考文献の要求）、 コテハン叩き、罵倒レスなどいわゆる
掲示板荒らし行為を繰り返している
医師から他科医師への質問は「ねぇねぇ、他科の先生ちょいと教えてくれよ。Part4」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057888137/l50
病気や治療以外で「お医者さんに聞いてみたい素朴なｺﾄ【ﾊｧﾄ】6」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062816629/l50
重要連絡
あらためて 貼りだしておきます。
「あっくん ◆bBolJZZGWw 」は 医者ではありません。
単なる ひきこもりです。
聞き覚えでもっともらしい事を言いますが、内容はでたらめです。
レスに対しては 無視でお願いします。相手をするだけムダ、鯖の負荷、人生の浪費です。
あっくんと言う名前でトリップのついていない人は前出のあっくん◆bBolJZZGWw
とは別の数人で、そのうち一人は医者らしいところもあります。書き込んだ人間
が医者であるか無いかなどは問題ではありません。書かれている内容が正しいか
どうか判断するのはあくまでもご自分の責任です。ここは質問したい人と答えた
いひと相互の交流の場所です。第三者の批判などはなるべく避けて有意義な場所
にいたしましょう。質問するのも勝手なら、レスつけるのも勝手だし、何を言お
うが勝手な場所が２チャンネルです。同様に、警察に通報するのも勝手だし、煽
って煽って大騒ぎするのも勝手です。ただ、そのなかで犯罪があるならば裁かれ
るだけのことです。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057888137/l50
病気や治療以外で「お医者さんに聞いてみたい素朴なｺﾄ【ﾊｧﾄ】6」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062816629/l50
重要連絡
あらためて 貼りだしておきます。
「あっくん ◆bBolJZZGWw 」は 医者ではありません。
単なる ひきこもりです。
聞き覚えでもっともらしい事を言いますが、内容はでたらめです。
レスに対しては 無視でお願いします。相手をするだけムダ、鯖の負荷、人生の浪費です。
あっくんと言う名前でトリップのついていない人は前出のあっくん◆bBolJZZGWw
とは別の数人で、そのうち一人は医者らしいところもあります。書き込んだ人間
が医者であるか無いかなどは問題ではありません。書かれている内容が正しいか
どうか判断するのはあくまでもご自分の責任です。ここは質問したい人と答えた
いひと相互の交流の場所です。第三者の批判などはなるべく避けて有意義な場所
にいたしましょう。質問するのも勝手なら、レスつけるのも勝手だし、何を言お
うが勝手な場所が２チャンネルです。同様に、警察に通報するのも勝手だし、煽
って煽って大騒ぎするのも勝手です。ただ、そのなかで犯罪があるならば裁かれ
るだけのことです。
過去スレ一覧1/2
01 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/971/971201042.html
02 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/971/971511635.html
03 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/986/986555046.html
04 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/991/991148349.html
05 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/997/997366266.html
06 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1004/10045/1004544178.html
07 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1009/10095/1009533713.html
08 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1012/10121/1012123300.html
09 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1015/10152/1015247438.html
10 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10180/1018094961.html
11 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1020/10203/1020305179.html
12 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10218/1021885262.html
13 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1023/10233/1023372621.html
14 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1025/10250/1025053208.html
15 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1026/10268/1026802476.html
16 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10281/1028114471.html
17 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1029/10299/1029932374.html
18 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1031/10316/1031616037.html
19 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1033/10334/1033456344.html
20 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1035/10353/1035327910.html
01 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/971/971201042.html
02 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/971/971511635.html
03 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/986/986555046.html
04 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/991/991148349.html
05 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/997/997366266.html
06 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1004/10045/1004544178.html
07 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1009/10095/1009533713.html
08 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1012/10121/1012123300.html
09 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1015/10152/1015247438.html
10 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10180/1018094961.html
11 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1020/10203/1020305179.html
12 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10218/1021885262.html
13 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1023/10233/1023372621.html
14 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1025/10250/1025053208.html
15 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1026/10268/1026802476.html
16 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10281/1028114471.html
17 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1029/10299/1029932374.html
18 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1031/10316/1031616037.html
19 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1033/10334/1033456344.html
20 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1035/10353/1035327910.html
過去スレ一覧2/3
21 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1037/10370/1037024301.html
22 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1038/10387/1038727333.html
23 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1038/10387/1038727333.html
24 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1041/10414/1041430197.html
25 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042644673/l50
26 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043924887/l50
27 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1044880165/l50
27の2 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045652776/l50
28 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046773329/l50
29 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048386140/l50
30 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050290041/l50
31 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051454912/l50
32 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052484541
33 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053779182/l50
34 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054559447/l50
35 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055602902/l50
36 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056333243/l50
37 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057024656/l50
38 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057714260/l50
39 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058367627/l50
40 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059144770/l50
21 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1037/10370/1037024301.html
22 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1038/10387/1038727333.html
23 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1038/10387/1038727333.html
24 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1041/10414/1041430197.html
25 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042644673/l50
26 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043924887/l50
27 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1044880165/l50
27の2 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045652776/l50
28 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046773329/l50
29 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048386140/l50
30 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050290041/l50
31 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051454912/l50
32 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052484541
33 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053779182/l50
34 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054559447/l50
35 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055602902/l50
36 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056333243/l50
37 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057024656/l50
38 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057714260/l50
39 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058367627/l50
40 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059144770/l50
過去スレ一覧3/3
41 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060010799/l50
42 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060850676/l50
43 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062044680/l50
44 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063230866/l50
>>all
「忠言は耳に逆らう」
この板で健康状態や疾患についてご相談される場合、あくまでも話の上での一般的な
判断であり、個々の症例について正確な判断ではないことをあらかじめご承知の上
ご相談ください。
最も信頼の出来るのは実際に専門の医師に平日の時間内にかかったときの判断です。
そのような診療で勧められた検査や処置はほとんどの場合必要な、有用なものです。
ネットで大丈夫といわれても安心できる根拠にはなりませんし、かえって手遅れになる
可能性があります。
「良薬口に苦し。」
41 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060010799/l50
42 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060850676/l50
43 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062044680/l50
44 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063230866/l50
>>all
「忠言は耳に逆らう」
この板で健康状態や疾患についてご相談される場合、あくまでも話の上での一般的な
判断であり、個々の症例について正確な判断ではないことをあらかじめご承知の上
ご相談ください。
最も信頼の出来るのは実際に専門の医師に平日の時間内にかかったときの判断です。
そのような診療で勧められた検査や処置はほとんどの場合必要な、有用なものです。
ネットで大丈夫といわれても安心できる根拠にはなりませんし、かえって手遅れになる
可能性があります。
「良薬口に苦し。」
繰り返しますが、個人の病気について質問する場合は、最低でも
患者の年齢と性別は書いて下さい。
基本的に医師は民間療法などにはくわしくありません。その種の質問は
身体・健康板をお勧めします。
患者の年齢と性別は書いて下さい。
基本的に医師は民間療法などにはくわしくありません。その種の質問は
身体・健康板をお勧めします。
>1-10
乙です。
乙です。
異所性上室調律 と期外収縮って同じ意味（病気の症状）なんでしょうか？
12 ：卵の名無しさん：03/09/24 19:52 ID:xsj7mpxc
精神科はメンタルヘルス板へ
13 ：卵の名無しさん：03/09/24 19:54 ID:X9EXLpMQ
>>11
違う
違う
>>11
てかマルチすんなメンヘル板へけえれ
てかマルチすんなメンヘル板へけえれ
15 ：卵の名無しさん：03/09/25 08:50 ID:FyIodGJE
age
16 ：卵の名無しさん：03/09/25 13:06 ID:4B0xlUPO
昨日の昼前に検査の為にバリウム飲みました
バリウム自体に液体の下剤を入れて貰い、帰り際に錠剤２錠貰いました
４時頃家に着いて下剤の効果かずっと下ってたんですが、色が
普通よりちょい白くらい（ピーナツバター色）でした
バリウム飲んだ時って白じゃなかったっけ？って思ってましたが、
５回くらい出たので気にしていませんでした
夕食後に貰った錠剤のうち１錠飲んでその後は２回くらい出て睡眠
そして今朝起きてまだちょっと怖かったので残りの１錠を飲んで
出具合をﾁｪｯｸしていたら、白いんです！！！つーことは、昨日出てたのは
便秘していた分なのかと
午前中だけで4回くらい出ましたがずっと白く、さっきやっと色が普通に戻りました
こんなに長時間腹の中にバリウム留まっていて大丈夫なのでしょうか？
腹に残って固まってる可能性なんてありますか？
知り合いがバリウム腹に残って死んだ人がいるのでマジ怖いです
バリウム自体に液体の下剤を入れて貰い、帰り際に錠剤２錠貰いました
４時頃家に着いて下剤の効果かずっと下ってたんですが、色が
普通よりちょい白くらい（ピーナツバター色）でした
バリウム飲んだ時って白じゃなかったっけ？って思ってましたが、
５回くらい出たので気にしていませんでした
夕食後に貰った錠剤のうち１錠飲んでその後は２回くらい出て睡眠
そして今朝起きてまだちょっと怖かったので残りの１錠を飲んで
出具合をﾁｪｯｸしていたら、白いんです！！！つーことは、昨日出てたのは
便秘していた分なのかと
午前中だけで4回くらい出ましたがずっと白く、さっきやっと色が普通に戻りました
こんなに長時間腹の中にバリウム留まっていて大丈夫なのでしょうか？
腹に残って固まってる可能性なんてありますか？
知り合いがバリウム腹に残って死んだ人がいるのでマジ怖いです
17 ：卵の名無しさん：03/09/25 13:08 ID:FyIodGJE
18 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/25 13:10 ID:FsJf5lO+
>知り合いがバリウム腹に残って死んだ人がいるのでマジ怖いです
これも医療ミスだわな。
これも医療ミスだわな。
19 ：卵の名無しさん：03/09/25 13:34 ID:UvCTCXnO
>16
お聞きした経過からでは心配ないはずです。
何か症状があれば速やかに検査実施医療機関に連絡をしてください。
お聞きした経過からでは心配ないはずです。
何か症状があれば速やかに検査実施医療機関に連絡をしてください。
20 ：卵の名無しさん：03/09/25 13:41 ID:4B0xlUPO
>>17
うわわーん怖いよ
病院と言うか、健康診断です
クリニック側はきちんと下剤出していてくれてるわけですが、
自分の便秘気味なのと腸の具合のせいで今回の心配事が発生した
わけじゃないですか、この場合は連絡・相談したら何かして貰えるものなのでしょうか？
>>19
大丈夫ですか？まだ下り中ですが、色はほぼ元に戻ってきました
バリウムは収束気味ですね
既に固まってたりして(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何か症状って具体的な例はありますか？腹痛とか、長期便秘とかですか？
うわわーん怖いよ
病院と言うか、健康診断です
クリニック側はきちんと下剤出していてくれてるわけですが、
自分の便秘気味なのと腸の具合のせいで今回の心配事が発生した
わけじゃないですか、この場合は連絡・相談したら何かして貰えるものなのでしょうか？
>>19
大丈夫ですか？まだ下り中ですが、色はほぼ元に戻ってきました
バリウムは収束気味ですね
既に固まってたりして(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何か症状って具体的な例はありますか？腹痛とか、長期便秘とかですか？
21 ：卵の名無しさん：03/09/25 13:48 ID:UvCTCXnO
>20
白いのから普通の色のものが出てきたと言う事は、途中で固まって邪魔を
している可能性は低いということですから大丈夫である事が多いでしょう。
腹痛、便秘(長期ではありません)のほか、不安や心配も症状です。
白いのから普通の色のものが出てきたと言う事は、途中で固まって邪魔を
している可能性は低いということですから大丈夫である事が多いでしょう。
腹痛、便秘(長期ではありません)のほか、不安や心配も症状です。
22 ：卵の名無しさん：03/09/25 13:53 ID:4B0xlUPO
23 ：卵の名無しさん：03/09/25 14:16 ID:ejDGIzVr
日医大のスレはどこにいきましたか？
24 ：卵の名無しさん：03/09/25 14:19 ID:lDGry9Y4
耳の下（耳下腺？）と頚部リンパ腺に不快感があり、圧迫すると鈍痛あり。
全身の倦怠感、微熱、軽度の筋肉痛。
精液に赤錆色の血液。
これって何？
全身の倦怠感、微熱、軽度の筋肉痛。
精液に赤錆色の血液。
これって何？
25 ：卵の名無しさん：03/09/25 14:26 ID:0R5tzzLi
65歳の母なのですが、毎年10月下旬頃から顔が火達磨のよいに赤く腫れ上がり1週間程度で直ります。痛みは無く、痒いそうです。熱も出ます。
もちろん医者にも行っていますが、原因がイマイチはっきりしません。
どこからあたって良いのかわからないので、可能性のある病名を教えていただけないでしょうか。
もちろん医者にも行っていますが、原因がイマイチはっきりしません。
どこからあたって良いのかわからないので、可能性のある病名を教えていただけないでしょうか。
26 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/25 14:32 ID:FsJf5lO+
イネの花粉アレルギーに１票。 >>25
27 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/25 14:35 ID:FsJf5lO+
性病じゃないの？ >>24
28 ：卵の名無しさん：03/09/25 14:51 ID:eByLT3Fq
>24 年齢は必須。
精液の所見は前立腺炎または前立腺ガンの可能性。おそらく頚部の症状は別。
精液の所見は前立腺炎または前立腺ガンの可能性。おそらく頚部の症状は別。
29 ：卵の名無しさん：03/09/25 14:52 ID:eByLT3Fq
>25
>どこからあたって良いのかわからないので
まずお母様が受診された医者の話を聞くことから始めて下さい。
>どこからあたって良いのかわからないので
まずお母様が受診された医者の話を聞くことから始めて下さい。
30 ：卵の名無しさん：03/09/25 14:57 ID:lDGry9Y4
>>28
38才
38才
31 ：卵の名無しさん：03/09/25 15:12 ID:0R5tzzLi
25です。
>>26レスありがとうございます。
>>29聞いてはいますが、お医者さんも分からないようなのです。内科と皮膚科に行っているのですが。
毎年時期が決まっているので私もアレルギーかなと思い、今年は空気清浄機の強力なやつを買ってみました。
症状が出たのが田舎から都内(っといっても埼玉の近く)に移ってからなので、稲は近くにはないんですよね・・・。
遠くの稲から飛んでくるのでしょうか?本人はイチョウの葉のせいだと勝手に決め付けています。
いずれにしてもアレルギーでこんなすごい症状があるのでしょうか?
>>26レスありがとうございます。
>>29聞いてはいますが、お医者さんも分からないようなのです。内科と皮膚科に行っているのですが。
毎年時期が決まっているので私もアレルギーかなと思い、今年は空気清浄機の強力なやつを買ってみました。
症状が出たのが田舎から都内(っといっても埼玉の近く)に移ってからなので、稲は近くにはないんですよね・・・。
遠くの稲から飛んでくるのでしょうか?本人はイチョウの葉のせいだと勝手に決め付けています。
いずれにしてもアレルギーでこんなすごい症状があるのでしょうか?
32 ：卵の名無しさん：03/09/25 15:15 ID:pICUfhKZ
>>31
>聞いてはいますが、お医者さんも分からないようなのです
そりゃ「原因は何ですか」「わかりません」でしょうが
どういう所見があって、どういう検査をしたらどういう結果だったのか
などのデータがあるでしょう。少なくともそのお医者さんたちと同じ
データを持った上でないとここで答える人からよりよい答えがでるとは
考えられないと思いませんか？
>アレルギーでこんなすごい症状があるのでしょうか?
あり得ます。
>聞いてはいますが、お医者さんも分からないようなのです
そりゃ「原因は何ですか」「わかりません」でしょうが
どういう所見があって、どういう検査をしたらどういう結果だったのか
などのデータがあるでしょう。少なくともそのお医者さんたちと同じ
データを持った上でないとここで答える人からよりよい答えがでるとは
考えられないと思いませんか？
>アレルギーでこんなすごい症状があるのでしょうか?
あり得ます。
33 ：卵の名無しさん：03/09/25 15:16 ID:FyIodGJE
>>31
アレルギーの可能性はあるでしょう。
転地してきてからのようですし、時期限定でもあるようなので、その時期に
のみ家の近くで出回るようなものがアレルゲンになっている可能性かと。
・・・アレルギーのひどいのだと死にますよ、ちなみに。
アレルギーの可能性はあるでしょう。
転地してきてからのようですし、時期限定でもあるようなので、その時期に
のみ家の近くで出回るようなものがアレルゲンになっている可能性かと。
・・・アレルギーのひどいのだと死にますよ、ちなみに。
34 ：卵の名無しさん：03/09/25 15:28 ID:0R5tzzLi
25=31です。
>>32おっしゃるとおりです。ただ変な難しい病名(スミマセン、忘れました)かも知れないといわれ、それについて私もインターネット等で散々調べ母とも相談したところ、どうも該当しそうにはないんです。
>>33いずれにしてもアレルギーの可能性があるということで、何処か病院を探そうと思います。アレルギーで内科なんですか。いろいろお聞きしてすみません。
>>32おっしゃるとおりです。ただ変な難しい病名(スミマセン、忘れました)かも知れないといわれ、それについて私もインターネット等で散々調べ母とも相談したところ、どうも該当しそうにはないんです。
>>33いずれにしてもアレルギーの可能性があるということで、何処か病院を探そうと思います。アレルギーで内科なんですか。いろいろお聞きしてすみません。
35 ：卵の名無しさん：03/09/25 15:29 ID:0R5tzzLi
↑アレルギーって内科なんですか?の間違いです
25歳おんなです。
口内炎に続いて口の中に血豆？ができるようになりました。
（つぶすと血が出る）
口内炎の痛みが原因なのか37.5くらいの熱も出るようになりますた。
口の中の血豆って何科に行けばいいのですか？
歯医者（口腔）？無難に内科？
口内炎に続いて口の中に血豆？ができるようになりました。
（つぶすと血が出る）
口内炎の痛みが原因なのか37.5くらいの熱も出るようになりますた。
口の中の血豆って何科に行けばいいのですか？
歯医者（口腔）？無難に内科？
37 ：卵の名無しさん：03/09/25 16:26 ID:g97kFcS3
耳鼻咽喉科
38 ：卵の名無しさん：03/09/25 17:14 ID:WxgMDCnq
栄養相談の指示欄にcdon Caのsteuosisがあるって書いてあったのですが何ですか？
大腸のポリープがある患者なんですけど・・・
余命短いから大目に見て栄養指導してくれと言われたが・・・どこまでゆるしていいものか・・・
大腸のポリープがある患者なんですけど・・・
余命短いから大目に見て栄養指導してくれと言われたが・・・どこまでゆるしていいものか・・・
39 ：卵の名無しさん：03/09/25 17:32 ID:FyIodGJE
>高度先進医療である前立腺がんの腹腔（ふくくう）鏡手術は本来、
>経験豊かな医師が配置されていない同病院では実施できず、
>実施する際は大学の倫理委員会や病院の先進医療部会の承認が必要だが、
>逮捕された医師らはいずれの承認も受けていなかった。
保険診療とか病院内の規則は別として、患者と医師の同意があれば
どんな実験的治療をしても、刑法には触れないのでは？？？
>経験豊かな医師が配置されていない同病院では実施できず、
>実施する際は大学の倫理委員会や病院の先進医療部会の承認が必要だが、
>逮捕された医師らはいずれの承認も受けていなかった。
保険診療とか病院内の規則は別として、患者と医師の同意があれば
どんな実験的治療をしても、刑法には触れないのでは？？？
41 ：卵の名無しさん：03/09/25 17:46 ID:UWmPCjgT
>>40
貴見の通り
貴見の通り
42 ：卵の名無しさん：03/09/25 17:51 ID:vegWmU9c
>>1
テンプレですが、「最低でも>>-15くらいは読んで下さい。」を
「最低でも>>1-15くらいは読んで下さい。」にしていただけるとありがたい。
もひとつ。「病気について相談したい方へ」の項目ですが、目立たないようなので、
お約束の前に持ってきて欲しい。
<<< 病気について相談したい方へ >>> とかにしても目立つかも知れない。
テンプレですが、「最低でも>>-15くらいは読んで下さい。」を
「最低でも>>1-15くらいは読んで下さい。」にしていただけるとありがたい。
もひとつ。「病気について相談したい方へ」の項目ですが、目立たないようなので、
お約束の前に持ってきて欲しい。
<<< 病気について相談したい方へ >>> とかにしても目立つかも知れない。
医学用語で「サスペクト」ってなんの意味でしょうか？
44 ：卵の名無しさん：03/09/25 18:39 ID:FyIodGJE
>>43
疑い
疑い
なるほろ、ありがとうございますた。
47 ：卵の名無しさん：03/09/25 23:16 ID:oIECqV8f
48 ：卵の名無しさん：03/09/25 23:21 ID:5jqQ45EK
colon, cancer, stenosis の三つの単語を辞書で引いてからまだわからない事を
もう一度質問してください。>>47
goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp/
もう一度質問してください。>>47
goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp/
49 ：卵の名無しさん：03/09/25 23:25 ID:5jqQ45EK
goo辞書ではのってないのかなググルでも調べてみてくださいね
http://www.google.co.jp/
http://www.google.co.jp/
50 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/26 00:03 ID:wsWeMMQg
アレルギーは内科より皮膚科ですな。
51 ：卵の名無しさん：03/09/26 00:06 ID:69jFORbu
花粉症で鼻が悪いんですけど、皮膚科に行けとおっしゃる？
さすが牛。
さすが牛。
52 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/26 00:10 ID:wsWeMMQg
俺は、>>25 に話したつもりなんだけど。
53 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/26 00:12 ID:wsWeMMQg
花粉症の人はどこにいるんだい？ >>51
54 ：卵の名無しさん：03/09/26 00:13 ID:+XJbYvaJ
日本医科大学のスレッドが消えているのは気のせいですか？
55 ：卵の名無しさん：03/09/26 00:13 ID:+XJbYvaJ
日本医科大学のスレッドが消えているのは気のせいですか？
56 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/26 00:14 ID:wsWeMMQg
この前の台風で流れました。
57 ：卵の名無しさん：03/09/26 00:19 ID:4m7q3hYi
>57
あっくんの脳味噌はこの前の台風で流れました。数字もわからなくなりました。
あっくんの脳味噌はこの前の台風で流れました。数字もわからなくなりました。
59 ：卵の名無しさん：03/09/26 00:39 ID:4m7q3hYi
>>58
それまではあったの？
それまではあったの？
>>59
漂流してたの拾って使ってました。
漂流してたの拾って使ってました。
医師免許持ってても歯の治療や動物の治療したら犯罪ですか？
62 ：卵の名無しさん：03/09/26 07:06 ID:9uWA3FrY
>>61
医師免許や歯科医師免許あるいは獣医師免許が無くても治療をして犯罪にならない場合も
あります。それはさておき歯の治療については、歯科医師法第17条に歯科医師でなければ、
歯科医業をしてはならないと言う定めがあります。医業と歯科医業の区別については次の
通達があります。
医師法第17条の「医業」と歯料医師法第17条の「歯科医業」との関係に関し若干疑義がある
ようであるが、抜歯、齲蝕の治療（充填の技術に属する行為を除く。）歯肉疾患の治療、歯髄
炎の治療等、所謂口腔外科に属する行為は、歯料医行為であると同時に医行為でもあり、従つ
てこれを業とすることは、医師法第17条に掲げる「医業」に該当するので、医師であれば、
右の行為を当然なし得るものと解されるから右御諒承の上然るべく指導せられたい。
（昭24・1・21医発61）
医師免許や歯科医師免許あるいは獣医師免許が無くても治療をして犯罪にならない場合も
あります。それはさておき歯の治療については、歯科医師法第17条に歯科医師でなければ、
歯科医業をしてはならないと言う定めがあります。医業と歯科医業の区別については次の
通達があります。
医師法第17条の「医業」と歯料医師法第17条の「歯科医業」との関係に関し若干疑義がある
ようであるが、抜歯、齲蝕の治療（充填の技術に属する行為を除く。）歯肉疾患の治療、歯髄
炎の治療等、所謂口腔外科に属する行為は、歯料医行為であると同時に医行為でもあり、従つ
てこれを業とすることは、医師法第17条に掲げる「医業」に該当するので、医師であれば、
右の行為を当然なし得るものと解されるから右御諒承の上然るべく指導せられたい。
（昭24・1・21医発61）
>38=47
お前はプロ（栄養士）か？ それとも患者家族か？
お前はプロ（栄養士）か？ それとも患者家族か？
64 ：卵の名無しさん：03/09/26 08:12 ID:y2w6rbMT
>>50.52
25です。ありがとうございました。
25です。ありがとうございました。
65 ：卵の名無しさん：03/09/26 08:18 ID:htdbEwUo
66 ：卵の名無しさん：03/09/26 10:39 ID:htdbEwUo
日勤あげ
31や34を読む限り、25は２ちゃんで得た情報の吟味をする能力に欠けると思われる。
68 ：卵の名無しさん：03/09/26 10:53 ID:31F3dEaK
さっき、視界が小刻みに左右に揺れていました。
特に寝不足とかではないんですが、心配というかびっくりしています。
な…なんだったんでしょうか？
特に寝不足とかではないんですが、心配というかびっくりしています。
な…なんだったんでしょうか？
北海道の地震の影響でしょう
70 ：卵の名無しさん：03/09/26 10:57 ID:htdbEwUo
>68
>1から>10辺りを読んでせめて年齢性別を書いてくれ。
シンプルによくある「めまい症」を第一に考えるが・・・
>1から>10辺りを読んでせめて年齢性別を書いてくれ。
シンプルによくある「めまい症」を第一に考えるが・・・
それやると「回答できないくせに書き込むな、偽医者」などと来るからなぁ。
前々スレあたりで多かった。
前々スレあたりで多かった。
74 ：卵の名無しさん：03/09/26 11:26 ID:JP476G/l
自分では回答しないのに、他のカキコにけちつける人最近飽きて来なくなったんじゃない？
27♀でした。
スイマセンスイマセン…
スイマセンスイマセン…
27♀でした。
スイマセンスイマセン…
スイマセンスイマセン…
>76
目の揺れた持続時間、めまい感の強さ（立っていられないほどか）、
難聴・耳鳴りの有無、今まで同じ事があったか、頭の位置・傾き、
急に頭を揺らしていないかetcの状況次第だが、とりあえず受診する
なら耳鼻科。個人的には１回のみの事なら様子見にとどめるが。
目の揺れた持続時間、めまい感の強さ（立っていられないほどか）、
難聴・耳鳴りの有無、今まで同じ事があったか、頭の位置・傾き、
急に頭を揺らしていないかetcの状況次第だが、とりあえず受診する
なら耳鼻科。個人的には１回のみの事なら様子見にとどめるが。
79 ：卵の名無しさん：03/09/26 11:55 ID:6mOlN3rv
瞬間的に眼振が出たのでしょうけど、原因はわかりませんねぇ。
その程度では。
その程度では。
二重書き込みまでしてしまってスイマセン…
去年の夏に立ちくらみ（毎年、夏にひどくなります）でジヒデルゴットを処方された事があります。
今回は本当に目だけがおかしい感じでした。
座ってテレビを見ていて、急に動いたとか、耳なりもありませんでした。
様子みてみます。
ありがとうございました。
去年の夏に立ちくらみ（毎年、夏にひどくなります）でジヒデルゴットを処方された事があります。
今回は本当に目だけがおかしい感じでした。
座ってテレビを見ていて、急に動いたとか、耳なりもありませんでした。
様子みてみます。
ありがとうございました。
81 ：卵の名無しさん：03/09/26 12:07 ID:JP476G/l
＞68
おみくじ診断：○起立性調節障害７点、良性発作性頭位眩暈症１点、△聴神経腫瘍他の脳腫瘍５点、
×（穴）多発性硬化症３点、突発性難聴１点
おみくじ診断：○起立性調節障害７点、良性発作性頭位眩暈症１点、△聴神経腫瘍他の脳腫瘍５点、
×（穴）多発性硬化症３点、突発性難聴１点
82 ：卵の名無しさん：03/09/26 12:09 ID:JP476G/l
>>80
なんだ、ちゃんとしゃべれる人なんじゃない…
なんだ、ちゃんとしゃべれる人なんじゃない…
>>62
動物は？
動物は？
84 ：卵の名無しさん：03/09/26 12:33 ID:iuEHZf86
>>83獣医師法第四章
第17条 獣医師でなければ、飼育動物（牛、馬、めん羊、山羊、豚、犬、猫、鶏、
うずらその他獣医師が診察を行う必要があるものとして政令で定めるものに
限る。）の診療を業務としてはならない。
第17条 獣医師でなければ、飼育動物（牛、馬、めん羊、山羊、豚、犬、猫、鶏、
うずらその他獣医師が診察を行う必要があるものとして政令で定めるものに
限る。）の診療を業務としてはならない。
85 ：卵の名無しさん：03/09/26 12:35 ID:iuEHZf86
獣医師法施行令
第2条 法第17条の政令で定める飼育動物は、次のとおりとする。
一 オウム科全種
二 カエデチョウ科全種
三 アトリ科全種
動物六法http://www.mmjp.or.jp/yokojyuu/low/
第2条 法第17条の政令で定める飼育動物は、次のとおりとする。
一 オウム科全種
二 カエデチョウ科全種
三 アトリ科全種
動物六法http://www.mmjp.or.jp/yokojyuu/low/
86 ：卵の名無しさん：03/09/26 13:13 ID:vdegkdrM
いろいろしてやってるのに誰にも感謝されない！
1 名前：おさかなくわえた名無しさん 03/09/23 15:35 ID:0kdPWGp3
子供も可愛がってやってる、だんなにも毎日弁当作ってやってる、
PTAでもなんでもひきうけてやってるのに誰からも感謝されない！
あー私の思い通りになる友達とか子供とかいなくって鬱だわ。
特に子供！
可愛がってやってるのに反抗してきて腹が立つ！！！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1064298921
1 名前：おさかなくわえた名無しさん 03/09/23 15:35 ID:0kdPWGp3
子供も可愛がってやってる、だんなにも毎日弁当作ってやってる、
PTAでもなんでもひきうけてやってるのに誰からも感謝されない！
あー私の思い通りになる友達とか子供とかいなくって鬱だわ。
特に子供！
可愛がってやってるのに反抗してきて腹が立つ！！！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1064298921
87 ：卵の名無しさん：03/09/26 13:21 ID:ddsilh14
ヒトによる咬傷は他の動物による咬傷よりも危険性が高いと物の本で読みました。
(確かウィルカーソンの「登山の医学」だったような。)また、実際にヒトによる咬
傷を原因とする感染症で死者が出たとのニュースを読んだこともあります。
人間の口内にそんなヤバい病源菌がいるのでしょうか？
それとも、単に傷の処置が悪いと危険になるだけなのでしょうか？
(確かウィルカーソンの「登山の医学」だったような。)また、実際にヒトによる咬
傷を原因とする感染症で死者が出たとのニュースを読んだこともあります。
人間の口内にそんなヤバい病源菌がいるのでしょうか？
それとも、単に傷の処置が悪いと危険になるだけなのでしょうか？
ヒトの口腔内も雑菌が多いので感染源になりうる。
適切な傷の処置と感染対策をせねばならないのは、ヒトでも動物でも同じ。
他の動物よりヒトの方が危険だというのはうさん臭い（せいぜい同レベル）。
適切な傷の処置と感染対策をせねばならないのは、ヒトでも動物でも同じ。
他の動物よりヒトの方が危険だというのはうさん臭い（せいぜい同レベル）。
どんな動物よりも人間の口（から出る言葉）が最も人を傷つける、という寓話？
>>84-85
牛、馬、めん羊、山羊、豚、犬、猫、鶏、うずら、オウム科全種、
カエデチョウ科全種、アトリ科全種以外は誰が診てもいいんだね
フェレット、猿、イグアナ、ハムスター、ダチョウ
なんかは獣医の免許いらないんだ
牛、馬、めん羊、山羊、豚、犬、猫、鶏、うずら、オウム科全種、
カエデチョウ科全種、アトリ科全種以外は誰が診てもいいんだね
フェレット、猿、イグアナ、ハムスター、ダチョウ
なんかは獣医の免許いらないんだ
92 ：卵の名無しさん：03/09/26 17:51 ID:DaA0182b
>>91
鳥ですよ
鳥ですよ
「次の診察までに心配なことがあったら、いつでも（病院に）電話して」
どの程度の病、またはどの程度の治療をする場合に、
患者にこうおっしゃいますか？
どの程度の病、またはどの程度の治療をする場合に、
患者にこうおっしゃいますか？
96 ：卵の名無しさん：03/09/26 18:58 ID:5tEthoJB
>>96
具体的に書かなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
悪いというか、まあ今治しておいたほうがよいだろうということで
治療をすることになりました。
こういうこと、初めて言われたので
いい先生だーって思っちゃっいました。
具体的に書かなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
悪いというか、まあ今治しておいたほうがよいだろうということで
治療をすることになりました。
こういうこと、初めて言われたので
いい先生だーって思っちゃっいました。
98 ：ジョイ@携帯：03/09/26 19:47 ID:zz4VsTTJ
脳波の勉強したいのですが、おすすめの本とかありますか？
超初心者でも分かりやすいのが良いのですが。
超初心者でも分かりやすいのが良いのですが。
100 ：ジョイ@携帯：03/09/26 22:20 ID:zz4VsTTJ
100 get!!
って、誰か教えて下さいよー(>_<)
って、誰か教えて下さいよー(>_<)
102 ：卵の名無しさん：03/09/26 22:33 ID:oRnO7LOT
ニューヨークで入浴・・・・・・・ｯﾌﾟおもろい。
104 ：ジョイ ◆iHU/fB5i5Q ：03/09/26 22:53 ID:iAPmT18e
105 ：卵の名無しさん：03/09/27 12:20 ID:ipp35ZcD
医者になる学生は実習で人間の解剖するでしょ？
あれに耐え切れなくて医者を諦める学生ているの？退学するとか・・・
あれに耐え切れなくて医者を諦める学生ているの？退学するとか・・・
>105
まずいない。
まずいない。
107 ：卵の名無しさん：03/09/27 12:38 ID:vqH9ZP8q
ダイエットしたい人、必見！
レス違いですいません。
私たちは、インターネット、広告、チラシ、ポスティングなどの通信媒体を
使ってリード・ジェネレーション・システムをもとに、チームで
ハーバーライフビジネスを展開しているグループです。
このシステムを使って、誰もが信じられないようなスピード
（口コミの３倍）
で夢をかなえてしまったのです。ホームページの”ストーリー”に
載っている人達はほんの数ヶ月前に始めた人たちばかり、
しかもこの人たちは氷山の一角なのです。
私は、1人でも多くの方にチャンスをつかんでいただきたいのです。
約５年で９８００万円の借金を完済した人も、、、育児中、在宅でも可能です。
http://lifework.jp/f-hiro/ ハーブです。
>105
いるかもしれんがまずいない
いるかもしれんがまずいない
「まずいない」ってことは
解剖するんだッて覚悟をみんな決めてるから？
それとも、入学時点では未経験なのにもかかわらず
解剖なんてへっちゃら（ﾟ∀ﾟ ） な確信のｱﾙ人ばかり？
解剖するんだッて覚悟をみんな決めてるから？
それとも、入学時点では未経験なのにもかかわらず
解剖なんてへっちゃら（ﾟ∀ﾟ ） な確信のｱﾙ人ばかり？
111 ：卵の名無しさん：03/09/27 16:26 ID:SCFbQGTt
前ｽﾚでお世話になったベ病疑い歴2年の者です。
相変わらず微熱は続いています。
前ｽﾚで、もっと膠原病に詳しい主治医を見つけた方がいい、
というﾚｽをいただいて、ネットでいろいろ探してみました。
それでやっと行ってみたいと思う病院を見つけました。
また大学病院ですが・・・。
今の主治医からは、
インフリーが効かなければ内科へ、と言われているのですが
若干楽になってきたとはいえ、まだ微熱は続いているので
週明けにまだ熱が下がらなかったら内科へ行こうと思っています。
それで質問なのですが、
どこの内科にもまだ一度も行っていないので
この機会に新しい大学病院に行ってみた方がいいでしょうか。
または、今のところベ病の症状は全く出ていないので
今の主治医のいる大学病院に行った方がいいでしょうか。
相変わらず微熱は続いています。
前ｽﾚで、もっと膠原病に詳しい主治医を見つけた方がいい、
というﾚｽをいただいて、ネットでいろいろ探してみました。
それでやっと行ってみたいと思う病院を見つけました。
また大学病院ですが・・・。
今の主治医からは、
インフリーが効かなければ内科へ、と言われているのですが
若干楽になってきたとはいえ、まだ微熱は続いているので
週明けにまだ熱が下がらなかったら内科へ行こうと思っています。
それで質問なのですが、
どこの内科にもまだ一度も行っていないので
この機会に新しい大学病院に行ってみた方がいいでしょうか。
または、今のところベ病の症状は全く出ていないので
今の主治医のいる大学病院に行った方がいいでしょうか。
>110
医者が人体を見るのは、銀行員が札束を見るのと一緒です。
「大量の札束を見ておかしくなっちゃいませんか？」って銀行に勤めた人に聞いてみろ
医者が人体を見るのは、銀行員が札束を見るのと一緒です。
「大量の札束を見ておかしくなっちゃいませんか？」って銀行に勤めた人に聞いてみろ
113 ：卵の名無しさん：03/09/27 17:45 ID:eGwsKnjp
>>111
今かかっている医者にどこの病院がお薦めか聞いてみるのがよいでしょう。
今かかっている医者にどこの病院がお薦めか聞いてみるのがよいでしょう。
114 ：卵の名無しさん：03/09/27 17:51 ID:+3avKK8b
こけて足の親指の爪がはがれちゃって自分でイソジンで消毒、エルタシンでガーゼ保護してるんですけど、仕事上ずっと水をあびる仕事なので、防水テープを上から貼って仕事しようと思ってます。無謀でしょうか？
>113
今の主治医が皮膚科だったはずだから、内科の情報はないんじゃない？
ベーチェットはまるっきり珍しい病気というわけではないので、普通の
大学病院ならどこでも、いくらかは診られる専門の医師はいると思う。
（その医師が必要と判断すれば、他の大学病院の内科を紹介してくれるかと）
今の主治医が皮膚科だったはずだから、内科の情報はないんじゃない？
ベーチェットはまるっきり珍しい病気というわけではないので、普通の
大学病院ならどこでも、いくらかは診られる専門の医師はいると思う。
（その医師が必要と判断すれば、他の大学病院の内科を紹介してくれるかと）
116 ：卵の名無しさん：03/09/27 19:04 ID:V+ISSTL/
>>114自己責任です。
>114
ぬれない様に工夫するのが一番。水の清潔さにもよるがこまめに消毒した方が
いいかも。でも消毒しすぎると傷の治りが遅くなるけどね。
ぬれない様に工夫するのが一番。水の清潔さにもよるがこまめに消毒した方が
いいかも。でも消毒しすぎると傷の治りが遅くなるけどね。
118 ：卵の名無しさん：03/09/27 19:42 ID:+3avKK8b
117さんありがとうげざいます（・∀・）
∧＿∧ ∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/ ＜ 先生！くさもしりってなんですか？
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120 ：卵の名無しさん：03/09/27 21:37 ID:VeXIIJdF
日本医科大学のスレッドはどこへいったのでしょうか。
倉庫にもないです。
倉庫にもないです。
121 ：卵の名無しさん：03/09/27 21:48 ID:VeXIIJdF
スレッドごと削除されてますね。
122 ：卵の名無しさん：03/09/27 22:04 ID:dQt0uWDm
某総合病院 内科系石ですが、同僚が週2回、計1.5日分しか出勤しません。
本人はうつ病だから休むと言っていますが、あいた時間でバイトに逝っているようです。
めちゃめちゃ腹が立ちますが、上司は医局の手前か、見て見ぬふりです。
もう、ナースや事務方では噂になっておりますが、内部告発しちゃってもいいでしょうか？
もしくは、穏便に退職してもらう方法はないでしょうか？
本人はうつ病だから休むと言っていますが、あいた時間でバイトに逝っているようです。
めちゃめちゃ腹が立ちますが、上司は医局の手前か、見て見ぬふりです。
もう、ナースや事務方では噂になっておりますが、内部告発しちゃってもいいでしょうか？
もしくは、穏便に退職してもらう方法はないでしょうか？
123 ：122：03/09/27 22:08 ID:dQt0uWDm
むろん、給料は全額もらってますし、
絶対あり得ない時間外もギリギリまでつけてます。
周囲に不安を与えないように、診断書はとってないそうです。
ネタみたいですが、ネタだったらどんなによいか
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
絶対あり得ない時間外もギリギリまでつけてます。
周囲に不安を与えないように、診断書はとってないそうです。
ネタみたいですが、ネタだったらどんなによいか
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
124 ：卵の名無しさん：03/09/27 22:15 ID:VeXIIJdF
日本医科大学のスレッドがどこにいったか
誰もわからないんですか
誰もわからないんですか
125 ：卵の名無しさん：03/09/27 22:38 ID:95YDJnNw
>124
マルチポスト厨は去れ
マルチポスト厨は去れ
127 ：卵の名無しさん：03/09/27 23:15 ID:VeXIIJdF
なに？？>>126
>127
120と124で同じ事を書き込んでるだろ。しかも121を無視して。
そういう愚行をして気付かないのをバカ／厨と言うんだ
120と124で同じ事を書き込んでるだろ。しかも121を無視して。
そういう愚行をして気付かないのをバカ／厨と言うんだ
129 ：卵の名無しさん：03/09/28 00:05 ID:/Rq0+mXw
>128
>>54-55 にもあるんだよ
>>54-55 にもあるんだよ
130 ：卵の名無しさん：03/09/28 00:13 ID:WnkKVwWo
大学病院行ったんだけど、びっくりした。
なんで医者ってあんな威張ってんだ？明らかに患者ばかにしたような態度、
診察中に看護婦どらりちらしたり、こっちは３時間強待たされてやっと診察室
入れば、検査に問題ないとまるで悪くないと病院きちゃいけないような人の扱い
ふざけんな！ってきれそうになったが、こんな病院絶対行かないよ。
全部が全部そうじゃない事祈るが
なんで医者ってあんな威張ってんだ？明らかに患者ばかにしたような態度、
診察中に看護婦どらりちらしたり、こっちは３時間強待たされてやっと診察室
入れば、検査に問題ないとまるで悪くないと病院きちゃいけないような人の扱い
ふざけんな！ってきれそうになったが、こんな病院絶対行かないよ。
全部が全部そうじゃない事祈るが
質問スレで愚痴を書くと怒鳴り散らされますよ
>>131
成る程、まさに医者の態度ですね（藁
成る程、まさに医者の態度ですね（藁
133 ：111：03/09/28 00:27 ID:9/e4rVQz
ﾚｽありがとうございます。お礼が遅くてすみません。
このまま熱が下がらなかったら、
とりあえず今行っている大学病院に行こうと思います。
新しいところの先生も、症状も何も出ていない状態で行っても
診断のしようがないでしょうから。
今度症状が出たら行ってみることにします。
>130
私が今行っている大学病院は
複数の科にかかっていますけどどの先生も親切ですよ。
その病院のカラーがあるのかもしれませんね。
いい先生と出会えますように。
このまま熱が下がらなかったら、
とりあえず今行っている大学病院に行こうと思います。
新しいところの先生も、症状も何も出ていない状態で行っても
診断のしようがないでしょうから。
今度症状が出たら行ってみることにします。
>130
私が今行っている大学病院は
複数の科にかかっていますけどどの先生も親切ですよ。
その病院のカラーがあるのかもしれませんね。
いい先生と出会えますように。
134 ：卵の名無しさん：03/09/28 00:31 ID:sWhnwMID
こんばんわ。さっそく質問なんですが、よく手術前（手術が近い時期）に頭を打つと駄目だと聞くんですが、何ででしょうか？娘が一ヵ月後に心臓の手術を受けるんですが、まだ立ったばかりでたまにふらっとして、頭を打つときがあったので・・。
>130
大学病院になんで行ったのか知らないが、まさか紹介状もなしで行ったのではあるまいな。
市中のクリニックで用足りるような状態で大学病院に行くのは患者がDQN。
111のように異常が見つからないけど確かに症状があるような人が行くのはよい例。
大学病院とか、医者というものとか、こんな病院とか、そういう全部を批判するのはお門違い。
その大学病院のその医者の問題であって、それを拡張するのは、130とか132の発言をもって
患者全体を語ろうとするくらい愚かなこと。いずれにしてもここは愚痴ることろではない。
スレ違いはもちろん、まずは板違いだ。>>2を嫁
大学病院になんで行ったのか知らないが、まさか紹介状もなしで行ったのではあるまいな。
市中のクリニックで用足りるような状態で大学病院に行くのは患者がDQN。
111のように異常が見つからないけど確かに症状があるような人が行くのはよい例。
大学病院とか、医者というものとか、こんな病院とか、そういう全部を批判するのはお門違い。
その大学病院のその医者の問題であって、それを拡張するのは、130とか132の発言をもって
患者全体を語ろうとするくらい愚かなこと。いずれにしてもここは愚痴ることろではない。
スレ違いはもちろん、まずは板違いだ。>>2を嫁
娘さんの年齢を。性別は女のようだが。
137 ：１３４：03/09/28 00:42 ID:sWhnwMID
娘は１才と６ヶ月です。ちなみに、先天性心疾患です。
138 ：卵の名無しさん：03/09/28 01:05 ID:L0BJ0wUM
ageときますよ。
139 ：卵の名無しさん：03/09/28 01:09 ID:qHBuFxvd
教えて下さい。風邪こじらせたみたいで、あんまりにもしんどいから病院行ったらボナパルト？とかいう薬を注射されました。とかいう薬効があるんですかナポレオンみたいな名前でなにげに気になって眠れないよ。
>>133
ありがとうございます。貴方こそいい先生に出会える事を祈ります。
以前、父が通っていた大学病院は、技術は判りませんが患者への対応は全然よかった
ような記憶があります。ただこの病院は結構遠いもので、今回は行きませんでしたが。
おっしゃるように病院によってかなりカラーが違うのかもしれません。
このような事を書けば、医療関係の人は嫌悪感を抱くだろうとは思いますが、私自身
久しぶりにかなりキレそうになりましたので。。
>>135
その通り、今回は紹介状なしでいったよ。
何故ならその前にいっていた医者がしばらく休みで、症状が思わしくなく心配で睡眠も
ろくにとれなかったから。大学病院で詳しい検査を希望したから。
111さんの話を読んでて、結構自分の境遇に近いなと思った。
もう４～５年程何らかの根本的な病気があるのではないかと、いくつかの医者にかかってきた。
だが患者がどんなに自分の体を心配して不安で来てようと、そんなもんはお構いなし
紹介状がなけりゃ、診断できないと最初は言われたね。
まあ、その事自体が強い不満な訳ではない。対応・態度は酷いと思ったが。
今までの経緯を話してもなんだかさっぱり真剣に聞いてもらえてる実感はまったくなかった。
ここはだめだ、とすぐに思ったが２科回され検査結果知りたかったので２回行った。
もうそこに行くつもりは毛頭ない。計３人の医師にあったがどの人もなんか喧嘩いられてるような気がしたよ。
医者全部を否定などしてないが。ただ大学病院がこんなレベルなんだ、とショックを受けた。
いい病院もたくさんある事を祈ってるよ、書いたけど。
正直、お医者さん達の意識をここで聞いて見たかった訳だけど。まあ愚痴なら愚痴でいいよ
愚痴書くスレあんのかな？
ありがとうございます。貴方こそいい先生に出会える事を祈ります。
以前、父が通っていた大学病院は、技術は判りませんが患者への対応は全然よかった
ような記憶があります。ただこの病院は結構遠いもので、今回は行きませんでしたが。
おっしゃるように病院によってかなりカラーが違うのかもしれません。
このような事を書けば、医療関係の人は嫌悪感を抱くだろうとは思いますが、私自身
久しぶりにかなりキレそうになりましたので。。
>>135
その通り、今回は紹介状なしでいったよ。
何故ならその前にいっていた医者がしばらく休みで、症状が思わしくなく心配で睡眠も
ろくにとれなかったから。大学病院で詳しい検査を希望したから。
111さんの話を読んでて、結構自分の境遇に近いなと思った。
もう４～５年程何らかの根本的な病気があるのではないかと、いくつかの医者にかかってきた。
だが患者がどんなに自分の体を心配して不安で来てようと、そんなもんはお構いなし
紹介状がなけりゃ、診断できないと最初は言われたね。
まあ、その事自体が強い不満な訳ではない。対応・態度は酷いと思ったが。
今までの経緯を話してもなんだかさっぱり真剣に聞いてもらえてる実感はまったくなかった。
ここはだめだ、とすぐに思ったが２科回され検査結果知りたかったので２回行った。
もうそこに行くつもりは毛頭ない。計３人の医師にあったがどの人もなんか喧嘩いられてるような気がしたよ。
医者全部を否定などしてないが。ただ大学病院がこんなレベルなんだ、とショックを受けた。
いい病院もたくさんある事を祈ってるよ、書いたけど。
正直、お医者さん達の意識をここで聞いて見たかった訳だけど。まあ愚痴なら愚痴でいいよ
愚痴書くスレあんのかな？
すみません、質問ですが
以前この板で、有名な残酷画像：通称「モーターサイクル」について
真剣に治療案が討議され、「結構綺麗に治せる」との結論が出たと聞いたのですが、
どこのスレッドでその話が行われていたかご存知の方が居られましたら教えてください。
よろしくお願いします。
以前この板で、有名な残酷画像：通称「モーターサイクル」について
真剣に治療案が討議され、「結構綺麗に治せる」との結論が出たと聞いたのですが、
どこのスレッドでその話が行われていたかご存知の方が居られましたら教えてください。
よろしくお願いします。
142 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/28 06:40 ID:i6OJE1ZH
http://www.pharmasys.gr.jp/
ここに入れないんだけど皆さんはどうですか？
ここに入れないんだけど皆さんはどうですか？
143 ：卵の名無しさん：03/09/28 09:56 ID:wqVQCpEP
>140
大学病院が診療レベル・対応のレベルが高いというのは誤解、思いこみ。
しかも紹介状なしで一から話を聞くのが大学病院の役割ではない。
だから、医者の意識としては、良くないことではあろうけれども、
さっぱり真剣に話を聞きたくない気分になることは想像できる。
大学病院の役割を知らせていないのは、大学の責任か、国の責任か、
それとも知らない患者の責任なのか。
>143の聞いたことがないに同意
大学病院が診療レベル・対応のレベルが高いというのは誤解、思いこみ。
しかも紹介状なしで一から話を聞くのが大学病院の役割ではない。
だから、医者の意識としては、良くないことではあろうけれども、
さっぱり真剣に話を聞きたくない気分になることは想像できる。
大学病院の役割を知らせていないのは、大学の責任か、国の責任か、
それとも知らない患者の責任なのか。
>143の聞いたことがないに同意
145 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/28 10:38 ID:i6OJE1ZH
>>144
あはは。 紹介状で小遣い稼ごうとする開業医だな。
あはは。 紹介状で小遣い稼ごうとする開業医だな。
あっくん ◆bBolJZZGWw の紹介状>>3-5
148 ：卵の名無しさん：03/09/28 10:44 ID:wqVQCpEP
安いセカンドオピニオンならこちらへ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064637088/3-4n
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064637088/3-4n
149 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/28 10:44 ID:i6OJE1ZH
>セカンドオピニオンの名の元におしかけてくる
患者は多いんですか？
患者は多いんですか？
保険制度について。
国保、政府管掌、組合管掌、共済組合など色々ありますが、
これだけ種類があることで何かメリットがあるんでしょうか？
また一つに統一することはデメリットがあるんですか？
国保、政府管掌、組合管掌、共済組合など色々ありますが、
これだけ種類があることで何かメリットがあるんでしょうか？
また一つに統一することはデメリットがあるんですか？
153 ：卵の名無しさん：03/09/28 21:36 ID:uEEt5d/H
前にどこかのスレで質問した気がするのですが、行方不明になってしまったので
もう一度質問させて下さい。
兄３４歳なのですが、
一件目の病院でものもらいと診断され、しばらく治療していたが一向に良くなりませんでした。
二件目の病院でうちでは手におえない、と大学病院を紹介されました。
三件目、大学病院へ行くと、即入院。
色々な検査を行っていますが、まったく良くなりません。
かれこれ１０日ほどたってしまいました。
担当？がいないのか、毎日診断しにくる医者が違い、微妙に説明も違うので
いい加減誰を信用してよいのか分からず、兄が怒り始めました。
とにかく早く治ってくれれば良いのですが、どんな病名が考えられますか？
症状としては見た目はものもらいの酷い感じです。
瞼がぷくーっと腫れ、赤紫になり、目が半分位しか開きません。
あとは頭痛、首のリンパ腺の腫れ、白血球が通常時の４倍増です。
医者の台詞は「調べている、まだ原因不明」の一点張り。
身内としてもいてもたってもいられません。
生死にかかわる病気でなければいいのですが・・・。
どなたかレスお願い致します。
もう一度質問させて下さい。
兄３４歳なのですが、
一件目の病院でものもらいと診断され、しばらく治療していたが一向に良くなりませんでした。
二件目の病院でうちでは手におえない、と大学病院を紹介されました。
三件目、大学病院へ行くと、即入院。
色々な検査を行っていますが、まったく良くなりません。
かれこれ１０日ほどたってしまいました。
担当？がいないのか、毎日診断しにくる医者が違い、微妙に説明も違うので
いい加減誰を信用してよいのか分からず、兄が怒り始めました。
とにかく早く治ってくれれば良いのですが、どんな病名が考えられますか？
症状としては見た目はものもらいの酷い感じです。
瞼がぷくーっと腫れ、赤紫になり、目が半分位しか開きません。
あとは頭痛、首のリンパ腺の腫れ、白血球が通常時の４倍増です。
医者の台詞は「調べている、まだ原因不明」の一点張り。
身内としてもいてもたってもいられません。
生死にかかわる病気でなければいいのですが・・・。
どなたかレスお願い致します。
154 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:59 ID:pL9+i247
>153
検査は治療ではないので良くなる事は期待できない。
毎日診察に来る医者は「診断」に来てるわけではない。
誰を信用して良いのか＞主治医または受け持ちグループのリーダーまたは教授。
ヘルペスみたいな感じではありますが。
検査は治療ではないので良くなる事は期待できない。
毎日診察に来る医者は「診断」に来てるわけではない。
誰を信用して良いのか＞主治医または受け持ちグループのリーダーまたは教授。
ヘルペスみたいな感じではありますが。
155 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:00 ID:dFDbsGo1
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
● http://www.blacklist.jp/i 【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
● http://www.blacklist.jp/i ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
● http://www.blacklist.jp/ ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
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リンク⇒ http://okudaira.co.jp ◆素行調査◆
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>>154
レスありがとうございます。
とりあえずヘルペス、という病気がある旨だけ伝えておきました。
＞検査は治療ではないので良くなる事は期待できない。
そうですね・・・。
検査って時間かかりますね。
三人目の子供が先月産まれたばかりで、今兄の身に何か起こったら・・・と
パニック起こしています。
早く原因が分かって、治って貰いたいです・・・。
レスありがとうございます。
とりあえずヘルペス、という病気がある旨だけ伝えておきました。
＞検査は治療ではないので良くなる事は期待できない。
そうですね・・・。
検査って時間かかりますね。
三人目の子供が先月産まれたばかりで、今兄の身に何か起こったら・・・と
パニック起こしています。
早く原因が分かって、治って貰いたいです・・・。
公立病院のお医者様のお給料ってどのくらいでつか？
>157
気になる自治体の医療職俸給表ってのを探してください。
総合的なデータとしては
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/06/s0628-1d.html
効率ではありませんが元国家公務員である逓信の例では
http://www.japanpost.jp/top/disclosure/orgonization/html/5-05.html
http://www.japanpost.jp/top/disclosure/orgonization/html/5-12.html
http://www.japanpost.jp/top/disclosure/orgonization/html/08.html
気になる自治体の医療職俸給表ってのを探してください。
総合的なデータとしては
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/06/s0628-1d.html
効率ではありませんが元国家公務員である逓信の例では
http://www.japanpost.jp/top/disclosure/orgonization/html/5-05.html
http://www.japanpost.jp/top/disclosure/orgonization/html/5-12.html
http://www.japanpost.jp/top/disclosure/orgonization/html/08.html
159 ：卵の名無しさん：03/09/29 00:05 ID:uGeJC36C
空腹時・満腹時にかかわらず甘いものを食べたくなります。
昼食や夕食を甘いものだけで済ましてしまうこともあります。（内容はまんじゅう、ﾛｰﾙｹｰｷ、菓子パンなど）
何かの病気の前兆でしょうか？
今のところこれといった自覚症状はありません。168cm、56kgです。
昼食や夕食を甘いものだけで済ましてしまうこともあります。（内容はまんじゅう、ﾛｰﾙｹｰｷ、菓子パンなど）
何かの病気の前兆でしょうか？
今のところこれといった自覚症状はありません。168cm、56kgです。
>>159
先祖帰り。えぇ太古の地球の発生の歴史を振り返りましょう。
先祖帰り。えぇ太古の地球の発生の歴史を振り返りましょう。
161 ：卵の名無しさん：03/09/29 00:11 ID:uGeJC36C
>>160
マジ質問だったのですが
マジ質問だったのですが
164 ：卵の名無しさん：03/09/29 00:53 ID:IOlYCtWS
歯科医関係の質問スレッドがないのでここに質問させてもらう。
患者４０歳・♀・
歯がしみるとの訴えで来院。
しかしよく診てみると虫歯なし。
そこでレントゲン撮影したら詰まっている歯に虫歯発見。
大きな虫歯だから
局部麻酔で神経を抜いた。
それでも痛むと訴えてくる。
こんなことってありか。
患者４０歳・♀・
歯がしみるとの訴えで来院。
しかしよく診てみると虫歯なし。
そこでレントゲン撮影したら詰まっている歯に虫歯発見。
大きな虫歯だから
局部麻酔で神経を抜いた。
それでも痛むと訴えてくる。
こんなことってありか。
165 ：卵の名無しさん：03/09/29 01:20 ID:wEBb4Btk
>>164
三叉神経痛、鬱に伴う心身症、他にもあるかな……
三叉神経痛、鬱に伴う心身症、他にもあるかな……
166 ：卵の名無しさん：03/09/29 01:30 ID:IOlYCtWS
167 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/29 04:08 ID:v3sZsJdZ
ものもらいで入院ってのはすごいね。 おいわさんみたくなってるのかな？
168 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/29 06:41 ID:v3sZsJdZ
169 ：卵の名無しさん：03/09/29 09:05 ID:m+b9Gcbo
今朝眼が覚めて、熱がある！と思って測ってみたら平熱。
でも体調は熱が出ているときと同じ感じだし
すごく寒気がしてだるいんです。
実際熱があるわけではないのですが
こういうときって医者に行ってもいいですか？
でも体調は熱が出ているときと同じ感じだし
すごく寒気がしてだるいんです。
実際熱があるわけではないのですが
こういうときって医者に行ってもいいですか？
170 ：卵の名無しさん：03/09/29 09:06 ID:yEwzM8/N
いってもいいです。
だって体調わるいんでしょ
だって体調わるいんでしょ
171 ：卵の名無しさん：03/09/29 09:07 ID:m+b9Gcbo
はい、悪いです。
それじゃ行ってきます。ありがとうございます。
それじゃ行ってきます。ありがとうございます。
172 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/29 09:39 ID:v3sZsJdZ
たいした症状もないのに医者に行くのは意味ないと思うけど。
173 ：卵の名無しさん：03/09/29 09:57 ID:/6imCoce
たいした症状かどうかは本人の問題。その症状が心配ないものかどうか判断する
のは医者の仕事。あっくんの出る幕はない。
のは医者の仕事。あっくんの出る幕はない。
174 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/29 10:11 ID:v3sZsJdZ
175 ：卵の名無しさん：03/09/29 10:12 ID:/6imCoce
いくつも考えられますよ。今頃体温が上がってるかもしれない。
176 ：卵の名無しさん：03/09/29 10:14 ID:/6imCoce
177 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/29 10:28 ID:v3sZsJdZ
まあ
１，意味もないのにカゼの処方をされる。
２，しばらく様子を見ましょう、と返される。
こんなとこでしょう。
１，意味もないのにカゼの処方をされる。
２，しばらく様子を見ましょう、と返される。
こんなとこでしょう。
178 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/29 10:29 ID:v3sZsJdZ
３，意味もなく色々検査される。
４，牛につける薬はないと帰される。
>>159
>昼食や夕食を甘いものだけで済ましてしまうこともあります
こういうことをすると急激に血糖値が上がる
→インシュリンが大量に分泌される
→血糖値が急激に下がる
→甘いものが食べたくなる
という悪循環になるよ
糖類、炭水化物は少なめにして
蛋白主体の食事にするが吉
>昼食や夕食を甘いものだけで済ましてしまうこともあります
こういうことをすると急激に血糖値が上がる
→インシュリンが大量に分泌される
→血糖値が急激に下がる
→甘いものが食べたくなる
という悪循環になるよ
糖類、炭水化物は少なめにして
蛋白主体の食事にするが吉
>>153
せめて何科に入院しているか位書いて欲しいなり
せめて何科に入院しているか位書いて欲しいなり
>>122
内部告発ってどこに？
公立病院なら公務員服務規程違反になるとおもうが
民間病院では？？？
つうか「腹が立つ」以外に直接の迷惑がないなら放置するが吉
何とかするのは上司and/or上層部（経営者）の仕事
内部告発ってどこに？
公立病院なら公務員服務規程違反になるとおもうが
民間病院では？？？
つうか「腹が立つ」以外に直接の迷惑がないなら放置するが吉
何とかするのは上司and/or上層部（経営者）の仕事
糖尿病の人は空腹時の血糖値ってどれくらいあるの？健康人と比べて・・
184 ：卵の名無しさん：03/09/29 14:09 ID:CBZTS/UJ
「欧米人の身長ってどれくらいですか？日本人と比べて・・・」
と同じレベルの質問ですね。
と同じレベルの質問ですね。
185 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/29 14:49 ID:v3sZsJdZ
空腹時の血糖値が１２０以下だと健康。１４０以上だと糖尿病だよ。
>183
126以上で糖尿病という事になっている。もちろん健康な人でも、偶然にそれ以上になる事もある。
126以上で糖尿病という事になっている。もちろん健康な人でも、偶然にそれ以上になる事もある。
187 ：卵の名無しさん：03/09/29 15:01 ID:D7idMc0k
169=171です。
病院に行ってきました。
病院で熱測ったら37.3度の微熱になっていました。
採血されてロキソニンという薬をもらって帰ってきました。
検査結果は来週ということでした。
ありがとうございました。
病院に行ってきました。
病院で熱測ったら37.3度の微熱になっていました。
採血されてロキソニンという薬をもらって帰ってきました。
検査結果は来週ということでした。
ありがとうございました。
188 ：卵の名無しさん：03/09/29 15:05 ID:OzORM+Pr
総合病院に通院している者です。その外来には3人の先生がいらっしゃいますが、
私にはいわゆる「担当医」はいないようで、その日によって診て下さる先生が
違います。普段は変わったことがなければいつもの薬を出して貰うだけなので
それでも問題は無いのですが、最近、どうも先生によって全く違うことを言われ
た上に、前回診察して下さった先生に対してかなりネガティブな言動があったり
するので困惑しています。このような場合、患者としてはどう対処すべきなの
でしょうか？
私にはいわゆる「担当医」はいないようで、その日によって診て下さる先生が
違います。普段は変わったことがなければいつもの薬を出して貰うだけなので
それでも問題は無いのですが、最近、どうも先生によって全く違うことを言われ
た上に、前回診察して下さった先生に対してかなりネガティブな言動があったり
するので困惑しています。このような場合、患者としてはどう対処すべきなの
でしょうか？
189 ：卵の名無しさん：03/09/29 15:06 ID:JMw6eLJ8
ちょっとした質問なんですが、尿検査を何度やっても蛋白値が高いと言われます。
これは、例えばどこが悪いのでしょうか？どうか教えてください。
これは、例えばどこが悪いのでしょうか？どうか教えてください。
191 ：卵の名無しさん：03/09/29 15:35 ID:celu6EqA
192 ：189です：03/09/29 15:43 ID:JMw6eLJ8
回答ありがとうございます。で、またふと思い出したんですが、薬を長期に渡って服用しているから…と
いう事は考えられますか？それは肝臓だけですか？ちなみに肝臓の異常はありません。
何度もすみません
いう事は考えられますか？それは肝臓だけですか？ちなみに肝臓の異常はありません。
何度もすみません
193 ：卵の名無しさん：03/09/29 15:48 ID:9GvcRB27
>192
可能性はある。
可能性はある。
>192
副作用には薬剤性肝障害も薬剤性腎障害もある。数は前者の方が多い。
腎臓内科の医師にかかる時は、その薬の名前を伝えるべき。
健康でも蛋白尿が出る人もいるけどね（いずれにせよ検査は必要）。
副作用には薬剤性肝障害も薬剤性腎障害もある。数は前者の方が多い。
腎臓内科の医師にかかる時は、その薬の名前を伝えるべき。
健康でも蛋白尿が出る人もいるけどね（いずれにせよ検査は必要）。
196 ：189：03/09/29 15:55 ID:JMw6eLJ8
回答ありがとうございました。
腎臓かあ…食事制限されなきゃ別にいいけど…フー
腎臓かあ…食事制限されなきゃ別にいいけど…フー
197 ：卵の名無しさん：03/09/29 15:56 ID:9GvcRB27
食事制限ぐらいでコントロール出来る物だと良いですね。
198 ：192：03/09/29 16:11 ID:JMw6eLJ8
Σ(￣□￣;)
200 ：卵の名無しさん：03/09/29 16:48 ID:PF3KTQa1
突然なんですか、私「痔」なんです。あまり大したことないので、ずっと市販薬を使っていますが、良くも悪くもなりません。いずれ病院に行かないと直らないものなんでしょうか。32歳のオスです。
>188
主治医が次回予約日を決めて、「＊曜日に来なさい」と指示をするはず
ですけどね。188がものすごいクレーマーDQNで、３人の医者が全員、診た
がらずに、互いに押し付けあっているに１８００ソラー。
>200
自然に治る事もあるし、手術をする事もあります。
どこまでひどい痔かを医師（外科・肛門科）に直接、診てもらわないと
分かりません。肛門のデジカメ写真を２ちゃんにウプするわけにも
いかんでしょうし。
主治医が次回予約日を決めて、「＊曜日に来なさい」と指示をするはず
ですけどね。188がものすごいクレーマーDQNで、３人の医者が全員、診た
がらずに、互いに押し付けあっているに１８００ソラー。
>200
自然に治る事もあるし、手術をする事もあります。
どこまでひどい痔かを医師（外科・肛門科）に直接、診てもらわないと
分かりません。肛門のデジカメ写真を２ちゃんにウプするわけにも
いかんでしょうし。
202 ：卵の名無しさん：03/09/29 17:50 ID:PF3KTQa1
>>201
200です。レスありがとうございます。
200です。レスありがとうございます。
203 ：111：03/09/29 20:20 ID:q7+C/Owp
なんどもすみません。111です。
結局今朝になっても微熱が下がらなかったので
主治医のいる大学病院の内科へ紹介無しの初診で行ってきました。
前回の血液検査の結果のコピーを渡したところ
特にこれといった所見はないけどCRPが上限ギリギリだから
この辺りに熱の原因がありそうな気がする、ということでした。
それでその結果を参考にしてもう少し詳しい検査を、と言われ
採血と心電図とレントゲンをしてもらってきました。結果は来週です。
今日は特にお薬はもらいませんでした。
今日は初診だったので一般の内科で診てもらいましたが
次回は内科の膠原病外来へ予約を入れてくださいました。
今回の血液検査の内容は
ｹｯﾁﾝ WBCｿﾞｳ ｾｷﾁﾝ UN CRTN TP AST(GOT) ALT(GPT)
T-BILL ALP GGT LDHｼﾝ CRP RF ASO CH50 C3 C4
ﾌｪﾘﾁﾝ BMG ｺｳｶｸｺｳﾀｲ
となっているようです。
検査内容についてはこれからいろいろ検索して勉強してみます。
結局今朝になっても微熱が下がらなかったので
主治医のいる大学病院の内科へ紹介無しの初診で行ってきました。
前回の血液検査の結果のコピーを渡したところ
特にこれといった所見はないけどCRPが上限ギリギリだから
この辺りに熱の原因がありそうな気がする、ということでした。
それでその結果を参考にしてもう少し詳しい検査を、と言われ
採血と心電図とレントゲンをしてもらってきました。結果は来週です。
今日は特にお薬はもらいませんでした。
今日は初診だったので一般の内科で診てもらいましたが
次回は内科の膠原病外来へ予約を入れてくださいました。
今回の血液検査の内容は
ｹｯﾁﾝ WBCｿﾞｳ ｾｷﾁﾝ UN CRTN TP AST(GOT) ALT(GPT)
T-BILL ALP GGT LDHｼﾝ CRP RF ASO CH50 C3 C4
ﾌｪﾘﾁﾝ BMG ｺｳｶｸｺｳﾀｲ
となっているようです。
検査内容についてはこれからいろいろ検索して勉強してみます。
204 ：卵の名無しさん：03/09/29 20:47 ID:D/rhKOxo
血沈＝赤沈、白血球数、血液像＝血球分類、尿素窒素、クレアチニン、総タンパク、
AST(GOT)・ALT(GPT)これらはおなじみでしょうから略、総ビリルビン、アルカリ
フォスファターゼ、γ-GTP、乳酸脱水素酵素、C反応性タンパク、リウマチ反応、
補体、フェリチン、βミクログロブリン、抗核抗体、検索の足しに。
AST(GOT)・ALT(GPT)これらはおなじみでしょうから略、総ビリルビン、アルカリ
フォスファターゼ、γ-GTP、乳酸脱水素酵素、C反応性タンパク、リウマチ反応、
補体、フェリチン、βミクログロブリン、抗核抗体、検索の足しに。
205 ：111：03/09/29 21:08 ID:q7+C/Owp
>204
あ、ありがとうございます・・・
日本語と記号(?)がパッと見て併記してあるところがなかなか見つからなくて
早々に音を上げそうになっていたところでした。
お蔭様でじっくり勉強できそうです。感謝します。
あ、ありがとうございます・・・
日本語と記号(?)がパッと見て併記してあるところがなかなか見つからなくて
早々に音を上げそうになっていたところでした。
お蔭様でじっくり勉強できそうです。感謝します。
206 ：卵の名無しさん：03/09/29 21:10 ID:HJov5SoC
私の父が、老化が進んでいるのですが、最近卓球を年寄り仲間とやるようになり、
初めは体を動かすので良いことだと思っていたのです。
でも、俗に言うメール脳とかゲーム脳って、痴呆のような状態になるのですよね？
ふと、卓球をしている状態は、ゲームをしている状態と似ているのでは？と感じたのですが、
考えすぎでしょうか？
最近やや痴呆が目立ちはじめた気がするんです。（やや急速に）
初めは体を動かすので良いことだと思っていたのです。
でも、俗に言うメール脳とかゲーム脳って、痴呆のような状態になるのですよね？
ふと、卓球をしている状態は、ゲームをしている状態と似ているのでは？と感じたのですが、
考えすぎでしょうか？
最近やや痴呆が目立ちはじめた気がするんです。（やや急速に）
207 ：卵の名無しさん：03/09/29 21:32 ID:MPqB4AeZ
先週処方してもらった薬が、前回・前々回のものと全く違ったため、
先生に電話して聞くと、
「同じ薬を続けると効かなくなるので変えた。そのまま飲んで」
と言われました。
でも、気になってちょっと調べてみると、効能が全然違うんです。
もう飲むつもりは無いのですが、先生にもう一度言うべきでしょうか。
言うとしたら、どんなふうに言ったらいいものでしょう。
スレ違いでしたらすみません。
先生に電話して聞くと、
「同じ薬を続けると効かなくなるので変えた。そのまま飲んで」
と言われました。
でも、気になってちょっと調べてみると、効能が全然違うんです。
もう飲むつもりは無いのですが、先生にもう一度言うべきでしょうか。
言うとしたら、どんなふうに言ったらいいものでしょう。
スレ違いでしたらすみません。
208 ：卵の名無しさん：03/09/29 21:37 ID:nzJECdVs
紹介状って、
それを書いてくれる医師の系列の大学病院
しか紹介してくれないのでしょうか。
「近所の公立の総合病院を紹介して」とか言ったら
紹介してくれるのですか？
それを書いてくれる医師の系列の大学病院
しか紹介してくれないのでしょうか。
「近所の公立の総合病院を紹介して」とか言ったら
紹介してくれるのですか？
>>207 何から何に変わったか書いてみたら
ほんとに効能が違うのかな
出来れば病名も
まあ勝手にやめて具合が悪くならないことを祈る
>>208 原則書いてくれる
ただし担当する科がない病院への紹介は無理
ほんとに効能が違うのかな
出来れば病名も
まあ勝手にやめて具合が悪くならないことを祈る
>>208 原則書いてくれる
ただし担当する科がない病院への紹介は無理
210 ：207：03/09/29 22:00 ID:MPqB4AeZ
>>209
子宮収縮剤を出されていて、
今回も診察の時は「もう少し続けて飲みましょう」と言われたのですが、
実際にもらったのは
葛根湯・セフゾン・バザロイン、でした。
素人ですが、これって風邪の薬なのでは？と思ったもので…
子宮収縮剤を出されていて、
今回も診察の時は「もう少し続けて飲みましょう」と言われたのですが、
実際にもらったのは
葛根湯・セフゾン・バザロイン、でした。
素人ですが、これって風邪の薬なのでは？と思ったもので…
>>210 産後？ 的外れだったらすまん（他科に手を出すもんじゃないな）
212 ：207：03/09/29 22:12 ID:MPqB4AeZ
そうです。
ちっとも風邪の症状はないんです。
ちっとも風邪の症状はないんです。
213 ：卵の名無しさん：03/09/29 22:23 ID:y5JXqeZ1
マックターゼＳって、何のゾロですか？
沢井製薬のものとしかわかりませんでした。
消化酵素剤らしいですが。
沢井製薬のものとしかわかりませんでした。
消化酵素剤らしいですが。
>>206
痴呆というのは一度正常に発達した知能や精神機能が何らかの原因で失われることを言います
メール脳とかゲーム脳がどんなものかは不明ですが、おそらく存在も証明されていないのでは？
少なくとも卓球などのスポーツが痴呆の原因になったり進展をうながすようなことはないと思いますが
痴呆というのは一度正常に発達した知能や精神機能が何らかの原因で失われることを言います
メール脳とかゲーム脳がどんなものかは不明ですが、おそらく存在も証明されていないのでは？
少なくとも卓球などのスポーツが痴呆の原因になったり進展をうながすようなことはないと思いますが
>>213 エチターゼの細粒バージョン？
2000年度版には錠剤のみ掲載
2000年度版には錠剤のみ掲載
217 ：卵の名無しさん：03/09/29 22:42 ID:y5JXqeZ1
>>206
「ゲーム脳」というのはある方の思いつきであって、定説ではありません。
>>213
胃溶部
ビオヂアスターゼ2000 10.0mg
ニューラ－ゼ 7.5mg
セルラーゼＡＰ３ 5.0mg
腸溶部
膵臓性消化酸素８ＡＰ 20.0mg
プロザイム６ 7.5mg
リパーゼ「サイケン」100 5.0mg
「ゲーム脳」というのはある方の思いつきであって、定説ではありません。
>>213
胃溶部
ビオヂアスターゼ2000 10.0mg
ニューラ－ゼ 7.5mg
セルラーゼＡＰ３ 5.0mg
腸溶部
膵臓性消化酸素８ＡＰ 20.0mg
プロザイム６ 7.5mg
リパーゼ「サイケン」100 5.0mg
類似品はなにかな。名前を知ってるのだとセブンイーP
（胃溶性粉末）
モルシン 40mg
ニューラーゼ 30mg
ビオヂアスターゼ2000 20mg
オリパーゼ4S 50mg
セルラーゼAP3 15mg
（腸溶性顆粒）
プロナーゼ 5mg
膵臓性消化酵素TA 100mg
（胃溶性粉末）
モルシン 40mg
ニューラーゼ 30mg
ビオヂアスターゼ2000 20mg
オリパーゼ4S 50mg
セルラーゼAP3 15mg
（腸溶性顆粒）
プロナーゼ 5mg
膵臓性消化酵素TA 100mg
アリーゼS
外殻錠(胃溶性）：ビオヂアスターゼ1000 22.5mg、リパーゼAP6 15mg
内核錠（腸溶性)：プロザイム6 5mg、膵臓性消化酵素8AP 22.5mg
外殻錠(胃溶性）：ビオヂアスターゼ1000 22.5mg、リパーゼAP6 15mg
内核錠（腸溶性)：プロザイム6 5mg、膵臓性消化酵素8AP 22.5mg
>>215
あ…、間違ってないかもしれないんですね…
それならやっぱり飲んだ方がいいのかな。
葛根湯（これはないかな？）・セフゾン・バザロインの中で、
子宮収縮剤っていえるものはありますか？
「もうこのままで（薬なしで）大丈夫だと思うけど、
念のためもう少し収縮剤出しとくね」っていわれたんです。
あ…、間違ってないかもしれないんですね…
それならやっぱり飲んだ方がいいのかな。
葛根湯（これはないかな？）・セフゾン・バザロインの中で、
子宮収縮剤っていえるものはありますか？
「もうこのままで（薬なしで）大丈夫だと思うけど、
念のためもう少し収縮剤出しとくね」っていわれたんです。
222 ：卵の名無しさん：03/09/29 23:09 ID:y5JXqeZ1
213でつ。ありがとうございました。フェルターゼ（藤沢）が先発の有力候補？
のようでつ。
なんかもう～、、ゾロは嫌いだ。効かない、変な名まえ。
消化酵素剤ってもう嫌ほどありまつ。
「病名いらない、シリーズ」も作ってあんの。。。
のようでつ。
なんかもう～、、ゾロは嫌いだ。効かない、変な名まえ。
消化酵素剤ってもう嫌ほどありまつ。
「病名いらない、シリーズ」も作ってあんの。。。
223 ：卵の名無しさん：03/09/29 23:14 ID:afk8WGJ7
フェルターゼ
胃溶性顆粒
ビオヂアスターゼ1000 50mg
ニューラーゼ 30mg
リパーゼAP6 12mg
セルラーゼAP3 5mg
腸溶性顆粒
膵臓性消化酵素ＴＡ 40mg
胃溶性顆粒
ビオヂアスターゼ1000 50mg
ニューラーゼ 30mg
リパーゼAP6 12mg
セルラーゼAP3 5mg
腸溶性顆粒
膵臓性消化酵素ＴＡ 40mg
224 ：卵の名無しさん：03/09/29 23:47 ID:rOtVrDwS
睾丸の色について知りたいのですけど、昔読んだ雑誌には白だ、とかかれていて、今日までずっと信じていました。
あるきっかけで、友人にこの話をすると「それはちがう。本当は黒褐色なのだ」といわれました。
グーグルで検索してみると、確かに黒褐色、という記述も見られたのですが、他にピンク色だ、との情報もありました。
実際のところ何色なのでしょうか？どなたか、回答をお願いします。
あるきっかけで、友人にこの話をすると「それはちがう。本当は黒褐色なのだ」といわれました。
グーグルで検索してみると、確かに黒褐色、という記述も見られたのですが、他にピンク色だ、との情報もありました。
実際のところ何色なのでしょうか？どなたか、回答をお願いします。
225 ：卵の名無しさん：03/09/29 23:56 ID:afk8WGJ7
白っぽいピンク色。
生ではしろい白子もホルマリン漬けになったら黄褐色になる罠
228 ：卵の名無しさん：03/09/30 00:04 ID:g1uuQbRD
>>224
http://www.zgxl.net/sljk/imgbody/gaowan2.jpg
http://bms.brown.edu/pedisurg/images/ImageBank/Inguinal/Undescended%20testis%20at%20internal%20ring.jpg
http://www.zgxl.net/sljk/imgbody/gaowan.htm
http://www.zgxl.net/sljk/imgbody/gaowan2.jpg
http://bms.brown.edu/pedisurg/images/ImageBank/Inguinal/Undescended%20testis%20at%20internal%20ring.jpg
http://www.zgxl.net/sljk/imgbody/gaowan.htm
皆さん親切にありがとうございます。私の発言が正解に近かったみたいで安心しました。
友人に228さんが紹介してくれた画像を見せてあげようとおもいます。
友人に228さんが紹介してくれた画像を見せてあげようとおもいます。
>>282
つか、消化酵素剤製剤自体効く薬か？
つか、消化酵素剤製剤自体効く薬か？
>>231
膵炎にでもなったら体験してみてください。
膵炎にでもなったら体験してみてください。
233 ：卵の名無しさん：03/09/30 03:45 ID:XgfoYtLd
小さいころ頭に物をぶつけて、そこだけ禿げてて
更には、ほのかに膨らんでいたのですが
最近さわったらたんこぶみたいに膨らみが大きくなっていました。
見えないけど１ミリか２ミリくらいの高さ。
痛くも痒くもないですが、ほかっておいても平気ですか？
更には、ほのかに膨らんでいたのですが
最近さわったらたんこぶみたいに膨らみが大きくなっていました。
見えないけど１ミリか２ミリくらいの高さ。
痛くも痒くもないですが、ほかっておいても平気ですか？
最近、バッカル錠という薬の種類を知ったんですが
具体的にどんな薬があるか見つけられません。
というか、現在はもうないんじゃいかと思ったんですが
まだ存在しますか？
具体的にどんな薬があるか見つけられません。
というか、現在はもうないんじゃいかと思ったんですが
まだ存在しますか？
236 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/30 04:11 ID:hvYaL4qN
舌下錠のことをバッカル錠って言うんだよ。
237 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/30 04:25 ID:hvYaL4qN
舌下錠より口内か。
buccaltablet バッカル錠、口内錠
buccaltablet バッカル錠、口内錠
238 ：卵の名無しさん：03/09/30 05:03 ID:kg/7XLVL
バッカ牛
おはようございます。
返事が遅くなってすいません。私の考え過ぎだったようですね。
皆様本当にありがとうございました。
返事が遅くなってすいません。私の考え過ぎだったようですね。
皆様本当にありがとうございました。
毎年、２５歳以下の人は事故、病気によって一年間にどれくらいの人が亡くなってるんですか？
241 ：188：03/09/30 08:19 ID:pLGB/B1E
>>199, >>201
レス有難うございます。確かに、通院日の曜日はまちまちでした。次回予約
というのは無くて、いつも「じゃあ○週間後にまた来て下さい」と言われる
だけです。
扱い難い、嫌な患者だと思われている可能性は自分でも考えましたが、特に
心当たりはありません。ただ、5～10分の間とはいえ気付かないところで先生
に不快感を与えているのかも知れませんね。
一つお聞きしたいのですが、一般に、医師の間では患者の前で他の先生の体裁を悪く
するようなことを言っても良いと考えられているのでしょうか？一般常識からすると
それはあまり良くないことだと思うのですが、実力主義の世界ではOKなのでしょうか？
具体例を挙げますと、カルテを見ながら前回出された薬について「何でこんなの出す
わけ？」とか、前回の食事や生活指導について「別にそんな所を変えてもしょうがな
いでしょう？」とか、患者の私としてはどうにも答えようのない問いかけをされるの
です。そのような時は困った顔をして黙っているようにしているのですが、実際どう
したら良いのでしょうか？
レス有難うございます。確かに、通院日の曜日はまちまちでした。次回予約
というのは無くて、いつも「じゃあ○週間後にまた来て下さい」と言われる
だけです。
扱い難い、嫌な患者だと思われている可能性は自分でも考えましたが、特に
心当たりはありません。ただ、5～10分の間とはいえ気付かないところで先生
に不快感を与えているのかも知れませんね。
一つお聞きしたいのですが、一般に、医師の間では患者の前で他の先生の体裁を悪く
するようなことを言っても良いと考えられているのでしょうか？一般常識からすると
それはあまり良くないことだと思うのですが、実力主義の世界ではOKなのでしょうか？
具体例を挙げますと、カルテを見ながら前回出された薬について「何でこんなの出す
わけ？」とか、前回の食事や生活指導について「別にそんな所を変えてもしょうがな
いでしょう？」とか、患者の私としてはどうにも答えようのない問いかけをされるの
です。そのような時は困った顔をして黙っているようにしているのですが、実際どう
したら良いのでしょうか？
>241
患者の前で他の医師の悪口を言うと、医療不信の原因になるので本当は
ダメなんだが、つい言いたくなるの人情というもの。
特に、「前回の診療でどういう理由でこうしたのか」が分からないと、
治療の継続がいわば手探り状態になるので、かなりやりにくい。
本来なら、治療方針決定にいたる思考プロセスもカルテに書くべきなの
だが、入院患者はともかく忙しい外来ではなかなか書けない。
普通は、いつも同じ医者が担当するので、前回の事を覚えているから
支障はない。
というわけで、188の前で「他の医者の方針が分からん」と愚痴を言うのは、
暗に毎回違う医者にかかる患者に対する非難を含んでいると推察される。
「ま、バラバラな治療方針で一番損をするのは患者自身だし、俺は今日
だけのかかわりだから、主治医としての責任を取る気はないし、知った
こっちゃねーよ」と思っているかもしれない。
患者の前で他の医師の悪口を言うと、医療不信の原因になるので本当は
ダメなんだが、つい言いたくなるの人情というもの。
特に、「前回の診療でどういう理由でこうしたのか」が分からないと、
治療の継続がいわば手探り状態になるので、かなりやりにくい。
本来なら、治療方針決定にいたる思考プロセスもカルテに書くべきなの
だが、入院患者はともかく忙しい外来ではなかなか書けない。
普通は、いつも同じ医者が担当するので、前回の事を覚えているから
支障はない。
というわけで、188の前で「他の医者の方針が分からん」と愚痴を言うのは、
暗に毎回違う医者にかかる患者に対する非難を含んでいると推察される。
「ま、バラバラな治療方針で一番損をするのは患者自身だし、俺は今日
だけのかかわりだから、主治医としての責任を取る気はないし、知った
こっちゃねーよ」と思っているかもしれない。
>>241
再診の予約制をとっている病院で、
定期的な通院が必要なのに『予約をしましょう』と言われないのなら、
あなたと医師との関係が良くない可能性大
予約が一般的でない病院だと↑は考えすぎだが、
曜日ごとに担当が変わる外来での『○週後』というのは
普通『○週後の同じ曜日』という意味。
>>242
>「ま、バラバラな治療方針で一番損をするのは患者自身だし、俺は今日
>だけのかかわりだから、主治医としての責任を取る気はないし、知った
>こっちゃねーよ」と思っているかもしれない。
禿同。医師にこう思わせたら駄目だね
再診の予約制をとっている病院で、
定期的な通院が必要なのに『予約をしましょう』と言われないのなら、
あなたと医師との関係が良くない可能性大
予約が一般的でない病院だと↑は考えすぎだが、
曜日ごとに担当が変わる外来での『○週後』というのは
普通『○週後の同じ曜日』という意味。
>>242
>「ま、バラバラな治療方針で一番損をするのは患者自身だし、俺は今日
>だけのかかわりだから、主治医としての責任を取る気はないし、知った
>こっちゃねーよ」と思っているかもしれない。
禿同。医師にこう思わせたら駄目だね
>>242
わかりやすいご説明ありがとうございました。
一般人としてはカルテには色々と細かいことまで書かれているような
印象がありましたが、よく考えたらそんなに書類ばかり書いている
時間はありませんよね。次回からはどの先生が何曜日にいらっしゃる
のか受付に確認し、毎回同じ先生に診て貰えるように気をつけます。
親切なアドバイスに心から感謝いたします。
わかりやすいご説明ありがとうございました。
一般人としてはカルテには色々と細かいことまで書かれているような
印象がありましたが、よく考えたらそんなに書類ばかり書いている
時間はありませんよね。次回からはどの先生が何曜日にいらっしゃる
のか受付に確認し、毎回同じ先生に診て貰えるように気をつけます。
親切なアドバイスに心から感謝いたします。
>>243
>曜日ごとに担当が変わる外来での『○週後』というのは
>普通『○週後の同じ曜日』という意味。
これは全く知りませんでした。月曜から金曜まで毎日ある外来なので、同じ週
ならばいつでも良いだろうと考えていた私が一番悪かったのですね。
ためになる御指摘、ありがとうございます。
>曜日ごとに担当が変わる外来での『○週後』というのは
>普通『○週後の同じ曜日』という意味。
これは全く知りませんでした。月曜から金曜まで毎日ある外来なので、同じ週
ならばいつでも良いだろうと考えていた私が一番悪かったのですね。
ためになる御指摘、ありがとうございます。
246 ：111：03/09/30 09:16 ID:wWr0Y8Va
血液検査内容をあれこれと検索中ですが
よくわからないことがあるので教えてください。
各数値の正常範囲というのは検査機関によって違うんでしょうか。
例えばCRPなら、主治医から聞いた上限は0.3なのですが
サイトによっては0.5だったり0.6だったりしています。
そういうものなんでしょうか。
よくわからないことがあるので教えてください。
各数値の正常範囲というのは検査機関によって違うんでしょうか。
例えばCRPなら、主治医から聞いた上限は0.3なのですが
サイトによっては0.5だったり0.6だったりしています。
そういうものなんでしょうか。
>246
検査する機械によって誤差が出ます。その検査機関の決めた正常範囲を
参考にしています。
ただ、CRPでの0.1とか0.3の違いに意味があるかは、微妙です。
学校のテストで８０点と８３点の答案に違いがあるか、ぐらいのもの？
検査する機械によって誤差が出ます。その検査機関の決めた正常範囲を
参考にしています。
ただ、CRPでの0.1とか0.3の違いに意味があるかは、微妙です。
学校のテストで８０点と８３点の答案に違いがあるか、ぐらいのもの？
248 ：111：03/09/30 10:01 ID:wWr0Y8Va
>247
レスありがとうございます。
あんまり深く考える必要はなさそうですね。
病院でもらった検査結果に記載されている正常範囲を
自分の基準にしてみます。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
あんまり深く考える必要はなさそうですね。
病院でもらった検査結果に記載されている正常範囲を
自分の基準にしてみます。
ありがとうございました。
249 ：卵の名無しさん：03/09/30 10:34 ID:LT4XLD7s
>>233
見えないものの診断、さらに予後を予測する事は出来ません。
>>246
(以前は正常値・範囲と呼ぶことも多かったのですが)基準値・範囲というのは
それぞれの検査施設に於いて、データの分布から随時修正されています。これは
検査の値が正規分布すると考えられる集団の中で、平均値を中心に大小両側の
標準偏差の2倍以内に入っているひとの範囲です。ここにおよそ95%のひとが入り
ます。すなわち、健康なひとでも、2.5%は高い方で基準範囲を外れ、2.5%は低い
方で基準範囲を外れるということになります。また検査項目によって正常範囲と
いう言葉のもつ意味も異なります。
見えないものの診断、さらに予後を予測する事は出来ません。
>>246
(以前は正常値・範囲と呼ぶことも多かったのですが)基準値・範囲というのは
それぞれの検査施設に於いて、データの分布から随時修正されています。これは
検査の値が正規分布すると考えられる集団の中で、平均値を中心に大小両側の
標準偏差の2倍以内に入っているひとの範囲です。ここにおよそ95%のひとが入り
ます。すなわち、健康なひとでも、2.5%は高い方で基準範囲を外れ、2.5%は低い
方で基準範囲を外れるということになります。また検査項目によって正常範囲と
いう言葉のもつ意味も異なります。
250 ：卵の名無しさん：03/09/30 10:37 ID:LT4XLD7s
>>246
基準値と判定の標準化
http://www.norimo.to/dock/change/standard.htm
>「同じコレステロール値なのに、前の病院では正常だといわれ、今回は
>治療しろと言われた。」と言うような不満も良く聞きます。
>このようなクレームは、医師の考え方の違いにより発生することもあり
>ますが、もう一つの要因としては、
基準値と判定の標準化
http://www.norimo.to/dock/change/standard.htm
>「同じコレステロール値なのに、前の病院では正常だといわれ、今回は
>治療しろと言われた。」と言うような不満も良く聞きます。
>このようなクレームは、医師の考え方の違いにより発生することもあり
>ますが、もう一つの要因としては、
251 ：卵の名無しさん：03/09/30 12:07 ID:GMODbE5P
最近の新聞で、「低体重出生児は成人病になりやすい」という趣旨の発表
が報道されていたと思うのですが、どんな内容だったか教えてください。
各新聞社のサイトを検索したのですがヒットせずでした。
お願いします。
が報道されていたと思うのですが、どんな内容だったか教えてください。
各新聞社のサイトを検索したのですがヒットせずでした。
お願いします。
252 ：卵の名無しさん：03/09/30 17:47 ID:rxBLLkFp
>252
患者自身の当事者意識の欠如かな？ 医師間の意見の違いについて
他人事の様なスタンスを取ってしまう、みたいな。
患者自身の当事者意識の欠如かな？ 医師間の意見の違いについて
他人事の様なスタンスを取ってしまう、みたいな。
254 ：卵の名無しさん：03/09/30 18:41 ID:L9hmIrjF
日本医科大学の内部事情を暴くスレッドってなんでいきなりなくなったのかね？
洒落にならない話題が出たからだろうか。
ちょっとした質問でした。
洒落にならない話題が出たからだろうか。
ちょっとした質問でした。
255 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/30 18:57 ID:hvYaL4qN
256 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/30 19:00 ID:hvYaL4qN
257 ：卵の名無しさん：03/09/30 19:12 ID:09KNPDTt
今親知らずが異常に痛くて困ってるんですけど、東京 大田区内で
救急で診てもらえる病院はありませんか？？？
かなり困っております、助けて下さい......
救急で診てもらえる病院はありませんか？？？
かなり困っております、助けて下さい......
>257
消防署に聞くという手があります
消防署に聞くという手があります
259 ：卵の名無しさん：03/09/30 19:19 ID:YiN9PG0R
東京の場合はひまわりテレホンサービスで探して下さい。
http://www.himawari.metro.tokyo.jp/
http://www.himawari.metro.tokyo.jp/
消防テレホンサービス
２３区内 医療機関案内・救急相談 電話03-3212-2323
２３区内 医療機関案内・救急相談 電話03-3212-2323
261 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/09/30 19:23 ID:hvYaL4qN
救急車で救急病院に行けば痛み止めくれるんじゃない？
262 ：卵の名無しさん：03/09/30 19:33 ID:rxBLLkFp
263 ：卵の名無しさん：03/09/30 20:04 ID:qRE0itZk
ものすごくちょっとした質問ですみません。
「のどち○こ」は他にどんな言い方がありますか？
そのまま言うのが恥ずかしくて・・・
「のどち○こ」は他にどんな言い方がありますか？
そのまま言うのが恥ずかしくて・・・
264 ：卵の名無しさん：03/09/30 20:05 ID:vq0IgsWC
口蓋垂
265 ：卵の名無しさん：03/09/30 20:12 ID:qRE0itZk
ありがとうございます・・・
読み方は「こうがいすい」でいいですか？
読み方は「こうがいすい」でいいですか？
266 ：卵の名無しさん：03/09/30 20:24 ID:UNgMoEHD
ほとんどの医師が②ちゃんねらーと思って間違いないですか？
大体の病院のＰＣのお気に入りに登録されているとか？
しかし、医師って結構暇なんですね。
大体の病院のＰＣのお気に入りに登録されているとか？
しかし、医師って結構暇なんですね。
267 ：じょいどる ◆1XhQ.sOAsU ：03/09/30 20:28 ID:jwJN7LuU
偏見報道ハンタ～～～イ！！！
フジのキャスターで医者いびりばかりする奴いるよね
逸見にナ～～～～レ クス
フジのキャスターで医者いびりばかりする奴いるよね
逸見にナ～～～～レ クス
>266
１行目、２行目の質問の回答を得ずに３行目の結論を導き出せる奇怪な
論理に驚きを隠せない。
１行目、２行目の質問の回答を得ずに３行目の結論を導き出せる奇怪な
論理に驚きを隠せない。
269 ：卵の名無しさん：03/09/30 20:37 ID:eEl5HBxs
質問！！
PET検査の胃がんに対する有用性が低いのってなんで？
胃ってそんなに細胞の増殖が早いの？？？
それともなんか他に原因があって糖が集まるの？？
PET検査の胃がんに対する有用性が低いのってなんで？
胃ってそんなに細胞の増殖が早いの？？？
それともなんか他に原因があって糖が集まるの？？
271 ：卵の名無しさん：03/09/30 21:02 ID:eEl5HBxs
272 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:12 ID:sDp+gRbg
30♀
精神科で処方されたデパス、コントミン、リントンなど水無しで飲んでいます。
咽がつまる、胸がつかえる感じがすると内科を受診した事もあります（検査などはしていません）
水無しで飲むと食道が荒れると聞いて心配になりました。3年程続けていたので…
咽が詰まる感じがするのと関係ありそうですか？
精神科で処方されたデパス、コントミン、リントンなど水無しで飲んでいます。
咽がつまる、胸がつかえる感じがすると内科を受診した事もあります（検査などはしていません）
水無しで飲むと食道が荒れると聞いて心配になりました。3年程続けていたので…
咽が詰まる感じがするのと関係ありそうですか？
273 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:20 ID:/sptVko9
最近、膝の表面がサンゴに侵食されてきた。これってもしや！！！
274 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:24 ID:ol9KKPg4
>>272
ちゃんと検査しないとだめでつ
ちゃんと検査しないとだめでつ
275 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:27 ID:xnxs9xn5
おそらくのどが詰まるのは心身症の症状。
心臓疾患、食道炎なども否定はできないけど……
心臓疾患、食道炎なども否定はできないけど……
嚥下障害があるときは内科よりも耳鼻咽喉科か消化器科にいって内視鏡を受けましょう。
ちなみに俺は喉の違和感で内視鏡うけたらへんとう肥大でした
ちなみに俺は喉の違和感で内視鏡うけたらへんとう肥大でした
メンヘラなので、心身症の症状ならおかしくない、んですよね？ありがとうございます。
すいません、お聞きしたかったのは、水無しで薬を飲んでもいいですか？
です。お願いします。
すいません、お聞きしたかったのは、水無しで薬を飲んでもいいですか？
です。お願いします。
278 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:43 ID:YCGobsoV
>>273
膝の表面に珊瑚は生えないよ。それはカビだね。
膝の表面に珊瑚は生えないよ。それはカビだね。
279 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:45 ID:YCGobsoV
280 ：よろしく！：03/09/30 22:56 ID:ysNo9Qtp
老人の（急性期以外の）長期入院患者に（半年以上）
一日当たり￥1200が請求されるようになったのですが
そこで又、病気が悪化して、急性期になったり、院内で骨折したりしたら
また最初からの入院と同じように
一日￥1200追加でははらわなくても良くなるのでしょうか？
それとも半年超えてれば、病状が悪化しても
骨折しても、追加料金はらわないとダメでしょうか？
一日当たり￥1200が請求されるようになったのですが
そこで又、病気が悪化して、急性期になったり、院内で骨折したりしたら
また最初からの入院と同じように
一日￥1200追加でははらわなくても良くなるのでしょうか？
それとも半年超えてれば、病状が悪化しても
骨折しても、追加料金はらわないとダメでしょうか？
ありがとうございました。
282 ：卵の名無しさん：03/09/30 23:17 ID:YCGobsoV
>>２６１
歯痛で救急車を呼ぶなんてry
歯痛で救急車を呼ぶなんてry
284 ：卵の名無しさん：03/10/01 02:01 ID:muKPJEWj
都内23区内に自分の家と病院を合体させたような小児科の医院をだせるのは結構すごい
ことなのでしょうか？
ことなのでしょうか？
285 ：卵の名無しさん：03/10/01 02:16 ID:eUUByZno
水泡頭について詳しく改善された小児科医院 紹介 くださいませ｡ 当方 千葉県から 近い所の病院 よろしくお願いいたします｡
286 ：卵の名無しさん：03/10/01 02:18 ID:eUUByZno
水頭症 の間違いでした｡↑
287 ：卵の名無しさん：03/10/01 02:59 ID:e9UWdCHX
288 ：卵の名無しさん：03/10/01 03:24 ID:rpXE+QrB
289 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/01 07:33 ID:43PQFEfj
>288
公衆道徳を失うほどの痛みでは決してない。
公衆道徳を失うほどの痛みでは決してない。
291 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/01 07:47 ID:43PQFEfj
ちなみに痛みだけで死ぬってことはあるの？
292補足
理由は
1）救急車を呼んでも歯科処置が可能な病院は紹介してもらえない
2）単に鎮痛剤が欲しいだけなら近くの薬局へ行くほうが早い
3）休日や夜間であれば当番医などを調べてそこに相談する
救急隊員や病院職員など複数の人間に
「こいつアホか？」と思われても恥ずかしくないという人は
まあ好きにすればいいと思う
理由は
1）救急車を呼んでも歯科処置が可能な病院は紹介してもらえない
2）単に鎮痛剤が欲しいだけなら近くの薬局へ行くほうが早い
3）休日や夜間であれば当番医などを調べてそこに相談する
救急隊員や病院職員など複数の人間に
「こいつアホか？」と思われても恥ずかしくないという人は
まあ好きにすればいいと思う
295 ：卵の名無しさん：03/10/01 08:17 ID:cur9lk7p
SARSが日本に上陸、患者が搬入されたとして、あなたがそこの病院の医者ならどうしますか？
医療関係者の犠牲も多かったようですが・・・・
医療関係者の犠牲も多かったようですが・・・・
296 ：うはうは開業医：03/10/01 08:37 ID:Gznxtuk1
儲かりすぎて困っています。
何かいい損金の落とし方はないでしょうか？
どなたかご教授ください。
何かいい損金の落とし方はないでしょうか？
どなたかご教授ください。
297 ：卵の名無しさん：03/10/01 09:19 ID:oUjABJwW
>>296
うちの前に5000万ほど落としていってください。
うちの前に5000万ほど落としていってください。
298 ：卵の名無しさん：03/10/01 09:21 ID:IyBpP7ZT
>>280
煽りじゃなくマジレスしますね。
基本的には払わなくては駄目です。「新しい病名がついたら」という条件は現実にそぐわない。便秘や肩凝りになっただけでも同じ扱いをしなければならないからね。
しかし入院が長引く原因が、あきらかに病院の落ち度であり患者自身に(老化や基礎疾患などの)【要因】がなければ、裁判を起こしてみれば可能性はある。勝訴すれば払わなくてよいかもしれない。
たた゛、そこまでする価値はないと思われる。
しかし癌骨折や骨粗しょう症があったり、患者自身の過失によれ転倒などはまぎれもなく自己責任
煽りじゃなくマジレスしますね。
基本的には払わなくては駄目です。「新しい病名がついたら」という条件は現実にそぐわない。便秘や肩凝りになっただけでも同じ扱いをしなければならないからね。
しかし入院が長引く原因が、あきらかに病院の落ち度であり患者自身に(老化や基礎疾患などの)【要因】がなければ、裁判を起こしてみれば可能性はある。勝訴すれば払わなくてよいかもしれない。
たた゛、そこまでする価値はないと思われる。
しかし癌骨折や骨粗しょう症があったり、患者自身の過失によれ転倒などはまぎれもなく自己責任
301 ：卵の名無しさん：03/10/01 14:43 ID:gIwZh+iT
シェーグレン症候群について教えてください。
今ドライアイで眼科に通っています。
シルマーテストの結果、左目1mm・右目2mmで
ドライアイとしてはもうちょっとで手術、というぐらい悪いんだそうです。
そのときにシェーグレン症候群の名前を聞きました。
すごくのどが渇いたりしない？と聞かれて「いいえ」と答えたのですが
考えてみれば一日中何か飲んでいます。のどが渇くひまがありません。
唇も口紅やリップクリームが絶えずついているので
乾いているかどうかよくわかりません。
それで質問ですが、
何も飲まずに何分ぐらい我慢できればシェーグレン症候群じゃないのでしょうか。
逆に、どのくらいで我慢できなければシェーグレン症候群が疑われるんでしょうか。
今ドライアイで眼科に通っています。
シルマーテストの結果、左目1mm・右目2mmで
ドライアイとしてはもうちょっとで手術、というぐらい悪いんだそうです。
そのときにシェーグレン症候群の名前を聞きました。
すごくのどが渇いたりしない？と聞かれて「いいえ」と答えたのですが
考えてみれば一日中何か飲んでいます。のどが渇くひまがありません。
唇も口紅やリップクリームが絶えずついているので
乾いているかどうかよくわかりません。
それで質問ですが、
何も飲まずに何分ぐらい我慢できればシェーグレン症候群じゃないのでしょうか。
逆に、どのくらいで我慢できなければシェーグレン症候群が疑われるんでしょうか。
302 ：卵の名無しさん：03/10/01 14:48 ID:4CC5r0bg
303 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/01 14:50 ID:43PQFEfj
膣は乾燥してませんか？ >>301
304 ：卵の名無しさん：03/10/01 18:43 ID:ejVDkWHT
305 ：卵の名無しさん：03/10/01 18:51 ID:feaTVKC2
ケロイドがケツにあるんだけど、どこ行けばいいの？
皮膚科？整形外科？
皮膚科？整形外科？
>>1読め
307 ：卵の名無しさん：03/10/01 18:59 ID:gIwZh+iT
>302
見てみたけど難しくてよくわかりませんでした。
>303
最近使ってないのでよくわかりません
>304
内科ですか。わかりました。
見てみたけど難しくてよくわかりませんでした。
>303
最近使ってないのでよくわかりません
>304
内科ですか。わかりました。
308 ：卵の名無しさん：03/10/01 19:03 ID:c13+eYz+
ここ４年くらい通院（手術含む）で
お世話になっている先生がいます。
外見から４０代前半だと思うのですが、
年齢を受診時にお尋ねしてもよいものでしょうか？
純粋な興味なんですけど。
それとバレンタインのチョコを渡しても迷惑じゃないですか？
私が学生の時からずっと同じ先生なので
今更…というかんもありますし。
恋愛感情はもちろんありません。
お世話になっている先生がいます。
外見から４０代前半だと思うのですが、
年齢を受診時にお尋ねしてもよいものでしょうか？
純粋な興味なんですけど。
それとバレンタインのチョコを渡しても迷惑じゃないですか？
私が学生の時からずっと同じ先生なので
今更…というかんもありますし。
恋愛感情はもちろんありません。
別にいいと思う、老けて見えるとか若く見えるとかで
年齢気にしてたりすれば別だけどね
チョコはかまわないだろたぶん
年齢気にしてたりすれば別だけどね
チョコはかまわないだろたぶん
310 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/01 19:30 ID:43PQFEfj
>>301
つか、目が乾くクチが乾く以外の症状はないのですか？
つか、目が乾くクチが乾く以外の症状はないのですか？
311 ：卵の名無しさん：03/10/01 19:33 ID:fU/mcG0N
今度心エコーとかいうのをやる事になったのですが
何分くらいかかるのでしょうか？
苦痛を伴う検査なんでしょうか？
何分くらいかかるのでしょうか？
苦痛を伴う検査なんでしょうか？
313 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/01 20:30 ID:43PQFEfj
>>301
誰が何を根拠にシェーグレン症候群と判断したのですか？
誰が何を根拠にシェーグレン症候群と判断したのですか？
314 ：301：03/10/01 20:36 ID:TOFVAOQy
>>313
なんか、SS-AとANA-FAというのが、陽性だといわれました。
なんか、SS-AとANA-FAというのが、陽性だといわれました。
315 ：卵の名無しさん：03/10/01 20:45 ID:n2RICbco
>>301
>>3-5を読んでください。
たぶん診断基準の３・４に当てはまってますね。
1. 生検病理組織検査で次のいずれかの陽性所見を認めること
A）口唇腺組織で 4 mm2 あたり 1focus （導管周囲に50個以上のリンパ球浸潤）以上
B）涙腺組織で 4 mm2 あたり 1focus （導管周囲に50個以上のリンパ球浸潤）以上
2. 口腔検査で次のいずれかの陽性所見を認めること
A）唾液腺造影で Stage1 （直径1mm未満の小点状陰影）以上の異常所見
B）唾液分泌量低下（ガム試験にて10分間 10ml 以下またはサクソンテストにて
2分間 2g 以下）があり、かつ唾液腺シンチグラフィーにて機能低下の所見
3. 眼科検査で次のいずれかの陽性所見を認めること
A) Schirmer 試験で 5mm/5分以下で、
かつローズベンガル試験（van Bijsterveld スコア）で 3 以上
B) Schirmer試験で 5 分間に 5mm 以下で、かつ蛍光色素試験で陽性
4. 血清検査で次のいずれかの陽性所見を認めること
A) 抗 Ro/SS-A 抗体陽性
B) 抗 La/SS-B 抗体陽性
[ 診断基準］
上の 4 項目のうち、
いずれか 2 項目以上を満たせばシェーグレン症候群と診断する。
>>3-5を読んでください。
たぶん診断基準の３・４に当てはまってますね。
1. 生検病理組織検査で次のいずれかの陽性所見を認めること
A）口唇腺組織で 4 mm2 あたり 1focus （導管周囲に50個以上のリンパ球浸潤）以上
B）涙腺組織で 4 mm2 あたり 1focus （導管周囲に50個以上のリンパ球浸潤）以上
2. 口腔検査で次のいずれかの陽性所見を認めること
A）唾液腺造影で Stage1 （直径1mm未満の小点状陰影）以上の異常所見
B）唾液分泌量低下（ガム試験にて10分間 10ml 以下またはサクソンテストにて
2分間 2g 以下）があり、かつ唾液腺シンチグラフィーにて機能低下の所見
3. 眼科検査で次のいずれかの陽性所見を認めること
A) Schirmer 試験で 5mm/5分以下で、
かつローズベンガル試験（van Bijsterveld スコア）で 3 以上
B) Schirmer試験で 5 分間に 5mm 以下で、かつ蛍光色素試験で陽性
4. 血清検査で次のいずれかの陽性所見を認めること
A) 抗 Ro/SS-A 抗体陽性
B) 抗 La/SS-B 抗体陽性
[ 診断基準］
上の 4 項目のうち、
いずれか 2 項目以上を満たせばシェーグレン症候群と診断する。
316 ：卵の名無しさん：03/10/01 20:51 ID:nCBKn5xY
以前婦人科で小児用バファリンを処方されました。
バファリンって痛み止めのイメージがあったのですが
婦人科系にどういった効果があるのでしょうか？
バファリンって痛み止めのイメージがあったのですが
婦人科系にどういった効果があるのでしょうか？
317 ：卵の名無しさん：03/10/01 20:56 ID:jmkO4wkO
>>314
あっくんは石ではないので、気にしないように。（>>3-5参照）
原因不明の乾燥症状があり、原因不明の乾燥性角結膜炎がみられれば、シェーグレンです。
厚生省が診断基準を出していますがそこまでは素人さんが知る必要はないでしょう。
参考までに抗SS-A抗体陽性は，かなり特異性の高い所見です。
あっくんは石ではないので、気にしないように。（>>3-5参照）
原因不明の乾燥症状があり、原因不明の乾燥性角結膜炎がみられれば、シェーグレンです。
厚生省が診断基準を出していますがそこまでは素人さんが知る必要はないでしょう。
参考までに抗SS-A抗体陽性は，かなり特異性の高い所見です。
318 ：317：03/10/01 20:58 ID:jmkO4wkO
あ、>>315が早かった。しかも詳しい。余計でしたね。
320 ：316：03/10/01 21:43 ID:nCBKn5xY
321 ：卵の名無しさん：03/10/01 21:57 ID:fU/mcG0N
322 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/01 22:08 ID:43PQFEfj
すけべな医師だと時間がかかります。 >>321
323 ：卵の名無しさん：03/10/01 22:13 ID:fU/mcG0N
>>322
そうでつか・・・
そうでつか・・・
>>323
>>3-5
を読みなさい
キチガイの言うことを信用しないこと
異常（の疑い）があって詳しく検査した場合
体型などが著しく標準から逸脱する場合
検査をする医師が新米（未熟）
肺や胸腺など心臓以外に何かの異常がある場合
など、多くの場合がある
>>3-5
を読みなさい
キチガイの言うことを信用しないこと
異常（の疑い）があって詳しく検査した場合
体型などが著しく標準から逸脱する場合
検査をする医師が新米（未熟）
肺や胸腺など心臓以外に何かの異常がある場合
など、多くの場合がある
325 ：卵の名無しさん：03/10/01 22:32 ID:cVLrg5hz
326 ：卵の名無しさん：03/10/01 22:35 ID:IHKsLRWO
>>316
「低容量アスピリン」と言うキーワードで検索してみてください。
現在は医家向け「小児用バファリン」というものはなくなってバファリン81という
名前になっています。「バイアスピリン」というくすりもよく使われています。
薬局で売っている「小児用バファリン」はアセトアミノフェンという成分で、以前
病院で使われていたものとは全く異なるものですのでご注意。
「低容量アスピリン」と言うキーワードで検索してみてください。
現在は医家向け「小児用バファリン」というものはなくなってバファリン81という
名前になっています。「バイアスピリン」というくすりもよく使われています。
薬局で売っている「小児用バファリン」はアセトアミノフェンという成分で、以前
病院で使われていたものとは全く異なるものですのでご注意。
327 ：卵の名無しさん：03/10/01 22:44 ID:fU/mcG0N
エコーって医者が検査するんですか？
ｳﾁのところ、ﾌﾂｰのオバちゃんがやってるっぽいんですけど。
ｳﾁのところ、ﾌﾂｰのオバちゃんがやってるっぽいんですけど。
328 ：卵の名無しさん：03/10/01 22:46 ID:fU/mcG0N
329 ：卵の名無しさん：03/10/01 22:46 ID:IHKsLRWO
エコーは臨床検査技師がやる場合もあります。
330 ：卵の名無しさん：03/10/01 22:47 ID:u38WhgAO
>>327
石がやることもあるし、技師がやって、判定を石がすることもある。
石がやることもあるし、技師がやって、判定を石がすることもある。
331 ：卵の名無しさん：03/10/01 22:48 ID:e9UWdCHX
>>298
自己責任とかそういうはなしではなくて、
病院にとっては急性期かどうかが問題なのではないですか？
自分で骨折しても、オペが必要な患者なら
いわれてるような長期入院患者のように病院の実入りが少なくなる
ということはないのではないですか？
ふつうの急性期でない長期の患者は病院にとって15％ぶん損失が出るので
そのぶん患者に請求されるのではないのでしょうか？
だから半年すぎた時点で、オペを必要とするような骨折があれば
病院側としても損失はないので新規入院の料金になるのではないですか？
もちろん肩凝りとか切れ痔とかいうのではなく
オペを必要とするような骨折などの場合ですが、、、
いかがでしょうか？
自己責任とかそういうはなしではなくて、
病院にとっては急性期かどうかが問題なのではないですか？
自分で骨折しても、オペが必要な患者なら
いわれてるような長期入院患者のように病院の実入りが少なくなる
ということはないのではないですか？
ふつうの急性期でない長期の患者は病院にとって15％ぶん損失が出るので
そのぶん患者に請求されるのではないのでしょうか？
だから半年すぎた時点で、オペを必要とするような骨折があれば
病院側としても損失はないので新規入院の料金になるのではないですか？
もちろん肩凝りとか切れ痔とかいうのではなく
オペを必要とするような骨折などの場合ですが、、、
いかがでしょうか？
332 ：卵の名無しさん：03/10/01 23:19 ID:re0cgfIH
4才の喘息持ちの長女の事で相談です。
今日、2才の次女のクラスで「おたふく風邪にかかった子がいます」と聞いてきました。
先ほどから、長女の咳が止まりません。ゼイゼイなので喘息の発作かと思って、ホクナリンテープを貼りました。
おたふく風邪でもこういった症状は出ますか？
私もなぜか咳が止まらず、（アレルギーの喘息です）今吸入器を使った所です。
今日、2才の次女のクラスで「おたふく風邪にかかった子がいます」と聞いてきました。
先ほどから、長女の咳が止まりません。ゼイゼイなので喘息の発作かと思って、ホクナリンテープを貼りました。
おたふく風邪でもこういった症状は出ますか？
私もなぜか咳が止まらず、（アレルギーの喘息です）今吸入器を使った所です。
333 ：316：03/10/01 23:20 ID:Lqij8y4E
334 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/01 23:27 ID:43PQFEfj
>>301
>ドライアイとしてはもうちょっとで手術、というぐらい悪いんだそうです。
でも、これを見ると手術じたい、そんなにたいしたことじゃないみたいですよ。
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/044.htm
（4）涙の排出を低下させるためには、鼻側の上下にある涙の排出口である涙点を閉じる方法があります。それらは涙点プラグで詰める方法や、手術によって涙点を閉鎖する方法があります。これらはいずれも患者さんに大変評判のよいものです。眼科医に相談して下さい。
>ドライアイとしてはもうちょっとで手術、というぐらい悪いんだそうです。
でも、これを見ると手術じたい、そんなにたいしたことじゃないみたいですよ。
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/044.htm
（4）涙の排出を低下させるためには、鼻側の上下にある涙の排出口である涙点を閉じる方法があります。それらは涙点プラグで詰める方法や、手術によって涙点を閉鎖する方法があります。これらはいずれも患者さんに大変評判のよいものです。眼科医に相談して下さい。
>>334
何をもってたいしたことじゃないのかよくわからない。
何をもってたいしたことじゃないのかよくわからない。
336 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/01 23:40 ID:43PQFEfj
少なくとも、涙点プラグで詰める方法、は簡単そうだが。 >>335
337 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/01 23:46 ID:43PQFEfj
>>331
>ふつうの急性期でない長期の患者は病院にとって15％ぶん損失が出るので
>そのぶん患者に請求されるのではないのでしょうか？
それは法律上は認められていません
そのような事実があれば保健所に相談しましょう
>だから半年すぎた時点で、オペを必要とするような骨折があれば
>病院側としても損失はないので新規入院の料金になるのではないですか？
それも法律上は認められません
入院中の患者に新しい病名がつくたびに新規入院が認められるなら病院は苦労しません
>ふつうの急性期でない長期の患者は病院にとって15％ぶん損失が出るので
>そのぶん患者に請求されるのではないのでしょうか？
それは法律上は認められていません
そのような事実があれば保健所に相談しましょう
>だから半年すぎた時点で、オペを必要とするような骨折があれば
>病院側としても損失はないので新規入院の料金になるのではないですか？
それも法律上は認められません
入院中の患者に新しい病名がつくたびに新規入院が認められるなら病院は苦労しません
あ、あっくん
ゼイゼイは喘息の時と似ていて、立て続けに、止まらなかったので少し焦りました。
今はもう落ち着きました。
さっきは救急病院に行くか悩んだんですが、もう明日にしようと思います。ありがとうございました。
ゼイゼイは喘息の時と似ていて、立て続けに、止まらなかったので少し焦りました。
今はもう落ち着きました。
さっきは救急病院に行くか悩んだんですが、もう明日にしようと思います。ありがとうございました。
340 ：卵の名無しさん：03/10/01 23:56 ID:cVLrg5hz
>>332
結論から言えば「ありえる」
気管支喘息は気道の炎症を主体とする疾患ですから
急性上気道炎を伴う全ての疾患で症状が発現したり悪化することがあります
337のキチガイが言うような「今までの喘息のセキ」と比べる必要も意義もありません
「今までの喘息のセキ」と違うから喘息ではなく安全などとは言えないので無意味です
結論から言えば「ありえる」
気管支喘息は気道の炎症を主体とする疾患ですから
急性上気道炎を伴う全ての疾患で症状が発現したり悪化することがあります
337のキチガイが言うような「今までの喘息のセキ」と比べる必要も意義もありません
「今までの喘息のセキ」と違うから喘息ではなく安全などとは言えないので無意味です
342 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 00:02 ID:9Mkxi7CI
質問です。
私は小さい頃から毛孔性苔癬に悩まされているのですが、
皮膚科で診察を受けたら歳をとらないと治らないと言われました。
その前に行った皮膚科では、清潔にしておけばそのうち治ると言われ、
エタノールを含ませた脱脂綿を腕に激しくなすりつけられました。
もう成人したし、出来る限り患部を清潔に保っているのですが、一向に改善しません。
毛孔性苔癬とは治らない病気なのでしょうか。
私は小さい頃から毛孔性苔癬に悩まされているのですが、
皮膚科で診察を受けたら歳をとらないと治らないと言われました。
その前に行った皮膚科では、清潔にしておけばそのうち治ると言われ、
エタノールを含ませた脱脂綿を腕に激しくなすりつけられました。
もう成人したし、出来る限り患部を清潔に保っているのですが、一向に改善しません。
毛孔性苔癬とは治らない病気なのでしょうか。
344 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 00:07 ID:9Mkxi7CI
345 ：卵の名無しさん：03/10/02 00:08 ID:z+BFq19U
346 ：卵の名無しさん：03/10/02 00:08 ID:fG2NT5ha
>>331
長期入院にかかわる入院料の一部自己負担化について
ttp://www.enjoy.ne.jp/~h.simizu/cyouki.html
要は「長期入院に対しては85％しかうちは出さないから
その分患者から取ってね」という医療費削減目的
病院に文句言ってもねえ・・・
対策としては３ヶ月入院することなく自宅で頑張る
または悪性疾患で抗癌剤使う、難病になる、ICUに入るくらい具合悪くなる
最後のは３０日間限定か・・・
>>338
病院変えても通算して計算されます（上記リンク参照）
長期入院にかかわる入院料の一部自己負担化について
ttp://www.enjoy.ne.jp/~h.simizu/cyouki.html
要は「長期入院に対しては85％しかうちは出さないから
その分患者から取ってね」という医療費削減目的
病院に文句言ってもねえ・・・
対策としては３ヶ月入院することなく自宅で頑張る
または悪性疾患で抗癌剤使う、難病になる、ICUに入るくらい具合悪くなる
最後のは３０日間限定か・・・
>>338
病院変えても通算して計算されます（上記リンク参照）
>>338
>>ふつうの急性期でない長期の患者は病院にとって15％ぶん損失が出るので
>>そのぶん患者に請求されるのではないのでしょうか？
>それは法律上は認められていません
>そのような事実があれば保健所に相談しましょう
長期入院にかかわる入院料の一部自費負担ということで認められているでしょ。
>>ふつうの急性期でない長期の患者は病院にとって15％ぶん損失が出るので
>>そのぶん患者に請求されるのではないのでしょうか？
>それは法律上は認められていません
>そのような事実があれば保健所に相談しましょう
長期入院にかかわる入院料の一部自費負担ということで認められているでしょ。
>>340さん、ありがとうございます。
今はすっかり寝ています。
背中に耳をあててみましたが「ヒューヒュー」もひどくなってないようです。明日、いつのも小児科に行ってきます。
>>341さん、申し訳ないです。慌ててしまったのと、レスもらったのでつい…気をつけます。
今はすっかり寝ています。
背中に耳をあててみましたが「ヒューヒュー」もひどくなってないようです。明日、いつのも小児科に行ってきます。
>>341さん、申し訳ないです。慌ててしまったのと、レスもらったのでつい…気をつけます。
すいません
338ではなく>>345の間違いでした
338ではなく>>345の間違いでした
353 ：卵の名無しさん：03/10/02 00:15 ID:ndx/Na3P
ウィスキー党です。
最近どうも酒に弱くなったみたいで毎日シングルで２杯どまりですが
以前は飲み会などで量を飲む日はダブルで４杯ぐらいは飲んでました。
飲みすぎが祟ったのでしょうか、
酒を呑むと目の奥がしょぼしょぼして疲れるようになりました。
病気か何かの前触れでしょうか？
最近どうも酒に弱くなったみたいで毎日シングルで２杯どまりですが
以前は飲み会などで量を飲む日はダブルで４杯ぐらいは飲んでました。
飲みすぎが祟ったのでしょうか、
酒を呑むと目の奥がしょぼしょぼして疲れるようになりました。
病気か何かの前触れでしょうか？
そもそも
「今までの喘息のセキ」と違うから喘息ではなく安全などとは言えない
というのは
>「今までの喘息のセキ」と違うと、恐いんだよ。
を含んでいるので>>342の反論自体が無意味だと思うが
日本語が不自由な「あっくん」では仕方あるまい
「今までの喘息のセキ」と違うから喘息ではなく安全などとは言えない
というのは
>「今までの喘息のセキ」と違うと、恐いんだよ。
を含んでいるので>>342の反論自体が無意味だと思うが
日本語が不自由な「あっくん」では仕方あるまい
355 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 00:17 ID:9Mkxi7CI
>>355
やっぱり分からないのね。
やっぱり分からないのね。
>>353
アルコール（に限らず薬物一般）に対する反応は
個人差もあるし、体調による差もあるので
「いつもはこうなのに、今日はこうだからおかしい」とは限りません
勿論、「何の心配も要らない」という保証はありません
「病気か何かの前触れ」である可能性もあればそうでない可能性もある
ということです
ご心配ならお近くの内科に相談しましょう
アルコール（に限らず薬物一般）に対する反応は
個人差もあるし、体調による差もあるので
「いつもはこうなのに、今日はこうだからおかしい」とは限りません
勿論、「何の心配も要らない」という保証はありません
「病気か何かの前触れ」である可能性もあればそうでない可能性もある
ということです
ご心配ならお近くの内科に相談しましょう
>>355
それ以前に>>354をよく読んで集合論とか論理記号の勉強をするが吉
そうすれば>>342の
>「今までの喘息のセキ」と違うから喘息ではなく安全などとは
バカだな。
みたいな「相手の言葉を自分の都合の良いように曲解する」癖も治るだろう
>>340は
「今までの喘息のセキ」と違うから喘息ではなく安全などとは言えない
と言ってるだろ
それを
「今までの喘息のセキ」と違うから喘息ではなく安全などとは
で切ってしまえば意味は正反対だわな
それ以前に>>354をよく読んで集合論とか論理記号の勉強をするが吉
そうすれば>>342の
>「今までの喘息のセキ」と違うから喘息ではなく安全などとは
バカだな。
みたいな「相手の言葉を自分の都合の良いように曲解する」癖も治るだろう
>>340は
「今までの喘息のセキ」と違うから喘息ではなく安全などとは言えない
と言ってるだろ
それを
「今までの喘息のセキ」と違うから喘息ではなく安全などとは
で切ってしまえば意味は正反対だわな
359 ：卵の名無しさん：03/10/02 00:27 ID:CRf2GhFY
アルコール話で思い出したのですが
ちなみに、私は、
中学生などの時にやったパッチテストみたいので
腕の内側に（例の）少量のアルコールのガーゼ当てただけで
ﾋｼﾞから先っちょ（内側）が殆ど真っ赤になります。
かゆくもなります。
先日別件で採決があり終了後ガーゼを貼られたのですが
はずす頃（役５～１０分後）には痒みでたまらなかったです。
こんな人もいるのですね。ちなみに私は（当然ながら・・・？）酒類は全く駄目です。
ちなみに、私は、
中学生などの時にやったパッチテストみたいので
腕の内側に（例の）少量のアルコールのガーゼ当てただけで
ﾋｼﾞから先っちょ（内側）が殆ど真っ赤になります。
かゆくもなります。
先日別件で採決があり終了後ガーゼを貼られたのですが
はずす頃（役５～１０分後）には痒みでたまらなかったです。
こんな人もいるのですね。ちなみに私は（当然ながら・・・？）酒類は全く駄目です。
360 ：卵の名無しさん：03/10/02 00:27 ID:CRf2GhFY
採決→採血
>>359
言ってくれれば、アルコール以外で消毒するけどね。
言ってくれれば、アルコール以外で消毒するけどね。
362 ：卵の名無しさん：03/10/02 00:34 ID:CRf2GhFY
>>361
ｿﾚは何でつか？
ｿﾚは何でつか？
逆性石鹸
ハイアミン
ヒビテン
イソジン
などなど
ハイアミン
ヒビテン
イソジン
などなど
364 ：卵の名無しさん：03/10/02 00:47 ID:2tcvdCQC
相談です。69才、男（私の父）。
20年前に軽い脳梗塞、5年前からﾍﾟｰｽﾒｰｶｰをつけてました。
ある日、血便が出て、通院している大学病院に行くと、S状結腸癌と診断。
内視鏡では取れない状態（大きさなのか、場所なのかはわかりません）で、
開腹手術を勧められました。
上記にも書いてあるように、不整脈の為、ﾍﾟｰｽﾒｰｶｰをつけていたので、心配しましたが、
担当医からは「循環器内科の先生ともよく相談し、
手術にも立ち会ってもらうので心配ない」と言われました。
約4時間の手術は無事成功し、術後はとても元気でした。
しかし、術後一週間あたりから、ひどい下痢が続き、脱水状態に陥りました。
そして脱水状態が終わった直後から、術後せん妄が起こり、
安定剤等の点滴をするようになりました。
せん妄状態が抜けてきた頃、軽いチアノーゼみたいなのを2回ほどおこし、
どうやら、酸素が足りていないらしく、ずーっと鼻から酸素を吸っている状態でした。
でも、それ以外はすごく元気で、お腹の傷が落ち着けば退院だな～と思っていました。
しかし、手術から3週間後、病院からの電話で急いで行くと、もう父は亡くなっていました。
前日もとっても元気で、なんでこんなに突然死ななきゃならないんだろう？と思いました。
死因は「心室頻拍」という、素人の私にはまるで解らない名前です。
気が動転して、主治医に「癌で入院して、なんで心臓で死ぬんですか！」と詰め寄りましたが、
主治医曰く、「心臓が手術に耐えきれなかったのでしょう。かと言って、
手術をしなければ、癌はどんどん進行して行ったのです」と言われました。
亡くなった直後は、もう、いろいろ考えるのはやめようと思ってましたが、
半年経って、ようやく気持ちも落ち着いてきて、
なんとなく腑に落ちなくて、誰か知識のある人に聞いてみたくなりました。
やっぱり、もともと心臓が弱いとこんなに簡単に、人間って死んでしまうのでしょうか。。。
20年前に軽い脳梗塞、5年前からﾍﾟｰｽﾒｰｶｰをつけてました。
ある日、血便が出て、通院している大学病院に行くと、S状結腸癌と診断。
内視鏡では取れない状態（大きさなのか、場所なのかはわかりません）で、
開腹手術を勧められました。
上記にも書いてあるように、不整脈の為、ﾍﾟｰｽﾒｰｶｰをつけていたので、心配しましたが、
担当医からは「循環器内科の先生ともよく相談し、
手術にも立ち会ってもらうので心配ない」と言われました。
約4時間の手術は無事成功し、術後はとても元気でした。
しかし、術後一週間あたりから、ひどい下痢が続き、脱水状態に陥りました。
そして脱水状態が終わった直後から、術後せん妄が起こり、
安定剤等の点滴をするようになりました。
せん妄状態が抜けてきた頃、軽いチアノーゼみたいなのを2回ほどおこし、
どうやら、酸素が足りていないらしく、ずーっと鼻から酸素を吸っている状態でした。
でも、それ以外はすごく元気で、お腹の傷が落ち着けば退院だな～と思っていました。
しかし、手術から3週間後、病院からの電話で急いで行くと、もう父は亡くなっていました。
前日もとっても元気で、なんでこんなに突然死ななきゃならないんだろう？と思いました。
死因は「心室頻拍」という、素人の私にはまるで解らない名前です。
気が動転して、主治医に「癌で入院して、なんで心臓で死ぬんですか！」と詰め寄りましたが、
主治医曰く、「心臓が手術に耐えきれなかったのでしょう。かと言って、
手術をしなければ、癌はどんどん進行して行ったのです」と言われました。
亡くなった直後は、もう、いろいろ考えるのはやめようと思ってましたが、
半年経って、ようやく気持ちも落ち着いてきて、
なんとなく腑に落ちなくて、誰か知識のある人に聞いてみたくなりました。
やっぱり、もともと心臓が弱いとこんなに簡単に、人間って死んでしまうのでしょうか。。。
365 ：卵の名無しさん：03/10/02 00:49 ID:2tcvdCQC
↑あ、長文すいませんでした。
>やっぱり、もともと心臓が弱いとこんなに簡単に、人間って死んでしまうのでしょうか。。。
そう言うこともあり得る。としか言いようがないと思うが。
そう言うこともあり得る。としか言いようがないと思うが。
>>344
３０代・・・ですか。
これまで
tp://life2.2ch.net/diet/kako/1036/10367/1036719874.html のスレでの噂や
その他のネットでの情報も検討してきましたが、
結局歳をとるしかないのですね。
回答ありがとうございました。
３０代・・・ですか。
これまで
tp://life2.2ch.net/diet/kako/1036/10367/1036719874.html のスレでの噂や
その他のネットでの情報も検討してきましたが、
結局歳をとるしかないのですね。
回答ありがとうございました。
368 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 00:55 ID:9Mkxi7CI
>担当医からは「循環器内科の先生ともよく相談し、
>手術にも立ち会ってもらうので心配ない」と言われました。
なのに、
>「心臓が手術に耐えきれなかったのでしょう。
ってことはその担当医はウソをついたというわけですね。
>手術にも立ち会ってもらうので心配ない」と言われました。
なのに、
>「心臓が手術に耐えきれなかったのでしょう。
ってことはその担当医はウソをついたというわけですね。
>301ですが>314ではありません。不思議だ・・・
なんにせよ、勉強になりました。ありがとうございました。
なんにせよ、勉強になりました。ありがとうございました。
370 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 00:58 ID:9Mkxi7CI
手術に耐えきれない心臓なのに手術を強行してしまったわけです。
今の医学では
「手術に耐えきれない心臓」と「手術に耐えきれる心臓」の区別など不可能
「手術に耐えきれない心臓」と「手術に耐えきれる心臓」の区別など不可能
373 ：卵の名無しさん：03/10/02 01:03 ID:/XtZZUrx
前に医者になるには１０年かかると聞いたことがあるのですが
ほんとでしょうか。
くだらない質問ですいませんｍ(。－_－。)ｍ
ほんとでしょうか。
くだらない質問ですいませんｍ(。－_－。)ｍ
全ては確率で判断するしかない
そして0％や100％の確率で言えることなど殆どない
そして0％や100％の確率で言えることなど殆どない
>>373
日本で医者になるためには
小学校、中学校の義務教育を終了して
高校を卒業するか大学検定に合格し
医学部で6年間の勉強をして国家試験に合格する必要があります
従って「10年」ではとても不可能です
日本で医者になるためには
小学校、中学校の義務教育を終了して
高校を卒業するか大学検定に合格し
医学部で6年間の勉強をして国家試験に合格する必要があります
従って「10年」ではとても不可能です
377 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 01:30 ID:9Mkxi7CI
378 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 01:33 ID:9Mkxi7CI
女子高生は思い出作りに、外科医は実績作りにせいを出しますからね。
379 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 01:40 ID:9Mkxi7CI
慈恵医大付属病院の例でもわかるように、数をこなした人が勝ち、って世界ですから。
>>あっくん
今日はちょっとやり過ぎだよ
医師を叩くのは構わんが、家族の心は踏みにじるな
そろそろ帰りな
今日はちょっとやり過ぎだよ
医師を叩くのは構わんが、家族の心は踏みにじるな
そろそろ帰りな
381 ：卵の名無しさん：03/10/02 01:51 ID:yedvArHP
すみませんが教えて下さい。
二の腕を圧迫するためテーピングをしていたのですが、
かぶれてしまい真っ赤→皮がめくれてしまいました（しかも広範囲）
とても痛いので市販のすりきず用のスプレーをかけ、ガーゼを当てて
再びテープ（別のもの）で圧迫しているのですが皮膚科に行って
診てもらった方がいいですか？かなり醜いです（；o；）
二の腕を圧迫するためテーピングをしていたのですが、
かぶれてしまい真っ赤→皮がめくれてしまいました（しかも広範囲）
とても痛いので市販のすりきず用のスプレーをかけ、ガーゼを当てて
再びテープ（別のもの）で圧迫しているのですが皮膚科に行って
診てもらった方がいいですか？かなり醜いです（；o；）
382 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 01:52 ID:9Mkxi7CI
383 ：卵の名無しさん：03/10/02 01:59 ID:9J+VJc+v
>>382
いいかげんにしろ。君のしていることはあまりにも残酷だよ。
ここまで書かれてわからんのか。
家族は手術をすべきかだったかそうでなかったのか悩んでいる。
何の根拠もなく、手術をすべきでなかったというのは家族に対してあまりにもひどい。
確かに、怒りの矛先を医師に持っていくことはできる。
それが正しいのならそれでもいい。しかし、
医師の責任が結局はないと言うことになったらますます
家族にとって気持ちの持って行き場がなくなってしまう。
何も断定できる根拠がない段階で、断定的なことを書くのは無責任。
いいかげんにしろ。君のしていることはあまりにも残酷だよ。
ここまで書かれてわからんのか。
家族は手術をすべきかだったかそうでなかったのか悩んでいる。
何の根拠もなく、手術をすべきでなかったというのは家族に対してあまりにもひどい。
確かに、怒りの矛先を医師に持っていくことはできる。
それが正しいのならそれでもいい。しかし、
医師の責任が結局はないと言うことになったらますます
家族にとって気持ちの持って行き場がなくなってしまう。
何も断定できる根拠がない段階で、断定的なことを書くのは無責任。
384 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 02:03 ID:9Mkxi7CI
>医師の責任が結局はないと言うことになったらますます
>家族にとって気持ちの持って行き場がなくなってしまう。
そんなことはない、そうなら、家族はあきらめもつくでしょう。
>何も断定できる根拠がない段階で、断定的なことを書くのは無責任。
上の、医師の発言が確かなら、医師の責任と言えるでしょう。
>家族にとって気持ちの持って行き場がなくなってしまう。
そんなことはない、そうなら、家族はあきらめもつくでしょう。
>何も断定できる根拠がない段階で、断定的なことを書くのは無責任。
上の、医師の発言が確かなら、医師の責任と言えるでしょう。
385 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 02:06 ID:9Mkxi7CI
>担当医からは「循環器内科の先生ともよく相談し、
>手術にも立ち会ってもらうので心配ない」と言われました。
と、言ったにもかかわらず
>「心臓が手術に耐えきれなかったのでしょう。
なんて言われたら、誰だって
>家族にとって気持ちの持って行き場がなくなって
しまいますよ。
>手術にも立ち会ってもらうので心配ない」と言われました。
と、言ったにもかかわらず
>「心臓が手術に耐えきれなかったのでしょう。
なんて言われたら、誰だって
>家族にとって気持ちの持って行き場がなくなって
しまいますよ。
>>384
>上の、医師の発言が確かなら、医師の責任と言えるでしょう。
なぜ？
ちなみに、
>担当医からは「循環器内科の先生ともよく相談し、
>手術にも立ち会ってもらうので心配ない」と言われました。
と
>心臓が手術に耐えきれなかったのでしょう。
は矛盾しないよ。「心配ない」を「100%安全」と理解しているのなら
おまえの日本語が変。
>上の、医師の発言が確かなら、医師の責任と言えるでしょう。
なぜ？
ちなみに、
>担当医からは「循環器内科の先生ともよく相談し、
>手術にも立ち会ってもらうので心配ない」と言われました。
と
>心臓が手術に耐えきれなかったのでしょう。
は矛盾しないよ。「心配ない」を「100%安全」と理解しているのなら
おまえの日本語が変。
387 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 02:15 ID:9Mkxi7CI
まあ、真実は闇の中ですが。 やってはならない手術だった可能性は十分ありますな。
相談者を無視してあっくんと盛り上がるのはやめましょう
さあ、ねるぞ
さあ、ねるぞ
大腸ガンの進行度も分からんし、
ペースメーカー入れた理由も分からんし、
何も分からんよ。
ペースメーカ入れている人＝心臓が弱い、なんてことも言えないしね。
確かなのはあっくんが人でなしだということだけだね。
ペースメーカー入れた理由も分からんし、
何も分からんよ。
ペースメーカ入れている人＝心臓が弱い、なんてことも言えないしね。
確かなのはあっくんが人でなしだということだけだね。
390 ：卵の名無しさん：03/10/02 03:31 ID:z+BFq19U
>>347
お教えくださったリンクをみたら、たぶん加算されないことがわかりました（＾＾）
加算されるのは「社会的理由の」入院患者が１８０日をこえてる場合ですよね
今回、全身麻酔のオペをしなくてはならない骨折をしたわけですから
「入院治療が必要でないのに社会的理由で入院している」
というのにはあてはまらないからです。
ありがとうございました。
お教えくださったリンクをみたら、たぶん加算されないことがわかりました（＾＾）
加算されるのは「社会的理由の」入院患者が１８０日をこえてる場合ですよね
今回、全身麻酔のオペをしなくてはならない骨折をしたわけですから
「入院治療が必要でないのに社会的理由で入院している」
というのにはあてはまらないからです。
ありがとうございました。
>>386
ちなみに、
>担当医からは「循環器内科の先生ともよく相談し、
>手術にも立ち会ってもらうので心配ない」と言われました。
と
>心臓が手術に耐えきれなかったのでしょう。
は矛盾しないよ。「心配ない」を「100%安全」と理解しているのなら
おまえの日本語が変。
一般人の感覚からすると、あっくんの日本語は変ではないです。
最初から心臓によるリスクもあるとはっきり言った上で、
「かと言って、手術をしなければ、癌はどんどん進行して」行きます。
というように説明してくださったほうがわかりやすいと思います。
＞あっくん
それでもあっくんは言いすぎ！
やらなくてはならない手術だった可能性のほうがありそう。
下血してるし、ガンモドキじゃないでしょ。
ちなみに、
>担当医からは「循環器内科の先生ともよく相談し、
>手術にも立ち会ってもらうので心配ない」と言われました。
と
>心臓が手術に耐えきれなかったのでしょう。
は矛盾しないよ。「心配ない」を「100%安全」と理解しているのなら
おまえの日本語が変。
一般人の感覚からすると、あっくんの日本語は変ではないです。
最初から心臓によるリスクもあるとはっきり言った上で、
「かと言って、手術をしなければ、癌はどんどん進行して」行きます。
というように説明してくださったほうがわかりやすいと思います。
＞あっくん
それでもあっくんは言いすぎ！
やらなくてはならない手術だった可能性のほうがありそう。
下血してるし、ガンモドキじゃないでしょ。
>>391
>>364
をよく読んで欲しい
「約4時間の手術は無事成功し、術後はとても元気でした。
しかし、術後一週間あたりから、ひどい下痢が続き、脱水状態に陥りました。」
とあるでしょう？
こういう状況は普通「心臓は手術に耐えることができた」と判断します
>>364
をよく読んで欲しい
「約4時間の手術は無事成功し、術後はとても元気でした。
しかし、術後一週間あたりから、ひどい下痢が続き、脱水状態に陥りました。」
とあるでしょう？
こういう状況は普通「心臓は手術に耐えることができた」と判断します
お ま え ら 釣 ら れ す ぎ
394 ：卵の名無しさん：03/10/02 09:21 ID:0TnQx1Q/
>>393
公共の場でおかしなこと言えば総攻撃されるのは当たり前っす
釣ったの釣られたのつうことじゃないっしょ
それにしても「あっくん（本物）」ってつくづく不思議な生き物
303 名前：あっくん ◆bBolJZZGWw [] 投稿日：03/10/01 14:50 ID:43PQFEfj
膣は乾燥してませんか？ >>301
322 名前：あっくん ◆bBolJZZGWw [] 投稿日：03/10/01 22:08 ID:43PQFEfj
すけべな医師だと時間がかかります。 >>321
こんな椰子がたまに真面目っぽいこと言ってどうすんだっつうの？
やっぱ狂ってんのか？
公共の場でおかしなこと言えば総攻撃されるのは当たり前っす
釣ったの釣られたのつうことじゃないっしょ
それにしても「あっくん（本物）」ってつくづく不思議な生き物
303 名前：あっくん ◆bBolJZZGWw [] 投稿日：03/10/01 14:50 ID:43PQFEfj
膣は乾燥してませんか？ >>301
322 名前：あっくん ◆bBolJZZGWw [] 投稿日：03/10/01 22:08 ID:43PQFEfj
すけべな医師だと時間がかかります。 >>321
こんな椰子がたまに真面目っぽいこと言ってどうすんだっつうの？
やっぱ狂ってんのか？
395 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 10:07 ID:9Mkxi7CI
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031002-00002059-mai-soci
がん＞重粒子治療などに一部保険適用
３００万円代の治療費ですか これって一回分の治療費ですか？
>>395
確かに変だが
患者の家族に「癌で入院して、なんで心臓で死ぬんですか！」と詰め寄られれば
気が動転して変なこということもあるわな
なんでそんなすぐに疑惑に直結するのかな
やっぱ狂ってるから？
確かに変だが
患者の家族に「癌で入院して、なんで心臓で死ぬんですか！」と詰め寄られれば
気が動転して変なこということもあるわな
なんでそんなすぐに疑惑に直結するのかな
やっぱ狂ってるから？
398 ：卵の名無しさん：03/10/02 11:51 ID:NTNYz1pK
妻(39歳)の微熱が続いています。そろそろ1ヶ月ぐらいになります。
平熱は36.5度ぐらいで微熱は37.0-37.5度あたりです。
身体がだるい、辛い、と言うので無理せずゆっくり休むようには言うのですが
たかが微熱とも思ってしまいます。
それにしても妻を見ているとかなりだるそうに見えるのですが
微熱が続くことによる身体への負担というのはどのようなものなのでしょうか。
平熱は36.5度ぐらいで微熱は37.0-37.5度あたりです。
身体がだるい、辛い、と言うので無理せずゆっくり休むようには言うのですが
たかが微熱とも思ってしまいます。
それにしても妻を見ているとかなりだるそうに見えるのですが
微熱が続くことによる身体への負担というのはどのようなものなのでしょうか。
妊娠してんじゃね～の？
400 ：卵の名無しさん：03/10/02 12:00 ID:NTNYz1pK
>399
それはあり得ません。
それはあり得ません。
>>400
なんでわかるの？？？
なんでわかるの？？？
>400
理由は？
理由は？
403 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 12:11 ID:9Mkxi7CI
取りあえず原因をはっきりさせるため内科を受診ですな。 >>398
404 ：卵の名無しさん：03/10/02 12:23 ID:NTNYz1pK
398です。
避妊のために妻はピルを飲んでいるので
まかり間違って浮気をしていたとしても妊娠は考えられません。
ピルは3年程前から飲んでいます。
避妊のために妻はピルを飲んでいるので
まかり間違って浮気をしていたとしても妊娠は考えられません。
ピルは3年程前から飲んでいます。
405 ：卵の名無しさん：03/10/02 12:26 ID:1g7YMZsf
お気楽な人だ
406 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 12:45 ID:9Mkxi7CI
じゃ、取りあえずピルを切って様子をみると。
408 ：卵の名無しさん：03/10/02 12:48 ID:NTNYz1pK
398ですが、聞きたかったのは微熱の原因ではなく
微熱が続くと身体にどういう負担が起きるか、ということだったのですが・・。
原因については先日病院へ行き、現在結果待ちです。
微熱が続くと身体にどういう負担が起きるか、ということだったのですが・・。
原因については先日病院へ行き、現在結果待ちです。
409 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 13:21 ID:9Mkxi7CI
微熱が続くと、だるいのが続くだけの話だと思うが。 >>408
410 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 13:46 ID:9Mkxi7CI
つか、奥さんがだるいと言ってるのにピル飲ませてエッチしてるの？ >>408
>>408
どんな状態の身体に何が原因の微熱が続くかによると思われ
どんな状態の身体に何が原因の微熱が続くかによると思われ
412 ：卵の名無しさん：03/10/02 14:04 ID:xdCy2qr0
>411
そういうものなんですね。
微熱は1日ぐらいなら仕事に行ってしまえば熱のことなど忘れたりしますが
その程度の熱でも続くと辛くなるのが不思議でした。
そういうものなんですね。
微熱は1日ぐらいなら仕事に行ってしまえば熱のことなど忘れたりしますが
その程度の熱でも続くと辛くなるのが不思議でした。
413 ：卵の名無しさん ：03/10/02 14:11 ID:QkExEtXU
母親が過労で倒れ入院しました。とりあえずブドウ糖の点滴で安静にしていますが
一般的に入院の期間や治療法ってどのくらいなんでしょか？
母の年齢は５３歳でこれまで目立った病歴はありません。
一般的に入院の期間や治療法ってどのくらいなんでしょか？
母の年齢は５３歳でこれまで目立った病歴はありません。
414 ：卵の名無しさん：03/10/02 14:14 ID:1g7YMZsf
過労だけなら疲れがとれるまで、他の疾患が原因になっていないか検査をして
その結果によって今後の見通しはかわる。
その結果によって今後の見通しはかわる。
415 ：卵の名無しさん：03/10/02 14:19 ID:QkExEtXU
ありがとうございます。今日、検査をして特に異常はないとのことでした。
本人は食欲はないと言ってますが、比較的しっかりしてるように見えます。
一週間程度の入院が必要なのでしょうか？
本人は食欲はないと言ってますが、比較的しっかりしてるように見えます。
一週間程度の入院が必要なのでしょうか？
416 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 14:21 ID:9Mkxi7CI
病院は入院を長引かせ、無駄金を使わせようとしますからね。
毅然たる態度でのぞんで下さい。
毅然たる態度でのぞんで下さい。
417 ：卵の名無しさん：03/10/02 14:32 ID:QkExEtXU
そうなんですか。２,３日様子を見て回復してきたようだったら、
自宅で療養するよう交渉してみます。
助かりました。
自宅で療養するよう交渉してみます。
助かりました。
418 ：卵の名無しさん：03/10/02 14:46 ID:08mdFEmE
電磁波過敏症の診断や研究については、現在、北里研究所病院がいちばん有名
なようですが、他にはどんなところがあるのでしょうか？
なようですが、他にはどんなところがあるのでしょうか？
>>418
白装束の方々。
白装束の方々。
脳梗塞が原因で脳動脈瘤ってできるんでしょうか？
421 ：やれやれ：03/10/02 15:27 ID:VkfEaJxt
できんこともない。血管は3層構造になっており、内から内膜、中膜、外膜という。脳梗塞とは血栓などが血管に詰まり血液が末梢まで行かず脳細胞が死滅することを言う。血栓が詰まることにより、血管に圧力がかかり内膜や中膜が破れたりすると瘤になる。
ｍ（－ －）ｍ やれやれ様、めっちゃ感謝です。
423 ：卵の名無しさん：03/10/02 15:49 ID:rnQd9yg8
>>420
>>421
確かにできないとは言い切れないが、脳梗塞が原因で、脳動脈瘤ができるということを証明するのは困難かと。
（１）脳梗塞ができる前には動脈瘤がなかったことの証明
（２）脳梗塞後にできた動脈瘤が、動脈炎や梅毒などの血管自身の原因がないことの証明
（３）脳梗塞によって動脈瘤ができたという経時的な証明
（４）動物実験などの基礎的な研究による証明、
が必要となるので。
勉強不足かもしれませんが、（３）、（４）に関してのきちんとした論文を知りませんので。
>>421
確かにできないとは言い切れないが、脳梗塞が原因で、脳動脈瘤ができるということを証明するのは困難かと。
（１）脳梗塞ができる前には動脈瘤がなかったことの証明
（２）脳梗塞後にできた動脈瘤が、動脈炎や梅毒などの血管自身の原因がないことの証明
（３）脳梗塞によって動脈瘤ができたという経時的な証明
（４）動物実験などの基礎的な研究による証明、
が必要となるので。
勉強不足かもしれませんが、（３）、（４）に関してのきちんとした論文を知りませんので。
たしかに脳動脈瘤ができるような年齢だと脳梗塞もある確立も高いですよね
425 ：卵の名無しさん：03/10/02 16:34 ID:Gx8Hr0ja
>>408
じゃあ、身体健康板へ逝けよ
じゃあ、身体健康板へ逝けよ
426 ：卵の名無しさん：03/10/02 20:22 ID:fG2NT5ha
>>417
病院側が「入院は必要」と言っているのに
>>416みたいなキチガイの言うことを信じて退院を強行し
何かあっても416は何の責任も取ってはくれませんよ
無論、病院（医師）が退院しても良いと言うならいいんですがね
（それで何かあれば病院の責任）
病院側が「入院は必要」と言っているのに
>>416みたいなキチガイの言うことを信じて退院を強行し
何かあっても416は何の責任も取ってはくれませんよ
無論、病院（医師）が退院しても良いと言うならいいんですがね
（それで何かあれば病院の責任）
長期入院の入院基本料に対し「８５％までしか出しません、その替わり
１０％（約1260円）を患者から特定療養費として取っても良いですよ」
算数が出来れば誰が損してるか、まるっとお見通しかと
どうやって病院が儲かるといえるのか不思議だ
１０％（約1260円）を患者から特定療養費として取っても良いですよ」
算数が出来れば誰が損してるか、まるっとお見通しかと
どうやって病院が儲かるといえるのか不思議だ
429 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:16 ID:6v06UT4R
＞＞３９７
>気が動転して変なこということもあるわな
そんな医者は信用できない！！
>気が動転して変なこということもあるわな
そんな医者は信用できない！！
430 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:20 ID:I+Z+ZKkz
ストレスが貯まってくると不整脈（あいだが空く等々…）が出ます。
検査をしたのですが特に何も言われず終わりますた。
不整脈って、精神的な要因もあるのでしょうか？
検査をしたのですが特に何も言われず終わりますた。
不整脈って、精神的な要因もあるのでしょうか？
431 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:21 ID:b4yHZ8b0
突然の質問で申し訳ないのですが、右下腹部に痛みは伴いませんが
ガスのたまったような感じがあります・・。肝臓あたりなのですが
たいしたことないのでしょうか？25歳男。酒はほぼ毎日飲みます。
ガスというか、なんかがふくらんでる感じです・・
ガスのたまったような感じがあります・・。肝臓あたりなのですが
たいしたことないのでしょうか？25歳男。酒はほぼ毎日飲みます。
ガスというか、なんかがふくらんでる感じです・・
432 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:26 ID:UxgM4ReF
>>430 読売新聞によると「職場の精神的なストレスで不整脈が起きやすいので、ため
込まないよう注意すべきだ」。東京都健康づくり推進センター所長も務める岩根久夫
東京医大教授（公衆衛生学）は、こう強調する。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/19960709sr11.htm
>>431
肝臓が右下腹部にある人は異常なので明日病院へ行ってください。
込まないよう注意すべきだ」。東京都健康づくり推進センター所長も務める岩根久夫
東京医大教授（公衆衛生学）は、こう強調する。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/19960709sr11.htm
>>431
肝臓が右下腹部にある人は異常なので明日病院へ行ってください。
433 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:27 ID:I+Z+ZKkz
434 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:30 ID:6U9Z8441
質問です。
勤め先の近くの診療所を受診したところ、
「ちゃんとした検査のできる大きな病院に行ったほうがいい。
手術も必要かもしれない」と言われ、
うちの近所の大学病院への紹介状を書いてもらいました。
（勤め先と自宅が離れているので、紹介状を書いてもらう先の
病院は自分で指定しました。）
大学病院を受診すると、「紹介状を書いてくれた先生へ
お返事を書きますので渡してください」と言われました。
正直その診療所に行くつもりはもうありませんでしたし、
大学病院の先生にもそう言ったのですが、
「まあ一応」と言って結局お手紙を下さいました。
その診療所はたまたま飛び込みで受診しただけのところですし、
ちょうど勤め先を変わったところなのでその診療所のある方面へ
行くことももうありません。紹介状の返信を渡すためだけに
わざわざ行くにはちょっと面倒な距離です。
このままお返事の手紙を渡しにいかないのは
かなり非常識なことですか？
勤め先の近くの診療所を受診したところ、
「ちゃんとした検査のできる大きな病院に行ったほうがいい。
手術も必要かもしれない」と言われ、
うちの近所の大学病院への紹介状を書いてもらいました。
（勤め先と自宅が離れているので、紹介状を書いてもらう先の
病院は自分で指定しました。）
大学病院を受診すると、「紹介状を書いてくれた先生へ
お返事を書きますので渡してください」と言われました。
正直その診療所に行くつもりはもうありませんでしたし、
大学病院の先生にもそう言ったのですが、
「まあ一応」と言って結局お手紙を下さいました。
その診療所はたまたま飛び込みで受診しただけのところですし、
ちょうど勤め先を変わったところなのでその診療所のある方面へ
行くことももうありません。紹介状の返信を渡すためだけに
わざわざ行くにはちょっと面倒な距離です。
このままお返事の手紙を渡しにいかないのは
かなり非常識なことですか？
435 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:32 ID:0A5gBJbD
30才の女です。アンダーバスト（胸の下の、周囲）がここ半年ぐらいですごく太くなっています。今まではいくら太っても（妊娠中に10キロとか）
62cmしかない、とちょっと自慢だったんですが、体重は増えてないのに、今は70cmあります。
贅肉がついている感じもないんです。
内臓が太る、というような事ってあるんでしょうか？（贅肉かと思って無理にメジャーを絞めてみたんですが、変化なしでした）
62cmしかない、とちょっと自慢だったんですが、体重は増えてないのに、今は70cmあります。
贅肉がついている感じもないんです。
内臓が太る、というような事ってあるんでしょうか？（贅肉かと思って無理にメジャーを絞めてみたんですが、変化なしでした）
436 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:34 ID:UxgM4ReF
>>433
検索のキャシュかウエイバックマシンで見てください
http://www.google.co.jp/search?q=cache:mIEm5woBMY8J:www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/19960709sr11.htm+%E4%B8%8D%E6%95%B4%E8%84%88+%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%9A%84&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
http://web.archive.org/web/*/http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/19960709sr11.htm
http://web.archive.org/web/20010721161024/http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/19960709sr11.htm
http://web.archive.org/web/20030204010136/http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/19960709sr11.htm
検索のキャシュかウエイバックマシンで見てください
http://www.google.co.jp/search?q=cache:mIEm5woBMY8J:www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/19960709sr11.htm+%E4%B8%8D%E6%95%B4%E8%84%88+%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%9A%84&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
http://web.archive.org/web/*/http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/19960709sr11.htm
http://web.archive.org/web/20010721161024/http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/19960709sr11.htm
http://web.archive.org/web/20030204010136/http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/19960709sr11.htm
437 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:37 ID:UxgM4ReF
＞４３４
おいらなら郵送します。多少失礼かもしれませんが
＞４３５
なんじゃろ？内分泌系の疾患かなぁ？？内科にいくべし
おいらなら郵送します。多少失礼かもしれませんが
＞４３５
なんじゃろ？内分泌系の疾患かなぁ？？内科にいくべし
>>435 メジャーで締めるのではなく指でつまむんだよ
440 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:43 ID:b4yHZ8b0
学会報告ものだーw
443 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:47 ID:b4yHZ8b0
伸長159cm
体重41～42kg
です。
痩せているほうだと思いますし、贅肉はサイズが変わる程ついてないと思います。
最近なんですが、心当たりもなくて、気持ち悪いです。
体重41～42kg
です。
痩せているほうだと思いますし、贅肉はサイズが変わる程ついてないと思います。
最近なんですが、心当たりもなくて、気持ち悪いです。
>>443
とにかく肝臓だとわかってるなら多気嚢胞性肝ガンだな
とにかく肝臓だとわかってるなら多気嚢胞性肝ガンだな
447 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:55 ID:b4yHZ8b0
＞＞445
ここ2,3日ですよ・・。ただはっきりとした違和感があります
ここ2,3日ですよ・・。ただはっきりとした違和感があります
すみません
レス見逃しました。
内科へ行って「ここらへんが太くなったんですが…」と言う訳ですが、それでよいんでしょうか？
すごくくだらない心配なんでしょうか？
続けてのカキコすいません。
レス見逃しました。
内科へ行って「ここらへんが太くなったんですが…」と言う訳ですが、それでよいんでしょうか？
すごくくだらない心配なんでしょうか？
続けてのカキコすいません。
449 ：434：03/10/02 23:56 ID:6U9Z8441
度々申し訳ないです
つまんだら、自分の小指ぐらいもないぐらい…
えっと、62cmだった頃と変わりはないんです。
つまんだら、自分の小指ぐらいもないぐらい…
えっと、62cmだった頃と変わりはないんです。
＞４４８
うんうん。体重の変化がないというところが気になりますのう。
肝臓とか脾臓とか腫れてるのかもしれませんし・・・。
うんうん。体重の変化がないというところが気になりますのう。
肝臓とか脾臓とか腫れてるのかもしれませんし・・・。
背中は気にしていませんでした、背中かなぁ…もみもみ…
どうにか自力で原因とか、心配な病気とか調べてみようと思います。（肝臓とかわからなかったんで）
どうもありがとうございました
どうにか自力で原因とか、心配な病気とか調べてみようと思います。（肝臓とかわからなかったんで）
どうもありがとうございました
454 ：卵の名無しさん：03/10/03 00:29 ID:gh5EShKJ
455 ：卵の名無しさん：03/10/03 00:38 ID:gh5EShKJ
>>447
みなさんが指摘してるのは「なんで肝臓だと決めつける?」ってこと
どこが悪いのかなんて熟練の医者だって診察しないと分からないんだから
ここで聞いたって分からないってちゃんと病院に行って診てもらうしかないよ
>>449
いや別に手紙なんか添えずに郵送すれば?
診療所の先生は「大学病院の先生が郵便で返事をくれた」と思うだけだし
みなさんが指摘してるのは「なんで肝臓だと決めつける?」ってこと
どこが悪いのかなんて熟練の医者だって診察しないと分からないんだから
ここで聞いたって分からないってちゃんと病院に行って診てもらうしかないよ
>>449
いや別に手紙なんか添えずに郵送すれば?
診療所の先生は「大学病院の先生が郵便で返事をくれた」と思うだけだし
456 ：卵の名無しさん：03/10/03 00:40 ID:YJwT7laa
457 ：卵の名無しさん：03/10/03 00:43 ID:YJwT7laa
＞＞455でした
ご指摘ありがとうございました
ご指摘ありがとうございました
>>429
何わけわからんことを。。。
医者は神様でも石仏でもねえぞ？
つうかどんな医者も信用できる場合（分野や時）と信用できない場合があるだろ
ま、「良い医者は死んだ医者だけ」くらいの積もりで居ろ！
何わけわからんことを。。。
医者は神様でも石仏でもねえぞ？
つうかどんな医者も信用できる場合（分野や時）と信用できない場合があるだろ
ま、「良い医者は死んだ医者だけ」くらいの積もりで居ろ！
459 ：卵の名無しさん：03/10/03 11:50 ID:to2GM1go
最近は神様じゃない凡人は医者をやめろ、と言う人がマスメディアには多いですよ。
460 ：卵の名無しさん：03/10/03 11:56 ID:/9CaAwuw
口内炎があまりにも酷くて内科へ行ったら
膠原病かもしれないから大学病院への紹介状を書いてくれると言われました。
どの病院がいいか自分で選んでいいよ、と言われたので
いろいろ検索して調べたところ
「膠原病外来」があるところと「免疫外来」があるところと2箇所見つかりました。
まだ膠原病かどうかはわからないのですが
どの科を選んだらいいでしょうか。
大学病院まではどちらも同じぐらいの時間で行けます。
膠原病かもしれないから大学病院への紹介状を書いてくれると言われました。
どの病院がいいか自分で選んでいいよ、と言われたので
いろいろ検索して調べたところ
「膠原病外来」があるところと「免疫外来」があるところと2箇所見つかりました。
まだ膠原病かどうかはわからないのですが
どの科を選んだらいいでしょうか。
大学病院まではどちらも同じぐらいの時間で行けます。
461 ：卵の名無しさん：03/10/03 12:01 ID:to2GM1go
>460
その大学のウエブサイトから各科の連絡先を見つけてメールで聞いてみましょう。
その大学のウエブサイトから各科の連絡先を見つけてメールで聞いてみましょう。
糖原病ってどのような病気なのですか？
463 ：卵の名無しさん：03/10/03 12:36 ID:/9CaAwuw
>461
見つけた膠原病外来と免疫外来はそれぞれ別の大学病院なんです。
説明が下手ですみません。
それでもメールで問い合わせてみた方がいいでしょうか。
見つけた膠原病外来と免疫外来はそれぞれ別の大学病院なんです。
説明が下手ですみません。
それでもメールで問い合わせてみた方がいいでしょうか。
>>462
先天性の酵素欠損による代謝異常による病気
先天性の酵素欠損による代謝異常による病気
>463
>それぞれ別の大学病院なんです。
最初の書き込みでわかります。
>それぞれ別の大学病院なんです。
最初の書き込みでわかります。
466 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 12:38 ID:Zp+dgGvL
>>462
大学のウエブサイトから内科の連絡先を見つけてメールで聞いてみましょう。
大学のウエブサイトから内科の連絡先を見つけてメールで聞いてみましょう。
>>464 後天性のもありますでしょうか？
468 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 12:42 ID:Zp+dgGvL
俺なら、「膠原病外来」の方に行くな。
なぜなら、「膠原病外来」の方が膠原病である、ない、の目が肥えていそうだから。
なぜなら、「膠原病外来」の方が膠原病である、ない、の目が肥えていそうだから。
・「あっくん ◆bBolJZZGWw 」 および「あっくんもどき」
についても>>3-5に説明してあります。読んでおいて下さい
についても>>3-5に説明してあります。読んでおいて下さい
酵素欠損というのは後天的に得るものではありません。
471 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 12:59 ID:Zp+dgGvL
472 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 13:02 ID:Zp+dgGvL
意味の無いお礼の手紙だから、捨てちゃっていいんだよ。
473 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 13:12 ID:Zp+dgGvL
つか、こうゆうことなんだよね。
・患者に手紙を持たせると、患者は意味もないのに診療所へいく。
・診療所は意味もなく再診してくれるから再診料が儲かる。
・診療所は手紙を持たせた大病院の専門医に、又、患者を紹介したくなる。
・紹介してもらえれば大病院もおいしい。
つー、利益のサイクルがあるわけです。
・患者に手紙を持たせると、患者は意味もないのに診療所へいく。
・診療所は意味もなく再診してくれるから再診料が儲かる。
・診療所は手紙を持たせた大病院の専門医に、又、患者を紹介したくなる。
・紹介してもらえれば大病院もおいしい。
つー、利益のサイクルがあるわけです。
474 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 13:13 ID:Zp+dgGvL
患者の利益を無視した、汚い世界です。
あっくんをNGワードにしたら
とてもスッキリした良ｽﾚになりました。
とてもスッキリした良ｽﾚになりました。
切手代がおしかっただけだろうけど、どうしてここまで妄想できるかな…。
ＮＧにしちゃったんすか！（驚きｗ
あっくんはつまんねえことも言うけど
一理あると思うこともある
まあ、ほどほどにやれや
一理あると思うこともある
まあ、ほどほどにやれや
479 ：hallo：03/10/03 14:43 ID:xtBbed95
>>474どの
紹介状にいちいち返事を出すのは当然のマナーであって、
そのようなやり取りから病院間の連係が作られてゆく。
これは患者のためにも大いに有益なこと。
まあ普通は郵送するんだけども、それはその医者の気が効かなかったってだけで、
たかだかそれぐらいのことで
>患者の利益を無視した、汚い世界です。
なんてことまで考えてしまうとは、
あなたには多少被害妄想の気があるのかもしれませんな。
まあ、医療従事者以外には理解し難いシステムかも知れませんけど、
利益云々以上に、病診間連係やマナーの問題だと思って欲しい。
紹介状にいちいち返事を出すのは当然のマナーであって、
そのようなやり取りから病院間の連係が作られてゆく。
これは患者のためにも大いに有益なこと。
まあ普通は郵送するんだけども、それはその医者の気が効かなかったってだけで、
たかだかそれぐらいのことで
>患者の利益を無視した、汚い世界です。
なんてことまで考えてしまうとは、
あなたには多少被害妄想の気があるのかもしれませんな。
まあ、医療従事者以外には理解し難いシステムかも知れませんけど、
利益云々以上に、病診間連係やマナーの問題だと思って欲しい。
480 ：卵の名無しさん：03/10/03 14:43 ID:4d5gGApp
日本医療事務センター ってどう？ ちゃんと仕事してる？
481 ：hallo：03/10/03 14:50 ID:fe0BlqZc
ちなみに、紹介の返事を持ってきたくらいで、
わざわざ再診扱いにするとは思えないんだが、
診療所開設の方、どうですかね？
そういった小さいことからして、
いちいち一般の人は誤解してるように思えるんだが。
それをぜーんぶいちいち説明してたらきりないしねえ・・・
困ったことだ。
あと、託された返事の手紙を勝手に捨てるような人は、
人間としてかなり問題ありだよ。
「あっくん」とやらはそういう人なんですか？
どうしても持参するのが無理ならきちんとその場で主張すれば、
その気の効かん石も郵送にしたと思うし。
わざわざ再診扱いにするとは思えないんだが、
診療所開設の方、どうですかね？
そういった小さいことからして、
いちいち一般の人は誤解してるように思えるんだが。
それをぜーんぶいちいち説明してたらきりないしねえ・・・
困ったことだ。
あと、託された返事の手紙を勝手に捨てるような人は、
人間としてかなり問題ありだよ。
「あっくん」とやらはそういう人なんですか？
どうしても持参するのが無理ならきちんとその場で主張すれば、
その気の効かん石も郵送にしたと思うし。
1年前の会社の健康診断結果（要精検）と紹介状持って病院逝ってきますた。
何事もなく受け付けて貰えますた。
以前アドバイス頂いた皆様、ありが㌧。
何事もなく受け付けて貰えますた。
以前アドバイス頂いた皆様、ありが㌧。
ストレスで海馬が萎縮するらしいけど 海馬が萎縮するとどのような症状がでるの？
４８３は脳の海馬です
>>484
タツノオトシゴが萎縮したのを想像しちゃった。
タツノオトシゴが萎縮したのを想像しちゃった。
486 ：卵の名無しさん：03/10/03 16:53 ID:QhYNsRU9
＞481
返事もってきて金取るわけないですね。
あっくんを相手にするのは酔っ払いの相手をするより
あほらしい事です。
返事もってきて金取るわけないですね。
あっくんを相手にするのは酔っ払いの相手をするより
あほらしい事です。
487 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 16:59 ID:Zp+dgGvL
>>481 ：hallo
>あと、託された返事の手紙を勝手に捨てるような人は、
>人間としてかなり問題ありだよ。
もうその診療所には行かないと言ってるのに無理矢理手紙を持たす医師が問題なんだよ。
そんなヤツの持たした手紙なんて捨ててもかまわん、つーこと。
患者は飛脚じゃないんだからね。
>あと、託された返事の手紙を勝手に捨てるような人は、
>人間としてかなり問題ありだよ。
もうその診療所には行かないと言ってるのに無理矢理手紙を持たす医師が問題なんだよ。
そんなヤツの持たした手紙なんて捨ててもかまわん、つーこと。
患者は飛脚じゃないんだからね。
488 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 17:09 ID:Zp+dgGvL
>>476
>切手代がおしかっただけだろうけど、どうしてここまで妄想できるかな…。
大病院の医師は紹介状の返事に自腹で切手代を出すのか？ そんなはずはない。
彼は気を利かせたんだよ。 患者ではなく、紹介してくれた診療所にね。
>切手代がおしかっただけだろうけど、どうしてここまで妄想できるかな…。
大病院の医師は紹介状の返事に自腹で切手代を出すのか？ そんなはずはない。
彼は気を利かせたんだよ。 患者ではなく、紹介してくれた診療所にね。
490 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 17:20 ID:Zp+dgGvL
>>489
そうだろ。これで医師が切手代おしさに患者に手紙をもたせた、つー理由が消えるわけよ。
そうだろ。これで医師が切手代おしさに患者に手紙をもたせた、つー理由が消えるわけよ。
491 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 17:23 ID:Zp+dgGvL
>・診療所は意味もなく再診してくれるから再診料が儲かる。
これが間違っているのなら、その病院医師は診療所にたいして、
「私はお宅の患者を横取りする気はありませんよ」つー、意思表示かな？
これが間違っているのなら、その病院医師は診療所にたいして、
「私はお宅の患者を横取りする気はありませんよ」つー、意思表示かな？
492 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 17:37 ID:Zp+dgGvL
まあ、どうであれ業者間の利益のやりくりに患者が利用されてる、つーことですな。
493 ：hallo：03/10/03 18:15 ID:CSlRO+yZ
>>492
>>486あたりで、
「返事持ってきたくらいで金なんか取らない」
と言ってる様ですが・・・
それでも利益のためのお返事ってことになりますかね？
何度も書いているように、返事なん書いたって病院も診療所も儲かりません。
利益だけ考えるなら、その返事を書く手間の方がよっぽど削りたい。
そのぶん一人でも多くの患者を診察した方がよっぽど儲かる。
あと、「無理矢理持参させた」と理解しとられるみたいだが、
はたしてどういったやり取りがあったのか？
具体的な説明は書かれてないので、それは早とちりかと。
>「私はお宅の患者を横取りする気はありませんよ」つー、意思表示かな？
表現はおかしいが、それに近い意味はある。
「お宅とはこうやって連絡とりながらやっていきましょう」みたいな。
とにかくこの世界も礼儀・マナーにうるさい所があって、
「紹介したのにその返事もよこさないのはけしからん」ってゆー人はいる。
利益云々ではなく、紹介してくれたらその診療結果など連絡をするのが当然。
そんなことはこの業界でなくとも同じかと。
>>486あたりで、
「返事持ってきたくらいで金なんか取らない」
と言ってる様ですが・・・
それでも利益のためのお返事ってことになりますかね？
何度も書いているように、返事なん書いたって病院も診療所も儲かりません。
利益だけ考えるなら、その返事を書く手間の方がよっぽど削りたい。
そのぶん一人でも多くの患者を診察した方がよっぽど儲かる。
あと、「無理矢理持参させた」と理解しとられるみたいだが、
はたしてどういったやり取りがあったのか？
具体的な説明は書かれてないので、それは早とちりかと。
>「私はお宅の患者を横取りする気はありませんよ」つー、意思表示かな？
表現はおかしいが、それに近い意味はある。
「お宅とはこうやって連絡とりながらやっていきましょう」みたいな。
とにかくこの世界も礼儀・マナーにうるさい所があって、
「紹介したのにその返事もよこさないのはけしからん」ってゆー人はいる。
利益云々ではなく、紹介してくれたらその診療結果など連絡をするのが当然。
そんなことはこの業界でなくとも同じかと。
494 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 18:32 ID:Zp+dgGvL
>>434
>正直その診療所に行くつもりはもうありませんでしたし、
>大学病院の先生にもそう言ったのですが、
>「まあ一応」と言って結局お手紙を下さいました。
まあ、一応ですよ。 あはは。 >>493 ：hallo
>正直その診療所に行くつもりはもうありませんでしたし、
>大学病院の先生にもそう言ったのですが、
>「まあ一応」と言って結局お手紙を下さいました。
まあ、一応ですよ。 あはは。 >>493 ：hallo
495 ：hallo：03/10/03 18:39 ID:RSk/Czqt
>>494どの
？？
それ、なにか可笑しい？
まあ、こんだけ説明しても理解できないってことは、
1、他人の言っていることを理解するだけの知性がない
2、分かってきたけど、素直に認めたくない
3、あなたの考えが正しい
以上のどれかでしょうな。
あとは自分で考えましょう。
他人に言われて無理矢理自分を納得させても、
あとにもやもやが残るだけだしね。
？？
それ、なにか可笑しい？
まあ、こんだけ説明しても理解できないってことは、
1、他人の言っていることを理解するだけの知性がない
2、分かってきたけど、素直に認めたくない
3、あなたの考えが正しい
以上のどれかでしょうな。
あとは自分で考えましょう。
他人に言われて無理矢理自分を納得させても、
あとにもやもやが残るだけだしね。
496 ：卵の名無しさん：03/10/03 18:43 ID:XbJKdC2x
だーからー！
返事を持参するくらいじゃ再診扱いなんかにならないって！
それでも「利益のため」とか言うかっての。
どーなのよ？
あっくん？
返事を持参するくらいじゃ再診扱いなんかにならないって！
それでも「利益のため」とか言うかっての。
どーなのよ？
あっくん？
497 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 18:50 ID:Zp+dgGvL
498 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 18:56 ID:Zp+dgGvL
499 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 18:59 ID:Zp+dgGvL
>>495 ：hallo
>それ、なにか可笑しい？
自分は飛脚でもないし、そこにはもう行かないと、いってるのに
「まあ一応」と言って手紙を押しつけるのは、非常に「可笑しい」ことですよ。
一般人の感覚からすれば。
>それ、なにか可笑しい？
自分は飛脚でもないし、そこにはもう行かないと、いってるのに
「まあ一応」と言って手紙を押しつけるのは、非常に「可笑しい」ことですよ。
一般人の感覚からすれば。
500 ：496：03/10/03 19:02 ID:TyUpYwx2
>>497
あっくんが考えてる程無理矢理ってわけではなかったと思われ。
実際外来やってると、こーいったことはよくあるんだよ。
「ま、別に急がなくていいですから、よろしく頼みますよ」みたいなね。
とくに画像なんか借りてきてたらなおさらね。
そういった表現が患者にとって
「無理矢理」と感じるのなら、こちらも検討するが・・・
あっくんが固執する程の無理矢理さは、
はじめの説明からはつたわってこねーよ。
それともあんたはあの説明から、そう解釈しちゃうわけ？
そんなだから「被害妄想」とかいわれんだよ。
あっくんが考えてる程無理矢理ってわけではなかったと思われ。
実際外来やってると、こーいったことはよくあるんだよ。
「ま、別に急がなくていいですから、よろしく頼みますよ」みたいなね。
とくに画像なんか借りてきてたらなおさらね。
そういった表現が患者にとって
「無理矢理」と感じるのなら、こちらも検討するが・・・
あっくんが固執する程の無理矢理さは、
はじめの説明からはつたわってこねーよ。
それともあんたはあの説明から、そう解釈しちゃうわけ？
そんなだから「被害妄想」とかいわれんだよ。
501 ：卵の名無しさん：03/10/03 19:03 ID:xvlfeOxt
>>496
荒らしたいの？
荒らしたいの？
502 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 19:25 ID:Zp+dgGvL
503 ：元事務員。：03/10/03 20:05 ID:4NKGgEXD
最初の紹介状はこういう患者様がそちらにいきますが
御高診をお願いしますと渡すもの。
託された医者は託した医者に
こうなりましたよ、と結果をお伝えするのは当然だと思いますが。
ちなみに前に働いていた診療所では
診療所負担で紹介状送ったり
事務員がもっていったりしていたけれど
ちいさい診療所だからできることであって
病院クラスになってきたら結構な負担になると思われ。
できれば患者様に直接もっていっていただいて
無事元気な姿（とは限らないかもしれないが）をみせていただきたく思う。
たとえ事務員に渡すだけでも。
医者に手渡すときに「お元気そうでしたよ」と伝えることが出来ますし。
無駄に長文スマソ。
御高診をお願いしますと渡すもの。
託された医者は託した医者に
こうなりましたよ、と結果をお伝えするのは当然だと思いますが。
ちなみに前に働いていた診療所では
診療所負担で紹介状送ったり
事務員がもっていったりしていたけれど
ちいさい診療所だからできることであって
病院クラスになってきたら結構な負担になると思われ。
できれば患者様に直接もっていっていただいて
無事元気な姿（とは限らないかもしれないが）をみせていただきたく思う。
たとえ事務員に渡すだけでも。
医者に手渡すときに「お元気そうでしたよ」と伝えることが出来ますし。
無駄に長文スマソ。
504 ：卵の名無しさん：03/10/03 20:07 ID:pS1bNnTT
>>434が本当に
>正直その診療所に行くつもりはもうありませんでしたし、
>大学病院の先生にもそう言ったのですが、
>「まあ一応」と言って結局お手紙を下さいました。
もう紹介元には行かない、って言ったのなら、おいらの場合
経過を書いて郵送にするなぁ。
ていうか、外来診療中に紹介状を書くのって結構面倒なんだよね。
次の患者さんが待ってたりするし。できることなら全部郵送にしたい
ところだけど、明日とか近日中に紹介元に受診してもらいたい時とかは
面倒でもその場で紹介状を書いて渡してる。
郵送にしても患者に託すにしても、紹介元に経過を伝えるのは
医者の間では常識ですけどね。
>正直その診療所に行くつもりはもうありませんでしたし、
>大学病院の先生にもそう言ったのですが、
>「まあ一応」と言って結局お手紙を下さいました。
もう紹介元には行かない、って言ったのなら、おいらの場合
経過を書いて郵送にするなぁ。
ていうか、外来診療中に紹介状を書くのって結構面倒なんだよね。
次の患者さんが待ってたりするし。できることなら全部郵送にしたい
ところだけど、明日とか近日中に紹介元に受診してもらいたい時とかは
面倒でもその場で紹介状を書いて渡してる。
郵送にしても患者に託すにしても、紹介元に経過を伝えるのは
医者の間では常識ですけどね。
505 ：元事務員。：03/10/03 20:21 ID:8eNkiFfB
ちと補足訂正。
×前に働いていた診療所では
○前に働いていた診療所ではこういう場合
×前に働いていた診療所では
○前に働いていた診療所ではこういう場合
506 ：卵の名無しさん：03/10/03 20:25 ID:bgewiXOf
◆牛(=あっくん=元・でかちん)の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
507 ：hallo：03/10/03 20:43 ID:IPeDUfST
まあ、どーにも理解できない人はおいとくとして、
とりあえず>>434どのの疑問に対する答えは既出のようなので、
この話題はこのくらいにしといた方がよろしいかと。
やっぱり、我々の世界の礼儀とかマナーとか手法って、
一般の人には理解しがたいところがあるんですよ。
ただ、その「理解できない」ってのが最近はすぐに
「設けようとしている」
「隠してる」
っていうふうに邪推されちゃうんだよね。
誰かさんみたいに、端から理解するつもりなんか無さそうな人は別として、
やっぱりこれからは、>>434のような疑問にも
いちいち答えていく必要があるだろうね。
その点では、説明を怠ってきた我々にも非があるよ。
とりあえず>>434どのの疑問に対する答えは既出のようなので、
この話題はこのくらいにしといた方がよろしいかと。
やっぱり、我々の世界の礼儀とかマナーとか手法って、
一般の人には理解しがたいところがあるんですよ。
ただ、その「理解できない」ってのが最近はすぐに
「設けようとしている」
「隠してる」
っていうふうに邪推されちゃうんだよね。
誰かさんみたいに、端から理解するつもりなんか無さそうな人は別として、
やっぱりこれからは、>>434のような疑問にも
いちいち答えていく必要があるだろうね。
その点では、説明を怠ってきた我々にも非があるよ。
508 ：hallo：03/10/03 20:45 ID:IPeDUfST
誤字失礼。
「設け」＞「儲け」
「設け」＞「儲け」
紹介元の医師にとっては、紹介してちゃんと患者が受診したか、
何か問題がなかったかは気になるもの。
社会的な礼儀として紹介元に報告ぐらいしてもいいのでは。
紹介先の医師から紹介元の医師に返事は書くが、
患者だって紹介元へ「紹介された病院へ行ってきました」ぐらいの
報告したって罰が当たるもんじゃない。
(紹介した病院が気に入らなくて戻ってくる患者だって少なくないし)
(行くのが大変なら、ちょっと手紙を書いて、そこに医師からの返事も
同封したらいい)
それを、儲けがどうのこうのとか、そんな義務はないとか
言うのは社会性が疑われるよ。
何か問題がなかったかは気になるもの。
社会的な礼儀として紹介元に報告ぐらいしてもいいのでは。
紹介先の医師から紹介元の医師に返事は書くが、
患者だって紹介元へ「紹介された病院へ行ってきました」ぐらいの
報告したって罰が当たるもんじゃない。
(紹介した病院が気に入らなくて戻ってくる患者だって少なくないし)
(行くのが大変なら、ちょっと手紙を書いて、そこに医師からの返事も
同封したらいい)
それを、儲けがどうのこうのとか、そんな義務はないとか
言うのは社会性が疑われるよ。
510 ：卵の名無しさん：03/10/03 21:14 ID:3Wqaq4fe
東京慈恵会医大青戸病院の読み方が分からないのですが何て読むんですか？
「とうきょうじえかいいだいあおとびょういん？」
「とうきょうじえかいいだいあおとびょういん？」
511 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 21:16 ID:Zp+dgGvL
512 ：卵の名無しさん：03/10/03 21:17 ID:yY5Gd2+p
患者さんってお年寄りが割と多いと思うんだけど、
若い人がくると少しはうれしい？
（本当にくだらない質問ｽﾏｿ）
若い人がくると少しはうれしい？
（本当にくだらない質問ｽﾏｿ）
513 ：卵の名無しさん：03/10/03 21:18 ID:i/JbJ7Es
>>510
じけい
じけい
514って・・・
516 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 21:34 ID:Zp+dgGvL
517 ：卵の名無しさん：03/10/03 21:44 ID:wh6xFx6o
>>3-5にも書かれているし、これだけいろいろ批判されて、
まともに相手されてないのに、何であっくんて出てくるの？
まともに相手されてないのに、何であっくんて出てくるの？
518 ：卵の名無しさん：03/10/03 21:46 ID:kN34S2NB
あっくんは病院・医療板のバグですから、修正されるまでは無視しましょう。
519 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 21:47 ID:Zp+dgGvL
520 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 21:48 ID:Zp+dgGvL
結構面白い問題なんだけどね。
521 ：卵の名無しさん：03/10/03 22:01 ID:oU6VTcHo
>>495
954 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 16:02 ID:9Mkxi7CI
俺のじいちゃんなんて、３年以上医者に顔を見せないで家族が薬だけもらってるよ。
こういう家庭の子供ですので。。。。。
954 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 16:02 ID:9Mkxi7CI
俺のじいちゃんなんて、３年以上医者に顔を見せないで家族が薬だけもらってるよ。
こういう家庭の子供ですので。。。。。
522 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 22:08 ID:Zp+dgGvL
やっぱ罪悪感があるのかな？
523 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 22:18 ID:Zp+dgGvL
論点を整理すると、
>>434
>大学病院を受診すると、「紹介状を書いてくれた先生へ
>お返事を書きますので渡してください」と言われました。
>正直その診療所に行くつもりはもうありませんでしたし、
>大学病院の先生にもそう言ったのですが、
>「まあ一応」と言って結局お手紙を下さいました。
と、無理矢理、手紙を患者にたくした、病院医師の行為は正当だったか？
です。
>>434
>大学病院を受診すると、「紹介状を書いてくれた先生へ
>お返事を書きますので渡してください」と言われました。
>正直その診療所に行くつもりはもうありませんでしたし、
>大学病院の先生にもそう言ったのですが、
>「まあ一応」と言って結局お手紙を下さいました。
と、無理矢理、手紙を患者にたくした、病院医師の行為は正当だったか？
です。
524 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 22:25 ID:Zp+dgGvL
この
>「まあ一応」
と、ゆうところが、我々常識人からすると、おおいに笑える所なのですが。。。
>「まあ一応」
と、ゆうところが、我々常識人からすると、おおいに笑える所なのですが。。。
一般人と名乗るのは特殊な人。常識人と名乗るのは非常識な人。
527 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 22:35 ID:Zp+dgGvL
オレは「患者さん＝あなた のまわりであなたに関わっている医者はうまく
横の連絡を取り合って ちゃんと見守っていますよ」という態度のアピール
だと思ってるよ。
だって無責任じゃないか「もう転院先に送った患者だから その後は知らん」
という態度は そういう態度を患者さんにちゃんと見せて安心してもらうための
日本人的な方法だと思う。利益とか能率とかと全く反対のキモチだよ
そういう機微がわからない方も最近は多いかもしれんな 客を選べない商売の
悲しい性だ
横の連絡を取り合って ちゃんと見守っていますよ」という態度のアピール
だと思ってるよ。
だって無責任じゃないか「もう転院先に送った患者だから その後は知らん」
という態度は そういう態度を患者さんにちゃんと見せて安心してもらうための
日本人的な方法だと思う。利益とか能率とかと全く反対のキモチだよ
そういう機微がわからない方も最近は多いかもしれんな 客を選べない商売の
悲しい性だ
それと、極端なこと言えば、患者を介せずに
紹介先から紹介元へ返事を書くのは守秘義務とかの
関係でどうかという議論だってあるんだよ。
紹介先から紹介元へ返事を書くのは守秘義務とかの
関係でどうかという議論だってあるんだよ。
>471
むむむっ！！あっくんとは話もしたくないと思っているのに,無理矢理レスをつけたなっ！！
失礼なり～。失礼なり～。
こやって２ちゃんねるの書きこみが増えるという利益のサイクルですねっ！！！！
むむむっ！！あっくんとは話もしたくないと思っているのに,無理矢理レスをつけたなっ！！
失礼なり～。失礼なり～。
こやって２ちゃんねるの書きこみが増えるという利益のサイクルですねっ！！！！
531 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 22:57 ID:Zp+dgGvL
532 ：卵の名無しさん：03/10/03 23:01 ID:oU6VTcHo
>>531
手紙がどうのくだらない話より、君の家庭の介護虐待が問題だよ。
手紙がどうのくだらない話より、君の家庭の介護虐待が問題だよ。
>>531
>>関係でどうかという議論だってあるんだよ。
>そんな議論はない。
何でそんなこと断定できるんだよ。守秘義務を扱った本でも読んでみ。
>>それとも、郵送料がもったいないとでも言うのかね。
>それは、病院医師、患者、どちらへ言ってるのですか？
どっちもだよ。
>>関係でどうかという議論だってあるんだよ。
>そんな議論はない。
何でそんなこと断定できるんだよ。守秘義務を扱った本でも読んでみ。
>>それとも、郵送料がもったいないとでも言うのかね。
>それは、病院医師、患者、どちらへ言ってるのですか？
どっちもだよ。
534 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 23:08 ID:Zp+dgGvL
535 ：卵の名無しさん：03/10/03 23:12 ID:bgewiXOf
>そんな議論はない。
それを問題に訴訟になったか告発したか何だかのニュースが今年あった。
それを問題に訴訟になったか告発したか何だかのニュースが今年あった。
定期検査などが必要でまた受診する必要があるから手紙持たせた
受診する必要がないから病院で郵送した
でいいじゃん。漏れならそうする。
受診する必要がないから病院で郵送した
でいいじゃん。漏れならそうする。
954 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/02 16:02 ID:9Mkxi7CI
俺のじいちゃんなんて、３年以上医者に顔を見せないで家族が薬だけもらってるよ。
↑こーいうことが普通にできる家系だからなぁ。
俺のじいちゃんなんて、３年以上医者に顔を見せないで家族が薬だけもらってるよ。
↑こーいうことが普通にできる家系だからなぁ。
お ま え ら パ ラ ノ イ ア で す か
540 ：あっくん ◆RXt1ZMSB8w ：03/10/03 23:21 ID:53RkQFl6
ぱらのいあです
541 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 23:22 ID:Zp+dgGvL
>>536
>受診する必要がないから病院で郵送した
受診する必要がないし、患者本人もその診療所にはもう行かない、と言っているのに、
何故かその病院医師はお礼の手紙を患者に無理矢理持たせたわけです。
で、それに関する質問、議論です。
>受診する必要がないから病院で郵送した
受診する必要がないし、患者本人もその診療所にはもう行かない、と言っているのに、
何故かその病院医師はお礼の手紙を患者に無理矢理持たせたわけです。
で、それに関する質問、議論です。
>>538
変に固執する性格ですが何か？
変に固執する性格ですが何か？
>>534
526で
>君の曲解には閉口するね。誰が礼を言いに来いと言った。
と書いたんだけどね。
紹介元から紹介先へ紹介状という手紙が書かれたんだから、
その返事があっても不思議でない。
で、紹介状は患者が持ってきたんだから、その返事も
元の手紙(=紹介状)を持ってきた患者に渡すのもそんなに
おかしいことではない。むしろ、患者に断りなく返事を
送るのを良しとしない医師もいると言うだけ。
526で
>君の曲解には閉口するね。誰が礼を言いに来いと言った。
と書いたんだけどね。
紹介元から紹介先へ紹介状という手紙が書かれたんだから、
その返事があっても不思議でない。
で、紹介状は患者が持ってきたんだから、その返事も
元の手紙(=紹介状)を持ってきた患者に渡すのもそんなに
おかしいことではない。むしろ、患者に断りなく返事を
送るのを良しとしない医師もいると言うだけ。
544 ：あっくん ◆8q16yd88Kk ：03/10/03 23:22 ID:u5jqBqZf
へんたいです。
546 ：卵の名無しさん：03/10/03 23:24 ID:oU6VTcHo
547 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 23:30 ID:Zp+dgGvL
>>541
>何故かその病院医師はお礼の手紙を患者に無理矢理持たせたわけです。
「お礼」の手紙でなくて「報告」の手紙。
この前提が間違っていると議論にならない。
紹介元の医師にとっては、専門医の受診が必要だから
紹介したんであって、ちゃんと受診しているかどうかは気になる。
(気になるというより、もし受診していなくて、病気が
悪化したら責任問題とかにもなりかねない。)
だから、受診しましたよという「報告」は極めて重要。
それを単なる「お礼」の手紙としか考えていないから議論にならない。
>何故かその病院医師はお礼の手紙を患者に無理矢理持たせたわけです。
「お礼」の手紙でなくて「報告」の手紙。
この前提が間違っていると議論にならない。
紹介元の医師にとっては、専門医の受診が必要だから
紹介したんであって、ちゃんと受診しているかどうかは気になる。
(気になるというより、もし受診していなくて、病気が
悪化したら責任問題とかにもなりかねない。)
だから、受診しましたよという「報告」は極めて重要。
それを単なる「お礼」の手紙としか考えていないから議論にならない。
550 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 23:36 ID:Zp+dgGvL
552 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 23:40 ID:Zp+dgGvL
つか、勤め先の近くの診療所と、その検査をした病院の医師は
つながりがあるのかもしれないな。
つながりがあるのかもしれないな。
553 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 23:41 ID:Zp+dgGvL
だから前医に通院しなさいっていってるんじゃなーい
通院すること＝診察投薬検査を受けてくださいです
おお，君んとこは薬もらうことだけだったか
世の中親切なひとばかりではないね～
通院すること＝診察投薬検査を受けてくださいです
おお，君んとこは薬もらうことだけだったか
世の中親切なひとばかりではないね～
556 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 23:53 ID:Zp+dgGvL
557 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/03 23:56 ID:Zp+dgGvL
書き留め届いて患者行方不明か～
561 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/04 00:02 ID:/ioipL/W
一般的なことを話しを広げ、話が飛躍しすぎると、>>434へ話を戻す、と。
その辺がホストとしてのあっくんの技量ですな。 わっはは。
その辺がホストとしてのあっくんの技量ですな。 わっはは。
562 ： ◆fMIIIDWARA ：03/10/04 00:04 ID:etDeygT6
>>561
脳のリンパ腫は薬が届きにくいのでMTX大量療法が良いようですよ
脳のリンパ腫は薬が届きにくいのでMTX大量療法が良いようですよ
564 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/04 00:05 ID:/ioipL/W
>>559
だから、患者にしてみれば、報告書なんてどうでもいいんだよ。
だから、患者にしてみれば、報告書なんてどうでもいいんだよ。
自分に都合の悪いレスには目をつぶるあっ糞の
本性がよく分かる書き込みですな
本性がよく分かる書き込みですな
568 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/04 00:11 ID:/ioipL/W
>>566
どうしようもない、おまぬけ、なレスは無視するんだよ。俺の場合。
どうしようもない、おまぬけ、なレスは無視するんだよ。俺の場合。
いりませんなんて言わずにもらってから、破って捨ててくれ
自己責任にしてくれ
自己責任にしてくれ
570 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/04 00:13 ID:/ioipL/W
もう、寝るからな。あとは勝手にほざいてろ。
映画でよく見るせりふですね
おぼえとけよー なんてね
おぼえとけよー なんてね
572 ：卵の名無しさん：03/10/04 00:28 ID:LwjSIcZC
>>479
「多少」じゃなかんべ
「多少」じゃなかんべ
>>481
あっくんというのはそういう人です
あっくんというのはそういう人です
しかしまあ、ものの見事に荒れてますなあ
575 ：卵の名無しさん：03/10/04 01:08 ID:3s6Fv/eI
先日、アルバイトの面接に行ってきました。
業務内容は中央材料室での器具洗浄と手術室の清掃です。
外部の人間が勝手に覗ける部署ではないので見学はさせてもらえませんでしたが
実際のところどのような業務なのでしょうか？
問題点や良い所など教えていただけませんか？
業務内容は中央材料室での器具洗浄と手術室の清掃です。
外部の人間が勝手に覗ける部署ではないので見学はさせてもらえませんでしたが
実際のところどのような業務なのでしょうか？
問題点や良い所など教えていただけませんか？
576 ：卵の名無しさん：03/10/04 02:13 ID:G9zm/Hr9
面接のときに聞けよ
577 ：卵の名無しさん：03/10/04 02:30 ID:28i0PS6D
申し訳ありませんが、新規スレッドを立てようとしたら、自分のメルアドでは今は
立てられませんと表示されました。以下をどなたか立ててくれませんでしょうか。
題名：貴方の医局の体育会系度アンケート
名前： 卵の名無しさん
以下のうち、どれだけあてはまるかをアンケートします。
科名も書いてね。
１．週に１回はおごりがある。
２．新人は芸をやるのがあたりまえ。
３．結婚式は当然教授が仲人。
４．バイトは８割以上、医局が管轄する。
５．大学院生の無給労働は当然。
６．大学院に行けるかどうかは教授の胸先三寸。
７．論文のラストネームには必ず教授の名を。
８．仕事中に罵声が飛ぶこともしばしばある。
９．医局費は年に5万円以上。
10．医局を辞めたら、もう顔を見せられない。
うちは病理なので2、5、7の3ポイント。
個人的には整形外科が最も体育会系度が高いと思われ（友人談）。
立てられませんと表示されました。以下をどなたか立ててくれませんでしょうか。
題名：貴方の医局の体育会系度アンケート
名前： 卵の名無しさん
以下のうち、どれだけあてはまるかをアンケートします。
科名も書いてね。
１．週に１回はおごりがある。
２．新人は芸をやるのがあたりまえ。
３．結婚式は当然教授が仲人。
４．バイトは８割以上、医局が管轄する。
５．大学院生の無給労働は当然。
６．大学院に行けるかどうかは教授の胸先三寸。
７．論文のラストネームには必ず教授の名を。
８．仕事中に罵声が飛ぶこともしばしばある。
９．医局費は年に5万円以上。
10．医局を辞めたら、もう顔を見せられない。
うちは病理なので2、5、7の3ポイント。
個人的には整形外科が最も体育会系度が高いと思われ（友人談）。
578 ：卵の名無しさん：03/10/04 03:49 ID:28i0PS6D
「患者様という言い方をやめよう」というスレッドお願いします。
医師は、警察官、消防士、教師らと同じく、自ら顧客の開拓を宣伝しないで仕事を
行う職種である。
警察官や消防士が、依頼人に対して「お客様、ありがとうございました」と言う
だろうか。
教師が生徒や父兄に対して「うちの学校を選んでくれてありがとうございました」と
言うだろうか。
医師は、警察官、消防士、教師と同じく、困っている人を助けて教え導く職種である。
その専門技量に頼るのが顧客、奉仕者の方では自ら宣伝しない。
こういう原則をはきちがえている輩が多すぎる。
医師は、警察官、消防士、教師らと同じく、自ら顧客の開拓を宣伝しないで仕事を
行う職種である。
警察官や消防士が、依頼人に対して「お客様、ありがとうございました」と言う
だろうか。
教師が生徒や父兄に対して「うちの学校を選んでくれてありがとうございました」と
言うだろうか。
医師は、警察官、消防士、教師と同じく、困っている人を助けて教え導く職種である。
その専門技量に頼るのが顧客、奉仕者の方では自ら宣伝しない。
こういう原則をはきちがえている輩が多すぎる。
580 ：hallo：03/10/04 07:38 ID:T9djg6y8
一晩たってみたら、
紹介状に対する返事の件で、
まだ「あっくん」とやらを納得させようと、
苦心してる人たちがいたみたいですな。
読んでみた限り、
「あっくん」とやらは、
てきとうに他人の発言をつついて楽しんでるだけみたいで、
返事がどうこうなんてどーでもいいみたいなので、
納得させようなどと無駄な努力をしない方がいいと思うよ。
それよか、>>434どのは恐らくいままでの議論から
（議論というか、「あっくん」が一人で遊んでるだけ）
返事の必要性とかは理解してくれてると思うし、
それでいいってことで。
>>575どの
はっきり言って、けっこう特殊な領域の職種なので、
経験者はあまり多くないかと。
私も具体的な業務内容はよく知りませぬ。
ただ、
>中央材料室での器具洗浄と手術室の清掃
って言ってるとおりの仕事だろうね。
メリット・デメリットねえ・・・？
誰か知ってる？
紹介状に対する返事の件で、
まだ「あっくん」とやらを納得させようと、
苦心してる人たちがいたみたいですな。
読んでみた限り、
「あっくん」とやらは、
てきとうに他人の発言をつついて楽しんでるだけみたいで、
返事がどうこうなんてどーでもいいみたいなので、
納得させようなどと無駄な努力をしない方がいいと思うよ。
それよか、>>434どのは恐らくいままでの議論から
（議論というか、「あっくん」が一人で遊んでるだけ）
返事の必要性とかは理解してくれてると思うし、
それでいいってことで。
>>575どの
はっきり言って、けっこう特殊な領域の職種なので、
経験者はあまり多くないかと。
私も具体的な業務内容はよく知りませぬ。
ただ、
>中央材料室での器具洗浄と手術室の清掃
って言ってるとおりの仕事だろうね。
メリット・デメリットねえ・・・？
誰か知ってる？
変なのがまた一人増えちゃった・・・
582 ：卵の名無しさん：03/10/04 08:49 ID:YY95nb27
583 ：hallo：03/10/04 08:54 ID:Sitd0FPI
>>578
病院が消防や警察と決定的に違うのは、
その仕事の内容によって、
対象の個人から代価をもらうところだね。
これからは、病院も「患者様」ぐらいに思っていかないと、
病院間の生き残りに勝てないかもね。
ま、個人が直接払う代価よりも、
保険から払われる方が遥かに高額だから、
「お客さまは神様です」みたいにはならないだろうけどね。
病院が消防や警察と決定的に違うのは、
その仕事の内容によって、
対象の個人から代価をもらうところだね。
これからは、病院も「患者様」ぐらいに思っていかないと、
病院間の生き残りに勝てないかもね。
ま、個人が直接払う代価よりも、
保険から払われる方が遥かに高額だから、
「お客さまは神様です」みたいにはならないだろうけどね。
基地外のせいで無駄にスレが伸びるのびる。
で、新規の質問が全然来ない。ま、こんな流れじゃ書き込めんわな。
で、新規の質問が全然来ない。ま、こんな流れじゃ書き込めんわな。
585 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/04 11:43 ID:/ioipL/W
じゃあ、今日も続きしようか？
587 ：卵の名無しさん：03/10/04 12:35 ID:LL3OM2v5
現役医師に質問です。私は医学部再受験を考えてるんですが、現役医師の
実感（１人前になるまでの期間・医師過剰の現状その他）からして、何歳
までが再受験の限界だと思いますか？？最近、書店にはその手の書籍が
あふれており、ちょっとしたブームですが。
私は性感染症（まじめに）治療の医師になりたいです。
実感（１人前になるまでの期間・医師過剰の現状その他）からして、何歳
までが再受験の限界だと思いますか？？最近、書店にはその手の書籍が
あふれており、ちょっとしたブームですが。
私は性感染症（まじめに）治療の医師になりたいです。
>587
近くに４０歳近い研修医がいるが、少し「厳しいな」という感じ。
放射線科だからまだやっていけそうだけど。
性感染症を扱うに際し、感染症＝内科全般の知識を修めるつもりなら、
１０歳遅いとかなり無謀な印象。
泌尿器科としてその分野に出てくるのなら、まだマシかなぁ？
近くに４０歳近い研修医がいるが、少し「厳しいな」という感じ。
放射線科だからまだやっていけそうだけど。
性感染症を扱うに際し、感染症＝内科全般の知識を修めるつもりなら、
１０歳遅いとかなり無謀な印象。
泌尿器科としてその分野に出てくるのなら、まだマシかなぁ？
589 ：卵の名無しさん：03/10/04 12:58 ID:LL3OM2v5
国立の医学部は受験で国語、社会系の科目は避けられない？
591 ：卵の名無しさん：03/10/04 13:01 ID:ZxmT0Pa/
学士入学でなければ、学部6年と臨床研修2年の合計8年間だな。
その後、医学博士を取るなら少なくても4-6年の研究歴を要す。
知力、学費と生活費、手間、根気、そして体力が絶対必要だ。
30歳過ぎて一流企業で年収1千万円なら、今後は割りに合うか疑問だ。
その後、医学博士を取るなら少なくても4-6年の研究歴を要す。
知力、学費と生活費、手間、根気、そして体力が絶対必要だ。
30歳過ぎて一流企業で年収1千万円なら、今後は割りに合うか疑問だ。
592 ：卵の名無しさん：03/10/04 13:37 ID:95Iw3s2V
先生方に質問です。
某サイトに｢医師免許を取った｣と自称する人がいるのですが、
レスを見ているとどうも怪しい…
まともに聞くのも失礼だし、怪しんだ人たちからの
正面からの質問には上手く逃げるorｼｶﾄしています。
何か、本物のお医者さんかどうか確認できるような
上手な質問はないでしょうか？
某サイトに｢医師免許を取った｣と自称する人がいるのですが、
レスを見ているとどうも怪しい…
まともに聞くのも失礼だし、怪しんだ人たちからの
正面からの質問には上手く逃げるorｼｶﾄしています。
何か、本物のお医者さんかどうか確認できるような
上手な質問はないでしょうか？
593 ：卵の名無しさん：03/10/04 13:39 ID:9iKfMYSH
歯医者で麻酔をするたびに注射痕がひどい口内炎になります。
ちょっと歯茎が傷ついたりしてもすぐなります。
ビタミン剤を飲んでみたりしたのですが意味無しのようでして・・・。
なんとか予防法はないものでしょうか。真剣に悩んでいます。
ちょっと歯茎が傷ついたりしてもすぐなります。
ビタミン剤を飲んでみたりしたのですが意味無しのようでして・・・。
なんとか予防法はないものでしょうか。真剣に悩んでいます。
595 ：592：03/10/04 13:55 ID:95Iw3s2V
>>593
ttp://cookpad.com/mya-/index.cfm?Page=forum&Mode=read&ThreadID=166329
ttp://cookpad.com/mya-/index.cfm?Page=forum&Mode=read&ThreadID=151519
ここです。
ttp://cookpad.com/mya-/index.cfm?Page=forum&Mode=read&ThreadID=166329
ttp://cookpad.com/mya-/index.cfm?Page=forum&Mode=read&ThreadID=151519
ここです。
597 ：卵の名無しさん：03/10/04 15:01 ID:7SPzOddf
>>592
問いつめて何になるのですか？
問いつめて何になるのですか？
598 ：592：03/10/04 15:02 ID:95Iw3s2V
なるほど、普通の意味の(＝医師国家試験に合格した）医者でなくても
医者だと言って問題ないんですね。
この人の場合は足ツボ療法士(?)の試験に合格したそうだし。
ありがとうございました。
医者だと言って問題ないんですね。
この人の場合は足ツボ療法士(?)の試験に合格したそうだし。
ありがとうございました。
600 ：卵の名無しさん：03/10/04 15:19 ID:S91rBIEI
医師法第18条 医師でなければ、医師又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。
もしネット上の仮想空間でなく、現実に医師であると言っているなら十分違反していると思います。
もしネット上の仮想空間でなく、現実に医師であると言っているなら十分違反していると思います。
601 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/04 16:25 ID:/ioipL/W
質問はありませんか？
602 ：卵の名無しさん：03/10/04 16:27 ID:qcXDoJ4X
>>601
あなたの職業はなんですか？
あなたの職業はなんですか？
ところで話は変わるけど、心臓の期外収縮で手術だとカテーテルアブレーションで焼くんですか？
それともメイズの手術みたくメスで切り刻むんですか？ メイズは心房細動に使うとときが
あるらしいけど通常はカテーテルアブレーション手術ですよね
それともメイズの手術みたくメスで切り刻むんですか？ メイズは心房細動に使うとときが
あるらしいけど通常はカテーテルアブレーション手術ですよね
604 ：卵の名無しさん：03/10/04 20:27 ID:eo9c1FgC
トラクションテーブルを使用した手術は、皮膚損傷や神経麻痺が出現しやすい
体位だと思います。出現のリスクを考えたら、手術時間は何時間が限度となるか
でしょうか？ m(_ _)m
体位だと思います。出現のリスクを考えたら、手術時間は何時間が限度となるか
でしょうか？ m(_ _)m
605 ：卵の名無しさん：03/10/04 20:41 ID:hGGxLqvA
お医者さんってことは確実に大学を出てるから２１歳以上なんですよね？
患者さんを見られるようになった頃には何歳になってるのですか？？？
あと医員ってなんですか？
あまりの素人なのででちんぷんかんぷんな質問ですが教えてください。
ああ恥ずかしい・・・
患者さんを見られるようになった頃には何歳になってるのですか？？？
あと医員ってなんですか？
あまりの素人なのででちんぷんかんぷんな質問ですが教えてください。
ああ恥ずかしい・・・
606 ：卵の名無しさん：03/10/04 21:05 ID:Rd72tjn0
ということは20代の医師はまだ半人前で
診てもらうのは心配ってこと？
診てもらうのは心配ってこと？
608 ：hallo：03/10/04 22:34 ID:T9djg6y8
>>607どの
自分が２０代だった頃を思い返すと、
その通りだと思うね。
でも、人によっては、
ものすごい努力をして、
２０代にして十分な知識・技術を身につけてる人もいるだろうし、
一概に決めつけられないかな。
自分が２０代だった頃を思い返すと、
その通りだと思うね。
でも、人によっては、
ものすごい努力をして、
２０代にして十分な知識・技術を身につけてる人もいるだろうし、
一概に決めつけられないかな。
ベ病疑い2年の>111です。
お風呂で背中とデコルテににきびの様なものができているのを見つけました。
毛嚢炎だったらベ病の症状なわけですが
未だかつて皮膚科で身体にできたにきびのようなものを診てもらって
毛嚢炎だといわれたことは一度もありません。
今回もただのにきびかもしれないのですが
毛嚢炎とにきびの見分け方があれば教えていただけないでしょうか。
また、ベ病の症状とはいっても
口内炎や毛嚢炎や関節痛などはよほどのことがなければ
日常生活に支障はないわけですが
その程度のものでも念のため病院へ行って診てもらった方がいいのでしょうか。
それとも困らない程度ならわざわざ行く必要はないのでしょうか。
皮膚科の主治医には症状が出たら来てくださいと言われていて
定期的に診察を受けているわけではありません。
お風呂で背中とデコルテににきびの様なものができているのを見つけました。
毛嚢炎だったらベ病の症状なわけですが
未だかつて皮膚科で身体にできたにきびのようなものを診てもらって
毛嚢炎だといわれたことは一度もありません。
今回もただのにきびかもしれないのですが
毛嚢炎とにきびの見分け方があれば教えていただけないでしょうか。
また、ベ病の症状とはいっても
口内炎や毛嚢炎や関節痛などはよほどのことがなければ
日常生活に支障はないわけですが
その程度のものでも念のため病院へ行って診てもらった方がいいのでしょうか。
それとも困らない程度ならわざわざ行く必要はないのでしょうか。
皮膚科の主治医には症状が出たら来てくださいと言われていて
定期的に診察を受けているわけではありません。
610 ：卵の名無しさん：03/10/04 23:49 ID:bpT/7CSJ
>毛嚢炎とにきびの…
おなじ
おなじ
え・・同じなんですか？
皮膚科の主治医には
「これは毛嚢炎じゃなくてただのにきび」って言われるんですけど・・・。
同じなんだったら、主治医は何を基準に区別してるんでしょう・・。
皮膚科の主治医には
「これは毛嚢炎じゃなくてただのにきび」って言われるんですけど・・・。
同じなんだったら、主治医は何を基準に区別してるんでしょう・・。
613 ：卵の名無しさん：03/10/05 02:35 ID:KioVV2e3
６０６さんどうもご丁寧にありがとうございました♪
でもお医者さんってみなさん若く見えますねえ。
でもお医者さんってみなさん若く見えますねえ。
年齢…二十歳、性別…男、症状…心なしかたばこを吸ったときに皮膚のかゆみが発現。他の時はたいしてかゆくない。ニコチンゼロのエクスタシーを吸っても発現するのでタールが原因なんでしょうか？タールアレルギーってあるんでしょうか？お願いします教えて下さい。
615 ：卵の名無しさん：03/10/05 13:01 ID:g/yIURX8
夜勤の次の日って、早く帰れたりしますか？
…ていうか医者って休めなさそうな予感…
…ていうか医者って休めなさそうな予感…
616 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/05 13:06 ID:qfn3eRgH
>>615
帰れません。医者も可哀想だけど、そんな、睡眠不足の医者に手術される、
患者もおおいに迷惑だよね。 医療ミスで殺される可能性だってあるんだから。
まあ、結論を言うと医師の数を増やせ、ですな。
帰れません。医者も可哀想だけど、そんな、睡眠不足の医者に手術される、
患者もおおいに迷惑だよね。 医療ミスで殺される可能性だってあるんだから。
まあ、結論を言うと医師の数を増やせ、ですな。
618 ：卵の名無しさん：03/10/05 13:42 ID:1VSTM79y
>>603
multifocal VPCならアブレーションは無理では？
multifocal VPCならアブレーションは無理では？
619 ：卵の名無しさん：03/10/05 15:25 ID:A5a05fwJ
620 ：111：03/10/05 15:30 ID:qOxmKxwH
>612
にきびと毛嚢炎は違うものなんですね。
騙されないように気をつけます・・ありがとうございます。
やっぱり素人目には見分けがつかないものなのでしょうか。
にきびと毛嚢炎は違うものなんですね。
騙されないように気をつけます・・ありがとうございます。
やっぱり素人目には見分けがつかないものなのでしょうか。
621 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/05 15:32 ID:qfn3eRgH
622 ：卵の名無しさん：03/10/05 15:37 ID:1VSTM79y
623 ：卵の名無しさん：03/10/05 15:49 ID:A5a05fwJ
>>621
してます！！
してます！！
血液製剤って献血から作るの？ それとも誰かの死体から作られるの？
625 ：卵の名無しさん：03/10/05 18:10 ID:bHVhlrAY
すいません、午前中書き込みはおろか、板を表示することすら出来なかったんだけど、皆様そうでしたか？
626 ：卵の名無しさん：03/10/05 18:29 ID:l0KXxBTJ
頭のツムジあたりにいつも赤い吹き出物のようなものができます。
これはどういう理由からそうなるんでしょうか？
またその対策を教えてください。
これはどういう理由からそうなるんでしょうか？
またその対策を教えてください。
627 ：卵の名無しさん：03/10/05 18:31 ID:/DgEvhz2
>>625
確かにそうだったね。いつ修復したんだろう。
確かにそうだったね。いつ修復したんだろう。
どーでもいいけど、 ハローのつもりなら、Hello が正しいかと。sage
629 ：卵の名無しさん：03/10/05 20:16 ID:NvIe3luS
hal・lo(a)
━━ int., n. もしもし［おい，おや］（という声）; ＝halloo.
━━ v. （人に）もしもし［やあ］と叫ぶ; （猟犬を）けしかける.
hal・loo
━━ int., v., n. （pl. ～s） そら［おい］（と大声で言う，呼掛ける）（こと） ((猟犬を励まし，また人の注意を引く時)).
hel・lo
━━ int., n. やあ, おい, おや（と叫ぶこと）; （電話で）もしもし; hello というあいさつ.
━━ v. （に）hello と叫ぶ［あいさつする］.
━━ int., n. もしもし［おい，おや］（という声）; ＝halloo.
━━ v. （人に）もしもし［やあ］と叫ぶ; （猟犬を）けしかける.
hal・loo
━━ int., v., n. （pl. ～s） そら［おい］（と大声で言う，呼掛ける）（こと） ((猟犬を励まし，また人の注意を引く時)).
hel・lo
━━ int., n. やあ, おい, おや（と叫ぶこと）; （電話で）もしもし; hello というあいさつ.
━━ v. （に）hello と叫ぶ［あいさつする］.
630 ：卵の名無しさん：03/10/05 20:20 ID:NvIe3luS
halo は「ヘイロー」蛇足
631 ：悩んでます。：03/10/05 21:11 ID:b1cv6Eev
私はお風呂へ入った時もの凄く激しくｱｿｺを洗います。
洗い杉（・・・？分かりませんが）だと思うのですが
洗ってる時やお風呂上りなど、たまに痒みがもの凄く襲ってくる時もあるくらいです。
ここで質問なんですが、激しく洗うとｱｿｺの穴に水が入るのでしょうか？
お風呂上り１０分～１時間（時と場合によります）経って、水が出てくる時があるんです。
ひどい時は、下り物シート→下着→パジャマ、と通り越して、座布団が濡れる程です（５００円玉くらいのシミが出来ます）。
荒い杉って良くないのですか？
でも私は臭いが凄いので石鹸を付けてｺﾞｼｺﾞｼしないと翌日お昼になる頃にはプンプンです。
この水はどうしたらいいのでしょうか？
洗い杉（・・・？分かりませんが）だと思うのですが
洗ってる時やお風呂上りなど、たまに痒みがもの凄く襲ってくる時もあるくらいです。
ここで質問なんですが、激しく洗うとｱｿｺの穴に水が入るのでしょうか？
お風呂上り１０分～１時間（時と場合によります）経って、水が出てくる時があるんです。
ひどい時は、下り物シート→下着→パジャマ、と通り越して、座布団が濡れる程です（５００円玉くらいのシミが出来ます）。
荒い杉って良くないのですか？
でも私は臭いが凄いので石鹸を付けてｺﾞｼｺﾞｼしないと翌日お昼になる頃にはプンプンです。
この水はどうしたらいいのでしょうか？
632 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/05 21:16 ID:qfn3eRgH
風呂から上がったあとトントン飛んで下さい。
633 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/05 21:18 ID:qfn3eRgH
太ももから暑い水がじわ～と、こぼれてきますよ。
634 ：悩んでます。：03/10/05 21:43 ID:b1cv6Eev
635 ：卵の名無しさん：03/10/05 21:58 ID:42na20ah
636 ：悩んでます。：03/10/05 22:09 ID:b1cv6Eev
637 ：635：03/10/05 22:27 ID:42na20ah
>>636
まぁもともと膣の中はある程度酸性に傾いてるので他の雑菌が入りにくいように
なってるんですが、固形石鹸であっても洗いすぎるとその浄化作用を壊しかねない。
最近は女性器を専用に洗う石鹸とかもあるようだし、どうしてもやるんなら
そういうのにしといた方が良いと思う。
まぁもともと膣の中はある程度酸性に傾いてるので他の雑菌が入りにくいように
なってるんですが、固形石鹸であっても洗いすぎるとその浄化作用を壊しかねない。
最近は女性器を専用に洗う石鹸とかもあるようだし、どうしてもやるんなら
そういうのにしといた方が良いと思う。
638 ：悩んでます。：03/10/05 22:30 ID:b1cv6Eev
639 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/05 23:38 ID:qfn3eRgH
>>614
>年齢…二十歳、性別…男、症状…心なしかたばこを吸ったときに皮膚のかゆみが発現。他の時はたいしてかゆくない。ニコチンゼロのエクスタシーを吸っても発現するのでタールが原因なんでしょうか？タールアレルギーってあるんでしょうか？お願いします教えて下さい。
つか、俺この質問が気になるんだけど、誰か答えられる人いないの？
>年齢…二十歳、性別…男、症状…心なしかたばこを吸ったときに皮膚のかゆみが発現。他の時はたいしてかゆくない。ニコチンゼロのエクスタシーを吸っても発現するのでタールが原因なんでしょうか？タールアレルギーってあるんでしょうか？お願いします教えて下さい。
つか、俺この質問が気になるんだけど、誰か答えられる人いないの？
640 ：卵の名無しさん：03/10/06 00:01 ID:Oezd+hDJ
へぇ～、あっくんってほんとはいい人なんだね～
641 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/06 00:07 ID:C7npbMt8
いや、単なる好奇心からだよ、たばこでアレルギー起こす人なんていないからね。
642 ：hallo：03/10/06 00:18 ID:A92U+YXr
>>641どの
>たばこでアレルギー起こす人なんていない
いるよ。
この世界に存在する物質で、
「アレルギーを起こさない」
なんて断言できる物はかなり少ないと思う。
ましてやタバコの煙なんて、いろんな微粒子を含んでるだろうから、
「たばこアレルギー」の人は、実は結構いる。
その原因物質がタールなのかどうかは、
検査してみないとわからないけどね。
>たばこでアレルギー起こす人なんていない
いるよ。
この世界に存在する物質で、
「アレルギーを起こさない」
なんて断言できる物はかなり少ないと思う。
ましてやタバコの煙なんて、いろんな微粒子を含んでるだろうから、
「たばこアレルギー」の人は、実は結構いる。
その原因物質がタールなのかどうかは、
検査してみないとわからないけどね。
>>642さん、たばこの件で相談した者ですがやはり検査した方がよいのでしょうか？
644 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/06 00:27 ID:C7npbMt8
>>642
なるほど、そうですか。
なるほど、そうですか。
645 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/06 00:27 ID:C7npbMt8
つか、エクスタシーって違法ドラッグ？
646 ：卵の名無しさん：03/10/06 00:30 ID:m5FmSO4+
>>645違います。たんなるハーバルシガレットです。
647 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/06 00:35 ID:C7npbMt8
648 ：卵の名無しさん：03/10/06 00:42 ID:m5FmSO4+
近頃はなんだか身体中にぽつぽつが…。普段はかゆくないのに吸うと(吸ってある程度時間がたってから)かゆいんです。友人にｱﾄﾋﾟｰみたいだと言われました…。少し禁煙期間を設けてみます…。
649 ：卵の名無しさん：03/10/06 01:33 ID:QsGZkwY2
85歳女性、頭部外傷で骨まで創あり。浸出液も出てて創状態不良。
消毒してチリガーゼを詰めてるけど、これは逆にいけないような。
触れずに、コロイド剤とかのが良いんでしょうか？
消毒してチリガーゼを詰めてるけど、これは逆にいけないような。
触れずに、コロイド剤とかのが良いんでしょうか？
650 ：卵の名無しさん：03/10/06 01:33 ID:EeHKx8ha
50歳男性､既往症大腸癌です。
現在高血圧で治療中｡他に蛋白＋､時に＋＋。クレアチニン1.3､円柱少々。
コメリアン服用中。血圧の薬ですが､アーチスト服用。
腎臓が悪い人はACE阻害薬がいいと本に書いてあったのですが
なぜβ遮断薬が処方されているのでしょうか？
先生にクレームつけるようで聞きにくいです。
私のレベルなら問題ないのでしょうか？
現在高血圧で治療中｡他に蛋白＋､時に＋＋。クレアチニン1.3､円柱少々。
コメリアン服用中。血圧の薬ですが､アーチスト服用。
腎臓が悪い人はACE阻害薬がいいと本に書いてあったのですが
なぜβ遮断薬が処方されているのでしょうか？
先生にクレームつけるようで聞きにくいです。
私のレベルなら問題ないのでしょうか？
651 ：卵の名無しさん：03/10/06 08:04 ID:U4csgcDd
>649 縫合。
>650 主治医に相談しなさい。
>650 主治医に相談しなさい。
652 ：111：03/10/06 08:16 ID:+9ArKp1n
>622
レスありがとうございます。お礼が遅くてすみません。
読ませていただきましたが、やっぱり自分で判断するのは難しそうです。
身体のにきびかもしれないものが1つや2つできたぐらいで
主治医の時間を割くのもなんだか申し訳ないので
何かで皮膚科を受診するときにできていたら
ついでにちょっと診てもらおうと思います。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。お礼が遅くてすみません。
読ませていただきましたが、やっぱり自分で判断するのは難しそうです。
身体のにきびかもしれないものが1つや2つできたぐらいで
主治医の時間を割くのもなんだか申し訳ないので
何かで皮膚科を受診するときにできていたら
ついでにちょっと診てもらおうと思います。
ありがとうございました。
653 ：卵の名無しさん：03/10/06 08:25 ID:U4csgcDd
>652
>ぐらいで
>主治医の時間を割くのもなんだか申し訳ないので
>何かで皮膚科を受診するときにできていたら
>ついでにちょっと
まず
何らかの変化は主治医に相談する方がよいでしょう。逆に主治医に相談しない
で済ませてしまって、実は大事な変化なのに主治医は気づかないということに
なると患者様自身の損失でもあります。
つぎに
「ついでにちょっと」と言う受診は診察させられる医者に大して失礼です。
>ぐらいで
>主治医の時間を割くのもなんだか申し訳ないので
>何かで皮膚科を受診するときにできていたら
>ついでにちょっと
まず
何らかの変化は主治医に相談する方がよいでしょう。逆に主治医に相談しない
で済ませてしまって、実は大事な変化なのに主治医は気づかないということに
なると患者様自身の損失でもあります。
つぎに
「ついでにちょっと」と言う受診は診察させられる医者に大して失礼です。
654 ：卵の名無しさん：03/10/06 08:48 ID:mkq5NafX
655 ：卵の名無しさん：03/10/06 08:54 ID:lB6KgtYF
>>650
主治医に訊きましょう。
主治医に訊きましょう。
656 ：卵の名無しさん：03/10/06 08:55 ID:lB6KgtYF
>>650
追記。ACEは腎機能低下患者では使いにくい事もあるし。
追記。ACEは腎機能低下患者では使いにくい事もあるし。
657 ：111：03/10/06 09:14 ID:+9ArKp1n
>653
レスありがとうございます。
そうですね。ついでにちょっと・・は失礼でした。すみません。
毛嚢炎にしろ口内炎にしろ、日常生活に支障がない程度のものでも
可能な限り主治医にかかった方がいいということでしょうか。
特に毛嚢炎の場合は毛嚢炎じゃないかもしれないし
それだけのために受診するのは申し訳ない気がしてしまいます。
でもそれは素人判断といういことですよね。
何か変化が起きたらできる限り主治医に相談しようと思います。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
そうですね。ついでにちょっと・・は失礼でした。すみません。
毛嚢炎にしろ口内炎にしろ、日常生活に支障がない程度のものでも
可能な限り主治医にかかった方がいいということでしょうか。
特に毛嚢炎の場合は毛嚢炎じゃないかもしれないし
それだけのために受診するのは申し訳ない気がしてしまいます。
でもそれは素人判断といういことですよね。
何か変化が起きたらできる限り主治医に相談しようと思います。
ありがとうございました。
>657
内科医ですが、何週間かごとに定期的に受診する様に決めておいて、その時に
「最近、気になる事や変わった事はありませんか？」と聞いてます。
よほどの急変以外はこれで対応できています。
ほとんどの患者さんは、定期的に内服薬を取りに来てもらうので、
このやり方でいけています。（逆に定期処方がない人は受診間隔がバラバラ
になってしまう）
内科医ですが、何週間かごとに定期的に受診する様に決めておいて、その時に
「最近、気になる事や変わった事はありませんか？」と聞いてます。
よほどの急変以外はこれで対応できています。
ほとんどの患者さんは、定期的に内服薬を取りに来てもらうので、
このやり方でいけています。（逆に定期処方がない人は受診間隔がバラバラ
になってしまう）
659 ： ◆OoHm...... ：03/10/06 11:10 ID:LLxvLFdM
>>657＝１１１
毛嚢炎？に関して、何回も同じ症状を診てもらっている様なら別ですけど、
心配なら皮膚科の主治医に相談した方がよいと思います。
ちなみに、どこかの内科を受診するという話はどうなったのですか？
症状が出てから内科へ行く、というのは急性の病気ならその通りなのでよいのですが、
１１１さんの場合は経過も長いですし、何れ内科に相談に行くつもりなら、
今までの皮膚の症状のことや検査の内容なども含めて、むしろ早めに紹介状を書いてもらって、
相談された方がよいのではないでしょうか？
余計なことかもしれませんが、毛嚢炎にしろ口内炎にしろ、たとえ再発したとしても
今までの１１１さんのレスを見る限り、今の皮膚科ではべ病の確定には踏み込めない
といわれているのでしょう？（眼症状がなければ、といわれているのですよね？）
>私の場合、主治医からは目症状が出たら診断確定すると言われています。
>今は特に症状は出ていませんが
>初診のときは紅斑が酷くて、ついでにアフタと陰部潰瘍も揃ってましたが
>紅斑以外はそれほどひどい状態でもなかったので
>様子を見ながらとりあえず疑い、となったようでした。
今まで敢えて言いませんでしたが、眼症状がなくても、眼症状以外の３症状があり、
レスを見る限りべ病疑いというより、べ病の不全型として診断基準に当てはまる様にも思えます。
「紅斑以外がひどくないので疑い扱いにする」というのが、一般的なのかどうかは分かりませんが、
ここで相談されても、結論は出せませんので、早く専門家に相談してみてください。
毛嚢炎？に関して、何回も同じ症状を診てもらっている様なら別ですけど、
心配なら皮膚科の主治医に相談した方がよいと思います。
ちなみに、どこかの内科を受診するという話はどうなったのですか？
症状が出てから内科へ行く、というのは急性の病気ならその通りなのでよいのですが、
１１１さんの場合は経過も長いですし、何れ内科に相談に行くつもりなら、
今までの皮膚の症状のことや検査の内容なども含めて、むしろ早めに紹介状を書いてもらって、
相談された方がよいのではないでしょうか？
余計なことかもしれませんが、毛嚢炎にしろ口内炎にしろ、たとえ再発したとしても
今までの１１１さんのレスを見る限り、今の皮膚科ではべ病の確定には踏み込めない
といわれているのでしょう？（眼症状がなければ、といわれているのですよね？）
>私の場合、主治医からは目症状が出たら診断確定すると言われています。
>今は特に症状は出ていませんが
>初診のときは紅斑が酷くて、ついでにアフタと陰部潰瘍も揃ってましたが
>紅斑以外はそれほどひどい状態でもなかったので
>様子を見ながらとりあえず疑い、となったようでした。
今まで敢えて言いませんでしたが、眼症状がなくても、眼症状以外の３症状があり、
レスを見る限りべ病疑いというより、べ病の不全型として診断基準に当てはまる様にも思えます。
「紅斑以外がひどくないので疑い扱いにする」というのが、一般的なのかどうかは分かりませんが、
ここで相談されても、結論は出せませんので、早く専門家に相談してみてください。
660 ：111：03/10/06 11:22 ID:+9ArKp1n
レスありがとうございます
>658
定期的に受診する状態ならいいのですが
今のところ皮膚科の主治医からは
「症状が出てからきてください」と言われているので
すぐに病院へ行ってお薬を出してほしい、と思えるほどの状態じゃないと
どの程度で受診すべきか迷ってしまいます。
次に受診するときに、定期的な受信について相談してみます。
>658
定期的に受診する状態ならいいのですが
今のところ皮膚科の主治医からは
「症状が出てからきてください」と言われているので
すぐに病院へ行ってお薬を出してほしい、と思えるほどの状態じゃないと
どの程度で受診すべきか迷ってしまいます。
次に受診するときに、定期的な受信について相談してみます。
661 ：111：03/10/06 11:29 ID:+9ArKp1n
>659
レスありがとうございます。
どこかの内科に行くといっていた話は
結局熱以外の症状が出ていないので
先週の月曜日に同じ大学病院の内科へ紹介状無しの初診でかかって
そのときの先生が今日の午後、膠原病外来の予約を取ってくださっています。
先週は前回より更に詳しい血液検査とレントゲン・心電図をとりました。
その結果が今日、ということになっています。
眼症状がなくても不完全型として診断基準に当てはまるのはわかるのですが
当時の口内炎と陰部潰瘍がとても軽症だったことと
陰部潰瘍が生理時にできたものということもあって疑いになったんだと思っています。
私もそれが一般的なのかどうかはわかりませんが・・。
先週の血液検査のあとに初めて針反応と思われる反応が出たので
それも含めて今日、いろいろ相談してこようと思います。
レスありがとうございます。
どこかの内科に行くといっていた話は
結局熱以外の症状が出ていないので
先週の月曜日に同じ大学病院の内科へ紹介状無しの初診でかかって
そのときの先生が今日の午後、膠原病外来の予約を取ってくださっています。
先週は前回より更に詳しい血液検査とレントゲン・心電図をとりました。
その結果が今日、ということになっています。
眼症状がなくても不完全型として診断基準に当てはまるのはわかるのですが
当時の口内炎と陰部潰瘍がとても軽症だったことと
陰部潰瘍が生理時にできたものということもあって疑いになったんだと思っています。
私もそれが一般的なのかどうかはわかりませんが・・。
先週の血液検査のあとに初めて針反応と思われる反応が出たので
それも含めて今日、いろいろ相談してこようと思います。
662 ：卵の名無しさん：03/10/06 14:36 ID:lB6KgtYF
663 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/06 14:39 ID:C7npbMt8
このスレッド閑古鳥が泣いてるから問題ないよ。
納得行くまで質問したらええ。
納得行くまで質問したらええ。
664 ：卵の名無しさん：03/10/06 14:39 ID:bdgNer7p
ちょっと質問なんですが、俺は柔道で手の中指第二関節が逆９０度に曲がり、
その場で自分でもどしてまっすぐになりました。 そのあと医者に行って整骨医院の
方に行って曲げ伸ばしや電気通して一ヶ月半くらい経ちましたが、腫れは親指くらい
で 正常な指の50％くらいしか曲がりません。 この治療期間だとこんなものなんでしょうか？
状況、体質等により、個人差はあるんでしょうが、 最初にレントゲン撮ってくれなかった
んで心配です。
その場で自分でもどしてまっすぐになりました。 そのあと医者に行って整骨医院の
方に行って曲げ伸ばしや電気通して一ヶ月半くらい経ちましたが、腫れは親指くらい
で 正常な指の50％くらいしか曲がりません。 この治療期間だとこんなものなんでしょうか？
状況、体質等により、個人差はあるんでしょうが、 最初にレントゲン撮ってくれなかった
んで心配です。
665 ：卵の名無しさん：03/10/06 14:39 ID:dienFMmP
>>664
マルチポストはやめましょう。
マルチポストはやめましょう。
666 ：卵の名無しさん：03/10/06 14:41 ID:dienFMmP
667 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/06 14:42 ID:C7npbMt8
マルチポストでもかわまん。 あっくんが許す。
668 ：卵の名無しさん：03/10/06 14:42 ID:dienFMmP
整骨は医院ではあり得ない。整形外科医ならその病歴なら必ずレントゲンを撮って
いるだろう。またはじめは固定をしているはず。
いるだろう。またはじめは固定をしているはず。
669 ：卵の名無しさん：03/10/06 14:43 ID:dienFMmP
牛が許しても世間が許さない。あっくん ◆bBolJZZGWwについては>>3n-5
670 ：卵の名無しさん：03/10/06 14:45 ID:dienFMmP
あっくん ◆bBolJZZGWwについては
>>3-5
>>3-5
671 ：卵の名無しさん：03/10/06 15:23 ID:bdgNer7p
>>マルチポストって 他でも書き込みすることですか？すいません。
でも早く試合出たいから焦っちゃって。
でも早く試合出たいから焦っちゃって。
673 ：卵の名無しさん：03/10/06 16:47 ID:lB6KgtYF
学生に社会常識を期待しちゃいけません。
たとえ成人でも、社会人になる前（大学生）はバカなガキです。
（多分部活の柔道）
たとえ成人でも、社会人になる前（大学生）はバカなガキです。
（多分部活の柔道）
675 ：卵の名無しさん：03/10/06 18:28 ID:5FDH02wm
３０歳女です。
顔にホクロやらシミやらがいっぱいあって、
それを消したいので皮膚科で診てもらいたいのですが、
美容皮膚科のようなところはボッタクられそうなので
一般的な総合病院の皮膚科でも診てもらえますか？
痛くもかゆくもないのに
なんか病院行くのって気がひけるんですけど・・・
顔にホクロやらシミやらがいっぱいあって、
それを消したいので皮膚科で診てもらいたいのですが、
美容皮膚科のようなところはボッタクられそうなので
一般的な総合病院の皮膚科でも診てもらえますか？
痛くもかゆくもないのに
なんか病院行くのって気がひけるんですけど・・・
676 ：卵の名無しさん：03/10/06 18:40 ID:lB6KgtYF
>>675
おそらく普通の皮膚科でも診てはもらえるでしょうが、＜消す＞という治療は
してくれない可能性が高いでしょう（ビタミン剤とかの内服以外）。
確実に消したい（レーザーとかで）なら美容形成に。
ただ、（あなたの言うところの）ボッタクりは受けます。
だってご自分でもおっしゃってるとおり
痛くもかゆくもないのに
なんか病院行くのって気がひけるんですけど・・・
場合には保険診療の適応にはならないでしょう？？
おそらく普通の皮膚科でも診てはもらえるでしょうが、＜消す＞という治療は
してくれない可能性が高いでしょう（ビタミン剤とかの内服以外）。
確実に消したい（レーザーとかで）なら美容形成に。
ただ、（あなたの言うところの）ボッタクりは受けます。
だってご自分でもおっしゃってるとおり
痛くもかゆくもないのに
なんか病院行くのって気がひけるんですけど・・・
場合には保険診療の適応にはならないでしょう？？
677 ：卵の名無しさん：03/10/06 18:51 ID:5FDH02wm
678 ：卵の名無しさん：03/10/06 19:21 ID:X0OFBFZ4
安ければいいのなら鉄工所でグラインダーでもかけて貰えば？
>677
高級食材を使って本当においしい高級レストランの値段を
ボッタクリと呼ぶあなたは、化学調味料たっぷりの安い
大衆食堂に行きなさい。
お金の使い方（普段は節約するが使うときはケチらない）を
知らないと必ず損をする。
高級食材を使って本当においしい高級レストランの値段を
ボッタクリと呼ぶあなたは、化学調味料たっぷりの安い
大衆食堂に行きなさい。
お金の使い方（普段は節約するが使うときはケチらない）を
知らないと必ず損をする。
まだ20代の女性なのですが、「理由なく動悸がする」「息苦しい」などの
症状で内科に行きました。
何か薬でもいただければと思っていたのですが、血液検査と
心電図を取られて、医療費が7000円くらいかかってしまいました。
今度、さらに24時間心電図をとるということで、予約も
入ってしまったのですが、正直金額が高そうなので迷っています。
自分では、今の症状は心臓に問題があるわけではなく、
仕事の疲れや不規則な生活が改善できれば治るものと思っているので‥‥。
それで、血液検査の結果だけはきいておきたく思うのですが、
予約を断った上に、検査の結果だけ教えてくれというのは、
お医者さんに対して失礼になってしまうでしょうか。
また、病院で、血液検査などで問題があったのに
来なくなってしまった患者がいた場合、結果を通知するような
ことはしているのでしょうか。
よろしければ、これらについて教えてください。
症状で内科に行きました。
何か薬でもいただければと思っていたのですが、血液検査と
心電図を取られて、医療費が7000円くらいかかってしまいました。
今度、さらに24時間心電図をとるということで、予約も
入ってしまったのですが、正直金額が高そうなので迷っています。
自分では、今の症状は心臓に問題があるわけではなく、
仕事の疲れや不規則な生活が改善できれば治るものと思っているので‥‥。
それで、血液検査の結果だけはきいておきたく思うのですが、
予約を断った上に、検査の結果だけ教えてくれというのは、
お医者さんに対して失礼になってしまうでしょうか。
また、病院で、血液検査などで問題があったのに
来なくなってしまった患者がいた場合、結果を通知するような
ことはしているのでしょうか。
よろしければ、これらについて教えてください。
681 ：卵の名無しさん：03/10/06 21:15 ID:lB6KgtYF
>>680
普通に考えれば失礼でしょ？
結果を通知することは、初診の患者さんで、そうとう命にかかわるような結果
でも出ない限り普通やらない。
いや、出てもやらないか。
自分では、今の症状は心臓に問題があるわけではなく、
仕事の疲れや不規則な生活が改善できれば治るものと思っているので‥‥。
なら自己責任でどうぞ。
普通に考えれば失礼でしょ？
結果を通知することは、初診の患者さんで、そうとう命にかかわるような結果
でも出ない限り普通やらない。
いや、出てもやらないか。
自分では、今の症状は心臓に問題があるわけではなく、
仕事の疲れや不規則な生活が改善できれば治るものと思っているので‥‥。
なら自己責任でどうぞ。
682 ：卵の名無しさん：03/10/06 21:19 ID:WS0Kvbt9
>>680
１回検査されてもｲｲのではないんでしょうか？
実は今の私が同じ症状です。歳もあなたと同じ位でしょう。
先日それで何度も内科へ行き、ひどい時は夜中に救急センターへ行った事もありました。
（私の場合動悸だけではなく、間が空いたりもしていたのでちょっと心配だったのですが・・・・）
２４時間（ホルター）やりました。心エコーもやりました。
でも、確かにお金は掛かってしまったけど、今は検査の前より精神的にも落ち着いて症状も楽になっています。
結果だけ聞いて、というのはいいと思いますがきっとDrや茄子などに止められると思います。
私も１度位そういう検査してもｲｲと思うし。
それでも何でもなかったら忘れちゃえばいいし。
ちなみに心エコーとホルターで１万くらいでした。
明日結果を聞きに行くので不安なんですが、行ってよかったと思っています。
１回検査されてもｲｲのではないんでしょうか？
実は今の私が同じ症状です。歳もあなたと同じ位でしょう。
先日それで何度も内科へ行き、ひどい時は夜中に救急センターへ行った事もありました。
（私の場合動悸だけではなく、間が空いたりもしていたのでちょっと心配だったのですが・・・・）
２４時間（ホルター）やりました。心エコーもやりました。
でも、確かにお金は掛かってしまったけど、今は検査の前より精神的にも落ち着いて症状も楽になっています。
結果だけ聞いて、というのはいいと思いますがきっとDrや茄子などに止められると思います。
私も１度位そういう検査してもｲｲと思うし。
それでも何でもなかったら忘れちゃえばいいし。
ちなみに心エコーとホルターで１万くらいでした。
明日結果を聞きに行くので不安なんですが、行ってよかったと思っています。
683 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/06 21:24 ID:C7npbMt8
>>680
>来なくなってしまった患者がいた場合、結果を通知するようなことはしているのでしょうか。
してません。お金を払ってるのはこっちなのに、患者は不利な立場にたたされています。
>それで、血液検査の結果だけはきいておきたく思うのですが、
>予約を断った上に、検査の結果だけ教えてくれ
その線で押し通して下さい。
ちなみに心電図の結果は聞いているのですか？
>来なくなってしまった患者がいた場合、結果を通知するようなことはしているのでしょうか。
してません。お金を払ってるのはこっちなのに、患者は不利な立場にたたされています。
>それで、血液検査の結果だけはきいておきたく思うのですが、
>予約を断った上に、検査の結果だけ教えてくれ
その線で押し通して下さい。
ちなみに心電図の結果は聞いているのですか？
684 ：650：03/10/06 21:30 ID:3dIIeA99
685 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/06 21:32 ID:C7npbMt8
686 ：卵の名無しさん：03/10/06 21:46 ID:Fn3UCWS/
>>686
牛には（ｒ
牛には（ｒ
688 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/06 21:50 ID:C7npbMt8
689 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/06 21:53 ID:C7npbMt8
691 ：卵の名無しさん：03/10/06 22:03 ID:DD4NeTo+
あの～
いくらか包めば、あぼーん、してくれはりまっしゃろか？
もちろん、死に掛けの年寄りだすけど・・・
いくらか包めば、あぼーん、してくれはりまっしゃろか？
もちろん、死に掛けの年寄りだすけど・・・
692 ：卵の名無しさん：03/10/06 22:17 ID:cgACwYsX
69800円くらいかな。
>662
そうですね。どうもすみません。
でもなんか中途半端なので、今日の報告だけして最後にします。
血液検査の結果は問題無しでした。
抗核抗体等も陰性で、目立った数値もないとのことでした。
疲れとかストレスとかで熱はでるからねー、と言われ
結局熱の原因も、今までの薬が効かなかった原因もわからずじまいで
とりあえず熱が下がればいいんでしょ、と言われて
ハイペンとムコスタを処方されて帰ってきました。
17時過ぎに飲みましたが熱は昨日より高いぐらいでまだ効いていません。
ベ病云々を抜きにしても、明日熱が下がっていなかったら
別の病院に行ってみようと思います。
長々とありがとうございました。
そうですね。どうもすみません。
でもなんか中途半端なので、今日の報告だけして最後にします。
血液検査の結果は問題無しでした。
抗核抗体等も陰性で、目立った数値もないとのことでした。
疲れとかストレスとかで熱はでるからねー、と言われ
結局熱の原因も、今までの薬が効かなかった原因もわからずじまいで
とりあえず熱が下がればいいんでしょ、と言われて
ハイペンとムコスタを処方されて帰ってきました。
17時過ぎに飲みましたが熱は昨日より高いぐらいでまだ効いていません。
ベ病云々を抜きにしても、明日熱が下がっていなかったら
別の病院に行ってみようと思います。
長々とありがとうございました。
695 ：薮井竹庵：03/10/06 22:46 ID:i4smjXxC
696 ：卵の名無しさん：03/10/06 23:06 ID:EOIM0LLC
医学生です。
病理医に少し興味があるのですが、病理医の良い所、悪い所を誰か具体的に教えてください。
病理医に少し興味があるのですが、病理医の良い所、悪い所を誰か具体的に教えてください。
いろいろご意見ありがとうございます。
心電図の結果は、まだきいていません。
高額な診療費がいやというのは、もしそれが的外れな治療で、
それで解決しなかった場合、もったいないと思うからです。
昔バイクとぶつかって膝が痛み、何度も検査を繰り返した挙句に
原因がわからず、結局今でも毎年冬になると痛む、ということが
あるので、治らないのに検査の繰り返しに嵌るのがいやなのです。
特に社会人だと、病院通いは本当に大変なので。
私の行ったところの先生は、こちらがいつからどんな状況で症状が
出てきたかなど話さぬうちから、いきなり検査手順を話し出しました。
昨年の会社の健康診断では心電図異常なしでしたし、
他の要因の可能性も少しくらい紹介してくれても‥‥と思って
いろいろ尋ねてみたのですが、耳を素通りされているようでした。
もっと話をきいた上で説明してくれる先生だったら、
納得して検査を受けられるのになあと思います。
682さん、検査結果、何事もないといいですね。
私はまだ迷っていますが、６割方は24時間やるほうへ傾きました。
心電図の結果は、まだきいていません。
高額な診療費がいやというのは、もしそれが的外れな治療で、
それで解決しなかった場合、もったいないと思うからです。
昔バイクとぶつかって膝が痛み、何度も検査を繰り返した挙句に
原因がわからず、結局今でも毎年冬になると痛む、ということが
あるので、治らないのに検査の繰り返しに嵌るのがいやなのです。
特に社会人だと、病院通いは本当に大変なので。
私の行ったところの先生は、こちらがいつからどんな状況で症状が
出てきたかなど話さぬうちから、いきなり検査手順を話し出しました。
昨年の会社の健康診断では心電図異常なしでしたし、
他の要因の可能性も少しくらい紹介してくれても‥‥と思って
いろいろ尋ねてみたのですが、耳を素通りされているようでした。
もっと話をきいた上で説明してくれる先生だったら、
納得して検査を受けられるのになあと思います。
682さん、検査結果、何事もないといいですね。
私はまだ迷っていますが、６割方は24時間やるほうへ傾きました。
698 ：卵の名無しさん：03/10/06 23:25 ID:8eAehiQk
680さんのような場合にはホルター心電図は必須の検査とかんがえられる。しかし
検査結果に大変意味のある異常が表れる確率はあまり高くないとも考えられる。
ただし、そのような結果が出る確率もある程度あるが、それを調べずに放置して
置いたときに被る不利益は大変大きいと思われる。
検査結果に大変意味のある異常が表れる確率はあまり高くないとも考えられる。
ただし、そのような結果が出る確率もある程度あるが、それを調べずに放置して
置いたときに被る不利益は大変大きいと思われる。
699 ：脳ドックを受けたいのですが、：03/10/06 23:36 ID:vbHpAqP7
ＭＲＩの脳検査って、人体への悪影響はないのでしょうか？
ＣＴスキャンと較べて放射線被爆がない分安全な気がしますが、
強力な磁気を全身に浴びるのってどうなんでしょう？
ちなみに私はこれまで頭をぶつけるなどして、２、３回頭部の
ＣＴスキャンをとったことがあります。
ＣＴスキャンと較べて放射線被爆がない分安全な気がしますが、
強力な磁気を全身に浴びるのってどうなんでしょう？
ちなみに私はこれまで頭をぶつけるなどして、２、３回頭部の
ＣＴスキャンをとったことがあります。
700 ：卵の名無しさん：03/10/06 23:37 ID:BzYvGCP5
お邪魔します。
先日矯正歯科で顎関節症の治療のためスプリントを作りました。
スプリントについては歯医者さんのHPで5000円程度（3割負担で）のものだという知識はありました。
しかし、スプリントを作った直後に「学生さんだから安くしとくよ。3万円」と言われてしまいました。
医者からは自由診療になるとか、保険適用外になるとは聞いていませんでした。
この場合泣き寝入りしかないのでしょうか？
先日矯正歯科で顎関節症の治療のためスプリントを作りました。
スプリントについては歯医者さんのHPで5000円程度（3割負担で）のものだという知識はありました。
しかし、スプリントを作った直後に「学生さんだから安くしとくよ。3万円」と言われてしまいました。
医者からは自由診療になるとか、保険適用外になるとは聞いていませんでした。
この場合泣き寝入りしかないのでしょうか？
701 ：卵の名無しさん：03/10/06 23:41 ID:8eAehiQk
>>700
歯医者さんに質問スレか、法律相談板がお勧め。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062771673/l50
http://school.2ch.net/shikaku/
歯医者さんに質問スレか、法律相談板がお勧め。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062771673/l50
http://school.2ch.net/shikaku/
>>701
ありがとうございます
ありがとうございます
矯正歯科だと保険医じゃないかも。医院が保険指定を受けてない場合も有り得る。
704 ：卵の名無しさん：03/10/07 00:46 ID:7duVrcuu
蛍光灯の紫外線量ってどのくらいあるんでしょうか？
膠原病で入院しているのですが、ベッドの上の蛍光灯が明るすぎて
日焼けサロンにいるようです。心配です。
膠原病で入院しているのですが、ベッドの上の蛍光灯が明るすぎて
日焼けサロンにいるようです。心配です。
漠然とした質問です。
癌手術しないと一年くらいで死亡すると言われたが、他の病気のせいで、癌手術が難しい体の身内がいます。
癌自体は摘出すれば済むものらしいです。検査の結果、転移もしていません。
医者からは、「余命を人間的に生きるため、手術はしないで残された人生を
静かに全うするのが本人のためですが、手術するのであればします」
と言われました。
家族の立場から言うと、さすがに一年の間、何もせず弱っていく身内を見るのは忍びないので手術をお願いしました。
「癌手術自体が成功しても、どこか体に不具合が出るかもしれないし、
でないかもしれない。それは保障できない」とも言われました。
今週末手術ですが、失敗して死んでしまう確率のある手術をわざわざ医者がするでしょうか？
自分らの出した結論ではあるのですが、いても立ってもいられません。
この文章から分かるだけで結構ですので、何かご意見聞かせてください。
癌手術しないと一年くらいで死亡すると言われたが、他の病気のせいで、癌手術が難しい体の身内がいます。
癌自体は摘出すれば済むものらしいです。検査の結果、転移もしていません。
医者からは、「余命を人間的に生きるため、手術はしないで残された人生を
静かに全うするのが本人のためですが、手術するのであればします」
と言われました。
家族の立場から言うと、さすがに一年の間、何もせず弱っていく身内を見るのは忍びないので手術をお願いしました。
「癌手術自体が成功しても、どこか体に不具合が出るかもしれないし、
でないかもしれない。それは保障できない」とも言われました。
今週末手術ですが、失敗して死んでしまう確率のある手術をわざわざ医者がするでしょうか？
自分らの出した結論ではあるのですが、いても立ってもいられません。
この文章から分かるだけで結構ですので、何かご意見聞かせてください。
>>705
>「癌手術自体が成功しても、どこか体に不具合が出るかもしれないし、
>でないかもしれない。それは保障できない」とも言われました。
としか、言いようがないでしょう。
何の癌か、他の病気が何かも分からないし。
>失敗して死んでしまう確率のある手術をわざわざ医者がするでしょうか？
どんな手術だって死んでしまう確率はあります。
>「癌手術自体が成功しても、どこか体に不具合が出るかもしれないし、
>でないかもしれない。それは保障できない」とも言われました。
としか、言いようがないでしょう。
何の癌か、他の病気が何かも分からないし。
>失敗して死んでしまう確率のある手術をわざわざ医者がするでしょうか？
どんな手術だって死んでしまう確率はあります。
>>706
大腸癌です。手術しないと腸閉塞を起こし、また、その頃には転位するかもしれないから
一年程度かもう少し、ということでした。
また、心筋梗塞を春にやっていて、脳硬塞、糖尿、老人性鬱病も持っています。
これらの病気との兼ね合い、心臓へ負担が心筋梗塞をやっていない患者より大きいので、
その分、短時間で済まさなくてはいけないので難しいらしいです。
＞どんな手術だって死んでしまう確率はあります。
すみません、、。
医者ができることなら避けたい手術にリスクを冒して踏み切るというので、
ほんとに成功するんだろうか、、？と思ってしまったのです。
確かに愚問でした。
大腸癌です。手術しないと腸閉塞を起こし、また、その頃には転位するかもしれないから
一年程度かもう少し、ということでした。
また、心筋梗塞を春にやっていて、脳硬塞、糖尿、老人性鬱病も持っています。
これらの病気との兼ね合い、心臓へ負担が心筋梗塞をやっていない患者より大きいので、
その分、短時間で済まさなくてはいけないので難しいらしいです。
＞どんな手術だって死んでしまう確率はあります。
すみません、、。
医者ができることなら避けたい手術にリスクを冒して踏み切るというので、
ほんとに成功するんだろうか、、？と思ってしまったのです。
確かに愚問でした。
>699
体内に金属を埋めこんでいる人はいろいろありますが,普通の人だと一応ないことになっているかと。
しいていえば,
・非常に強い磁場の中では吐き気を催すことがある
・磁場が時間的に変化することにより，変な電流が流れる可能性がある
くらいですかね。
>失敗して死んでしまう確率のある手術をわざわざ医者がするでしょうか？
します。というか，そこを理解していないまま手術を受けるのはお勧めしません。
もう１回担当医に話を聞いてみるのがお勧めなり。
体内に金属を埋めこんでいる人はいろいろありますが,普通の人だと一応ないことになっているかと。
しいていえば,
・非常に強い磁場の中では吐き気を催すことがある
・磁場が時間的に変化することにより，変な電流が流れる可能性がある
くらいですかね。
>失敗して死んでしまう確率のある手術をわざわざ医者がするでしょうか？
します。というか，そこを理解していないまま手術を受けるのはお勧めしません。
もう１回担当医に話を聞いてみるのがお勧めなり。
709 ：hallo：03/10/07 07:39 ID:wSxPFueP
べつに、それがいいとか悪いとかってことではないが、
>何もせず弱っていく身内を見るのは忍びない
こういう理由って、
患者のためというよりは、家族のための手術って感じがして、
どうも気がひけるんですよね。
あまりに全身状態が悪いようなら、
「患者も苦しむのだから、
家族として少しでもその苦しみを分かち合うべき」
ってことで、自宅療養をすすめるね。
最近の家族って、
「手術で死ぬ」ってことを全然真剣に考えてないみたい。
その手術を希望した家族が殺したも同然なのにね。
>何もせず弱っていく身内を見るのは忍びない
こういう理由って、
患者のためというよりは、家族のための手術って感じがして、
どうも気がひけるんですよね。
あまりに全身状態が悪いようなら、
「患者も苦しむのだから、
家族として少しでもその苦しみを分かち合うべき」
ってことで、自宅療養をすすめるね。
最近の家族って、
「手術で死ぬ」ってことを全然真剣に考えてないみたい。
その手術を希望した家族が殺したも同然なのにね。
>694
別の病院に行く時は紹介状と血液検査のコピーを持って行って下さいね。
でないと同じ検査をされますから。
別の病院に行く前に、同じ病院で「医師は次に何の検査をしようと考えて
いるか」を聞いてみた方がいいかと。
別の病院に行く時は紹介状と血液検査のコピーを持って行って下さいね。
でないと同じ検査をされますから。
別の病院に行く前に、同じ病院で「医師は次に何の検査をしようと考えて
いるか」を聞いてみた方がいいかと。
711 ：卵の名無しさん：03/10/07 08:59 ID:esimnQB4
>>699
脳ドックを受けることにどれだけの意義をあなたが見いだせるかでしょう。
>>705
その医者の言う事は（医者の眼から見れば）ごくまっとうです。
手術の時に死ぬ可能性はまったくの0にすることはできません。あと、あちこち
さまざまな合併症もおもちのようですから、そのリスクは格段にはねあがります。
家族の立場から言うと、さすがに一年の間、何もせず弱っていく身内を見るのは忍びない
緩和療法、という道を選ぶことだって出来るわけですが。
家族の自己満足・・・という言い方はあまりしたくはないのですがね。
脳ドックを受けることにどれだけの意義をあなたが見いだせるかでしょう。
>>705
その医者の言う事は（医者の眼から見れば）ごくまっとうです。
手術の時に死ぬ可能性はまったくの0にすることはできません。あと、あちこち
さまざまな合併症もおもちのようですから、そのリスクは格段にはねあがります。
家族の立場から言うと、さすがに一年の間、何もせず弱っていく身内を見るのは忍びない
緩和療法、という道を選ぶことだって出来るわけですが。
家族の自己満足・・・という言い方はあまりしたくはないのですがね。
712 ：卵の名無しさん：03/10/07 09:02 ID:2mDM4CoW
すみません、ちょっとお聞きしたいのですが
手首を深く切って自殺未遂。神経にも達していた。
入院は個室に一週間。一日ＩＣＵ。手術あり。
これで無保険だと幾ら位かかるでしょうか。
もしお分かりになりましたら教えてください。
その後は消毒、抜糸、リハビリのために通院します。
手首を深く切って自殺未遂。神経にも達していた。
入院は個室に一週間。一日ＩＣＵ。手術あり。
これで無保険だと幾ら位かかるでしょうか。
もしお分かりになりましたら教えてください。
その後は消毒、抜糸、リハビリのために通院します。
713 ：卵の名無しさん：03/10/07 09:06 ID:zNRrCR3p
昨日、風邪気味で近所の内科に行って血液検査しました。
家に帰って針を刺したところの絆創膏をはがしたら
丸く打身みたいな痣になっていました。
こんなことは生まれて初めてでびっくりしました。
血を採られるときは別に痛くもなんともなかったんですけど
こういうのはよくあることなんですか？
家に帰って針を刺したところの絆創膏をはがしたら
丸く打身みたいな痣になっていました。
こんなことは生まれて初めてでびっくりしました。
血を採られるときは別に痛くもなんともなかったんですけど
こういうのはよくあることなんですか？
714 ：卵の名無しさん：03/10/07 09:32 ID:6qzgXCjg
向精神剤は精神科医しか出せなかったよね。
確か内科じゃリタリンやらロヒプノールなんて処方できないハズ。
確か内科じゃリタリンやらロヒプノールなんて処方できないハズ。
715 ：卵の名無しさん：03/10/07 09:38 ID:MxYBdhXN
>>713
よくありまつ
よくありまつ
>716
あっくんパート2のようなﾔｼなので放置推奨
あっくんパート2のようなﾔｼなので放置推奨
718 ：卵の名無しさん：03/10/07 09:56 ID:esimnQB4
>>714
出せますが何か？
出せますが何か？
>713
内出血しましたか。放っとけば自然に消えるはず。これからは、採血後は
しばらく圧迫止血をするが吉かと。
血を採るときに痛くも何ともなかったという方が不思議だ(w （痛覚がない？）
>714
どこからそういう知識を得たのか教えてくれ。いやマジで。
内出血しましたか。放っとけば自然に消えるはず。これからは、採血後は
しばらく圧迫止血をするが吉かと。
血を採るときに痛くも何ともなかったという方が不思議だ(w （痛覚がない？）
>714
どこからそういう知識を得たのか教えてくれ。いやマジで。
720 ：卵の名無しさん：03/10/07 10:31 ID:MwKEv7fU
713です。
よくあることなんですか。安心しました。
痛くもなんともないのは「いつもより」という意味でした。
そりゃ針刺されたら多少は痛いけど
それ以外に、失敗されたんじゃないかとか、何度も刺しなおしたとか
そういうことを特に感じなかった、という意味でした。ｽﾏｿ
ところで、圧迫止血ってどうやるんですか？
よくあることなんですか。安心しました。
痛くもなんともないのは「いつもより」という意味でした。
そりゃ針刺されたら多少は痛いけど
それ以外に、失敗されたんじゃないかとか、何度も刺しなおしたとか
そういうことを特に感じなかった、という意味でした。ｽﾏｿ
ところで、圧迫止血ってどうやるんですか？
721 ：卵の名無しさん：03/10/07 10:56 ID:esimnQB4
ちなみに動脈からの採血でさえ5分も押さえておけば止まります。（普通の採血は静脈）
723 ：卵の名無しさん：03/10/07 11:58 ID:5zlSSblj
>712
現在の日本での話に限定するとしても、保険で大部屋なら標準的な値段は出せても
自費で個室の場合の値段の標準は出せるひとはいまい。
現在の日本での話に限定するとしても、保険で大部屋なら標準的な値段は出せても
自費で個室の場合の値段の標準は出せるひとはいまい。
724 ：卵の名無しさん：03/10/07 12:25 ID:HTfHm+ep
質問です。
なぜ薬は水で飲まなければいけないのでしょうか？
私はよくめんどくさくてコーヒーとかお茶で飲んじゃいますが
効き目の方はどうなんでしょうか？
また、水で飲んだとしても前後にジュースとか飲んでたら
意味ないと思うんですが。。。。
（特に苦い薬の後はジュースとか飲んじゃいます）
初歩的な質問ではありまつが、昨日この話題で友人と
議論になりましたので、どなたか回答おながいしまつm(__)m
なぜ薬は水で飲まなければいけないのでしょうか？
私はよくめんどくさくてコーヒーとかお茶で飲んじゃいますが
効き目の方はどうなんでしょうか？
また、水で飲んだとしても前後にジュースとか飲んでたら
意味ないと思うんですが。。。。
（特に苦い薬の後はジュースとか飲んじゃいます）
初歩的な質問ではありまつが、昨日この話題で友人と
議論になりましたので、どなたか回答おながいしまつm(__)m
725 ：卵の名無しさん：03/10/07 12:40 ID:HlOzwFcl
>>724
くすりについてのＱ＆Ａくすりは必ず水で飲まなければいけないのですか？
http://www.rofuku.go.jp/q_a/oha_34.html
くすりとグレープフルーツジュースの“飲みあわせ”
http://www.bureau.tohoku.ac.jp/manabi/manabi2/mnb2-4.html
Ｑ４薬を水なしで飲んではいけないの？
http://www.seikei.or.jp/kakubu/yakuzaika/yakuzaika2.htm
薬の飲み方の基本的な注意点
http://d-inf.org/drug/ulcer.html
くすりについてのＱ＆Ａくすりは必ず水で飲まなければいけないのですか？
http://www.rofuku.go.jp/q_a/oha_34.html
くすりとグレープフルーツジュースの“飲みあわせ”
http://www.bureau.tohoku.ac.jp/manabi/manabi2/mnb2-4.html
Ｑ４薬を水なしで飲んではいけないの？
http://www.seikei.or.jp/kakubu/yakuzaika/yakuzaika2.htm
薬の飲み方の基本的な注意点
http://d-inf.org/drug/ulcer.html
726 ：卵の名無しさん：03/10/07 12:52 ID:HTfHm+ep
７２５さん
ありがとうございました！！！！
ありがとうございました！！！！
>>709,>>711
＞患者のためというよりは、家族のための手術って感じがして、 どうも気がひけるんですよね。
そのことは自分も身内も、もちろん考えました。
医師からは、鬱病もあるので癌のことは告げない方がいいと言われています。
そろそろ重度の痴呆になるので、ポリープができていて、手術しないとそのうち大変なことになると伝えてあります。
本人の意思を理解することが困難で、手術に踏み切った理由は
仮に正気の本人ならなんて言っただろうか？また、自分だったらどうするだろうか？
そして、身内の立場から総合して決めました。
いずれ、100%本人の意思でない以上、これでよかったのかな？というのはあります。
＞「患者も苦しむのだから、家族として少しでもその苦しみを分かち合うべき」
自分は家を出て遠くで暮らしているため、看護を母に任せています。
私は看護していないので、それはさすがに言えませんでした。
同じ身内の中でも私個人の立場で言って、母の事情も考慮した結論です。
＞患者のためというよりは、家族のための手術って感じがして、 どうも気がひけるんですよね。
そのことは自分も身内も、もちろん考えました。
医師からは、鬱病もあるので癌のことは告げない方がいいと言われています。
そろそろ重度の痴呆になるので、ポリープができていて、手術しないとそのうち大変なことになると伝えてあります。
本人の意思を理解することが困難で、手術に踏み切った理由は
仮に正気の本人ならなんて言っただろうか？また、自分だったらどうするだろうか？
そして、身内の立場から総合して決めました。
いずれ、100%本人の意思でない以上、これでよかったのかな？というのはあります。
＞「患者も苦しむのだから、家族として少しでもその苦しみを分かち合うべき」
自分は家を出て遠くで暮らしているため、看護を母に任せています。
私は看護していないので、それはさすがに言えませんでした。
同じ身内の中でも私個人の立場で言って、母の事情も考慮した結論です。
728 ：卵の名無しさん：03/10/07 13:40 ID:MwKEv7fU
713です。
そういえば、すぐに絆創膏貼ってもらったから
全然押さえなかったかもです。
よく押さえます。ありがとう。
そういえば、すぐに絆創膏貼ってもらったから
全然押さえなかったかもです。
よく押さえます。ありがとう。
729 ：卵の名無しさん：03/10/07 14:10 ID:esimnQB4
>>727
ではそうやって出した結論に対して、この場で患者の事を知らない医師に何を
訊きたいのでしょう？
>失敗して死んでしまう確率のある手術をわざわざ医者がするでしょうか？
この質問にたいしては、すでにいくつも答えは提示してあります。
ではそうやって出した結論に対して、この場で患者の事を知らない医師に何を
訊きたいのでしょう？
>失敗して死んでしまう確率のある手術をわざわざ医者がするでしょうか？
この質問にたいしては、すでにいくつも答えは提示してあります。
>729
727にレスをつけてるくせに古い705を引用してどうするんだ？ 煽るにしては
悪意丸出しでエレガントでない上に、頭悪すぎ。
>730
709って「あっくんパート２」とでもいうべきおかしな奴の書き込みでしょ？ 無視無視。
727にレスをつけてるくせに古い705を引用してどうするんだ？ 煽るにしては
悪意丸出しでエレガントでない上に、頭悪すぎ。
>730
709って「あっくんパート２」とでもいうべきおかしな奴の書き込みでしょ？ 無視無視。
>>727
あなたやあなたのご家族が選択したことを
非難できる人間なんて誰もいません。
「これでよかったのか？」という疑問にも、
正解なんてないでしょう。
お医者さんは魔法使いではありません。
不信感を持つ前に心ゆくまで話あってみてください。
あなたやあなたのご家族が選択したことを
非難できる人間なんて誰もいません。
「これでよかったのか？」という疑問にも、
正解なんてないでしょう。
お医者さんは魔法使いではありません。
不信感を持つ前に心ゆくまで話あってみてください。
735 ：卵の名無しさん：03/10/07 17:28 ID:xXfBSlxU
父のことです（64歳）
昨年12月に軽い脳梗塞と診断され、バファリンを処方されました。
今年の６月に吐血、胃潰瘍で入院し、その後バファリンは止めていました。
しかし８月に手足のしびれ、めまいを起こし、入院。脳梗塞でした。
点滴の名前なんかはわかりませんが、また、飲み薬はバファリンでした。
まだ麻痺はすこし残ってましたが、退院し、自宅療養してましたが、
先週、こんどは下血し、検査入院しました。検査は全部は終わってないようですが、
小腸から出血していて、開腹して手術するかも、と主治医は言っているようです。
お聞きしたいのは、バファリンというのは血栓を溶かす、というものだそうですが、
こう何度も出血すると、処方に疑問をいだかずにはいられません。
体質だ、といってしまえばそれまでですが、なにかアドバイスがあれば
お願いします。
昨年12月に軽い脳梗塞と診断され、バファリンを処方されました。
今年の６月に吐血、胃潰瘍で入院し、その後バファリンは止めていました。
しかし８月に手足のしびれ、めまいを起こし、入院。脳梗塞でした。
点滴の名前なんかはわかりませんが、また、飲み薬はバファリンでした。
まだ麻痺はすこし残ってましたが、退院し、自宅療養してましたが、
先週、こんどは下血し、検査入院しました。検査は全部は終わってないようですが、
小腸から出血していて、開腹して手術するかも、と主治医は言っているようです。
お聞きしたいのは、バファリンというのは血栓を溶かす、というものだそうですが、
こう何度も出血すると、処方に疑問をいだかずにはいられません。
体質だ、といってしまえばそれまでですが、なにかアドバイスがあれば
お願いします。
736 ：卵の名無しさん：03/10/07 17:36 ID:esimnQB4
>>735
バファリンは血栓を溶かす、というよりも血を固まりにくくする薬、と思って
ください。
あなたのお父さんのデータその他を知らないので詳細は判断できませんが、いわゆる
脳血栓で他の危険な基礎疾患（糖尿・高血圧その他）がなければ、予防の目的
でバファリンを処方するのは普通のやり方です。
もちろん、その分出血した時に止まりにくいというリスクはあがる訳ですが。
そのあたりは、最初もしくは二回目の処方の時に主治医から説明があるかと。
特に二回目の時に「この薬を飲んでていいのですか？」という質問をなさる
べきだったのでは？
バファリンは血栓を溶かす、というよりも血を固まりにくくする薬、と思って
ください。
あなたのお父さんのデータその他を知らないので詳細は判断できませんが、いわゆる
脳血栓で他の危険な基礎疾患（糖尿・高血圧その他）がなければ、予防の目的
でバファリンを処方するのは普通のやり方です。
もちろん、その分出血した時に止まりにくいというリスクはあがる訳ですが。
そのあたりは、最初もしくは二回目の処方の時に主治医から説明があるかと。
特に二回目の時に「この薬を飲んでていいのですか？」という質問をなさる
べきだったのでは？
脳梗塞 対策優先か？
>735
・バファリンや痛み止めは胃炎・胃潰瘍の原因になりますので、胃潰瘍の
薬（ガスターなど）をしばしば併用します。併用していましたか？
・バファリンの目的は脳梗塞の予防ですから、中止すると脳梗塞再発の
危険性が高まるので、出来れば続けたいです。
・小腸から出血ですが、小腸といっても、胃に近い十二指腸なのか、
それより奥の部位なのかで話が変わって来ます（十二指腸潰瘍なら
胃潰瘍と治療は似ている）。どっちですか？
・奥の方の小腸からの出血となると、バファリンとは無関係に、
開腹手術も考慮したくなりますが・・・
・バファリンや痛み止めは胃炎・胃潰瘍の原因になりますので、胃潰瘍の
薬（ガスターなど）をしばしば併用します。併用していましたか？
・バファリンの目的は脳梗塞の予防ですから、中止すると脳梗塞再発の
危険性が高まるので、出来れば続けたいです。
・小腸から出血ですが、小腸といっても、胃に近い十二指腸なのか、
それより奥の部位なのかで話が変わって来ます（十二指腸潰瘍なら
胃潰瘍と治療は似ている）。どっちですか？
・奥の方の小腸からの出血となると、バファリンとは無関係に、
開腹手術も考慮したくなりますが・・・
>>737
そのときの担当医がどう判断したのかでしょうねぇ。
一回そういう吐血とかしてるので、その辺りは充分に考えて家族・本人と相談
していくのがよいのでしょうが・・・。
出さなかったら出さなかったで梗塞再発して何か言われそうな気もするし。
そのときの担当医がどう判断したのかでしょうねぇ。
一回そういう吐血とかしてるので、その辺りは充分に考えて家族・本人と相談
していくのがよいのでしょうが・・・。
出さなかったら出さなかったで梗塞再発して何か言われそうな気もするし。
>739
患者が６４歳なら妻も６０歳ぐらい。子供の735がいない時に、そういう
話し合いをしていたのかも。
患者が６４歳なら妻も６０歳ぐらい。子供の735がいない時に、そういう
話し合いをしていたのかも。
741 ：卵の名無しさん：03/10/07 17:55 ID:0y95igvy
>>735
>処方に疑問をいだかずにはいられません。
アスピリンに限らずそのような薬の効果は何千例の方が使用した場合に、使用しなかった
場合と比べて、梗塞を発症する率がどの程度下がるかと言うデータに基づいて使用している
ものであって、飲んだ人の全員が梗塞を起こさないという期待はできないものです。
>処方に疑問をいだかずにはいられません。
アスピリンに限らずそのような薬の効果は何千例の方が使用した場合に、使用しなかった
場合と比べて、梗塞を発症する率がどの程度下がるかと言うデータに基づいて使用している
ものであって、飲んだ人の全員が梗塞を起こさないという期待はできないものです。
742 ：卵の名無しさん：03/10/07 17:56 ID:0y95igvy
と、書いてから気づいた、全然別の話じゃん…てへ
743 ：卵の名無しさん：03/10/07 18:09 ID:8niKnCvf
カルテのことで教えてください。
かかりつけの医者が大学病院を紹介してくれることになったんだけど
そこは1患者1カルテ制をとっている、とそこのサイトに書いてありました。
1患者1カルテ制というのはいいことなんでしょうか。
当方、シェーグレン症候群の疑いで複数科を受診予定です。
かかりつけの医者が大学病院を紹介してくれることになったんだけど
そこは1患者1カルテ制をとっている、とそこのサイトに書いてありました。
1患者1カルテ制というのはいいことなんでしょうか。
当方、シェーグレン症候群の疑いで複数科を受診予定です。
744 ：卵の名無しさん：03/10/07 18:12 ID:TdtcjVmr
よい面と悪い面がありますが複数の科を受診している患者さんにとっては
よいでしょう。
よいでしょう。
＞741
735の疑問は易出血性についてじゃないの？
735の疑問は易出血性についてじゃないの？
746 ：卵の名無しさん：03/10/07 18:14 ID:lUWK33PC
バファリンくらいで胃潰瘍起こして吐血する事はあまりない
だいたいどうすればよかったと思っているんだろ？
だいたいどうすればよかったと思っているんだろ？
747 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/07 18:26 ID:4/zun8RF
748 ：卵の名無しさん：03/10/07 18:27 ID:8niKnCvf
>744
ありがとうございます。安心していってきます。
ありがとうございます。安心していってきます。
749 ：卵の名無しさん：03/10/07 18:37 ID:q6Kd/93/
>>746 脳外科や循環器の先生はたいていそう説明するんだよね。分母の数からいえば間違いじゃないけどね。
消化器の立場でいわせてもらうと夜中に呼ばれて緊急内視鏡止血する例のなかにはアスピリン内服中ってかなり多いよ。
投与前に潰瘍の既往歴聞いてからにしてね。それと下部消化管出血もNSAID関連多いよ。
消化器の立場でいわせてもらうと夜中に呼ばれて緊急内視鏡止血する例のなかにはアスピリン内服中ってかなり多いよ。
投与前に潰瘍の既往歴聞いてからにしてね。それと下部消化管出血もNSAID関連多いよ。
750 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/07 18:50 ID:4/zun8RF
>>749
どの立場からどう考えて処方するかでしょうね。難しいものではあります。
どの立場からどう考えて処方するかでしょうね。難しいものではあります。
>>743
>>744が書いている通り。
同一日に複数の診療科を受診する時に、前の科の診療が終わってから
次の科にカルテが回ってくるまで時間がかかることがあるけどね。
（これは不便な面ね）
他科の診断名とか処方内容とかが分かるから、便利なことある。
（医者にとってもお客さんにとっても有用）
>>744が書いている通り。
同一日に複数の診療科を受診する時に、前の科の診療が終わってから
次の科にカルテが回ってくるまで時間がかかることがあるけどね。
（これは不便な面ね）
他科の診断名とか処方内容とかが分かるから、便利なことある。
（医者にとってもお客さんにとっても有用）
>>727
>本人の意思を理解することが困難で、手術に踏み切った理由は
>仮に正気の本人ならなんて言っただろうか？また、自分だったらどうするだろうか？
>そして、身内の立場から総合して決めました。
担当医もまた同様に「患者が自分の親だったらどうするか？」ってことを考えたりは
しますよ。でも、家族じゃないから、本人の基本的な考え方はわからないし、家族が
意思表示するしかないんですよね。自分の親でなくて小さい子供であっても同様。
結果オーライなら医者も患者も患者の家族も幸せなんだけど。
そうならない場合もありますからね。
治療が自然な生命予後を縮めることもあります。
人の命は有限です。
>本人の意思を理解することが困難で、手術に踏み切った理由は
>仮に正気の本人ならなんて言っただろうか？また、自分だったらどうするだろうか？
>そして、身内の立場から総合して決めました。
担当医もまた同様に「患者が自分の親だったらどうするか？」ってことを考えたりは
しますよ。でも、家族じゃないから、本人の基本的な考え方はわからないし、家族が
意思表示するしかないんですよね。自分の親でなくて小さい子供であっても同様。
結果オーライなら医者も患者も患者の家族も幸せなんだけど。
そうならない場合もありますからね。
治療が自然な生命予後を縮めることもあります。
人の命は有限です。
754 ：７３５：03/10/07 19:25 ID:NKGA/mJG
みなさん、レスありがとうございます。
胃薬ですが、胃潰瘍の時には処方されていなかったようです。
２回目の時はわかりません。
あまりにも立て続けにおこるものですから、主治医の判断に疑心暗鬼に
なっていたかもしれません。
ただ、薬飲む→出血→薬止める→脳梗塞→薬飲む・・・と、ループするのでは、
と不安になってしまいました。
小腸に関してはまだよくわかりません。血は赤かったらしいので奥の方かな？
すみません、しろうと考えです。
とりあえず、おちついて、主治医と話し合いたいと思います。
胃薬ですが、胃潰瘍の時には処方されていなかったようです。
２回目の時はわかりません。
あまりにも立て続けにおこるものですから、主治医の判断に疑心暗鬼に
なっていたかもしれません。
ただ、薬飲む→出血→薬止める→脳梗塞→薬飲む・・・と、ループするのでは、
と不安になってしまいました。
小腸に関してはまだよくわかりません。血は赤かったらしいので奥の方かな？
すみません、しろうと考えです。
とりあえず、おちついて、主治医と話し合いたいと思います。
755 ：卵の名無しさん：03/10/07 19:29 ID:esimnQB4
>>754
ループになる可能性（出血はあれとして、梗塞の再発）はないとは言えないですが。
ただ、今度は落ち着いて相談をして、不安なことは尋ねて、そのうえで今後の方針を
決めていってください。
・・・最終的な判断は、もちろんお父さん本人（判断能力があれば）ですが。
ループになる可能性（出血はあれとして、梗塞の再発）はないとは言えないですが。
ただ、今度は落ち着いて相談をして、不安なことは尋ねて、そのうえで今後の方針を
決めていってください。
・・・最終的な判断は、もちろんお父さん本人（判断能力があれば）ですが。
>>743
患者情報をコンピュータ管理してる病院の中には
茄子と医師がそれぞれ画面見て把握して
「じゃあ次は～科と～科ですね、順番に回ってください」と
専用の開封禁止バッグにパッキングしてカルテを渡し
患者自身に運ばせるという手段をとっている。
これだと患者は非常にスムース。しかし複数科での情報が
いろーんなひとの目にいやでも晒される可能性があるという
諸刃の剣。
患者情報をコンピュータ管理してる病院の中には
茄子と医師がそれぞれ画面見て把握して
「じゃあ次は～科と～科ですね、順番に回ってください」と
専用の開封禁止バッグにパッキングしてカルテを渡し
患者自身に運ばせるという手段をとっている。
これだと患者は非常にスムース。しかし複数科での情報が
いろーんなひとの目にいやでも晒される可能性があるという
諸刃の剣。
757 ：卵の名無しさん：03/10/07 19:55 ID:+CQBaIv7
以前レスで
検査結果で緊急手術が必要など、余程の重い病名が発覚した場合検査結果日来る迄に
病院から連絡来るかもしれない、というのがありありましたよね・・・？
連絡が来ないというのはとりあえず速効性のないもの、というのでいいのでしょうか？
あと、Drって検査日からおおよそ何日目位に
受け持ちの患者さんの検査内容を確認する（見る）のでしょうか？
検査結果で緊急手術が必要など、余程の重い病名が発覚した場合検査結果日来る迄に
病院から連絡来るかもしれない、というのがありありましたよね・・・？
連絡が来ないというのはとりあえず速効性のないもの、というのでいいのでしょうか？
あと、Drって検査日からおおよそ何日目位に
受け持ちの患者さんの検査内容を確認する（見る）のでしょうか？
758 ：卵の名無しさん：03/10/07 20:02 ID:taF51cR/
>病院から連絡来るかもしれない
連絡が来たら大変な事の可能性があるが、連絡がない場合は大丈夫と言うことではない
>受け持ちの患者さんの検査内容を確認する（見る）のでしょうか？
外来通院の人で特に気にとめていない場合なら次に外来に来られるまで見ない可能性もある。
連絡が来たら大変な事の可能性があるが、連絡がない場合は大丈夫と言うことではない
>受け持ちの患者さんの検査内容を確認する（見る）のでしょうか？
外来通院の人で特に気にとめていない場合なら次に外来に来られるまで見ない可能性もある。
759 ：卵の名無しさん：03/10/07 20:02 ID:esimnQB4
>>757
最初の質問。
多分そう。忘れてることもないわけじゃないけど（ｗ。
次の質問。
検査項目によりけり。外部の業者に頼むとそれなりに時間もかかるし、ものに
よっては10日以上経過しても結果が出ない場合もある。
最初の質問。
多分そう。忘れてることもないわけじゃないけど（ｗ。
次の質問。
検査項目によりけり。外部の業者に頼むとそれなりに時間もかかるし、ものに
よっては10日以上経過しても結果が出ない場合もある。
760 ：卵の名無しさん：03/10/07 20:07 ID:+CQBaIv7
頭部ＣＴ、多分マルチスライス？ 撮ってもらいました。
めまいと頭痛が主訴なんですが、撮影中頭痛の痛い部分が
熱く感じますた。。 もう手遅れでつか？ 結果聞くの、土曜の朝です。
めまいと頭痛が主訴なんですが、撮影中頭痛の痛い部分が
熱く感じますた。。 もう手遅れでつか？ 結果聞くの、土曜の朝です。
762 ：卵の名無しさん：03/10/07 20:15 ID:evfZuAt8
>752>756
悪い面がその程度のことなら全く気になりません。
ますます安心できました。どうもありがとう。
悪い面がその程度のことなら全く気になりません。
ますます安心できました。どうもありがとう。
763 ：卵の名無しさん：03/10/07 21:28 ID:009gb/Xk
鼻の穴の中にニキビができてしまったのですが どうしたらよいでしょうか？
764 ：卵の名無しさん：03/10/07 21:33 ID:esimnQB4
765 ：卵の名無しさん：03/10/07 21:36 ID:009gb/Xk
自分もメンチョウではないかと心配なのですが… さっき、鼻をかんだら潰れて血が出ちゃいました
766 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/07 21:37 ID:4/zun8RF
767 ：卵の名無しさん：03/10/07 21:41 ID:009gb/Xk
でも潰れたせいか痛みは引きましたね。 皮膚科では無く耳鼻科に行くべきなのでしょうか？ 鼻の中といっても穴の入り口なのですが
768 ：卵の名無しさん：03/10/07 21:49 ID:+CQBaIv7
>766
あら。私はちゃんと検査済ませたので病院へは行きますけど・・
あら。私はちゃんと検査済ませたので病院へは行きますけど・・
769 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/07 21:52 ID:4/zun8RF
770 ：告らん：03/10/07 21:53 ID:0yUJEa72
>>735
アスピリンを内服することによって、脳梗塞の年間再発リスクは約30%下がります。
が、稀に消化性潰瘍を生じることもすでに知られています。通常後者のリスクの
方がずっと低いのですが、結果からするとお父さんの場合などは不利益が上回り
そうですね。主治医の先生もちゃんと考えてくれるでしょう。
>>761
どんな病気でそうなるのか想像が全く付かないので、たぶん大丈夫でしょ。
アスピリンを内服することによって、脳梗塞の年間再発リスクは約30%下がります。
が、稀に消化性潰瘍を生じることもすでに知られています。通常後者のリスクの
方がずっと低いのですが、結果からするとお父さんの場合などは不利益が上回り
そうですね。主治医の先生もちゃんと考えてくれるでしょう。
>>761
どんな病気でそうなるのか想像が全く付かないので、たぶん大丈夫でしょ。
771 ：卵の名無しさん：03/10/07 21:53 ID:esimnQB4
772 ：卵の名無しさん：03/10/07 22:02 ID:009gb/Xk
メンチョウで無いと聞いて安心しました。 潰れたせいか痛まなくなったのでオロナインでも 付けて様子を見てみます
773 ：>>772：03/10/07 22:05 ID:esimnQB4
合併症・続発症の診断
面疔(顔面のせつ・癰)：口周囲，鼻，前額では，化学療法のなかった時代
には，深達して静脈血栓を起こし，そこから海綿静脈洞を経て頭蓋内に到り
髄膜炎，脳膿瘍を起こして予後不良となることがあり恐れられた．現在でも
油断できない．頸や項部，顔面の大型のせつ・癰でも類似のことが考えら
れる．MRIによる侵襲の程度をチェックすることが望ましい．不用意な切開，
穿刺は行わない．
///だそうです。一応逝っておいてくださいな（汗
面疔(顔面のせつ・癰)：口周囲，鼻，前額では，化学療法のなかった時代
には，深達して静脈血栓を起こし，そこから海綿静脈洞を経て頭蓋内に到り
髄膜炎，脳膿瘍を起こして予後不良となることがあり恐れられた．現在でも
油断できない．頸や項部，顔面の大型のせつ・癰でも類似のことが考えら
れる．MRIによる侵襲の程度をチェックすることが望ましい．不用意な切開，
穿刺は行わない．
///だそうです。一応逝っておいてくださいな（汗
774 ：卵の名無しさん：03/10/07 22:09 ID:009gb/Xk
一応、行ったみます…（汗）
>>729
いるよな、こういうややキレ気味に「で、何が言いたいの？」みたいに聞いてくる香具師。
こういう香具師って自分がハナっから自分は偉いと思ってるから始末悪いよな。
何でこの板はあっくんといいこういうおかしな香具師ばっかなんだろね
いるよな、こういうややキレ気味に「で、何が言いたいの？」みたいに聞いてくる香具師。
こういう香具師って自分がハナっから自分は偉いと思ってるから始末悪いよな。
何でこの板はあっくんといいこういうおかしな香具師ばっかなんだろね
776 ：患者：03/10/08 00:57 ID:mXGo3YOP
769 ：あっくん
＞検査結果を知る
受験だって通知来る所と来ないところがある。
予め解っていること｡見に行くシステムのところは行くしかない。
いつも落ちる奴はどっちでも関係ないが･･。
今のシステムで患者に結果を通知するのは事務が大変。
異常無しならなしで､いい機会だから今後の注意点を相談すればよい。
お前常識無いなあ･･･。
＞検査結果を知る
受験だって通知来る所と来ないところがある。
予め解っていること｡見に行くシステムのところは行くしかない。
いつも落ちる奴はどっちでも関係ないが･･。
今のシステムで患者に結果を通知するのは事務が大変。
異常無しならなしで､いい機会だから今後の注意点を相談すればよい。
お前常識無いなあ･･･。
777 ：卵の名無しさん：03/10/08 01:07 ID:2fPbEYYC
質問です。
知人が病気になった為、入院をしなければならないのですが、
お金が足りないらしいのです。
その場合って入院＆手術費をローン組めたりするんでしょうか？
あと、医療保険などに加入すればお金も借りられるんでしょうか？
知人が病気になった為、入院をしなければならないのですが、
お金が足りないらしいのです。
その場合って入院＆手術費をローン組めたりするんでしょうか？
あと、医療保険などに加入すればお金も借りられるんでしょうか？
>777
医師ではなく保険屋ですが
病気治療中に保険に入ることはできませんので念のため。
CMでよくある「誰でも入れます」というタイプのでも入れません。
すでに契約している生命保険に解約返戻金があれば
そこから貸付を受けることなら可能です。
医師ではなく保険屋ですが
病気治療中に保険に入ることはできませんので念のため。
CMでよくある「誰でも入れます」というタイプのでも入れません。
すでに契約している生命保険に解約返戻金があれば
そこから貸付を受けることなら可能です。
>>777
美容整形なんかは別として、
普通の病院が信販会社と組んで積極的にローンを勧めることは無い
自分で借金の算段をするべし
分割払いの相談には応じてもらえる可能性があるが
最後の１行については、
加入時に分かっている病気について保険金が出ることはないので論外。
生命保険だと既に払い込んだ保険料を担保に貸してくれることがあるが、
これから加入するから金を貸せと言うのは無理な相談。
美容整形なんかは別として、
普通の病院が信販会社と組んで積極的にローンを勧めることは無い
自分で借金の算段をするべし
分割払いの相談には応じてもらえる可能性があるが
最後の１行については、
加入時に分かっている病気について保険金が出ることはないので論外。
生命保険だと既に払い込んだ保険料を担保に貸してくれることがあるが、
これから加入するから金を貸せと言うのは無理な相談。
780 ：卵の名無しさん ：03/10/08 01:28 ID:mXGo3YOP
>>777
一般人だけど
赤十字病院や公立病院(他にも有るかもしれないけど)には
医療費の相談窓口があったりする。
一ヶ月の医療費が80000円位を越えると､超えた分は2-3ヵ月後健康保険から
払い戻される。例えば10月の正味医療費100万円､国保使って病院に30万円
払ったとする｡そうすると1月か2月に22万位戻ってくる。
相談窓口に行くと､このシステム使ったりして手元に金が無くても
いいような方法もあるらしい。
とにかく､病院は市役所に行って相談しれ。
サラ金には行くなよ！
一般人だけど
赤十字病院や公立病院(他にも有るかもしれないけど)には
医療費の相談窓口があったりする。
一ヶ月の医療費が80000円位を越えると､超えた分は2-3ヵ月後健康保険から
払い戻される。例えば10月の正味医療費100万円､国保使って病院に30万円
払ったとする｡そうすると1月か2月に22万位戻ってくる。
相談窓口に行くと､このシステム使ったりして手元に金が無くても
いいような方法もあるらしい。
とにかく､病院は市役所に行って相談しれ。
サラ金には行くなよ！
781 ：卵の名無しさん：03/10/08 01:32 ID:mXGo3YOP
782 ：卵の名無しさん：03/10/08 01:42 ID:2fPbEYYC
777です。
みなさんありがとうございました！！！
780さんが言うようにサラ金に手を出しそうなので
早速知人に言って相談に行かせます！！
みなさんありがとうございました！！！
780さんが言うようにサラ金に手を出しそうなので
早速知人に言って相談に行かせます！！
783 ：卵の名無しさん：03/10/08 01:56 ID:U621zVRg
２年位前までは綺麗な二重まぶただったのですが、だんだん右目だけが一重に
なってしまったんですが、なおすいい方法はないですか？
やっぱ手術しかないですか？
なってしまったんですが、なおすいい方法はないですか？
やっぱ手術しかないですか？
784 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/08 02:36 ID:41BN4xxI
>>776 ：患者
＞受験だって通知来る所と来ないところがある。
その通り。しかし、結果を見せるのにも金を取る学校はあるのか？
そんなアコギなことをするのは病院だけだよ。
>今のシステムで患者に結果を通知するのは事務が大変。
ぼけ。 そんなのパソコン＋プリンタが全部やってくれるよ。
お前は、医者の手先か？ 或いは医者の偽患者か？
どっちにしろとっと信じめぇ。
＞受験だって通知来る所と来ないところがある。
その通り。しかし、結果を見せるのにも金を取る学校はあるのか？
そんなアコギなことをするのは病院だけだよ。
>今のシステムで患者に結果を通知するのは事務が大変。
ぼけ。 そんなのパソコン＋プリンタが全部やってくれるよ。
お前は、医者の手先か？ 或いは医者の偽患者か？
どっちにしろとっと信じめぇ。
785 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/08 02:41 ID:41BN4xxI
786 ：卵の名無しさん：03/10/08 03:22 ID:1lkE77RP
あっくんは寝ないって本当ですか？
787 ：卵の名無しさん：03/10/08 05:26 ID:KHDYQCsZ
麻酔医って何よ？
オペ前に麻酔打つだけが仕事か？
オペ前に麻酔打つだけが仕事か？
788 ：卵の名無しさん：03/10/08 05:34 ID:viKdcAaz
790 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/08 06:15 ID:41BN4xxI
>>789
なにを訳のわからんことをごちゃごちゃいっとるんじゃ？ とにかく、
医師、病院は検査結果がどんなに悪くても、再診に来ない患者には検査結果を教えない。
鬼畜じゃなきゃ、こんなマネは出来ません。
つー、ことよ。
なにを訳のわからんことをごちゃごちゃいっとるんじゃ？ とにかく、
医師、病院は検査結果がどんなに悪くても、再診に来ない患者には検査結果を教えない。
鬼畜じゃなきゃ、こんなマネは出来ません。
つー、ことよ。
791 ：卵の名無しさん：03/10/08 06:27 ID:bjwB6c55
>>790
病理検査の場合、生検で悪性がでたときに、患者に受診させる努力を怠ったという理由で病院が裁判で負けた事例がある。
かなり前に新聞で読んだので、詳細は不明だけど
ちなみに、知らせなかったということで敗訴になったのではなく、受診させなかったということで敗訴になった。
病理検査の場合、生検で悪性がでたときに、患者に受診させる努力を怠ったという理由で病院が裁判で負けた事例がある。
かなり前に新聞で読んだので、詳細は不明だけど
ちなみに、知らせなかったということで敗訴になったのではなく、受診させなかったということで敗訴になった。
792 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/08 06:33 ID:41BN4xxI
793 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/08 06:39 ID:41BN4xxI
仮に、知らせたのに、受診しなかったとするなら、患者の落ち度だと思うが。
医者が患者の首にひもをくくって、連れてくる義務はないのだから。
医者が患者の首にひもをくくって、連れてくる義務はないのだから。
794 ：卵の名無しさん：03/10/08 06:41 ID:bjwB6c55
>>792
電話であなたは癌ですというのかい？
そんなことしたら、電話で癌の告知をするDQN石とかいってマスゴミにたたかれそう。
追加ですが、その裁判では、病院は連絡はしたが、一回だけ受診するように留守電に吹き込んだだけかなんかだった気がする。
それで、結局患者は受診しないで、その後がんで死亡。
遺族が訴えたものだったかな。
電話であなたは癌ですというのかい？
そんなことしたら、電話で癌の告知をするDQN石とかいってマスゴミにたたかれそう。
追加ですが、その裁判では、病院は連絡はしたが、一回だけ受診するように留守電に吹き込んだだけかなんかだった気がする。
それで、結局患者は受診しないで、その後がんで死亡。
遺族が訴えたものだったかな。
795 ：794：03/10/08 07:03 ID:bjwB6c55
というわけで、皆様、検査結果があまりに悪い場合は、患者を受診させる努力をしましょう。
796 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/08 07:04 ID:41BN4xxI
そうゆう判例が出てるにもかかわらず、検査結果を教えない、医者ってのはどんな神経してんだろーな。
797 ：卵の名無しさん：03/10/08 08:36 ID:rt9g4TY4
WHOﾍﾟｲﾝｺﾝﾄﾛｰﾙについてプレゼンをすることになったんですが、
良ければどんなメリットがあるのかとか、どんなデメリットがあるのかとか
こういうサイトを見るといいというのがあれば教えていただけませんか？
良ければどんなメリットがあるのかとか、どんなデメリットがあるのかとか
こういうサイトを見るといいというのがあれば教えていただけませんか？
798 ：卵の名無しさん：03/10/08 08:37 ID:ZoLfX6rJ
>>787
ペインクリニックってのも麻酔科ですね。
ペインクリニックってのも麻酔科ですね。
800 ：卵の名無しさん：03/10/08 08:41 ID:ZoLfX6rJ
「>今のシステムで患者に結果を通知するのは事務が大変。
ぼけ。 そんなのパソコン＋プリンタが全部やってくれるよ。」
すげえ！最近のプリンタは封筒に切手張ったり電話かけたりしてくれるんだあ
すっげえ世の中になったもんだ！！
ぼけ。 そんなのパソコン＋プリンタが全部やってくれるよ。」
すげえ！最近のプリンタは封筒に切手張ったり電話かけたりしてくれるんだあ
すっげえ世の中になったもんだ！！
802 ：卵の名無しさん：03/10/08 08:49 ID:f/FCqUAL
>>791
それは胆嚢癌の看護婦に病名を告知せず
「胆石で手術が必要」と説明したために
患者本人（看護婦）はすぐに手術する必要は無いと考えて受診せず
手術の時機を逸した、という事例でしょう
敗訴の理由は
「患者が受診しなくなったのに連絡（する努力）を怠った」ということだが
色々と問題を含んでいる事例
それは胆嚢癌の看護婦に病名を告知せず
「胆石で手術が必要」と説明したために
患者本人（看護婦）はすぐに手術する必要は無いと考えて受診せず
手術の時機を逸した、という事例でしょう
敗訴の理由は
「患者が受診しなくなったのに連絡（する努力）を怠った」ということだが
色々と問題を含んでいる事例
>>797
サイトではなく本で調べたほうがいいよ
メリット
特別な器具や技術を必要とせず、世界中どこでも内科医でも行なえる
金も余りかからない
デメリット
神経ブロックなど外科的技術が必要となる治療は殆ど例外とされている
適応さえ選べばより安価でよりよい結果が得られる治療法が無視される
他にもあるけどね
サイトではなく本で調べたほうがいいよ
メリット
特別な器具や技術を必要とせず、世界中どこでも内科医でも行なえる
金も余りかからない
デメリット
神経ブロックなど外科的技術が必要となる治療は殆ど例外とされている
適応さえ選べばより安価でよりよい結果が得られる治療法が無視される
他にもあるけどね
804 ：卵の名無しさん：03/10/08 08:59 ID:f/FCqUAL
>>775
> いるよな、こういうややキレ気味に「で、何が言いたいの？」みたいに聞いてくる香具師。
> こういう香具師って自分がハナっから自分は偉いと思ってるから始末悪いよな。
そうではないと思いますが。
もともとの質問者は既に自分で結論を出しているのに、そのことに対して自分の望む肯定
（あるいは否定）をしてくれる回答が得られるまで粘着するタイプなのではないでしょうか？
つまりドクターショッピング類似の。
> 何でこの板はあっくんといいこういうおかしな香具師ばっかなんだろね
当然、これは775自身のことも含んでいるんですよね？
> いるよな、こういうややキレ気味に「で、何が言いたいの？」みたいに聞いてくる香具師。
> こういう香具師って自分がハナっから自分は偉いと思ってるから始末悪いよな。
そうではないと思いますが。
もともとの質問者は既に自分で結論を出しているのに、そのことに対して自分の望む肯定
（あるいは否定）をしてくれる回答が得られるまで粘着するタイプなのではないでしょうか？
つまりドクターショッピング類似の。
> 何でこの板はあっくんといいこういうおかしな香具師ばっかなんだろね
当然、これは775自身のことも含んでいるんですよね？
806 ：卵の名無しさん：03/10/08 11:12 ID:T5MF3sTW
心臓の手術っていくらぐらいかかるんですか？
病名とかわからないし、ﾋﾟﾝﾘｷだとは思いますが、
知人が手術代で困ってるらしくって、200万必要みたいなんです。
そんなにかかるものなのか？と思いまして。。
手術しなくても命にかかわるわけじゃないみたいですが、
このままじゃ普通の人みたいに運動ができないみたいです。
なんの手術がいくら、とか大体の金額でいいので教えてください。
病名とかわからないし、ﾋﾟﾝﾘｷだとは思いますが、
知人が手術代で困ってるらしくって、200万必要みたいなんです。
そんなにかかるものなのか？と思いまして。。
手術しなくても命にかかわるわけじゃないみたいですが、
このままじゃ普通の人みたいに運動ができないみたいです。
なんの手術がいくら、とか大体の金額でいいので教えてください。
808 ：806：03/10/08 11:43 ID:T5MF3sTW
>>807
ﾚｽありがとうごいざいます。
なんか、小さい頃に心臓に穴があいてたらしく、
命にかかわるので手術代はいらなかったみたいです。
で、もともとﾊｰﾄﾞはｽﾎﾟｰﾂとかは禁止されていたみたいですが、
過労で倒れた時に検査して、また手術した方がいいみたいで…。
やっぱり入院費とか考えるとそのくらいかかりますよね？
すこしは援助してあげたいと思いまして。。
ﾚｽありがとうごいざいます。
なんか、小さい頃に心臓に穴があいてたらしく、
命にかかわるので手術代はいらなかったみたいです。
で、もともとﾊｰﾄﾞはｽﾎﾟｰﾂとかは禁止されていたみたいですが、
過労で倒れた時に検査して、また手術した方がいいみたいで…。
やっぱり入院費とか考えるとそのくらいかかりますよね？
すこしは援助してあげたいと思いまして。。
心臓のカテーテルアブレーションって50万くらいだっけ？ それとカテーテル検査は10万くらい
だから合わせて60万か
心臓のちょっとした手術や検査って費用かかるよねぇ お金って大事だな
だから合わせて60万か
心臓のちょっとした手術や検査って費用かかるよねぇ お金って大事だな
810 ：806：03/10/08 12:23 ID:T5MF3sTW
>>809
ﾚｽありがとうございます。
費用かかるんですね…。
過去に人にお金を騙し取られた事があって、
お金が必要という話は苦手というか疑ってしまってて…。
でも心臓の手術が高額ということもわかり、
手術で治るのであれば手術してもらいたいので、
全額は無理ですが援助する気持ちになりました。
どうもありがとうございました。
ﾚｽありがとうございます。
費用かかるんですね…。
過去に人にお金を騙し取られた事があって、
お金が必要という話は苦手というか疑ってしまってて…。
でも心臓の手術が高額ということもわかり、
手術で治るのであれば手術してもらいたいので、
全額は無理ですが援助する気持ちになりました。
どうもありがとうございました。
811 ：卵の名無しさん：03/10/08 12:24 ID:ZoLfX6rJ
>>808
心房もしくは心室中隔欠損症（多分前者）のパッチ術ですかね、そしたら。
手術前にカテ検査やら何やら込みにすると、・・・200万までかかるかは
分かりませんが（汗。
高額医療だから手続きすれば後からいくばくかは戻ってはきますが一旦は払わないと
いけないですしね。
ただし、お金の援助は一歩間違うと人間関係ボロボロになります（それまでが
親しければ親しいほど）。
援助するなら納得いくまでその知人と話し合って決めてください。
心房もしくは心室中隔欠損症（多分前者）のパッチ術ですかね、そしたら。
手術前にカテ検査やら何やら込みにすると、・・・200万までかかるかは
分かりませんが（汗。
高額医療だから手続きすれば後からいくばくかは戻ってはきますが一旦は払わないと
いけないですしね。
ただし、お金の援助は一歩間違うと人間関係ボロボロになります（それまでが
親しければ親しいほど）。
援助するなら納得いくまでその知人と話し合って決めてください。
心臓の手術によって費用は違うけど心臓関連の本とかに費用がそれぞれ書いてあった
正確にはわからないけど心臓、脳の手術は他の部位より高いっす
正確にはわからないけど心臓、脳の手術は他の部位より高いっす
813 ：806：03/10/08 12:29 ID:T5MF3sTW
814 ：806：03/10/08 12:32 ID:T5MF3sTW
815 ：卵の名無しさん：03/10/08 13:46 ID:/9zgl7Yb
聴診（内科検診）のとき普通どこまで脱ぎますか。
漫画板から出張すみません
手術するときに皆さん手術着(この言い方が適切かはわかりませんが)に着替えますよね？
そのときはどこで着替えられますか？専用の滅菌室のついた着替え場所でもあるのでしょうか？
また、そのときはどのような格好ですか？手術着の中は何か着ていますか？
手術が終わったあとはその格好のまま医局に来たりすることはありますか？それともやはり金を外部に持ち出さないためにすぐ着替えるのでしょうか。
コミカル系4コマの医療漫画でそこら辺の記述があいまいなため住人がちょっと疑問に思っています。どなたか詳しい方教えていただけないでしょうか。
手術するときに皆さん手術着(この言い方が適切かはわかりませんが)に着替えますよね？
そのときはどこで着替えられますか？専用の滅菌室のついた着替え場所でもあるのでしょうか？
また、そのときはどのような格好ですか？手術着の中は何か着ていますか？
手術が終わったあとはその格好のまま医局に来たりすることはありますか？それともやはり金を外部に持ち出さないためにすぐ着替えるのでしょうか。
コミカル系4コマの医療漫画でそこら辺の記述があいまいなため住人がちょっと疑問に思っています。どなたか詳しい方教えていただけないでしょうか。
>815
ブラをとらない内科医はいるのか、というスレがあります。
個人的には、シャツ１枚になって上まで（鎖骨が見える所まで）めくり挙げる
とやりやすくて助かります。
ブラをとらない内科医はいるのか、というスレがあります。
個人的には、シャツ１枚になって上まで（鎖骨が見える所まで）めくり挙げる
とやりやすくて助かります。
>命にかかわるので手術代はいらなかった
そんなすてきな制度は過去現在ともどの国にもなかったような
そんなすてきな制度は過去現在ともどの国にもなかったような
819 ：卵の名無しさん：03/10/08 14:26 ID:Pq3QKWUI
>>816
>手術するときに皆さん手術着(この言い方が適切かはわかりませんが)に着替えますよね？
>そのときはどこで着替えられますか？
>専用の滅菌室のついた着替え場所でもあるのでしょうか？
あなたのおっしゃっているものは通常「ガウン」と呼ばれています。手を洗って清潔に
したあと、手術室内で人の手を借りて着用します。
>また、そのときはどのような格好ですか？手術着の中は何か着ていますか？
ガウンの下に来ているものが通常手術着と言われるもので木綿の襟無し
半袖襦袢+股引、古くはキモノスタイルのものもありました。
>手術が終わったあとはその格好のまま医局に来たりすることはありますか？
ガウンは手術室内で脱ぎます。手術着は手術室入り口の更衣室で脱ぎます。
後者は来たまま外に出る事も無いではありません(原則禁止)。
>それともやはり金を外部に持ち出さないためにすぐ着替えるのでしょうか。
おっしゃる意味がわかりません。
>手術するときに皆さん手術着(この言い方が適切かはわかりませんが)に着替えますよね？
>そのときはどこで着替えられますか？
>専用の滅菌室のついた着替え場所でもあるのでしょうか？
あなたのおっしゃっているものは通常「ガウン」と呼ばれています。手を洗って清潔に
したあと、手術室内で人の手を借りて着用します。
>また、そのときはどのような格好ですか？手術着の中は何か着ていますか？
ガウンの下に来ているものが通常手術着と言われるもので木綿の襟無し
半袖襦袢+股引、古くはキモノスタイルのものもありました。
>手術が終わったあとはその格好のまま医局に来たりすることはありますか？
ガウンは手術室内で脱ぎます。手術着は手術室入り口の更衣室で脱ぎます。
後者は来たまま外に出る事も無いではありません(原則禁止)。
>それともやはり金を外部に持ち出さないためにすぐ着替えるのでしょうか。
おっしゃる意味がわかりません。
820 ：卵の名無しさん：03/10/08 14:29 ID:Pq3QKWUI
>それともやはり金を外部に持ち出さないために
「菌を持ち出さない」つまり感染を防ぐと言う意味らしいと言う事に気がついた。
「菌を持ち出さない」つまり感染を防ぐと言う意味らしいと言う事に気がついた。
821 ：卵の名無しさん：03/10/08 14:33 ID:/9zgl7Yb
>817
ブラはとらなくていいんですね。
ブラはとらなくていいんですね。
822 ：卵の名無しさん：03/10/08 14:34 ID:Pq3QKWUI
連続で失礼。清潔・不潔の概念、何を感染から守るのかという目的をまず
理解されるとよいのですが、手術室や無菌室で一種異様ないでたちと振る
舞いをする理由や作法については「ガウンテクニック」手術時の手洗い
手術着 その他いろいろキーワードを組み合わせて検索してみてください。
理解されるとよいのですが、手術室や無菌室で一種異様ないでたちと振る
舞いをする理由や作法については「ガウンテクニック」手術時の手洗い
手術着 その他いろいろキーワードを組み合わせて検索してみてください。
825 ：卵の名無しさん：03/10/08 14:35 ID:Pq3QKWUI
>821
上に引っ張り上げる人が多いが邪魔なのでゆるめるか外してしまった方が
本当は良い。アメリカでは全裸に診察様ガウン一枚となって診察を受ける
のが普通。
上に引っ張り上げる人が多いが邪魔なのでゆるめるか外してしまった方が
本当は良い。アメリカでは全裸に診察様ガウン一枚となって診察を受ける
のが普通。
>816
普通にきれいな半そでの手術着と、完全滅菌で長そでのガウンの２つが
ありまして、半そでの方で手術室外へ出る事はあります。（手術が終わった
患者を病室へ運ぶなど。それ以外でウロウロ出歩いているのはダメ。
一度出たら、そのまま再び中に入るのもダメ。新しい半そで手術着に
着替える。外部の金を中に持ち込まないため）
>818
国からの高額の補助金が出る、という事ではないかと。
普通にきれいな半そでの手術着と、完全滅菌で長そでのガウンの２つが
ありまして、半そでの方で手術室外へ出る事はあります。（手術が終わった
患者を病室へ運ぶなど。それ以外でウロウロ出歩いているのはダメ。
一度出たら、そのまま再び中に入るのもダメ。新しい半そで手術着に
着替える。外部の金を中に持ち込まないため）
>818
国からの高額の補助金が出る、という事ではないかと。
>821
ブラは取って下さい。いやマジで。
ブラは取って下さい。いやマジで。
828 ：卵の名無しさん：03/10/08 15:43 ID:ZoLfX6rJ
>>814
ちょうどｲｲ時間帯に来られたからですね。
ちょうどｲｲ時間帯に来られたからですね。
>>824
話の発端が、美人の女医師が専用の更衣室がなくて医局で着替えているのよ
と言う描写があって、えーっこんなむさ苦しい男どものいる中で着替えているの？
と言う突っ込みに白衣を上から羽織るだけだし～という落ちがついたのですが、
じゃぁ、手術するときはどこで着替えているのだ？というスレ住民の素朴な疑問
があがったわけです。
ここから追加の質問になってしまいますがガウン以外の手術着はどこで着替え
ているのでしょうか？スレ住民は滅菌室みたいなかっこいい施設があると思っています（ｗ
また、それは男女別ですか？それとも共用ですか？
話の発端が、美人の女医師が専用の更衣室がなくて医局で着替えているのよ
と言う描写があって、えーっこんなむさ苦しい男どものいる中で着替えているの？
と言う突っ込みに白衣を上から羽織るだけだし～という落ちがついたのですが、
じゃぁ、手術するときはどこで着替えているのだ？というスレ住民の素朴な疑問
があがったわけです。
ここから追加の質問になってしまいますがガウン以外の手術着はどこで着替え
ているのでしょうか？スレ住民は滅菌室みたいなかっこいい施設があると思っています（ｗ
また、それは男女別ですか？それとも共用ですか？
>830
通常の手術（腹部外科）の場合、人間用の滅菌室はありません。
普通の更衣室が、手術室の清潔領域の手前、職員用の出入り口の入って
すぐ脇とかにあり、半そでに着替えて入室（消毒済みスリッパに交換）
します。男女別です。よほど小さい病院なら共用かも知れませんけど。
中で滅菌水道＆消毒液で手洗い（肘まで）して、長そでの完全滅菌された
ガウンを着用し手袋をつける。
つまり人間＆半そでを滅菌するのでなく、清潔ガウン・手袋で全身を
カバーした方が手っ取り早いのです。
しかし白衣を羽織るだけ云々という事は、手術室でなく、普通の病室や
外来での話じゃないかと。（ワイシャツ等で通勤して来て、白衣を羽織って
勤務に就く）
通常の手術（腹部外科）の場合、人間用の滅菌室はありません。
普通の更衣室が、手術室の清潔領域の手前、職員用の出入り口の入って
すぐ脇とかにあり、半そでに着替えて入室（消毒済みスリッパに交換）
します。男女別です。よほど小さい病院なら共用かも知れませんけど。
中で滅菌水道＆消毒液で手洗い（肘まで）して、長そでの完全滅菌された
ガウンを着用し手袋をつける。
つまり人間＆半そでを滅菌するのでなく、清潔ガウン・手袋で全身を
カバーした方が手っ取り早いのです。
しかし白衣を羽織るだけ云々という事は、手術室でなく、普通の病室や
外来での話じゃないかと。（ワイシャツ等で通勤して来て、白衣を羽織って
勤務に就く）
832 ：卵の名無しさん：03/10/08 16:20 ID:lZVtiNvg
>ガウン以外の手術着はどこで着替え
手術室の入り口にある更衣室。女性医師が少なかったので一つしかない所も多い
が、看護師は女性が多かったので女医さんは看護師さん用の更衣室を使ったりする。
手術室の入り口にある更衣室。女性医師が少なかったので一つしかない所も多い
が、看護師は女性が多かったので女医さんは看護師さん用の更衣室を使ったりする。
833 ：卵の名無しさん：03/10/08 16:22 ID:lZVtiNvg
おまけ、更衣室のそばにはたいてい風呂かシャワーがある。大きい病院では
いつでもお湯に入れる。手術室や整形病棟には男性看護師さんがいて、若手
男性医師が風呂に入ると看護士の○○さんが流しに来るというウワサがある
ものであったりする。
いつでもお湯に入れる。手術室や整形病棟には男性看護師さんがいて、若手
男性医師が風呂に入ると看護士の○○さんが流しに来るというウワサがある
ものであったりする。
>>831
なるほど、わかりやすい説明をありがとうございます。
映画などで手術前と手術後にシャワーを浴びるみたいなシーンがあったのですが
それはよほど特殊なときなんですね。
白衣を羽織る描写についてはおっしゃるとおり外来の時の話です。
言い回しが下手で申し訳ありません。
なるほど、わかりやすい説明をありがとうございます。
映画などで手術前と手術後にシャワーを浴びるみたいなシーンがあったのですが
それはよほど特殊なときなんですね。
白衣を羽織る描写についてはおっしゃるとおり外来の時の話です。
言い回しが下手で申し訳ありません。
835 ：卵の名無しさん：03/10/08 16:27 ID:I1gynfpk
>>834
術後にシャワー浴びることはよくあるよ。
術後にシャワー浴びることはよくあるよ。
838 ：もともとの質問者(705)：03/10/08 17:57 ID:iO00BiaY
>>805
＞もともとの質問者は既に自分で結論を出しているのに、そのことに対して自分の望む肯定
＞（あるいは否定）をしてくれる回答が得られるまで粘着するタイプなのではないでしょうか？
あのう・・。
疑問型で書けば許されるとでも思ってるんですか？
私が何か粘着しましたかね？あまり想像だけでもの言わないでください。
＞もともとの質問者は既に自分で結論を出しているのに、そのことに対して自分の望む肯定
＞（あるいは否定）をしてくれる回答が得られるまで粘着するタイプなのではないでしょうか？
あのう・・。
疑問型で書けば許されるとでも思ってるんですか？
私が何か粘着しましたかね？あまり想像だけでもの言わないでください。
そうやって（ｒ
まったｋ
841 ：ほてっぷ ◆qxb259vQ3w ：03/10/08 18:47 ID:yUQjLaK/
Right Atrial Mass って何だぽ？
何て約せば良いぽ？
何て約せば良いぽ？
右心房内占拠性病変、、、かなあ？
843 ：卵の名無しさん：03/10/08 18:53 ID:s3dlp4p+
同じ名前の人がたくさん投稿してるけど誰？
846 ：卵の名無しさん：03/10/08 20:13 ID:OHllxFH9
847 ：卵の名無しさん：03/10/08 22:03 ID:St8v0JDO
教えてください。
33歳女性です。
数年前から便に血が混じります。トイレットペーパーにも血がつきます。
肛門に指で触れると、プクッとした感触のものが1つあります。
これは痔でしょうか。何科に行けばいいのでしょうか。
以前、腸注検査を受けたときに大腸の異常はありませんでした。
33歳女性です。
数年前から便に血が混じります。トイレットペーパーにも血がつきます。
肛門に指で触れると、プクッとした感触のものが1つあります。
これは痔でしょうか。何科に行けばいいのでしょうか。
以前、腸注検査を受けたときに大腸の異常はありませんでした。
848 ：卵の名無しさん：03/10/08 22:10 ID:ZoLfX6rJ
849 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/09 00:48 ID:rjkTep+w
>肛門に指で触れると、プクッとした感触のものが1つあります。
そりゃ、直腸癌かもしれません。 変態医師にさわってもらいましょう。
そりゃ、直腸癌かもしれません。 変態医師にさわってもらいましょう。
>>848
>消化器外科もしくは肛門科。
どうもありがとうございます。
>>849
>そりゃ、直腸癌かもしれません。 変態医師にさわってもらいましょう。
肛門科のお医者さんってやっぱり変な人が多いのですか？
なんか、行くのがためらわれますね。
やっぱりもう少し様子を見ることにします。
>消化器外科もしくは肛門科。
どうもありがとうございます。
>>849
>そりゃ、直腸癌かもしれません。 変態医師にさわってもらいましょう。
肛門科のお医者さんってやっぱり変な人が多いのですか？
なんか、行くのがためらわれますね。
やっぱりもう少し様子を見ることにします。
852 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/09 01:27 ID:rjkTep+w
854 ：がん患者：03/10/09 01:43 ID:tYCNVgI8
>>848
＞なんか、行くのがためらわれますね。
気になった時が病院に行き頃。
重大な病気になれば恥ずかしいナンテ言っていられなくなる。
折角このスレに辿り付いたんだ。迷ったら医者に行け。
おかしな医者もいるが､大多数は何だかんだいっても
ちゃんとしている。
＞なんか、行くのがためらわれますね。
気になった時が病院に行き頃。
重大な病気になれば恥ずかしいナンテ言っていられなくなる。
折角このスレに辿り付いたんだ。迷ったら医者に行け。
おかしな医者もいるが､大多数は何だかんだいっても
ちゃんとしている。
856 ：がん患者：03/10/09 01:52 ID:tYCNVgI8
ここの掲示板では商売熱心な開業医は悪者になっているが、
商売熱心ということは､見方を変えれば仕事熱心。
そう悪いことではない。
仕事熱心で儲けてるんなら患者としては別に文句は無い。
商売熱心ということは､見方を変えれば仕事熱心。
そう悪いことではない。
仕事熱心で儲けてるんなら患者としては別に文句は無い。
857 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/09 01:54 ID:rjkTep+w
>>856
ただ、商売熱心で重大な検査結果を患者に教えない、医師病院は困りものだぞ。
ただ、商売熱心で重大な検査結果を患者に教えない、医師病院は困りものだぞ。
858 ：がん患者：03/10/09 01:56 ID:tYCNVgI8
859 ：がん患者：03/10/09 02:04 ID:tYCNVgI8
>>857
｢検査結果は次回受診時にお知らせします｣となっていれば
患者としては受診するのが約束事。
病院･医師側が｢こちらから連絡します｣といって連絡しなければ
病院･医師も落ち度。
世の中約束で成り立っている。
医療に限らず､約束を守らなかった不利益は当人が負うべき。
別に難しい話ではない。
｢検査結果は次回受診時にお知らせします｣となっていれば
患者としては受診するのが約束事。
病院･医師側が｢こちらから連絡します｣といって連絡しなければ
病院･医師も落ち度。
世の中約束で成り立っている。
医療に限らず､約束を守らなかった不利益は当人が負うべき。
別に難しい話ではない。
860 ：がん患者：03/10/09 02:10 ID:tYCNVgI8
861 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/09 02:10 ID:rjkTep+w
862 ：がん患者：03/10/09 02:22 ID:tYCNVgI8
>>861
まず自分が約束を守ることが大切。
そこから信頼関係も生まれる。
信頼関係が出来ていれば､もし自分が受診しなければ(出来なければ）
そのときには医師･病院から連絡が有ることもあるだろう。
病気になったのはあくまで自分｡自分の体のことは自分で
防衛しなければいけない｡好意は感謝すべきことだが、
他人の好意に頼りすぎるには良くない。
まず自分が約束を守ることが大切。
そこから信頼関係も生まれる。
信頼関係が出来ていれば､もし自分が受診しなければ(出来なければ）
そのときには医師･病院から連絡が有ることもあるだろう。
病気になったのはあくまで自分｡自分の体のことは自分で
防衛しなければいけない｡好意は感謝すべきことだが、
他人の好意に頼りすぎるには良くない。
863 ：がん患者：03/10/09 02:34 ID:tYCNVgI8
>>861
＞電話１本
ただ､病名を本人も家族も知らないで検査結果で重病が
判明した場合には､別の形で家族に電話が入る事が多い。
しかしこれも病院･医院と｢切れてない｣ことが前提。
医者が｢自分の患者｣と思ってることが大切。
＞電話１本
ただ､病名を本人も家族も知らないで検査結果で重病が
判明した場合には､別の形で家族に電話が入る事が多い。
しかしこれも病院･医院と｢切れてない｣ことが前提。
医者が｢自分の患者｣と思ってることが大切。
864 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/09 02:44 ID:rjkTep+w
>>863
それは、「信頼関係」とか、「切れてない」とか、の問題ではなく、人間の良心の問題です。
自分が電話１本入れればその人は助かるかもしれない、
そんな気持ちすらないんですな、今のお医者さまは。
ホームの端っこで子供がよちよち歩いてたら、あなたは注意するでしょ？
そういったレベルの話です。
それは、「信頼関係」とか、「切れてない」とか、の問題ではなく、人間の良心の問題です。
自分が電話１本入れればその人は助かるかもしれない、
そんな気持ちすらないんですな、今のお医者さまは。
ホームの端っこで子供がよちよち歩いてたら、あなたは注意するでしょ？
そういったレベルの話です。
865 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/09 02:53 ID:rjkTep+w
866 ：28女：03/10/09 04:01 ID:jhCvFbsu
急激に痩せた為に耳の鼓膜の奥が痛くなったり聞こえにくくなったんですが病名（症状の名前）が難しくて忘れてしまったので教えて貰えませんか？
867 ：卵の名無しさん：03/10/09 08:48 ID:8ZvxpeWM
>>866
耳管狭窄症のことかな？
耳管狭窄症のことかな？
868 ：卵の名無しさん：03/10/09 10:09 ID:xS98O8hD
先週末、熱が38度ぐらい出たから家にある薬を飲んだんだけど
それから37.5度ぐらいのまま下がらないから月曜日に医者に行って
ロキソニンという薬をもらいました。
毎日ちゃんと飲んでるんだけど、37.1とか37.2で続いています。
普通、薬を飲んだらすぐ平熱ぐらいまで下がると思うんだけど
これは少しずつ熱を下げる薬なんですか？それとも効いてないのかな。
どっちなんでしょう。
それから37.5度ぐらいのまま下がらないから月曜日に医者に行って
ロキソニンという薬をもらいました。
毎日ちゃんと飲んでるんだけど、37.1とか37.2で続いています。
普通、薬を飲んだらすぐ平熱ぐらいまで下がると思うんだけど
これは少しずつ熱を下げる薬なんですか？それとも効いてないのかな。
どっちなんでしょう。
869 ：卵の名無しさん：03/10/09 10:17 ID:8ZvxpeWM
>>868
効いてはいるのだと思いますが、あくまでも「原因そのものをたたく薬」では
ないので、原因によっては著効しないこともあります。
それほど長くは処方されてないと思うので、なくなる頃にもう一度相談に行かれて
はどうでしょうか？その時に効きが今一つだったことを伝えれば、医者もまたあれこれ
考えます。
効いてはいるのだと思いますが、あくまでも「原因そのものをたたく薬」では
ないので、原因によっては著効しないこともあります。
それほど長くは処方されてないと思うので、なくなる頃にもう一度相談に行かれて
はどうでしょうか？その時に効きが今一つだったことを伝えれば、医者もまたあれこれ
考えます。
871 ：卵の名無しさん：03/10/09 10:54 ID:xS98O8hD
>869
薬は5日分もらったのでなくなったときに熱がそのままだったら行ってみます。
こういう緩慢な効き方もあるんですね。勉強になりました。
薬は5日分もらったのでなくなったときに熱がそのままだったら行ってみます。
こういう緩慢な効き方もあるんですね。勉強になりました。
872 ：卵の名無しさん：03/10/09 11:25 ID:cvEIk60I
30女
ときどきですが、心臓がしくしく痛む事があります。息を吸う時は平気ですが、吐くと痛みます。
たまに痛くなる。という事で、内科を受診したほうがいいですか？
ときどきですが、心臓がしくしく痛む事があります。息を吸う時は平気ですが、吐くと痛みます。
たまに痛くなる。という事で、内科を受診したほうがいいですか？
873 ：卵の名無しさん：03/10/09 11:27 ID:cvEIk60I
30女
ときどきですが、心臓がしくしく痛む事があります。息を吸う時は平気ですが、吐くと痛みます。
たまに痛くなる。という事で、内科を受診したほうがいいですか？
ときどきですが、心臓がしくしく痛む事があります。息を吸う時は平気ですが、吐くと痛みます。
たまに痛くなる。という事で、内科を受診したほうがいいですか？
874 ：卵の名無しさん：03/10/09 12:02 ID:8ZvxpeWM
>>873
本当に心臓が痛いのですか？
というのはまぁおいといて。
受診して「その時に診察した医師が考えた鑑別疾患」に基づいて検査を受けて、
それで異常がみつかる場合もありますし、見つからない場合もあります。
見つからなかった場合、「様子をみましょう」とおそらく言われます。
「後医は名医」という言葉もありますがね。
受診して納得／安心感が得られれば少し違うかもしれないので、受診してもよいのでは？
本当に心臓が痛いのですか？
というのはまぁおいといて。
受診して「その時に診察した医師が考えた鑑別疾患」に基づいて検査を受けて、
それで異常がみつかる場合もありますし、見つからない場合もあります。
見つからなかった場合、「様子をみましょう」とおそらく言われます。
「後医は名医」という言葉もありますがね。
受診して納得／安心感が得られれば少し違うかもしれないので、受診してもよいのでは？
>ホームの端っこで子供がよちよち歩いてたら、あなたは注意するでしょ？
ほっとく人もいっぱいいるしそれで罪になることはない
そう言いたいのか？
ほっとく人もいっぱいいるしそれで罪になることはない
そう言いたいのか？
現在心療内科に通院しています。
処方されているのは、ソラナックス・レンドルミン・リスミーです。
金曜日に急に送別会が入ってしまい、お酒の席に行く事になったのですが、
350mlくらいのお酒も飲んではダメでしょうか？
担当の先生が月・火しかいないので、電話して聞くのもちょっと…なので、
こちらで聞かせていただきました。
よろしくお願いします。
処方されているのは、ソラナックス・レンドルミン・リスミーです。
金曜日に急に送別会が入ってしまい、お酒の席に行く事になったのですが、
350mlくらいのお酒も飲んではダメでしょうか？
担当の先生が月・火しかいないので、電話して聞くのもちょっと…なので、
こちらで聞かせていただきました。
よろしくお願いします。
877 ：卵の名無しさん：03/10/09 13:03 ID:djUwUtTY
薬を飲んでいるのでアルコールは飲めないと言って
送別会には出るが飲むのは断るのが正しい。
飲んだふりをして飲まない方法を会得するには時間が足りない。
送別会には出るが飲むのは断るのが正しい。
飲んだふりをして飲まない方法を会得するには時間が足りない。
878 ：卵の名無しさん：03/10/09 13:28 ID:8ZvxpeWM
デパスとアルコールの組み合わせはやめるように言われた
レスありがとうございます。
現在は軽度の鬱・拒食・不眠で通院しています。
主治医から飲酒を厳禁にされた記憶はないのですが、
お酒は断る事にします。
現在は軽度の鬱・拒食・不眠で通院しています。
主治医から飲酒を厳禁にされた記憶はないのですが、
お酒は断る事にします。
881 ：卵の名無しさん：03/10/09 15:40 ID:hRnYaEnx
鼻を骨折した場合は
耳鼻科に行けばいいですか？
それとも整形外科？
はたまた脳外科とか？
耳鼻科に行けばいいですか？
それとも整形外科？
はたまた脳外科とか？
882 ：卵の名無しさん：03/10/09 15:47 ID:pH6V7HA0
883 ：卵の名無しさん：03/10/09 15:54 ID:8ZvxpeWM
884 ：881：03/10/09 16:16 ID:hRnYaEnx
885 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/09 16:50 ID:rjkTep+w
886 ：hallo：03/10/09 17:16 ID:f/Vj676L
「検査で重大な異常が出たら、電話で連絡すべきだ」
と主張してる人がいるけど、
外来患者って１００人単位でいるから、
「どの患者にどの検査をいつオーダーしたか」とか、覚えてられない。
だからどうしても、次の受診日を決めといて、
その時に「そういえばこの検査の結果は？」
って思い出して説明することになってしまう。
カルテにも「次回検査結果！」とか記して、忘れないようにしてる。
ようするに、受診してくれなければ、
その検査の結果が出てることすら分からない、ってのが現状。
それは、相手が癌だろうが風邪だろうが一緒。
たまたま運良くこちらが危険な結果に気付いたとしても、
その患者が受診をすっぽかすつもりだとは分からないだろうし・・・
ただし、患者の方から電話してきて
「～の事情により受診できないから、結果を教えて欲しい」
と言われれば、それは不可能ではない。
だが、電話による診療は、誤報や個人情報の漏えいなど事故のもとになるので、
禁止されていることが多いと思う。
（たかが検査結果の通知で診療行為か？と思うかも知れないが、
石が検査結果を見て危険と判断して、患者に知らせるのは立派な診療行為）
そのへんの問題がきちんと整備されて、
効率的・正確・安全に通知ができるようになれば、
電話等による検査結果照会も可能になるかも。
もちろんそれが可能になれば、患者や病院スタッフも
大いに助かるだろうけど。
と主張してる人がいるけど、
外来患者って１００人単位でいるから、
「どの患者にどの検査をいつオーダーしたか」とか、覚えてられない。
だからどうしても、次の受診日を決めといて、
その時に「そういえばこの検査の結果は？」
って思い出して説明することになってしまう。
カルテにも「次回検査結果！」とか記して、忘れないようにしてる。
ようするに、受診してくれなければ、
その検査の結果が出てることすら分からない、ってのが現状。
それは、相手が癌だろうが風邪だろうが一緒。
たまたま運良くこちらが危険な結果に気付いたとしても、
その患者が受診をすっぽかすつもりだとは分からないだろうし・・・
ただし、患者の方から電話してきて
「～の事情により受診できないから、結果を教えて欲しい」
と言われれば、それは不可能ではない。
だが、電話による診療は、誤報や個人情報の漏えいなど事故のもとになるので、
禁止されていることが多いと思う。
（たかが検査結果の通知で診療行為か？と思うかも知れないが、
石が検査結果を見て危険と判断して、患者に知らせるのは立派な診療行為）
そのへんの問題がきちんと整備されて、
効率的・正確・安全に通知ができるようになれば、
電話等による検査結果照会も可能になるかも。
もちろんそれが可能になれば、患者や病院スタッフも
大いに助かるだろうけど。
888 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/09 17:29 ID:rjkTep+w
>>886 ：hallo
>（たかが検査結果の通知で診療行為か？と思うかも知れないが、
>石が検査結果を見て危険と判断して、患者に知らせるのは立派な診療行為）
ってことは検査結果を知らせるだけで、保険の点数付いてるの？
>（たかが検査結果の通知で診療行為か？と思うかも知れないが、
>石が検査結果を見て危険と判断して、患者に知らせるのは立派な診療行為）
ってことは検査結果を知らせるだけで、保険の点数付いてるの？
危険と判断することに点数。
あーくそに返事してしまった。俺は何とバカなんだろう、
＞８８６
主張するだけ無駄だって、自分の都合のいいようにしかとらないし、
ユーモアのセンスがないからね。
あーくそに返事してしまった。俺は何とバカなんだろう、
＞８８６
主張するだけ無駄だって、自分の都合のいいようにしかとらないし、
ユーモアのセンスがないからね。
＞350mlくらいのお酒も飲んではダメでしょうか？
分量までありますが、ビール一缶という意味ですか？
アルコール飲料にそれぞれ度数があるのはご存知ですね？
薄いのとかアルコール分の極めて低いものやミルク・ジュース
ベースのカクテルものを選べるなら選ぶと良いでしょう。
あとはグラスを空にしないように一口飲んでやめておけば
それ以上注ごうとする奇特なひとはいないでしょう。
３５０ビールが目の前にあるからといって飲み干す義務は
ありませんし、薬を飲んでるからとその場の雰囲気を崩すのも
おすすめできかねます。あと、飲む前に少し食べると良いでしょう。
分量までありますが、ビール一缶という意味ですか？
アルコール飲料にそれぞれ度数があるのはご存知ですね？
薄いのとかアルコール分の極めて低いものやミルク・ジュース
ベースのカクテルものを選べるなら選ぶと良いでしょう。
あとはグラスを空にしないように一口飲んでやめておけば
それ以上注ごうとする奇特なひとはいないでしょう。
３５０ビールが目の前にあるからといって飲み干す義務は
ありませんし、薬を飲んでるからとその場の雰囲気を崩すのも
おすすめできかねます。あと、飲む前に少し食べると良いでしょう。
891 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/09 18:14 ID:rjkTep+w
893 ：卵の名無しさん：03/10/09 18:22 ID:q2D9skW2
教えてください。
最近胸（心臓？）のあたりが締め付けられるようにいたいのですが、
病気？ 何科？ 何か？
最近胸（心臓？）のあたりが締め付けられるようにいたいのですが、
病気？ 何科？ 何か？
894 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/09 18:27 ID:rjkTep+w
そりゃ、狭心症で、循環内科じゃ。 オナニーはほどほどにして下さい。
>>893
とりあえずは内科へ。
とりあえずは内科へ。
896 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/09 18:29 ID:rjkTep+w
>>892
じゃ、個別の点数はないんだ。
じゃ、個別の点数はないんだ。
>>896
検査によるでしょ。
検査によるでしょ。
つか、こんな点数があるよん。
尿・糞便等検査判断料 32点
血液学的検査判断料 130点
生化学的検査（１）判断料 150点
生化学的検査（２）判断料 130点
免疫学的検査判断料 140点
微生物学的検査判断料 145点
基本的検体検査判断料（１） 630点
基本的検体検査判断料（２） 525点
病理学的検査判断料 146点
呼吸機能検査等判断料 140点
脈波図、心機図、ポリグラフ検査判断料 140点
脳波検査判断料 140点
神経・筋検査判断料 140点
ラジオアイソトープ検査判断料 110点
尿・糞便等検査判断料 32点
血液学的検査判断料 130点
生化学的検査（１）判断料 150点
生化学的検査（２）判断料 130点
免疫学的検査判断料 140点
微生物学的検査判断料 145点
基本的検体検査判断料（１） 630点
基本的検体検査判断料（２） 525点
病理学的検査判断料 146点
呼吸機能検査等判断料 140点
脈波図、心機図、ポリグラフ検査判断料 140点
脳波検査判断料 140点
神経・筋検査判断料 140点
ラジオアイソトープ検査判断料 110点
899 ：卵の名無しさん：03/10/09 18:51 ID:q2D9skW2
893です。
レスどーもです。
オナニーはやめられないのよｗ
レスどーもです。
オナニーはやめられないのよｗ
>>898 心機図とはどういうの？ 心臓の異常な回路を見つけるＣＴみたいなのだっけ？
>>900
心臓、大血管の拍動に由来する脈波を心電図、心音図と共に同時記録したもの
心臓、大血管の拍動に由来する脈波を心電図、心音図と共に同時記録したもの
(´, _ `)ゝ そうでしたか
903 ：卵の名無しさん：03/10/09 19:33 ID:DeI0Y1Wp
慢性胃炎で苦しんでいます。何か良い薬、食べ物を教えて下さい。また胃に悪い
食べ物も教えて、病院に行かずに治したい。
食べ物も教えて、病院に行かずに治したい。
病院に行かずになんで「慢性胃炎」だってわかるのか謎。
放置して手遅れにならないことを祈る。
放置して手遅れにならないことを祈る。
907 ：卵の名無しさん：03/10/09 20:38 ID:ps4GOpCy
ずっと不整脈が続いていたので先日検査をしてきました。
私の不整脈ですが、１秒弱位間が空いたり急に早くなったり、という感じです。
（具合が悪くなる時は前者の状態が圧倒的に多いのですが。）
今日病院で検査（ホルターとエコー）の結果聞きに行ったのです。
先生からは「心臓の病気はない」との事でした。
「精神的なものから来ている不整脈だろう・・」と。こんな事ってあるんでしょうか？
具合が悪くなったのは最近（８月頃から）で毎日悪くなるのではないんですけど
毎日真剣に【死】を意識してました。
寝る時も（明日起きれないかもしれない・・・）とか一杯考えてしまって夜な夜な泣いて・・・本当に怖かったです。
確かに精神的にｷてしまっている原因は思い当たる物があるんです。
でも【死】を意識する程のこんな状態だったのに
「心臓の病気からの来てるものではなさそうですねー」って言われても不安です。
エコーの結果は何も言われませんでした。
本当にこの結果は信じていいのでしょうか？そりゃ疑ったらきりがないけれど
もう海外旅行とか（大変な趣味だったので）行けないんじゃないかとかとかとか…未だ心配しています。
私の不整脈ですが、１秒弱位間が空いたり急に早くなったり、という感じです。
（具合が悪くなる時は前者の状態が圧倒的に多いのですが。）
今日病院で検査（ホルターとエコー）の結果聞きに行ったのです。
先生からは「心臓の病気はない」との事でした。
「精神的なものから来ている不整脈だろう・・」と。こんな事ってあるんでしょうか？
具合が悪くなったのは最近（８月頃から）で毎日悪くなるのではないんですけど
毎日真剣に【死】を意識してました。
寝る時も（明日起きれないかもしれない・・・）とか一杯考えてしまって夜な夜な泣いて・・・本当に怖かったです。
確かに精神的にｷてしまっている原因は思い当たる物があるんです。
でも【死】を意識する程のこんな状態だったのに
「心臓の病気からの来てるものではなさそうですねー」って言われても不安です。
エコーの結果は何も言われませんでした。
本当にこの結果は信じていいのでしょうか？そりゃ疑ったらきりがないけれど
もう海外旅行とか（大変な趣味だったので）行けないんじゃないかとかとかとか…未だ心配しています。
909 ：卵の名無しさん：03/10/09 20:48 ID:ps4GOpCy
あと【心療内科】とか【精神科】とか【神経科】の区別がつきません。
簡単な説明ください。お願いします。
簡単な説明ください。お願いします。
>>909
少しは自分で調べなさい。
少しは自分で調べなさい。
まあ、いいや。
心療内科
こころが原因で身体症状が出る病気、心身症が専門。
つまり統合失調症などの本物の精神疾患はみれない。
某国では精神科に吸収されてしまった。
精神科
精神疾患をみる科
神経科
神経症をみる科という意味なのだろうが、精神科と同義。
精神科・神経科と表記されることが多い。
まあ、町中にあるクリニックなんかは精神科と標榜すると一般人には敷居が高くなるため、
心療内科と標榜するところもある。
私の考える一般人的敷居
高＞精神科＞神経科＞心療内科＞低
あ、そうそう神経内科ってのもあるけど、こっちは脳神経内科って考えると良い。
脳梗塞、脳腫瘍、てんかん等が専門。
心療内科
こころが原因で身体症状が出る病気、心身症が専門。
つまり統合失調症などの本物の精神疾患はみれない。
某国では精神科に吸収されてしまった。
精神科
精神疾患をみる科
神経科
神経症をみる科という意味なのだろうが、精神科と同義。
精神科・神経科と表記されることが多い。
まあ、町中にあるクリニックなんかは精神科と標榜すると一般人には敷居が高くなるため、
心療内科と標榜するところもある。
私の考える一般人的敷居
高＞精神科＞神経科＞心療内科＞低
あ、そうそう神経内科ってのもあるけど、こっちは脳神経内科って考えると良い。
脳梗塞、脳腫瘍、てんかん等が専門。
912 ：卵の名無しさん：03/10/09 21:26 ID:ps4GOpCy
>>911
ありがとうございます。
私の様な症状の者は
どこの科へ行ったらいいのでしょうか？
思い出したのですが、「心臓の病気ではないですね」と言った先生は「神経科に紹介状書きますけどまぁ・・・」みたいにつぶやいていた感じがあります。
ありがとうございます。
私の様な症状の者は
どこの科へ行ったらいいのでしょうか？
思い出したのですが、「心臓の病気ではないですね」と言った先生は「神経科に紹介状書きますけどまぁ・・・」みたいにつぶやいていた感じがあります。
913 ：卵の名無しさん：03/10/09 21:32 ID:ps4GOpCy
連続レスすみません。
あと、エコ－とかほるたーやって異常なかったそうなので
とりあえずは安心してもいいんですよね・・・・？
以前スレで「心臓の悪い人は飛行機乗ってはいけない」という発言があってずっと気になっていたのですが
私は平気でしょうか？
海外旅行が趣味なのでどうしても行きたいんです・・・
あと、エコ－とかほるたーやって異常なかったそうなので
とりあえずは安心してもいいんですよね・・・・？
以前スレで「心臓の悪い人は飛行機乗ってはいけない」という発言があってずっと気になっていたのですが
私は平気でしょうか？
海外旅行が趣味なのでどうしても行きたいんです・・・
914 ：卵の名無しさん：03/10/09 21:37 ID:j29NzBjb
>>912
> 私の様な症状の者は どこの科へ行ったらいいのでしょうか？
さっき『心療内科、精神科 』って書かなかったか？
もう一度言っとくが、心療内科、精神科、神経科のどこでもいい。
紹介状はもらってないのか？
いや、いい。もうあなたの質問は終了。
> 私の様な症状の者は どこの科へ行ったらいいのでしょうか？
さっき『心療内科、精神科 』って書かなかったか？
もう一度言っとくが、心療内科、精神科、神経科のどこでもいい。
紹介状はもらってないのか？
いや、いい。もうあなたの質問は終了。
916 ：卵の名無しさん：03/10/09 22:14 ID:8THs9LMd
917 ：卵の名無しさん：03/10/09 22:30 ID:gBPPTqFN
何だか色々レス下さってたみたいで、ありがとうございました。
でも・・・・・・・・ごめんなさい。
最後にもう１つだけ質問があるのですが…
心療内科の紹介状だけ貰いに病院へ行きたいのですが行っても大丈夫しょうか？
主治医が居る曜日を調べてそれに合わせてじゃないといけないんですよね？
そして、仕事で休めないのもあるので、友人に診察券を渡して取りに行って頂こうかと考えています。
こういう事（第三者に代わって紹介状申請→受取）って可能でしょうか？
あと、紹介状って先生が特定の病院の先生宛で書くものなんでしょうか？
とにかく会社は休めないので土曜などに行ける所がいいのですが・・・・・
でも・・・・・・・・ごめんなさい。
最後にもう１つだけ質問があるのですが…
心療内科の紹介状だけ貰いに病院へ行きたいのですが行っても大丈夫しょうか？
主治医が居る曜日を調べてそれに合わせてじゃないといけないんですよね？
そして、仕事で休めないのもあるので、友人に診察券を渡して取りに行って頂こうかと考えています。
こういう事（第三者に代わって紹介状申請→受取）って可能でしょうか？
あと、紹介状って先生が特定の病院の先生宛で書くものなんでしょうか？
とにかく会社は休めないので土曜などに行ける所がいいのですが・・・・・
>>917
>心療内科の紹介状だけ貰いに病院へ行きたいのですが行っても大丈夫しょうか？
問題なし。
>主治医が居る曜日を調べてそれに合わせてじゃないといけないんですよね？
>そして、仕事で休めないのもあるので、友人に診察券を渡して取りに行って頂こうかと考えています。
>こういう事（第三者に代わって紹介状申請→受取）って可能でしょうか？
病院に電話でもかけて聞いた方がよい。
>あと、紹介状って先生が特定の病院の先生宛で書くものなんでしょうか？
宛先を特定する場合とそうでない場合がある。
>とにかく会社は休めないので土曜などに行ける所がいいのですが・・・・・
自分で、行きたいところを決めておけば、普通そこ宛に書いてくれる。
>心療内科の紹介状だけ貰いに病院へ行きたいのですが行っても大丈夫しょうか？
問題なし。
>主治医が居る曜日を調べてそれに合わせてじゃないといけないんですよね？
>そして、仕事で休めないのもあるので、友人に診察券を渡して取りに行って頂こうかと考えています。
>こういう事（第三者に代わって紹介状申請→受取）って可能でしょうか？
病院に電話でもかけて聞いた方がよい。
>あと、紹介状って先生が特定の病院の先生宛で書くものなんでしょうか？
宛先を特定する場合とそうでない場合がある。
>とにかく会社は休めないので土曜などに行ける所がいいのですが・・・・・
自分で、行きたいところを決めておけば、普通そこ宛に書いてくれる。
919 ：卵の名無しさん：03/10/09 22:48 ID:gBPPTqFN
920 ：患者：03/10/09 22:49 ID:NLZkXIG/
名誉教授というのは、性悪な人じゃないとなれないのでしょうか？
921 ：卵の名無しさん：03/10/09 22:52 ID:8THs9LMd
引退したとみせかけて裏から操る悪のご隠居みたいなもんか？
922 ：患者：03/10/09 22:55 ID:NLZkXIG/
その名誉教授は、わたしが症状を訴えても、笑って
揚げ足を取る最低な奴なんです。
ちなみに、72才のじじいです。引き際を逃したってタイプです。
923 ：卵の名無しさん：03/10/09 23:13 ID:962TQ5Zf
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
と言う事で次スレたてました。このスレがいっぱいになったら移動願います。
ちょっとした質問スレッド Part46
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065707005/l50
と言う事で次スレたてました。このスレがいっぱいになったら移動願います。
ちょっとした質問スレッド Part46
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065707005/l50
924 ：卵の名無しさん：03/10/09 23:14 ID:Dz37TVMY
925 ：卵の名無しさん：03/10/09 23:15 ID:962TQ5Zf
乳がんの人の母乳を飲むとガンになる？
928 ：卵の名無しさん：03/10/10 00:09 ID:weIsWt8e
929 ：卵の名無しさん：03/10/10 00:11 ID:aJakJwm6
心室細動とか心室性期外収縮などは
エコーとったら分かるんですか？
エコーとったら分かるんですか？
>>929
起こってる時にとれば分かる。
起こってる時にとれば分かる。
932 ：hallo：03/10/10 00:42 ID:jL1YNYD9
>>891どの
遅スレですまぬ。
>危険と判断することに点数。
http://202.214.127.148/ 診療報酬マスター
これでいうところの名称は？
そんな「判断」個別の点数など無いよ。
「検査結果を評価して、患者に知らせる」
っていう一連の行為が診療なのだから
（患者の都合で中断されてしまう場合は例外）。
だから、「結果を見て危険と判断」までなら、どこの病院でも規制は無いと思う。
「その判断を患者に電話で伝える」までやることが、規制されている。
無理に点数をつけるとすれば「再診料」ってとこかな（正確な用語は知らない）。
だからもし、患者からの希望が多くて、
しかもシステムが整備されて安全・確実となれば、
電話での検査結果説明にも「電話診療」みたいな点数をつけて、
対応できるだろうし、それは良いことだと思う。
それよりも、
「あっくん」は、僕が>>886で説明した他のことは、納得したのかな？
遅スレですまぬ。
>危険と判断することに点数。
http://202.214.127.148/ 診療報酬マスター
これでいうところの名称は？
そんな「判断」個別の点数など無いよ。
「検査結果を評価して、患者に知らせる」
っていう一連の行為が診療なのだから
（患者の都合で中断されてしまう場合は例外）。
だから、「結果を見て危険と判断」までなら、どこの病院でも規制は無いと思う。
「その判断を患者に電話で伝える」までやることが、規制されている。
無理に点数をつけるとすれば「再診料」ってとこかな（正確な用語は知らない）。
だからもし、患者からの希望が多くて、
しかもシステムが整備されて安全・確実となれば、
電話での検査結果説明にも「電話診療」みたいな点数をつけて、
対応できるだろうし、それは良いことだと思う。
それよりも、
「あっくん」は、僕が>>886で説明した他のことは、納得したのかな？
933 ：hallo：03/10/10 00:49 ID:jL1YNYD9
>>898どの
ああ、でも確かに「判断料」って記載されてるね。
なにせこういったことは不勉強で、お恥ずかしい。
しかしこれって、検査手技とかと一緒にしちゃうと、
時間的な問題とか、実施した場所とか、
いろいろ不都合が出てくるから、
わざわざ分割請求にしたんだろうね。
ああ、でも確かに「判断料」って記載されてるね。
なにせこういったことは不勉強で、お恥ずかしい。
しかしこれって、検査手技とかと一緒にしちゃうと、
時間的な問題とか、実施した場所とか、
いろいろ不都合が出てくるから、
わざわざ分割請求にしたんだろうね。
934 ：卵の名無しさん：03/10/10 00:51 ID:aJakJwm6
hallo もNGワードに登録終了
936 ：卵の名無しさん：03/10/10 00:56 ID:wh7tauKv
質問です。
健康診断書って、どこの病院（たとえば近所のクリニックみたいなろころ）でも
書いてくれるものなのでしょうか？
健康診断書って、どこの病院（たとえば近所のクリニックみたいなろころ）でも
書いてくれるものなのでしょうか？
937 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/10 00:57 ID:6nd0Owt2
938 ：卵の名無しさん：03/10/10 00:58 ID:pLijI/4w
940 ：936：03/10/10 01:01 ID:wh7tauKv
941 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/10 01:01 ID:6nd0Owt2
ああそうか、>>898は判断料なんだ。
検査料を取った上で、判断料も取るんだ。
検査料を取った上で、判断料も取るんだ。
942 ：卵の名無しさん：03/10/10 01:02 ID:weIsWt8e
>>936
やっぱ内容しだいでしょうなぁ。
やっぱ内容しだいでしょうなぁ。
943 ：936：03/10/10 01:03 ID:wh7tauKv
944 ：卵の名無しさん：03/10/10 01:04 ID:pLijI/4w
945 ：卵の名無しさん：03/10/10 01:04 ID:weIsWt8e
>>937
君も、いつまでも同じこと繰り返しているねえ。
たいていの医師は、検査で重大な異常が出たら、電話で連絡している
ということで、終了だよ。
いずれにせよ、君が例に挙げた、
>ホームの端っこで子供がよちよち歩いてたら、あなたは注意するでしょ？
というのと同じで、そうするのが人道的だというだけであって、
仮にそうしてくれなくても、
ホームの端っこに子供を一人にする親(=検査結果を聞きに受診しない患者)
が一番悪いと言うことには変わらない。
君も、いつまでも同じこと繰り返しているねえ。
たいていの医師は、検査で重大な異常が出たら、電話で連絡している
ということで、終了だよ。
いずれにせよ、君が例に挙げた、
>ホームの端っこで子供がよちよち歩いてたら、あなたは注意するでしょ？
というのと同じで、そうするのが人道的だというだけであって、
仮にそうしてくれなくても、
ホームの端っこに子供を一人にする親(=検査結果を聞きに受診しない患者)
が一番悪いと言うことには変わらない。
948 ：936：03/10/10 01:10 ID:wh7tauKv
949 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/10 01:11 ID:6nd0Owt2
>>949
じゃ、何ら問題なしと言うことで。
じゃ、何ら問題なしと言うことで。
951 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/10 01:19 ID:6nd0Owt2
ただ、
>電話で連絡している
ヤツはほとんど、いない、って話だから、問題にしてるんだけど。
>電話で連絡している
ヤツはほとんど、いない、って話だから、問題にしてるんだけど。
952 ：卵の名無しさん：03/10/10 01:21 ID:pLijI/4w
953 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/10 01:25 ID:6nd0Owt2
>>952
>ほとんどいない、の根拠は？
↓これ。要するに忙しい大病院だと教えてもらえず、ツブクリだと教えてもらえるのかな？
>>886 ：hallo
>カルテにも「次回検査結果！」とか記して、忘れないようにしてる。
>ようするに、受診してくれなければ、
>ほとんどいない、の根拠は？
↓これ。要するに忙しい大病院だと教えてもらえず、ツブクリだと教えてもらえるのかな？
>>886 ：hallo
>カルテにも「次回検査結果！」とか記して、忘れないようにしてる。
>ようするに、受診してくれなければ、
954 ：卵の名無しさん：03/10/10 01:32 ID:ysdoP4oa
質問です。
今晩9時頃から（食事中）下痢が止まりません。
理由は思い当たらないのですが、食べ始めたらグルグルきました。
10時頃、以前かかりつけの病院でもらったタンナルビンを飲み
様子を見ていましたが、腹痛は治まったものの、水のような下痢は
続いています。チビりそうだし、ぐったり・・ (つД`)
そろそろ追加で薬飲んでも大丈夫ですか？
手元にあるのはタンナルビン、市販の下痢止め（塩酸ロペラミド配合）
ですが、どちらがよいでしょうか？
今晩9時頃から（食事中）下痢が止まりません。
理由は思い当たらないのですが、食べ始めたらグルグルきました。
10時頃、以前かかりつけの病院でもらったタンナルビンを飲み
様子を見ていましたが、腹痛は治まったものの、水のような下痢は
続いています。チビりそうだし、ぐったり・・ (つД`)
そろそろ追加で薬飲んでも大丈夫ですか？
手元にあるのはタンナルビン、市販の下痢止め（塩酸ロペラミド配合）
ですが、どちらがよいでしょうか？
955 ：卵の名無しさん：03/10/10 01:34 ID:pLijI/4w
>>953
結局のところ、システムの問題でしょう。
うちの病院の場合、検査結果が激しいと、検査部から、石に連絡が行くことになっている。
こういうことをやっているかだね。
なお、国立大学病院では無理だろうね。
結局のところ、システムの問題でしょう。
うちの病院の場合、検査結果が激しいと、検査部から、石に連絡が行くことになっている。
こういうことをやっているかだね。
なお、国立大学病院では無理だろうね。
>>953
>>886は、悪い検査結果に気がつかないことがあると主張しているだけで、
悪い検査結果を知りながら連絡しないというわけではないでしょ。
それに、君は886以前からそう主張しているんだが。
>766 名前：あっくん ◆bBolJZZGWw 投稿日：03/10/07 21:37 ID:4/zun8RF
>>>757
>利益のことしか頭にない病院、医師は
>結果が悪くとも検査結果を来院しない患者に教えるなんてことはマズしませんよ。
>>886は、悪い検査結果に気がつかないことがあると主張しているだけで、
悪い検査結果を知りながら連絡しないというわけではないでしょ。
それに、君は886以前からそう主張しているんだが。
>766 名前：あっくん ◆bBolJZZGWw 投稿日：03/10/07 21:37 ID:4/zun8RF
>>>757
>利益のことしか頭にない病院、医師は
>結果が悪くとも検査結果を来院しない患者に教えるなんてことはマズしませんよ。
957 ：卵の名無しさん：03/10/10 01:36 ID:pLijI/4w
>>954
激しい下痢なら、病院に行ったほうがいいよ。
激しい下痢なら、病院に行ったほうがいいよ。
958 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/10 01:45 ID:6nd0Owt2
>>955
>うちの病院の場合、検査結果が激しいと、検査部から、石に連絡が行くことになっている。
ほう、本当の大病院は自前で検査をするんだ。 俺の行く病院は外注ですね。
>>956
>>>886は、悪い検査結果に気がつかないことがあると主張しているだけで、
いや、患者が来ない場合、医師が検査結果に目を通さない、とゆうシステムになっているのなら、
>利益のことしか頭にない病院、医師は
>結果が悪くとも検査結果を来院しない患者に教えるなんてことはマズしませんよ。
と言われて仕方ないと思うよ。
>うちの病院の場合、検査結果が激しいと、検査部から、石に連絡が行くことになっている。
ほう、本当の大病院は自前で検査をするんだ。 俺の行く病院は外注ですね。
>>956
>>>886は、悪い検査結果に気がつかないことがあると主張しているだけで、
いや、患者が来ない場合、医師が検査結果に目を通さない、とゆうシステムになっているのなら、
>利益のことしか頭にない病院、医師は
>結果が悪くとも検査結果を来院しない患者に教えるなんてことはマズしませんよ。
と言われて仕方ないと思うよ。
959 ：卵の名無しさん：03/10/10 01:51 ID:pLijI/4w
960 ：954：03/10/10 01:54 ID:ysdoP4oa
>>957せんせい
ありがとうございます。
激しさはだいぶおさまってきたのですが、
あ、水漏れそう・・→トイレ行く→やっぱり水が出る
のパターンから抜けだせません。
寝ててもらしちゃいそうです。
明日も水が出るようなら病院へ行ってみます。
もうお薬は飲まない方がいいですか？
ありがとうございます。
激しさはだいぶおさまってきたのですが、
あ、水漏れそう・・→トイレ行く→やっぱり水が出る
のパターンから抜けだせません。
寝ててもらしちゃいそうです。
明日も水が出るようなら病院へ行ってみます。
もうお薬は飲まない方がいいですか？
961 ：卵の名無しさん：03/10/10 02:01 ID:pLijI/4w
>>960
以前もらった薬というのは基本的に飲まないほうがいい。
市販薬は、激しい症状には大して効かないことが多い。
あなたが若くて基本的に健康体なら明日の朝までは多分大丈夫だが、そうでないなら朝まで待つのは命取りになることがある。
あと、普通はもらすより前に目覚めると思う。ただし、間に合わなくても知らないが。
以前もらった薬というのは基本的に飲まないほうがいい。
市販薬は、激しい症状には大して効かないことが多い。
あなたが若くて基本的に健康体なら明日の朝までは多分大丈夫だが、そうでないなら朝まで待つのは命取りになることがある。
あと、普通はもらすより前に目覚めると思う。ただし、間に合わなくても知らないが。
962 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/10 02:04 ID:6nd0Owt2
>>960 名前：954
脱水症状になるから、薬よりポカリスエットみたいのを飲むんですな。
脱水症状になるから、薬よりポカリスエットみたいのを飲むんですな。
963 ：卵の名無しさん：03/10/10 02:05 ID:Rc+rSckP
父の手術の執刀してもらう先生にお礼を渡したいのですがいつも回りに部下の
先生や看護士さんがいるので渡せません。住所を聞いて送るのがいいでしょうか。
先生や看護士さんがいるので渡せません。住所を聞いて送るのがいいでしょうか。
>>963
無理に送らんでも。。。
まぁ、お父さんがまだ入院していたとして、
お父さんの傍にずーっと張り付いていたらサシで会える機会はあるかも。
なんちって。
>>960
飲んで吐いたり、下痢が酷くならないようなら、
あっくその言うように、ポカリなど（アクエリアス、ダカラ等も可）を飲むべし。
じゃなかったら、病院行って、点滴受けてくらはい。
無理に送らんでも。。。
まぁ、お父さんがまだ入院していたとして、
お父さんの傍にずーっと張り付いていたらサシで会える機会はあるかも。
なんちって。
>>960
飲んで吐いたり、下痢が酷くならないようなら、
あっくその言うように、ポカリなど（アクエリアス、ダカラ等も可）を飲むべし。
じゃなかったら、病院行って、点滴受けてくらはい。
965 ：卵の名無しさん：03/10/10 02:18 ID:pLijI/4w
>>960
追加
細菌性腸炎だったりしたら、下痢を止めるのはむしろ禁忌ですよ。
>>962は、あっくんにしては珍しく正解。ただし、飲むことによって嘔吐したりといった症状が出るなら、飲むのをやめましょう。
追加
細菌性腸炎だったりしたら、下痢を止めるのはむしろ禁忌ですよ。
>>962は、あっくんにしては珍しく正解。ただし、飲むことによって嘔吐したりといった症状が出るなら、飲むのをやめましょう。
966 ：卵の名無しさん：03/10/10 02:18 ID:Rc+rSckP
>>964
かなり大変な手術のようなんです。
手術は来週の火曜なんで執刀前にわたしたいんです
よくあることだから回りに看護士さんがいても気にされないでしょうか。
それから看護しさんたちには詰め所に果物かお菓子でも差し入れしようと思っているのですが
それじゃあ足りないでしょうか。
かなり大変な手術のようなんです。
手術は来週の火曜なんで執刀前にわたしたいんです
よくあることだから回りに看護士さんがいても気にされないでしょうか。
それから看護しさんたちには詰め所に果物かお菓子でも差し入れしようと思っているのですが
それじゃあ足りないでしょうか。
>>961>>962>>964せんせい
一応健康体です。
下痢で夜病院へ行くなんて考えもしませんでした。
徐々におさまりつつありますが、もう少し起きてて様子を見てみます。
こわくなってしまいますた ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
すごい水の量だったので（どこからあんなに？？？）
脱水は気になってて、シャワー浴びたとたんだるくなってきたので
お水を少しずつ飲んではいるのですが、ポカリ系がいいのですね。
買ってきます。
ありがとうございました！
一応健康体です。
下痢で夜病院へ行くなんて考えもしませんでした。
徐々におさまりつつありますが、もう少し起きてて様子を見てみます。
こわくなってしまいますた ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
すごい水の量だったので（どこからあんなに？？？）
脱水は気になってて、シャワー浴びたとたんだるくなってきたので
お水を少しずつ飲んではいるのですが、ポカリ系がいいのですね。
買ってきます。
ありがとうございました！
968 ：卵の名無しさん：03/10/10 02:19 ID:pLijI/4w
あら、かぶった
969 ：卵の名無しさん：03/10/10 02:21 ID:pLijI/4w
pLijI/4wせんせい
そうでしたか、、すみませんでした。
ただいまDAKA○Aをガブ飲み中です。
今のところグルグルこないので、安心しますた。
聞いていなかったら、あまり水分をとらずに寝るところでした。
夜遅くに本当にありがとうございました。
そうでしたか、、すみませんでした。
ただいまDAKA○Aをガブ飲み中です。
今のところグルグルこないので、安心しますた。
聞いていなかったら、あまり水分をとらずに寝るところでした。
夜遅くに本当にありがとうございました。
971 ：卵の名無しさん：03/10/10 03:31 ID:IFTtawh8
>963=966
激しくガイシュツだから過去ログ検索汁
携帯からなのでリンク貼ってやれないのだ
まあしいていえば今時の国立公立で茄子の前で石に付届けをすると茄子ステーションで噂の的だよ。DQN家族扱いケテーイって感じだな
それと茄子への菓子折も国立公立では受けとれない。
どうしても御礼がしたけりゃ退院時に置いていくとか
激しくガイシュツだから過去ログ検索汁
携帯からなのでリンク貼ってやれないのだ
まあしいていえば今時の国立公立で茄子の前で石に付届けをすると茄子ステーションで噂の的だよ。DQN家族扱いケテーイって感じだな
それと茄子への菓子折も国立公立では受けとれない。
どうしても御礼がしたけりゃ退院時に置いていくとか
>>963
回りの部下の先生や看護士さんにもあげるのは？ダメ？？
回りの部下の先生や看護士さんにもあげるのは？ダメ？？
974 ：卵の名無しさん：03/10/10 09:11 ID:/XRdgrH5
976 ：卵の名無しさん：03/10/10 09:27 ID:vri9bNwa
妊娠中に胎児が自分の子かどうか判別する方法ってありますか？
あるとしたら費用や手続きなどは？
あるとしたら費用や手続きなどは？
977 ：卵の名無しさん：03/10/10 09:35 ID:5lsk2sN6
>963-966
手術を受ける際に謝礼は必要か？はFAQです。下記のpart1～3で
ほとんどの問題が提起されています。最初から読むことをお勧めします。
２ｃｈ 袖の下スレ 過去ログ避難所
http://page.freett.com/isi2chan/index.htm
上記サイトにパート１からパート10まで保存
PART11 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1005/10050/1005061662.html
PART12 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10066/1006615796.html
PART13 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1009368501/
PART14 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011707447/
PART15 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1013864149/
手術を受ける際に謝礼は必要か？はFAQです。下記のpart1～3で
ほとんどの問題が提起されています。最初から読むことをお勧めします。
２ｃｈ 袖の下スレ 過去ログ避難所
http://page.freett.com/isi2chan/index.htm
上記サイトにパート１からパート10まで保存
PART11 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1005/10050/1005061662.html
PART12 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10066/1006615796.html
PART13 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1009368501/
PART14 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011707447/
PART15 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1013864149/
978 ：卵の名無しさん：03/10/10 11:57 ID:5dPQRoQ7
まじめに質問です。
オナ線て何ですか？
どこにあるんですか？みつかりません！
誰か教えて！！
オナ線て何ですか？
どこにあるんですか？みつかりません！
誰か教えて！！
979 ：卵の名無しさん：03/10/10 12:01 ID:hutLVFw4
解剖学用語ではありませんね。
980 ：卵の名無しさん：03/10/10 12:09 ID:5dPQRoQ7
じゃあナニ用語ですか？とゆうか、こんなものあるの？お医者に言われてるから、偽語じゃないだろうと思ってたけど、 なんなのおなせんて
981 ：卵の名無しさん：03/10/10 12:16 ID:hutLVFw4
何科の医者からどういう話の中で聞いた言葉ですか？
似た発音の何かと間違えてるんじゃないか？＞おなせん
983 ：卵の名無しさん：03/10/10 12:24 ID:5dPQRoQ7
不倫中の外科センとエッチ診察中に。
オナ線探しを毎回されます。昨日しただろ？ﾆﾔﾆﾔ…等
オナ線探しを毎回されます。昨日しただろ？ﾆﾔﾆﾔ…等
984 ：卵の名無しさん：03/10/10 12:30 ID:5dPQRoQ7
聞き間違いではないと思う。オナニーしたかどうかその線を見りゃ医者にはわかっちゃうんだよ、と言われます。自分で探してもみつからないし。。
985 ：卵の名無しさん：03/10/10 12:36 ID:hutLVFw4
牛の出番だ
からかわれているだけでしょう。
987 ：卵の名無しさん：03/10/10 12:44 ID:5dPQRoQ7
そうなのか…でも毎回バレてるからほんとに在るのかﾅと思って聞いてみました。
988 ：hallo：03/10/10 13:28 ID:XCzaexcx
>>あっくん
>患者が来ない場合、医師が検査結果に目を通さない、とゆうシステムになっている
「目を通したくても、できない」というのが正しいね。
もっと担当患者の数が少なければ、あなたの望むように、
検査結果をあらかじめチェックできるが、
その数が１００人単位になってくると、
余程の閑人か、超天才でもなければ、
どの患者の何を調べて、どれくらい危険なのか、
なんて考えられないよ。
「大病院に大勢の患者がくる」というシステムが悪いとも言えるが、
そればっかりはどうにもならないなあ。
あと電話連絡は相手が見えないから、誤報や個人情報の漏えい（以下略）
（これって、>>886ですでに説明したはず。
あなたは、もっと他人の発言を注意深く読みましょう）
ま、とりあえず現状では電話連絡はしたくてもできない、
ってことは「あっくん」にも納得できたかな？
そのうえで、この現状を改善するいい案があったら、教えて。
まだ納得できないというのなら・・・
もういいや、僕も飽きてきました。好きに言っててくだされ。
>患者が来ない場合、医師が検査結果に目を通さない、とゆうシステムになっている
「目を通したくても、できない」というのが正しいね。
もっと担当患者の数が少なければ、あなたの望むように、
検査結果をあらかじめチェックできるが、
その数が１００人単位になってくると、
余程の閑人か、超天才でもなければ、
どの患者の何を調べて、どれくらい危険なのか、
なんて考えられないよ。
「大病院に大勢の患者がくる」というシステムが悪いとも言えるが、
そればっかりはどうにもならないなあ。
あと電話連絡は相手が見えないから、誤報や個人情報の漏えい（以下略）
（これって、>>886ですでに説明したはず。
あなたは、もっと他人の発言を注意深く読みましょう）
ま、とりあえず現状では電話連絡はしたくてもできない、
ってことは「あっくん」にも納得できたかな？
そのうえで、この現状を改善するいい案があったら、教えて。
まだ納得できないというのなら・・・
もういいや、僕も飽きてきました。好きに言っててくだされ。
990 ：卵の名無しさん：03/10/10 15:03 ID:amAwqMul
>990
988も牛と同類なのでセットで放置
988も牛と同類なのでセットで放置
992 ：卵の名無しさん：03/10/10 16:02 ID:mRu3nKIF
つか、再診するつもりがないのに最終受診日に検査を
されたのなら、
「もう来ないつもりだけど検査結果は知りたいので
結果が出たら郵送してください」
と言って、宛先・宛名を書き、切手を貼り付けた封筒を
担当医に渡せば、異常値に赤線くらいは引いた結果戔を
送ってくれるかもね。
されたのなら、
「もう来ないつもりだけど検査結果は知りたいので
結果が出たら郵送してください」
と言って、宛先・宛名を書き、切手を貼り付けた封筒を
担当医に渡せば、異常値に赤線くらいは引いた結果戔を
送ってくれるかもね。
995 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/10 16:51 ID:6nd0Owt2
>>995
検査受けのなら結果聞きにいきなよ。
検査受けのなら結果聞きにいきなよ。
↑検査受けたのなら
だな。
つか、このスレもうすぐ終わり。
だな。
つか、このスレもうすぐ終わり。
998 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/10/10 17:10 ID:6nd0Owt2
つか、９９９まで書くと、すぐにスレッドが流れるので、これ以上は書かないように。
次スレ
ちょっとした質問スレッド Part46
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065707005/l50
次スレ
ちょっとした質問スレッド Part46
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065707005/l50
ばーか
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。