ついに北大1外にメス!!藤堂タイホー?PART2

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1卵の名無しさん
1000を超えましたので、こちらで。

パート1は
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061594706/l50
2卵の名無しさん:03/09/13 08:29 ID:psBqrOdw
2外ト
3卵の名無しさん:03/09/13 09:09 ID:AZsm0LwW


北海道地域医療振興財団」が始めた「ドクターセンター運営モデル事業、
北大医師らに奨励金渡らず

読売新聞

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030913i201.htm
4卵の名無しさん:03/09/13 10:45 ID:/OtwKxuO
どんどん明るみに出るな。迷惑な話だ。
マジに、トドはさっさといなくなって欲しい。
外様教授のくせに態度がでかすぎるから皆の反発を買うんだよ。
5藤堂だが、:03/09/13 15:08 ID:xz8JvWs3
もう、わかっただろう。

日本全国津々浦々、どこの医局や地方病院でもやられている寄付なんだよ。
新聞報道は、いったい何を問題にしようとしているんだ。正規の手続きを経て
適切に行われたことなんだ。

いい加減、あまりにも普通すぎて、商売ネタにもならんだろう > ブンヤ
6卵の名無しさん:03/09/13 15:15 ID:xz8JvWs3
>医師派遣お礼、岩手県800
>万・盛岡市230万
>
>
> 盛岡市が市立病院の医師確保のため、私立岩手医科大(盛岡市)の
>理事長らを高級料亭などに招き、接待していたことが13日、わかっ
>た。費用は市長交際費と市立病院の院長交際費を充てていた。接待は
>1998年度以降の5年度分で総額約230万円に上っていた。また
>岩手県も昨年度、同大への研究助成金として5000万円を支出。医
>師を派遣していた教授らに、歳暮・中元としてビール券など総額で
>800万円前後を贈っていた。
>
> 市によると、接待は年1回の恒例行事になっており、2001年度
>まで、盛岡市内で指折りといわれる高級料亭を会場にしていた。
>
> 読売新聞が情報公開で入手した市の資料によると、2000年10
>月の宴会では、理事長や、市立病院に医師を派遣している医局の教授
>ら15人を招き、市長や市立病院院長ら7人が接待した。出席者には
>1人1万5000円コースの料理が出され、ビールや日本酒代などと
>合わせ、市長交際費と院長交際費から計50万6000円を支出して
>いた。
>
7卵の名無しさん:03/09/13 15:16 ID:xz8JvWs3
> 昨年度は、市内部から「1回の費用が余りに高額過ぎ、市民の理解
>が得られないのではないか」という声が上がり、市内のホテルに変更
>した。ホテルに変更されたことで、支出額がほぼ半額の約25万円で
>収まった。いずれも、医大側の出席者からは参加費は出されていな
>かった。
>
> 市立病院は医師充足率100%を達成している県内でも数少ない公
>立病院の1つ。総勢24人の医師のうち、岩手医大から22人が派遣
>されている。
>
> 市立病院は、接待費の支出起案書に「医師確保などに特段の配慮を
>いただいている」と明記していた。
>
> 市立病院の事務局は「懇談会の開催は、医師確保への配慮など、岩
>手医大との良好な関係を保つために必要だった。しかし、高級料亭で
>の多額の支出は市民の理解が得られない恐れがあるとして、昨年から
>見直した」と説明している。同病院の赤字は、昨年度までの累計で約
>13億円。
>
> 一方、県は毎年、同大への医学研究助成金を予算化しており、昨年
>度は約5000万円を支出していた。また、岩手医大、東北大医学
>部、弘前大医学部の3大学の教授に対し、昨年度の「お中元・お歳
>暮」の費用に総額900万円を使っていた。県は「贈答品はほとんど
>がビール券で、このうち9割が岩手医大あてだった」と説明してい
>る。
>
8卵の名無しさん:03/09/13 15:17 ID:xz8JvWs3
> 県医療局はこれらの支出について「研究助成は地域医療の発展に必
>要なお金。医師確保との関連が全くないと言えば、うそになる。付け
>届けの費用は、社会通念上の儀礼の範囲内だ」としている。
>
> 岩手医大の小川彰医学部長は「医師の派遣や配置については、地域
>の医師数などを考えて行っており、接待などに左右されることはな
>い」と話している。
>�(2003/9/13/14:46 読売新聞)

というわけで、みんなやっている普通の事なんだ。不正ではない。

藤堂
9卵の名無しさん:03/09/13 15:21 ID:Rqzilaxd
自治体とブンヤで僻地に医者をまわせると想っているなら、
ためしに、やってみたら。
ただし、憲法遵守・人権尊重して。
ずっと金がかかるはずだ。

当同
10素技孕院長:03/09/13 19:04 ID:i2RLKCMl
たすけてー
11卵の名無しさん:03/09/13 22:51 ID:xz8JvWs3
>>10

わらた
12卵の名無しさん:03/09/14 07:39 ID:Ie+oTZBK
> 北大医師らに奨励金渡らず

これって、これまでの名義貸し、顧問料、協力金などとは違った、新しい
問題だね。
13卵の名無しさん:03/09/14 08:20 ID:l21Y8fCM
何もかもポッケしたトドとバカ息子に天罰を!
14卵の名無しさん:03/09/14 08:23 ID:sHFuoYJy

> しかし、助教授によると、研修医の選定は医局が窓口となり、
>医師の名前だけ借りて町との契約書を作成。町には、医局が
>指定した口座を伝え、研修奨励資金を振り込ませていたという。
15卵の名無しさん:03/09/14 08:26 ID:vxcMeoXO
4人は天塩に勤務していないことなど、町は百も承知の上で交付したのだから、
何も問題ない。

以上
16卵の名無しさん:03/09/14 09:03 ID:fL26I368
何も問題がないのではなく、町も共犯ということ。
 
以上
17卵の名無しさん:03/09/14 09:09 ID:sHFuoYJy

知っててやったら犯罪にならないという決まりはないからな
18卵の名無しさん:03/09/14 10:22 ID:Ie+oTZBK
とにかく、不正に得たお金は返還しないとだめだよ > 一毛医局
19卵の名無しさん:03/09/14 10:52 ID:X5T0P2L4
>>16
禿同。税金払った国民がどう感じているかが問題。
これだけ問題起こしたんだから、市毛は向こう10年は僻地でただ働きしろ。
20卵の名無しさん:03/09/14 12:23 ID:kY3eVyr7
>>19

現実は一外はこれを機会に僻地一掃になりそうですな。
基幹病院のみになりそう。

後は知事の後押しで札医に任せることになると思われ
21卵の名無しさん:03/09/14 12:31 ID:sHFuoYJy
いいんじゃないの
トドの子分の中には食い扶持にあぶれるのが出てくるわけだが
本来余剰人員だったわけだし
22卵の名無しさん:03/09/14 12:41 ID:I1ObsPC1
>>21
>>食い扶持にあぶれるのが出てくるわけだが

出てこないだろ。つーか、手術のない症例のない糞田舎に行かんで済むと、したは喜んでる。
医局幹部はさすがに、最近渋いが
23卵の名無しさん:03/09/14 12:46 ID:X5T0P2L4
>>20
そっかな?
返金+今後は寄付金なし+今後も僻地に医師を送り続ける(しかも安価で)って条件で
今回の事を不問とする、なんて裏取引がトドと道の間で行われているんじゃねーの?
24卵の名無しさん:03/09/14 12:50 ID:+qu6shrK
>>23
トドの性格を考えるとありえない
25卵の名無しさん:03/09/14 19:17 ID:1xNVxe6h
> 助教授は「医局全体で町を支援しているので、奨励金は医局で受け取り、
> 個人には渡さなかった」と話している。

う〜ん、個人宛の奨励金を取り上げちゃっていいの? しかも、道と道地域医療振興財団の
医師派遣モデル事業をぶち壊しちゃったわけでしょう?

困りましたね。くわしい調査を期待していますよ > 地域医療振興財団
26卵の名無しさん:03/09/14 19:54 ID:+thMSRjP
個人には渡さなかった、とかあっさり言い切っちゃうところが
すがすがしいな
27卵の名無しさん:03/09/14 20:09 ID:1xNVxe6h
そして、「横取りは不正ではない。私が指示した」と言ってしまえ > TD
28卵の名無しさん:03/09/15 08:04 ID:4efUQqWM
今回、医師名義貸しや顧問料、不正研究費、謝礼等がマスコミからたたかれて
いるが、¥この教授秘書の実態が盲点であると思う。
各医局には私設の教授秘書が1−2名いて雑務を担当している。
1.この秘書が医局幹部(教授や医局長)の意向に従い実際の裏口口座を作ったり
管理している。裏当直の二重帳簿や医局員の口座印鑑などの管理や教授からの
各種“強制命令”を伝達してくるのも彼女らだ。われわれの動向をひっそり
教授に伝えて人事管理に協力したりする意地悪な秘書さんもいる。
2.教授秘書を1名雇うと最低500万円/年かかる。不正資金の使途先の主な
ものは、実は教授秘書代である。各種不正行為、私的流用および医局の強権的
支配体制を維持するには、どうしてもこの教授秘書が必要なのだ。
追加情報やご意見をお願いします。
29卵の名無しさん:03/09/15 08:37 ID:6xDzCEKw
マスごみども、そんなに田舎に医者を無理やり派遣したいなら、
おめえらも全ての市町村に支局おいて、監視してみろ。
30あっくん ◆bBolJZZGWw :03/09/15 08:42 ID:ZB/qzacR
>>28
>各医局には私設の教授秘書が1−2名いて雑務を担当している。
じゃ、公的な秘書もいるの?
31卵の名無しさん:03/09/15 09:22 ID:9RK/kDz8
藤堂のアホとその馬鹿息子をなんとかしろ。
32医局長の犬  :03/09/15 14:24 ID:7TmzYFMa
国立の場合各医局(正式には各講座)に1人文部事務官がいます。大学の正職員です。
これだけでは業務量が多すぎるためあと2〜3人雇っています。1人年間500万も払ってる
かどうかは疑問ですが,英語ペラペラで容姿端麗なら払ってるかも・・。
この他に医局では動物実験助手や化学実験助手を雇ってたりしますが,これらの人件費も
大学から十分に支給されるわけではありませんので,医員の外病院での当直料からピンはね
した金をプールして支払ったり,今回話題の町村からの寄付金を充てたりしています。
その昔,某大逃げで秘書に大金持ち逃げされた事件があったそうです。
基本的に雑用秘書や実験助手,医局員の学会出張旅費などが大学の予算から出ない
というシステムが悪い。
33卵の名無しさん:03/09/15 14:51 ID:sp0ExHnS
ウニ、アワビ…医師派遣求め三陸の自治体が贈答攻勢

 わが町のアワビで医者が来てくれるなら安いもの――。岩手県の盛岡市や釜石市
などが公立病院への医師派遣元の東北大医学部(仙台市)や私立岩手医科大(盛岡
市)に対し、多額の寄付や宴席接待を続けてきたことが明らかになったが、予算規
模が小さい自治体では、医師確保のため三陸特産品の贈答攻勢を続けていることが、
読売新聞の情報公開請求などでわかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030915-00000401-yom-soci
34卵の名無しさん:03/09/15 16:02 ID:GrXQolty
>>32
ウチは某H県の国立大学だが,医局に「文部事務官」なんていないよ。
秘書さんたちはみんな医局の私費で雇われてます。もちろん実験助手たちも私費です。
ー基本的に雑用秘書や実験助手,医局員の学会出張旅費などが大学の予算から出ない
というシステムが悪い。
その通り!! 全て自分たちの懐から出しているなんておかしいよね。
35卵の名無しさん:03/09/15 16:05 ID:/7z2swU0
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <   給料出ないのに良く頑張ってる!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \  感動した!でも天塩消滅は時間の問題だ!
    ,.|\、    ' /|、       \_________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
36個人弁護士:03/09/15 17:01 ID:/ggPE6g/
トド先生,公判で不利になるので発言を控えてください.
37卵の名無しさん:03/09/15 17:38 ID:t4sCq0kG
総定員法などのあおりを受けて、文部事務官は削減の対象になっている。
北大でも確かに各講座に文部事務官が配置されているが、定年などで
退官したあとは、補充されていない。いまでは事務官がいる講座は
北大でも一部の講座だけになってしまった。

事務を引き継ぐのは、私設秘書だね。
38卵の名無しさん:03/09/15 18:17 ID:aF3t2gag
どうしても沸かんねー。
なぜ北大だけがこんなに。
39卵の名無しさん:03/09/15 18:36 ID:e3TW+4Oy
駅弁を挙げてもインパクトに欠ける(奈良の実績から)、
かといってあまり影響の大きいところはマズい
で、宮廷のしっぽが切られることになったんだろう
40卵の名無しさん:03/09/15 19:32 ID:z/Qc76ar
>38 そんなことないよ。
福岡でも4年前に,院生等の名義貸しが問題になって,
いくつかみせしめで,廃院に追い込まれました。
保険医療機関の指定を取消 → 多額の負債 →
倒産 → 患者と職員はそのままで,新しい経営者による運営
という経緯で,自殺した院長も
いたのではなかったかとの記憶。

www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/IRYOU/ FUSEISEIKYU/990521kogabyoin.html

名義貸しをしていた病院はいっぱいあったのに,最初にばれた
病院だけ,なぜそのような措置をうけたのかは,不明。
民間病院だったからというのが一因では。
公立の病院ならば潰さないでしょう。
名義を貸していた院生のほうは,社会保険庁から,
厚生年金と健康保険証の取り消しと,使った医療費を全額返還。
それ以外はお咎めなし。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200101/24/0124e083-400.html

北大のみなさんもガンガレ。
41頭洞の犬:03/09/15 20:18 ID:a6xUusOX
いっそ全部公募制にして自由競争にしてみればいいんだよ。
天塩なんて3000万提示されてもいくまともな奴はいない。
結局今まで通りのほうが安く安心した身元確かな医師派遣ができたのに
と思うだろう。
42卵の名無しさん:03/09/15 20:25 ID:R1ilimJP
もうすぐアメリカに帰るだろ?
43卵の名無しさん:03/09/15 22:47 ID:ggGIxlhD
グタグタ言ってないで、さっさと関連病院を手放せよ!
44秘書の話題:03/09/16 06:37 ID:7xbnlfEV
確かに教授私設秘書は医局内の“指揮命令”
や雑務の伝達ばかりでなく教授の“対外的な
活動“ つまり関連病院や製薬企業との連絡や
学内および学外教授との駆け引き等重要機密
に関わっている。 私の先輩は教授私設秘書と結婚した。彼女は
教授の”裏”表や機密を多く知っていたためであろう、
やがて先輩は教授に疎んじられ田舎の病院へ飛ばされた。

でも医療関係者のお嬢さんで
温厚なタイプも多く、医局の雰囲気を
良くしている場合も多い。 あなたの医局では
そして疑惑との関連はーー。
45内緒だよ。:03/09/16 10:22 ID:lfWO3Ojq
1下の秘書は金をポケットに入れてるよ。
46卵の名無しさん:03/09/16 10:26 ID:uGyYjLMd
ところで,Tどう先生は検事さんとのつながりはないの?
あったら,こんな問題あっという間にもみ消しさ。
47旧医局運営者より:03/09/17 06:54 ID:7lwVDE7W
医局運営をした立場からのコメント:
教授の裏資金ソースは学外からは、a関連病院、b製薬会社、
c医療機器ー研究製品メーカの3系統。
学内からは、a患者からの謝礼、b医局員院生の学位の謝礼の2系統。
教授秘書さんは一部に関与するが全貌はとても知り得ない。
48卵の名無しさん:03/09/17 07:09 ID:cKEKoMsb
あと,家族,親族が経営する病院から,
節税を兼ねてというのもある。

しかし,ときには白い巨塔の大河内教授のように
清廉潔白なひともいます。
49卵の名無しさん:03/09/17 08:09 ID:eMJgi9tD
藤堂は馬鹿息子の為とはいえ、えげつねえよな。
まあせいぜい臭い飯でも食ってきてくださいな。
50卵の名無しさん:03/09/17 21:47 ID:pPBgNpdr
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・)< ちんちんぶらぶらそーせーじ
   (    )  \_______
   |  ⊃|
   (__)_)
51卵の名無しさん:03/09/17 22:04 ID:WkB2p51q
学位の謝礼だってあれ、ちゃんと申告してるのか??
そんなわけはないっていうことでカキコ。

そんなん脱税指摘してたら全国の教授連中いれかわるんじゃねーの?
52卵の名無しさん:03/09/18 07:41 ID:qeHRQOtn
> 北大第1外科医局が流用 「財団に勧められた」 
> 医師派遣事業の天塩町貸与金  2003/09/18 07:00
>
> ずさんな運営が問題となっている道と道地域医療振興財団の医師派遣
> モデル事業で、留萌管内天塩町が北大医学部第一外科医局の研修医四
> 人に対し、研修奨励金として貸与した計二千八百八十万円を、同医局
> が流用していたことが十七日、医局関係者の証言で分かった。医局側
> の担当者の一人は「財団の方から勧められたやり方だった」と話して
> いる。道と同財団は同日までに、本格的な実態調査に取り組む方針を
> 決めた。

道議会にて証言してもらいます > 東洞
53卵の名無しさん:03/09/18 08:21 ID:vOapYLJI
1外はもう駄目だね。滅茶苦茶だよ。道新は元秘書も調査してみな。
ポケットに入れてるけど。
54卵の名無しさん:03/09/18 12:58 ID:npqTg8Nb
札幌の医療法人、民事再生手続き申し立て――負債総額約75億円
北洋銀行は18日、札幌地方裁判所に医療法人社団医新会(札幌市、阿部信彦理事長)の民事再生手続きの開始を申し立て、同裁判所より保全命令を受けた発表した。
負債総額は約75億円。
医新会は札幌市内で二つの病院を経営しているが業績低迷で債務超過に陥った。
北洋銀は医新会に民事再生法の適用を申請するよう要請したが、明確な回答を得られなかったため、債権者として申し立てた。
55卵の名無しさん:03/09/18 14:10 ID:vOapYLJI
安部君はやぱり駄目だったね。
56卵の名無しさん:03/09/18 20:51 ID:qeHRQOtn
>  貸与金は研修医が天塩町に勤務した時点で、返却を免除されるが、
> 第一外科の四人はいずれも一年間で研修をやめ、町立国保病院には
> 来なかった。このため、貸与金は原則として返さなければならない
> が、同町は「最初に派遣された医師が四年間いてくれたので、町の
> 医療体制は結果として問題なく、返還は求めない」と話している。

これって、おかしい。結果として、一毛医局が手塩に医局員を派遣した
ことで、医局は自分の自由に使えるお金を手に入れたことになる。

「派遣に対するお礼として、医局にお金が振り込まれる」姿、その物だよ。
57調査票!!:03/09/19 07:27 ID:YWUZtN6Q
うちの大学でもついに名義貸し調査票が来た。
*提出期限は1週間。調査委員は教授3+弁護士1。
過去1年間につき名義貸しと同類似行為につき報告。
調査票に基づき“聞き取り調査”あり。

*やはり指導官庁に実態の報告と、処分があるのか。――深刻!!
*調査が済んだの北海道地区の院生、医局員の方 情報を求む。
58卵の名無しさん:03/09/19 07:45 ID:sp1U1hYd
こういった学内の調査票に
虚偽の申告をした場合,何らかの罰則があるのですか?
59卵の名無しさん:03/09/19 08:16 ID:Y5XTrW4q
>>57
>>58
スレ違いだろ
こっちでやって
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061003575/l50
60卵の名無しさん:03/09/19 08:20 ID:ijjycUSs
虚偽の申告、証言を罰せられるのは法廷で宣誓した後の場合のみ。
自らに不利益な申告、証言はしなくとも良いというのは、憲法上も保障されています。
61卵の名無しさん:03/09/19 10:39 ID:sp1U1hYd
T堂先生は,どうしてQ大をけったのですか?
やっぱり,S町先生がらみ?
62卵の名無しさん:03/09/20 00:57 ID:rvHyAeft
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20030918&j=0022&k=200309181407

違法性判断、道が先送り 医局寄付で中間報告

落としどころを決めあぐねているみたいだね。
63卵の名無しさん:03/09/20 19:14 ID:xq8T1mTt
>>60

あ、知ってる。「黙秘権」ってやつ?
64卵の名無しさん:03/09/20 19:16 ID:xq8T1mTt
ところで、東洞は帰国したのか?
65藤堂でない教授  :03/09/20 22:11 ID:pfGejO9R
>>62 法律的には違法に決まってるのに
騒ぎが大きくなりすぎて手がつけられなくなったってことですか。
道庁の腰抜けメ。
まるで憲法第9条があるのに自衛隊が廃止できないように。
今後は自治体からの寄付金をどんどん受け取れるようにして欲しいものです。
うちの医局なんか随分昔に新聞でちょっとつつかれたのがPTSDになって
以後正直に寄付を受けてなかった(正確には寄付を辞退していた)んですよ。
66卵の名無しさん:03/09/20 22:55 ID:476nwafY
>>65
「北大や旭川医大が調査中で、寄付金の流れを把握できない」とし、現時点の判断は先送りした。

ってあるから、今は大丈夫だけど、将来、アンタッチャブルな自治体に
問題が発覚したときのことを恐れいているんだろうナ(w。役人根性丸出しだ。


67tyoukai :03/09/22 09:23 ID:vOPShEAZ
大学教授(文部科学教官公務員)の懲戒処分は公務員としての
職務不適格性ないし信用失墜についてなされる(所属機関が行う)一種の
行政処分だ。懲戒の種類は“免職、休職、減給、戒告“の4種。

セクハラ等は免職―休職、研究費不正流用では減給―戒告が相当で、
つい最近も数事例が報道された。 但し処分の前に当事者が辞職
してしまい処分をのがれるケースもあるし、当事者が処分に異議
を申し立てる事も可能だ。 

本件主題も調査内容により処分・不処分が決定されるのだろう。
68懲戒処分:03/09/22 09:24 ID:vOPShEAZ
大学教授(文部科学教官公務員)の懲戒処分は公務員としての
職務不適格性ないし信用失墜についてなされる(所属機関が行う)一種の
行政処分だ。懲戒の種類は“免職、休職、減給、戒告“の4種。

セクハラ等は免職―休職、研究費不正流用では減給―戒告が相当で、
つい最近も数事例が報道された。 但し処分の前に当事者が辞職
してしまい処分をのがれるケースもあるし、当事者が処分に異議
を申し立てる事も可能だ。 

本件主題も調査内容により処分・不処分が決定されるのだろう。
69卵の名無しさん:03/09/22 10:28 ID:i9fG/9Zg
いよいよ問う同駄目みたいね。
70卵の名無しさん:03/09/22 13:29 ID:oFZ1hclv
>>69
何がどう駄目なんだ?
71卵の名無しさん:03/09/22 13:33 ID:0AbO9feY
逝き先決まったの?
72卵の名無しさん:03/09/22 21:11 ID:9ODGntaF
そのあと移植やってる?
73卵の名無しさん:03/09/23 20:48 ID:WQWwzI/M
やってない。
74卵の名無しさん:03/09/24 07:07 ID:AAEmpbfw
本件の教授は顧問料や謝礼は兼業届けを大学にだして
おり不法行為ではないと主張している。
 
しかし公務員の兼業は審査が厳格で兼業の目的、勤務時間
の調整、謝金等について適切でないと許可にならないから
不自然だ。真相の解明には大学側がこの兼業届けの内容を
公表することが必要だろうが、個人情報保護の壁があり困難。

公務に関して医師派遣等 特定医療機関に便宜を
図ったとして収賄罪での刑事告発がある。しかし告発には
、犯罪の構成要件(事実、因果関係等など)を満たす必要
がありこれも現状では困難だろう。
75卵の名無しさん:03/09/24 16:52 ID:rryp7+Wc
名義貸しした院生は全員金返すべし。
強制撤収する方法を考えよう。
76卵の名無しさん:03/09/24 17:52 ID:rryp7+Wc
名義を貸して儲けた院生と、
そういうおいしい話のない院生がいる。とても不公平だ。
ぜひきびしく取り締まるべき。
77卵の名無しさん:03/09/24 21:27 ID:A2xAbnBK
>76
内部の方?それともマスゴミ?
前者なら何かひどい目にあったのですか?
78卵の名無しさん:03/09/24 21:35 ID:AjmIecDO
>>76
教授からかわいがられてる院生は名義貸しなどおいしい話にありつける。
一方覚えめでたくない院生はそういう話は回ってこない。
そこに強い嫉妬羨望憎悪という気持ちが湧くのは自然。
この手の話がマスコミにリークされた原因の一つじゃないかな。
名義貸し院生は、いい思いをしていない院生にそういう感情を持たれるわけか。
79卵の名無しさん:03/09/25 01:17 ID:z4lCJc3y
ご意見のある方はどうぞ。
10月3日まで。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/italk/
80卵の名無しさん:03/09/25 06:35 ID:uEaXdPQe
>>79
ぜひ盛り上げてほしい。
81電波意見:03/09/25 07:22 ID:Z87Wo2Ov
医療改革についての私見
教諭 男性 (旭川市豊岡12・47歳 ) 2003-9-24 (水)
 
  医学部の入学定員の大幅に増やし、医師国家試験も以前以上に年4回に増やすことで、医師の増員を計る。
経済状況の厳しい中、多くの企業ではリストラをしており、労働者の賃金も大幅なダウンになっている昨今、
医師に対する医療報酬の大幅な削減を実施する
(余りにも世間常識からかけ離れている報酬と思えるので)。
人事を握る悪の温床の医局を廃止し、独立の第3者機関で医師派遣の特別なシステムを構築する。
地方・都市部を問わず、また名目も問わずあらゆる病院関係団体からの医局・講座・学会等への寄附等を一切禁止する法律を制定施行する。
一定年齢(例えば40歳までとか)までは、必ず地方病院の勤務医になるように法令等で義務付けること。医師や医局教授等は特権階級にあらず。権力を持たせないことが重要である。
82卵の名無しさん:03/09/25 07:42 ID:+ay4XsD3
道新の真骨頂。
83藤堂:03/09/25 08:39 ID:HtWQQS4k
世界の藤堂だ
経験ゼロの医師がふっく右京手術で患者殺害
警視庁は殺人の疑いで立件する方針を固めた
北大ではこのような低レベルの事件はありえない
警視庁捜査1課と亀有署は、この手術で医療ミスがあったとして、手術を担当した
同病院泌尿器科の男性医師(37)ら医師6人を業務上過失致死容疑で立件する方針を
固めた。医療ミスをめぐり、6人もの医師が業務上過失致死容疑で立件されるのは極めて
異例だ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030925it01.htm

84卵の名無しさん:03/09/25 09:40 ID:bojnbmAr
>>81
ずいぶん盛り上がってるな。
さすが、道新だ。すばらしい、意見だ。こんな意見を載せる新聞社のレベルがわかるね。
読売に負け続けるわけだ。

で、馬鹿が一匹釣れたわけだ。
ますます釣れそうだな
85卵の名無しさん:03/09/25 10:05 ID:qf0fd/mw
この旭川市豊岡12の教諭、2チャンに呼んで来いよ、誰か
86卵の名無しさん:03/09/25 10:10 ID:QuEz80wT
>>81
確認しておきたいのですが、これは
「 朝日のような基地外投稿【ネタ専門】4離滅裂」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058411443/
に載ってるネタなんですよね?
8781:03/09/25 10:20 ID:Z87Wo2Ov
>>86
ネタじゃないって!79のリンク開いてみ。
掲示板の所をクリックすると下から3つ目の投稿がそれだ。

俺も読んだ時、わが目を疑ったよ。こんな電波垂れ流す奴がいるんだって。
北海道新聞による一種の洗脳みたいなものだな。
88卵の名無しさん:03/09/25 11:01 ID:zo87kk5M
何翻になるか、誰か計算してください。
89卵の名無しさん:03/09/25 11:05 ID:QuEz80wT
中年教師だけで役満だ
90卵の名無しさん:03/09/26 06:31 ID:P2znAGIP
http://www5.hokkaido-np.co.jp/italk/
道民無視の北海道新聞
無職 男性 (札幌市・59歳 ) 2003-9-25 (木)
最近の北海道の医療に係る報道で、私のような移植医療を受けた者は、
北海道新聞の報道をきわめて遺憾に思っている。
我々500万道民の読者の期待をまったく裏切っているからである。
道新は、どんな北海道の医療を願っているのだろうか。
やっと根がはえつつある北海道の移植医療、
いや、移植医療だけではなく北海道の医療が大きく後退するのではないかと思う。
特に北大医学部第1外科の藤堂教授を名指しで連日報道しているのはなぜか。全く理解出来ない。
そして、今日の(9月25日)のシリーズ論評「医局と地域医療」の南カルフォニア大医学部教授の岩城氏の記事などは、全く笑ってしまう。
札幌医大を出て、北海道民の医療に携わっていない者が、「北海道の医療」を評論する資格があるだろうか。 ry
91卵の名無しさん:03/09/26 08:20 ID:NuQuKG1x
北海道新聞は、三流地方紙なんだから、
医療問題なんて難しい事は無理。

地震詳報でもやってろ。ぼけ
92卵の名無しさん:03/09/26 21:14 ID:XOpMdiJ5
慈恵医大と北大医はどっちもどっち。
北大も同じようなことやってるぞ。
病院側が必死に隠しているけれど。
でも、こういう時代だ、一気に表面化して来るぞ。
93卵の名無しさん:03/09/26 23:08 ID:UjCFesgm
トドタソよかたね
話題がよそに行って
94卵の名無しさん:03/09/27 13:24 ID:FDqAXT7b
とりあえず、今日の童心には「医者記事」はなかったな。
地震さん、どうもありがとう。
95卵の名無しさん:03/09/27 18:47 ID:+SUKObFk
http://www5.hokkaido-np.co.jp/italk/bbs/
ここまでのせて、さてどの程度が誌面を飾ることになるのかね?
96卵の名無しさん:03/09/27 19:13 ID:eVjLJ82U
文章は長いが中身は2ちゃんねる以下だな
97卵の名無しさん:03/09/27 20:12 ID:YDiCFBRv
>>81 旭川の教諭47歳 って馬鹿なんだね wwww
  国試の回数年4回増やせば医者の数がふえるのか?
  道内で国浪している香具師なんかほとんどいないだろ?
98卵の名無しさん:03/09/27 20:15 ID:YDiCFBRv
旭川の教諭の給料さげろよ、民間会社だtってリストラされてんだから
99卵の名無しさん:03/09/27 21:21 ID:FDqAXT7b
>>97

確かに、「旭川教諭」の意見は医者から見ると噴飯物なのだけど、この「iとーく」
なる同心主催の掲示板に掲載されているということは、童心がこの意見を面白い
とおもって、採用したからだ。 

「旭川の教諭47歳」が実在するか怪しい。童心記者では?
100卵の名無しさん:03/09/27 21:23 ID:FDqAXT7b
お、100だ。

そして、「旭川の教諭47歳」の投稿にどのような反応があるか、医者サイドを
観察するつもりだろう。
101卵の名無しさん:03/09/27 22:15 ID:6vpD89YJ
>>99

今頃、大量に連れたぜ、と
来週後半の畳み込みをマターリお休み、
温泉に浸かりながら攻略中なのだろう。
鬱だ。
102卵の名無しさん:03/09/27 22:20 ID:ppxse/e2
103卵の名無しさん:03/09/29 09:06 ID:Ib8Y/De7
藤堂の馬鹿息子はどうしてるの?
104卵の名無しさん:03/09/29 09:26 ID:tYPDUrQL
とくダネ見てみな!
105卵の名無しさん:03/10/02 03:38 ID:0FwVdvID
どうやらお咎め無しの方向で、ほっとしたよ。そりゃそうだろうよ。
106卵の名無しさん:03/10/02 08:45 ID:Ti1UafTR
よかった,よかった。
107卵の名無しさん:03/10/02 09:39 ID:FzkbOeYC
うん、よかった。
>>105は一外の関係者か?
108卵の名無しさん:03/10/02 10:24 ID:tmlhzmcj
いやタイホーらしいぞ。
109卵の名無しさん:03/10/02 22:18 ID:sLbKT8EA
請託収賄なら時効まで7年ある

今回叩かれて懲りておとなしくしいてれば敢えて逮捕は
しないかもな
でも反省がないようならいつでもタイーホ
警察に首根っこ押さえられて暮らすんだわ
110卵の名無しさん:03/10/02 22:19 ID:OE17upLd
市毛はもうこりごり。来年定年の果糖ちゃんの後任として、来年からは2下にいくよ。
これからは2下で移植だ。

東洞
111卵の名無しさん:03/10/04 09:02 ID:drN/1sFX
タイホー?
112卵の名無しさん:03/10/04 10:03 ID:bZdE5IlJ
公金の私的流用を本人も認めてるわけで、例えポーズでも書類送検
ぐらいしとかないと非常に悪い前例を残すことになるぞ、道警。
113卵の名無しさん:03/10/05 12:17 ID:ujsuAuDt
>>112
顧問料として個人に支払われた金ゆえ、公金の私的流用とは言えないわけだが。
顧問料として適切かどうかは別として
114卵の名無しさん:03/10/05 13:03 ID:Nmr55BMf
>>111

額が社会通念に反するとか、勤務実態がないなんて言ってみても、書類手続きが問題なくて
確定申告もきちんとなされていれば、なぁ〜んも問題でないべや。このタコすけ!
115卵の名無しさん:03/10/05 13:19 ID:A9j2YYO7
>書類手続きが問題なくて
>確定申告もきちんとなされていれば、なぁ〜んも問題でないべや。

収賄罪の成立にはなんの関係もありませんよ
116卵の名無しさん:03/10/06 18:56 ID:iNU8Jo12
  ,、-─────-、  
       /           `ヽ、
      /●     .●        \ 
    / ⌒ ▼ ⌒           \
   / 彡 ∵人∵ ミ            \
   /   ミ     ミ              ,r-ト-、
  ,'                       f /⌒ヽ!
  ,'                       i L、-、ヽ\
  !                       ` `ー、 ) } \
  !                         `ゝf j  \
 .|                          '  ノ   \
  !              ,,、ノ∠,      ヽ、`ー'
  ヽ           ,,;彡'' / /        ヾ、ヽ
   i   、      /シイノ ,'´          '; i
   {    ヽ  `ー,イ`二 ̄-''             i!|
    \_,r-rフヽ‐'´ '´ 、_               i! |  i
     | `‐' ノ`'    '⌒ヽ-、,_     ヽ、    ノ |  ,'
     !   ̄ 〉      ,r-ノ    ̄``ヽ、  ヽ   /{ | / /
     \  (      /   ,,、ミ-‐''⌒! ヽ  i  / | | / / /
      \  `ー‐‐'´,,、、ミッ‐',∠ノ ̄`!  !   | / | / / /
        \ 〈 r!=‐'´_,_//   /、  !   |  レ' / /
         `ヾ、ヾ \ ̄|~´   /   ノ  }   | //
            `ヾ、 ヽ└---'´`` ノ  !  /! //  ,、-‐
            / `ヾ、ヽ、_ , ''´  j  / //   /
           /      \丶ー‐'´ '´ / ノ´  /   
          /        \`     /   /

117卵の名無しさん:03/10/07 07:08 ID:ZIxXa613
さっさと逮捕しろ!
118卵の名無しさん:03/10/07 14:36 ID:ytxIV/A8
個人で顧問料受け取った→公務員法違反
大学に研究費として振り込まれた金を流用した→公金横領

どっちにしても違法は間違いねーよ。
まあ前者のほおが罪は軽い気はするけど。
119卵の名無しさん:03/10/07 14:45 ID:hWExW+wk
脳死移植・・・肝は九大になったんだ。。。
最近移植してる??
120卵の名無しさん:03/10/08 12:19 ID:eQtBgbST
いや、逮捕に怯えているようです。
121卵の名無しさん:03/10/08 12:43 ID:251DLDs4
122nononno:03/10/09 19:33 ID:98gVm3jj
もういじめないでね、藤チャンは良い人なんだから。同系だって馬鹿じゃないのよ。
大事な人の区別くらいはできるのよ。何事もなくもと通りに戻るのが一番良いのよ。
123卵の名無しさん:03/10/09 20:52 ID:uNfQSfAL
金は重要だよ。

こんなことがあると、「正しい金」も入って来づらくなるだろうな。
犬らぼも、営業停止だし。
124卵の名無しさん:03/10/10 20:16 ID:A7SX/Mvw
キッシー、O村 カムバァック!
125卵の名無しさん:03/10/12 15:00 ID:4dL3HQX6
移植、最近ないねぇ。
126卵の名無しさん:03/10/13 10:17 ID:gcb3M13t
税務署は調査したのかい?東堂を。
127卵の名無しさん:03/10/15 19:37 ID:SwshQ9oO
ネタ切れ
128b.t:03/10/15 19:59 ID:sFF/jPWj
昭和大学
23)小口 勝司理事長 3 ̄ 2▽ 1 ̄
40)°細山田 明義学長 5 2%▽ 3
このアドレスは、昭和大学病院ホームページに関する
ご意見ご要望を受け付けるものです。
以後、お送りくださいませんようお願い申し上げます。
※ このメールを送るのは2度目です。
----------------------------------
昭和大学病院 管理課
[email protected]
トラブル相手
24)°中山道弘   7 ̄   3 ̄   5% ̄   
32才×10年ぶりの混乱、
41才×10年ぶりの混乱、
    34才、38才、43才別れ挫折  36才、45才×
昭和大学藤が丘病院長が4月1日付けで、窪田先生から、小生、鈴木に変わりました。窪田前院長は名院長でしたが、小生も頑張りますので、宜しく御支援のほどお願い申しあげます。
名誉教授紹介】   38)窪田 哲昭  5’_  8’%△   1’   64才×10年ぶりの混乱  65才×  66才別れ挫折  67才×
■(昭和12年9月生まれ)昭和43年昭和大学院卒
■頭頸部腫瘍、頭頸部外科(甲状腺外科)
「研究テーマ」
■頭頸部癌の集学的治療
■コラーゲン人工気管の開発
■機能保存手術法の考案
■鼻・副鼻腔粘膜の病態
昭和大学藤が丘病院 院長
37)°鈴 木 晟 時 8’: 4’ 4’ 59才×  61才別れ挫折  63才10年ぶりの混乱
昭和大学横浜市北部病院病院長:
19)°田口 進 8: 7’%● 3
数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp
129b.t:03/10/15 20:09 ID:sFF/jPWj
このアドレスは、昭和大学病院ホームページに関する
ご意見ご要望を受け付けるものです。
以後、お送りくださいませんようお願い申し上げます。
※ このメールを送るのは2度目です。
----------------------------------
昭和大学横浜市北部病院 管理課 中山
[email protected]

東堂とトラブル相手
24)°中山道弘   7 ̄   3 ̄   5% ̄   
32才×10年ぶりの混乱、
41才×10年ぶりの混乱、
    34才、38才、43才別れ挫折  36才、45才×
数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp
130卵の名無しさん:03/10/17 21:44 ID:8gzI/PBR
東洞、廊下を歩いてた。
131卵の名無しさん:03/10/18 14:15 ID:LsXjBA2f
童心にも、とんと御無沙汰だが、移植再開?
132卵の名無しさん:03/10/20 20:47 ID:VVXl2QFh
すい臓、来なかったね。
133卵の名無しさん:03/10/21 18:59 ID:GInQnvtf
パチンコイーグルグループの移植チャリティ(余り玉を寄付するやつ)はトド先生が常連客
だったから実現したそうな.漏れもパチは好きだが,玉やコインは寄付しないよ.
134卵の名無しさん:03/10/21 19:04 ID:zaLntZgq
135卵の名無しさん:03/10/21 19:49 ID:s7cnCG7O
>>133

じゃ、肝臓を半分寄付しろよ。
136卵の名無しさん:03/10/23 03:46 ID:JWSiebDq
あぐえちゃえ
137卵の名無しさん:03/10/23 15:02 ID:zrYE/RpJ
>>135 脂肪肝だから無理!
138卵の名無しさん:03/10/24 16:23 ID:GyZwaWFc
北大医学部教授の「顧問契約」一覧
  
 所 属     契 約 先      報酬
                  (月額)
02年度                 
 第一外科   釧路労災病院     5万円
 第一外科   長万部町立病院   10万円
 第一外科   町立厚岸病院    10万円
 第一外科   羅臼国保病院    10万円
 第一外科   民間病院(道北)  10万円
 泌尿器科   民間病院(道央)  20万円
 泌尿器科   民間病院(道央)  20万円
 泌尿器科   釧路労災病院     無報酬
 第三内科   釧路労災病院     5万円
 整形外科   釧路労災病院     5万円
 脳神経外科  釧路労災病院     5万円
 血液内科   民間病院(道央)  10万円

01年度
 第一外科   釧路労災病院     5万円
 第一外科   長万部町立病院   10万円
 第一外科   町立厚岸病院    10万円
 第一外科   羅臼町国保病院   10万円
 第一外科   民間病院(道北)  10万円
 泌尿器科   民間病院(道央)  20万円
 泌尿器科   民間病院(道央)  20万円
 整形外科   釧路労災病院     5万円
 脳神経外科  釧路労災病院     5万円
 第三内科   釧路労災病院     5万円
 
139卵の名無しさん:03/10/26 09:26 ID:QVIL3cJB
激しく、ガイシュツでは?
140卵の名無しさん:03/10/30 21:24 ID:d0//j9Nn
保守
141卵の名無しさん:03/11/02 16:50 ID:wqEyPQYq
11月だ。
142卵の名無しさん:03/11/05 22:11 ID:RhS7VlBM
移植、やってる? 巷では生態膵移植が話題だが。
143卵の名無しさん:03/11/09 21:14 ID:QOb17GyD
移植なんて激減ポ。
144卵の名無しさん:03/11/12 19:41 ID:3utvoggR
院内でも姿を見かけない
145卵の名無しさん:03/11/15 04:41 ID:sWrVUyFr
ついに北大を見限ったか
146卵の名無しさん:03/11/18 08:42 ID:KN0YMgdV
藤堂。
147卵の名無しさん:03/11/19 14:35 ID:bmXjbk3p
カネ
148卵の名無しさん:03/11/22 22:35 ID:5b27Q+iJ
かねならくれ
149卵の名無しさん:03/11/26 22:55 ID:LG/ptori
移植再開?
150卵の名無しさん:03/11/28 14:35 ID:3qY5e4LT
結局逮捕はないみたいだけど、このスレ自体訴訟の対象になるという噂も・・・
151卵の名無しさん:03/11/28 19:49 ID:KNx+lvMI
対応は弁護士にお任せしています。

TD
152卵の名無しさん:03/11/28 21:08 ID:G4HkraRb
しおらしくしてれば逮捕はないよ
ただ、警察はいつでも立件できるネタを握っているわけで
懲りてないと判断されればいつでもお縄

ま、つつましくやるかばっくれるかするんだな
153卵の名無しさん:03/12/04 19:37 ID:Yf3RLojo
保守。
154卵の名無しさん:03/12/06 13:08 ID:9JpbzFD1
ほしゅ
155卵の名無しさん:03/12/10 22:35 ID:cxslvDpR
移植、ないねぇ。
156卵の名無しさん:03/12/13 11:44 ID:Ze6Ob3A8
年内にあといちれい?
157卵の名無しさん:03/12/13 11:50 ID:0eJBKSAD


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||ト_| ̄|○


158卵の名無しさん:03/12/19 20:49 ID:i0cQ3Urc
tp://www.asahi.com/national/update/1219/025.html

北海道大学医学部の医局に北海道内の公立病院から多額の
寄付が寄せられていた問題で、同医学部の調査委員会は19日、
調査結果を発表した。98〜02年度の5年間で、第一外科など
4つの医局に、道内の20を超える公立病院から研究活動資金
などの名目で総額1億2600万円が寄せられていた。

 また、この5年間に在籍していた教授のうち11人が、公立や
民間病院、損保会社など計14機関と顧問医契約などを結び、
顧問料を受けていた。藤堂省・第一外科教授の場合は4つの
公立病院から年間1200万円が支払われていた。
159卵の名無しさん:03/12/19 21:12 ID:epWy3Sp8

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||ト_ト ̄|○
16010-2CR:03/12/19 22:25 ID:Z2B8sWD/
みんな一外に押し付ける気?
161卵の名無しさん:03/12/20 01:11 ID:kdH6ZUJ1
スターツルのとこにいた人だよね
調子こきすぎたのかな
まあ、北海道も飽きたろうから、もっと便利な地方に移ったほうがよいかと
162卵の名無しさん:03/12/21 11:52 ID:3YeZBLOO
読売の一面に市毛トウドウの賄賂の話が載っていたな。
その後、どうなったんだろう?辞めてもらった方がすっきりしていいけどね。
163卵の名無しさん:03/12/23 10:10 ID:BXmrVVKk
今年もクリスマスパーティやるの?
164卵の名無しさん:03/12/28 20:43 ID:JzITW73u
最近、道心に一外ネタもなくなって、つまらん
165卵の名無しさん:03/12/28 21:12 ID:N4D58doo
つーか朝鮮人パチンコやとの疑惑はどうなったの?
166卵の名無しさん:03/12/28 21:49 ID:S/KNPGBV
市毛と2下の合併話が浮上してます。
とうどーの野望は止まらんですなー。
167卵の名無しさん:03/12/28 21:54 ID:m2Hiw07r
裏金ルートを絞られて市毛だけでは足りなくなったのか
168卵の名無しさん:03/12/29 13:53 ID:59k1V4dS
2下なんて貧乏で旨みないよー。
不良債権のような出来損ない医局員を抱え込んで困るだけだから
やめとけばいいのに。
169卵の名無しさん:03/12/29 13:56 ID:usUV5JtC
遂にS町センセのスレに並んだよ。
170卵の名無しさん:03/12/29 16:09 ID:xL3CO/Ck
S町、とうどー、いい勝負。
かとーは?
171卵の名無しさん:03/12/29 16:42 ID:3dwCluI9
カネフル先生も栄光の第一外科医局員になれるのね
172卵の名無しさん:03/12/31 14:07 ID:fALk+1NJ
>>166

というと、2下がなくなってしまうと言うことですか。詳しく教えてください。
173>172:03/12/31 14:09 ID:Jioa/5w4
東堂が3月で今回のせきにんをとってクビになるのです。
174卵の名無しさん:03/12/31 14:29 ID:wuIaWOqT
>171カネヤん治ったか?
175卵の名無しさん:03/12/31 16:10 ID:wuIaWOqT
一個なら第一とかという名前も必要ないじゃん?
176卵の名無しさん:03/12/31 20:05 ID:mpupBdDb
アメリカに比べ給料半減を我慢してわざわざ出身でもない大学に来てくれた
ドクターの足引っ張るなよ。

さんざ庶民が医者の足引っ張るとかぬかすけど、おまえらがいちばん
嫉妬体質じゃん。氏ねや無能2ちゃんねら医者ども。
177卵の名無しさん:04/01/02 00:31 ID:mzMfLS2p
北海道に医者なんかいらねーよ。
怪我も病気もつばでも付けるか、お祈りでもして治せよ。
178卵の名無しさん:04/01/02 03:10 ID:MunKSxgI
トドもこれだけネタ握られてたらそうそう悪さもできんだろう
警察がその気になればいつでも収賄罪でお縄だからな
179卵の名無しさん:04/01/02 10:06 ID:oY5UwACw
いやもう動いているよ。道警が。助手連中は事情聴取されてる。
180卵の名無しさん:04/01/02 10:56 ID:aiJU3Vm5
市毛だけに上納金納めて、
裏金もらっていない他科医局はその
町立病院への派遣をやめるべきだ!
あほらしい!なめんな中だしべつ病院
181卵の名無しさん:04/01/03 13:11 ID:4ZRzr7kE
医者じゃなかったら政治家にも興味があったという先生‥ 人間が上等すぎるのか、脇が甘いだけなのか‥
182卵の名無しさん:04/01/07 01:17 ID:ABnh+u1q
天塩から上納止まったね
どうしましょ
183卵の名無しさん:04/01/07 01:21 ID:GQuNuLew
>そんなとこはで医局とは無関係にながれてくる6でもない慰謝でも一本つりしればいいだけさ

184卵の名無しさん:04/01/07 03:13 ID:19b9DvHo
手塩にかけて育てろ
185卵の名無しさん:04/01/07 22:09 ID:gq4Q2WFs
>>184

うまい。座布団10枚
186卵の名無しさん:04/01/13 15:54 ID:lkiej6F8
ほげ
187卵の名無しさん:04/01/14 00:33 ID:O+A9L6+i
ho syu
188卵の名無しさん:04/01/14 15:08 ID:+EA9KyHW
ho syu
189卵の名無しさん:04/01/18 08:19 ID:cZQU7VYj
エースをねらえ 藤堂
190卵の名無しさん:04/01/18 09:48 ID:2LT1/I64
おい内部からの書き込みばれてるぞ
やっちゃった
ツウホウシマスタ
191卵の名無しさん:04/01/18 22:31 ID:lA1uJ1e/
kane
192卵の名無しさん:04/01/21 21:20 ID:bIaIslR6
これをおもいだすぜ。

> http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/977/977495997.html
193卵の名無しさん:04/01/21 23:11 ID:SM6GFM5R
今朝の道心 医局のカネ だと
194卵の名無しさん
名義貸し医師、8割が大学院生…北大が最多

> http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040122ic30.htm