オリコン病院チャート発表

このランキングどうよ
www.oricon-medical.jp/hospital.html

女子供の人気投票
捨て置け

上位についたらコピーして待合いに貼る。入らなければ知らない振り。

上位の病院、患者殺到しないかね？

よーし、初登場第１位を目指すぞぉ

2チャンネラーの医者にはランキング入りは到底無理だわな

ドキュソルビシン先生はファンレターの募集をはじめた！？

患者の口コミというのがいかにあてにならないかが
よくわかるランキングですね。
こういう形で病院をもてあそぶのは本来はやめるべきと思いますが。

ＴＢＳでＣＤホスピタルやってるって？　見てみよう。
ゲストライブとか、出られるかな？

小児科が多いのはなぜ？

やっぱり、セールスランキングにして欲しいよなあ。投票はしょせんお遊び。

これって、どういう方法で調べたの？
調査数は？
正確性に著しく欠けてないかい？
>>8の言うように患者の口コミなの？
そうすると特定の某団体関係が上位に来るだろう。
タレント調査と一緒だな（w

　　これって｢総合病院ベスト100｣のページなの？
　(総合)病院と診療所の違い分からないの？

調査概要
ttp://www.oricon-medical.jp/ankeito.html

>>10
ランキングチャートをみて流行の店に駆けつけるという
都市在住のあたまのぬるいお母さんを対象にしたせいかと思われ
その証拠に関東だけでしょこの本。

そういえば”ゆうせん”も同じような事業に乗り出してますね。
いろんな業界が虎視眈々と食い扶持を狙って必死ですねぇ。。

それぞれの病院を絶対評価してもらって、それを相互に比較している。
例えていえば、小泉の支持率とブッシュの支持率を比較するようなもの。
科学的には受け入れがたい手法だね。

しかしこの１位になったクリニックの先生，
マスコミとかで名前を売ってこゆ位置につけたのかな？？と検索してみたがそうじゃなさそうですね。
少なくとも患者さんの満足度はすごく高い先生なんでしょうね。ちょっと尊敬。

これって毎週やらないの？　不定期なのかな？

しかし個人の診療所と大学病院をいっしょくたにランキングするとはオリコン
も無茶するな。診療科もゴッチャだし、おまけに歯科もはいってる・・・

出版業界の食い物がなくなって、手当たりしだい食っあさっているだけじゃん。
マルで意味なし。MEANINGLESS
ランキング調査自体の"質”はどうでもいいわけさ。

で、無料掲載なの？
紙面媒体の場合、どういった調査しているかしらんけど
「先生の病院がランキングインしましたが
掲載してよろしいでしょうか？
つきましては掲載料＊＊万円となります。」だけど？
オリコンはどうなのよ？

＞１８
そうなると，「今週は××病院が新装オープンだからぶつけるの止めてうちは来週オープンにするか」
とか考える時代が来るのかもしれませぬ。

一つの医療機関の診療圏って決まっているから、あまり意味がないのかもね。

プロモーションビデオ作らなきゃ！

有効回答数 ６万５４２４件

ほんまかいな。

女性（あるいは子供）に関係する病院がランクインしているのねん。。。

なるほどファンってこういう狂乱、、いや違った、、熱心な方々が
底力を発揮するのですな？ですな？
逆にいえば、この手の層を敵にまわすと末代まで祟られると。。怖いなり

このランキングを立ち上げた費用のせいで先の4半期が減益。よって株価下落。
もー、変な物に手を出すなよ。って言いたい。

いろいろとケチはつけているが、実はランクインした医者のことがうらやま
しい、というのが現実

次回はいつなの？

これ、確か1位の得票数が20票なんじゃなかった？

こういうランキングを出すのってオリコン以前に
誰もやろうとしなかったのかな？
俺は医師会の圧力がかかってできないもんだと思っていたけど。

それにオリコンランキングによって患者数が左右されるなら
そこに賄賂や癒着が生まれることにもならないだろうか？

>31
別冊宝島Realシリーズ
日本全国病院＜実力度＞ランキング
日本で初めて！「症例数」で選ぶ病院ガイドブック
定価：本体943円+税　ISBN：4-7966-2554-2　2002年1月7日発売

日経「患者にやさしい」病院ランキング
http://health.nikkei.co.jp/hRanking/index.cfm?i=20030626pc001pc

>医師会の圧力がかかってできないもんだと
そのようなことはありません

テレビで紹介されたラーメン屋に客が殺到して不味くなる
のとおなじように、ここにランクインした診療所にも患者
が殺到して診療の質がおちるんでしょうか？

機能評価もあまり役に立たないけど、これもどっこいどっこいだな。

>>33
自由診療で病院が患者を選んだり価格を設定したりできない(保険診療を
する限り患者を断ることは出来ず価格は公定)日本では、必ず質の低下が
おこると思います。

さーてパパ、パチンコやる前に殺到しちゃうぞ。

近所で評判が悪い病院がランクインしてるので
この手のランク本は信用しません。

>>33
ラーメンやＣＤは商品が複製に近いから、出来がほぼ均一。だから比較も
できる。
医療は個々の患者で疾病も違えば、結果も違う。ランキングを信じていく
とハズレも大きい。評価するほうもリスキーだ。

これでいい？
1.JOHNS HOPKINS HOSPITAL
2.MAYO CLINIC
3.CLEVELAND CLINIC
4.MASSACHUSETTS GENERAL HOSPITAL
5.UCLA MEDICAL CENTER
6.DUKE UNIVERSITY MEDICAL CENTER

そのあたりは正直同率一位でも問題ない気がする。

>>39
日本の健康保険使えないし、医療費は高いしで、ランキングは低い
んじゃないのかな。別に医師の選ぶランキングじゃないから。

よく売っている「名医１００選」なんて本は、
取材費をとってる点で信用できません。
批判やデメリットが書けないでしょうし。
そういった本は、医者の技術（ex手術の成功度）、施設の充実度などがポイントです。

しかし「患者が決めたいい病院」は、「ちゃんと説明してくれる」といった
基本的なところがその焦点になっているそうです。

ちなみにトクダネという番組（よくできてます）のキャスターが
「これ、週間ランキングにすればいいのに・・・」
といっていて、なるほどナイスなアイデアだと思いました。

いいな、週間ランキング。
10位から4位までで、なんと3院がニューカマー！
王者○○病院脳外科の三週連続一位を誰が止めるのか？
それはドゾ！
（CGのキャラがクルクル回ってビシッと指を指す）

裏山Ｃ〜〜ToT

とくだねって、小倉・・だっけ？
あの人の言ってることあてになんない。

>>27
先代社長　故　小池聡行氏はどう思っているのやら。
２代目もまだ若いし心配ですな。

ちなみにこちらは「ゆうせん」の先代が癌で亡くなったを
きっかけにジュニアが立ち上げた商業サイト
http://www.ken-navi.co.jp/
こちらにも監査役や株主でオリコンやら何やらが顔を連ねている様子。

医療にマーケティング業が乗り出してうまくいくのかどうか見物ですね。
しかし立ち上げ時より随分株主が増えたなぁ

>>44
ツブクリのかたですか？心中お察しします

まあこうしたものがよい方向に発展していくのを
期待しましょう。

クレーマーのクレーマーによるクレーマーの為のランキング。

よって常人には意味が無い。

できれば、自分の通院している病院は載ってほしくない。
患者がこれ以上増えたら（（（ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まぁ、中身のいい病院って「各科」によって違うだろうけど・・・・。

gannbare

　　8 ：卵の名無しさん ：03/08/21 22:53 ID:vvbIb9FK
　　患者の口コミというのがいかにあてにならないかが
　　よくわかるランキングですね。
　　こういう形で病院をもてあそぶのは本来はやめるべきと思いますが。

禿げ同。

関東ばっかり

こんなので上位になったら、こんなの信じて全国からDQN患者が押し寄せてくる
わな。

age

本来病院もサービス業なんですよ。
そういう意識が大事です。病院は医療行為、治療といったサービスを患者さんに
提供して収益を得るという姿が本当です。どこぞの国公立、市立病院のように
補填予算をもらうなんてもっての外。もともと病院は独立採算制で成り立つという事を肝に銘じよ。

↑
オリコソ社員

ＣＤＨＰをご覧のみなさんこんにちは、永大の斎藤です。
今回、私たちの第４外科が７位にランクインしたとのこと、とても嬉しいです。
「庄治先生の笑顔が素敵」「かっこいい」「未承認薬を使ってくれる」との応援も
あって、ありがとうございます。来週はもっとランクをあげたいです。それでは

>>56 はアフォ
「本来病院もサービス業なんですよ」⇔「病院は独立採算制で成り立つという事を肝に銘じよ」
が、こと医療に関しては矛盾していることに気付いていない。
そもそも国公立病院が作られた経緯を知らないのかねえ。

そもそも何故畑違いのオリコンが手がけるのか。
世の中にランキングが必要なものは数多ある中で、何故医療だけやるのか。

音楽関係者の中に、医者に何か恨み持っている奴でもいるんじゃねーの？（ｗ
それともマスコミの病院叩きの片棒を担ごうとしているのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
俺はあんなちゃらちゃらした会社のデータなんか信用しない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まあ、政党支持率調査みたいなもんだな、、

俺もランキング結果は疑問だが、大手のオリコンが、とにもかくにも実行した
ことは評価したいと思う。これをたたき台に改善していけばよい。

一位になったクリニックって、土曜は全日診療で日曜も午前診療だな。粒
栗はみならわんとなあ。昼間は休んで、夜間だけ診療とかにしたらランクイン
するかも

正直、従来型のランクより、こっちの方が良いと俺は思う。

要は、患者側が「高い医療水準」ではなく「満足度」をもとに評価しているから。
従来型のランクでは、どうしても大病院志向を煽る方向に傾きすぎる。
（週刊朝日の症例数系とかね）。
大病院、一般病院、個人病院間での不均衡が一層強まってしまう。

手一杯な病院にさらに患者が来るようになっても困るだけ。
（さすがに新病棟設立とかまではならないわけだし）
また、高い医療水準を必要としない軽症患者が大挙押し寄せるのも問題。

こないだ、一位になったクリニックをTVが取材していたが、プレイルームの
ある待合室とそこで遊ぶ子供たちを見て姉が一言
「なんだか、親が心配性すぎるんじゃないの？本当に病院来る必要あるのかな？」と言ってた。
もちろん、そのクリニックの先生に非があるわけではない。
ランクトップになってしまったためにDQN親子ラッシュ、なんて事態に陥らなければ良いのですが。

>>64
でも、その「満足度」を点数化するのは妥当なのか。
あなたが80点とつけた病院と、私が70点とつけた病院
本当に前者の方が「いい病院」なのか？
確かに非常にnが多ければ、その辺の問題も解決されるかも知れないが、
この調査では、１０票以上の病院がランキングされている。
まあ、ここにランキングされている病院はそれなりに好印象の病院と
言うことは確かだろうが、順位付けすることに意味があるんだろうか。
(今までのランキングよりはましかもしれないけどね。)

全国の１０万以上の医療機関をたった６万の票でランキングするというのは、まあ、かなり偏りのある結果しか出ないよね。

まあ、悪くはないんだろ

>>66
ちゃんと学士の卒研書いた？

>>68
何学部の話をしているんだ？

>>63
つまり、単に通院者が多いだけでもランクインする可能性があるわけだ。
>>64
その「患者から見た満足度」ってのが曲者。
例えば、「待ち時間が少ない」という評価が実態は、診察しなくても薬を出して貰える・・だったり
「よく説明してくれる」が単に処置に通わせるために都合のよいことをタップリ説明しているだけ
だったり、医学的にトンでもないものだったりもするわけで。

というのも、知ってる所でそういうクリニックがランクインしている実例があるわけだが。

同じような本で「医者が選んだ、かかりたい病院」みたいなのがあったと思うがそちらの方が
よっぽど分りやすい。ただし、これとて知り合いのＤｒをヨイショしている可能性もあるので全て
信用することはありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

こんなものはかすだ
私のようなレベルの高い医者は高い金取って当然
卒業したてのぺーぺーと技術料が同じなどという馬鹿な話があるか
だから埼玉医大の研修医しかもちょんが抗癌剤の過剰投与で女子高生を
殺すなどという低次元の問題がおこるのだよ
しかし両親もまさか自分の娘が卒業したての研修医しかもちょンに治療されてるとは
おもいもよらないだろう。
医は算術なのだ

たしかに高くてもいい治療してくれるなら患者はそっちに行く人も多いと思う
とくに高度先進医療とか

でも、やっぱりって感じだったね〜

医者にアンケートで、利害の及ばない分野で、自分の身内をかからせるとしたら
どこに行かせるか投票させれば納得のいくモノが得られると思われ。

日大がんばってるよな

一人1,000円で、６万票で6,000万円。高い投資じゃないかも。

っていうか　医師にアンケート取って　「医師ならこの病院がイイ！リスト」

を発売して欲しい　医師の目から見たのが知りたい

このチャートと同じで意味がないと思われ

>>77

それイイ！
でも実力主義のランクになるだろうね。

（本音で書いたら）大学病院は移植以外全滅だろうね。

看護師２００万人アンケート。
「看護師が決めた！いい病院」
見てみたい(ﾟ�听)ｲﾗﾈけど…とりあえず国立大学医学部付属病院が総合トップ３０は確実かな？

逆にワーストオリコンを出す方がいいと思われ。

>>77
もう出ているヨ。各都道府県別のが‥。ただ東京、神奈川だけみてもとても信
用できそうもない。もう１つ、別の出版社から東京限定のがあるが、これも今
一。「週刊朝日」の手術数を基準にしたガイドは論外！
既出だが、オリコンのはインターネット集計という時点でバイアスがかかって
いる。爺婆＆インターネットのない○貧は無視ということでしょう‥。

祭りとか起きたら
皮切りクリニックが一位になったりするんでしょうか？

生保に推薦されてもね。
逆に -1票でカウントするべき。

ここでやればいいじゃん。集計するよ

>>82
東京限定のって何て本なの？丹羽のやつかな。

どうですか？>>59の意見。
柔かなんかの見解じゃないですか？
あの素人性は。（糞藁

↑まともに反論できないからハッタリか・・ﾌﾟ

独立採算下でサービス業に徹すればいいんでしょ？んじゃ利潤を求めますわ。
とりあえず、赤字部門の救急外来と小児科廃止、長期入院患者さんも追い出して
急性期病院に移ります。

>>89
そうだよね。
国公立病院は、できた当初の目的である「安価な医療の提供、医療の公平を目指す」
という意味での存在意義が低下しているとはいえ需要はゼロにはならないと思う。
だから、全国で国公立病院の統廃合が進んでいるが廃止にはならない。

逆に民間ベースでは採算が取れないが重要な部門に予算をシフトしている。
国立病院では癌センターや循環器センターなど特化した病院の拡充を図っているし、
都立病院ではＥＲを今後増やす予定もある（現状で赤字であるにも拘わらず）。

時代が変わって国公立病院の存在意義も変遷しているようだ。

>>56 は恐らく医療を知らない人間だと思う。
だいたい医療がサービス（ hospitality を提供するという意味において）なんて
当たり前。しかし、サービス「業」となると全く違う。
そのあたりを混同しているところが非常におかしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>90 医療がサービス業とかワケのわからない戯言言ってる香具師は医療期間
　　かかるときサービス料ちゃんと払ってる？
　　　サービス料金も払わないで医療は、サービス業とか低脳丸出しの事言わないで
　　欲しいですね。こんな香具師に限って”患者様”とか言われてイイキニなってる
　　のかな？絶望的ですね。　

医療期間→医療機関　の誤り

医者から見て、悪い病院が上位に来ているね。
こんなの組織票だね。

神○川美容外科が
形成外科・美容外科の部で８位に来てるぐらいだから、
信用できないランキングであることは一目瞭然!!

もうすぐ裁判あるらしいしね。９月１１日だったかな?　

>>93
具体的にどこが悪い病院ですか？

企画自体は悪くないとは思うんだけど、医療事故のいわゆる
リピーター医師が上位に来ていることで、全く信用性に欠ける
ランキングとなってしまっているのが非常に悲しい。

リピーター情報や訴訟件数、DQN 数、なまぽ数などマイナス要因を
加味するべきだよな。

ベストを探すから難しい
訴訟多発病院ランキングを作る方が簡単で信頼性高い

ところでその訴訟数ランキングや訴訟を起こされた出身大学別、
また、儲かっている病院ランキングなどないの？

メンタルヘルスで聖路加がパニック障害の香具師に
ＣＴと脳波して感謝されてた。レセプト病名見たら
ビクーリすると思われ。そもそも精神科をメンタルヘルス
などと言いつくろっているあたり差別意識丸出しで
気に入らん！

>>98,>>99
それやっちゃうと潰れる病院が増えちゃうから、名誉毀損だとかなどと
開き直る病院続出で収集がつかなくなっちゃうよなー。
一番知りたがっていることなのにね。
自動車なんか「間違えだらけの＊＊＊選び」なんてのが一時売れてたのになー。

>>101
さすがに個別の販社を批判する本は無かったと思うが

（某メルマガより）
医療法人の申告所得のランキング
http://kamakura.cool.ne.jp/kanrishi/rank.pdf

>>101

どうせ厚労省は病院を半減するするつもりなんだろ。
統廃合を進めて、都合のよい評価機構の言うことを聞く病院だらけに
なる寸法だ。

ISO認証の病院も増えつつあるようですよ

わたしの医局卒業生の間でもっぱら話題の共通点（個人医院について）
１、早く開業したものが（専門医無い医者おおい）30歳そこら。
２、そのためその科の必要最低限の手術も出来ない医者もランキング入り。
３、確かに人柄はいい。調子がいいが憎めない。
４、口が上手い。世渡り上手。
５、近隣の後方支援病院の評判は悪い（当然実力が無いわけで、トラブル
　　ケースや手術適応のめちゃくちゃな症例紹介や、まともな紹介状すら
　　書けない）、あくまで患者満足度によるランキングですからね。当然か・

まあ　みのもんたが開業医やったら一位にランクされそうだよね

あの本に載っている都内某病院勤務医です。
あの本立ち読みしたら、Good Doctorと称して、とっくに退職した、医者から見れば決して良いとはいえない医者の名前が載っていた。いったい何時誰から情報を得たのでしょうか？

解離性障害(多重人格）の友人がいます。神奈川　東京で良い治療してる病院を、ご存知の方教えてください。

多重人格の国内症例報告って・・・

ここは８位だそうです。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1061127699/l50

顔の医療レーザー脱毛で、10箇所以上のかさぶたと神経痛が発端で、クレームを言うと、
「暴力団を出す。殺す。」「美容整形していることをお前の上司にばらす。」
「医療ローンを払わないと、暴力団を遣して、顔をガスバーナーで焼く。」「裁判を起こしたら、お前の母親の目をくりぬく。」
と日栄ばりの脅迫をしてきて、実際に、私の家族の自宅に脅迫電話をかけてきて、暴力団が職場に嫌がらせをしに来たのです。
その後、カナクリに怒鳴りこんだ結果、カナクリの木下美樹という女医が私の主治医となり、カナクリも私に謝罪をしたのですが、
再度医療事故を起こし、今度は、一切の謝罪もなく、カルテを改竄して、小泉純一郎総理大臣の顧問弁護士を出してきて、
被害者である私を告訴してきたのです。
私は、現在でも、別のクリニックで顔と心の治療中です。
まだ他に酷い話がたくさんあるのですが、この辺で。
興味があれば、9月11日の午前11時から、東京地裁の6Fの611号室で、集中証拠調べがあるので、
見にきてください。
元検事（カナクリ弁護士）vs元警察官（私）
元カナクリの女医vs現カナクリの女医(藤田佳子）
1回目は、アレキサンドライトレーザーによる、顔の火傷と神経痛。
2回目は、ダイオードレーザーによる、顔の火傷と神経痛。
化け物のような顔をして、痛みと恥じに我慢して会社に行ったのに、カナクリは、
「暴力団を出す！」
「そんなにつらいのなら、自殺しろ！」
「治療して欲しければ、追加費用を払え！」
等々・・・

↑　明日公判みたいですね

>111 の結果きぼんぬ。

>>113
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1061127699/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1061172590/l50

>>101
あの本（つーか作者）は田舎では車が「生活」のために
必要であるということを理解できてなかったんだよ。
医療で言えばアメニティ優先で治療の事なんかまったく
わからない人の書いた本で、しかも全体を評価している
ことになっている本ってことになるけど、ほんとに読み
たい？

車は田舎の人がいっぱい実際に載って、次の車を何にし
ようかと思う時に読んだから、全然解ってないという批
判が来たけど、病院の場合、これから行く人が読むだけ
だから、批判来なくなるね。確かに書く方から見るとお
いしいかも。

>>115
すいません。意味がぜんぜんわからないんですけど

オリコン病院チャートに掲載されたと宣伝している病院があるね。
病院機能評価より価値があるな。

某私立出身の耳鼻咽喉科医の話。舌根に腫瘍があって間接喉頭鏡では喉頭が見
えない筈だが、しっかり喉頭の所見が描いてあったそうな。人柄がよいので外
来では人気殺到だったとか‥。

↑　デムパがそうさせるのか？

この本、あっという間に世間から忘れ去られましたね。
まあ、そんなもんか。

なんでウチのが載ってないねん！＼(`o'") ｺﾗｰｯ!

●○●医院、歯科医院、病院のランキング本
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063390278/l50

＠＠＠患者が選んだ病院ランキング＠＠＠
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065375715/l50

オリコンのねらいは
将来の病院広告緩和＞広告主のランキング操作で大もうけ
じゃないかなぁ。

このランキングの方法だと、患者が受ける印象だけで石の技術や治療内容の良し悪しが分からないんじゃないかな？

www.tbs.co.jp/besttime/back_no/aug2003/8_22/relay1.htm
小児科のポイントは、おもちゃをいっぱいそろえることだそうです

漏れ、このランキングに載った石だが。

他科の石に言われるまで知らなかった。
自分の名が載っていてﾋﾞｸｰﾘした。
妙に、初診の患者が増えていて、変だと思っていたら、そういうことだったのか、と納得。
でも、いままでの「常連」患者の待ち時間が増えるは、午後の処置・検査までに外来が終わらないとか、弊害続発。
こういうのに載ると、逆に一人あたりの診療のクオリティが落ちるようになるな。
とくに、どうでもいいような症状でくる患者。
といって、手を抜くわけにもいかないし。

んで、患者ふえたけど、院長、事務長からはお褒めの言葉もなし。
てか、給料カット・・・ってｺﾞﾙｧ！！！

働かねー香具師が給料もって行き過ぎだっての！
俺らは努力してんのによ！
手取り、50ﾏｿがやっとです。

切り口が狭いよな。
もっと広い目で見なきゃ！
ＭＲ、器械屋から見た･･･とか
同業者から見た･･･やら
銀行から見た･･･など(^^ゞ

>>128
ワロタ

>>127
うそは良くないな、、、

>>130
どこが？

>>130
オリコソ必死だな　ｗ

１２７＝１３２

sage

┌────────────────────────┐
│　　　 人 　 　　　　　う　ん　こ　　ス　レ 　　認　定　証　　　.│
│　　 （＿_） 　 　 　 　　　 　　　 　　 　　　 　　　　　　 　　　　　│
│　　（＿＿）　うんこー！　　　 　 　　　 　 　　 　 　　　 　　　　│
│　 （　・∀・） 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　 　　　 　　　　　　 │
│ 　 貴スレがうんこスレ審査委員会の定める　 　　　　.　　 .│
│ 　 認定基準(第5項)を満たしていることをここに証する. 　 │
│ 　　　　平成１５年１０月 ２ｃｈ うんこスレ審査委員会　 　　.│
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .理 事 長　 ひろゆき＠管直人 　　 .│
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　..認定委員　名無しさん＠おだいじに│
└────────────────────────┘