つぶれかけたホスピタル(])

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1卵の名無しさん
このデフレ時代に制度改革続々患者先細り収入減避けられぬ故にスレ復活
2卵の名無しさん:03/06/12 07:29 ID:1xIpzIVg
とりあえず、2
3卵の名無しさん:03/06/12 20:21 ID:Ja7f6NRY
厚労省は目標として、
一般病床 100万床ー>50万床に減らす、
ゆうてます。
50万床は慢性期病床になるか消滅するかです。
病院勤務医かなりの数が余ってきます。
4卵の名無しさん:03/06/12 20:42 ID:JCiG66KH
四月以降どこも病棟空室が目立っているようです。
この際医療法人撤退もクレバーな選択肢かもね。
5卵の名無しさん:03/06/12 20:46 ID:sd0Vo6Bc
>>3
 療養型病床群もあまり気味。もう病院は止めて介護施設に転換すべき。
病院としての機能を維持するための設備投資もかなり難しくなっている
はず。
6卵の名無しさん:03/06/13 00:06 ID:3OzvNc43
 会社更生法は医療法人には適応されないけれど、民事再生法とか、産業再生機構
は適応ありだよね??
7卵の名無しさん:03/06/13 01:57 ID:UrbRI+BX
患者に人気の花形医師二人だけいるがその内の一人がヘッドハンチングされちゃいました。
うちの病院に見切りをつけて移って行くのかな。その他大勢は並の医者ばかり。
病院の収益にも影響が大きそう。
8卵の名無しさん:03/06/13 22:09 ID:Sp5/hbcL
病院が減っていくと勤務医ポストが無くなりかなりの部分が開業に向う。
最近では年間新しい診療所が約5、000できて約4,000が消えていくという。
差し引き年間1,000の割合で診療所が増えているという。
9卵の名無しさん:03/06/14 06:24 ID:Ser76GrJ
そのうち
病院の多くが傾いて
医療供給体制そのものを株式会社の病院にたよらざるを得なくなる
10卵の名無しさん:03/06/14 07:54 ID:Dpn6lze3
>>9
金貸しの思うツボ。そして日本は金貸しの金貸しによる金貸しの国家へと。
11卵の名無しさん:03/06/14 10:01 ID:3dR/9OR7
徳洲会は現在進行形で拡大し続けているという。
症例多いのが評価され、ある遺伝子研究のプロジェクトにも参加している。
UMINでも大学病院に近い扱い。
12卵の名無しさん:03/06/14 11:25 ID:0uqRcSXY
>>10
 金融で生きると言うのは、英国等成長が行きついた国の一形態だと思うが、
それにしても、高収益の産業があってこそだと思うな。優良な医療機関に貸
し付けないと不良債権になるし、病院債も解禁しても売れないと思う。
>>11
 これまで、批判されても、地道にコストを抑え、レベルを上げ、人を使い
拡大してきている。毎年、成長が続けば、指数級数的に拡大するのは必至。
13卵の名無しさん:03/06/14 12:00 ID:1kMGWZHc
金融資本は国内を食い尽くして
やがて国外に拡大するだけ。
なにも食い物にならない病院を残す意味などない。
さいごまで、しゃぶります。
トクも借金まみれ。銀行とおなじ国有化のみちしかないでしょう。
(合掌)
14卵の名無しさん:03/06/14 15:29 ID:uGXOZn1D
日本では金融業者が非常に有能で土地担保融資のみに頼ってきたから、
融資、運用する程に損失を膨らませていまーす。
15卵の名無しさん:03/06/14 17:52 ID:Dpn6lze3
>>14
金貸しの責任を絶対に追及しない日本政府・・・・・やつらに〇玉を握られているからな。
16卵の名無しさん:03/06/14 19:22 ID:wexruN0v
病院が債券を発行できるようになるらしいけど買う人いる?
17卵の名無しさん:03/06/14 22:13 ID:3u+CTz/8
債券発行を認めるのなら、何故いっそうの事、株式発行を認めないのか。
18卵の名無しさん:03/06/14 22:24 ID:KfsUh066
もしも既存の病院が株式を発行するとしたら買える病院株ありますか。
巨大病院グループなどはどうですか。
19卵の名無しさん:03/06/15 03:37 ID:eanEfMJ9
金融業に例えれば、メガバンク株は買い辛いけれど消費者金融株は比較的値を保っている
というようなことになるのかな。
20卵の名無しさん:03/06/15 06:35 ID:pPExW+HG
日本の医療を救うために
○株式会社による病院経営解禁
○混合診療許可
21卵の名無しさん:03/06/15 07:26 ID:x7rpp9+G
手始めに、

・医療法人の株式発行
・医療法人の営利活動

を認めてはどうか?
医療資金の調達が目的ならば、これで充分だろう。
しかし、参入しようとしてる株式会社はこれには賛同しないようだから、
あきらかに目的は違うところに(ry
22卵の名無しさん:03/06/17 16:03 ID:mSCuyAHO
>>21
 営利活動にするのなら、今、免除の地方事業税も納めてもらいましょう。
23卵の名無しさん:03/06/17 16:54 ID:6BHOZwdm
>>22
地方事業税をとるなら今は殆どヴォランティアの予防接種や学校検診にたいして
ばっちり報酬払ってもらいましょう。
例えば予防接種なら1人初診料3000円、注射技術料500円。
50人やれば17万千円也、ね。
24卵の名無しさん:03/06/17 17:03 ID:1+vaCObn
都会の医師会は、開業医への金融支援を考えております。
25卵の名無しさん:03/06/17 18:28 ID:FFkG06cQ
>>22,23
それで無問題。
26卵の名無しさん:03/06/19 03:52 ID:jp31sNtM
医療法人の病院と株式会社の病院、共存させて競争してもらえばよい。
既存の医療法人病院には医療法人のままでいくか、株式会社に転換するか自由に決めてもらえばよい。
27卵の名無しさん:03/06/20 01:04 ID:A0A+PYdU

抵抗勢力はとても認めまい
28卵の名無しさん:03/06/20 01:17 ID:+D7bM+DS
>>23
 予防接種、個別接種ならしっかり、市町村からお金もらっているよ。
 一人当たり、4000円〜5000円になっていると思うけれど。
29卵の名無しさん:03/06/21 07:03 ID:hEPrlM9m
昨今は共稼ぎが多いから若い人はウイークデイには普通は病院へ来られません。
老人も年金削られる一方だし自己負担も増えたのでギリギリ悪くなるまで病院に来ません。
外来はガラガラガラですが時々救急車で来る患者はどうにもならない人が目立ちます。
30卵の名無しさん:03/06/21 07:15 ID:uHuYmYLe
しかし
風邪をひいて病院へいくまでもないと思って
町の薬局でカゼ薬買ったが
案外高いものですね
これからは栄養と休養でなおそう
31卵の名無しさん:03/06/21 10:35 ID:lc8c2HM5
田舎に有る病院に勤務。
とにかく患者さンは老人ばかりだね。
住人たちもよやよたの老人ばかりだもん。
需要は多いのだが、リョヨウ型も政府が渋り出したので
この先、施設化に追いやられることは確実。
32卵の名無しさん:03/06/21 10:44 ID:7F9WL7bC
今は 介護施設が病院の何倍もうまみがあるんだよ。
100床の病院 月額純益 -2000万〜+2000万
100床の老健 月額純益 +4000万 必ず黒字
こんなかんじ。
33卵の名無しさん:03/06/21 10:53 ID:7F9WL7bC
株式会社参入には コメディカルやパラメディカルが
もっと反対すべきだよ。
介護の世界をみていればわかるが、株式会社運営のところは
徹底的に人件費削減している。信じられないようなバカ安給料だ。
医療法人は概ね職員を大切にする。
介護士給与 (株)は月給10〜12万 医療法人 20万前後

もし (株)病院が一般的になったら 勤務医手取り28万が主流になるだろう。
34卵の名無しさん:03/06/22 07:21 ID:fQ9wfKVO
それでも規制緩和して多種多様な存在を許して競争させるべし。
医療法人が良いと思う人は医療法人に就職すればよい。
医療法人が良いと思う人は医療法人の顧客になって利用すればよい。
しかし株式会社の参入まで邪魔すべきではない。
35卵の名無しさん:03/06/24 07:45 ID:V0eSSy5S
患者にとっては関係ないよ。サービスはより向上するかもしれない。
内部留保が増えて、人件費が減る。それだけのことかもしれないけれどね。
36卵の名無しさん:03/06/25 22:36 ID:dT/kcAmA
新しい医者ひとり来て栄える病院もあれば
医者ひとり引き抜かれて傾き蒼くなる病院もある。
37卵の名無しさん:03/06/27 04:30 ID:PF6Zfhq6
職員が条件のよい病院へ移動するのは当然
人気ドクターを引き抜かれて傾く方が上を含めてDQN病院
38卵の名無しさん:03/06/28 05:39 ID:k6ft+k19
生残れる急性期病院は国内で2、000病院程度というのは本当ですか?
日本には病院が10,000近くあるそうですが。
医療機能評価機構の認定とれない病院はヤバイですか?
苦労して認定取るよりも認定病院へ移る方が簡単ですか?
39卵の名無しさん:03/06/28 06:18 ID:MoA3bvJF
病院の8割赤字
医療機能評価機構は鬼畜官僚の天下り機関
健保やめてアメリカ型民間保険にしろ
40卵の名無しさん:03/06/28 10:08 ID:KLMhEn5L
急性期も潰される、あるいはベット削減、そのうえ包括化。
慢性期も施設化させ介護保険で運営。
しかも年々支払いを減らす、というのが功労賞の基本姿勢と思いますが。
これからは、大病したらもう助からないね。
41卵の名無しさん:03/06/28 10:11 ID:TPga+kcN
潰して良いような病院が最低2割はあるね。
医師会も早いとこクズを切り捨ててきちんとした
医療機関だけにしないと国民の心完璧に離れてしまうよ。
42自由診療屋:03/06/28 10:32 ID:TvF0Ty7Z
金を払わず要求だけはする奴らには関わりたくない。
民間保険で相応の保険料払ってる人以外は、まともな医療が受けられない
時代が早くきて欲しい。
43卵の名無しさん:03/06/29 00:12 ID:2yr8JxHQ
250床×2,000=500,000床
250床の急性期病院が二千だけ生き残れば厚労省の目標とされる50万床が確保される計算
(実際には1、000床前後の病院も数あるが)

残りの約8,000病院はどうなる?介護病床になるか消えて無くなるか
必要職員数は激減か



44卵の名無しさん:03/07/03 20:46 ID:w4/A4bdd
人気ドクターが隣町の病院に転勤しました。
患者も大勢ついて行きました。
45卵の名無しさん:03/07/04 01:27 ID:8akwNMOF
病院幹部の偉い人達は会議ばかりで時間をつぶして仕事をしたように自己満足にひたる
46卵の名無しさん:03/07/05 05:50 ID:9FcTWgIL
この病院が冴えないのは、数年前の全面改築の時、
理念も戦略もなく行き当たりばったりのことをしてしまったからです。
高額な医療機器が遊んでいたり、不要なスペースがある一方、
ここの地域医療に不可欠な機能、要素が欠けていたり不充分だったりします。

47卵の名無しさん:03/07/10 20:42 ID:DP7TX75v
青梅の精神病院と老人病院を持っている医療法人が
危ないそうだ。
乗っ取り屋にやられたとか…
48卵の名無しさん:03/07/10 20:47 ID:IBGbZi2F
経営母体が事業団の我が病院。開院1年で28億の赤字、病院長は責任とって辞任。来年度は身売りの危機。
49卵の名無しさん:03/07/10 21:16 ID:y/LNyoFT
病院の株式を取得したら、株主は当然優遇されるのだろうな!

待ち時間無くせよ。割引もしる。配当出せよ。
50卵の名無しさん:03/07/11 01:19 ID:uPU17LzG
>>48
1000円ぐらいで投売りの病院はありませんか?
51卵の名無しさん:03/07/11 05:16 ID:AJkAEKJ6
雇用保険でつくった研修施設まがいのリゾートホテルみたいに、
公立病院がそのうち10万円くらいで売りに出されるかな。
しかし雇用保証の職員付きだと高い買い物になるのかな。
52卵の名無しさん:03/07/12 01:57 ID:CKILs1wp
最近新改築した自治体病院などには建て替え時に起債した借金などが大きくのしかかっている。
内心売って身軽になりたくても売るに売れない。

53卵の名無しさん:03/07/12 02:01 ID:9G4lk8xI
まーとにかく「起訴しないでください」と泣きついて二千万払ったこいつらの負け。
・木村広明 − 父親は神主。読みはひろあきで間違い無いのですが表記が異なるかも。
・沢登健二 − 千葉医大医学部入学後、取消し処分。千葉大医学部長を相手に提訴。父親は会社員。
・大内啓嗣 − 柿澤啓嗣を名乗り琉球大医学部在学中だが処分も間近か?。父親は東京大学教授の大内尉義、母親は赤羽で大内皮膚科を経営。
・美原玄 − 両親は離婚、本人は母方の姓を名乗る。新宿区大京町の輪姦マンションを提供。脳血管研究所付属美原記念病院の息子。
http://www.kakaa.or.jp/mihara/index.html
・高橋大祐 − 父親は弁護士。早稲田大学政経学部入学の未確認情報あり。ds
http://216.239.57.100/search?q=cache:ZEqRUvmmHS8J:216.218.192.139/doctor/kako/978/978413217.html+%E5%A4%A7%E5%86%85%E5%95%93%E5%97%A3&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
54卵の名無しさん:03/07/12 07:13 ID:GC9qWM1H
>>52
自治体病院の建設の主目的は建設業界への利益誘導です。
大義名分として医療がダシに使われているだけです。
55山崎 渉:03/07/12 10:56 ID:Sd/QSCxV

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
56卵の名無しさん:03/07/12 11:02 ID:RdzeQbbq
住民は自分達の税金で建て替えたと思っているかもしれないが、
自治体病院の改築時起債分は国が痴呆交付税で補填する場合も多い。
親方日の丸だと計画も甘くなり、構造、診療体制に不備を生じ、
医療に対して住民の不満も出てきやすい。行政は往々にして住民の不満に関し
責任を現場の職員の働きが悪いから、とかいう風にすりかえてしまうことも多い。
責任にして、
57卵の名無しさん:03/07/13 05:21 ID:oi9tFqc7
米国では医療は将来の重要産業と位置付けされているらしいが、
日本では病院の現状をみると.....
58卵の名無しさん:03/07/13 07:49 ID:1JmShMRc
株式会社参入、混合診療認可によって、つぶれかかった病院は一掃されるであろう。
いや、それとも
息をふき返せるか?
たぶん前者だろう。
59山崎 渉:03/07/15 12:02 ID:Jl9/6mb1

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
60卵の名無しさん:03/07/16 22:27 ID:F12IXoNx
03/07/16 22:27
61卵の名無しさん:03/07/17 01:49 ID:gYmxpCVV
> 病院の経営内容を格付け・米S&P
>
>  米系格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ(S&P)
> は16日、日本の病院向けの格付け基準を作成し、分析を始めたと
> 発表した。病院の資金調達は従来融資が中心だったが、今後債券
> 発行など調達手段が多様化すると判断。病院や金融機関からの格
> 付け依頼を受け付ける。
62卵の名無しさん:03/07/20 22:31 ID:T6ry5gl+
63卵の名無しさん:03/07/21 14:09 ID:4/7t6aBP
アメリカのやることだから、
株主様を儲けさせる病院=格付の高い病院
となることは必至だろうな。
顧客、従業員は蚊帳の外。
64わんにゃん@名無しさん:03/07/24 17:58 ID:NuX9VUo+
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
65卵の名無しさん:03/07/24 20:52 ID:2Bfa2rYw
うちは貧弱で弱々しい市民病院で〜す。
30年前の古臭い理念に基づいて改築して頑張っていま〜す。
66卵の名無しさん:03/07/24 20:53 ID:LfM2HJzv
67a:03/07/30 20:29 ID:1uhA+Myr
このデフレ時代に制度改革続々患者先細り収入減避けられぬ故にスレ復活


68卵の名無しさん:03/07/30 20:42 ID:ZUttuRhY
2004も診療報酬引き下げみたいですね。日経新聞の言う
様に病院も経営感覚を研ぎ澄まして赤字部門から早く撤退
しましょう。まず大赤字の小児科、次産婦人科、救急。
小児科なんかやってたら病院経営成り立つ筈がありません。
69山崎 渉:03/08/02 01:29 ID:bwUdLuq+
(^^)
70卵の名無しさん:03/08/09 07:38 ID:jQcHi+/F
市民病院が大きな負担になって下水道の普及率も低いままに捨て置かれていたのは
四国のどこの市だったか。
最近は市民病院の経営は改善傾向らしいが。
71卵の名無しさん:03/08/09 17:30 ID:8h1D0Rus
(株)病院が入って医療が自由化したら、
金儲け主義の病院だけが生き残り、善意の病院は皆つぶれるだろう。
72卵の名無しさん:03/08/09 17:32 ID:PyfGJzuS
ばかマスに煽られた市民が望んでおります。

”経過観察”
73age:03/08/09 17:49 ID:PyfGJzuS
ファイザーの自社社員管理能力を問う。
To the Representatives of Pfeizer pharmaceutical Co.
I'm a medical practitioner in Japan, who is enjoying netsurfing everyday.
I watched, though, an MR wrote "To fucking Japanese medical doctors, I'll
have 10 days of summer vacation from today. Then you assholes, use up your
stock of our medicine by my coming back." in a BBS in Japanese. That is an
anonymous BBS, but the ID which can identify each of the contributors indicated
that he was one of your MR's in your Japanese branch.
I feel that such a message is not so fit for your company, and I hope that
your company do the best to improve the social activities of your MR's: formal
and informal.
May God prosper your company!            Sincerely yours.
もう開業医になっても儲からないのですか?3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055999060/l50
378 :?? :03/08/09 05:03 ID:4jorlivc
MRより給料の低いクソ石へ(薬使えよ)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060320907/l50
1 :卵の名無しさん :03/08/08 14:35 ID:R5lAXQZP
俺様は今日から10連休だから薬の在庫を減らしとけよ。
連休開けに在庫チェック行くからな。
↑φのMRです。ノルバスク・カルデナリン斬りだな。
74卵の名無しさん:03/08/10 09:30 ID:Ug2Ylw0i
市民病院は貴重な税金をつぎ込んでいるのだから、365日24時間、救急は受けて欲しい。
いくら経営が苦しくても。
75卵の名無しさん:03/08/10 09:44 ID:/2945cg6
一番の赤字部門はやっぱり小児科ですね。撤退しましょう。
76一般人の名無しさん:03/08/11 16:42 ID:P4YNmH6H
>>68
産婦人科は、いつでもスタッフの人数を揃えていなかればならない
割にはお産の数が少ないので大赤字なのでしょうか?
実家の近くの公立病院では一時助産婦を欠員出ても補充しなかった
と聞いたが、安全な医療を受けるためには検診料upも当然だと思う。
77卵の名無しさん:03/08/11 17:57 ID:UonI5w/7
>>74
病院は人件費率が高い労働集約的産業の代表なんだ。365日24時間、救急受けて
いたら赤字垂れ流しで貴重な税金をますますつぎ込まなければならなくなるよ。
それより仕事休んで時間内に受診してくれよ。

78山崎 渉:03/08/15 13:07 ID:XUGTB9g3
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
79卵の名無しさん:03/08/16 06:39 ID:7Xy+B0Y5
今回の北米停電の最中、各病院はどのように頑張っているのでしょうか。
緊急手術、レスピレーター、透析に対する対応、自家発電の整備状況など。
あまりニュースになっていませんが。
80卵の名無しさん:03/08/16 07:35 ID:N7w/urxu
高級病院には被害がないのでしょう。
81卵の名無しさん:03/08/16 07:44 ID:JGtblhlr
日本で仮に今回の北米と同様に約24時間続く停電があったとすれば、
マトモにキッチリと対応できる病院はどれくらいあるでしょうか。
82卵の名無しさん:03/08/17 06:49 ID:TpI9ww7Q
大規模停電を経験済みのアメリカの方が免疫ができて自家発電装置や連携システム
が充実しているのでしょうか。
83卵の名無しさん:03/08/21 22:34 ID:WDCZ4CNz
>> 74

それは無理だろう。。。
T県O市の市民病院で、夜勤の看護婦が外で遊んでいるのを見た。何回も。
夏で暑いのはわかるけど、持ち場を離れるのはどうかと思うな。上は知らない
んだろうな。知ってりゃ、まともな病院になっているはず。
看護婦達は公務員だから元々やる気なんか無いんだよ。期待する方が無理。
仮にその時、患者の容態が悪化したらどうなるのか?を考えればゾッとする。
看護婦達には危機管理という言葉はないんだよ。
そんなところに救急を作ったら(既にあるけど)怖いと思うぜ。
84卵の名無しさん:03/08/23 09:28 ID:cRZpq8eK
自治体病院のレベルと首長さんのレベルは凡そ平行している。
そういう目で見れば、驚かされるような自治体病院はまず無い。
85卵の名無しさん:03/08/23 10:08 ID:UDyyjbzD
田舎の自治体病院なんて地元の医療界のボスと町長、側近の議員ががつるんで
公金横流しするための道具になってて中身はDQNなところが多いんだけどな、
田舎者ほど「公立病院」をありがたがるし、ほかに行くところもなかったりするんで
患者はけっこう来てたりする
86卵の名無しさん:03/08/28 06:54 ID:uwyUXxl6
心臓外科も無しで、あまり上手でもないPTCAをする中小病院ってどうだろう。
他に医療施設のない田舎の病院ならともかく、
車で5−10分走れば、心臓外科を持ち、一流のインターベンションをする術者
のいる循環器クリニックのある都会で。
87卵の名無しさん:03/08/28 12:15 ID:whtMlFsJ
>>86

ま、5分走れば心臓外科医がいるのであれば、別にやってもよいんじゃない?
88卵の名無しさん:03/08/28 21:42 ID:iSOZOA9a
「隣町の病院で心臓外科医がスタンドバイ」等と言っても建前だけ。
カテーテルが冠動脈を突き破り心原性ショックの患者を別の病院に搬送して助けた
なんて事聞いたこともない。
89卵の名無しさん:03/08/30 07:49 ID:b/SK+oz6
救急を受けます、と約束して市民病院を改築し、立派なカテ室アンギオ装置揃えてしまえば、
心臓外科が無くてもAMIを救急で引き受けざるをえない事もあるでしょう。
現場の人達には大変御苦労さんだが。
90卵の名無しさん:03/08/31 03:57 ID:ky4M9tV2
診療体制が不充分だと自覚はしているが、
心臓を含め救急は受けざるを得ない。
重症患者、手におえない患者が来たらどうしょう。
それでも「地域の基幹病院」という建前上引き受けなければならない。
こういうジレンマを抱えて仕事をしているのは精神衛生上よくない。
仕事にも誇りが持てないだろうに。
91卵の名無しさん:03/08/31 04:26 ID:ZFevs3sn

思い切って開業しなさい!!
92卵の名無しさん:03/09/05 16:14 ID:uaHdkXWy
>>88
> 「隣町の病院で心臓外科医がスタンドバイ」等と言っても建前だけ。
> カテーテルが冠動脈を突き破り心原性ショックの患者を別の病院に搬送して助けた
> なんて事聞いたこともない。

前の病院であったよ。
ま、そのときはうちはたまたま手術室の移転のため使えなかった、というので
例外ではあるけど。
でもPTCAやる以上、常にperforationの危険はあるわけだから、心臓外科医がいない
施設は当然何か起これば搬送、ということだろう?
93卵の名無しさん:03/09/14 05:07 ID:HBaJKs/X
病院が多い都会では、AMIは(患者の立場に立てば)最初から一流の循環器クリニックに
搬送入院させて欲しい。
94卵の名無しさん:03/09/14 05:34 ID:n9yR8DJj
>93
そうなのだが、都会ではQQ隊が勉強不足(やる気不足?)なので、しばしば近場の大学病院とかにすぐおろそうとするんだよね。
大学病院でも循環器科にやる気が無い奴がいるところもあるというのに。
オンコールとかいいながら電車で1時間半かかるところに住んでいるんだからね。

AMIがきたら迷わず別の循環器専門病院に送ります。その方が患者様のためですので。

95卵の名無しさん:03/09/20 06:40 ID:hBTXkEE6
>1
「潰れかけたホスピタル」の定義は?
96卵の名無しさん:03/09/21 07:18 ID:vaB0ZD1P

 支出が収入を大幅に上回る病院
 不足分を税金で補ってもらっている病院も当然含まれる
97卵の名無しさん:03/09/27 06:34 ID:0OAXk2Qt

倒産しそうな病院
98卵の名無しさん:03/10/04 00:56 ID:5O+O1cWC
ベッド数あまり多くないが、年中行事のように医療事故を繰り返し、
裁判の費用、和解金、裁判に負けて賠償金も馬鹿にならない病院。
おそらく医療水準も高くない。
99卵の名無しさん:03/10/04 06:45 ID:dTz0bOp0
医事紛争の処理に追われて疲労困憊
士気も低下
そのために又 医療事故を繰り返す
100卵の名無しさん:03/10/07 04:59 ID:DGDOLK7C
本当に医療事故を反省して診療体制を見なおす等まともな考え方のできる病院なら、
定期的に繰り返し繰り返し事故を起こしては報道されることはなかった筈。
101卵の名無しさん:03/10/09 01:22 ID:997F9pJo
おわってる
102卵の名無しさん:03/10/11 07:12 ID:0fJ6c9+b
殆どの病院に医療事故防止委員会ができて毎月委員会を開いているが、
日本全体を見ても医療事故は減っていないように思われる。
医療事故防止に関する考え方に根本的な間違いがあるのかも知れない。
人間の思考・行動過程の本質を理解していないシステムやマニュアルに問題があるのかも知れない。
103卵の名無しさん:03/10/11 07:31 ID:tNnANRA/
安定した経営基盤。
レベルの高い医療。
ゆとりを持って医療を行える環境、などが満たされこそ医療事故は減る。

現実は、人手不足、繰り返される職員の入れ替わり、安直な診療システム、
事故を起こすたびに追加事故が蛸足的に追加事項が増えて複雑怪奇になっていくマニュアル。
104卵の名無しさん:03/10/11 09:48 ID:hnGV1PPf
一度、不採算部門から一斉に手を引いて、体制を立て直すことくらいしか、
解決法が思いつかない。
本来、政治家がやるべきことなのだが、政治的権力を持たない医療現場に
問題を丸投げする政治家や政府は逝ってよしだな。
105卵の名無しさん:03/10/12 00:48 ID:js0M+Zcc
皮膚科はどうですか?
106卵の名無しさん:03/10/12 03:00 ID:0nfmqjsD
形成外科や美容整形はよいのではないですか。
107QQ:03/10/12 06:35 ID:aZqzdFca
私のいる病院が潰れそうなんです。
今月は自力で越せ無そうです、借金は10億と言われてます。
病棟縮小して半分の約60床、でも平均の入院は20名くらいです。
診療報酬も医療ローンに譲渡されてるそうです。
内科、整形も常勤医師がいなくなり外来はがらがらです。
民再の噂もあります、M&Aを考えてるようですが可能でしょうか?
潰れる前に辞めた方がいいんでしょうか、
それとも潰れてからの方がりこうでしょうか。
108卵の名無しさん:03/10/12 08:50 ID:lNmLfbIe
潰れる前に辞める
109QQ:03/10/12 10:32 ID:aZqzdFca
ありがとうございます。そうですか、再建見込みなしと言う意味ですね。
110卵の名無しさん:03/10/12 11:25 ID:i9ikHu4v
つうか、60床の病院という時点で無理だろう。
なんでそんな病院が生き残ると思うんだ。
根拠がききたいな。
111QQ:03/10/12 11:35 ID:aZqzdFca
再建の神様と言われる高名な弁護士がついて、ある病院グループが民再に
なっても合併吸収してくれそうだと言う話もあるそうなんです。
透析にかなり力を入れてます。
一応地元では名門と言われ60年続いた病院なんです。

112卵の名無しさん:03/10/12 11:42 ID:QTzzTth+
60年程度で名門も無いもんだな〜
113卵の名無しさん:03/10/12 12:08 ID:AyrQqB3D
透析病院は透析患者さえ着いてれば大丈夫だろ。
114卵の名無しさん:03/10/12 12:14 ID:Zjos9w4r
今、透析していて経営にいきずまっているようじゃな。
来年はさらに透析厳しくなるぞ。
115QQ:03/10/12 13:43 ID:aZqzdFca
私も透析があるから大丈夫と思っていましたが、笑い話みたいですが
院長がセデスGの飲みすぎで慢性腎不全、透析が必要な状態ですが
透析やるくらいなら死んだ方がいい、と言ってます。
本人の専門は消化器外科ですが。
来年があるかどうか解りませんが、厳しくなるんですか?
116卵の名無しさん:03/10/12 14:14 ID:i9ikHu4v
今、透析は過当競争の中での急激な診療報酬引き下げで
どこもリストラが進んでいます。近くの競合に勝てるような
透析の質じゃなければ、廃人を引き取るだけの施設になるだけ。
来年も大きな引き下げになるのは確実。他の生き残れそうな
病院に早めに移ったほうが言いと思うがな。
117QQ:03/10/12 14:41 ID:aZqzdFca
ありがとうございます。
看護部の部下の事を考えると自分だけ勝手にと思えず・・・
でも、しっかり考えます、自分も部下の事も。
118卵の名無しさん:03/10/13 06:09 ID:vzXUFEXP
透析をしていない100床規模の(急性期)一般病院はもっと苦しいのでは?
119卵の名無しさん:03/10/14 21:31 ID:E9HSDvJ6
>>111
>再建の神様と言われる高名な弁護士がついて、ある病院グループが民再に
>なっても合併吸収してくれそうだと言う話もあるそうなんです。

そういう触れ込みで入り込み、手形切りまくって借金させてつぶし、
それから乗っ取るグループがあります。
そういうのに引っかかってなければいいんですが、大丈夫ですか?
120QQ:03/10/15 19:20 ID:u/va8DvO
そう言う事もあるのですか?
今ある話は康心会と言うグループが買ってくれるらしいと・・・
大丈夫なんでしょうか、不安です。
121KOUSHINKAI:03/10/18 13:16 ID:R86xI+Za
122fureai:03/10/18 13:33 ID:R86xI+Za
123QQ:03/10/19 09:32 ID:hX1j6o5j
121さん
122さん
ありがとうございました。アクセスして見ました。
なんだか 噂では今年初め80人も一挙に辞めたとか、
色んな噂を聞いて、不安です。
124卵の名無しさん:03/10/19 22:28 ID:HD5I/jvt
つぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶ
125卵の名無しさん:03/10/19 22:43 ID:bG2Nz+9L
150床の病院で、100床しか開けられない状態で1年以上持つんですか?
はよこの病院辞めよかな
126QQ:03/10/21 12:09 ID:/i7Ffesk
病院は昨日民再の申請をしたそうです。
康心会グループに吸収されました。
が、、、今までの○○会はそのまま使われるそうです。院長も続投、と言う事は
理事も事務長も変らないのでしょうか、それでは再建は無理だと思いますが。
あちらの理事長が考えてる事業計画案
@透析の収益アップ
A在宅に力を入れる
B特定疾患療養病棟 等でしたが、生き残れるのでしょうか

127卵の名無しさん:03/10/21 17:09 ID:PBkJTJ1d
家畜として余生を過ごすのだな
哀れ
128卵の名無しさん:03/10/21 17:58 ID:5tbikGf/
ヤプー?
129QQ:03/10/22 17:33 ID:C9XAAu/0
辞める事にしました。
債権者も出入りしたり、常勤医師もほぼいなくなりましたし、、、
1病棟看護士全員で辞めます。
130卵の名無しさん:03/10/25 21:44 ID:+1/w7LiW
そのほうが賢明だろうね。
131卵の名無しさん:03/10/30 18:38 ID:J8T0hpbh
医者の¥を下げろ
132卵の名無しさん:03/10/31 22:40 ID:lpwrQy0Z
中々潰れないね
133QQ:03/11/01 08:49 ID:RaQ010E2
新聞報道もされました。民事再生です。
しかし、まだ逃げ切れていません。
皆がボーナスもらって辞めると言うので12月までは。
特殊疾患病棟の担当になりました、大変な患者さんばかりで
勉強の毎日です。でも、今目の前にいる患者さんのためと思って
年内頑張ります。
134卵の名無しさん:03/11/01 12:39 ID:ELXwyAk+
それあまくない?ボーナスなんてでるの?りそな銀行は無しだよ。
135卵の名無しさん:03/11/01 14:03 ID:SQfNRbyH
いつでも逃げる覚悟はしておいた方がいいよ。
逃げ損ねてずるずる残るのはサイアク。
特にせっぱつまってから逃げるのは非難囂々になり健康にもよくない。

逃げるなら早く。
136卵の名無しさん:03/11/03 02:14 ID:d3ekdAsC
200床台の自治体病院。
母体の自治体は財政再建団体に近い。
医療水準さほど高くない。救急もかたちだけ。
しばしば医療事故や裁判でマスコミに登場。
逃げ時か。
137卵の名無しさん:03/11/06 00:56 ID:ksOGLh7r
.
138卵の名無しさん:03/11/06 06:40 ID:sVyILhbs
外見は一応立派に整っているが中身がガランドウのホスピタル
139卵の名無しさん:03/11/06 09:35 ID:XyMIpoRE
枚方市民病院
アホの集まり大阪医大系列
癌でも無いのに癌だといって乳房切除
モニターなしで陣痛促進剤妊婦全員に投与夜中祝日のお産を避けるため
結果乳児多数死亡訴訟多発
不正請求不正診断薬屋からのリベート院長逮捕
赤字垂れ流し市税毎年10億を投入損失補填している
最高だぜ枚方死民病院
きゃほきゃほ
140卵の名無しさん:03/11/06 09:38 ID:UtFz6bj0
ぶつぶつぶつ
141卵の名無しさん:03/11/06 10:15 ID:SwIOKSye
>>139

まだまだあるぜ。
薬剤部長タイーホ、出入りの製薬会社員さんもワイロでタイーホ。
・・・・
でも公立だからつぶれないキャキャ
142卵の名無しさん:03/11/06 10:23 ID:XyMIpoRE
枚方死民病院に比べれば慈恵会のまだらめなどまだまだ尻の青いガキだな
チクリが無ければばれなかったものを
哀れだ
143卵の名無しさん:03/11/06 10:53 ID:UN/w4BQO
枚方市民は本当にDQNだね。
144卵の名無しさん:03/11/06 11:19 ID:F25Dh4zt
がお〜
145卵の名無しさん:03/11/07 12:58 ID:VTTGJuir
sage
146卵の名無しさん:03/11/08 06:47 ID:P1Qd1BOh
日本の患者様のレベル。
日本の患者様の病院選び、医者選びは迷える信者と同じ。
カルト教団に多くの信者の信者が集まることもあれば、まともな宗教が寂れることもある。
悪い方に悪い方に行ってしまう患者も多い。
147卵の名無しさん:03/11/08 06:53 ID:+KDIHqZZ
鰯(イワシ)の頭も信心から
148卵の名無しさん:03/11/09 05:22 ID:LEWsYFiv
潰れかけたホスピタル、レベルの低い医師も知らずにかかる患者がいるから医療機関が
生き残れる。
149卵の名無しさん:03/11/09 05:35 ID:frizPJoE

そのような医療機関は一つや二つではない。
一定の比率で存在する。
150卵の名無しさん:03/11/12 00:11 ID:GxvmufOF
診療報酬不正受給3億5千万円 北海道・国立八雲病院
--------------------------------------------------
北海道八雲町の国立療養所八雲病院(南良二院長・240床)が、道立札幌医大の医師から名義を借りて医師数を水増しし、
約3億5000万円の診療報酬を不正に受け取っていたとして北海道地方社会保険医療協議会は11日、12月1日付で
保険医療機関の指定を取り消す答申をした。国立病院が取り消し処分を受けるのは00年の岩手病院に続いて2例目。
処分内容を諮問した北海道社会保険事務局によると、同病院は00年3月〜02年2月までに、
非常勤での派遣を受けていた札幌医大の医師5人を常勤扱いにして10人前後いるように報告し、
本来なら減額請求すべき入院基本料などを減額せずに不正に得た疑い。
指定を取り消された病院は原則として再指定の申請ができるまでの5年間、
健康保険による診療報酬の請求ができず、事実上の休診状態になる。
しかし同病院は進行性筋ジストロフィーと重度心身障害者の受け入れ施設のため、
病院側は社会保険事務局などに、患者が従来通り
医療費を一部負担するだけで済む救済措置を要請する予定だ。
また、今回の事態を重く見た厚生労働省は今月中に関係者の懲戒処分を検討している。
(11/11 21:00)
151卵の名無しさん:03/11/12 00:29 ID:ZT3BTE1n
武田は大幅増益でボロ儲けですよ。
152卵の名無しさん:03/11/13 04:05 ID:F2Py3m94
300床以下のこれといった特徴の無い一般病院は日本の将来の医療にとって不要に
なってくるかも知れません
関わっている若い職員は将来の自身の危機管理も考える必要があるのかも
153卵の名無しさん:03/11/13 04:27 ID:H50coCOp
有能な医師は上位のホスピタルに引き抜かれていった
先を見る目のある医師はとっくの昔に開業した
危機管理のできない世間知らずの医師だけが残った
154卵の名無しさん:03/11/14 04:26 ID:xJcy3m3M
小規模の市町村病院のなかには、市町村合併の機会に処理した方がよい施設も多いと
思われるが。最近よこならびで改築して起債分の負債が多く残っていれば身動き取れなく
なる可能性もある。地方交付金も今後は減っていくだろうし、地域独自に産業を起こして
地方税を徴収しろと言っても言うは易く行うは難しだろうに。
それに市町村合併そのものが住民が反対したりして思うようには進まないか。
155卵の名無しさん:03/11/18 08:12 ID:KN0YMgdV
155げと
156卵の名無しさん:03/11/20 06:55 ID:c2mDtICK
フ〜ン
157卵の名無しさん:03/11/20 07:33 ID:YIQbt8Vr
思うようにはいかないね


http://www4.ocn.ne.jp/~h3m0lol/sindex1.html
158卵の名無しさん:03/11/23 06:18 ID:Ob4VWgYG
町の中で目立つもの
聳え立つ市の庁舎
あまり使われない大きな体育館
いつも閑散とした巨大な市民ホール
スーパーが撤退した跡の廃墟になった建築物
横並びで全面改築したが救急であまり当てに出来ない市民病院の立派な建物
159卵の名無しさん:03/11/23 07:16 ID:rqyUELNm
あまり車の走らない広い道路
寂れ行く駅前商店街
以上 久しぶりに帰郷して発見したこと
160卵の名無しさん:03/11/23 07:20 ID:Jo8MDRlv
病院は利権そのもの、道路や橋以上に裏金を流しやすい
161卵の名無しさん:03/11/24 01:01 ID:e3nqgeH5
161
162卵の名無しさん:03/11/29 19:07 ID:DTSu2KJi
そうかな?
163卵の名無しさん:03/11/29 20:55 ID:eZLiuZWM
大阪府松原市の阪南中央病院。
大阪府第3セクター病院で88億円の累積赤字。
それを昨年11月に大阪府と銀行3行、あわせて72億円の債権放棄。
でもまた赤字で、突然冬のボーナスは2ヶ月から1ヶ月に(まだ出しているだけましか?)、来年1月から給与も10%カット。
医師も看護師もどんどんやめて、もうダメポ・・・。
来年4月採用予定の看護師さん、かわいそう。
就職して1年以内に病院がアボーンして転職の可能性大だもんな。
164卵の名無しさん:03/11/29 21:03 ID:qNxtq/K9
あああ
165卵の名無しさん:03/11/29 21:20 ID:eZLiuZWM
阪南中央病院の続き。
赤字もすごいが、病院職員の向上心、やる気はすばらしいものが伝統的にある。
昨年12月に病院機能評価を受けたが、Ver.4.0を準備期間約3ヶ月でこなした。
若干2点のマイナーな改善点を指摘され、その後今年の11月に見事合格となった。
機能評価の項目のほとんどは準備しなくとももともと達成できていたのだ。
でも疑問点もある(機能評価機構に対して)。
機能評価の評価項目に、経営が健全かどうかの評価があるはずだが、認定してすぐに倒産、または医療グループなどに売却となってしまったらどう考えればいいのか。
166卵の名無しさん:03/11/29 21:36 ID:OOIWml4f
評価が当てにならないってだけのことだろ?
167卵の名無しさん:03/11/30 09:34 ID:oY80H5Bq
病院の評価の信頼度

自己評価>>まともな患者による評価>>>>>DQNによる評価>>>>外部機関(天下りの巣窟)による評価
168卵の名無しさん:03/12/01 18:04 ID:rply+fs2
そういうことか。
169卵の名無しさん:03/12/01 22:25 ID:q5r8c+LT
医療経済実態調査報告 民間一般病院の平均収益、前回比40%減
厚生労働省は26日の中央社会保険医療協議会に、医療経済実態調査(今年6月現在)の結果を報告した。
民間一般病院の平均収益(月間)は333万5000円で、前回01年6月調査に比べ40・8%の大幅減少になった。
今年4月からサラリーマンの医療費窓口負担が3割となったことによる受診の手控えなどが影響しているとみられる。
 同調査は、来年度の診療報酬改定幅を決める参考資料となり、日本医師会などは病院経営の悪化を理由に
改定幅の引き上げを求めていく方針だ。調査は6779の医療機関を対象に実施し、3558機関(52%)
から回答を得た。民間の一般病院の平均医業収入(6月)は2億704万1000円で、01年6月に比べ
30・1%増加。ただ、支出も33・0%増えたことで全体収支は前回調査を下回った。
同省は調査に基づき、医師の平均月額給与(4月)を試算。
その結果、病院長が151万5570円(02年比4・4%減)
▽副院長135万4870円(同0・2%減)
▽医師97万125円(同2・2%増)
▽歯科医師78万5676円(同6・7%増)などだった。
170卵の名無しさん
age