関節運動学的アプローチ(AKA)を語ろう

徒手医学の中でも日本では多くの医師・PT・OTの会員数を誇るAKAについて、
実際に取り組んでおられる方々体験談や、経験者に聞いてみたい素朴な疑問などなど
気軽に語り合いましょう。
医師・PT・OTはもちろん、柔整復・鍼灸師・整体師や一般の皆様も是非どうぞ。
荒し・煽りは放置ということで、それらを相手にするDQNも無視でお願いします。

日本関節運動学的アプローチ(AKA)研究会
http://www.aka-japan.gr.jp/

11月に予定されている学術集会(於東京)の教育研修会には「日本整形外科学会　認定　４単位」
「日本リハビリテーション医学会　臨床医生涯教育　認定　１単位」が与えられました。

>>1さんは医師の方なのでしょうか？
私は、無資格整体師ですが、強い刺激が嫌いな方に
真似事AKAを施術していますが、症状の改善、評判等よろしいいです。

>>2さん報告ありがとうございます
仙腸関節のAKAテクニックは非常に難しく、力を入れすぎると却って悪化する
こともありますので、注意してください。仙腸関節の滑りは力を抜けば抜くほど効果がでます。
(はじめの頃は抜いているつもりでも力が入っている為)回数も月1回、多くて2回までにする
と効果がよりでてくると思います。

尚、AKA(Arthrokinematic Approach)という言葉は海外では一般的に使われている
ので、博田先生はじめ現在日本で行なわれているAKAテクニックを「博田法」と
いいます。

「日本整形外科学会　認定　４単位」ってことは整形外科学会がそれなりに
認めた研究会ってことかい？

リンク先を良く嫁。
整形外科学会が　認定４単位にしてるのは、
併せて行われる学術講演会に対してであって、
AKAやAKA研究会なるものを整形外科学会が認定しているかどうかは？

これって、カイロやオステオパシーとかわらないようなんですけれど。
どう違うのレスか？間接のすべりを利用する矯正は昔からあったような
気がします。
メディカルドクターが、米カイロドクターの技を真似しただけに思える
のですが。

柔です。
１さん、教えて下さいまし。
AKAの仙腸関節へのテクニックにはいくつかありますが、
それぞれのテクニックを用いるべき症状の鑑別法なんぞは
どうされてますか？
そこの辺がはっきり分からないとなかなか効果を期待して
用いることができません。
未熟者の私にご指導下さいませ。

骨折打撲捻挫など以外に柔さんの出番はありません

>>7
症状の鑑別もちょっとは考えますが(後屈制限なら後下方滑りとか)、基本的に
仙腸関節の前後の滑りがスムーズに伝われば(柔らかくなれば)操作はOKです。
はじめに滑らせて固いと感じたら、離開(ストレッチ)を何度も加えてみます。
滑りがスムーズに感じたら「弱」と呼ばれる力で終わらせます。
腰部や下肢の痛みならその後、確認程度に12肋椎や椎間関節の動きをみます。
頸部や上肢の痛みなら第一肋椎やC7〜T3あたりの椎間関節の動きをみます。
動きが悪い場合は仙腸関節の手技からやり直します。

>>2

まねごとはやめましょう！！

１さん、ご親切にありがとうございました。
１さんは信頼できそうなのでもう一つお尋ねします。
柔でも参加できるよい講習会をご存じないですか？
きちんとした講習会を受けたいなと思っております。

柔整師の地域研修会への参加は指導している医師の同伴が必要かと
思われます。 実際に地域研修会に参加している柔整師もいますので
なんらかの方法はあるとは思いますが・・・・・
それよりも AKAで評判のよさそうなクリニックや認定医がいる施設に直接
電話して見学させてくれと頼めばよほどの事がない限り教えてくれる
と思うよ。

整体の世界では、AKAのできる前から仙骨の重要さは知られていたんだがね。

>>13
整体の先生からは、博田先生の書いた本を読まれて、「私達のやっていたことを全部解明してくれた」
と感激して電話をかけてこられる方もいます。整骨師の方達は経験的に関節を治療しておられたのでしょうね。

>>6
AKAは理学療法です。本来は関節拘縮の治療やリウマチの患者にいかに痛みなく
運動療法ができるかなどを考えて開発されたものです。関節の動き(構成運動、副運動, 凹凸の法則)
や関節の神経覚(タイプ1〜4)などを関節運動学的また関節神経学的に準じて、操作は理論的に非常に
愛護的に行なわれます。カイロやオステオパチーなどの矯正という概念ではなく関節機能異常
(組織的・病理的な異常を伴わないものを含む)の治療を徒手的に行なうものです。
痛みが抜けることが大きく取り沙汰されますが、AKAの副運動を利用したテクニックであり、
AKAによる治療全般の一部に過ぎません。

しかしこの学術集会とやら、やたら参加費が高けーな。
海外の学会並なというほどじゃないが、国内じゃ一番高いんじゃないか？

>>14

整体の手技と博多先生のAKAの手技ではまったく異なるものです。
博多先生の治療を受けられたことがありますか？
指導医の先生は仙腸関節の関節包内の動きを「感じる」には、
「２０００例は診ないとダメだ」とおっしゃる先生もいますよ！

>>17
14の文章の後半は博田先生自身のお言葉を引用してます。
http://www.health-net.co.jp/meii/hakata.html
あまり自分のことは書きたくないのですが 1は整形開業医です。研究会加入後2年です。(もっと前からやってましたが、なかなか会員にはなってませんでした)
1日だいたい20〜30人の患者様に行なってますので、10,000例はとうに過ぎていると思います。地域研究会へ参加されているのならお会いしているかも。
博田先生には私左肩の痛みを取ってもらいました。仙腸関節→第1肋椎→胸鎖関節の3つ動かしただけでしたが、痛みはなくなってました。

>>16
学会費は高いですね〜〜 技術研修で使うベッドの移動費が恐ろしく高いらしいので、高額になるらしいです(それだけじゃないと思うけど)。

＞あまり自分のことは書きたくないのですが 1は整形開業医です。

１氏の書かれた文章を読むと、１は石、（ましてや整形外科医）というより
整体系の方のように思われますね。

私もAKAをしている整形外科医です。
個人的にはオステオパシーの理論には共感します。
AKAは矯正ではなくて、関節の副運動を利用して
治るきっかけを関節機能異常を起こした関節に与えるのですね。
すべての整形外科医、リハビリテーション医がAKAの素養を持つ
ようになれば痛みの治療の世界も変わって行くでしょうね。

ココに来られる方たちは、仙腸関節が不動関節だとバカなことを言う方はいられないようですね。
皆さんの、仙骨うなずき運動と起き上がり運動理論はどういう教書で理解されているのですか。
「カパンディー」以外にあったら教えてください。

整形外科医の先生にお尋ねします。
滑膜関節の機能障害（異常）の受傷機転はどのように解釈されてますか？
いわゆる捻挫の中でも発症が軽いstrain であると認識されておりますか？
ＥＢＭの観点からどのように理解されているのでしょうか。

ＡＫＡを深めていくと、外傷の既存概念に変化が現れますよね。
新事実を究明できるのはプロフェッショナルな整形外科医の先生方を置いていないような気がします。

>それよりも AKAで評判のよさそうなクリニックや認定医がいる施設に直接
電話して見学させてくれと頼めばよほどの事がない限り教えてくれると思うよ。

柔が直接電話しても可能でしょうか？
自業自得の面もありますが、私ども柔は一部の整形の先生達には
毛嫌いされているもんですから。
勇気を出して電話してみようかな・・・
AKAをされている先生方は、柔に対する
また違った観念をお持ちなのでしょうか。
できれば１さんの所へ行ってみたい気もします。

1999年の仙腸関節の特集を組んだ関節外科を持ってますが、
皮肉にもイントロダクションを書かれたのはは某教授ですね。
某教授先生は柔はお嫌いですが、オステオパシーはお嫌いじゃないようで。
すみません、無駄話が過ぎましたね。
ここの掲示板で１さんのような人格者の整形外科医に
巡り会えるとは思っていなかったのでつい長々書き込んでしまいました。
失礼！

『A.K.Aは博田先生により開発された治療法です。先生は1979年から研究開発に着手しましたが、
その過程において関節の動きを治療することにより体の痛みが軽くなることを発見したのです。』

と言われておりますが、もともとはモビリゼーションから派生した技術と理論であり、J.McM.Mennell
の『JOINT PAIN』やKaltenborn, Paris らの技術を改良したものです。

滑膜関節限定でスラストを行わないマニュアルセラピーと解釈したほうがいいかもしれません。
マニピュレーションの入門編としては、一押しの内容ですね。ただ結果診断法のままで埋もれて
しまうのはもったいない気がします。

ペインマップを参考にして、治療手順のまま手技して、効果が出なければ関節機能に問題がない
という考え方が果たして正しいのか疑問です。joint play の消失原因のメカニズム解明と
徒手検査法の確立を期待します。

経験者としてA.K.Aの限界も感じています。モビリゼーションなどのスラスト法による効果も
否定できません。

痛みやしびれのほとんどは非シナプス性の痛み（関節元性、血流障害）であることは
多くの手技療法家や鍼灸師は感じていると思います。カイロはここで理論的な構造の
ボタンのかけ違いをしていると思います。AKAでは関節の痛み受容器細胞が直接血行性に
痛み信号を発生していると考えています。腸管のparaneuronのようにonsynaptic
difusion neurotransmissionが関節原性の痛みに関与しているのではと考えています。
関節には様々な痛み受容器が存在しているので。気圧との関連や様々なことが研究され
歯科のかみ合わせ治療により痛みが直ちに取れるデモンストレーションも研修会では
行っています。
八女茶さんへ
Mennnel,Parisやモビリゼーションなどのレビューはいつも学会時に行っています。
モビリゼーションを改良したものであることは博田先生自身いつも述べています。
AKAの限界とは自身のテクニックの限界でしょう。オステオパシーの頭蓋仙骨療法
では頭蓋骨から仙骨を動かすことも、仙骨から頭蓋骨を動かすことも可能であると
述べ私もそう信じています。超弱のAKAではあなたの考えているものとはまったく
別の世界があるのです。博田先生の手技を受けたときは本当に触られている感じ
しかしなかったのに体に浮遊感を感じました。経験者しかわかりません。だから
オカルトチックに見えていますのでしょう。
　　　　　　　柔整が好きでない開業整形外科医

>>25　関節元性→関節源性では？
柔整が好きでない開業整形外科医さん
ありがとうございます。
超弱のAKAは仙腸関節のみならず、四肢の関節においてもということですか。
肩甲上腕関節のdistraction なども超弱だったとは驚きました。
ディジョネットのＳＯＴもなかなか理解できませんが、低髄液圧症候群も
頭蓋仙骨療法のＣ.Ｓ.Ｆと関係しているのかもしれませんね。
初心に戻って勉強したいと思いました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　整外医を尊敬している柔整

副運動は「弱」で行いますよ。弱という表現がどのくらいかは言葉では難しいですよね。
副運動の動きの範囲の半分を動かす力なんです。固い関節で動きが悪ければ「弱」といえども
力は必要になりますよ。仙腸関節なら2mm以内の滑りの動きになるので、固い柔らかいは被検者に
よりますが、100gくらいの力ではないでしょうか？

それから漢字ですが「関節原性」ですね。
関節原性の痛みがNDNを介するというのも異論はあると思います。実際に血液内に「痛みホルモン」
のようなものが見つかれば納得できるんでしょうがね。まっ、確かに脊損患者の麻痺側の痛みが
仙腸関節のAKAで消失するという状況証拠からシナプスを介さない痛みの経路があるのでは
というのはわかりますかが。博田先生は極端だから〜〜(笑)

１さん、ありがとうございます。

推測で申し訳ありませんが…
片足立ち骨盤前後面像で恥骨結合にずれが認められる『骨盤輪緩み』とか『骨盤輪不安定症』
といわれる疾患のsprain 性の捻挫では仙腸関節のずれもP.S.I.Sの触診で確認できるようです。

ＡＫＡ対象の2mm以内のstrain 性の捻挫では、やはり片足立ち骨盤前後面像や触診では判断が
つかないんでしょうか。

sprain 性の仙腸関節捻挫にＡＫＡを使うとしたら、やや強めの押圧が必要だと思われますか。

ＡＫＡってそんなに治療効果があるんですか？
いろんな治療法がある昨今、なぜＡＫＡなんですか？

八女茶さんへ
個人的な意見ですが、psisの触診（特に立位）で腸骨の高さが違うhigh(low) ilium
が触診されますが、この左右差で直ちに骨盤環による機能障害が起こるとは考えにくい
と思います。このような左右差は関節の遊びを少なくするために、関節機能障害をきたしやすく
なる素因になるのではと思います。筋、腱のstrainは外傷ではなくの血流障害でも
起こる病態ではと考えています。（これも柔道整複士の保険適応とするところだと
考えるのでしょうか）。異常なstrainを起こす信号が超弱の副運道で消失する事をみて
AKAは従来の矯正を目的とした手技とは根本的に違うなとおもいました（鍼でもとれることがあります）。
healing touchなどとの架け橋になる可能性のある手技だとおもいます。
ただAKAさわるだけでも治るという人もいましたが博田先生はさわっているだけのように
みえても関節は動いてそれでなおるんだともうしていましたが。それほど関節受容器
を一切緊張させない超弱の世界はすごい世界なのだと思います。
博田先生はカリスマですがよりよいと思えば手技をどんどん改良しています
2〜3年で手技が変わっていきます。AKAは未だ未完成であるといつも述べています。
そんな博田先生を皆尊敬しています。
　　　　柔整を好きになれない開業整形外科医

>>28
ギックリ腰は仙腸関節の捻挫が殆どではないかと思ってます。
仙腸関節は解剖学的に正常で約4mm動きますので、どちらか一方に引っ掛かりを
起こしていると考えてます。この場合は「強」の力で引っ掛かりを取らないと仙腸関節の
滑りが戻りません。引っ掛かりがとれれば「弱」の力で中間の位置に戻しておけば
痛みはやや改善しています。捻挫をしているわけですから腫れが引くのに1週間はかかります。
その間は痛みが持続します。

>>29
AKAを含め現在の徒手医学にはEBMはございません。何度も言いますがAKAは理学療法です。
関節運動学に基づいて操作がなされています。関節のゆるみの位置(LPP)やしまりの位置(CPP)
で非常に愛護的に操作をします。関節神経学的にはType�T・�Uの受容体への刺激が加わると
反射が起き筋拘縮などを起こすことも考慮しており、いままでの徒手医学よりも極めて理論的
で最もEBMに近づいていると考えてます。
問題は技術が非常に難しいということなんです。やれば皆すぐにできるようなものではない
く、まだ解明できていない部分も多いようです。

「こうすれば痛みがとれるではないか」というのがいままでの整体の考えですよね？
AKAではどうして関節の治療をすると痛みがとれるのか？を関節運動学的に考察しています。

関節機能異常→関連痛領域の筋スパズム→痛み
とうい流れではないでしょうか？
ただし仙腸関節の関連痛は全身に及ぶというのが博田先生のよくいわれるところで
その為に「ほんとかよ(三村風)」と皆首をかしげるのであ〜る。

おはようございます。いろいろとご意見を賜りありがとうございました。
>>31　でご指摘されたことは、私自身そのように考えており、まったく異論はございません。
ギックリ腰も肘内障の病態に近いものを感じてます。

>>30　のP.S.I.Sの触診では、スタティックな状態での触診に、モーション時のモニタリング状
パルペーションを追加するとより正確な情報が得られるようですよ。（Trendelenburg症候を参考に）

「strain」 については医師薬出版『関節運動学的アプローチ　ＡＫＡ』博田節夫編　1990.6.20第1版第1刷発行
73ページの２症状　１）痛み　�@運動痛をお読みください。

＊生体は免疫系・内分泌系・神経系が三位一体で調和が取れますが、このとき免疫系の
「サイトカイン」がネットワーク役を担っているといわれてます。
仙骨の呼吸による動きが脳脊髄液(C.S.F)の流れをコントロールしているといわれますが、
痛みにはミオトーム・デルマトームとは異なる、痛みのネットワークをC.S.Fが介在して
いるのかもしれませんね。（私には理解できませんが…）

　

ガングリオン、手根管症候群、バネ指はAKAで治るというのも 「関節機能異常→関連痛領域の筋スパズム→痛み」
を考えるとわかりますよね？

>>33
博田先生の第一版にはかなり"ウソ"がありますので注意してね。現在とは手技がかなり違ってます。
前上方すべりの写真は全く違ってます(笑) ここ半年で後部離開の手技も若干変わりました。
どんどん進歩していますので、このスレが残っていたらまた書き込みたいと思います。

>>35
後部離開→下部離開 に訂正

＞＊生体は免疫系・内分泌系・神経系が三位一体で調和が取れますが、このとき免疫系の
＞「サイトカイン」がネットワーク役を担っているといわれてます。

21世紀は生命科学の時代です。遺伝子から身体の仕組み、記憶のメカニズムから生命の謎、何故、人や生命が存在するのか
までその殆どが解明されると思います。
そうなると2chも平和になりますよきっと(^^)v

>>35
胸郭出口症候群、頸肩腕症候群、梨状筋症候群などの病態にいろいろな学説がある症状に対して
は徒手療法で軽快するので実証済みでしたが、ガングリオン、バネ指がＡＫＡで治るというのは
凄いですね。

テニス肘、アキレス腱周囲炎、足底筋膜炎、上腕二等筋腱炎なども一次的なジョイント・ディス
ファンクションから二次的症状としておそらく生じているのでしょうね。

器質的病変にまで影響を及ぼすとは、なんだか信じ難い話ですが、可能性は否定できませんね。

最近書き込みが減りましたね。反論のご指摘を待ってます。

　　　　　　　　　推論≪仙腸関節うなずき運動制限＋の鑑別診断≫
�@フレクションペイン有り�Aペイン側への側屈痛有り�B腸骨稜の前方変位�CP.S.I.Sの上方変位(�B+�CＡＳ腸骨)
�D病態は仙骨の下方移動でのロック（フィクセーション）�E背臥位での患側の股関節屈曲運動の可動性減少�F股関節屈曲運動痛

＊上記所見にいくつか当てまっていれば、『仙骨の前屈上方滑り』ＡＫＡを施行
下部離開→後下部離開→前上部離開→前屈上方滑り(注:仙腸関節の触診でのリスティングによる)
＊発生原因の推測（発生メカニズム）−リラックス時に立位・座位での患側への過荷重動作で生じることが多い（ギックリ腰もこのケースに多い)
＊エクステンションペイン症状は上記の逆

SIのdisfunction→腰筋〜下肢筋のスパズム→骨盤の捻じれ→骨格の歪み→全身の2次的な関節機能異常→その為全身へ関連痛
ですが、AKAでは仙腸関節の障害は3つしかありません。
(1) 仙腸関節機能異常・・・・単に引っ掛かりを生じているだけで1回の手技で軽快する
(2) 仙腸関節単純性関節炎・・慢性的な炎症状態にあるもので3〜4回の手技で軽快する
(3) 仙腸関節炎特殊型・・・・仙腸関節に圧痛を認め、初回AKAで悪化することあり。数回の手技でやや改善するが治らない。

100年後の評価が楽しみです

>>40

(3) 仙腸関節炎特殊型の鑑別と対応が重要ですよね。

出産後に長期間持続する腰痛や、いつまでも治らない鞭打ちなどが特殊型ではないでしょうか。

難しい専門用語を使いながらも科学的な検証はない。

Ω真理教なんかと同じ匂いが感じられるので一般受けはしにくいだろう。
世の審判を受けるのにはまだまだ時間がかかると思う。

質問

(3) 仙腸関節炎特殊型はＡＫＡ適応症ではないと言うことですか？

整外:外来で、全腰痛患者を対象群としたＡＫＡ治験例の有効率はどの程度でしょうか？

>40
１さん、なんかもやもやが解けたような気がします。
AKAは「仙腸関節の左右の状態（骨盤のねじれ？）にこだわらず、
うなずきと起きあがり運動の障害に着目し、手技をする。
ただその運動（可動域）に左右差がある場合がある」
と基本的に解釈して良いですか？
あと仙腸関節炎特殊型の鑑別はどういう症状でしているのですか？
圧痛の有無かな、それともAKAを施行してみた上での結果論ですか？
教えて君ですみません。

特殊型は自律神経が関与していると思われます。他にも全身の状態でほてりや発汗異常などなど認める
ことが多いようです。実際の患者数はかなり少ないようです。治療後に悪化するほとんどの原因は技術的な
問題のようです。

>>45
適応外ではなく、AKA以外の治療も必要であると認識してます(私はアロマなどリラクゼーション等も検討してます)。

１さん、ありがとうございます。

仙腸関節に圧痛を認めるケースは、後仙腸靭帯、腸腰靭帯、関節包繊維膜などの損傷で固定を要するとは考えられないでしょうか。

私見で申し訳ありませんが、私の経験から考察すると、関節外傷後の陳旧性疼痛の原因の多くは、関節包繊維膜の柔軟性が欠如した結果ではないかと考えております。
そのために副運動が制限を受け、ＲＯＭ制限が生ずる。ちょうど肘関節のギプス固定による関節拘縮のメカニズムに似たものを感じます。
肩関節の振り子運動も関節包のディストラクション効果だと推察します。
私の推測の域を超えていませんが、繊維膜を如何にコントロールできるかが関節痛の鍵を握るものだと思います。
繊維膜の病態のメカニズムが解明されたら、整外疾患の運動器の傷みに対する既成学説が根本的に覆されるような気もします。

>>44
整形外科医は発想の転換をしないとAKAには踏み込めません。ヘルニアの手術をしても痛みが取れなかったとか
膝や股関節の手術をしたけど痛みがひどくなったとか 経験ありませんか？ そんな患者には是非AKAをやってみてください。
その場で痛みが消失する場合も多々あることに気づくと思います。

特殊型ですが、変形性膝関節症の痛みもほぼ仙腸関節炎特殊型と考えてよいと思います。
仙腸関節・距骨下(距踵)関節・リスフラン関節・踵立方関節のAKAで膝周囲の痛みは殆ど
消失します。が、進行したOAだとほとんどの場合再発を繰り返してしまいます。
SIのdisfunction→内側のハムストリングの持続→OA進行
という流れではないでしょうか？ この考えが正しいとすると、初期の膝のOAはAKAで予防できること
になります。

内側ﾊﾑについてですが 半膜様筋が内側半月に付着しており､膝屈伸に伴う半月板の動きをｺﾝﾄﾛｰﾙしてると思うのですが､ハムにｽﾊﾟｽﾞﾑがあるとそのｺﾝﾄﾛｰﾙが出来なくなり変形が進むということでしょうか? あと膝ｶ筋の半月板に対する作用としてはみなさんいかがお考えでしょうか?

>>49
そもそもヘルニアの手術が腰痛を取る手術だと思っている時点で整形外科医の発想
じゃないな。
やっぱすげー嘘臭い。

>そもそもヘルニアの手術が腰痛を取る手術だと思っている時点で整形外科医の発想
>じゃないな

つまり、手術して、いたい思いと怖い思い、そして失敗の危険を冒して、
痛みも取れないのか。手術する前にヨガや気効指圧等色々試行錯誤して、
本当にどうしようもなくなった場合のみ手術すべきと言うことか。

>>52
殿部〜下肢痛→MRIでヘルニア＆神経根の圧迫→手術→術前と痛み不変
ってこと経験ないですか？？

巷の開業医さん
臨床家なら、形態学的変化≠症状 は感じられていると思います。
アロパシーに盲信してたら、患者の真の病態が曇りませんか？
画像＋徒手検査法≠症状　→　ＡＫＡ・マニュアルメディシン

>>54
そういう時には普通、選択的神経根ブロック(造影)をして症状の軽減を確認してからオペするだろう。神経学的所見をどこまで詳しくとっているのかな。
ブロックで症状がとれてオペする必要がなくなった例はいくらでもあるからな。というか、ブロックで症状が取れない場合、見立てが間違っているか、ブロックでは歯が立たないと考えるのが普通だが。
何れにしろ、画像にとらわれ過ぎると、思わぬ過ちを犯すことがあるよな。

>>54
神経学的所見がとれてないのは手術が悪かったせいだと思っている。ただし
そんな経験は極稀。

お、時間差援護射撃があったようだなＴｎｘ

＞そんな経験は極稀。
op適応となる症例をちゃんと選んでいるということですね。安心しました。

了解しました

脊椎病変の基本は高位診断
画像が症状を反映していないこともあるが、
よく反映していることの方がはるかに多い。
MRIも撮らずににAKAに走るのは誤診のもとじゃないか？

それと手根管がAKAで治る機序を誰か説明してくだされ

手根管やばね指もそうだけれども、デュプイトレンまでよくなるのとは不思議
ですね。しかし星状神経節ブロックを続けいていて、ばね指、ガングリオン、
ベーカー嚢腫が良くなったことはありましたので、自然治癒力が何らかの機序で
発現したのでしょう。手技で。初代パーマーやスティルなどが何でも手技でよく
なると信じていたのはほんとかも。しかし博田先生だけが治せるけど、他の人は
なかなか足元に及ばないというのでは、博田先生が引退された後にはどうなることか。

>>62
儂もともと手の外科医だがＣＴＳとかデュプイトランが治るというのは最初の
診断が間違っているからでしょ。
CTSは自然治癒もあるからまだわかるけどデュプイトランの自然治癒は見たこと
ないしなあ。　　もし治ると言い張るのなら奇術扱いせざるを得ない

>>63
私もhandしていました。確かにデュプイトレンの索状硬結を術中所見としてみて、
それが手技の結果として取れるとは信じがたいです。アラブの人は指の屈曲拘縮
でお祈りができなくなると指を切断するのだ、という話を聞いたこともありましたし。
確かにほんとだとすると奇術のようですね。しかし日整会の専門医の４単位を
１日（１日は実技だろうから）で取れるというのは、単なるオカルト集団にそのような
事を日整会がするとは思えませんね。手の外科は整形の中でもセンス的には異端じゃないかと
思いますし、こういう領域には入りやすいのではと思いますが。広島の生田先生も
学会で教育研修講演してますよ。しかし手の外科学会もいまだにキーンベックで
セッション１、２とかやっているんですかね。大学にいても年に１０例もないのにね
TFCCもネタは尽きているでしょうし。

1です。僕も手の外科医でしたよ(過去形)。まだ学会には入ってますが・・・
手根管症候群、ばね指、デクエルバンは手の3大腱鞘炎ですよね？
前腕屈筋の持続的なスパズムがあれば使い過ぎに限らず腱鞘炎が起こります。
AKAで前腕のスパズムが収まれば、徐々に腱鞘炎も軽快してきます。
腱鞘炎のほとんどの原因が関連痛領域の関節機能異常ではとの考えだと思います。
デュプイトレンが治るというのは僕も理解できませんがね。博田先生の本に
書いてますか？？

もちろん腱鞘炎全部をAKAのみで治療しているわけではないですよ。ケナコルト注射したり
DMなんかがある場合は手術になることも多いです。その場合でも予防的にAKAは使ってます。

手の外科で思い出した。 7〜8年前盛岡で学会ありましたよね？ 2泊3日で冷麺5回食べたましたが
ホントおいしかった〜〜。 あの学会の発表論文が僕の最後の論文でした(たいした内容じゃなかったけど)。

１さんは治療費はいくらぐらいとってるんですか？
聞いた話だと、ＡＫＡ療法は
初診で２万５千円ぐらい、再診で１万円ぐらいと聞きましたが。

>>1
理学療法士会の基礎資料の器質疾患の項にAKAに適応として載っています。筋スパズムは
オステオパシーでは筋への異常なストレイン信号が原因としていることがあります。
sprain,strainの一連のものとは違うニュアンスがあるようですが。それらの治療対象
としてデュプイトレンがありましたので、あまり違和感はありませんでした。
私は７〜８年前の沖縄が最後です。海パンのままポスター発表し、そのままビーチ
に泳ぎに行った先生もいました。GW明けでのんびりしてよかったです。国際市場で
魚介類を買い沖縄風に２階で料理してもらっておいしかったなあ。
AKAは誰でもできるものではなく芸術に近いものがあるかもしれませんが、AKAを習い
素養だけでも身に付けるだけでも、整形外科の痛み治療の考え方が豊かになると思いますね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>69
海パンのままポスター発表し

スーツの下に海パンをはいて　の間違いでした。

>>68
保険診療しているのでサービスです。

沖縄かあ、ラグナガーデンだったけか。楽しかったなあ。
今年は医者になって初めて手の外総会をキャンセルしてけど、今までで会場に
会員が一番いなかったのが沖縄で一番会員が多かったのは盛岡だったな（Ｗ

盛岡で面白かったのはまちのいたるところに「歓迎、日本手の外科学会！」って
ステッカーが貼ってあって、それが結構やばい店にもはってあったんだよ（Ｗ

ところで６２さん、CTSを腱鞘炎にカテゴライズするのはちと無理があると思うがいかが？

>>73
手の3大腱鞘炎といえば？
手根管synd、ばね指、DeQuelvain の3つです。これ常識ね。確かに横手根靱帯は腱鞘とは呼ばないけど。
漏れの大学では医局に入ったら必ず教授(手の外の会長やってたよ)から質問されたんだな。

CTSは治療目的から言えば絞扼性神経障害だと思うが。腱鞘炎ねえ…　　手の外科学会って…

症状は神経障害ですが、病態は腱鞘炎でしょう！

手の外科も面白かったなあ。山口の土○先生は人の発表に「先生、それ失敗例ですか？」
と突っ込み、奈良の矢○先生は「先生、それは良くない手術。というかやってはいけない
手術だと思います。」などと突っ込んでましたね。福井の吉○先生はダンディでよかったなあ。
開業した先生のところに、渡世の仁義でなくなった小指のtoe to handを見に行ったけど、
一人で看護婦さんと腰麻＋尺骨神経ブロックで３時間でしていました。自費で４０万だったか
で半年待ちだったけか。美容の豊胸が１００万だから、安いんだろうなあ。

>>74
ほんと？　初耳だなあ。　おかしいなあ、漏れ一応ECTRの専門家として生きてきたん
だけど（汗
まあ原因は腱鞘炎に近いものがあるけど76の言うような病態って観点からは腱鞘炎
っていうのはハズレ。
なぜなら「症候群」なので病態をひと括りに出来ないわけよ。

>>77
あ、それってロッキーのテーマの時の話かな。
「カーン」って鳴らしてさ。

スゲーディープな話になってきたな。

安い！美容整形の価格設定がリーズナブルならそれは1000万円でも良いんじゃないか？

巷の開業医センセ。
普通に保険診療してて頭くさりそうになりませんか？
ぼくは刺激を求めて星状神経節ブロックをしています。第６頚椎の横突起に２５ゲージ
針をこつんと当てるときが一番興奮しますね。それてあたらなかったら椎骨動脈か
ひょっとしてroot sleeveのduraつくかもと思うとスルリとサスペンスです。
トラブル起こしたらもうおしまいだなあと思いながら注射しています。

はずかしながらSGBってやったことないのよ。
幸い勤務医時代に麻酔科にすごく恵まれていて、研修していたころをのぞけば
腰麻すらかけたことがない。全麻ももちろんない。
SGBはもちろん、ときにはワンショットのエピすら麻酔科がやってくれるよう
なところで仕事していたからね。　　

今は仙骨部硬膜外ブロック位しかやらないなあ、トラブルイヤだから。

医者ってやっぱ頭ｶﾀｲなｰ
病態がどうのこうのはいいんだけどそんな机上の話ししてもしょうがない ここはそういう場なのかな?
そうだとしたらくだらない

東京で開業しているＳ医師から３年ほどAKAを学んだ者です。Ｓ先生まだ　元気かな？

age

>>84
池袋のS先生のこと？ 大阪の学術集会で朝食をご一緒しましたがまだまだご健康の
ようでした。ここ1年で手技が若干変わっているので、連絡されてはいかがでしょうか？

>>83
実践と言う名の妄想的経験則はもっとくだらない。

age

ところで、ＰＮＦ整体というのがあるらしいのですが、本を見る限り
ＡＫＡと同じに見えるのですが、どこが違うのですか？
カイロやオステオパシーとも似ているし、一体何が違うの？

>>89
15の書き込みをみてください。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050904227/15

１さんをはじめ整形外科医でＡＫＡを実践されている方にお尋ねします。

画像で椎間板ヘルニアが認められた腰痛患者で、仙腸関節ＡＫＡにより症状が取り除けた症例は
何パーセントくらいありますか。
つまり、椎間板ヘルニアが腰痛の原因でなかった症例数を教えてください。

>>91
ちょっと無理がある質問ですね。
当院では椎間板ヘルニアを疑ってMRIまで取る患者は3カ月に1人位です。診察時に
知覚異常や筋力低下がなければまずMRIのオーダーはしてません。殿部〜下肢後面の
痛み(しびれ感)はほとんど仙腸関節由来と思ってますので、まずAKAを行なってます。
神経痛ならAKAには全く反応しないので鑑別にもなります。
他院で椎間板ヘルニアと診断された患者の95％は仙腸関節のAKAで治ると博田先生は
おっしゃってますが・・・・・・(笑)
http://www.health-net.co.jp/meii/hakata.html

１さん、ありがとうございました。

＞他院で椎間板ヘルニアと診断された患者の95％は仙腸関節のAKAで治る
これは、凄いことですね。
つまり、椎間板ヘルニアが認められ、しかも神経根症状が見られたものに対してなんでしょうか。
それとも、根症状がみられないものも含んでのことでしょうか。
ちょっと疑問に感じます。

>>93
恐らくMRIでの確認例は少なく、単純X線で椎間の狭小が認められて坐骨神経
に沿って痛みを訴えている場合に神経学的所見を無視して"腰椎椎間板ヘルニア"
と安易に診断しているのだと思います。他院というのは整形外科専門医ではなく
ほとんどが外科系(または内科系)の診療所ではないでしょうか？

>>94
なるほど95％には、そういうからくりもあるかもしれませんね。
整形外科専門医ではないと信じたいのですが「この程度でか？」とびっくりするほど、やたらと手術をしたがる先生がいられます。
患者の評判も、すこぶる悪いのですが、自己責任ですね。

安易に椎間板ヘルニアの診断する医者が多いのは事実。
そもそも椎間板ヘルニアの診断は単純レ線でするものではなく神経学的所見で
はじめて「疑い」を持つ。ＭＲＩは補助診断、確定診断は神経根ブロックでやる
のがオーソドックス。ただ最近はＭＲＩでしても良いくらいに鮮明なＭＲＩが
提供されているので、必要ないと考える専門医も多い。
オレのところは１センセより椎間板ヘルニアが多く集まるせいか、ＭＲＩは
2週間に１人位は撮っている（近くの病院とタイアップして自分のところから
技師に直接オーダーしている）
実際ＭＲＩをとってヘルニアが確認できるのは8割位かな。まあまあの率だと
思う。占拠率が高くて仙骨部硬膜外ブロックが効くけどすぐ元に戻る症例には
手術を勧めるがＭＲＩを撮って手術に至る症例は1割以下、ほとんどは硬膜外
ブロックで症状が軽減するので様子はみれる。

補足
占拠率だけではヘルニアの診断ができないのも事実。ルートの直下に出てるヘルニア
や外側ヘルニアはＭＲＩで診断するのは困難。
やはり神経根ブロックが必要。そういう患者は信頼できる病院に送っている。

昭和６１年からAKAに注目していた場違いな者です。
なぜ注目していたかと言うと、さまざまなモビリゼーション
（オステオパシーを含む）のテクニックでリスクを最大限に
なくすために開発されたと宇都宮先生の講義を受けたから
です。忙しくて研究会等には参加できていません。
文献等から工夫をしているつもりです（言い訳・涙）

ある病院で９５％が仙腸関節のAKAが治るケースもあると
言うのは本で見ましたが疑問です。本では読みましたが
実際にそのような話を聞いたことがありません。

私は仙腸関節からはじめて、胸椎、腰椎、股関節のAKAもどきを
して坐骨神経痛が強いケースではハムストリングスの等尺性
運動とLeg traction、Cross Leg tractionを併用してますが・・・
全部でワンルーチンにしてしまうことがほとんどですが。

私の中では、いまのところAKAは慢性or一次的な筋緊張亢進に
対する一種のリラクゼーションテクニックと言う位置づけと考えて
います。すいません、もっと勉強します。

宇都宮先生は広島のPTの先生でしたっけ。今どうされているんですか？
AKAの独自の傍流を作っておられるという話を聞いたことがありますが。

>>98 ：場違いさん

私は確か平成元年の頃だったと思いますが、日本リハビリテーション○○協会
主催で、京都で４ヶ月連続の計４回？を受講しました。その時の講師が植松先
生で、20回前後懇意に手ほどきを受けました。初心者だったので講演会場に患
者を連れて行って、治療をしていただいたこともあります。職業は違っても学
問に垣根を作らず、公平に教えを受けたことを今でも感謝しています。
どの世界の人も一流に達した方は、凡人の人間性を超越してますね。

age

>>100
最初はね。

いえーい。みんなのってるかい？
いろいろあったけど復活したぜ
それじゃー手始めに今までの復習といってみるかベイベー

1.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
しんさつすばやく
しゅじゅつもテキパキ
だーめなけんしゅういはいちげきひっさつ
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです

2.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
しんだんてきかく
かんじゃはかんげき
にほんのいりょうはこのてのなーか
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです

今度の日整会ってもうすぐだよね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

再診料の逓減制廃止に喜んでいる昨日今日。
昨日再診料が37点だったのは72人。単純に約2万5千円の増収になりそう。
81点→73点になるとはいえ、外来管理加算の逓減もなくなるのなら整形外科
としては素直によろこびたい。来年の改正で理学4が廃止になるらしいので
まずは理学3に施設基準をあげておく必要があるが、理学3も廃止になると
いう噂もありちょっと心配です。

話をAKAに戻しますが、最近ギックリ腰へのAKAをやる機会が多いです。
8割位はその場で痛みが半減しますが、全く変化無しというのもいるようです。
博田先生はギックリ腰は仙腸関節の捻挫が原因といっているが、(もちろん急性の
椎間板ヘルニアもあると思うが) 椎間関節に圧痛が強い場合は局所麻酔の注射で
かなり改善が得られるので椎間関節の捻挫も紛れているように思えます。
以前はマイナーな靱帯・筋組織の損傷と思ってましたが、それだと関節の治療
で痛みが半減する理由がわかりませんよね・・・・・

>>106
どちらか一方の上関節突起と下関節突起を支点として、弧を描くような椎体のミリレベルでのスライドがあるようですね。
当然、前縦・後縦・黄色・棘間靭帯等由来の伸張性or損傷性疼痛があるかもしれませんね。

>>106

ベットにも横になれないようなぎっくり腰の患者にはどのようにして
AKAを行っておられますか？
博田先生は「仙腸関節と12肋椎のAKAで大丈夫！」とおっしゃっておられましたが、
ベット上での体位変換も大変な患者へのAKAにはいつも苦労しておりますが・・・
いかがでしょうか？

>>108
体動時に激痛を伴うギックリ腰はアイシングをしてます。
仙腸関節〜第一腰椎までを5分以上アイスノンで冷やしてから
評価(SLR、Faberre、Fadirf)をしてから SI→12thCo-V→Lと
AKAを行ってます。いわゆる大ギックリ腰はその場での劇的な
改善はあまり期待してません。ちょっと腰が伸びるようになった
程度でよしとしてます(私の腕が未熟なんだと思う)。

>>109

１先生ありがとうございました。
私もアイシングしてからストレッチなど指導をしておりますが
とりあえずストレッチで背筋群のスパズムが軽減されれば姿勢は
よくなるようですが、私もAKAの技術が未熟なため、著効例はありません。

ぎっくり腰なんてペンタジン打ってりゃすむ話だろ。

>>103
又現れたか
自己顕示欲の塊だな

今　希望してくる患者だけ　一回千円でAKAやってあげてるけど　安すぎるよなあ。
Ｓ先生のとこなんか９千円だもんなあ

>>113
そんなにぼったくるなら、AKAの出来るＰＴの
いる病院で保険でやって貰うよ。

>>111
ギックリ腰くらいで麻薬使うなよ〜〜医療費の無駄遣いだ罠

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ギックリ腰の場合もかなり痛みは取れます。
ただ、痛みが少なくなって楽になると、「まだ安静にしていてくださいね」と言って
もどうしても動いてしまうのが患者さん心理な訳で、結局痛みがぶり返してしまいま
す。むしろ治癒を遅らすことにもなりかねませんので、最近はぎっくり腰にAKAは行わ
ないことにしています。

>>117

確かに私の下手なAKAでもSLRなどの検査では動きが改善されますが
患者は「多少いいかなぁ・・・」
っていわれるくらいです。
あとは、クライオストレッチにて筋スパズムの軽減ができれば
かなり、逃避姿勢も改善されるようです。

来月関東地方技術研修会です
参加される医師の皆さん よろしくです

frozen shoulder にたいするＡＫＡの著効や不変などの興味深い症例ありますか？

現状では、柔道整複師に１さんマジレスしているのは整形外科医は苦々しく
思うでしょう。

>>121
確かに、度量の小さい方がココでは多いようですね。
ただ１さんに限っては、そんな狭い了見はない心の広い方なので、
このような呼びかけをされたと思います。

「実際に取り組んでおられる方々体験談や、経験者に聞いてみたい素朴な疑問などなど
気軽に語り合いましょう。
医師・PT・OTはもちろん、柔整復・鍼灸師・整体師や一般の皆様も是非どうぞ。」


『学びて時にこれを習う、亦たよろこばしからずや。
　朋あり、遠方より来たる、亦た楽しからずや。
　人知らずして恨みず、亦た君子ならずや。』

因みに私も論語の世界は大好きです。

>>120 (当院の場合)
五十肩は初期の拘縮・腫れの無い場合は 初回のAKAでほぼ痛みと痛みに伴う運動制限
は解消します。投薬は無し、物療は希望すれば行ってます。
X線で石灰(＋)で夜間痛・安静時痛が強い場合は 関節注＋投薬＋AKA。
肩関節の運動療法は殆ど行ってません。安静時痛が消失すればほっとけば勝手に治る
と博田先生もおっしゃってます。ここで無理に運動療法すると拘縮を来しますので。

＞このような呼びかけをされたと思います。
僕はAKAに出会って患者を診察・治療するのが本当に楽しくなりました。今までどうして
こんな痛みがでているのか？なんで治らないのか？など多くの壁にぶちあたってました
が、その答えの多くをAKAが教えてくれました。 僕はまだまだ修行中の身ですが一人
でも多くの医師(整形外科医に限らず)や医療従事者にこの素晴らしい治療法を知ってもらいたい
と思ってます。現在は外傷を含め痛みを訴える患者の殆どに何がしかのAKAを行ってます。
(足関節捻挫でも SI→距踵関節→距舟関節のAKAで痛みは半分以下になることもありますし)
最近、AKAを知る前の自分はいったいどんな治療をしていたのだろうか？ とふと思う事があります(笑)

１さんありがとうございます。

>五十肩は初期の拘縮・腫れの無い場合は 初回のAKAでほぼ痛みと痛みに伴う運動制限
は解消します。投薬は無し、物療は希望すれば行ってます。

すばらしいですね。改めてＡＫＡの有効性には驚いております。
当方frozen shoulderに対しては、他動運動にてやや可動域が拡がったようでも翌日は元の状態であり、全く効果が認められません。
肩甲上腕関節の引き離し、転がり、滑りと肩鎖関節・第一肋椎関節ＡＫＡをしてみますが、手技が未熟なため不変状態です。
やはり仙腸関節・上部胸椎を無視してはだめなんでしょうね。

>このような呼びかけをされたと思います。以下略

住田先生も勤務医時代に同じことを言われて本を出版されましたね。
スポーツ新聞には、「現代の名医」としてシリーズで記事になったのを読んだ記憶があります。

>AKAを知る前の自分はいったいどんな治療をしていたのだろうか？ とふと思う事があります

そうですね。私自身、運動器の痛みや機能障害の概念が大きく変わってしまい、運動器の痛みの
原因は、意外とシンプルな問題が見過ごされてきたのかもしれないと思うようになりました。
博田理論は徒手療法家にも、すばらしい道標になってます。

>>八女茶さん
(僕の場合だけど)
五十肩のAKAは 患側のSI→12thCo-V→1stCo-V とやって第1肋椎関節の動きを確認します。
動きが悪い時は反対側のSIをやってから 患側のSI→T1/2/3→1stCo-Vとやります。ここで
第1肋椎が柔らかくなっていれば更に S-Cl(胸鎖関節)→S-Co(2〜4胸肋関節)を加えて終了します。
これで立たせて肩を動かさせてみてください。それでも駄目なら2〜4の肋椎関節を動かしたりも
します。また第1肋椎関節の柔らかい動きが伝わらない時は、仙腸関節の手技が正しく行われて
いないと思ってください。仙腸関節が固い場合は 上部離開→上部離開→下部離開→下部離開
と何度も繰り返してから滑り(弱)をやってみてください。
五十肩は肩鎖関節よりも胸鎖・胸肋関節で痛みがやわらぐと思いますよ。

>>巷の開業医先生
腰椎々間板ヘルニアの坐骨神経痛で「硬膜外ブロック」とありましたが、
僕はあまりエピドラ注は多用しない方がいいってオーベンに習った記憶が
あります。どうなんでしょうか？？

1さん、ご丁寧に教えていただきありがとうございます。
早速追試してみたいとおもいます。

それにしても、これほど多部位にわたってＪＤが存在・影響していたとはびっくりしました。
今までせっせと肩関節のＡＫＡ−伸張運動をやってましたので、カルチャーショック状態です。
以前、ＡＫＡは進化し続けていると言われていた意味がようやく理解できました。

肩関節に対するアプローチなしで効果が出せるとは、意外だったため本当に驚きました。
先入観・固定観念をなくして柔軟な思考や発想を磨かないとダメだと改めて痛感させられました。
私の知らないＡＫＡの世界に、ちょっぴり感動すると同時にＳＩの神秘が益々不思議な存在になってきました。

>>126
質問の内容からして１センセは本当に医者？って疑問符がつくなあ、悪いけど。
少なくとも専門医ではないでしょ？　認定医ですか？

1先生、メールアドレス公開して、柔整と直接メールごっこしてください。

>>123

１先生ありがとうございます。
先生は、運動療法はやらないとのことですが、
インナーマッスルEXなどの筋力強化も指導して
いらっしゃらないのでしょうか？

>>巷の開業医先生
おっしゃる通り僕は専門医ではありません。整形開業医ですが整形外科医とも
思ってません。短い医局時代は外傷や手の外科を志してペーパーを書いたりも
しましたが、挫折しました。あまり詳しく書くと素性がわかるのでご勘弁を

>>131
専門医でも無い人間が少なくとも「整形外科医」を名乗って欲しくないなあ。
はっきり言って恥さらしだよ。

結局AKAとかに飛びつくのは基礎のしっかりしていない非認定医だということが
よくわかりました。　せいぜいそっちの世界で頑張ってください。

スレを読んでる皆さんへ
整形外科の専門医はそもそもそんなに難しい資格じゃありません。整形外科医として
普通に６年間仕事をして9割が受かる試験を受ければとれる資格です。
残念ながら１センセはそれすら取得できずに開業されて「整形開業医」を名乗って
いらっしゃる様です。　そんな基礎がしっかりされていない方の意見をどうとらえるか
皆さんの良識が問われます。

1さんが123で書かれた「五十肩で初期の拘縮・腫れの
無い場合」の患者が受診されることがあるのでしょうか？
かなり確率的に低いような気がします。
また、その症状はFrozen Sho.なのでしょうか？
一時的な筋スパズムスによる疼痛のような印象を受けますが・・・

あと手技が未熟なのであれば患者にAKAを行う
べきではないと言う宇都宮先生のお話を思い出しました。
やはり健康な人で多く練習してからでないと患者に使用する
のは怖いですね。

あ、ちなみに整形外科医であればAKAはかなりメジャーなもの
だと思いましたが？確か単位に組み込まれていたような気がします。

>整形外科医であればAKAはかなりメジャーなもの
だと思いましたが？

そんなことはない。一定の効果を認める人でも、少なくともAKA万能
を思わせる表現はしない。

>>132
巷ちゃんの論理で言えば、医学博士号を取った医者が格上で精通しているということになると解釈していいのかな？
それとも、資格云々より病める患者を前にして臨床結果が全てを物語るのかな？
どっちだよ？巷ちゃん！

＞そんなことはない。一定の効果を認める人でも、少なくともAKA万能
＞を思わせる表現はしない。

つづき（汗

そんなことは言ってません。名称等がメジャーと言う意味です。

>>132
僕が整形外科医とは言ってないと思います。専門は別にあるけど素性が
わかるといやなので詳しくいいません。整形の標榜はしてますが患者にも
専門ではないと説明しますしどうも巷の開業医先生のおっしゃってる事
が理解できません。AKAによる治療は内科医だろうと外科医だろうと歯科医
だろうとなんでもいいんです。博田先生はリハビリ医ですし。整形外科医のみしか
整形疾患を扱ってはならんという発想ですか？？ こういう考えで柔整師など
を煽ってよろこんでいるんですね(違うスレ)。
外科で修練を積んで内科を標榜している開業医や、内科で修練をつんで小児科を
標榜している開業医すべてを否定するのでしょうかね〜〜〜
自分の理解できない事を否定したい気持ちはわかりますが、僕が整形外科専門医
でないからAKAをやっている医者はまともなのがいないという表現はどうかと
思います。

>>138
同感です。

巷ちゃんの人間性疑われかねないから、１さんに対する侮辱発言はお詫びしなさいよ。

いまさら「僕は整形外科医じゃありません」は通用しないだろ。

そもそもご自分の治療方法をいかに素晴らしいかを騙っていたじゃないか。


>>135
まともに研修を積んだ人間が普通にとれる専門医をとっていない１がオーソドックス
な整形外科治療に精通しているとは思えないよ。
多分手術だってほとんどしたことないだろう。
資格が全ての実力を表すわけではないけど１の知識はレベルが低すぎる。
それでも臨床結果が全てといいきれるのか？

>>139
侮辱だとは思ってないよ。
自分が整形外科医だとまわりに思わせておきながら、実は「専門は違います」って
いうにわか整形外科に腹が立っているのは事実。

一応スレ全体を読み返したが、１が整形を名乗っていることはしばしば
あるな。
いまさらこうやって逃げるのはどう考えても卑怯だよ。

自分にとっては糞スレだということがわかったから、これ以上のカキコはしない
つもりだが、１が「整形では」みたいな表現を使ったら、完全否定してあげるよ。
そのために定期的に覗くことはやるよ。

勘違いさせたことは素直にあやまりましょう。申し訳なかったです。
ただ僕はAKAが素晴らしい治療法と思っているからスレをたてて広く知って
もらいたかったのですが。一般の整形外科医がそう思うのなら終了しますね。

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師　　
　　　又は柔道整復師に関する広告可能事項の追加
　　　についての意見募集について
　　　　　　　　　　　　
厚生労働省医政局医事課が平成１５年６月１０日付けで
標記に関するパブリック・コメント募集を始めました。
詳細は厚生労働省ホームページをご覧ください。
http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/p0610-1.html
意見提出の締め切り日：平成１５年７月１１日（必着）

博田先生も元々は整形外科医です。阪大の整形に入局しています。整形外科専門医
の資格は現在の整形外科治療が良かれ悪しかれ、それを当事者として語るのに必要
な資格であると思います。オーソドックスな整形外科治療に精通せず、AKAのみが
すばらしいと語るのはどうかと思います。１先生は整形外科開業医と思わせる発言
を多々していました。似非整形外科医としてなにも出来なかったのに、AKAで治療成績
が上がってよろこぶ気持ちは分かりますが、整形外科と柔整との確執、AKA研究会が
柔整を排除した経緯などをふまえて下さい。整形外科医として同じ釜の飯をくった
仲間とは思えませんでした。

>>140
患者にとっては、権威はどうでもいいと思うけどな。
旧帝大卒でも三流私大卒でも医博であろうがなかろうがね。
自分の症状をきちんと取り除いてくれる先生が神様なんじゃないの。
注射も内服薬も手術もしないで、症状を取ってくれるのなら臨床結果が全てを物語ると思うけどな。
それとは逆に注射・内服薬・手術を駆使して症状が不変なら、いくら権威があっても最悪だよ。
肩書きや能書きを並べ立てるだけで感謝する患者なんていないと思うけどな。

>>141
M.D？の巷ちゃんは、もともと手専門じゃなかったの？
『情けは人の為にならず』あんた無縁だな・・・

>>145
>整形外科と柔整との確執
どんな確執があるのですか？
懇意にして貰ってるとこあるけど、それって一部の個人的確執なのでは？

>AKA研究会が柔整を排除した経緯
どんな経緯があったのでしょうか？

訂正「情けは人の為にあらず」

整形外科医が書いたものだから読んでみれば？

痛みの治療革命
ＡＫＡで腰、肩、膝、手、足の痛みが消えた
イルカｂｏｏｋｓ

著者： 住田憲是

出版社：冬青社
ISBN：4924725501
サイズ：単行本 ／ ２２９ｐ
発行年月： 1995年 04月
本体価格： 1,500円

ここのスレはフライパンは読むだけだったのですが。八女茶の書き込みを読んでいて、
話が妙に飛躍しているのが夕べから気になっていました。
（注射・内服薬・手術を駆使して症状が不変なら、いくら権威があっても最悪だよ）
（注射も内服薬も手術もしないで、症状を取ってくれるのなら臨床結果が全てを物語る）
八女茶さんは（注射も内服薬も手術もしないで）を一言入れることによってそこに自分の姿を
イメージしているのかもしれませんが、
上記の文章で（注射の内服薬も手術もしないで）という部分が混乱させているのです。
それをはずして読むと主旨がはっきりしてきます。
さて、患者からの意見です。
患者にとって信頼が置ける医者は適切な検査結果から確かな診断をし
適切かつ効果的治療をしてくれる医者です。
適切な治療がＡＫＡというものでも注射、内服薬、手術でもいいのです。

ここでの、今の話題からずれるのですが一言、言わせてください。
ここにも馴染みの方々がたくさんいるのは１先生の医者だから患者だから柔だからと
相手によって態度を変えるなどしない人柄に惹かれているのだと感じています。
やはり言葉は人柄を的確にあらわします。
＜AKAが素晴らしい治療法と思っているからスレをたてて広く知ってもらいたい＞
初志貫徹でつづけてください。私もおかげでＡＫＡという治療法があるのを知りました。
こんどはＡＫＡのできる整形医を選びます。

1さん、巷氏の矛盾した発言なんて気にする必要ありませんよ。
これからも頑張って下さい。

彼自身元々手の外科医であり、日本臨床整形外科医会（JCOA）の会員では無いと発言しておりました。
(整形外科医と豪語しているわりには手の外総会に顔を出すのでしょう？JCOAには入会したくないのかな？それともできないのかな？)

まだ開業１〜２年目の希望に満ちた日々を送っているようです。
１０年後も持続できるのか、彼の意識がどう変革するのか楽しみです。
矛盾だらけの巷ちゃんですが、温かく見守ってあげてください。

1さん、八女茶さん、このスレは楽しみなので続けて欲しいです。

JCOAは大きい団体ですが整形外科学界のメインではありません
整形外科医の団体としてのメインはJOAですよ

>>151
オー矢部村君、元気だったの？
久しぶりじゃないか〜。
士農工商みたいな古臭い考え持ってる奴、嫌だね〜。
そんな奴が、貧富・老若男女をわけ隔てなく患者を見ることできるのかなー。
テリトリー意識が強いってことは野生動物並みの感性しか持ち合わせて無いんだろうな？

>>152
ＪＯＡは会員数20,648名の日本医学会の分科会ですよね。
ＪＣＯＡは会員数4842名の開業医と私的病院の勤務医で構成している団体ですね。
整形開業医は入会するのがあたりまえではなかったのですか・・・。

書くのはやめると思ったが八女ちゃんがからんでくるんで、書くよ。

>>146
権威なんて書いてないぞ、そもそも１は整形外科医を名乗る実力がないだけだ。
自分でもそれは認めているだろう。
手の外科の話は、手の外科は専門だが、少なくとも日本の整形外科医の教育
のなかで手の外科だけしか学ばないという事はない。一般的診断、治療は一通り
出来るだけの実力をふまえた上でほかの整形外科より特化して専門的に学んでいる
だけだ。　ちなみに開業する前の年は人工膝の手術を年間40例やっていたよ。

JCOAとJOAに関しては八女ちゃんの勉強不足。JCOAに入っていない開業医なんて
いくらでもいる。開業5年以内の若手の開業医の半分は入っていないじゃないのかな。
日本医学界は総本山なんだろうけど、あくまで統括組織。入会は各学会にまかされて
いるから、そこから分派したもんじゃないよ。

もうすこし勉強してから意見を書かないとみんなに笑われるよ。
ま、相手にしてあげてる香具師も少ないから遊んであげるけど（ハート

そうそう、一応自慢しておくけど、オレの最終学歴は大学院修了、博士号も持っている。

なんの役にも立たないとも思っているが、少なくとも学歴コンプレックスを感じないという
点では人を差別しないで済んでるよ。

巷さんは､その学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを必死に克服しようと､いままでで頑張ってこられたのでしょう｡その努力には感心しますが､学歴なんか上には上がいますし､博士号を取ってるから差別しないと言う言葉には???
そんなに人間を区別してたら自分が疲れると思うのですが･･･

>>155
素晴らしい学歴だと思うけど、出身校が気になるのは漏れだけ？　例として、仮にT大卒でも国立T京大なら凄いけどさー、
私立T京大なら、「なーんだ」って感じだから。　別に巷さんを敵に回すつもりはないけどね。　ただ単に気になっただけ。

整形外科医を名乗るからには専門医資格を持っているのは当然
整形外科専門医について補足しておきます
国家試験合格後、日本整形外科学会が認めた医療機関で少なくとも６年間
整形外科のトレーニングを受け、それぞれの所属長の証明書を貰わないといけない。
（その辺の医院や個人病院に勤めても研修期間には入らない）
さらに自分で執刀し、followした症例のレポート１０例と論文の目録を提出して受験資格を得る
試験はペーパーテストと面接　そう難しくはないが、試験前の２−３ヶ月は受験勉強したよ
落ちたら恥ずかしいからね
最近は専門医を取る前の整形外科医を認定医というらしい
整形外科医を目指す学生は
国試合格　→　研修医　→　整形外科認定医　→　整形外科専門医というコースをたどる

巷先生の怒りの理由がわかりますかな
学歴や出身校とか関係ないのです
整形外科の標準的なトレーニングをこなしてない人間が
スタンダードな整形外科治療を批判しても説得力がないということ

Ｍ.Ｄ巷ちゃん、ありがとよ。
>>154 おかげで少し利口になれたよ。巷ちゃん親切だね。
それに嫌味な奴と思ってたけど意外と誠実なんだな〜と、ちょっと感心したよ。（ホンネだぜ）
>>155 だったらバイトでもしない限り、30歳になるまで生活していくのに苦労したんじゃないの。

>>157 ちょっと気になりますなー

>>158 なーんとなくわかりますた

質問：アフタ潰瘍・視野障のあるベーチェット？の関節痛は、整形でいいのかな？それとも眼科医に紹介したほうがいいのかな？

>>159
出身校は国公立だよ。これ以上は書かないが、Ｔ大ではない。

ベーチェットの新患ならまず眼科紹介でしょう。
関節炎の治療は内科で膠原病を専門にしている人間が一番いいと思われ。
整形は門外漢とは言わないが、本職は膠原病の専門家だと思う。

>>160
>出身校は国公立だよ。これ以上は書かないが、Ｔ大ではない。

なるほど、分かりました。　ありがとうございます。
いえね、漏れのダチが私立の中堅医学部出身で専門医+医学博士を持ってるんだけど、
他で出会った先生で専門医を持ってるけど医学博士を持ってないKO医学部卒の人に会った時、結構腰が低かったので
「おいおいお前の方が学歴上なのに、なんでそうなんだ？」って聞いたら、「俺なんかの大学の医学博士位じゃ恥ずかしくてKO出身の人とは張り合えないぜ」と
言ってたので、医者同士でもそんなもんなのか　と妙に納得したわけでした。　ほんとにそうなの？

>>160
了解・・・アリガトウ！！

「もう書かない」とカキコしたのに出てきてスマソ。行きがかり上カキコする。

>>161
オレ自身には学歴コンプレックスないって書いたでしょ。
ただそういうことに敏感な人も少なからずいるよ。どんな社会でも同じように。

>>163
巷ちゃん、会員制クラブじゃないし別に遠慮しなくていいじゃん。

>>158 「スタンダードな整形外科治療を批判しても説得力がないということ」
1先生派というわけではないけど、1先生は特に批判しているとは思えませんよ。確かAKA研究会の専門医には
内科出身のドクターもいらっしゃるようですし、目の前に苦しむ患者に対するアプローチの方法を従来から整形外科医
が行っている治療(レントゲン取って異常なければ湿布はって帰すような)とは違った方法もあってそれも有効なんだ
っていっているのでは。

ところで巷先生って八女茶さんより10歳以上年下でしょう？1先生は物腰が柔らかいし50歳前後とみたね。

ここに書き込む整形外科医の方達は、自分達の治療が絶対でそれ以外は認めないというような奢りが
あるように思えます。整形外科医ってみんなそうなんでしょうか？興味がない病気や治せない患者さん
たちを冷たくあしらっても多くの患者さんがくるから儲かっているので気にならないでしょうが、そういった
患者さん達が整体など民間療法や整骨院へながれていくこともあるんじゃないかと思ったりします。
それでいて一方的に柔批判を繰り返す整形外科医がいるってほんと笑っちゃうよね。
それにしても1さんほんとにでて来なくなっちゃったね。

柔と整形の争いを高見の見物をしている165でした。

最近こういう中途半端な知識と権利意識が満載された「自覚症状だけの」患者が多い。

そもそも、ＡＫＡが良い、悪いということはオレは書いてないよ。
まして治療法が絶対なんて書いてない。
アプローチ云々だが、内科がやっても苦しむ患者が楽になればそれでよしというが
見逃し、誤診とかあってもこのスレの１みたいに「ぼくちん、専門医じゃないから
わかんなーい」って逃げ出す事は出来ないんだよ。

肩凝り腰痛位を治して得意満面になるのはどうでもいいが、まともな診断方法を
勉強してきていない香具師がなに言っても認めないよ。

患者はプロを求めているのか。それとも魔術師＝神を求めているのか？

だいたいよ、柔と整形の争いっていうけど、オレは柔相手にはからかってはいる
けど争っている自覚はないよ。ねえ八女ちゃん、どう思う？

許せないのはエセ治療行為をやる医者と医者もどきだよ。
柔にまともな人間がいるのはほかでも書いたが認めている。
腐ってるのも多いけどね。
でももっと腐っていて許せないのはインチキな同業者だよ。
これには断固戦うつもりだ。

で１６５よ、年齢なんてどうでもいいだろ。
あんたはネットの上でそんなちんけなこと考えてカキコしてるのかい。
大変だな。

>>167

別に１さんに恨みなんかないけど、漏れはどっちかと言えば　巷サイド　だな。
柔でもきちんと勉強してるヤシもいるけど、適当に整体やらカイロやら耳ツボダイエットなんかをうたって治療院開いてるとこが
多すぎるもんな。　そして、ある程度金が手に入ると「学歴なんて関係ない」とか「基礎医学なんて覚えるだけ無駄」なんて言い出すヤシも結構いるしな。
患者の話を聞くふりして、結局頭の中は金の勘定ばかりだもの。

やっぱり、本当に患者の事を思って治療をするのであれば、きちんとした勉強、資格を取った上での話だと思う。
うわべだけで患者の機嫌を取って治療をしたつもりでいるヤシは、本当の意味で患者のことを大切に扱っていないのではないか。
ただの「商品」くらいにしか思ってないのであろう。

>>168　確かにね！
最初はね「巷は、なんて傲慢な野郎だ！」って思ってたけど、ちょっと誤解してたみたい。
巷ちゃんは、語気は荒いが律儀でなかなか味があるよな〜。
まぁーそんな訳で悪意は無いとやっと理解できるようになったよオレも。

でも１さんの博愛精神、大好きだなー。
１先生がチェリノブイリの子どもたちの甲状腺手術をされた山梨大学の先生のイメージとダブってしまうんだよなー。
崇高で高潔なお医者様って感じ・・・整形外科を冒涜するような他意はないと思うよ。

だからDr.巷ちゃん、気持ちはわかるが１さんを責めるのは良くないよ。

チェリノブイリの子どもたちの甲状腺手術をされた山梨大学じゃなくて信州大だったかな？
忘れてしまった。

ところで１さんの姿が見えないようだけど？

巷の理論だと整形を標榜している外科・麻酔科・放科等出身の開業医はすべてニセ物でゆるせんという事ですな. 巷クリニックの標榜は整形外科のみ
でしょうか？リハビリ科は標榜してない？当然ですよねリハビリ専門医ではないのですから. 風邪や腹痛の患者は内科や消化器科が専門だから
そういう患者もみてないということですよね？まして特定疾患療養指導料なんかとってたらいままでの発言から許されません.
巷はどうして開業したのだろうか. その経歴だと機関病院で働いた方が患者の為になるし, 開業医の役割って専門性よりも・・・と思ったりします.
巷先生はものすごく真面目な先生なんだろうがネット上といえどやや角が立つ言い方なのでちと煽ってみたが所詮2chなんで巷先生あつくならないでね.

>>173
リハ科はもともと整形の一部だと理解している。ただし整形のリハと循環器、脳のリハ
は別物と考えているけど。
風邪も腹痛も基本的には全部紹介しているよ。
くわしく書きたくないがオレは整形専門だが、非常勤で内科を雇っているので
特定疾患はとってるよ。
１７３に煽られているとは全く思わないけど、開業医もいろんな意味で悪くないよ。
ただね、お金になるからって、整形を標榜して、患者の治療を受けるチャンスを
みすみす逃しているのが気に入らないのよ。
町医者でも十分実力は発揮できると思っているからね、ちゃんと勉強し続ければ
の話しだけど。
手術のテクは落ちるけど、手術前後の患者の精神的なケアも出来るし、適切な医療を
受けることが出来るような道をつくってあげることに全力を傾けている。
基幹病院の勤務も悪くなかったけど、いろいろ窮屈でね、オレにとっては。自分の科の
部長とか部下には恵まれてきたけど、病院の上層部とかはソリが合わなかったのも
開業した理由。いまは自由で楽しいよ。

＞＞173
開業医のみる疾患はボーダーレスです。
自分の責任で何科を標榜しようが、診ようが良いと思う。
整形外科領域ほど医師以外の業種が多く存在する分野は無いのでは。
現代の整形外科学は未だ発展途上にあるがそのプライドが関わっている領域での
発言に専門医であるなしは大きいと思う。整形「外科」医として優秀であった人
ほど早めに開業して、いろんな意味での「とほほ」を感じて整形外科学の進化に
寄与すべきだと思う。巷の先生頭良いから数年後の発言楽しみです。

整形専門医にかかるか整骨院にかかるかなんて患者は違いがわかってないと理解している。
巷は別物と考えているけど。
腰痛も五十肩も基本的には全部紹介しているよ。
くわしく書きたくないがオレは内科専門だが、非常勤で整形を雇っているので
リハビリ科も標榜しているよ。
あとで巷に煽られたいとは思わないけど、開業医もいろんな意味で悪くないよ。
ただね、お金になるからって、内科や皮膚科を標榜して、患者の治療を受けるチャンスを
みすみす逃しているのが気に入らないのよ。

唐揚げなんかやるな、みっともない。
文句があるなら、ちゃんと書け。
１７６偽物はヤメレ

なんか　AKAの本だけ見て　まねごとしてる整形の銃や接骨院の銃　が多いようだな

?

AKAを良く知らないのですが、腰痛の原因を何通りぐらいに分類しているのでしょうか。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

すべての異常の原因はせんちょう関節にある。ただしSIjへのアプローチで軽快しないものをの除く。

昨日の東京の研修会に参加してきました。参加者には教授と名のつく偉い先生が５名。
助教授が３名とそうそうたる面々でしたね。今後は診断及び痛みの治療として一般的な
方法になる予感が大だと思いました。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

「リハ科はもともと整形の一部だと理解している」
ものは言いようだな。「整形はもともと外科の一部だと理解している」なんてじいさん先生に
言われても、自分は貴方たちの時代と違い整形専門医ですからなんていうんだろうな。
「非常勤で内科を雇っているので特定疾患はとってる」
巷ッてさ〜書いてる事は立派だけど、そこまでいうなら内科医雇ってるから特定疾患はとってる
とかいわないで専門の整形だけでやってみろや。内科医が週1回整形雇ってリハで稼いでるのと
同じ穴の狢じゃないのか？結局儲けるために内科やってる訳だろう。他科出身で整形やってるやつら
だけは許せないなんて、同じ開業医として常識を疑うぞ。満を持した肩書で開業したんだろうが、
まあ開業医10年もやればわかると思うがな
「患者はプロを求めているのか。それとも魔術師＝神を求めているのか？」プロを求めてるんなら
開業医に行ったりしないだろうに(笑)来年4月から理学療法�Wの廃止がほぼ決定のようだから巷クリニック
も大変だろうが頑張れよな。開業医どうしいがみ合って孤立してもしょうがねーぞ。

>>188
詳細はオレが誰だかわかっちゃうから書かないけど内科を併設しているのはあんた
が思っているような理由じゃない。

少なくとも整形のみの患者からは特定疾患は取らんよ。そもそも内科部門は黒には
ならない、趣味みたいなもんさ。完全な非採算部門。

心配してもらってうれしいが、４は廃止されるという噂はあるけど、「ほぼ決定」
っていうのはどこからでている噂なんでしょうねえ、いやに自信あり気だけど。
そもそもこんな書き方するヤツが「開業医どうしいがみ合って孤立してもしょうがねーぞ。」
って言いつつハンドルが「AKA教えてくれ」か（Ｗ

「理学�W廃止の噂」は先週あった整形開業医のおっさん(70歳)が「まず間違いない」って言ってたぞ。
理学�Vはどうかと聞いたら、社会保険庁の査察が入ってるらしい。PTがパートで2日しかいない所は
その日以外は認められない等指摘があったそうだ。理学�Vでもコスト考えると辛いよな。

1はどこいっちまったんだ。ほんとに逝ってしまったのか？
巷に煽られた程度ででてこなくなるとはな。AKAのコメント楽しく読んでたのに。

理学�W廃止されても、鎮痛消炎処置と対してかわらんでしょ？

>>192
裏技は外来管理加算をところどころに混ぜるのが良いと思われ。

>190
そもそも理学4だけじゃなく理学３も無くなるという噂もある。

だいたいね、70のじーさんが言うことなんてあんまり当てにならない。
うちの医師会の重鎮も70前後だけど、情報のソースなんて、大した事ないよ。
よっぽど２ちゃんの方が正確だし早い。ガセも多いのは両方とも同じ。

　　　　　　　　　　　　

　

10年来の腰痛もちです。
常に腰周りの筋肉がパンパンに張っています。特に左の
背筋は右より１センチほど隆起しています。
仙骨付近を中心に痛みがあります。痛みが強いと疼痛性
側彎で左にかなり傾きます。
AKAホームページで見つけた指導医の入る整形外科でAKA
を2週間おきに三回してもらいまいした。しかし痛みや体
のゆがみは全くかわりません。期待して行ったんですが、
三回目の治療後、｢まあ様子みてください｣と言われまし
た・・・いわゆるどうにもならない腰痛患者によく言う言
葉ですよね。先生もめんどくさそうな対応になってきたし
やっぱり私にはダメなのでしょうかね。慢性腰痛を治せる
のは結局のところ手技か体操かと思っているのですがー。

（＾＾）

治らないものは仙腸関節特殊型というのでしょう。慢性腰痛は手技では治らないと
思います。自律神経というか血流障害なのでしょう。鍼が一番良いと思います。
健康保険でＡＫＡしているとだんだん雑になるのでは。

＞198
慢性腰痛は手技で治らない？
そんなことはおまへンやろ。
セッソーは治せマッセ。
。o(￣ー￣θ★ケリ

＞・・・だんだん雑になるのでは。

よくあることでおます。
(￣∧￣)(＿ ＿)フムフム・・・

200
>健康保険でＡＫＡしていると
それは違法です

＞196
医者でやるよ〜な付け焼き刃の手技療法では、所詮治るわけおまへンわね。
（￣Δ￣）ムダムダ

＞200
理学療法2や3の施設では、ＰＴなんかにやらかしておるんではおまへンかね〜。
まあ、それは違法ですと言うことには把偈堂でオマスわな〜〜。
ヾ(。｀Д´。)ノ彡 ハイハイ〜

おい巷、
自分ができないことをやっかんで1先生にからんだ挙句
せっかくいい雰囲気だったスレを台無しにして・・・・
資格がどうの、標榜がどうのと低レベルなチャチャを入れてるが、
君の目論みは1先生を追い出してこのスレを潰すことなんだろ。
ＡＫＡについてここの皆を納得させられるだけのことを書けるなら書いてみたらどうだい。
それができずに妬んで荒らすだけの無能人間なのだったらもう出て行け！　二度と来るな！

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

＞203
も〜シワケおまへンが、ＡＫＡに科学的理論背景があったとすれば、カイロと変わらん「トンでも」
であるとゆ〜ことは理解できマッカ？
いい雰囲気と言うンは、みんなで升かきしておると言うことでッかね。
＼_(￣∀￣ ）

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

>>203
別にどうみても巷の先生に問題なし。１先生個人の感受性の問題。
医師には他業種には解らない同じ釜の飯を食った肌のぬくもりがおたがい解るという
ことがある。なんとなく消えたほうが良いと１先生感じたんだろう。

>>200
>健康保険でＡＫＡしていると
それは違法です

池袋の先生はＡＫＡ初診料１万円、手技９０００円
これで２〜３カ月待ち。
高いのは良くないと書き込み以前あったが、ペットの犬の治療、健康保険と同じ
初診２７００円でまともに見てもらえると思うか？　動物よりも人間の体は
治療費が安い事が良いことか悪いのか。
確実に治せる人はどんどん高値で治療したらよい。資本主義なのだから
需要が多く治せる人が少なければ高値であるのは当然。
それが庶民の生活を圧迫するのなら、それは国家の問題。医師に手技療法を
行うことを勧めるよう健保点数の特典を与えるか、何かするだろう。

＞208
池袋の先生は医師でッか？
もし、ソ〜なら、まあ、ハンパモンと言うことでッかね。
ヾ(＠°▽°＠)ノあはは

>208
おまえアフォか

初めの頃は良スレと思ったのに・・・
金とか中傷はどうでもいいからＡＫＡの理論とそれによる現象が読みたいです。

＞196
本当に筋が膨隆しているのか脊柱が回旋しているのか、屈曲、伸展はどう
なのか、股関節や足関節、胸郭の動きはどうなのか普段の動作、姿勢の特
徴はどうなのか、特に痛い時間帯や動作を載せると聞いただけでもある程
度の予想は立てれると思います。

＞２１１
ＡＫＡの理論はテンプラでッしゃろ。
手技療法の科学的理論はすなわちカイロや整体を科学的に解明したンと同じこと。
「トンでも」理論でしかないでッしゃろね〜。
まあ、構造力学的解説でッしゃろが、はっきりゆ〜て、それと痛みが取れることは
論理的に結びつかんでッしゃろ。
ﾍ(ﾟ◇､ﾟ)ﾉ〜らりらり〜

>>212
だったら黙っていろ、この馬鹿野郎！

＞213
ナンでだまらな〜アカンのか、論理的根拠がマッタク提示されてまへンな〜。
（￣θ￣)ド(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!

なんか、このすれが急にageられてると思ったら。
せっそー君の煽りか。ってか、昔のハンドルなんだっけ？
今のハンドル長すぎて覚えにくいわな。

>213
おかしいというなら、論破なさいませ

＞２１５
セッソーは昔からこのハンドルでおますが、よく、「犬ちゃん」とかと間違われたりしましたな〜。
そーいや、「だぶれむさん」はどーなったんでっかね。
(@´_｀)ノ

確かに、ＡＫＡってカルト的な雰囲気あるよな
信じることから始めるとでも言うか
病態の説明でいきなり、仙腸関節に原因があったのだ、と結論が飛び出してくるのは、医学を学んだものにとっては違和感があります

バカの煽りに意地になっていちいちレスしていた八女茶も問題ありだと思うけど。

＞219
トンでも理論をノタマウ連中は、意地になってレスしたくなってしまうわけでンがな。
（*￣д￣)y─┛〜〜 　

まあ、ＡＫＡが医学的、科学的に認められるんであれば、整体やカイロも同様に
認められまッしゃろ。
ＡＫＡの方々には、せーぜ〜ガンバってもらわんとあきまへンなー。
（*｀▽´*） ウヒョヒョ

んで、科学的根拠とやらは、固有受容器がウンタラカンタラなんでッか？
んじゃ〜、手で押したくらいの刺激で反応するとゆ〜よーな鋭敏なモンなのに、
なんで、椎間板ヘルニアなんぞと言うよ〜な、大きな刺激がホッテおいても治ったり
するんでッかね？
しかも、ＡＫＡの一時的な刺激が、持続的な腰痛をなくしてしまうなんぞと言う根拠は
セッソーとしては、プラセボ効果以外思いつかんわけでンがね〜〜〜〜。
＼_(￣∀￣ ）

>>1氏（恐らく>>1氏だろう）がホームページ立ち上げて
ＡＫＡについて書いているけど
巷や正法無常宗祖師みたいな何の能力もないような荒らしバカが
また荒らすと思うんでここにはリンクは貼れないけど。
すごくいい雰囲気で質疑応答が盛ん。
ググっても出て来ないんで念のため。

＞223
セッソーとしては、ＡＫＡだけが唯一素晴らしい療法であるとおも〜ている連中の方が
明らかに無能力であると思いマンがね〜〜。
（（（⌒〇⌒）））

>巷や正法無常宗祖師みたいな何の能力もないような荒らしバカが
>また荒らすと思うんでここにはリンクは貼れないけど。

そんなもの本気で調べればすぐ分かる。
自信がないから貼らないだけに１００ペソ。

>>２２３
　○岡先生ですか。すべてがてんがいく。

＞226
カルトそのものでんね。
信じるものこそ救われる。
((((*￣ー￣*)†〜〜〜ア〜メン

慈恵の先生は金持ちだなあ。みんなウォーターベッドいっぱい入れてる。

>>226
本名は出していませんな。
ただ、「この春に某巨大掲示板でスレを立てたんですが誹謗中傷がひどく
まともな話ができない状況になったんで立ち上げました」と書いてあるんで
多分1さんだろうなと思ったわけ。

>>229
もし本当にその通り書いてあって、それが１なら、本物のインチキ野郎だな。
まさかと思うが違う事を祈るよ。

見たい。どこ？
この程度で「嵐」だなんて（ｗ。

PC購入して初めて名高い２ちゃんねるのぞいてます
で、お尋ねしますが正法無常さんと八女茶さんってお医者なんですか？
他の掲示板にも名前あったんですけどお仕事されている方なのでしょうか？
それとも何かのチーム名とか？
う〜ん・・２ちゃんねるって不思議。

>232
書き込む前に半年間他の人の書き込みをただただ読んで修行してください。

形成外科医で手の外科のために整形へ行った人か。形成、整形ともに専門医なし
学位もなし。修行中なのでAKAは現在健康保険の再診のみでしているということは
うまくなったら、自費でするのか。美容ヒアルロン酸注入などは東京では相場か
やや安というとこか。ボトックス咬筋にうって小顔にすると。側頭筋などもあるの
で問題ないと。そうかなあ。頭蓋仙骨系に少なからぬ影響与えると思うがなあ。

>>230
何もできないくせに
やっかんで良スレを潰すことしかできないような
低レベルな香具師が屯するスレはここでつか。

＞235
低レベルなのは椰子ではなく、ＡＫＡと言うもの自体でオマス。
＼_(￣∀￣ ）

そういえば、ＡＫＡからＪＦだとか、ＪＡだとかナンだかわけの分からんもンが、
雨後のタケノコのごとく、やたらでてきましたな〜。
屁理屈が多少違い、やっている人間も違うことをしている気になっているよ〜デンが、
まあ、カルト教団の分裂のごときもンでしかおまへンやろ。
カイロの方がまだまともデンな〜。
ハァハァ (°∇°;)＼(￣ - ￣ ) ソノクライニシトケ

>>236-237　（正法）
バーカ、低脳、無能！
馬鹿が必死で律儀レスかよ。
ヒマだな、チンカスｗ
悔しかったら治してみろ。
頭に来たら削除依頼出してみろ。
何もできずに下手な関西弁でカキコだけか、ギャハハハハ♪
どうせ何にもできないくせに。

ハーイ、なんでもいいから律儀にレスしてみそ。
バカの正法ｸｰﾝ。
ちゃんと俺様のカキコに律儀にレスするんだぞ、コラ（藁
俺の命令だ、とっととレスしてみろ、童貞。

＞238
やっぱり、ＡＫＡなんぞやるヤツは下品この上ないでんな〜。
ヾ(´○｀ )ぬ♪( ´▽｀)け♪(´ε｀ )さ♪( ´θ｀)ノく♪

もう廃スレでいいよ、ここは。

同意。
有志は>1氏（と思う）のページで再び。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

＞241
1氏（と思う）のページのヒント下さい

オレも知りたい「そのホームページ｣

何処ですか〜!

>244カイロ崩れがあっちこっち荒らすな」