接骨院と整骨院　PART14

>>200
特集会みたいに巨額脱税だったら大丈夫なわけ？おそえてー

毎月500万の水増しか。
どうやってやるんだ？

500万水増しで全請求額がいくらになるんだろ？

的外れのガサネタで煽るなよ！

どこの審査会がそんなの通すかよ！

それこそ審査会はいいカモとばかり一辺に潰しに掛かってくるぜ。

私の接骨院は鍼灸接骨院である。鍼灸は同意書で保険適用になる。柔整と別に
鍼灸の場合、月１００万で監査が入る。

このご時世なら審査会よりも税務署がまず目を
つけるだろ。

経営者板で
土木作業員の方、ダンプカーの運転者の方々に対して
大変失礼な書き込みを発見しますた。

接骨院・鍼灸マッサージってﾏﾀｰﾘしていい仕事？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1047029844/l50
＞それでも研修会が終わった後の飲み会の時の振る舞いなんて恥ずかしくて同年代のサラリーマンやＯＬになんてとても見せられない。
＞その辺のドカチンやダンプ乗りのオヤジといい勝負、あるいはそれ未満かも。
＞中にはいい人間も居るけど、病院・医者板の接骨院と整骨院スレ、あんまマッサージ・・・スレ、カイロスレを見てもわかる。
＞この世界、10年後は大丈夫なのかと真剣に悩んでいる。

http://www2.leverage.jp/start/

税務署はある程度裏金を貰えば黙認するらしい

柔道整復の違法行為が必要悪のようなご意見ですねえ
町のマッサージ屋より安いから人が行くのですよ。
こんな奴がのさばっている世界をどんどん、暴露しないと
まじめに国民保険、社会保険料を払っているのが馬鹿らしくなりますよ。
特に若いうちは金を払っても見返りはなんかないだろう。
どんどん、見聞きしたことを保険事務所の調査官宛に連絡するんだ。

>>203
柔整の審査会は審査はしていない
形式が整っているか見ているだけ
保険組合が直接調査するのがよい

保険組合って具体的にはどこだろう。
共済組合とかですか？？
これだけ分かってくると、何か手を下したくなりますう。
教えてください。
みんなも近くのいかにも違法行為を繰り返している
ところから通報する具体意的な行動を早速に実行しましょう。

ここのスレは素人の集まりやな、開業も出来ないか整形で暇な所の人間かどちらかやな、私は柔整鍼灸師だがここのスレは10年前の話をしてるようだよ、今の柔整師は保険はもう二の次って考えて2部位位しか請求してないよ、これが大阪の現状やで

おいおい、大阪はまだ4部位請求してるやろ。

＞２１２でもなー。どうせ２部位でも３部位でも､上部団体で全て４部位にすんねんからな、俺が４部位にしてもええんちゃうのけ。
お前ほんまに大阪か？団体はどこやねん。俺たち柔が医者でもないのに保険使えるさかいに何とかいけとるんやないかい。おまはんの言う保険が二の次って一体なんやのん？
ほんまやったら､ゆうてみいや｡あと､お宅の団体も教えてえやー。

＞２１２
どうやねんこら。おどれ､舐めたマネしくさったら承知せんぞこら。
お前の団体と支部を言え。追い込み掛けたろか。

>>214
＞どうせ２部位でも３部位でも､上部団体で全て４部位にすんねんからな

これ、ほんまでっか？

無理矢理４部位にして請求しとったやんけ！

そうじゃ、その余剰金をプールして､自民党に送ってますが､何か？

>>ID:ug1Jti2T
現状をしらん厨房にマジレスすんなって。

ここで保険のコト書いてるやつは
こっちでやれ。↓↓
　　　柔整の不当に高い点数　Part 2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1033229165/l50

柔同士は仲良く将来の利益を共有できるように結束すべし

>>220 ：卵の名無しさん ：03/04/12 01:45 ID:FJ0lbYWo
>ここで保険のコト書いてるやつは
>こっちでやれ。↓↓
　　　>柔整の不当に高い点数　Part 2

来るんじゃない！
空想馬鹿が柔に成り済まして、わざと品を落としている。

>>222
消えろ、氏ね、このド素人！

ゲ・・・・

223 ：八女茶 ：03/04/12 09:26 ID:BvrL/CkP
>>222
消えろ、氏ね、このド素人！
224 ： ：03/04/12 09:30 ID:BvrL/CkP
ゲ・・・・
-------------------------------------
＃ID:BvrL/CkPの君　八女茶を勝手に名乗るな! ＆引っ掻き回して周りに迷惑かけるな!

久々のﾊﾟﾁﾓﾝ騒ぎか？
八女茶もなかなかの人気だな。
あんまりうるさいようならサインでも書いてやれよ。

＞八女茶
トリップをつけるといいぜ。

品がないのは八女茶だな。意味がない言葉だ。
ただの怒声以外なんでもない。２１５舐めたまねしくさったら＞さすが柔整の世界
やくざです。
こんな奴がニコニコ笑顔で客揉んで、不正請求、しかも上部団体がさらに上乗せ
して診療報酬受けとってたのかあ　

獣はやくざですが、何か？

八女茶って自作自演のよくある失敗例だろ？（藁

不景気なのに柔の学校次々できてる・・

228　何か？の次はなにが言いたいの？
何か御用ですか？
何かモラルに反していますか？
何かわかりますか？
最後までしっかり言えよ。
獣がやくざで法律違反なら逮捕でしょ

くだらんな

>>231
＞228　何か？の次はなにが言いたいの？
修辞法の一つ、アブリビエーションなんだけど・・・。
これくらいの日本語分からないようではレスしないでね。
あなたのようなアフォには理解できないだろうけどね。

やくざ＝法律違反とくくるところがアフォ＋痛すぎですね。

君たちは福岡県産のタンニン豊富な私を知らないのか？

カテキン（タンニン）:抗酸化作用、老化抑制作用、活性酸素除去作用、抗菌作用、
抗インフルエンザ作用、発ガン抑制作用、抗腫瘍作用、突然変異抑制作用、血中コ
レステロール低下作用、血圧上昇抑制作用、血小板凝集抑制作用、血糖上昇抑制作
用、消臭作用、解毒作用、腸弛緩作用、収斂作用〜癌の予防、風邪の予防、虫歯予
防、口臭予防、消化促進、神経性便秘、タバコのヤニ除去、火傷、洗顔

グラム3500円以上の私を購入したら、50〜60度に冷まし2分間待って飲んでみなされ！
診療の合間に、日本一のコク・風味・甘み・旨味・香りを堪能し至福の歓びを君へ与えよう。
八十八夜に取れた茶が最高だよ。

柔整の有資格者って全国で何人くらい？
そこに流れる保険診療費は3000億位なんですか？
いずれにせよホントに治療が必要な病気ケガ以外に
貴重な保険財源が喰われるのは納得いきませんよ。

そこなんです。柔整がどんなにへりくつ語り、揚げ足をとっても、
これだけ危機と問われている国民の保険財源をを政治がバックにあるから、
不正で吸い上げた金は自民党に送ってるから安泰だ、などどいい
食い物にしていることが許されるはずがないのです。
ずっと、読んできて柔整のまっとうな意見がないというのは
これらの不正診療が蔓延しているからにほかなりません。

しかし、ウ゛ァカばっかりですな。無資格ども。

無資格者だと決め付けたり、話題をそらせて荒らして本題から遠ざけようとしてるけど
国民の財政危機なんだから、保険請求は厳しく取り締まるべき。

有資格者は現在３万５千人で、５年後には７万人、１０年後には１０万人を超えます。
普通の増え方ではないです。当然、保険請求も数倍に増え、政府も無視できなくなると思われます。
学校を含め、接骨院も淘汰されるでしょう。本当に治す技術を身に付けないと生き残れないでしょう。柔整だけの業務範囲では生き残りは難しいと思います。
確かに柔整はシステムに問題がありますが、なくす事は無理で、町の接骨院の先生を頼りにしている老人もたくさんいます。
治療している事は悪いことではないとおもいますが、保険に関してはシステムり無理があると思います。
しかし、それはどこ業界にも建前と現実はあるのではないでしょうか？これだけ接骨院があるのも需要があるからで、よく整形外科（整形内科？）では何もしてくれないと患者は言っています。
柔整は、変革の時期に来ていると思います。ゴルフばかりしていないで、勉強しましょう。

>>整形外科（整形内科？）では何もしてくれないと患者は言っています。
治療の必要のない患者は通院させないのが基本。
無理やり毎日通院させてマッサージして保険で請求している柔は間違い。

毎日本当に通っているなら、まだ正当と言えるでしょうが、
毎日通った形にして、水増し請求するから、叩かれる。

>240
必要のない患者は通院させない？無理に患者は来院するのではないです。来たくて来るのです。患者の訴えも受け入れられないから接骨院が増えるんじゃないですか？
プライマリーケアーって、なんですか？

柔整のことば
「しばらく通ってくださいね。私は治ったとはいいませんので自分で判断して
かよってください」
これって、通いつづけたら保険が利くマッサージができるってことでしょ。
また、治ったかどうかも分からないってことは悪い状態も認識できないってことでしょ。
なおるかなあと思ってるお客は毎日くるわけさ。
こうして、不正がはじまるのです。
にこにこして、わなにはめていくのです。

>>242
柔がマッサージ目的の患者を安易に受け入れるから接骨院が増えるんじゃないですか？
(それで不正請求すれば儲かるしね)
柔は外傷の治療なんだからプライマリーケアなんてほとんど関係ないだろう.
単なるマッサージ希望者は自費であんまに行くように指導してみ〜や.

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自費であんまに行くように指導したら、うちんとこ人こなくなるんです。

そんなことする柔整がおるわけない。
それなら、柔整がこんなにたたかれるわけないでしょ

年寄りの心理をうまく利用している、柔整

240 ：卵の名無しさん ：03/04/12 19:41 ID:Wz/6X+I6
>>整形外科（整形内科？）では何もしてくれないと患者は言っています。
治療の必要のない患者は通院させないのが基本。
無理やり毎日通院させてマッサージして保険で請求している柔は間違い。


俺のオヤジ、整形で何もしてくれず接骨へ、でも長時間待たされ、
ちょっともみもみ。はっきり言って効果無し。
一日１００えん（たぶん？）だったからいってたわけで、最近は
温泉プール（一月５０００円、サウナ着き）へ行っている。
これと俺の武道整体（組織に伝わるもの＋他の講習会）が一番いいみたい。（ｗ
いよいよしんどくなると、針に行く。

保険で数稼ぐやつは基本的に不親切になる。多く客回した方が儲かる
から、そういう商業効率求めるようになるのさ。
だから、保険が利かなくなるとその中で丁寧に治療してるやつが生き
残ると思う。

接骨は「骨をつがず」に
整形は「形を整えず」だ。

国全体のレベルアップを図れ！

保険を悪用していて、なんで通用するんだろう

あのォ〜、坐骨神経痛が酷くて整形か、整骨院に行こうと思うんですが、
どれくらいの期間で治療が終わるのですか?右足が短く腰の肉付も違うの
ですが治るのでしょうか?とにかくどういう治療をされるのですか？
色々とすみません。

本当に神経痛ですか？
キチンとした診断受けましたか？
神経痛は基本的に発作性ですよ
痛みは坐骨神経の経路に沿ってますか？
坐骨神経は大腿後面のほぼ中心を通ります
足が短いのは過去に骨でも折ったのですか？
又は先股脱でもあるのですか？
もしや整体で言われたのですか？ｗ

老人の娯楽は特養のデイサービスでいいでしょ
肩凝ったんなら資格持ったマッサージ院にでも
行けばいい
怪我の非観血的処置をするのが接骨院です
怪我の方何人いらっしゃいますか？
反復外力などという造語はいけませんよ
慢性化して繊維性の変性を起こした軟部組織が
虚血で痛みが出てきただけです
怪我ではありません
よろしいですね

老人は、このスレ見れないですからｗ

>>２５３　　２５２です。
最近からとてもお尻と太腿の境目、やや右よりからまっすぐ一直線に右足に痛みが
あります。シップを貼っても効かないんです。かなり前に（６年ぐらい前）
整骨院に行って、Ｄｒに、中学の頃柔道をしていて、右と左の足の長さが
違うと言うと、骨盤がずれているからと言われたのですが、そこの整骨院のＤｒ
からセクハラされそれ以来、行っていません。その後は時々しかでなかったですが
最近とても痛くなって眠る時以外は常に痛みがあります。こんなに痛くなったのが
初めてなので不安です・・・　

>>256
整形外科に行きなさい

誰だって保険証持ってる親戚や友達が数十人はいるだろ？
町中でボロボロの整骨院が潰れないで、子供が医学部行ってたりする理由が解りましたか？
わざわざ柔道整復師を目指す人の気持ちが解りましたか？

また、バカイロがうじゃうじゃ、春だなぁ〜

一人で一番高額請求は何部位幾ら？

結局、患者にしてみれば、整形外科でも接骨院でも整体でもハリでも気功でも治ればいいのであって、それぞれ各資格をけなしあってあても、その存在価値はあり、ニーズがあるため存在していろのである。でも、町の接骨院ってそんなに思っているほど儲かりませんよ。

指関節捻挫での固定では副子は背側？掌側？

入学前から二軒の整形外科と二軒の接骨院で修業(現在そのうちの一軒の接骨院在籍)、
今の接骨と一軒の整形では背側、もう一軒の整形(院長死亡で廃業)では掌側だった。
背側の整形では当該指のみの固定、接骨と掌側の整形では隣接指をあわせて固定。
ちなみにもう一軒の接骨(1ヶ月で退職)ではその種の外傷は門前払いで整形にまわしていたんで遭遇せず。

ここに来ているのは保険請求できない恨みを持つ以下のクズである。

カイロ
整体死
ＰＴ
ＯＴ
マッサージ死
進級死
なんちゃって整形石

こいつらが大袈裟に柔をけなすからスレが荒れまくる。

申し訳ないが私は法律業務なので、上記には当てはまりませんが
国民の税金を不当請求で儲けまくっている整骨院が許せません。

自分に都合の悪いことを言われると、無資格だ妬みだと騒ぐのが柔整師の特徴なんでしょうか？
保険請求を羨むより不正を問いただしていつだけであって、恨みと勝手に決め付けるべきではない

>>264
現在最も保険を悪用して不正請求しているのが無審査の介護保険です。
在宅介護、デイケアなどで介護事業所の多くが水増し請求していると先週の読売新聞に掲載されてました。
事業所の取り消し処分や保険金の返還等、とても半端な数字ではないのに驚きです。
介護事業の開設者は医療関係者が多いようですが、無秩序状態のようです。
介護保険は完全な失敗施策です。早急に廃止する必要があります。

やはり正々堂々と新聞・マスコミ関係に通告するのが一番の得策のようですね。
ここで不正を上げてくれている人達の意見を参考に、告発しましょうか。
そうすれば、恨みや妬みなどと煽っている場合ではなく彼らも真剣に業務について考えるでしょう

２６４に同感です。どうしたのもか柔道整復のみなさんから、金めあての不正の何がわるいという
開き直り以外聞こえませんね。
きちんとした説明できるひとがいないのはよほど、ぜんたいに行き渡っている
不正だということなんだろうあ。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>265
それで銃声にも介護保険に参入させろと言い出したのね。
まだ不正し足りないか？

>>265
はいはい。
マスゴミの話を鵜呑みにしか出来ないDQNは引き篭もっていないでもうちょっと世の中を広く見ようね。

マスコミだけじゃなく、医師や柔整、ﾏｯｻｰｼﾞ以外の職業の人たちからも疑惑の眼差しを
浴びている現状を理解した方が良いと思われます。
多大に請求しているのは個人ではなく国だからこそ、罪が重いのです。
そういった不正請求を正当化して、世に蔓延っているから寄生虫と呼ばれます。

本当の骨折はほとんどが整形に行く。今の柔整の実力を考えると
当然の行為だ。柔整に行くのは、腰痛とかの慢性病。
指圧や鍼灸等と違い、保険が利いて安いから行く。
で、本当に困ったら高い指圧や鍼灸に行く。

もうけるには柔整だと思う。やりがいは鍼灸指圧だろう。
でも、鍼灸は年収が少ないらしい（ｗ
うまくはいかないのもだ。

これが介護保険の不正請求の記事です
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an340801.htm

柔整の保険請求の疑惑記事はこちらでした。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/01/20021201k0000m040105000c.html

>262
オイラは症状や程度により使い分けている。

昨年１０月には約９５万人分の請求があったと推計されるが、厚生労働省の調査では通院者は１１万人に満たない。

申請書約９６万４０００枚のうち約５万枚を調べた。その結果、ねん挫が全体の７７・５％、打撲が２１．５％で計９９％を占め

実際数字に出されると凄いデータですね。

厚生労働省がここまで調べ上げてるんじゃ柔整師の保険取り扱い失効も時間の問題だな。
っーか柔整師自体の廃止も考えられるな。

お情けで保険を扱えるようになったにも関わらず、悪用する柔整が悪いと思いませんか？
そのくせ、無資格者の僻みだとか荒らしだとかで煽っている柔整。
所詮、柔道整復師の国家試験なんて大学入試よりも簡単だろうが！
低脳・低学歴の分際で偉そうにのさばるな！
国家予算の大泥棒・柔整師

この記事を新聞社に添付するのはどうでしょう。

>所詮、柔道整復師の国家試験なんて大学入試よりも簡単だろうが！
>低脳・低学歴の分際で偉そうにのさばるな！

その柔にすらなれなかったのか、お前は？
何か異常なまでの執拗さは、一種の人格破壊かと思われる。

>国家予算の大泥棒・柔整師
誰が泥棒だって？　泥棒は他にいるだろ。世間知らずもはなはだしいぜ。
バカの書きこみは死んでくれ。

>柔にすらなれなかった
別に誰しも柔になりたいと思っていない罠

普通これだけ不正だなんだと叩かれていてそれでも柔になろうとする
気がしれんぞ. ほんとに馬鹿だな〜〜＞今の学生達

椎間板ヘルニアって、OPしたほうがいいのですか？OPしないほうがいいのですか？
また、OPする基準て何なのですか？そしてその予後は？
一説には、OP後１０年たち、OP群、非OP群比べて顕著な差がなかったとういのを見た事があるのですが。
純粋に疑問なもので。すいません。

>>261
その通りだと思います。
鍼灸にしても整形にしても柔整にしてもあるいは療術にしても
自分の業に精進すればいいことですからね。
>>262
貴殿から延べ20ものレスがつきながら、貴殿へのレスがひとつもないですね。
上で誰かも書いていますが、学術的な書きこみがあまりに少ないのはある意味驚きです。
ところで、副子（うちでは指の固定ですとアルフェンスです）の当て側ですが、
どちらが正解でどちらが誤りと一概には言えないと思います。
（専門書では掌側が多いですがやはり背側も散見されます）
私は受傷の程度やその方の職業等によって変えていますね。
絶対使用してもらいたくない場合は掌側、軽症だと背側というのが基本姿勢です。
掌側は固定効果が大ではあるものの、神経質な人の場合、不快感から家では外してしまいます。
掌側の方が知覚がより強く、また、腫脹が出て圧迫感が起きやすいからと考察します。
今では背側に当ててテープで4箇所止めているだけです。
希望者には腫脹の出ている周囲で圧痛の強いところに糸状灸を多壮、
足の陽陵泉で圧痛の強い側（たいてい受傷側に一致する）に皮内鍼を入れておくと経験上格段に治りが早いです。
鍼灸スレッドではないのでそちらの詳述は控えておきます。
>>283
ＯＰの適否の厳密な境界線や予後の全体的傾向は詳しく解かりません。ＡＤＬの支障有無が境界という程度は学会や書物で見聞きします。確答でなくてすみません。
危険度は以前より下がっているとはいえ、今でも専門医には脊椎をいじるＯＰを嫌がる方は多いみたいですが。
ちなみに新宿区柳町交差点近くの個人整形外科が、椎間板ヘルニアＯＰを得意としているという話を聞いております。

>>267 ：卵の名無しさん ：03/04/13 16:41 ID:DgWWiLbT
『２６４に同感です。どうしたのもか柔道整復のみなさんから、金めあての不正の何がわるいという
開き直り以外聞こえませんね。
きちんとした説明できるひとがいないのはよほど、ぜんたいに行き渡っている
不正だということなんだろうあ。』
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
違うよ。柔を肴にして興味本位でストレス解消している連中にまともに説明するほど、柔整師も馬鹿じゃないだけだよ。
本気で正義感を振りかざすのなら、匿名なんて卑怯な真似せずに堂々と本名とメールアドレスくらい名のらないとね。
だから業界としては誰も本気で受け止めてないよ。滑稽だから笑わせてもらっているだけだよ。

確信があり本気で不正を暴きたいのなら、実名で書き込むくらいのことはわけのないことなのにね。
ここで言いたい放題の連中は、確信もなく想像の世界で楽しんでいるだけだから、匿名じゃないと自分の発言に責任を持てないからマズイんだよ。
本当に不正行為の事実があるんだったら、こんなとこで姑息な真似はしないって。
遊び感覚で書き込んでいるから、それをマジに受け取るお馬鹿さんはいないんじゃないの。
でも、多少バーチャルと現実の見境がつかない精神科の患者も混じっているけどね。
まあー、適当なこと空想で書き込んで憂さ晴らしする程度の事してもいいんじゃないの。
かわいそうな人たちだから、その程度の事許してあげないとね。

いいかげん保険どうの資格どうのの話は聞き飽きた。
>>262>>283>>284みたいなちゃんとした話が聞きたい。
専門用語がまったくない罵倒ばかりのヨソ者の話はもういいよ。

>>272 ：卵の名無しさん ：03/04/13 17:41 ID:9LP6oekT
本当の骨折はほとんどが整形に行く。今の柔整の実力を考えると当然の行為だ。
-----------------------------------------------------------------------
患者の予後＆ＱＯＬを最優先した結果での判断
大腿骨骨幹部横骨折は偽関節予防のためキュンチャー、定型的鎖骨骨折はキルシュナーが勝るから患者優先で整形だ
保存療法だと関節拘縮で柔整だ

バカの一つ覚えみたいに専門用語を並べ立てても仕方が無い

>>287
どんなに学術的に発言をしても、殆どの接骨院は不正請求をしているという
事実があるかぎり煽りは続くのでいい加減書き込みやめたら？？

接骨も整形も俺から言わせれば低能だぜ。

心配してくれてありがとう！
だけど私も息抜きで遊んでるんだから心配御無用、言葉の遊びだよ！
>>289 ：卵の名無しさんの君よ！
君とは長い付き合いになりそうだから、ハンドルネームくらい名乗ったら？
君へのキーワードは「分裂病・うつ病・神経症・心身症」ってところかな？
このてのタイプは、自覚できないそうだから御両親と相談して、早めにきちんと治療を受けたほうが良いよ。
若いのに…かわいそうにね。
なに？子供もいるのか？奥さんも大変だな・・・

>>291
コテハンは煽られる運命にある. なんとなく真面目に書きたい時は
コテハンは外した方がベターでっせ.

ドパミンの放出量過剰か？セロトニンの放出量不足か？
どっちにしても脳をポジトロンカメラで断層撮影したら病名もわかるだろう。
おそらく、右側頭頂葉が上手く働いていないだろうから「陽性型分裂病」じゃないか？
症状は幻覚と妄想が活発になるけどね。自分じゃ気付かないらしい。
書き込みしてる奴をプロファイリングするのって面白いだろ？
年齢・家族構成・性格・職業・・・・もっとデータが欲しいな！

八女茶 は知識が豊富そうだが、患者に対してもDrばりにアレコレ
言ってるんだろうけど。　患者は揉み屋さんとしか思ってないよ。

はっきり言うと専門知識なんて患者から見ればどうでもいい。
技術がよければいいだけですから。

馬鹿だなー・・・カテキンが豊富なだけだよ
それにしても午後から暇だなー
介護保険の営業活動で老人は全滅だ

「揉み屋つぶれて山河あり　不正の温床デイケアの　送迎バスに鴨を乗せ　今日も元気に走り回るなり」

>>289
自分が学術的な書き込みをするアタマがないからって・・（ｐｕ

知能レベルの高い人は誰にでもわかるような言い回しが出来ます。
専門知識を並べ立てるのは、丸暗記しか出来ない低脳。

バカイロは相変わらず低脳

パラメディカルも含めて医学を学んでいたら常識レベルの共通言語ということで…こんにちは
専門知識＆学術的なんて思う人は、完璧な部外者の素人さんということで…さようなら

どうかな？　このプロファイル？