電子カルテ使っていますか？- 無床診療所編
66 ：卵の名無しさん：03/04/27 12:23 ID:iGOPMfPK
にちゃんだけど、ご参考までに．
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1040135452/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1040135452/l50
67 ：卵の名無しさん：03/04/27 14:43 ID:sROQ5Ivx
>>65
1/100,000,000,000,000 のエラーはどうしようもないと言ってるんでしょ。
それを防ぐ意味でチェックサムをとったり、バックアップをしているわけで、
そこまではメーカーの企業努力で近づけるんじゃないかな。
1/100,000,000,000,000 のエラーはどうしようもないと言ってるんでしょ。
それを防ぐ意味でチェックサムをとったり、バックアップをしているわけで、
そこまではメーカーの企業努力で近づけるんじゃないかな。
68 ：卵の名無しさん：03/04/27 15:29 ID:iGOPMfPK
で、ここは電子カルテのスレなんですが、これが全然ダメ．商品として売るレベルにない．
開発者がしっかりドキュメントを残してればマシなんでしょうが、
みなさん厚生労働省の改訂に追われて徹夜徹夜で対応してきたのが実状ですから、
ドキュメントなんかまるで不備．なんにもないのと一緒．
何をどうしてどこがどうなってるか、開発した本人が分からなくなってる．
したがって、
改訂に対応して一カ所替えるといろいろと思いもよらない所で異常な結果が出る．
いろいろとシミュレーションして改訂版を出しても、ユーザーが使うと又々いろいろ出る．
もともとがルースな開発者だからできてくるのがいつもギリギリで、
クリティカルな時期なもんだからユーザーもカリカリしてる．
しまいには皆があきれ果て、ml がなげやりになる．
次にどこのソフト使おうなんて話も堂々と出てくるようになり、そして皆はなれて行く．
だいたい、
四角い部屋を丸く掃くような人間が開発なんかすると迷惑なだけなんですが、
こういう仕事するひとって、そういうひとが多いみたいです．もうウンザリだ．
開発者がしっかりドキュメントを残してればマシなんでしょうが、
みなさん厚生労働省の改訂に追われて徹夜徹夜で対応してきたのが実状ですから、
ドキュメントなんかまるで不備．なんにもないのと一緒．
何をどうしてどこがどうなってるか、開発した本人が分からなくなってる．
したがって、
改訂に対応して一カ所替えるといろいろと思いもよらない所で異常な結果が出る．
いろいろとシミュレーションして改訂版を出しても、ユーザーが使うと又々いろいろ出る．
もともとがルースな開発者だからできてくるのがいつもギリギリで、
クリティカルな時期なもんだからユーザーもカリカリしてる．
しまいには皆があきれ果て、ml がなげやりになる．
次にどこのソフト使おうなんて話も堂々と出てくるようになり、そして皆はなれて行く．
だいたい、
四角い部屋を丸く掃くような人間が開発なんかすると迷惑なだけなんですが、
こういう仕事するひとって、そういうひとが多いみたいです．もうウンザリだ．
69 ：卵の名無しさん：03/04/27 16:28 ID:WLIgWPKy
>>68
Ｐユーザーですか？
Ｐユーザーですか？
70 ：卵の名無しさん：03/04/27 16:52 ID:sWTiyiKG
>>58
ＯＲＣＡですらServerx2構成。これが標準でしょう。Serverと言っても、
rack-mountedなものを考えれば、スペースは取りません。Serverx2+UPSが
最低限の構成でしょう。
ＯＲＣＡですらServerx2構成。これが標準でしょう。Serverと言っても、
rack-mountedなものを考えれば、スペースは取りません。Serverx2+UPSが
最低限の構成でしょう。
71 ：卵の名無しさん：03/05/03 18:30 ID:ywnnat9v
ひどいなあ、ＯＲＣＡ。1.0.9じゃあ、外来レセプトを入院レセプトと
出力するバグがあって大慌て、どーすれば、そんなバグを未修正のまま、
公開するかねえ。Free Softゆえの甘えじゃないの？
出力するバグがあって大慌て、どーすれば、そんなバグを未修正のまま、
公開するかねえ。Free Softゆえの甘えじゃないの？
72 ：動画直リン：03/05/03 18:32 ID:U6Pq8lOg
73 ：卵の名無しさん：03/05/03 18:41 ID:ShP4vSrG
>>70
どこも使い始めれば「ひどいなあ」と嘆く現状がありますよ．そんなもんです．
どこも使い始めれば「ひどいなあ」と嘆く現状がありますよ．そんなもんです．
74 ：卵の名無しさん：03/05/03 22:45 ID:d4JJxDcC
ORCA はまだ人柱募集の状態。
みんなベータテスターとしての自覚が必要です。
自分の責任においてインストール、変更を行っています。
それでも開発スピードは早いほうだと思うけど。
もう入院もほぼ使い物になる状態でしょ。
これがバグがとれた状態だと爆発的にリプレースが起こるよ。
だれもレセコンに月数十万もつぎ込みたくないのは当たり前。
ORCA のインストール、保守管理だけならベンダーはもうけが出ないほど
安いはず。
付加価値を付けて、糊口をしのぐことになりそう。
つまり ORCA は実はベンダーにとって諸刃の剣。
開発の状態から参加しないと、認めてもらえず、おいてけぼり。
といって、のめり込むと泥沼で、利潤が出るのはもう少し先だし、
しかも利潤が薄いから何十件も開業医を保守しないといけない。
この仕事、そろそろうま味はなくなるね。
みんなベータテスターとしての自覚が必要です。
自分の責任においてインストール、変更を行っています。
それでも開発スピードは早いほうだと思うけど。
もう入院もほぼ使い物になる状態でしょ。
これがバグがとれた状態だと爆発的にリプレースが起こるよ。
だれもレセコンに月数十万もつぎ込みたくないのは当たり前。
ORCA のインストール、保守管理だけならベンダーはもうけが出ないほど
安いはず。
付加価値を付けて、糊口をしのぐことになりそう。
つまり ORCA は実はベンダーにとって諸刃の剣。
開発の状態から参加しないと、認めてもらえず、おいてけぼり。
といって、のめり込むと泥沼で、利潤が出るのはもう少し先だし、
しかも利潤が薄いから何十件も開業医を保守しないといけない。
この仕事、そろそろうま味はなくなるね。
75 ：卵の名無しさん：03/05/03 23:02 ID:UYxHVH6R
独占することで巨大な利益が生まれる構造にはなってない．
open なORCA の改良をリードしていくのはユーザーしかいない．
少しは点数でも援助しないとあまり進まずに潰れる可能性がある．
恐竜達を絶滅させそうな小惑星はすでに地上に落ちていて今はひどい冬だし．
生き残るのは夜行性のごくごく小さなほ乳類とゴキブリぐらいか？
open なORCA の改良をリードしていくのはユーザーしかいない．
少しは点数でも援助しないとあまり進まずに潰れる可能性がある．
恐竜達を絶滅させそうな小惑星はすでに地上に落ちていて今はひどい冬だし．
生き残るのは夜行性のごくごく小さなほ乳類とゴキブリぐらいか？
76 ：名無しの卵さん：03/05/05 11:34 ID:BBUmhrkt
>>74
フリーでレセプトプログラムを供給しそうなのは、日医ぐらいしかいないし、
その点ではＯＲＣＡのコンセプトは支持する。
ただ開発の層の厚みからすると、まだbranchも１つしかないし、大きな改善
が根本的なバグを全国に供給する可能性がある。普通、安定版と開発版でbranch
べきだと思うが。
フリーでレセプトプログラムを供給しそうなのは、日医ぐらいしかいないし、
その点ではＯＲＣＡのコンセプトは支持する。
ただ開発の層の厚みからすると、まだbranchも１つしかないし、大きな改善
が根本的なバグを全国に供給する可能性がある。普通、安定版と開発版でbranch
べきだと思うが。
ORCAデモしてもらいますた。
ORCAって思想はすばらしいけど、使い勝手悪いよね。
処理部分先行でインターフェースが錬られてないよ。
インターフェース古くさいし、若い受付の子には
あんまり評判良くなかった。
ORCAでなくても使い勝手が良くて、運用費が安いもの
があればそっちに転ぶかな。
ORCAって思想はすばらしいけど、使い勝手悪いよね。
処理部分先行でインターフェースが錬られてないよ。
インターフェース古くさいし、若い受付の子には
あんまり評判良くなかった。
ORCAでなくても使い勝手が良くて、運用費が安いもの
があればそっちに転ぶかな。
78 ：名無しの卵さん：03/05/05 11:54 ID:BBUmhrkt
>>77
逆にどっぷりと古いレセコンに毒されている医療事務の担当者に
合わせていると考えるべきだろうか？ 彼らに新しいWindowsのプ
ログラムを使わせて見ても、どこをいじったら次に進めるか、分か
らないようだが。GUIを選択できるようにすべきだが、それだけの
開発の余力があるかどうかだね。
逆にどっぷりと古いレセコンに毒されている医療事務の担当者に
合わせていると考えるべきだろうか？ 彼らに新しいWindowsのプ
ログラムを使わせて見ても、どこをいじったら次に進めるか、分か
らないようだが。GUIを選択できるようにすべきだが、それだけの
開発の余力があるかどうかだね。
79 ：卵の名無しさん：03/05/14 23:07 ID:q+xAVav6
関係ない話ですが、うちのパソコンにＯＲＣＡを入れて遊んでます。医療
事務の人って、こんなことをしているのかって、感動しますよ。だいだい、
ＯＲＣＡを日医総研の説明通りにインストールできるかどうかで、その人の
パソコン技術の判断になりますねえ。
事務の人って、こんなことをしているのかって、感動しますよ。だいだい、
ＯＲＣＡを日医総研の説明通りにインストールできるかどうかで、その人の
パソコン技術の判断になりますねえ。
80 ：卵の名無しさん：03/05/16 07:42 ID:gm7x0MCS
おりは５年落ちのPＣ買ってきてリナックスのデブヤンをインストゥールして
ネットにつなぐまででくたばった。さらにオルカを導入して、法改正にまで
対応するってゃ、相当の技術だな。
ネットにつなぐまででくたばった。さらにオルカを導入して、法改正にまで
対応するってゃ、相当の技術だな。
81 ：卵の名無しさん：03/05/16 07:46 ID:84iAKMID
阪神に喩えるのは阪神に悪いような感じがします．
首位を行く実力はもとからない．
バージョンアップのたびに不都合だしてるようなもんですし．
寂しいことだけど、選択は間違ってたようです．同感．実に寂しい．
話は替わりますけど、
LAN card って安くなりましたね．千円しないんですね今は．
首位を行く実力はもとからない．
バージョンアップのたびに不都合だしてるようなもんですし．
寂しいことだけど、選択は間違ってたようです．同感．実に寂しい．
話は替わりますけど、
LAN card って安くなりましたね．千円しないんですね今は．
82 ：卵の名無しさん：03/05/16 14:07 ID:SQndGCo5
>>81
100Base が出始めの頃、型遅れになった 10Base のボードが 400円で
山積みされてたけどなあ。
最近は GigaBase が出そろってきたから、100Base も値崩れし始めてるんじゃ
ないの。
100Base が出始めの頃、型遅れになった 10Base のボードが 400円で
山積みされてたけどなあ。
最近は GigaBase が出そろってきたから、100Base も値崩れし始めてるんじゃ
ないの。
83 ：卵の名無しさん：03/05/16 14:26 ID:mDf1+jvg
84 ：卵の名無しさん：03/05/17 13:29 ID:apJBH8b7
誰か盗死歯のDRCOREの情報おながい。
85 ：卵の名無しさん：03/05/18 11:23 ID:vbIgxW0O
「POWERBOOK ARMY：最終回
1998年の3月から足かけ5年。4年間は毎週、最後の1年は毎月1回、
PowerBookを中心にモバイルコンピューティングに関する様々な
話題を取り上げてきたこのコラムも今回が最終回となった。」
しばらく見てなかった．やはり去りゆくものなんだろーか．
iBOOK登場の頃は随分見てたんだけど． 惜別．
1998年の3月から足かけ5年。4年間は毎週、最後の1年は毎月1回、
PowerBookを中心にモバイルコンピューティングに関する様々な
話題を取り上げてきたこのコラムも今回が最終回となった。」
しばらく見てなかった．やはり去りゆくものなんだろーか．
iBOOK登場の頃は随分見てたんだけど． 惜別．
>85
そうじゃなくて、あのコラムを載せているZDNet Macが
PCUPdateに変わるから、コラムも一新ってことでしょ？
去りたければ勝手に去れよ。
そうじゃなくて、あのコラムを載せているZDNet Macが
PCUPdateに変わるから、コラムも一新ってことでしょ？
去りたければ勝手に去れよ。
87 ：法人理事長 ◆Pwq8.EZgXI ：03/05/19 09:37 ID:nxQxAhU4
良いスレだ、上げてやろう。
88 ：卵の名無しさん：03/05/19 11:50 ID:EroXTbV4
89 ：卵の名無しさん：03/05/19 12:10 ID:mqLAhY7o
なんで、リナックスの中でもデブヤンだったのかな？
90 ：卵の名無しさん：03/05/19 12:32 ID:plDJo3ju
ファルコのはどうですか？みんなリースですよね＞
91 ：む：03/05/19 13:51 ID:bF9dN7kB
モダンホスピタルショー行って見るべし。昨年行って全メーカーに触ってみたけどインターフェイスなんてどれも同じ。
ま、好き嫌いはあるだろうけどね。
ただ数年前の内視鏡デジタルファイリングブームの時のメーカーが今どれだけ残ってるかが問題。
ま、好き嫌いはあるだろうけどね。
ただ数年前の内視鏡デジタルファイリングブームの時のメーカーが今どれだけ残ってるかが問題。
92 ：卵の名無しさん：03/05/21 07:43 ID:lTppKXsw
93 ：卵の名無しさん：03/05/21 08:15 ID:P7wWspUg
94 ：飲酒診療：03/05/21 23:09 ID:raGDzitZ
95 ：卵の名無しさん：03/05/21 23:40 ID:JmIyP8I7
デブヤンは悪くないですよ。私は常用してまつ。このカキコもデブヤンのgaleon
もともと医者の自力導入は考えてないんでしょ。
もともと医者の自力導入は考えてないんでしょ。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
97 ：卵の名無しさん：03/05/23 01:53 ID:muWQvG4q
>>95
インストールがもう少し簡単ならね。Xのバージョンも古かったりと、
商用じゃないところに色気はないのですが、ボランティアでやっている
分、ちょーど良い時期にバージョンアップしてくれます。RedHatはVer9
をすぐに出すみたいですが。
インストールがもう少し簡単ならね。Xのバージョンも古かったりと、
商用じゃないところに色気はないのですが、ボランティアでやっている
分、ちょーど良い時期にバージョンアップしてくれます。RedHatはVer9
をすぐに出すみたいですが。
98 ：卵の名無しさん：03/05/23 01:59 ID:muWQvG4q
しかし、ＯＲＣＡも、ServerはLinuxでも、ClientはWindowsにすべき
だったんじゃないのでしょうかね？ オープンソースにするのなら全部、
Javaにするとか‥‥。
だったんじゃないのでしょうかね？ オープンソースにするのなら全部、
Javaにするとか‥‥。
99 ：卵の名無しさん：03/05/23 02:32 ID:pxThQiU4
眼科用に使い物になる電子カルテってありますかね？
（外来１時間で患者２０人以上廻せるようなもの希望ですが）
（外来１時間で患者２０人以上廻せるようなもの希望ですが）
100 ：卵の名無しさん：03/05/23 09:05 ID:Q7R87xRt
100
101 ：卵の名無しさん：03/05/23 09:06 ID:Q7R87xRt
おるかはレセコン
Javaなんて遅くて使い物にならんぞ
104 ：飲酒医療：03/05/24 02:23 ID:mCkvvQW5
一般の診療所に６割の利用率にしたいなら、
１）税制で特例
２）補助金を出す
３）診療報酬で優遇
のどれかしかない。今、そんなに節税をしたい診療所はないだろうから１）は効果
薄、厚労省の省益になる補助金か、レセプトの電子化を診療報酬で優遇するぐらい
しかないね。
１）税制で特例
２）補助金を出す
３）診療報酬で優遇
のどれかしかない。今、そんなに節税をしたい診療所はないだろうから１）は効果
薄、厚労省の省益になる補助金か、レセプトの電子化を診療報酬で優遇するぐらい
しかないね。
105 ：飲酒医療：03/05/24 02:24 ID:mCkvvQW5
>>103
Javaが遅く感じるなら、ＰＣを買い換える時期でしょう。
Javaが遅く感じるなら、ＰＣを買い換える時期でしょう。
106 ：卵の名無しさん：03/05/25 19:30 ID:V1oQ31Cz
電子カルテ導入を検討中で、F社のHOPE/Dr'Noteのデモ機を
かりて触っています。なかなかいいと思うのですが、どなたか
使用されている方いらっしゃいましたら、感想をお聞かせ
下さい。
かりて触っています。なかなかいいと思うのですが、どなたか
使用されている方いらっしゃいましたら、感想をお聞かせ
下さい。
107 ：卵の名無しさん：03/05/25 21:01 ID:souPO8iq
コストの安さでDyna導入を決めました。
コストの安さでDyna導入を決めました。
109 ：卵の名無しさん：03/05/25 23:39 ID:fM7TCp8h
Dyna の弱点は開発者が１人だって点だそうだけど、
なんだかソフトを１つ勉強すれば独自に改善することまで可能なそうですね．
ってのが真実なら後を継ぐ開発者も名乗りを上げるだろうから、
問題ないんじゃないですか？
メリットは安さだけじゃない．シェアがすでに最高って点が最も力になる．
なんだかソフトを１つ勉強すれば独自に改善することまで可能なそうですね．
ってのが真実なら後を継ぐ開発者も名乗りを上げるだろうから、
問題ないんじゃないですか？
メリットは安さだけじゃない．シェアがすでに最高って点が最も力になる．
110 ：卵の名無しさん：03/05/26 19:45 ID:y8qzd3ZL
ペーパーレスの先生方に質問です。同意書はどうしてますか?
111 ：卵の名無しさん：03/05/26 20:07 ID:XV53ddl1
完全なペーパーレスは不可能です．スキャン保存は法的に無意味だそうですし．
外へ/からの提供書、患者の健診結果、他院処方の薬局控え、同意書、などは
実物を保存する必要がありますので、それぞれファイルに時系列で保存してます．
検索しやすいようにスキャン画像でも保存してますが．
自治体健診の結果も紙なんだ．やれやれ．
外へ/からの提供書、患者の健診結果、他院処方の薬局控え、同意書、などは
実物を保存する必要がありますので、それぞれファイルに時系列で保存してます．
検索しやすいようにスキャン画像でも保存してますが．
自治体健診の結果も紙なんだ．やれやれ．
112 ：卵の名無しさん：03/05/26 20:14 ID:y8qzd3ZL
111さん、有難うございます。
それぞれファイルを時系列に保存しておられるそうですが、いつ、誰の、どんな書類を保存したかわからないと探し出すのが難しそうなんですがどうされていますか?
それぞれファイルを時系列に保存しておられるそうですが、いつ、誰の、どんな書類を保存したかわからないと探し出すのが難しそうなんですがどうされていますか?
113 ：卵の名無しさん：03/05/26 20:14 ID:vTRFI1qT
114 ：卵の名無しさん：03/05/26 20:39 ID:XV53ddl1
カルテにメモとか付箋というような機能があるはずですよ．どれも．
そういう機能がないカルテだと大変．そんなのじゃ駄目でしょ多分．
事務に「いつのだれの出してー」と言うと１分以内に出てきます．
外へ/からの２系列だけですけど、時系列で何冊もあります．ドッチファイルが便利．
患者の病変とかデジカメで撮ることが多いんですけど、本文に「写真」と記載してる．
付箋が多すぎると見にくくなってよくない．やりすぎると懲ります．
そういう機能がないカルテだと大変．そんなのじゃ駄目でしょ多分．
事務に「いつのだれの出してー」と言うと１分以内に出てきます．
外へ/からの２系列だけですけど、時系列で何冊もあります．ドッチファイルが便利．
患者の病変とかデジカメで撮ることが多いんですけど、本文に「写真」と記載してる．
付箋が多すぎると見にくくなってよくない．やりすぎると懲ります．
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉