ドロップアウトしちゃった医者って、結構いるもの？
1 ：ゲーマー医者：
ストレスたまりまくってしまったせいか、
うちの医局で失踪しちゃった研修医が出ちゃいました．
以前研修医時代にいた医局でも、ノイローゼで入院した同期の医者もいたし．
結構多いのかな？
かくいう私も研修医時代は何度医者やめちゃおうかと思ったことか・・・。
うちの医局で失踪しちゃった研修医が出ちゃいました．
以前研修医時代にいた医局でも、ノイローゼで入院した同期の医者もいたし．
結構多いのかな？
かくいう私も研修医時代は何度医者やめちゃおうかと思ったことか・・・。
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昼間っから2chなんかやってんだから、おれらもその予備軍だなん。
どれくらいの比率だと結構というのかな
4 ：卵の名無しさん：03/01/15 10:45 ID:5PDm7ytb
鬱で現在休職中。
5 ：卵の名無しさん：03/01/15 10:48 ID:HnacJ/OE
へんな医局に入局するとたいへんだな
いったんオチて数年経って、これから復帰したいって人のスレあったね
7 ：卵の名無しさん：03/01/15 10:59 ID:TzSKSmyp
先行きなんの希望もないと人間は
１）心底アホになる。（例 キタチョン人）
２）病気する
３）痔察行為にはしる。（例 ゲーマー）
４）ヤケになって、３Ｋ職場に走る。（例 小児科医、救急医）
５）自爆テロを考える。（できないけど）
１）心底アホになる。（例 キタチョン人）
２）病気する
３）痔察行為にはしる。（例 ゲーマー）
４）ヤケになって、３Ｋ職場に走る。（例 小児科医、救急医）
５）自爆テロを考える。（できないけど）
8 ：めざせ復職：03/01/15 11:05 ID:vx/uSwMQ
9 ：卵の名無しさん：03/01/15 11:07 ID:iuzMOYA4
>>1
永禄大ですか？失踪したのって、あの過食症の研修医？
永禄大ですか？失踪したのって、あの過食症の研修医？
誰か小鼠に自爆テロしれ
11 ：卵の名無しさん：03/01/15 11:42 ID:jmrsda6Q
自爆テロしてぇ
12 ：卵の名無しさん：03/01/15 11:47 ID:e4SDqI8A
医師免許取得に際し、精神病で無いという項目があったと思うが、
発症がその後の場合は問題ないのかな。
発症がその後の場合は問題ないのかな。
13 ：卵の名無しさん：03/01/15 11:59 ID:YToXT6TB
> 発症後でも国シ受かって免許持ってるヤシいっぱいいるよ
14 ：卵の名無しさん：03/01/15 12:00 ID:q7qpjx/b
医師法の欠格事由改正されました
第三条絶対的欠格事由
未成年者、成年被後見人又は被保佐人には、免許を与えない。
第四条相対的欠格事由
次の各号のいずれかに該当する者には、免許を与えないことがある。 1．心身の障害により医師の業務を適正に行うことができない者とし て厚生労働省令で定めるもの
2．麻薬、大麻又はあへんの中毒者
3．罰金以上の刑に処せられた者
4．前号に該当する者を除くほか、医事に関し犯罪又は不正の行為のあつた者
第三条絶対的欠格事由
未成年者、成年被後見人又は被保佐人には、免許を与えない。
第四条相対的欠格事由
次の各号のいずれかに該当する者には、免許を与えないことがある。 1．心身の障害により医師の業務を適正に行うことができない者とし て厚生労働省令で定めるもの
2．麻薬、大麻又はあへんの中毒者
3．罰金以上の刑に処せられた者
4．前号に該当する者を除くほか、医事に関し犯罪又は不正の行為のあつた者
15 ：卵の名無しさん：03/01/15 12:03 ID:PSvaoSZg
でもやっぱ、夜逃げ同然でやめて、履歴書上の空白があると転科するにしても
新しい医局への入局は断られることが多いな。人格障害と疑われる
転化するときは在職してる間に話つけること、これ鉄則
新しい医局への入局は断られることが多いな。人格障害と疑われる
転化するときは在職してる間に話つけること、これ鉄則
16 ：卵の名無しさん：03/01/15 12:06 ID:PSvaoSZg
あとやめるときは、3月31日とか履歴書上区切りのよいところでやめること
、1月１6日とかはだめ。永久に瘢痕を残すので注意
、1月１6日とかはだめ。永久に瘢痕を残すので注意
17 ：ゲーマー医者：03/01/15 12:15 ID:BF2tgp+G
>9
違う大学の医局です。
こちらの研修医は日頃は普通に愚痴をこぼす程度で、症状的には何もでて無かったようなのですが。
（私が知らなかっただけかもですが）
新婚さんだったので、奥さんがちょっと大変なことになってるらしいです．
違う大学の医局です。
こちらの研修医は日頃は普通に愚痴をこぼす程度で、症状的には何もでて無かったようなのですが。
（私が知らなかっただけかもですが）
新婚さんだったので、奥さんがちょっと大変なことになってるらしいです．
ドロップアウトしました。
以前はＣＣＵで奴隷のようにすごしていました。
半年で離婚しました。
夢の中でまでPCIしてました。
携帯ポケベル恐怖症になりました。
どれだけ寝不足でも眠剤なしでは眠れなくなりました。
今は民間病院週4日の日勤、寝当直週1日、検診週1日、他の民間病院の
日勤＆ドックが週1日。
休みは日曜だけだけど、毎日実働２～３時間だし5時には絶対帰れるし、
勤務時間外は何があろうと呼ばれない日々です。
年収は2300＋3LDK家賃全額。内科認定医と産業医のみ。学位も専門医もない
私がみつけた精一杯の就職先。
地方都市で新しい彼女とペットのチワワと静かに余生をおくります。
さようなら。
以前はＣＣＵで奴隷のようにすごしていました。
半年で離婚しました。
夢の中でまでPCIしてました。
携帯ポケベル恐怖症になりました。
どれだけ寝不足でも眠剤なしでは眠れなくなりました。
今は民間病院週4日の日勤、寝当直週1日、検診週1日、他の民間病院の
日勤＆ドックが週1日。
休みは日曜だけだけど、毎日実働２～３時間だし5時には絶対帰れるし、
勤務時間外は何があろうと呼ばれない日々です。
年収は2300＋3LDK家賃全額。内科認定医と産業医のみ。学位も専門医もない
私がみつけた精一杯の就職先。
地方都市で新しい彼女とペットのチワワと静かに余生をおくります。
さようなら。
19 ：卵の名無しさん：03/01/15 17:07 ID:qav8CJ2p
／:::::::::::::::::::＼
/／￣￣￣＼:::ヽ
/ ,,━ i i ━､ ヽ:l_
,i―(／) (＼)―|/ ヽ
|i て｡ ｡っ 6 |
i' / l ヽ iノ ＜パッとさいでりあ～
i 、丿 (こ） i l
人 ､`_'__, ｀ ノ＼
ヽ ` ､.. ＿＿,, - "
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20 ：大学助手・外科医：03/01/15 17:20 ID:2XFmE52T
>>18
PCIって何？、と聞いてみるtest
PCIって何？、と聞いてみるtest
21 ：卵の名無しさん：03/01/15 17:45 ID:fpXf0Bl9
22 ：卵の名無しさん：03/01/17 19:17 ID:S82PcLvF
>>18
年収は2300万？
年収は2300万？
23 ：卵の名無しさん：03/01/17 19:38 ID:oUO0++tM
うらやましいかぎりです いくらバイト行ってもそんなに稼げません
24 ：卵の名無しさん：03/01/17 19:40 ID:dd0cNiNM
（＾＾；
age
27 ：国試受験生：03/01/20 01:42 ID:T8GixCZx
受かりたくないんだけど、
28 ：いがくせい。：03/01/20 03:11 ID:px8I9Sw/
鬱病です。あまり先生とかにカミングアウトしない方が
将来のためでしょうか。
将来のためでしょうか。
29 ：卵の名無しさん：03/01/20 16:42 ID:1C9I5d0w
＞２８
自己診断？
医者でも、うつ病で他の先生に診てもらってる人だっているから、きちんと診てもらったら？
薬で治るもんなら、とっとと治せばいいんだし。
学生の間の勉強のストレスで、単にうつ状態なだけとは違うのかな？
自己診断？
医者でも、うつ病で他の先生に診てもらってる人だっているから、きちんと診てもらったら？
薬で治るもんなら、とっとと治せばいいんだし。
学生の間の勉強のストレスで、単にうつ状態なだけとは違うのかな？
30 ：いがくせい。：03/01/20 22:47 ID:px8I9Sw/
>>29
お返事ありがとうございます。
書き方悪かったですね。
もう半年ほど病院に通っています。そのことを大学の先生
(たとえば親しくなった教授とか)に言わない方がいいでしょうか、
という意味です。
確かに、鬱になったのも、勉強関係がきっかけです。
よくあることなのかな、、と思うと少し気が楽になりました。
お返事ありがとうございます。
書き方悪かったですね。
もう半年ほど病院に通っています。そのことを大学の先生
(たとえば親しくなった教授とか)に言わない方がいいでしょうか、
という意味です。
確かに、鬱になったのも、勉強関係がきっかけです。
よくあることなのかな、、と思うと少し気が楽になりました。
>>18
夢の中までPCIしてたのか？そうなる前に内科専門医、循環器専門医、インター
ベンション認定医はとっておくべきだったな。産業医？オマエどんなとこで
PCIしてたんだ。ということで、オレが小一時間......（以下略）
夢の中までPCIしてたのか？そうなる前に内科専門医、循環器専門医、インター
ベンション認定医はとっておくべきだったな。産業医？オマエどんなとこで
PCIしてたんだ。ということで、オレが小一時間......（以下略）
32 ：卵の名無しさん：03/01/21 05:47 ID:8g6njfW9
>>30
頑張れ、と禿げましてみるw
頑張れ、と禿げましてみるw
33 ：卵の名無しさん：03/01/21 08:37 ID:CzWYyOS1
>>32
最近は「励まし」は絶対禁忌ではなかった気がする。
最近は「励まし」は絶対禁忌ではなかった気がする。
34 ：２９：03/01/22 13:56 ID:PY/WTHpf
＞３０
その相手の教授のの人柄がわからないのでカミングアウトについてはなんともいえないですが・・・。
とにかく、きっちり治療されてるみたいで安心しました．
ちょっと質問されてた内容からは外れるけど、３０さんは治療される側の気持ちがわかる分、
知らないまま医者になる人より大分いい医者になりそう．
その相手の教授のの人柄がわからないのでカミングアウトについてはなんともいえないですが・・・。
とにかく、きっちり治療されてるみたいで安心しました．
ちょっと質問されてた内容からは外れるけど、３０さんは治療される側の気持ちがわかる分、
知らないまま医者になる人より大分いい医者になりそう．
35 ：psy：03/01/23 17:10 ID:3z3Y/AF4
学内のカミングアウトは絶対やめとけ。
主治医との関係が最も重要。それも納得いかないなら、転医を。
Profといっても守秘義務とか全然守らないやつは、ざらにいる。
講演で自分が見ている有名人のことを、得意そうにぺらぺらしゃべる
精神分析の大家だっているくらいだ。
主治医との関係が最も重要。それも納得いかないなら、転医を。
Profといっても守秘義務とか全然守らないやつは、ざらにいる。
講演で自分が見ている有名人のことを、得意そうにぺらぺらしゃべる
精神分析の大家だっているくらいだ。
36 ：卵の名無しさん：03/01/23 18:30 ID:+lO6WYjK
この業界にいると真面目で社会常識のある人ほどドロップアウトしたくなるのです。
なにもできない医者ほど楽できる。
なんでもできる医者ほど仕事が多くなる。
看護婦も信用ならん医者には指示すらきかない。
必然と何もしない医者ができあがる。
３０％ぐらいひどいのがいるよ。
こんなやつに診てもらう患者はかわいそう。最新医学情報無しの医者だらけ。
なにもできない医者ほど楽できる。
なんでもできる医者ほど仕事が多くなる。
看護婦も信用ならん医者には指示すらきかない。
必然と何もしない医者ができあがる。
３０％ぐらいひどいのがいるよ。
こんなやつに診てもらう患者はかわいそう。最新医学情報無しの医者だらけ。
37 ：卵の名無しさん：03/01/26 12:48 ID:iaqU9fiX
>>35
よく本をだしてるあの先生のことですか
よく本をだしてるあの先生のことですか
38 ：卵の名無しさん：03/01/30 00:55 ID:oFGcJdc7
39 ：卵の名無しさん：03/01/30 01:00 ID:u5tUvrM/
結構いるよ、その後保健所なんかに行く奴もいるけど、
メス持たなくてもいいし、まぁ良く言や保健行政に転向だな。
実際は、問題ありで飛ばされた。
メス持たなくてもいいし、まぁ良く言や保健行政に転向だな。
実際は、問題ありで飛ばされた。
40 ：ＢＣさくら ◆hjAE94JkIU ：03/02/03 19:51 ID:NUJad3RA
>>39
それって卒業してすぐに行けないんですか？
それって卒業してすぐに行けないんですか？
41 ：卵の名無しさん：03/02/03 20:00 ID:NUJad3RA
ちなみに私は学生だけど心の中ではもうドロップアウトしてますよ。
馬鹿みたく働きたくはないしね。
馬鹿みたく働きたくはないしね。
42 ：卵の名無しさん：03/02/04 01:13 ID:ZZT6+E5E
43 ：卵の名無しさん：03/02/04 01:24 ID:sCBdQuFf
いっそドロップアウトできたら、どんなにか楽だろうのに・・・
44 ：卵の名無しさん：03/02/09 09:52 ID:6q9YXGp1
生命保険会社の嘱託医なんていかが？管理職待遇でそれなりに実入りも
いいらしい、、、、看護婦にもういじめられなくてすむしー
いいらしい、、、、看護婦にもういじめられなくてすむしー
45 ：卵の名無しさん：03/02/09 10:11 ID:IZo6GZNU
drop outじゃなくて職場を変えることを考えましょ。
24時間ポケベル・携帯にしばられる生活がいやだったら、
マイナー系に転科すればいいのよ。私もそのクチ。
循内から皮膚科へ。外来患者さんが多くていつも泣きたく
なるけど、on-offのはっきりしたメリハリのある生活を
送れてます。とにかくdrop outはお勧めしません。
24時間ポケベル・携帯にしばられる生活がいやだったら、
マイナー系に転科すればいいのよ。私もそのクチ。
循内から皮膚科へ。外来患者さんが多くていつも泣きたく
なるけど、on-offのはっきりしたメリハリのある生活を
送れてます。とにかくdrop outはお勧めしません。
46 ：卵の名無しさん：03/02/09 10:18 ID:YEZSNFZs
研修医のときに女医の上司にいじめられ、さんざんセクハラされました。
看護婦もグルになりいじめてきて、休んでしまいました。
同じ科の同僚がいじめをみかねて抗議してくれましたが、復職後もいじめは変わらず。
その後の研修医も立て続けに休んだり、ローテーション変更して、さすがにまずいと思ったのか、
その科で女医は教育担当からはずされました。
次のローテ先でも、あいつは仕事がきつくなるとすぐやめるとうわさになったので、
一生懸命働きました。その後のローテは、無難にすごせ、厳しくもやさしい上司に恵まれ、
無事研修医を終えることができました。
産業医は持っていますし、専門医と学位はもうすぐです。
女医は問題になって失脚、わが大学は比較的健全だということがわかった今日このごろ。
看護婦もグルになりいじめてきて、休んでしまいました。
同じ科の同僚がいじめをみかねて抗議してくれましたが、復職後もいじめは変わらず。
その後の研修医も立て続けに休んだり、ローテーション変更して、さすがにまずいと思ったのか、
その科で女医は教育担当からはずされました。
次のローテ先でも、あいつは仕事がきつくなるとすぐやめるとうわさになったので、
一生懸命働きました。その後のローテは、無難にすごせ、厳しくもやさしい上司に恵まれ、
無事研修医を終えることができました。
産業医は持っていますし、専門医と学位はもうすぐです。
女医は問題になって失脚、わが大学は比較的健全だということがわかった今日このごろ。
47 ：卵の名無しさん：03/02/09 10:53 ID:KBtTUkPs
48 ：卵の名無しさん：03/02/09 11:23 ID:Inh3YFj6
私もドロップアウト。場末で細々開業して引きこもっています。
もちろんつぶクリ、でも鬱が悪化しそうなので患者増やしたくもない。
どうなるのかな、この先。
もちろんつぶクリ、でも鬱が悪化しそうなので患者増やしたくもない。
どうなるのかな、この先。
この前 ドロップアウトしたジョイがＴＶにでていた。
灯台卒らしい。 女子アナに身をおとしていたぞ。
灯台卒らしい。 女子アナに身をおとしていたぞ。
50 ：卵の名無しさん：03/02/09 12:20 ID:YEZSNFZs
４６ですが・・・
あまり詳しくは書けないけど、いじめとセクハラはひどかったよ。
内科でも専攻が違ってよかったと思ってます。
もうすぐ留学するから、顔を合わさずに済むし。
あまり詳しくは書けないけど、いじめとセクハラはひどかったよ。
内科でも専攻が違ってよかったと思ってます。
もうすぐ留学するから、顔を合わさずに済むし。
>>49
あのベッピンさんは、東大医学部保健学科卒でしょ。
あのベッピンさんは、東大医学部保健学科卒でしょ。
52 ：：卵の名無しさん ：：03/02/10 01:03 ID:EWtTEcd6
>40
ん～どうかなぁ、でも保健所ってのは若い所長が結構いるんだよ、これで
自分の親みたいな年齢の奴をアゴで使えるんだよ、みんな所長様って、
チヤホヤしてくれるよ、役所ってとこは縦割り行政だから。
県によっては、所長のなり手がいなくて誰でもいいから欲しいって県が
あるよ、保健所の所長は法律で医師じゃないと、いけないってあるからね、
給料は勤務医より安いよ。
ん～どうかなぁ、でも保健所ってのは若い所長が結構いるんだよ、これで
自分の親みたいな年齢の奴をアゴで使えるんだよ、みんな所長様って、
チヤホヤしてくれるよ、役所ってとこは縦割り行政だから。
県によっては、所長のなり手がいなくて誰でもいいから欲しいって県が
あるよ、保健所の所長は法律で医師じゃないと、いけないってあるからね、
給料は勤務医より安いよ。
53 ：卵の名無しさん：03/02/10 01:15 ID:32mIGJKx
Drop outとSpin outは少し意味合いが違うな。別の道を進むか、
主流から離れるか、まさか卒業生全員が、教授になったり、病院長
になるわけじゃないから、どこかで、折り合いをつけるのだろうけ
れど‥‥。
主流から離れるか、まさか卒業生全員が、教授になったり、病院長
になるわけじゃないから、どこかで、折り合いをつけるのだろうけ
れど‥‥。
54 ：BCさくら ◆hjAE94JkIU ：03/02/15 11:39 ID:KNIEDQcB
さっさと折り合いをつけて保険所所長になって
自分の親くらいの年齢の人をアゴで使いたいですが
どうすればいいのでふか？
自分の親くらいの年齢の人をアゴで使いたいですが
どうすればいいのでふか？
55 ：卵の名無しさん：03/02/15 13:54 ID:HT02SuEs
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb01News.nsf/2c9df082257e795c49256b8400328be1/5f0a97a58d45aecb49256c710026b320?OpenDocument
保健所長 医師資格要件廃止へ
だそうだ
ご愁傷様（ｗ
保健所長 医師資格要件廃止へ
だそうだ
ご愁傷様（ｗ
56 ：卵の名無しさん：03/02/15 14:20 ID:qqYLy4Bc
私もドロップアウト組です。ＣＬ眼科やってます。この4月には
レセプト3,000枚超えそうです。でもまねしないで下さい。ほとんどの人が
わたしのようには成功しないでしょう。そこそこの収入でいいんならいいけど。
レセプト4,000枚目指して頑張ります。
レセプト3,000枚超えそうです。でもまねしないで下さい。ほとんどの人が
わたしのようには成功しないでしょう。そこそこの収入でいいんならいいけど。
レセプト4,000枚目指して頑張ります。
57 ：BCさくら ◆hjAE94JkIU ：03/02/15 15:09 ID:KNIEDQcB
>>55
ぐふうっ（ ´Д⊂ヽ
ぐふうっ（ ´Д⊂ヽ
58 ：ケーシー高峰：03/02/15 19:51 ID:qghqK1PG
ドロップアウトして、芸人やってます。
つぶクリはいいのー
60 ：卵の名無しさん：03/02/22 17:21 ID:b6aAQS/e
ドロップアウト まんせー
61 ：卵の名無しさん：03/02/26 16:21 ID:1bP8+/Uu
_
62 ：ハイクラスには常識：03/02/26 16:22 ID:gT8cpcYl
63 ：卵の名無しさん：03/02/26 22:13 ID:/T/XEs7T
大学助手やめて飛行機のパイロット目指すＰ科の３０台半ばのセンセーいるよ。
妻子いるのにダイジョブなのーとわらいつつも実はうらまやしかったり、、、
都会であぶれたＰ医よ、Ｍ県はじぇんじぇん人手が足らんのできてくらＨＡＩ
妻子いるのにダイジョブなのーとわらいつつも実はうらまやしかったり、、、
都会であぶれたＰ医よ、Ｍ県はじぇんじぇん人手が足らんのできてくらＨＡＩ
あぼーん
65 ：>54：03/02/26 22:26 ID:Kit0GgBo
正直、働かない事を公言している人に来てもらっては迷惑です。
考え直して下さい。
また、少なくとも首都圏の公衆衛生医師に関しては、すぐ所長になれるという事はなさそうです。
都に関しては、初期研修2年を済ませた医師に面接と小論文による選抜試験を行っています。
あなたがなるならば、どんなのでもいいから欲しい！という地方で公務員をするのが、
あなたと就職先のためでしょう。
考え直して下さい。
また、少なくとも首都圏の公衆衛生医師に関しては、すぐ所長になれるという事はなさそうです。
都に関しては、初期研修2年を済ませた医師に面接と小論文による選抜試験を行っています。
あなたがなるならば、どんなのでもいいから欲しい！という地方で公務員をするのが、
あなたと就職先のためでしょう。
66 ：卵の名無しさん：03/02/27 23:56 ID:JyxI5Fxr
67 ：卵の名無しさん：03/03/02 15:10 ID:vsGoU0UA
>65
地方ならすぐになれるのは本当か？
地方ならすぐになれるのは本当か？
68 ：卵の名無しさん：03/03/02 15:26 ID:1tNLffhf
Ｑ大の醇内のJOYさんで大工さんになるといって英国に煎った人いたけれど、
あれからどうなったかなあ。
あれからどうなったかなあ。
69 ：卵の名無しさん：03/03/08 23:56 ID:ldBqi0sA
将来不安だな・・・
drop outしたいが、その先食えなくなるからな。
drop outしたいが、その先食えなくなるからな。
70 ：卵の名無しさん：03/03/12 07:35 ID:y/nUggk6
age
71 ：卵の名無しさん：03/03/12 15:28 ID:HmcKnTum
ｄｒｏｐ ｏｕｔ してミュージシャンになるつもり。
あと５年位働けば２億位たまるので、しばらくはもつかな、と。
あと５年位働けば２億位たまるので、しばらくはもつかな、と。
この前突然逝っちゃった指揮者のシノーポリが元精神科医だったな。
だが、元医者の作家に比べると音楽家は少ないね。
ジャズ評論家に小川なんとかっていう整形外科の先生がいるが。
だが、元医者の作家に比べると音楽家は少ないね。
ジャズ評論家に小川なんとかっていう整形外科の先生がいるが。
Dr.Jazzこと岡崎のU先生はご存じないかな？
専門科は知らないが業界ではわりと有名ですぞ。
今は開業されていると聞くが。。
専門科は知らないが業界ではわりと有名ですぞ。
今は開業されていると聞くが。。
>>18
> 休みは日曜だけだけど、毎日実働２～３時間だし5時には絶対帰れるし、
> 勤務時間外は何があろうと呼ばれない日々です。
> 年収は2300＋3LDK家賃全額。内科認定医と産業医のみ。学位も専門医もない
なるほど。
僕も実は同じ線を狙っている。
ただいま、産業医の講習に通っている。
内科認定医はまもなく取得予定。
医局にいてもろくなことはなさそうだし、子供やカミさんと過ごす時間もなさそう。
医局の奴隷になって家族が崩壊するよりは、まともな人生を送れる就職先を見つけようと
思い始めている。
> 休みは日曜だけだけど、毎日実働２～３時間だし5時には絶対帰れるし、
> 勤務時間外は何があろうと呼ばれない日々です。
> 年収は2300＋3LDK家賃全額。内科認定医と産業医のみ。学位も専門医もない
なるほど。
僕も実は同じ線を狙っている。
ただいま、産業医の講習に通っている。
内科認定医はまもなく取得予定。
医局にいてもろくなことはなさそうだし、子供やカミさんと過ごす時間もなさそう。
医局の奴隷になって家族が崩壊するよりは、まともな人生を送れる就職先を見つけようと
思い始めている。
75 ：バイト生活：03/03/13 02:03 ID:KncoB+cX
産業医を夏休み集中講座で撮ろうと思ったらすでに定員オーバー。でも一週間でとれるなら来年まで待つよ。
ところで産業医取って得なことって何だろう？楽して金もらえるならいいのだけどね。
ところで産業医取って得なことって何だろう？楽して金もらえるならいいのだけどね。
76 ：卵の名無しさん：03/03/13 04:55 ID:R/N5e9ks
ドロップアウトしやすい科ってありますか？
やっぱ内科ですか？
やっぱ内科ですか？
マイナーだけど、委曲からドロップアウトして粒開業しちまった。
もう１０年以上になる。最近のご時世をみるにつけ、ドロップアウトしたのが
よかったような気もしだした。
もう１０年以上になる。最近のご時世をみるにつけ、ドロップアウトしたのが
よかったような気もしだした。
映画監督の大森一樹だっけか？
神経内科医でＣＤも出してるピアニストが居る。
ドロップアウトじゃなくて、どっちも続けるつもりのようだ。
ドロップアウトじゃなくて、どっちも続けるつもりのようだ。
80 ：イントラ：03/03/13 14:22 ID:rMWwR4Ra
俺の女房は眼科医辞めてエアロビクスのイントラやってるよ
81 ：中村哲：03/03/15 20:27 ID:T6phFw9d
ドロップアウトして、アフガンで井戸を掘っています。
82 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/03/15 20:49 ID:PjNlumrY
関西では猫持先生が有名かなあ。
83 ：卵の名無しさん：03/03/17 09:45 ID:d4SN/0iD
84 ：卵の名無しさん：03/03/30 03:19 ID:a2q6TWRz
ドロップアウトした方が楽して高収入なのがこの世界の変なところ。
なまじ大学に残ると・・・
なまじ大学に残ると・・・
86 ：卵の名無しさん：03/03/30 04:21 ID:a2q6TWRz
87 ：卵の名無しさん：03/03/31 17:39 ID:Tld5KrV0
脳下、小児科
保全age
89 ：卵の名無しさん：03/04/08 05:34 ID:UQFXltxX
禁玉あげ
あぼーん
（＾＾）
92 ：らぶ：03/04/18 11:04 ID:h6PNr/3t
４６さん
良かったですね。
私の病院にも 後輩をいじめているとしか思えない上の先生がいます
ナースの前でわざと大声でしかったり，ナースも同調したり・・・
そういうシーンは本当に嫌・・・
どうやって励ましたらよいか術もわからず，ナースなんかに励まされたら逆に
惨めになるかなーなんて考えると，黙って席を外すくらいしかできません。
良かったですね。
私の病院にも 後輩をいじめているとしか思えない上の先生がいます
ナースの前でわざと大声でしかったり，ナースも同調したり・・・
そういうシーンは本当に嫌・・・
どうやって励ましたらよいか術もわからず，ナースなんかに励まされたら逆に
惨めになるかなーなんて考えると，黙って席を外すくらいしかできません。
早稲田セミナーに通ってる！ 弁護士目指して。
95 ：卵の名無しさん：03/04/18 11:40 ID:r43MXjTY
司法ベテって何ですか？ベテラン？
法曹界を退職した人のことですか？
法曹界を退職した人のことですか？
いいえ
ベテラン≠veteranです。
辞書を引けば真意はつかめるかと。
ベテラン≠veteranです。
辞書を引けば真意はつかめるかと。
97 ：はーと：03/04/18 16:43 ID:h6PNr/3t
弁護士さんになるんですかあ・・
すごいですね がんばって
すごいですね がんばって
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
>48
同じだね。 委曲の人間関係のうっとおしさ。 学会シーズンは決まって留守番隊。
はやばやとドロップアウト。 粒のほうがまだまし。
同じだね。 委曲の人間関係のうっとおしさ。 学会シーズンは決まって留守番隊。
はやばやとドロップアウト。 粒のほうがまだまし。
100 ：卵の名無しさん：03/04/21 08:08 ID:BkypW/V3
100
101 ：卵の名無しさん：03/04/30 09:23 ID:pdrLuK/y
渡辺淳一かな？札幌医大のＷ教授批判とあいまって、上京し、バイト生活しながら
小説かきだして、ようやく成功したね。エロスだね。さすがに上京したときは、不安で
しかたなかったらしい。すべての肩書きをなくした時点でした。札幌医大整形外科講師
なのにね。古い話題でごめん。勲章もらったね？？
小説かきだして、ようやく成功したね。エロスだね。さすがに上京したときは、不安で
しかたなかったらしい。すべての肩書きをなくした時点でした。札幌医大整形外科講師
なのにね。古い話題でごめん。勲章もらったね？？
紫綬褒章
研修医のときに女医の上司にいじめられ、さんざんセクハラされました。
看護婦もグルになりいじめてきて、休んでしまいました。
同じ科の同僚がいじめをみかねて抗議してくれましたが、復職後もいじめは変わらず。
その後の研修医も立て続けに休んだり、ローテーション変更して、さすがにまずいと思ったのか、
その科で女医は教育担当からはずされました。
次のローテ先でも、あいつは仕事がきつくなるとすぐやめるとうわさになったので、
一生懸命働きました。その後のローテは、無難にすごせ、厳しくもやさしい上司に恵まれ、
無事研修医を終えることができました。
産業医は持っていますし、専門医と学位はもうすぐです。
女医は問題になって失脚、わが大学は比較的健全だということがわかった今日このごろ。
看護婦もグルになりいじめてきて、休んでしまいました。
同じ科の同僚がいじめをみかねて抗議してくれましたが、復職後もいじめは変わらず。
その後の研修医も立て続けに休んだり、ローテーション変更して、さすがにまずいと思ったのか、
その科で女医は教育担当からはずされました。
次のローテ先でも、あいつは仕事がきつくなるとすぐやめるとうわさになったので、
一生懸命働きました。その後のローテは、無難にすごせ、厳しくもやさしい上司に恵まれ、
無事研修医を終えることができました。
産業医は持っていますし、専門医と学位はもうすぐです。
女医は問題になって失脚、わが大学は比較的健全だということがわかった今日このごろ。
105 ：卵の名無しさん：03/05/06 02:39 ID:ig2peChG
漏れはドロップアウトというよりは、スピン・アウト。
消化器内科を６年やって、医局を辞めた。
２年間、当直バイトと、たまに日勤バイトをやって、その他は
海外旅行をしていた。その後、再就職したけどね。
消化器内科を６年やって、医局を辞めた。
２年間、当直バイトと、たまに日勤バイトをやって、その他は
海外旅行をしていた。その後、再就職したけどね。
研修医のとき、社会をドロップアウト。上野公園でしばらく野宿してますた。
医局に入って、2年目にまたドロップアウト。今度は日本中をツーリングしてますた。
そのあと、保険会社に審査医で就職。で、結局ここも人間関係が嫌になってドロップアウト。
いま、ツブクリやってます。専門？特にこれってないけどな。
医局に入って、2年目にまたドロップアウト。今度は日本中をツーリングしてますた。
そのあと、保険会社に審査医で就職。で、結局ここも人間関係が嫌になってドロップアウト。
いま、ツブクリやってます。専門？特にこれってないけどな。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
109 ：卵の名無しさん：03/05/30 09:37 ID:zeLEbX0p
110 ：卵の名無しさん：03/06/12 11:28 ID:9lzl6hqs
あげ
111 ：卵の名無しさん：03/06/12 12:06 ID:V385Pfw3
嫁が喘息で死んでドロップアウトしました。
地方の公立病院勤務だったけど、小さい子供いたし・・
嫁の実家に預けて続けようとも思ったが、呼吸困難になりながら子供に
ミルクやっておむつかえてそれから救急車呼んだ嫁の気持ちを思うと
手放せなかった。
退職後しばらく貯金を食いつぶして、いよいよお金がなくなると兄から
借金したり、検診で日銭を稼いでいたがやっていけなくなり美容外科に
身を売った。収入よりも、週4日勤務の当直なしにひかれた。
辞めた医局の教授や医局長にはボロクソになじられた。今よりさらに
美容外科業界が怪しい時代だったから。同級生からも白い目でみられ
付き合いが途絶えた。
地方の公立病院勤務だったけど、小さい子供いたし・・
嫁の実家に預けて続けようとも思ったが、呼吸困難になりながら子供に
ミルクやっておむつかえてそれから救急車呼んだ嫁の気持ちを思うと
手放せなかった。
退職後しばらく貯金を食いつぶして、いよいよお金がなくなると兄から
借金したり、検診で日銭を稼いでいたがやっていけなくなり美容外科に
身を売った。収入よりも、週4日勤務の当直なしにひかれた。
辞めた医局の教授や医局長にはボロクソになじられた。今よりさらに
美容外科業界が怪しい時代だったから。同級生からも白い目でみられ
付き合いが途絶えた。
すげー
心中お察しします。sage
心中お察しします。sage
泣けてきた。
お子さんとﾏﾀｰﾘ、幸せに暮らしてください。
お子さんとﾏﾀｰﾘ、幸せに暮らしてください。
114 ：卵の名無しさん：03/06/12 23:24 ID:vQXBqclC
でも今は稼いでるんだろ？＞１１１
>>144
いままで人生を愚民にささげてきた報酬です。当然。
いままで人生を愚民にささげてきた報酬です。当然。
116 ：卵の名無しさん：03/06/13 10:52 ID:1/1FghRV
117 ：卵の名無しさん：03/06/13 14:10 ID:Rn5W4y0D
研修医の時、ドロップアウトしました。
ローテ中に体調を崩し、休職したいと申し出たら、
「うちは休職という規定はないので」と即日解雇。
ローテ中に体調を崩し、休職したいと申し出たら、
「うちは休職という規定はないので」と即日解雇。
>>117
バイト等の日雇いじゃないんだから即日解雇ってのはあり得ないんだが
医者ってのはこういうところが無知なんだよな。
ワンマン経営のＤＱＮ病院じゃなきゃ同じ事を事務にやれば直ぐ組合が出て来るのにね。
もう少し戦った方が良かったんじゃない。
バイト等の日雇いじゃないんだから即日解雇ってのはあり得ないんだが
医者ってのはこういうところが無知なんだよな。
ワンマン経営のＤＱＮ病院じゃなきゃ同じ事を事務にやれば直ぐ組合が出て来るのにね。
もう少し戦った方が良かったんじゃない。
119 ：卵の名無しさん：03/06/13 14:30 ID:AxKQ/83T
>116
氏ねｸｽﾞ
氏ねｸｽﾞ
120 ：卵の名無しさん：03/06/13 14:36 ID:OvSnWQsn
まあ開業しただけで落伍者扱いされかねない世界ですから
121 ：卵の名無しさん：03/06/13 14:51 ID:7NFWnTjQ
開業するにも元手が無い！
銀行も昔みたいに金貸してくれない...
銀行も昔みたいに金貸してくれない...
122 ：117：03/06/13 15:09 ID:Rn5W4y0D
>>118
そうですか、戦っても良かったんですね。
でもその時は、もう自分の体でいっぱいいっぱいで
そのことを知っていても戦えなかったと思います。
職員住宅も「今週中に出て行ってくれ」と言われましたし、
つくづく研修医は使い捨ての兵隊なんだなぁと感じました。
そうですか、戦っても良かったんですね。
でもその時は、もう自分の体でいっぱいいっぱいで
そのことを知っていても戦えなかったと思います。
職員住宅も「今週中に出て行ってくれ」と言われましたし、
つくづく研修医は使い捨ての兵隊なんだなぁと感じました。
.>111
経済援助なくボロくそに言う教授、医局長連中と付き合いが途絶えたってかまわんと思う。
がんばってくだはい。
経済援助なくボロくそに言う教授、医局長連中と付き合いが途絶えたってかまわんと思う。
がんばってくだはい。
>>116
皆さんそうおっしゃいました。親兄弟さえも。
俺の嫁は毎日遅く帰って、子育てなんかまったくしなかった俺に
一度の不満もいわず、自分が搬送された時も、意識なくなる直前
まで子供の心配して、俺に謝り続けて、知り合いもほとんどいない
見知らぬ土地で一人で逝きました。
嫁が最後まで守ろうとした子供の為なら私は魂もプライドも喜んで
捨てます。どうぞ笑って下さい。
皆さんそうおっしゃいました。親兄弟さえも。
俺の嫁は毎日遅く帰って、子育てなんかまったくしなかった俺に
一度の不満もいわず、自分が搬送された時も、意識なくなる直前
まで子供の心配して、俺に謝り続けて、知り合いもほとんどいない
見知らぬ土地で一人で逝きました。
嫁が最後まで守ろうとした子供の為なら私は魂もプライドも喜んで
捨てます。どうぞ笑って下さい。
126 ：卵の名無しさん：03/06/13 21:56 ID:io4ObEG8
泣けるなあ
みんな早く学位とか専門医とってさっさとドロップアウトしようぜ
みんな早く学位とか専門医とってさっさとドロップアウトしようぜ
127 ：卵の名無しさん：03/06/14 09:30 ID:cLuMPGJQ
にゃみだがとまらない。
128 ：卵の名無しさん：03/06/14 09:51 ID:zYHhU6hf
129 ：卵の名無しさん：03/06/14 10:16 ID:cLuMPGJQ
130 ：卵の名無しさん：03/06/14 10:17 ID:zYHhU6hf
私も>>116みたいな方とは口もききたくありません。
>>129、>>130
そうは一概には言えないと思うよ。
>>111の気持ちはわかるし､その生き方を否定はしないが､
じゃあ、彼の奥さんが本当に望んでいたことが誰にわかる？
おそらくは彼の仕事を尊重し､それを支えるべく､
全力を尽くして亡くなったのではないかな。
彼女の気持ちにこたえるべく､医者としての仕事に傾注し､
子供にはそれを持って父親を見せる･･･という生き方だって､
充分ありうるんじゃないのか？人それぞれだと思うぞ。
そうは一概には言えないと思うよ。
>>111の気持ちはわかるし､その生き方を否定はしないが､
じゃあ、彼の奥さんが本当に望んでいたことが誰にわかる？
おそらくは彼の仕事を尊重し､それを支えるべく､
全力を尽くして亡くなったのではないかな。
彼女の気持ちにこたえるべく､医者としての仕事に傾注し､
子供にはそれを持って父親を見せる･･･という生き方だって､
充分ありうるんじゃないのか？人それぞれだと思うぞ。
精神論の極みですな。それで日本は敗戦した。
133 ：卵の名無しさん：03/06/14 11:14 ID:Av6ksWxs
酷な言い方かもしれないが、生物は子孫を残して死ぬのが定めです。
人間いつかは、と言うよりも何時でもあっけなく死ぬものなのです。
そして誰かを生かす。
嫁さんは自分の死期が近いことを悟っていたのではないですか？
だからこそ旦那と子供を生かそうと全力を尽くしたのではないですか？
その分、充分生きていますか？
そして自分が死ぬ時、誰かを生かすことを考えていますか？
医師の職務だの、ドロップアウトだのは二次的な問題にしか過ぎません。
人間いつかは、と言うよりも何時でもあっけなく死ぬものなのです。
そして誰かを生かす。
嫁さんは自分の死期が近いことを悟っていたのではないですか？
だからこそ旦那と子供を生かそうと全力を尽くしたのではないですか？
その分、充分生きていますか？
そして自分が死ぬ時、誰かを生かすことを考えていますか？
医師の職務だの、ドロップアウトだのは二次的な問題にしか過ぎません。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 代 わ り は な ん ぼ で も お る 。
＼＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿
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巛彡彡ミミミミミ彡彡 ミミ彡彡彡彡彡ミミ巛
巛巛巛巛巛巛巛彡彡 ミミ巛巛巛巛巛巛巛巛
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|:::::::: ／' '＼ | ﾌﾞﾋｰ ﾌﾞﾋｰ | ／' '＼ ::::::::|
|::::: -･=- , (-･=- -=･-) , -=･- ::::::|
| (6 ⌒ ) ･ ･)( ^ヽ ,'^ )(･ ･ ( ⌒ 6) |
| | ┃ﾉﾖｮﾖｺｮｮi┃ | | ┃i.ﾖｮﾖｺｮヽ ┃ | |
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／＼＼ヽ ┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ ﾉ ヽ┃ヽﾆﾆﾆﾉ ┃ ノ／／＼
／ ＼ ＼ヽ. ┗━━┛/ ＼ ／ ヽ┗━━┛ .ノ ／／ ＼ ＼
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ ｀､ , ´ ﾄー-ノ⌒ﾍ‐-‐-‐r ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ / ノ(.￣ﾉh,_|,_|,_| ヽ ／ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ / (⌒⌒ﾞ｀ ｀´.ﾞ`~´ |/｀ソ-ー i
ノ^ //人＿__入＿ノ´~￣ ) ( ￣~｀ヽ＿__入＿_ノヽヽ
| 代 わ り は な ん ぼ で も お る 。
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ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ / (⌒⌒ﾞ｀ ｀´.ﾞ`~´ |/｀ソ-ー i
ノ^ //人＿__入＿ノ´~￣ ) ( ￣~｀ヽ＿__入＿_ノヽヽ
喘息で意識があるのに助けられないなんて信じられない。
医療水準の低さに驚きます。
医療水準の低さに驚きます。
136 ：卵の名無しさん：03/06/14 14:55 ID:ZgrHF/XH
ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄするか続けるかは１１１さんの気持ち次第なんだから。
でも、結局は医局に問題ありそう。
奥さん亡くして傷ついてる人間を罵倒するような医局では
この先働き続ける価値もないような気がするけどね。
ほーんと、精神論大好きな医者っていっぱいいるんですね。
でも、結局は医局に問題ありそう。
奥さん亡くして傷ついてる人間を罵倒するような医局では
この先働き続ける価値もないような気がするけどね。
ほーんと、精神論大好きな医者っていっぱいいるんですね。
137 ：卵の名無しさん：03/06/14 15:03 ID:Ph+Sgntt
>>136
言っとくが､『子供のためにすべてをなげうつ』のだって、
かなりな精神論だと思うぞ。子供のためにいいかどうかも疑問だ。
人間誰でも､悲劇は、何かの精神論で越えていくもんだろ？
>>111は子供をとった。ひとつの立派な選択だ。
ただ、他の考え方だってあるだろう･･･ということだ。
言っとくが､『子供のためにすべてをなげうつ』のだって、
かなりな精神論だと思うぞ。子供のためにいいかどうかも疑問だ。
人間誰でも､悲劇は、何かの精神論で越えていくもんだろ？
>>111は子供をとった。ひとつの立派な選択だ。
ただ、他の考え方だってあるだろう･･･ということだ。
138 ：卵の名無しさん：03/06/14 15:07 ID:O0dSGOxE
変なスレッドですね。そんなに大変か？
医者の資格あるなら、今の職場や生活スタイルにこだわらなくたって
いいだろう。医者といったっていろいろだぞ？
それぞれが合う場所をみつければいいだけの話だ。
見栄っ張りなのか勇気がないのか知らないけど、ついていけない
場所にしがみつくことはないのだよ。
なにがドロップアウトだよ。悲劇のヒロイン気取るのも
たいがいにせーや。アホども。
医者の資格あるなら、今の職場や生活スタイルにこだわらなくたって
いいだろう。医者といったっていろいろだぞ？
それぞれが合う場所をみつければいいだけの話だ。
見栄っ張りなのか勇気がないのか知らないけど、ついていけない
場所にしがみつくことはないのだよ。
なにがドロップアウトだよ。悲劇のヒロイン気取るのも
たいがいにせーや。アホども。
あぼーん
140 ：卵の名無しさん：03/06/14 15:15 ID:O0dSGOxE
渡辺淳一エロス大作家が落伍者？なにほざいてんだてめーら。
札幌医大出て講師にもなりその後は作家でガッポガポ。
女優も好き放題よって来るぜ？
女優だぜ？
女優だぜ？センセの映画の主役になりたいっていわれてみてーな！
札幌医大出て講師にもなりその後は作家でガッポガポ。
女優も好き放題よって来るぜ？
女優だぜ？
女優だぜ？センセの映画の主役になりたいっていわれてみてーな！
↑
ID:O0dSGOxE は頭が不自由なんでつね。。。
ID:O0dSGOxE は頭が不自由なんでつね。。。
142 ：卵の名無しさん：03/06/14 16:58 ID:FkNpwCHP
>138
＞なにがドロップアウトだよ。悲劇のヒロイン気取るのも
＞たいがいにせーや。アホども。
そうなんだよね。
医局やめたからってなんでそんなに卑屈になららきゃいけないんだ。
＞なにがドロップアウトだよ。悲劇のヒロイン気取るのも
＞たいがいにせーや。アホども。
そうなんだよね。
医局やめたからってなんでそんなに卑屈になららきゃいけないんだ。
143 ：卵の名無しさん：03/06/14 17:08 ID:y/xZ5Tr7
医者ドロップアウトして、まったく違う仕事でやってるなら認めるけど、
美容外科だの、保険審査だのと結局楽な道を選んだんじゃ、何の進歩もありゃしない。
医師免捨ててこそ、ドロップアウトだろ。おまえら。
美容外科だの、保険審査だのと結局楽な道を選んだんじゃ、何の進歩もありゃしない。
医師免捨ててこそ、ドロップアウトだろ。おまえら。
144 ：卵の名無しさん：03/06/14 17:13 ID:sENC4VBz
大もうけしてる美容外科医は、それなりに尊敬します．
素朴な疑問なんですが、医師メンってどうやったら捨てられるんでしょ？
>>143 アフォですか？
医師免を活用して自らが望む生活を送るのを止める権利は誰にもない。
148 ：卵の名無しさん：03/06/14 18:34 ID:LP0UHLbZ
149 ：卵の名無しさん：03/06/14 22:21 ID:vHE+3M9+
>143
2行目の言ってること、意味わからん。
黙って当直してろ、奴隷が。
2行目の言ってること、意味わからん。
黙って当直してろ、奴隷が。
150 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/14 22:47 ID:rdn2TqbO
>111
凄まじい人生
ご苦労されたんですね
所詮医局なんて派遣会社と変わらん
辞めて正解ですよ
お子さんはすくすくお育ちですか？
凄まじい人生
ご苦労されたんですね
所詮医局なんて派遣会社と変わらん
辞めて正解ですよ
お子さんはすくすくお育ちですか？
>150
その程度で凄まじいとは笑止。
医者はやっぱり、本当の苦労を知らない人間ばかりだな。
飢えたことも、殺されかけた事もないくせに。
その程度で凄まじいとは笑止。
医者はやっぱり、本当の苦労を知らない人間ばかりだな。
飢えたことも、殺されかけた事もないくせに。
当方ドロップアウトしちゃった医師です。
現在再就職先を物色中。
でも研修もろくにやってない医師を雇ってくれるところは
なかなか見つからない。
いっそ新卒と一緒に義務化された研修でもやってみようか・・・はあ。
現在再就職先を物色中。
でも研修もろくにやってない医師を雇ってくれるところは
なかなか見つからない。
いっそ新卒と一緒に義務化された研修でもやってみようか・・・はあ。
153 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 01:19 ID:UCDUKkix
>151
毎日殺されかけてるよー
飯もほとんど食えないし
毎日殺されかけてるよー
飯もほとんど食えないし
154 ：151：03/06/15 01:21 ID:7An1h5W4
「ひまつぶしに殺してみるか」で、追いかけられな。
ポケットに100円だけで、1ヶ月すごしてみなよ。
ポケットに100円だけで、1ヶ月すごしてみなよ。
ドロップアウトした医者は手塚治虫、渡辺淳一などたくさんいますよ。
>>151,154
アフォですか？
アフォですか？
158 ：卵の名無しさん：03/06/15 12:48 ID:IlyeMHh5
159 ： ：03/06/15 12:50 ID:yT0shZtp
しかし、最近のくだらない小説を読んでいると、素人でも書けそうですな。
新聞記事などは素人レベル以下だし・・・
物書きの質も下がったものだ・・・
新聞記事などは素人レベル以下だし・・・
物書きの質も下がったものだ・・・
止めたいのはやまやま
でもね
でもね
幼なじみで理学部大学院のスタッフやってる奴がいるのだけど、こないだ興味深い話を聞いた。
そいつはフィールドワークで某国に良く長期間滞在する。
で、JICAの方で派遣されてる医師達がいるそうなんだけど、
その国に派遣されてるｎ人中ｎ人が小児科医。
「母子保健とかやってるのかな？」と聞くと「いや、全然関係無さそうな事やってる」と。
ドロップアウトしたら、JICAで命の洗濯?!しに行くのも良いかもしれない。
ドロップアウトになるかわからんが、親父から「一円起業やらないか？」と言われてる。
実際は「名義貸し（汗」になる訳だけど。
#万が一成功しすぎて有名になると問題になって困る罠。
そいつはフィールドワークで某国に良く長期間滞在する。
で、JICAの方で派遣されてる医師達がいるそうなんだけど、
その国に派遣されてるｎ人中ｎ人が小児科医。
「母子保健とかやってるのかな？」と聞くと「いや、全然関係無さそうな事やってる」と。
ドロップアウトしたら、JICAで命の洗濯?!しに行くのも良いかもしれない。
ドロップアウトになるかわからんが、親父から「一円起業やらないか？」と言われてる。
実際は「名義貸し（汗」になる訳だけど。
#万が一成功しすぎて有名になると問題になって困る罠。
趣味に生きる医師いませんか？
趣味は貯蓄です。
166 ：卵の名無しさん：03/06/18 02:02 ID:0HHcVKvv
種まきです
167 ：卵の名無しさん：03/06/21 03:09 ID:1H/KqH+V
ん？
168 ：卵の名無しさん：03/06/21 06:40 ID:/Tf5R2fo
医業に熱意も希望ももてず、趣味に生き、
これ見よがしに働き倒して見せ、自分では
何の成果もあげられていないと自覚し、
人語を解さん同僚スタッフとは精神的に
離れてしまい、形だけ仕事を続けている。
このたび学会認定の指導医を取り、学位も取って
ちゃんと主任教授にことわって人材派遣会社の
仲介で就職した。これはドロップアウトに違いは
なかろうが、大学よりやりがいを感じている。
不祥事三昧の大学医局で石としてのプライドを
踏みにじられ、あほのスタッフと責任という
概念のわからない後進のものたちにさいなまれ、いきた。
こんなところでスケープゴートにされるのはたまらない。
このままいけるとこまでいこうと思う。石になったとき
から、所詮は人間社会のドブさらいで、日陰者に過ぎないと
感じてきた。
石を踏みにじる医局に対する憎しみはつきない。しかし
戦っていくには、”いつもお世話になっております。
何卒よろしくお願い申し上げます。今後とも御指導
御鞭撻賜りますようお願い申し上げます。拝。”
これ見よがしに働き倒して見せ、自分では
何の成果もあげられていないと自覚し、
人語を解さん同僚スタッフとは精神的に
離れてしまい、形だけ仕事を続けている。
このたび学会認定の指導医を取り、学位も取って
ちゃんと主任教授にことわって人材派遣会社の
仲介で就職した。これはドロップアウトに違いは
なかろうが、大学よりやりがいを感じている。
不祥事三昧の大学医局で石としてのプライドを
踏みにじられ、あほのスタッフと責任という
概念のわからない後進のものたちにさいなまれ、いきた。
こんなところでスケープゴートにされるのはたまらない。
このままいけるとこまでいこうと思う。石になったとき
から、所詮は人間社会のドブさらいで、日陰者に過ぎないと
感じてきた。
石を踏みにじる医局に対する憎しみはつきない。しかし
戦っていくには、”いつもお世話になっております。
何卒よろしくお願い申し上げます。今後とも御指導
御鞭撻賜りますようお願い申し上げます。拝。”
169 ：卵の名無しさん：03/06/21 07:51 ID:RhrQfJ53
結局「医師免許」を使ってどれだけ効率的に金が稼げるのか？に留意してないと､愚かなﾐｴとか虚栄心のために他人に利用され､自分はほぼ文無しで中年を迎えるという結果になりかねません｡
学生の皆さん､他人にうまく利用されないように気をつけて下さい｡
自分の利益はいったい何か､ということに若い頃から気付く努力をして下さい｡
お金が無いまま40歳を迎えると悲惨です｡
これは作り話ではなく､私の身にふりかかった実話です（鬱）｡
学生の皆さん､他人にうまく利用されないように気をつけて下さい｡
自分の利益はいったい何か､ということに若い頃から気付く努力をして下さい｡
お金が無いまま40歳を迎えると悲惨です｡
これは作り話ではなく､私の身にふりかかった実話です（鬱）｡
南国某県なのだが、診療中猥褻行為に及んで訴訟ざたになった美容外科開業医や
開院したのに患者が集まらず負債の山で自分の施設に放火して保険金を騙し取ろうと
した医師がいた。
この人たちも医師として復活できるのかな？
開院したのに患者が集まらず負債の山で自分の施設に放火して保険金を騙し取ろうと
した医師がいた。
この人たちも医師として復活できるのかな？
171 ：卵の名無しさん：03/06/21 09:58 ID:XxS3rtbY
ところがさあ、プラクティショナ-を「金の亡者」とかいって散々バカにするんだよね、大学に残ってる先生達。
まあ、そうでも言ってないと悔しくてやってられないんだろうけど。
昔の士農工商と同じ。
一番上だと煽てられてその気になってるが、実は商人の方が生活水準も一般
教養も妻の美人度も全て上だった、ってこと。
はだかの王様って言っても良い。
要するに、大学医局員は、00だということ。
外から見たら、滑稽この上ない。
まあ、そうでも言ってないと悔しくてやってられないんだろうけど。
昔の士農工商と同じ。
一番上だと煽てられてその気になってるが、実は商人の方が生活水準も一般
教養も妻の美人度も全て上だった、ってこと。
はだかの王様って言っても良い。
要するに、大学医局員は、00だということ。
外から見たら、滑稽この上ない。
172 ：卵の名無しさん：03/06/21 10:25 ID:9IO2a01N
173 ：卵の名無しさん：03/06/21 10:53 ID:XxS3rtbY
＞＞172
でしょでしょ！
でも奴隷達って、本当に（大学にいる自分たちが一番上）って思ってるんだろ
うか？
そうではないと気付いてるからこそ、私達に嫉妬するし、こき下ろそうと必死
になってるんだろうな。
哀れというか、惨めというか・・・
かつては優等生として同じように人生の勝ち組を謳歌してた仲間とはとても思えない。
洗脳だったら、一生解けない方がかえって自分は楽かもね。
でも、犠牲者が増えるのは可哀想だから、結婚は諦めた方が良いかも。
でしょでしょ！
でも奴隷達って、本当に（大学にいる自分たちが一番上）って思ってるんだろ
うか？
そうではないと気付いてるからこそ、私達に嫉妬するし、こき下ろそうと必死
になってるんだろうな。
哀れというか、惨めというか・・・
かつては優等生として同じように人生の勝ち組を謳歌してた仲間とはとても思えない。
洗脳だったら、一生解けない方がかえって自分は楽かもね。
でも、犠牲者が増えるのは可哀想だから、結婚は諦めた方が良いかも。
174 ：卵の名無しさん：03/06/21 11:07 ID:7F9WL7bC
この前から出身大学に学位を取りに週２日行ってる。
１５年前に開業して、やっと落ち着いたからね。
現在医局長&講師をやってる同級生が俺に どのくらい金が
たまったか？ と聞くから １０億だと言ったら、顔色を変えて
私は人生を誤ったと言ってうなだれた。暫く寝られなかったそうだ。
１５年前に開業して、やっと落ち着いたからね。
現在医局長&講師をやってる同級生が俺に どのくらい金が
たまったか？ と聞くから １０億だと言ったら、顔色を変えて
私は人生を誤ったと言ってうなだれた。暫く寝られなかったそうだ。
175 ：卵の名無しさん：03/06/21 11:12 ID:tWVHQ90Z
アホですか？
１０億あったら、医者辞めろよ。w)
なんでいまさら学位なの？
ゴルフに週２で通えよ。
事業にはその方がプラスだろ。
タイトルはカネで買え。
ちなみにうちでは、一本百マソでしが、、、、
１０億あったら、医者辞めろよ。w)
なんでいまさら学位なの？
ゴルフに週２で通えよ。
事業にはその方がプラスだろ。
タイトルはカネで買え。
ちなみにうちでは、一本百マソでしが、、、、
176 ：卵の名無しさん：03/06/21 11:20 ID:7F9WL7bC
177 ：へ（以下略：03/06/21 11:28 ID:G4ued4BZ
>>175
研究をしているというアリバイ作りに必要＞週二回
でないと学位審査の際、教授会で文句が出る。
また審査の前に副査の教授による口頭試問が課される場合がある。
一言も答えられないとヤヴァイ。
件の研究テーマに関して、一応の知識は仕入れておく必要がありまつ。
大学の医者は開業医に対して「金」の面でコンプレックスを持っている。
開業医は大学の医者に対して「学問」の面でコンプレックスを持っている。
親と嫁さんが開業医で、本人は大学で研究を続けている香具師が神！
研究をしているというアリバイ作りに必要＞週二回
でないと学位審査の際、教授会で文句が出る。
また審査の前に副査の教授による口頭試問が課される場合がある。
一言も答えられないとヤヴァイ。
件の研究テーマに関して、一応の知識は仕入れておく必要がありまつ。
大学の医者は開業医に対して「金」の面でコンプレックスを持っている。
開業医は大学の医者に対して「学問」の面でコンプレックスを持っている。
親と嫁さんが開業医で、本人は大学で研究を続けている香具師が神！
178 ：卵の名無しさん：03/06/21 13:30 ID:EXS8dbpH
大学で研究と称してやってることって、くっだらないことが
多いような気がします。学問の進歩にも、患者さんへの
福利にも役に立たない、なくても全然かまわない研究。
まだ、３年目（外科）なので、くわしくはよくわからないのですが。
しかし、自分も、あと何年も、この医局にかかわらないと
いけないと思うと、激しく鬱。
多いような気がします。学問の進歩にも、患者さんへの
福利にも役に立たない、なくても全然かまわない研究。
まだ、３年目（外科）なので、くわしくはよくわからないのですが。
しかし、自分も、あと何年も、この医局にかかわらないと
いけないと思うと、激しく鬱。
179 ：卵の名無しさん：03/06/21 13:37 ID:XxS3rtbY
180 ：卵の名無しさん：03/06/21 14:10 ID:EXS8dbpH
>179
レスどうも。
たしかにそうなのですが。
それには、すごく力量が必要な気が。
レスどうも。
たしかにそうなのですが。
それには、すごく力量が必要な気が。
力量と言うよりも勇気では？
182 ：元医者：03/06/21 14:54 ID:HDEyZjBL
>>174
１０億資産を公言しながら、週２回大学に通い学位を得ようとする。
自分がどんなに危ない立場に在るのか分かっていないようだね、
くわばら、くわばら。
財産を築けば築くほど、徳を深くするか、姿を隠さないと悲惨な未来になります。
１０億資産を公言しながら、週２回大学に通い学位を得ようとする。
自分がどんなに危ない立場に在るのか分かっていないようだね、
くわばら、くわばら。
財産を築けば築くほど、徳を深くするか、姿を隠さないと悲惨な未来になります。
183 ：卵の名無しさん：03/06/21 15:22 ID:XxS3rtbY
＞180
「やれるかどうか」じゃなくて「やるかどうか」だけ。
でもどうなるか分からないし、本当に出来るかどうかはetcなんてウダウ
ダ言ってる先生は一生飼い殺しがお似合い。
なりたい自分になれるかどうかではない。
なるための行動をするだけ。
恐いなら大学医局で群れていれば良い。
不惑の年になっても、教授にとってはただの将棋の駒。
出先病院にとっては不祥事の時のとかげのしっぽ切り要員。
残りの人生約50年くらいかな？お互いに。（自分の方がやや残り少ないけど）
死ぬ時、後悔しない選択をした方が良いよ。
「やれるかどうか」じゃなくて「やるかどうか」だけ。
でもどうなるか分からないし、本当に出来るかどうかはetcなんてウダウ
ダ言ってる先生は一生飼い殺しがお似合い。
なりたい自分になれるかどうかではない。
なるための行動をするだけ。
恐いなら大学医局で群れていれば良い。
不惑の年になっても、教授にとってはただの将棋の駒。
出先病院にとっては不祥事の時のとかげのしっぽ切り要員。
残りの人生約50年くらいかな？お互いに。（自分の方がやや残り少ないけど）
死ぬ時、後悔しない選択をした方が良いよ。
184 ：卵の名無しさん：03/06/22 08:45 ID:QRouMOZL
>183
>181
レスありがとうございました。
もうしばらくは流されてみます。どうすれば
いいか考えながら。
>181
レスありがとうございました。
もうしばらくは流されてみます。どうすれば
いいか考えながら。
185 ：卵の名無しさん：03/06/22 10:11 ID:+C5B0Hr/
最近はｶﾈがらみ､逆恨みで殺人っていう事件も多いしね｡
186 ：卵の名無しさん：03/06/22 10:32 ID:Q3BZRftB
教授を殴っちゃあ、いけねえよ。
187 ：卵の名無しさん：03/06/22 10:56 ID:US8I2ith
は？
はずれの職場に立て続けに当たって疲れてやめマスタ。
今専業主婦。
今専業主婦。
ドロップアウトしました
認定医も何もありません
ペーペーで何も出来ません
劣等感の固まりです
でもそんな私に病院は１６００も払ってくれます
病院に感謝しています
さようなら
認定医も何もありません
ペーペーで何も出来ません
劣等感の固まりです
でもそんな私に病院は１６００も払ってくれます
病院に感謝しています
さようなら
190 ：卵の名無しさん：03/06/24 00:05 ID:iIw3Rd/o
189様 さようなら? とは 無理しないで ～
191 ：卵の名無しさん：03/06/24 00:13 ID:v/catxGZ
医学生時代の同級生に、ちょっとした診療上のトラブルがもとで医業が
いやになって、全く医業とは関係のない別の世界で生きるんだといって
医者を辞めた奴がいますが、結局どこへ就職しても、元医師ってことで、
そういうスキルをアテにした配属部署や任務が与えられるので、
転職しても「医」からは逃れられないと嘆いています。
いやになって、全く医業とは関係のない別の世界で生きるんだといって
医者を辞めた奴がいますが、結局どこへ就職しても、元医師ってことで、
そういうスキルをアテにした配属部署や任務が与えられるので、
転職しても「医」からは逃れられないと嘆いています。
192 ：卵の名無しさん：03/06/24 00:16 ID:XQR6i+TW
193 ：１８０：03/06/24 10:06 ID:GklGX3u9
あーあ、やっぱり早くやめたくなってきた。
あいつら見てると反吐がでそうになる。
操作中に腸を破いてそこから腹膜はしゅつくってるのに、
（オープンで慎重にやれば、絶対再発のないケース）、
例外的のひとことで片づけて、ﾗﾊﾟﾛの再発ないことにしたり。
簡単なオープンのエス状結腸切除のオペ当日にリークでショックおこしたり
（縫合未然）。
これが、一般的には日本の中でも権威とされてる指導者の
実体。
学問はなし、技術はむしろマイナス、そして反省なし。
外勤病院のほうがよほど誠実な医者がいたよ。
あーあ。
あいつら見てると反吐がでそうになる。
操作中に腸を破いてそこから腹膜はしゅつくってるのに、
（オープンで慎重にやれば、絶対再発のないケース）、
例外的のひとことで片づけて、ﾗﾊﾟﾛの再発ないことにしたり。
簡単なオープンのエス状結腸切除のオペ当日にリークでショックおこしたり
（縫合未然）。
これが、一般的には日本の中でも権威とされてる指導者の
実体。
学問はなし、技術はむしろマイナス、そして反省なし。
外勤病院のほうがよほど誠実な医者がいたよ。
あーあ。
194 ：卵の名無しさん：03/06/24 10:10 ID:J+xfiXtZ
縫合未然って？
未だ縫合せざる状態？そりゃ漏れるわ。
196 ：卵の名無しさん：03/06/24 12:05 ID:kXCywNWV
197 ：卵の名無しさん：03/06/24 13:47 ID:GklGX3u9
>194
縫合不全のなかでも、技術的な拙劣さが
明らかで、縫ったといえないような状態
（当日からもれる、なんてのはこれね）のものを
ちゃかして、縫合未然ということがあります。
学問的な擁護ではありません。
１９３は多分その意味で使ってるんでしょう。
縫合不全のなかでも、技術的な拙劣さが
明らかで、縫ったといえないような状態
（当日からもれる、なんてのはこれね）のものを
ちゃかして、縫合未然ということがあります。
学問的な擁護ではありません。
１９３は多分その意味で使ってるんでしょう。
198 ：Neuro：03/06/24 14:17 ID:mccE/Jgn
医者以外の資格取りまくりました。作業環境測定士（１種：放射線以外全て）
・労働衛生コンサルタント・一種衛生管理者（医師の任用資格ではなく免許証を持ってます）
ＯＨＳＭＳ内部監査員資格・生命保険営業免許・損害保険営業免許等々。
それらの資格で、本気でやれば患者を診なくても２０００万円以上は稼げそうです。
現在、開業中なのでそれらに力をいれてないので、現状は年３００万程度。
医師関係で役に立ったのはなんと博士号のみ。医者なんか辞めてやる。
・労働衛生コンサルタント・一種衛生管理者（医師の任用資格ではなく免許証を持ってます）
ＯＨＳＭＳ内部監査員資格・生命保険営業免許・損害保険営業免許等々。
それらの資格で、本気でやれば患者を診なくても２０００万円以上は稼げそうです。
現在、開業中なのでそれらに力をいれてないので、現状は年３００万程度。
医師関係で役に立ったのはなんと博士号のみ。医者なんか辞めてやる。
199 ：卵の名無しさん：03/06/24 14:17 ID:ytTkQy00
64 ：療養型常勤 ：02/12/13 22:37 ID:6+QCWIFI
＞一生懸命勉強して医者になったのに、
DQS私大推薦です。国試は6年生の夏からちょこちょこ
勉強しますた。
＞こき使われるわ、
週休2日、9時5時、実働２～３時間、呼び出しなしです。
＞給料安いわ、
バイト込みで2400万位です。まぁ高いとも思わないけどなんの
とりえもない私には他の道でこれだけ得られないので満足です。
＞なじられるわ、訴えられるわ
入院には厳しい審査があって家族が看たくないナチュラルコース
の御老人しか入院できません。トラブルになったことないです。
＞なのにーなーぜー歯を食いしばーリぃ～
毎日、嫁と子供と愛人と楽しく過ごしてます。
急性期病院の先生方にはいつも大変お世話になっております。
お歳暮でも贈りたい気分です。寒くなってきました。
御自愛下さい。
＞一生懸命勉強して医者になったのに、
DQS私大推薦です。国試は6年生の夏からちょこちょこ
勉強しますた。
＞こき使われるわ、
週休2日、9時5時、実働２～３時間、呼び出しなしです。
＞給料安いわ、
バイト込みで2400万位です。まぁ高いとも思わないけどなんの
とりえもない私には他の道でこれだけ得られないので満足です。
＞なじられるわ、訴えられるわ
入院には厳しい審査があって家族が看たくないナチュラルコース
の御老人しか入院できません。トラブルになったことないです。
＞なのにーなーぜー歯を食いしばーリぃ～
毎日、嫁と子供と愛人と楽しく過ごしてます。
急性期病院の先生方にはいつも大変お世話になっております。
お歳暮でも贈りたい気分です。寒くなってきました。
御自愛下さい。
200 ：171＆179：03/06/24 14:23 ID:4MHXtU9s
＞＞180
権威とされてる指導者の技術が低いのは定説。
中には例外も存在するだろうが、臨床で患者のこと一生懸命考えてる先
生は、上には昇れない。
金集め、人脈、根回し、隠匿と密告、こういう事に長けてる先生が、権
威ある指導者になれる。
あと何年かすれば、そんなことにもきっと慣れるよ。
私には無理だったけどね。
権威とされてる指導者の技術が低いのは定説。
中には例外も存在するだろうが、臨床で患者のこと一生懸命考えてる先
生は、上には昇れない。
金集め、人脈、根回し、隠匿と密告、こういう事に長けてる先生が、権
威ある指導者になれる。
あと何年かすれば、そんなことにもきっと慣れるよ。
私には無理だったけどね。
201 ：卵の名無しさん：03/06/30 19:07 ID:mer6JDqB
オレ、drop outシマツ
何科でつか
専門学校等の講師なんて如何？
医師限定の科目けっこうアリ。
医師限定の科目けっこうアリ。
204 ：卵の名無しさん：03/07/01 17:19 ID:427EnHbn
＞２０１
ナニからですか？
ナニからですか？
205 ：卵の名無しさん：03/07/01 17:23 ID:Dgeg9cyP
普通の人は医者にはなれないと思う。
内臓なんて平気で触れる？？？人間の身体を切れる？？？
内臓なんて平気で触れる？？？人間の身体を切れる？？？
>>205
そりゃ外科医の仕事でんがな
そりゃ外科医の仕事でんがな
208 ：卵の名無しさん：03/07/04 17:04 ID:z9S7djU1
健診車の単発バイトはそんなに安くないぞ
半日 ５マソ 一日７マソ
地方だからかな
常勤でやれば、週の半分以上はDUTY午前中だけ。
出張なら午後から観光に出かけたりできる。
謝意室にダラダラいなきゃならない捨医よりいいよ
週休２日で壱千参百くれるっていうんだけど、転職しちゃおうか迷ってまつ
半日 ５マソ 一日７マソ
地方だからかな
常勤でやれば、週の半分以上はDUTY午前中だけ。
出張なら午後から観光に出かけたりできる。
謝意室にダラダラいなきゃならない捨医よりいいよ
週休２日で壱千参百くれるっていうんだけど、転職しちゃおうか迷ってまつ
209 ：卵の名無しさん：03/07/04 17:09 ID:W0R7/LIP
来月からドロップアウトしまつ。
次の仕事はマン性器病棟でつ。
ヤリ貝がなくなってウチュにならないか心配でつ。
次の仕事はマン性器病棟でつ。
ヤリ貝がなくなってウチュにならないか心配でつ。
>>209
ガンガレ。これからは自分の人生を大切に。
ガンガレ。これからは自分の人生を大切に。
211 ：卵の名無しさん：03/07/11 00:23 ID:0qYAwJjM
大学の医局は教授だけが勝ち組。権力はある意味大統領以上。
その他すべて奴隷。
こんな医局にいたってなにもいいことないよ。みんな出ようぜ。
その他すべて奴隷。
こんな医局にいたってなにもいいことないよ。みんな出ようぜ。
212 ：卵の名無しさん：03/07/11 00:31 ID:Ff+Lp95p
結局、教授やろうが、開業やろうが、死ぬ時にどちらの人生が幸せで良かったのか、
わからない。名誉欲が欲しい人は、教授コースがいいでしょう。
わからない。名誉欲が欲しい人は、教授コースがいいでしょう。
結局は自己満足だからね
あぼーん
215 ：卵の名無しさん：03/07/12 00:07 ID:WPNoOXYY
>>200
ホントウにそうだよねぇ。。。。。。
ホントウにそうだよねぇ。。。。。。
216 ：卵の名無しさん：03/07/12 01:04 ID:lsoiwHl/
楽といわれている科でも大変なのか？
217 ： ：03/07/12 01:33 ID:CjGf7Nrw
まあ、あの某国立大でさえも、寄付金を企業に数十億とタカリにきてるくらいだから
時代も変わったよな、というかこれから医大が確実に変わると思います。
企業も、そんな成果を残さない大学には支援しません。
時代も変わったよな、というかこれから医大が確実に変わると思います。
企業も、そんな成果を残さない大学には支援しません。
218 ：卵の名無しさん：03/07/12 01:35 ID:WPNoOXYY
まーとにかく「起訴しないでください」と泣きついて二千万払ったこいつらの負け。
・木村広明 － 父親は神主。読みはひろあきで間違い無いのですが表記が異なるかも。
・沢登健二 － 千葉医大医学部入学後、取消し処分。千葉大医学部長を相手に提訴。父親は会社員。
・大内啓嗣 － 柿澤啓嗣を名乗り琉球大医学部在学中だが処分も間近か？。父親は東京大学教授の大内尉義、母親は赤羽で大内皮膚科を経営。
・美原玄 － 両親は離婚、本人は母方の姓を名乗る。新宿区大京町の輪姦マンションを提供。脳血管研究所付属美原記念病院の息子。
http://www.kakaa.or.jp/mihara/index.html
・高橋大祐 － 父親は弁護士。早稲田大学政経学部入学の未確認情報あり。ds
http://216.239.57.100/search?q=cache:ZEqRUvmmHS8J:216.218.192.139/doctor/kako/978/978413217.html+%E5%A4%A7%E5%86%85%E5%95%93%E5%97%A3&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
・木村広明 － 父親は神主。読みはひろあきで間違い無いのですが表記が異なるかも。
・沢登健二 － 千葉医大医学部入学後、取消し処分。千葉大医学部長を相手に提訴。父親は会社員。
・大内啓嗣 － 柿澤啓嗣を名乗り琉球大医学部在学中だが処分も間近か？。父親は東京大学教授の大内尉義、母親は赤羽で大内皮膚科を経営。
・美原玄 － 両親は離婚、本人は母方の姓を名乗る。新宿区大京町の輪姦マンションを提供。脳血管研究所付属美原記念病院の息子。
http://www.kakaa.or.jp/mihara/index.html
・高橋大祐 － 父親は弁護士。早稲田大学政経学部入学の未確認情報あり。ds
http://216.239.57.100/search?q=cache:ZEqRUvmmHS8J:216.218.192.139/doctor/kako/978/978413217.html+%E5%A4%A7%E5%86%85%E5%95%93%E5%97%A3&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
あぼーん
あぼーん
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
223 ：卵の名無しさん：03/07/15 06:51 ID:mnWAYYXW
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
まあ開業しただけで落伍者扱いされかねない世界ですから
まあ、世間は金儲けしてなんぼ、という世界ですから。
役所はもちろん一般企業の世界で倫理というものは有名無実ですわ。
役所はもちろん一般企業の世界で倫理というものは有名無実ですわ。
227 ：卵の名無しさん：03/07/17 09:53 ID:dDSzZYVz
開業して一国一城の主になるのと検診バイトだけで浮き草生活をするのと同列に
見るような非常識なプー太郎がいるのはこのスレですか？
見るような非常識なプー太郎がいるのはこのスレですか？
４３歳まで医局にいたけど今は産業医
４０すぎて医局を辞めるのをドロップアウトとは言わない。
むしろ４０歳すぎて医局に残っている方が異常か。
教授を狙っているか、純粋に研究が好きでなければ医局に残る価値は無い。
と昼間から２ちゃんを見ている私。
４０すぎて医局を辞めるのをドロップアウトとは言わない。
むしろ４０歳すぎて医局に残っている方が異常か。
教授を狙っているか、純粋に研究が好きでなければ医局に残る価値は無い。
と昼間から２ちゃんを見ている私。
あぼーん
230 ：卵の名無しさん：03/07/24 19:11 ID:ydhDWihm
荒らし回避age
231 ：卵の名無しさん：03/07/24 20:36 ID:23KgXOYj
はあ、只今ドロップアウトしてきました。
医者ってのは、プライドがあるからダメなんだよう。
バイト医生活の時、自由な時間がいっぱいあって、ストレスレスで、
稼ぎは少ないけれど、赤字にはならない程度で、幸せだった。
その生活に戻ります。
先のことは、なんとかなるさ。
医者ってのは、プライドがあるからダメなんだよう。
バイト医生活の時、自由な時間がいっぱいあって、ストレスレスで、
稼ぎは少ないけれど、赤字にはならない程度で、幸せだった。
その生活に戻ります。
先のことは、なんとかなるさ。
232 ：卵の名無しさん：03/07/24 22:43 ID:e5mq8wxg
＞２３１
YOU ARE RIGHT!!
YOU ARE RIGHT!!
233 ：卵の名無しさん：03/07/25 11:36 ID:3dXjZ8a/
>>231私も近々見習います。
医者の仕事、たいていは喜ばれてやりがいのある仕事だけど
上から稼げ稼げと無理を強要されるストレス
時々遭遇するDQNのストレス・・・
もうのんびり、暮らします。質素に暮らせばなんとかなるよね。
車も手放します。
医者の仕事、たいていは喜ばれてやりがいのある仕事だけど
上から稼げ稼げと無理を強要されるストレス
時々遭遇するDQNのストレス・・・
もうのんびり、暮らします。質素に暮らせばなんとかなるよね。
車も手放します。
なんで車手放すの？
あったほうが生活圏（自由生活圏）ひろがるじゃん？
でももう医局や大学に拘束される時代は終焉だね。
おれは早めに脱出したけど、正直人生充実しまくりです。
収入だって普通の勤務医よりいいよ。
あったほうが生活圏（自由生活圏）ひろがるじゃん？
でももう医局や大学に拘束される時代は終焉だね。
おれは早めに脱出したけど、正直人生充実しまくりです。
収入だって普通の勤務医よりいいよ。
>>234
貯金もあまりないし、収入がた落ち覚悟だったのですが・・・
車、もちろんあったほうがいいのですが。
そうでもないですか？当直だらけの日々はいやなのです。
よろしければどのようなドロップアウト人生か、ご伝授ください。
フリーターではなくて、医局と関係ないところに就職されたのですか？
私は気軽なフリーター志望です。幸い扶養家族もいないし。
貯金もあまりないし、収入がた落ち覚悟だったのですが・・・
車、もちろんあったほうがいいのですが。
そうでもないですか？当直だらけの日々はいやなのです。
よろしければどのようなドロップアウト人生か、ご伝授ください。
フリーターではなくて、医局と関係ないところに就職されたのですか？
私は気軽なフリーター志望です。幸い扶養家族もいないし。
>234
なごみ系の良スレだ。 どこにいてもそれなりに拘束があるが、それらの呪縛から
解き放たれることも一つの夢。ドロップアウトといわれてもかまわない。
>235
扶養家族は別の意味不要家族だね。 この時代継承も難しいし、先行き不透明な時代に
生まれてきた子供は不幸だよ。
なごみ系の良スレだ。 どこにいてもそれなりに拘束があるが、それらの呪縛から
解き放たれることも一つの夢。ドロップアウトといわれてもかまわない。
>235
扶養家族は別の意味不要家族だね。 この時代継承も難しいし、先行き不透明な時代に
生まれてきた子供は不幸だよ。
地方都市、内科、臨床経験４年以上、完全９時５時、寝当直週１、
年収2250（バイト込み）呼び出し無し、土曜午後と日祝日は完全に休み、
平日実働２～３時間程度、給与の他に4LDKマンション家賃全額負担(地方で家賃15万以上
の物件です）、地下駐車場2台つき。平成16年4月からこれる人いないかな？
バイトもこちらで紹介（田舎の診療所に平日1日と土曜半日です）赴任費用全額至急。
学位認定医、専門医等全く不問（あっても給与条件同じです）真剣なのでsageで。
年収2250（バイト込み）呼び出し無し、土曜午後と日祝日は完全に休み、
平日実働２～３時間程度、給与の他に4LDKマンション家賃全額負担(地方で家賃15万以上
の物件です）、地下駐車場2台つき。平成16年4月からこれる人いないかな？
バイトもこちらで紹介（田舎の診療所に平日1日と土曜半日です）赴任費用全額至急。
学位認定医、専門医等全く不問（あっても給与条件同じです）真剣なのでsageで。
結局一回きりの人生をどれだけ納得するか。
大学にいるときお世話になった先輩医師によく当直のとき言われたよ。
「一人の人間として、一人の男として、一人の医師として納得のいく
生き方をしろ。楽しめ！！」
もちろん楽しめというのはpoliteに楽しむということ。
その先生は家族のこともあって飛び出す勇気がもてなく、俺のほうが先に
辞表たたきつけてでたけど、いまでも同期だった仲間と月一ぐらいでうまいもの
食べるけど、どうみても出た俺の方があきらかに、メンタル的にもフィジカル的に
も充実しているね。残っている同期が俺に対して言うのだからまちがいないと思う。
大学に残っていて何がいいのかいまだに俺には理解できないですよ。
もちろんメリットがあると思ってるから残ってるのだろうけど、
自分の人生の選択はやはり自分でどしどし決めるべきだね。
さて花火大会に彼女といってくるかな。。。
大学にいるときお世話になった先輩医師によく当直のとき言われたよ。
「一人の人間として、一人の男として、一人の医師として納得のいく
生き方をしろ。楽しめ！！」
もちろん楽しめというのはpoliteに楽しむということ。
その先生は家族のこともあって飛び出す勇気がもてなく、俺のほうが先に
辞表たたきつけてでたけど、いまでも同期だった仲間と月一ぐらいでうまいもの
食べるけど、どうみても出た俺の方があきらかに、メンタル的にもフィジカル的に
も充実しているね。残っている同期が俺に対して言うのだからまちがいないと思う。
大学に残っていて何がいいのかいまだに俺には理解できないですよ。
もちろんメリットがあると思ってるから残ってるのだろうけど、
自分の人生の選択はやはり自分でどしどし決めるべきだね。
さて花火大会に彼女といってくるかな。。。
239 ：卵の名無しさん：03/07/26 17:35 ID:9R9TwWuq
医者は辞めてないけど30代前半であることをきっかけに第一線を退きました。
それまでは自分の身内より他人の患者を優先するのは当たり前、と思って仕事をしてきました。
ある時身内が急変したとの連絡がありましたが、午前は外来、午後は入院患者の検査が入っており、他の先生に押し付けることはしたくなかったので、すべて終わるまで会いに行きませんでした。身内はすでに亡くなっていました。
この後しばらく自分の生活の優先順位について考えました。家族も犠牲にし、完全に自由な時間もなく、休暇といっても実質休めない、そういう人生で本当に満足なんだろうか、と。
ずいぶん他の先生方にとめられました。中には「医者としてのプライドはないのか」と言う先生もいましたが、他人のこと（＝患者さん）より自分の生活を優先させたいと思った時点で第一線で仕事をする資格はないと思っていましたから、あっさり移動希望を出しました。
今はお風呂にもゆっくり入れ、髪にパーマをかけることもでき、旅行にも行けます。
第一線に戻らないかの誘いを丁寧にお断りしている毎日を過ごしています。
生きる楽しみをどこに見出すかで、いくら医者とはいえ、こういう生き方を選んでもいいと自分を肯定しています。
それまでは自分の身内より他人の患者を優先するのは当たり前、と思って仕事をしてきました。
ある時身内が急変したとの連絡がありましたが、午前は外来、午後は入院患者の検査が入っており、他の先生に押し付けることはしたくなかったので、すべて終わるまで会いに行きませんでした。身内はすでに亡くなっていました。
この後しばらく自分の生活の優先順位について考えました。家族も犠牲にし、完全に自由な時間もなく、休暇といっても実質休めない、そういう人生で本当に満足なんだろうか、と。
ずいぶん他の先生方にとめられました。中には「医者としてのプライドはないのか」と言う先生もいましたが、他人のこと（＝患者さん）より自分の生活を優先させたいと思った時点で第一線で仕事をする資格はないと思っていましたから、あっさり移動希望を出しました。
今はお風呂にもゆっくり入れ、髪にパーマをかけることもでき、旅行にも行けます。
第一線に戻らないかの誘いを丁寧にお断りしている毎日を過ごしています。
生きる楽しみをどこに見出すかで、いくら医者とはいえ、こういう生き方を選んでもいいと自分を肯定しています。
大学医局で４，５年がんばって、自治体病院か診療所へ
永久就職したらいいよ．
なんたって公務員、クビにはなりません（ｗ
永久就職したらいいよ．
なんたって公務員、クビにはなりません（ｗ
＞239
家族が緊急事態なのにいけないとはさぞかしつらかったでしょうね。
自分がいた医局はそのような時はいかせてくれただろうけど。。。
まじで医療行為を施行するときはプロとしてやらなきゃいけないけど
オンオフの切り替えができないやつがおおかったな＞うちの医局
今の環境は電気のスイッチのようにon offが切り替えられるのが
いいですね。
花火なんか風が強くていまいちそうだな。。。。。
家族が緊急事態なのにいけないとはさぞかしつらかったでしょうね。
自分がいた医局はそのような時はいかせてくれただろうけど。。。
まじで医療行為を施行するときはプロとしてやらなきゃいけないけど
オンオフの切り替えができないやつがおおかったな＞うちの医局
今の環境は電気のスイッチのようにon offが切り替えられるのが
いいですね。
花火なんか風が強くていまいちそうだな。。。。。
242 ：卵の名無しさん：03/07/26 18:36 ID:7F90+DbI
民医連の病院に勤めています。
他の病院を失踪した研修医や、出身大学の医局に入局を拒否された人が
時々来ます。
だいたいはすぐにやめるか問題を起こして首になります。
でも、しばらく立てば才能をあらわしてくる人がまれにいたりして
周りを驚かせます。
かく言う僕も就職の時点でドロップアウトしてるのかな？
他の病院を失踪した研修医や、出身大学の医局に入局を拒否された人が
時々来ます。
だいたいはすぐにやめるか問題を起こして首になります。
でも、しばらく立てば才能をあらわしてくる人がまれにいたりして
周りを驚かせます。
かく言う僕も就職の時点でドロップアウトしてるのかな？
243 ：専門医番号8368：03/07/26 18:57 ID:p/T7F+L2
>>239
同感です。
実は自分も最初は医局人事で振り回されて、馬車馬のごとく仕事に
明け暮れる毎日でしたが、秋田からドアホな教授が赴任してきて、
医局員はみんな振り回されてましたが、自分はケツをまくってある
個人病院に就職しました。おかげで、９時５時の勤務で、
一戸建てを建てることができ、家族とのんびりと過ごしています。
ちなみに年収２５００万です。 ドアホな教授さん、どうもありがとう！
同感です。
実は自分も最初は医局人事で振り回されて、馬車馬のごとく仕事に
明け暮れる毎日でしたが、秋田からドアホな教授が赴任してきて、
医局員はみんな振り回されてましたが、自分はケツをまくってある
個人病院に就職しました。おかげで、９時５時の勤務で、
一戸建てを建てることができ、家族とのんびりと過ごしています。
ちなみに年収２５００万です。 ドアホな教授さん、どうもありがとう！
244 ：239：03/07/26 19:05 ID:8zeQsFJk
>>241
レスをありがとう。
自分のとこも言えば行かせてくれていたと思います。
でも自分は主治医としての責任を放棄しておきながら、
主治医が傍についている家族のもとに行くのは、
患者さんに申し訳ないと思ったので医局には言わなかったんです。
いいですね。花火。こちらはお盆に上がるので、楽しみはもう少し先です。
レスをありがとう。
自分のとこも言えば行かせてくれていたと思います。
でも自分は主治医としての責任を放棄しておきながら、
主治医が傍についている家族のもとに行くのは、
患者さんに申し訳ないと思ったので医局には言わなかったんです。
いいですね。花火。こちらはお盆に上がるので、楽しみはもう少し先です。
245 ：卵の名無しさん：03/07/26 20:51 ID:zZE33BN5
私もドロップアウト組。大学→某病院勤務→開業。
開業してみて、バイト生活の気楽さが懐かしい。
今からの開業はとてつもなく大変です。日々破産の夢にうなされます。
根なし草でも食べて行けるならバイトの方が楽ですよ。
ちなみに先月は売り上げ２００万。そこから職員の給料、借金返済、税金・・・。
なんにも残りません。
開業してみて、バイト生活の気楽さが懐かしい。
今からの開業はとてつもなく大変です。日々破産の夢にうなされます。
根なし草でも食べて行けるならバイトの方が楽ですよ。
ちなみに先月は売り上げ２００万。そこから職員の給料、借金返済、税金・・・。
なんにも残りません。
200万ってマジ？
かなりキツイんじゃないですか？
かなりキツイんじゃないですか？
>>239,242,245
医局から離れてどこかへ就職するもしくは開業するのは、自分で切り開いた
道でドロップアウトとは言わないと思う。
がんばってください。
>>240
地方ではまだそうなのかもしれないが、自分の周りの公務員、
一番厳しいかも。医者って公務員だからって身分保障なんて全然
ないからね。国立は悲惨だし、県立もやばいよ。
私が考えるドロップアウトは、やはりフリーターかな。しかも
円満でない辞め方をした人（ある日急にこなくなる、など）。
マイナー科のせいか、周りに結構いる。自分も明日にでもそう
なってしまいそうだが。
医局から離れてどこかへ就職するもしくは開業するのは、自分で切り開いた
道でドロップアウトとは言わないと思う。
がんばってください。
>>240
地方ではまだそうなのかもしれないが、自分の周りの公務員、
一番厳しいかも。医者って公務員だからって身分保障なんて全然
ないからね。国立は悲惨だし、県立もやばいよ。
私が考えるドロップアウトは、やはりフリーターかな。しかも
円満でない辞め方をした人（ある日急にこなくなる、など）。
マイナー科のせいか、周りに結構いる。自分も明日にでもそう
なってしまいそうだが。
248 ：245：03/07/27 06:59 ID:E/0sTDeb
まだ患者数は伸びてるので希望は持っていますが、ピロリいなくてもUVになり
そうです。
最終到達点は分かりませんが、少なくとも初期はバイトの根なし草以下の生活
を余儀なくされます。あ、落下傘の場合ですが。
妻と子供３人、生活費は３０万以下です。
そうです。
最終到達点は分かりませんが、少なくとも初期はバイトの根なし草以下の生活
を余儀なくされます。あ、落下傘の場合ですが。
妻と子供３人、生活費は３０万以下です。
249 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/07/27 07:08 ID:3btFtsIJ
>>247
>円満でない辞め方をした人（ある日急にこなくなる、など）。
ある日急にこなくなるって、なんか中学生のバイトみたいですね。
これって病院に、ある日急にこなくなって、医局を円満でない辞め方をする、ってことなんですか？
>円満でない辞め方をした人（ある日急にこなくなる、など）。
ある日急にこなくなるって、なんか中学生のバイトみたいですね。
これって病院に、ある日急にこなくなって、医局を円満でない辞め方をする、ってことなんですか？
＞248
生活費30万は正直つらくありません？
もちろん初期投資とかを除外しての実質計算でしょうけど、
失礼ですけど生活できます？
当方も4月から開業しましたがzero借金で手取り250万（税込み）です。
いいほうなのかな。
誤解のないようにいっておきますがあおりでも自慢でもなくむしろ
少ないのかなとも思っています。
同期では先人きっての開業です。
生活費30万は正直つらくありません？
もちろん初期投資とかを除外しての実質計算でしょうけど、
失礼ですけど生活できます？
当方も4月から開業しましたがzero借金で手取り250万（税込み）です。
いいほうなのかな。
誤解のないようにいっておきますがあおりでも自慢でもなくむしろ
少ないのかなとも思っています。
同期では先人きっての開業です。
あぼーん
>>250
何科ですか？
何科ですか？
253 ：卵の名無しさん：03/07/27 18:41 ID:D8DdOzft
心臓欠陥外科でつ。
254 ：卵の名無しさん：03/07/27 20:06 ID:odn9SBjK
255 ：卵の名無しさん：03/07/27 20:23 ID:FOlygT/V
医局って具体的にどんなことするんですか？
人事とか決めるんですか？
人事とか決めるんですか？
257 ：卵の名無しさん：03/07/27 22:13 ID:ip8zZSfX
正規の医局員は将棋の駒です。ですから、大学院生とか研究生とか
つかずはなれずのポジがいいね。そのうち美味しい仕事あれば、さいならね。
学位や医長ポストのニンジンで走りたいひとだけ、死ぬまで走ろうよ。
つかずはなれずのポジがいいね。そのうち美味しい仕事あれば、さいならね。
学位や医長ポストのニンジンで走りたいひとだけ、死ぬまで走ろうよ。
このスレ終了！！さよなら、バイバイ、またいつの皮下！
へ？ なんで？
俺もやめちゃっていいかな。
お世辞にも優秀とは言えないし。
今ならまだ就職先は自分で探せるよね。
俺もやめちゃっていいかな。
お世辞にも優秀とは言えないし。
今ならまだ就職先は自分で探せるよね。
260 ：卵の名無しさん：03/07/28 10:58 ID:dAWZzqxf
皆さんいたくない医局にわざわざいることはないでしょう？！
漏れは研修医２年やってとっとと民間に就職したよ。
別に何も困ったことはないが・・・。
漏れは研修医２年やってとっとと民間に就職したよ。
別に何も困ったことはないが・・・。
261 ：内科４年目：03/07/28 17:40 ID:UQk+TKxO
なかなか伸びてますね、このスレ。
今は大学の関連病院にいるのですが、このままここにいると、また大学に呼び出されて、したくもない研究を
やらされることになると思うと鬱になります。
独身で気楽な身分だったら、４，５年研究を頑張ってみる気にもなったんでしょうが、
妻子持ちの身分では余計にそういう気も起きません。
今でさえ、カミさんは口を開けば
「こんなはずじゃなかった。総合病院の勤務医なんて早く辞めてくれ」
と言っている状況だし。
結婚前にインフォームドコンセントは取ったつもりだったんですが（苦笑
というわけで、チマチマと産業医の講習に出かけたり、知り合いのつてで紹介してもらった
クリニックを見学したりしています。
順調に良い就職先が見つかれば、来年春辺り医局を辞めようかと思っています。
いつ頃辞めるって言い出そうかな？
皆さんは前の就職先を辞めるときに、何ヶ月くらい前に上司に言いましたか？
今は大学の関連病院にいるのですが、このままここにいると、また大学に呼び出されて、したくもない研究を
やらされることになると思うと鬱になります。
独身で気楽な身分だったら、４，５年研究を頑張ってみる気にもなったんでしょうが、
妻子持ちの身分では余計にそういう気も起きません。
今でさえ、カミさんは口を開けば
「こんなはずじゃなかった。総合病院の勤務医なんて早く辞めてくれ」
と言っている状況だし。
結婚前にインフォームドコンセントは取ったつもりだったんですが（苦笑
というわけで、チマチマと産業医の講習に出かけたり、知り合いのつてで紹介してもらった
クリニックを見学したりしています。
順調に良い就職先が見つかれば、来年春辺り医局を辞めようかと思っています。
いつ頃辞めるって言い出そうかな？
皆さんは前の就職先を辞めるときに、何ヶ月くらい前に上司に言いましたか？
学位はいいけど、専門医くらいは我慢して取っておいたほうがいいかもしれない。
263 ：卵の名無しさん：03/07/28 21:20 ID:pOMIssoQ
みんな、開業すれば何とかなると思ってるんだよなあ。
開業したら、勤務医は良かったと思うんだよ。
開業したら、勤務医は良かったと思うんだよ。
これからの医師に必要なもの。
｢自分と自分の家族を最優先に考える。｣
ようするに普通の日本人と同じ振る舞いをすればいいだけ。
もちろん、高度な専門職として、余裕のある勤務体制と高給は堂々と要求してよい。
｢自分と自分の家族を最優先に考える。｣
ようするに普通の日本人と同じ振る舞いをすればいいだけ。
もちろん、高度な専門職として、余裕のある勤務体制と高給は堂々と要求してよい。
265 ：卵の名無しさん：03/07/28 22:00 ID:+M2FpzP7
今からの開業はつらいぞー。
開業に踏み切る前につぶクリスレ熟読しれ。
あそこに書いてあることは嘘じゃないぞ。
１日１０人しか患者が来ない苦しみが分かるか！？
開業に踏み切る前につぶクリスレ熟読しれ。
あそこに書いてあることは嘘じゃないぞ。
１日１０人しか患者が来ない苦しみが分かるか！？
266 ：卵の名無しさん：03/07/28 22:02 ID:5GW2iIuz
今春開業ですでにｳﾊｧｳﾊｧですが、なにか？
267 ：卵の名無しさん：03/07/30 20:12 ID:6bgbo1+5
＞２６１
６ヶ月くらい前に言いました。決めたのは一年前。
６ヶ月くらい前に言いました。決めたのは一年前。
268 ：いまのとこ消化器内科：03/07/30 21:30 ID:S73/u2us
中規模病院内科の４年目。おれも３末退職４月仕事始めを狙っていて、内定はもらっている。
このままいても契約社員扱いで年収260万、明るい未来はないと判断した。
８月に教授、部長に切り出そうと考えている。
なんか言われたら給料に不満があるというつもりだ。
僕の場合は医局に相談なく自分で見つけた。医局に相談しても無駄と頭から決め付けたが、正解だろう。
このままいても契約社員扱いで年収260万、明るい未来はないと判断した。
８月に教授、部長に切り出そうと考えている。
なんか言われたら給料に不満があるというつもりだ。
僕の場合は医局に相談なく自分で見つけた。医局に相談しても無駄と頭から決め付けたが、正解だろう。
このスレはある意味煽りがいないからsage進行でいいと思われ。参考にナリマツ
旧帝大のマイナー科の研修医でしたが、一年でドロップアウトしました
朝７時から夜中の１時まで働かされる生活に嫌気が差したからです
その後プシ科の民間病院に就職しプシ科に転化しました
最初はほとんどやる気がなかったのですが、徐々に面白くなったのと
病院の方針に疑問があり、この秋に某公的病院に移ろうと思っています
給料は現在の３分の一以下ですが、嫌な思いをして働くよりかはましかと
精神保健指定医の取得まであと３年弱 取得後はコンタクト屋か生命保険会社の社医
になるつもりです
朝７時から夜中の１時まで働かされる生活に嫌気が差したからです
その後プシ科の民間病院に就職しプシ科に転化しました
最初はほとんどやる気がなかったのですが、徐々に面白くなったのと
病院の方針に疑問があり、この秋に某公的病院に移ろうと思っています
給料は現在の３分の一以下ですが、嫌な思いをして働くよりかはましかと
精神保健指定医の取得まであと３年弱 取得後はコンタクト屋か生命保険会社の社医
になるつもりです
続き
この８月に産業医を取りにいきます 取ったからってどうってことないかもしれませんが
同じく１年目でドロップアウトした友人と、たまにあって酒を飲みます
笑う人は笑うがよろし
私は気楽に生きていこうと思っています
この８月に産業医を取りにいきます 取ったからってどうってことないかもしれませんが
同じく１年目でドロップアウトした友人と、たまにあって酒を飲みます
笑う人は笑うがよろし
私は気楽に生きていこうと思っています
>271
>私は気楽に生きていこうと思っています
あんたの生き方間違ってないと思うよ！
一度きりの人生だから自分が良いように
後悔しない生き方をすればいんだ。
>私は気楽に生きていこうと思っています
あんたの生き方間違ってないと思うよ！
一度きりの人生だから自分が良いように
後悔しない生き方をすればいんだ。
>>267
>６ヶ月くらい前に言いました。決めたのは一年前。
ありがとうございます。
実は、うちの病院でも今日付けで辞めた外科系石がいるのですが、彼に聞いてもほぼ同じ答でした。
「君も辞めるの？」
とマジ顔で聞かれ、ちょっとドキドキしました（笑
>>268
>中規模病院内科の４年目。おれも３末退職４月仕事始めを狙っていて、内定はもらっている。
>このままいても契約社員扱いで年収260万、明るい未来はないと判断した。
>８月に教授、部長に切り出そうと考えている。
僕は消化器ではないのですが、同じ内科系として参考になります。
僕の場合は、今のところ引きがあるところが２件あるので、夏休みに面接しに出掛けます。
夏休みと言っても９月なので、職場が決まったら冬になる前に切り出さなきゃいけませんね。
なかなか言いづらそうですが。
>６ヶ月くらい前に言いました。決めたのは一年前。
ありがとうございます。
実は、うちの病院でも今日付けで辞めた外科系石がいるのですが、彼に聞いてもほぼ同じ答でした。
「君も辞めるの？」
とマジ顔で聞かれ、ちょっとドキドキしました（笑
>>268
>中規模病院内科の４年目。おれも３末退職４月仕事始めを狙っていて、内定はもらっている。
>このままいても契約社員扱いで年収260万、明るい未来はないと判断した。
>８月に教授、部長に切り出そうと考えている。
僕は消化器ではないのですが、同じ内科系として参考になります。
僕の場合は、今のところ引きがあるところが２件あるので、夏休みに面接しに出掛けます。
夏休みと言っても９月なので、職場が決まったら冬になる前に切り出さなきゃいけませんね。
なかなか言いづらそうですが。
>>272
どうもです
>>273
言い出し辛いですよね
ただ、一般的に言えることだが（既出）
専門医を取る算段はつけておいたほうがいいと思われ
万が一のときの保険になる
無いかの先生の場合、認定医と呼べるものがあるのかどうかは知らんが
プシ化の場合、医師暦５年、精神科暦３年で精神保健指定医ていうのが
取れます プシ化には認定医は無く、あえていうなら指定医か否かは大きいのですが
どうもです
>>273
言い出し辛いですよね
ただ、一般的に言えることだが（既出）
専門医を取る算段はつけておいたほうがいいと思われ
万が一のときの保険になる
無いかの先生の場合、認定医と呼べるものがあるのかどうかは知らんが
プシ化の場合、医師暦５年、精神科暦３年で精神保健指定医ていうのが
取れます プシ化には認定医は無く、あえていうなら指定医か否かは大きいのですが
産業医ってよくわかんないですけどどうやってとるんですか？医師会が講座を
開いているみたいですけど。どんな感じの講習を受けてこれを取るとどんな
メリットがあるんですか
開いているみたいですけど。どんな感じの講習を受けてこれを取るとどんな
メリットがあるんですか
>産業医ってよくわかんないですけどどうやってとるんですか？
産業医を取る方法は３つ。
１）都道府県医師会などが実施する基礎研修５０単位を取得
２）産業医大基本講座を受講する
３）医師免許を持ち、産業衛生コンサルタントの資格を取得する
実務経験がない者が産業衛生コンサルタントの資格を取得するのは事実上困難なので
通常は１，２のコース
産業医を取る方法は３つ。
１）都道府県医師会などが実施する基礎研修５０単位を取得
２）産業医大基本講座を受講する
３）医師免許を持ち、産業衛生コンサルタントの資格を取得する
実務経験がない者が産業衛生コンサルタントの資格を取得するのは事実上困難なので
通常は１，２のコース
>医師会が講座を開いているみたいですけど。
>どんな感じの講習を受けてこれを取るとどんなメリットがあるんですか
今のところ僕は５０単位中３５単位ほど取得したけど、ほとんどの講習がつまらないレクチャー。
（医学部時代の産業衛生の講義を思い出してもらえば良い）
面白かったのはメンタルヘルスの講義くらいかな。
実際に工場を巡視するとか、粉塵濃度・有害ガス濃度測定の実習なんてのもやったけど、レポートを書くわけでもなく
大したものじゃない。
忙しい中時間をやりくりして講習を受けること自体の苦労の方が大きい。
有料の講習もあるし。
>どんな感じの講習を受けてこれを取るとどんなメリットがあるんですか
今のところ僕は５０単位中３５単位ほど取得したけど、ほとんどの講習がつまらないレクチャー。
（医学部時代の産業衛生の講義を思い出してもらえば良い）
面白かったのはメンタルヘルスの講義くらいかな。
実際に工場を巡視するとか、粉塵濃度・有害ガス濃度測定の実習なんてのもやったけど、レポートを書くわけでもなく
大したものじゃない。
忙しい中時間をやりくりして講習を受けること自体の苦労の方が大きい。
有料の講習もあるし。
メリットは.....
http://www.mmjp.or.jp/chibashi-med/kai/sangyoui.htm
↑ここで紹介されているような、「事業所に関わる仕事ができるようになること」だね。
例えば、うちの医局では大学院に入る前に産業医の資格を取っておくように勧められるけど、
それは、医局のコネのある事業所での健診のバイトなどを大学院生に回すことができるから。
また、『日本医事新報』などの求人欄を見ると「常勤産業医募集」の求人が一定数入っている。
こういうところに就職するという手もある。
不景気で常勤産業医の口は少なくなってきているという話だけど
http://www.mmjp.or.jp/chibashi-med/kai/sangyoui.htm
↑ここで紹介されているような、「事業所に関わる仕事ができるようになること」だね。
例えば、うちの医局では大学院に入る前に産業医の資格を取っておくように勧められるけど、
それは、医局のコネのある事業所での健診のバイトなどを大学院生に回すことができるから。
また、『日本医事新報』などの求人欄を見ると「常勤産業医募集」の求人が一定数入っている。
こういうところに就職するという手もある。
不景気で常勤産業医の口は少なくなってきているという話だけど
>>275
漏れは２：産業医大基礎研修会夏季集中講座とういので取りまつ
今年は８月４日から９日まで
夏休みをこんなものに費やすのは馬鹿馬鹿しいが
一度に５０単位取得できるので楽といえば楽
かなりの人気で
一年前に申し込んでおかないと取れないかも
漏れは２：産業医大基礎研修会夏季集中講座とういので取りまつ
今年は８月４日から９日まで
夏休みをこんなものに費やすのは馬鹿馬鹿しいが
一度に５０単位取得できるので楽といえば楽
かなりの人気で
一年前に申し込んでおかないと取れないかも
280 ：7年目マイナー外科医：03/08/01 21:17 ID:TS5HKYMu
あともう少し、がんばれば解放される
（＾＾）
282 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:16 ID:t94XOavk
産業医取ったんだけど、どういうメリットがあるのか分からない。
現在、内科勤務医（民間）
現在、内科勤務医（民間）
総合病院の勤務医やりながらだとメリットは享受できないでしょうね。
僕は辞めたときのための保険と考えています（まだ単位は全部取れていないけど）。
僕は辞めたときのための保険と考えています（まだ単位は全部取れていないけど）。
284 ：卵の名無しさん：03/08/06 20:32 ID:dwAN2oqG
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1060088049/l50
医者という仕事は、自分の生活を犠牲にしてまでやりたい意義のある仕事ではありません。
小児科や救急・内科・外科・産婦人科に行く人は自分が家庭を持ったとき、仕事が急がしすぎて
自分の家庭が不幸になるということを忘れないでください。
これからの医者はＱＯＭＬの時代です。
医者は患者を幸福にするとともに自分が幸福でなければいけません。
ＱＯＭＬを無視した、現行の小児科などに行けば自分が不幸になり、家族も不幸になる。
時には過労で倒れたり、死んだりするのです。
医者になってＱＯＭＬを求める皆さんはぜひとも集まりましょう。
医者・患者双方が笑える社会を作るために、我々学生がすすんで、小児科などに行くことを断固拒否し
ＱＯＭＬのある科に専攻していく必要があるのです。
別に楽をするのではありません。９時５時勤務は楽していることではなく普通のことなのです。
それを楽したがり野郎と非難する医師の世界自体がそもそもおかしいのです。
我々は将来の日本を担う医者としてそうした歪んだ医師の世界を変えていこうではありませんか。
最後にＱＯＭＬをこよなく大切にされる医学生・医師がこのスレに集まる事を祈ります。
「自分を愛せない者は他人を愛することはできない。」
医者という仕事は、自分の生活を犠牲にしてまでやりたい意義のある仕事ではありません。
小児科や救急・内科・外科・産婦人科に行く人は自分が家庭を持ったとき、仕事が急がしすぎて
自分の家庭が不幸になるということを忘れないでください。
これからの医者はＱＯＭＬの時代です。
医者は患者を幸福にするとともに自分が幸福でなければいけません。
ＱＯＭＬを無視した、現行の小児科などに行けば自分が不幸になり、家族も不幸になる。
時には過労で倒れたり、死んだりするのです。
医者になってＱＯＭＬを求める皆さんはぜひとも集まりましょう。
医者・患者双方が笑える社会を作るために、我々学生がすすんで、小児科などに行くことを断固拒否し
ＱＯＭＬのある科に専攻していく必要があるのです。
別に楽をするのではありません。９時５時勤務は楽していることではなく普通のことなのです。
それを楽したがり野郎と非難する医師の世界自体がそもそもおかしいのです。
我々は将来の日本を担う医者としてそうした歪んだ医師の世界を変えていこうではありませんか。
最後にＱＯＭＬをこよなく大切にされる医学生・医師がこのスレに集まる事を祈ります。
「自分を愛せない者は他人を愛することはできない。」
285 ：卵の名無しさん：03/08/07 12:36 ID:sVCoYyt3
>>284
24時間戦えますかも問題があるが、9時5時も問題では？
24時間戦えますかも問題があるが、9時5時も問題では？
286 ：卵の名無しさん：03/08/07 13:06 ID:QDSZRlY9
>>285
そんな甘いこと言ってるから医者は奴隷なんだよ。
そんな甘いこと言ってるから医者は奴隷なんだよ。
287 ：卵の名無しさん：03/08/07 13:07 ID:QDSZRlY9
自分の命・幸せ＞私のペットの命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞患者100人分の命・幸せ
288 ：卵の名無しさん：03/08/07 13:08 ID:QDSZRlY9
奴隷やってストレス溜めたい奴は溜めればいい。
俺はそんな低脳ではないから自分の幸せは充実している。
俺はそんな低脳ではないから自分の幸せは充実している。
所詮学生
290 ：こんつ：03/08/08 01:54 ID:D/8Jkv/g
２年目P科医。週休２日。９時５時。ヒマ。週一当直。土日は月一。
で、１１００万ぐらい。事務のお姉さんそこそこ可愛いです。
体力余るからCL眼科行きまくりで、トータル１７００万ぐらいかな。
自分よりやる気の無い医者見たこと無いけど、
こんなヤツでも医局は結構優しくしてくれます。
ありがたいことです。
実は僕も他科ドロップアウト組です。
さすがに、指定医は取ります。産業医も取りたいな。
ま、悪くない選択をしたんでないかと。
で、１１００万ぐらい。事務のお姉さんそこそこ可愛いです。
体力余るからCL眼科行きまくりで、トータル１７００万ぐらいかな。
自分よりやる気の無い医者見たこと無いけど、
こんなヤツでも医局は結構優しくしてくれます。
ありがたいことです。
実は僕も他科ドロップアウト組です。
さすがに、指定医は取ります。産業医も取りたいな。
ま、悪くない選択をしたんでないかと。
291 ：卵の名無しさん：03/08/08 02:41 ID:5X9e6au5
介護支援専門員の試験受けようと思ってんだが持ってる人いる？
どんなメリットアンの？
どんなメリットアンの？
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
私の病院では、
病院に必要とゆーことで、全部病院持ちで
産業医大基礎研修会夏季集中講座に逝っています。
私が逝きたかったですぞよ・・・
病院に必要とゆーことで、全部病院持ちで
産業医大基礎研修会夏季集中講座に逝っています。
私が逝きたかったですぞよ・・・
295 ：卵の名無しさん：03/08/16 11:01 ID:dmvnGGAo
日本は医療費安いのに質もそこそこイイ。そんでもってフリーアクセス。最強。
その裏で医師は過剰労働。人口あたりの医師数は少ない。ベッド当たりの医師数少なすぎ。
患者を待たせない。（これ重要。）
この現象を支える理由は主に以下の二つ。
一つは国民皆保険制度による社会主義的医療。
日本人全員もれなく健康保険に加入。診療の値段はお上が決める。 市場原理は全く働いていない。
そんでもってお上（厚生労働省）は、非常に低い値段に診療の値段を設定。
もう一つは日本の医師が使命感に長けていること。
患者の健康第一に考えて、プライベートを捨てて仕事をするのが一般的な風潮としてまかりとおっている。それに対して同じ様な社会主義的低医療費政策のイギリス医師はとにかく患者を待たせる。癌の手術数ヶ月待ち。救急外来で数日待たせる。
にも関わらず、世間一般では医療費は高いと認識されている。
これはマスコミが日本の医療の良い面をほとんど報道しないことが主な理由。
また、医師は不当に儲けすぎ、また、医療ミス多発で医師に対する信頼度が低下してきている。これは日本人の画一化主義による妬み根性、患者の権利意識の増大なども理由だが、やはりマスコミによる医者逝って良しキャンペーンが大きな原因。
そして最近、激安医療費をさらに安く値段設定しようと言うお上の強硬姿勢が見られる。
アメリカの圧力に屈して公共事業費に年間50兆円も使い、国債の格付けが発展途上国並に低下するほど借金して財政を悪化させた事による。
借金のつじつま合わせに、国庫負担金だけ減らして医療機関と国民にだけ負担を強いようとしている。
>もう一つは日本の医師が使命感に長けていること。
>患者の健康第一に考えて、プライベートを捨てて仕事をするのが一般的な風潮としてまかりとおっている
医師がＱＯＭＬに目覚めないのが一番悪いな。
日本医師は洗脳されてる。
ＱＯＭＬを求め、医師の労働環境・収入を改善しよう！
ＱＯＭＬの名のもとに！！
その裏で医師は過剰労働。人口あたりの医師数は少ない。ベッド当たりの医師数少なすぎ。
患者を待たせない。（これ重要。）
この現象を支える理由は主に以下の二つ。
一つは国民皆保険制度による社会主義的医療。
日本人全員もれなく健康保険に加入。診療の値段はお上が決める。 市場原理は全く働いていない。
そんでもってお上（厚生労働省）は、非常に低い値段に診療の値段を設定。
もう一つは日本の医師が使命感に長けていること。
患者の健康第一に考えて、プライベートを捨てて仕事をするのが一般的な風潮としてまかりとおっている。それに対して同じ様な社会主義的低医療費政策のイギリス医師はとにかく患者を待たせる。癌の手術数ヶ月待ち。救急外来で数日待たせる。
にも関わらず、世間一般では医療費は高いと認識されている。
これはマスコミが日本の医療の良い面をほとんど報道しないことが主な理由。
また、医師は不当に儲けすぎ、また、医療ミス多発で医師に対する信頼度が低下してきている。これは日本人の画一化主義による妬み根性、患者の権利意識の増大なども理由だが、やはりマスコミによる医者逝って良しキャンペーンが大きな原因。
そして最近、激安医療費をさらに安く値段設定しようと言うお上の強硬姿勢が見られる。
アメリカの圧力に屈して公共事業費に年間50兆円も使い、国債の格付けが発展途上国並に低下するほど借金して財政を悪化させた事による。
借金のつじつま合わせに、国庫負担金だけ減らして医療機関と国民にだけ負担を強いようとしている。
>もう一つは日本の医師が使命感に長けていること。
>患者の健康第一に考えて、プライベートを捨てて仕事をするのが一般的な風潮としてまかりとおっている
医師がＱＯＭＬに目覚めないのが一番悪いな。
日本医師は洗脳されてる。
ＱＯＭＬを求め、医師の労働環境・収入を改善しよう！
ＱＯＭＬの名のもとに！！
>243
もしかして内視鏡？
もしかして内視鏡？
297 ：卵の名無しさん：03/08/24 22:24 ID:1Yx79Tcn
age
>>295
こないだ、茄子がつけないからって言う理由だけで、
予定されていた術中商社が無しになった例あったよ。
すでに患者にやるってムンテラされてたのに。
（中止の理由を下界はどうやって患者に説明したのだろう。）
石には流石にそこまでやるヤシいないからなぁ。。。
茄子なみに強固に主張せなあかんのかなぁ。。。
こないだ、茄子がつけないからって言う理由だけで、
予定されていた術中商社が無しになった例あったよ。
すでに患者にやるってムンテラされてたのに。
（中止の理由を下界はどうやって患者に説明したのだろう。）
石には流石にそこまでやるヤシいないからなぁ。。。
茄子なみに強固に主張せなあかんのかなぁ。。。
勤務医労働組合をつくらないとダメじゃない？
>勤務医労働組合をつくらないとダメじゃない？
そうだね。
うちの病院にも労組があるらしいけど、組合費を給料から天引きして
毎年定例会で飲み食いしているだけだからな。
「全国の勤務医プロレタリアートよ、団結せよ！」
なんて呼びかけてみる？
その前に僕は総合病院の勤務医からドロップアウトする予定だけど（笑
そうだね。
うちの病院にも労組があるらしいけど、組合費を給料から天引きして
毎年定例会で飲み食いしているだけだからな。
「全国の勤務医プロレタリアートよ、団結せよ！」
なんて呼びかけてみる？
その前に僕は総合病院の勤務医からドロップアウトする予定だけど（笑
302 ：卵の名無しさん：03/08/28 00:02 ID:0DOHcUjE
ところで生命保険会社に就職した人っている？
あの、契約の時にチョチョッと診察するヤツ。
けっこう楽で給料がいいって聞いたんだけど。
当方マジで考えてます。
あの、契約の時にチョチョッと診察するヤツ。
けっこう楽で給料がいいって聞いたんだけど。
当方マジで考えてます。
303 ：卵の名無しさん：03/08/28 00:53 ID:DmXOszfh
上辺ばかりを撫で回されて 急にすべてに嫌気がさした僕は
僕の中に潜んだ暗闇を 無理矢理ほじくり出してもがいてたようだ
真実からは嘘を
嘘からは真実を
夢中で探してきたけど
今 僕のいる場所が 探してたのと違っても
間違いじゃない きっと答えは一つじゃない
何度も手を加えた 汚れた自画像に ほら
また１２色の心で 好きな背景を書きたして行く
僕の中に潜んだ暗闇を 無理矢理ほじくり出してもがいてたようだ
真実からは嘘を
嘘からは真実を
夢中で探してきたけど
今 僕のいる場所が 探してたのと違っても
間違いじゃない きっと答えは一つじゃない
何度も手を加えた 汚れた自画像に ほら
また１２色の心で 好きな背景を書きたして行く
304 ：卵の名無しさん：03/08/28 00:54 ID:DmXOszfh
いろんな事を犠牲にして 巻き添いにして
悦に浸って走った自分を時代のせいにしたんだ
「もっといいことはないか？」って言いながら
卓上の空論を振り回してばっか
そして僕は知ってしまった
小手先でやりくりしたって
何一つ変えられはしない
今 僕のいる場所が 望んだ物と違っても
悪くはない きっと答えは一つじゃない
「愛してる」と君が言う 口先だけだとしても
たまらなく嬉しくなるから それもまた僕にとって真実
悦に浸って走った自分を時代のせいにしたんだ
「もっといいことはないか？」って言いながら
卓上の空論を振り回してばっか
そして僕は知ってしまった
小手先でやりくりしたって
何一つ変えられはしない
今 僕のいる場所が 望んだ物と違っても
悪くはない きっと答えは一つじゃない
「愛してる」と君が言う 口先だけだとしても
たまらなく嬉しくなるから それもまた僕にとって真実
良スレ認定。（わたし基準）
306 ：卵の名無しさん：03/08/28 10:18 ID:KcWNaQvR
俺はやる気なくしたよ。
真面目に働いて過労死でもしたらかなわんし、
医師が過剰に働かされるのも製薬会社などが儲けるためなんだろ？
マジで患者とか助ける気なくした。
むしろこの世に復讐したくなった。
どいつもこいつも氏んだほうがいい。
一番むかつく反ＱＯＭＬ派なんて全員氏ね。
真面目に働いて過労死でもしたらかなわんし、
医師が過剰に働かされるのも製薬会社などが儲けるためなんだろ？
マジで患者とか助ける気なくした。
むしろこの世に復讐したくなった。
どいつもこいつも氏んだほうがいい。
一番むかつく反ＱＯＭＬ派なんて全員氏ね。
>>302
生保会社の社医のこと？今は厳しいようだよ。
私の医療法人に、生保をリストラされた石が職探しに来た。
そいつがまた医学知識をリストラ時に置き忘れてきたらしく、
全くの役立たず。そのくせ、高給を希望する。
臨床の知識と技術は失うものと割り切って、
リストラの可能性がない生保会社ならいいかもね。
生保会社の社医のこと？今は厳しいようだよ。
私の医療法人に、生保をリストラされた石が職探しに来た。
そいつがまた医学知識をリストラ時に置き忘れてきたらしく、
全くの役立たず。そのくせ、高給を希望する。
臨床の知識と技術は失うものと割り切って、
リストラの可能性がない生保会社ならいいかもね。
308 ：○○ー生命の社医萌え～：03/08/28 14:36 ID:5wATFJv/
>生保会社の社医のこと？今は厳しいようだよ。
とは言え、医事新報を見ると必ず「○○生命保険会社 社医募集」という求人があるね。
個人的な話だけど、先日子どもができたのを機にとうとう生命保険に加入することにしました。
そのカタカナ損保の社医（女医・元消化器内科医）にちょっと聞いてみた話では
・確かに昔よりはリストラのリスクが高まったが、普通に仕事をこなせる人であれば
簡単に首を切られる心配はないのではないか。
・臨床に致命的に向いていなくて性格的にも問題がある人は、首を切られる危険性は
昔よりも確かに高いと思う。
・求人が一定の割合であることは確かだが、競争倍率までは分からない。
会社によってかなりの差があるのではないか。
という話でした。
その女医さんは社医になってとても満足している様子でちょっと羨ましかった（笑
あと、意外にも自分から社医をやめる人が結構いるとの話も聞きました。
307に書かれたような人かどうかは分かりませんが、やり甲斐があまりにもなくて
臨床が懐かしくなり、復帰する人もいるとか。
とは言え、医事新報を見ると必ず「○○生命保険会社 社医募集」という求人があるね。
個人的な話だけど、先日子どもができたのを機にとうとう生命保険に加入することにしました。
そのカタカナ損保の社医（女医・元消化器内科医）にちょっと聞いてみた話では
・確かに昔よりはリストラのリスクが高まったが、普通に仕事をこなせる人であれば
簡単に首を切られる心配はないのではないか。
・臨床に致命的に向いていなくて性格的にも問題がある人は、首を切られる危険性は
昔よりも確かに高いと思う。
・求人が一定の割合であることは確かだが、競争倍率までは分からない。
会社によってかなりの差があるのではないか。
という話でした。
その女医さんは社医になってとても満足している様子でちょっと羨ましかった（笑
あと、意外にも自分から社医をやめる人が結構いるとの話も聞きました。
307に書かれたような人かどうかは分かりませんが、やり甲斐があまりにもなくて
臨床が懐かしくなり、復帰する人もいるとか。
309 ：卵の名無しさん：03/08/28 21:43 ID:gga9irSR
で、生保の社医っていくらもらえるの？
310 ：卵の名無しさん：03/08/28 21:47 ID:7jqMC9CF
＞生保の社医っていくらもらえるの？
1.5だよ－ん
1.5だよ－ん
311 ：卵の名無しさん：03/08/28 21:47 ID:muVjxc51
教授と合わず臨床でドロップアウトしたので、基礎で学位取り助手をやってから
開業しましたが何か？
開業しましたが何か？
多くの人の死をを看取るうちに、医者という仕事に虚無を覚えました。
救命の気力無き医師は、社会的には無用と考え、廃業しました。
ラットレースを離れ、自活の日々です。
無意味な救命や延命は、畢竟、実行者の医師の精神的傷害に繋がります。
安心立命南無阿弥陀仏！
救命の気力無き医師は、社会的には無用と考え、廃業しました。
ラットレースを離れ、自活の日々です。
無意味な救命や延命は、畢竟、実行者の医師の精神的傷害に繋がります。
安心立命南無阿弥陀仏！
313 ：卵の名無しさん：03/08/28 22:23 ID:DmXOszfh
南無阿弥陀仏
314 ：卵の名無しさん：03/08/28 22:45 ID:muVjxc51
おいらも早くガキの養育と借金を何とかして田舎で隠居したいよ。
元医師とか言ってみたいね。
元医師とか言ってみたいね。
315 ：卵の名無しさん：03/08/28 23:28 ID:Y+KS3D1j
シャイドロップアウト大歓迎ってＣＬ求人も多いですが
CLってそんなひどいのでもやってけるの？
って自分もCL使ってるからどーぎょーしゃとは言え
あんまりの医者じゃ困るんですよね。
かといって眼科専門医ならいいってもんじゃないでしょ
実は奥が深いのかも？
CLってそんなひどいのでもやってけるの？
って自分もCL使ってるからどーぎょーしゃとは言え
あんまりの医者じゃ困るんですよね。
かといって眼科専門医ならいいってもんじゃないでしょ
実は奥が深いのかも？
316 ：卵の名無しさん：03/08/29 00:30 ID:Y1STIHJc
>310
2.5って聞いたけど・・・
2.5って聞いたけど・・・
317 ：内科４年目：03/08/29 00:43 ID:uIIx/SM0
>312
> 多くの人の死をを看取るうちに、医者という仕事に虚無を覚えました。
> 救命の気力無き医師は、社会的には無用と考え、廃業しました。
> ラットレースを離れ、自活の日々です
で、今は何をやっているのでしょう？
> 多くの人の死をを看取るうちに、医者という仕事に虚無を覚えました。
> 救命の気力無き医師は、社会的には無用と考え、廃業しました。
> ラットレースを離れ、自活の日々です
で、今は何をやっているのでしょう？
>>315
漏れ、CLクリニックの管理者（開設者は法人）なんだけど、
斜位ドロップアウトは原則としてお断りしている。
最低でも、眼底は観察できるようになって欲しい。
CL処方しながら、眼疾患を見つけることが使命ですので。
漏れ、CLクリニックの管理者（開設者は法人）なんだけど、
斜位ドロップアウトは原則としてお断りしている。
最低でも、眼底は観察できるようになって欲しい。
CL処方しながら、眼疾患を見つけることが使命ですので。
319 ：卵の名無しさん：03/08/29 10:59 ID:nP7kO2mn
>>318それを聞いて安心しました。
320 ：卵の名無しさん：03/08/29 22:11 ID:vpFS32TV
公立医大教授から暴力団系美容外科にいったのがいるな。
こういうのもドロップアウトかもな。
こういうのもドロップアウトかもな。
321 ：卵の名無しさん：03/08/30 12:50 ID:rsbUGX+I
最初から医局にはいらずに研修しています。
とりあえず今は内科中心にローテしていますが、研修終了後を迷ってます。
精神科が好きだから行こうと思ってますが、年収いくらぐらいが期待できますか？
皮膚科はあんまり好みじゃないし、眼科はやったことないからわかりません。
精神科は開業しやすそうだと思ったけど悲惨な状況みたいだし。
勤務医のままがいいのでしょうか。
とりあえず今は内科中心にローテしていますが、研修終了後を迷ってます。
精神科が好きだから行こうと思ってますが、年収いくらぐらいが期待できますか？
皮膚科はあんまり好みじゃないし、眼科はやったことないからわかりません。
精神科は開業しやすそうだと思ったけど悲惨な状況みたいだし。
勤務医のままがいいのでしょうか。
>収入アップならドロップアウトどころかキャリアアップ
>といった方が正確でしょう
そうなんだよね。
他業種（金融・広告代理店・情報産業・コンサルetc）の友人と時々話すことがあると
「そんなに仕事辛いんだったら、やめちゃって別の職場行けば？」
と簡単に言われます。
収入もアップして仕事も楽になるのに何故その方向に行かないのかと
むしろ不思議がられることもあります。
しかし、「暴力団系美容外科」って......そんなのあるの？
>といった方が正確でしょう
そうなんだよね。
他業種（金融・広告代理店・情報産業・コンサルetc）の友人と時々話すことがあると
「そんなに仕事辛いんだったら、やめちゃって別の職場行けば？」
と簡単に言われます。
収入もアップして仕事も楽になるのに何故その方向に行かないのかと
むしろ不思議がられることもあります。
しかし、「暴力団系美容外科」って......そんなのあるの？
325 ：卵の名無しさん：03/08/30 14:23 ID:kW6zdSIq
>>320
それって癌化享受？
それって癌化享受？
326 ：卵の名無しさん：03/08/30 18:42 ID:XpsP+pmg
うんうん。金儲けだけに走ろうと思えば今の世の中でも結構儲かるなりよ。
ただそゆ仕事のほとんどは医者仲間では低く見られがちです
ただそゆ仕事のほとんどは医者仲間では低く見られがちです
328 ：卵の名無しさん：03/08/30 18:58 ID:J/7f4Klp
>金儲けだけに走ろうと思えば今の世の中でも結構儲かるなりよ
最近はそれも叶わなくなった罠 地位もなく金もなく惨めなものです
最近はそれも叶わなくなった罠 地位もなく金もなく惨めなものです
それはあなたに才覚がないだけじゃ
330 ：卵の名無しさん：03/08/30 20:04 ID:sFT+nTwf
医者やってて一番儲かる方法教えて。
開業以外で。
開業以外で。
ベストセラーを執筆する。
逝き方上手とかね
333 ：卵の名無しさん：03/08/30 22:47 ID:sFT+nTwf
ありがと！！頑張る。
まあ、あまり本気にしないように。
>328
うっ。そ、そうなのか・・・。困ったのう。
この恵まれた容姿でも生かしてホストでもやるかのう
うっ。そ、そうなのか・・・。困ったのう。
この恵まれた容姿でも生かしてホストでもやるかのう
>>335
なかなか面白いビジネスモデルを考えついたのですが、いかがでしょうか？
なかなか面白いビジネスモデルを考えついたのですが、いかがでしょうか？
337 ：卵の名無しさん：03/08/31 20:28 ID:y/7FJI98
第一線から退くと、薄給で死ぬ思いで働いてる人達が本当に哀れに思えてくる。
死ぬほど忙しい現場から離れると、
勉強する時間もできて、いろいろなビジネスアイディアも生まれてくる。
国公立出でポテンシャルの高い医師は、研究と起業に特化した方が特か？
勉強する時間もできて、いろいろなビジネスアイディアも生まれてくる。
国公立出でポテンシャルの高い医師は、研究と起業に特化した方が特か？
ど、どゆモデルですか？？ちょっと気になるなり。
はっ！まさかおいらの容姿を生かしたファッションモデル？？
はっ！まさかおいらの容姿を生かしたファッションモデル？？
340 ：卵の名無しさん：03/09/01 00:16 ID:3VRjQhy+
第一線医療の石は、安かろう悪過労死ということか！？
日本の医療はゆがんでいるでしゅな。
日本の医療はゆがんでいるでしゅな。
341 ：卵の名無しさん：03/09/01 00:25 ID:xitLehFQ
お前、それで満足なのかよ？
世の中には、その彼女の若くてもっと状態のいい時期に付き合っていた男がいるんだぞ。
医師の彼女だから、少なくとも18もしくは20才以上だろ？
いまどき、それまで男と付き合ったことのない女なんていないし、
いても、よっぽど不細工でもてなかったやつだろう。
いままでいろいろな男と経験を重ねてきて、結婚を打算的に考えた上で寄ってきてるはずだ。
キモオタの世界では彼女がいるだけでいいかもしれないが、
DQNの世界では、普通に、処女を食った人数などと馬鹿なことを競っていた。
結局、医師の多くは負け組みなんだよ。
俺が言いたいのは、人生で一番たのしいはずの青春時代を受験戦争に費やした見返りにしては
あまりに少なくないかということだ。
お前もエリートなんだから、自嘲せずにもっといい待遇(といっても世間では普通の労働条件だが)を要求しよーぜ！
世の中には、その彼女の若くてもっと状態のいい時期に付き合っていた男がいるんだぞ。
医師の彼女だから、少なくとも18もしくは20才以上だろ？
いまどき、それまで男と付き合ったことのない女なんていないし、
いても、よっぽど不細工でもてなかったやつだろう。
いままでいろいろな男と経験を重ねてきて、結婚を打算的に考えた上で寄ってきてるはずだ。
キモオタの世界では彼女がいるだけでいいかもしれないが、
DQNの世界では、普通に、処女を食った人数などと馬鹿なことを競っていた。
結局、医師の多くは負け組みなんだよ。
俺が言いたいのは、人生で一番たのしいはずの青春時代を受験戦争に費やした見返りにしては
あまりに少なくないかということだ。
お前もエリートなんだから、自嘲せずにもっといい待遇(といっても世間では普通の労働条件だが)を要求しよーぜ！
342 ：卵の名無しさん：03/09/01 00:37 ID:3VRjQhy+
いいたいことは少しわかる。自分の彼女がバージンでないと悩む
ＰＴＳＤだな。和紙もむかし悩んだが、そうこうしてじたばたして
いるうちに段々付き合う女の質が低下してくる気がする。
まあ、女では確かに負け組だな。
いつまでもエリートのふりしなきゃならんか！？
ＰＴＳＤだな。和紙もむかし悩んだが、そうこうしてじたばたして
いるうちに段々付き合う女の質が低下してくる気がする。
まあ、女では確かに負け組だな。
いつまでもエリートのふりしなきゃならんか！？
343 ：卵の名無しさん：03/09/01 00:56 ID:NnkIlzWu
341,342は誤爆でつか？
ジサクジエーンのサンプルかもしれん。
仕事ｶﾓｰｿ
346 ：卵の名無しさん：03/09/01 21:17 ID:ffzLqh9K
医局に洗脳されていて大学から出されるとドロップアウトと定義している、
香具師が多いよな。社会からみれば、逆の面がある。
いつまでも大学の医局にしがみついて研究生とかやっている香具師は
独立心のない本当のアホだとつくづく思う。特に私立医大に増殖している。
香具師が多いよな。社会からみれば、逆の面がある。
いつまでも大学の医局にしがみついて研究生とかやっている香具師は
独立心のない本当のアホだとつくづく思う。特に私立医大に増殖している。
347 ：卵の名無しさん：03/09/01 21:19 ID:a8Gt3tLF
いいんじゃない？
ＱＯＬの高い働き先も開業場所も、数に限りはあるからね。
市井に出るのを嫌って、大学に活路を見出す人が増えてくれるほうが、むしろ私は好ましいけどね。
ＱＯＬの高い働き先も開業場所も、数に限りはあるからね。
市井に出るのを嫌って、大学に活路を見出す人が増えてくれるほうが、むしろ私は好ましいけどね。
あぼーん
349 ：卵の名無しさん：03/09/02 01:50 ID:eQAFzsWS
結局一回きりの人生をどれだけ納得するか。
大学にいるときお世話になった先輩医師によく当直のとき言われたよ。
「一人の人間として、一人の男として、一人の医師として納得のいく
生き方をしろ。楽しめ！！」
もちろん楽しめというのはpoliteに楽しむということ。
その先生は家族のこともあって飛び出す勇気がもてなく、俺のほうが先に
辞表たたきつけてでたけど、いまでも同期だった仲間と月一ぐらいでうまいもの
食べるけど、どうみても出た俺の方があきらかに、メンタル的にもフィジカル的に
も充実しているね。残っている同期が俺に対して言うのだからまちがいないと思う。
大学に残っていて何がいいのかいまだに俺には理解できないですよ。
もちろんメリットがあると思ってるから残ってるのだろうけど、
自分の人生の選択はやはり自分でどしどし決めるべきだね。
さて花火大会に彼女といってくるかな。。。
大学にいるときお世話になった先輩医師によく当直のとき言われたよ。
「一人の人間として、一人の男として、一人の医師として納得のいく
生き方をしろ。楽しめ！！」
もちろん楽しめというのはpoliteに楽しむということ。
その先生は家族のこともあって飛び出す勇気がもてなく、俺のほうが先に
辞表たたきつけてでたけど、いまでも同期だった仲間と月一ぐらいでうまいもの
食べるけど、どうみても出た俺の方があきらかに、メンタル的にもフィジカル的に
も充実しているね。残っている同期が俺に対して言うのだからまちがいないと思う。
大学に残っていて何がいいのかいまだに俺には理解できないですよ。
もちろんメリットがあると思ってるから残ってるのだろうけど、
自分の人生の選択はやはり自分でどしどし決めるべきだね。
さて花火大会に彼女といってくるかな。。。
ていうか、コピペですけど・・・
352 ：卵の名無しさん：03/09/04 21:16 ID:OZzLYfuT
353 ：卵の名無しさん：03/09/04 21:46 ID:Q0gyDJiV
でもな私立医大は開業医養成がコンセプトだから、独立した開業医
が自分の診療に役に立つ知識を得るために大学の医局に出入りするのは
健全だと思うよ。一方、医局側も医学教育や研究に熱心な開業医の活躍する
機会を制度として確立すべきだな。実際は開業医を金集めの小道具
としか見てないからな。日本では医療界での開業医の地位は低い。
が自分の診療に役に立つ知識を得るために大学の医局に出入りするのは
健全だと思うよ。一方、医局側も医学教育や研究に熱心な開業医の活躍する
機会を制度として確立すべきだな。実際は開業医を金集めの小道具
としか見てないからな。日本では医療界での開業医の地位は低い。
354 ：卵の名無しさん：03/09/05 00:47 ID:d1IsYyZX
ドロップアウトしてロクな経歴のない漏れだが、
美容皮膚科あたりで雇ってくれないか？
前科前歴はないじょ～。
美容皮膚科あたりで雇ってくれないか？
前科前歴はないじょ～。
355 ：卵の名無しさん：03/09/05 00:53 ID:an6MYVfW
何大医学部卒後何年ですか？
356 ：卵の名無しさん：03/09/05 01:03 ID:DVEUgurG
＞３５５
某国立総合大学医学卒、１５年ほどになりますー。
う～～、恥じ～。
某国立総合大学医学卒、１５年ほどになりますー。
う～～、恥じ～。
>354
> ドロップアウトしてロクな経歴のない漏れだが
専門は何科だったの？
> ドロップアウトしてロクな経歴のない漏れだが
専門は何科だったの？
358 ：卵の名無しさん：03/09/05 01:28 ID:DVEUgurG
＞３５７
精神科をちょこっとかじった程度。
あとは、お気楽に暮らしてました。
精神科をちょこっとかじった程度。
あとは、お気楽に暮らしてました。
359 ：卵の名無しさん：03/09/05 01:37 ID:an6MYVfW
>>358
今は無職ですか？
今は無職ですか？
360 ：卵の名無しさん：03/09/05 01:44 ID:DVEUgurG
質問責めにマイってきました・・・。
他所を当たってみます。
しょぼ～ん・・
他所を当たってみます。
しょぼ～ん・・
361 ：卵の名無しさん：03/09/05 21:52 ID:MnXrXmo9
美容精神外科を開業している、香具師いるな。それも地方都市でだ。
美容外科を頻回に訪れるのはほとんど精神的にDQNだからな。
特に、キャバクラやソープなど風俗嬢は大変なお得意さま。
でも、精神療法できてもオペできないとな。
美容外科を頻回に訪れるのはほとんど精神的にDQNだからな。
特に、キャバクラやソープなど風俗嬢は大変なお得意さま。
でも、精神療法できてもオペできないとな。
>359ドロップの漏れを雇ってくれますか？
ｻｯｻﾄ ﾍﾝｼﾞ ｾﾝｶｲ!!
1分も待てないのかよ。（ｗ ホントにお気楽に暮らしてたのか？ 釣ってるのか？
365 ：３５８、３６０：03/09/06 15:52 ID:Jvd0LNk2
＞３６４
３６２、３６３は私ではありません。
文体、雰囲気が違いすぎるでしょ？
３６２、３６３は私ではありません。
文体、雰囲気が違いすぎるでしょ？
368 ：卵の名無しさん：03/09/10 21:51 ID:zbiTQNx2
age
369 ：卵の名無しさん：03/09/11 22:47 ID:eeI+nnpm
>282 ：卵の名無しさん ：03/08/03 20:16 ID:t94XOavk
産業医取ったんだけど、どういうメリットがあるのか分からない。
現在、内科勤務医（民間）<
漏れも産業医持ってるけど、病院の産業医押し付けられた。履歴書に
書かなければ良かった。産業医やっても同じ病院なら手当ては出ない。
産業医取ったんだけど、どういうメリットがあるのか分からない。
現在、内科勤務医（民間）<
漏れも産業医持ってるけど、病院の産業医押し付けられた。履歴書に
書かなければ良かった。産業医やっても同じ病院なら手当ては出ない。
370 ：卵の名無しさん：03/09/11 23:09 ID:vQPrlT8d
371 ：卵の名無しさん：03/09/12 22:24 ID:3YnpLTl2
ドロップアウトして幸せな人生をつかむことはできますか？
ドロップアウトしないで幸せな人生をつかむことはできますか？
373 ：卵の名無しさん：03/09/13 12:34 ID:jQWBqpA/
ドロップアウトした方が幸せです。
いつまでも大学にしがみついて貧乏医者をやってる人の気が知れない。
いつまでも大学にしがみついて貧乏医者をやってる人の気が知れない。
374 ：卵の名無しさん：03/09/13 12:38 ID:AdJjZ+Lx
ドロップアウト
ドロップアウトせずにずっとやっていけるのは、
日本で10本の指に入る技術の持ち主、あるいは、実家が金持ちの香具師。
庶民家庭出身の医者の大半はいずれドロップアウトしないと喰っていけない。
所詮日本なんてその程度の国さ。
滅私奉公なんて支配層が大衆を都合よく使うための方便だよ。
日本で10本の指に入る技術の持ち主、あるいは、実家が金持ちの香具師。
庶民家庭出身の医者の大半はいずれドロップアウトしないと喰っていけない。
所詮日本なんてその程度の国さ。
滅私奉公なんて支配層が大衆を都合よく使うための方便だよ。
376 ：卵の名無しさん：03/09/13 21:08 ID:AdJjZ+Lx
ドロップアウトしてもよかですか？
>>376
許可します。
許可します。
378 ：卵の名無しさん：03/09/13 21:24 ID:5WABTILi
ドロップアウトして幸せをつかんだ（ようにみえる人も含む）有名人は誰ですか？
たとえばかの有名なﾜﾀﾞｻｿもドロップアウト組と言えるんでしょうか？
たとえばかの有名なﾜﾀﾞｻｿもドロップアウト組と言えるんでしょうか？
あぼーん
380 ：卵の名無しさん：03/09/13 22:21 ID:5XKDoLtL
まだ学生ですが将来は研修終わったら即ドロップアウト予定。
大学病院は医局に洗脳されたような医者ばっかで、
カルト教団に俺を勧誘してくる狂信者のような印象を受けます。
大学病院は医局に洗脳されたような医者ばっかで、
カルト教団に俺を勧誘してくる狂信者のような印象を受けます。
382 ：卵の名無しさん：03/09/14 15:26 ID:8ZPXW2LK
大学病院ドロップアウトした研修医の意見が聞きたい
>380
洗脳されていることが気づかない医局員ばかりだっていうのに、お前ってやつは。
洗脳されていることが気づかない医局員ばかりだっていうのに、お前ってやつは。
384 ：卵の名無しさん：03/09/14 18:04 ID:fjpRCSDF
>>382
最初から医局に属さずに放浪しているのはダメですか？
最初から医局に属さずに放浪しているのはダメですか？
385 ：卵の名無しさん：03/09/14 18:32 ID:s+Wn4YLE
386 ：卵の名無しさん：03/09/14 19:41 ID:E60fg1zf
ﾜﾀﾞｻｿもドロップアウト組といえるのでつか？
387 ：卵の名無しさん：03/09/14 22:17 ID:8ZPXW2LK
388 ：卵の名無しさん：03/09/15 00:02 ID:RMKuIL/E
研修終了後にどうするか決めかねてます。
美容皮膚科か精神科かどうしよっかな。
適当なお気楽内科のほうがいいですかね？
とにかく金を稼ぎたいのですが。
美容皮膚科か精神科かどうしよっかな。
適当なお気楽内科のほうがいいですかね？
とにかく金を稼ぎたいのですが。
389 ：卵の名無しさん：03/09/15 00:03 ID:RMKuIL/E
でも忙し過ぎるのは嫌だから休日もあって金もそれなりの方がいいなぁ。
390 ：卵の名無しさん：03/09/15 00:09 ID:/OdFY1e0
だったら、美容形成か保険会社の社医じゃない？
391 ：卵の名無しさん：03/09/15 00:25 ID:VXWZvbYa
まずいくら欲しいのか提示してくれ。
392 ：卵の名無しさん：03/09/15 00:39 ID:RMKuIL/E
レスありがとうございます。
稼げるだけ稼ぎたいけど、最低2000万は欲しいですね。
3000万以上ならうれしいけど、勤務医じゃ難しいですよね？
あまり田舎も困るし、開業も辛そうだし。
そーするとやっぱり美容形成かなぁ。
個人的には精神科は興味があるんだけど、あまり稼げなそうで。
稼げるだけ稼ぎたいけど、最低2000万は欲しいですね。
3000万以上ならうれしいけど、勤務医じゃ難しいですよね？
あまり田舎も困るし、開業も辛そうだし。
そーするとやっぱり美容形成かなぁ。
個人的には精神科は興味があるんだけど、あまり稼げなそうで。
393 ：卵の名無しさん：03/09/15 00:55 ID:VXWZvbYa
精神科は比較的楽だが２０００万は院長レベルまでいかないと無理だな。美容は数年で２０００万は超えるが、イヤなことが多い。よって長続きし難い。そう考えると何科でもいいからとっとと開業するのがいいと思うぞ。
394 ：卵の名無しさん：03/09/15 00:59 ID:RMKuIL/E
精神科で開業しても儲かりますか？
開業資金が少ないのはものすごい魅力ですが。
メンタル系クリニックは最近多いですよね。
それなりに集客はできると思いますが。
>>393先生は何をやられているのですか？
開業資金が少ないのはものすごい魅力ですが。
メンタル系クリニックは最近多いですよね。
それなりに集客はできると思いますが。
>>393先生は何をやられているのですか？
395 ：卵の名無しさん：03/09/15 01:15 ID:I0xOQKtF
首都圏は駅のそばには必ず一つはメンタルクリニックがあるという激戦区。
地方でも流行らないクリニックはつぶれています。
原因はうわさを聞く限りでは院長の性格に問題ありです。
地方でも流行らないクリニックはつぶれています。
原因はうわさを聞く限りでは院長の性格に問題ありです。
あぼーん
397 ：卵の名無しさん：03/09/15 03:10 ID:sD15E/OM
医局にいて愚痴るほどいやな目に合い それで堪え忍び
そのうちおいを迎えてから適当な老人病院の院長をねらうか．．．，．．．
それまではした金でこき使われて，つかれきってやっとたどりつく人生っていったい．．．．
自分の力を信じて医局を飛び出して 将来のことを不安に思えばこそ 身につく技術や
能力が伸びていくということもあると思う．
大学医局なんて所詮十束いくらの集団だし どう見切るかの問題もあるのでしょうね
そのうちおいを迎えてから適当な老人病院の院長をねらうか．．．，．．．
それまではした金でこき使われて，つかれきってやっとたどりつく人生っていったい．．．．
自分の力を信じて医局を飛び出して 将来のことを不安に思えばこそ 身につく技術や
能力が伸びていくということもあると思う．
大学医局なんて所詮十束いくらの集団だし どう見切るかの問題もあるのでしょうね
399 ：卵の名無しさん：03/09/15 23:44 ID:sD15E/OM
医局に残っているからといっていい就職先を世話してもらえるという
わけでもないかも。
いきなり、山奥にさりゆく上の先生を見ると、自分でころあいを見計らって
退局することがよいんじゃないでしょうか？
定年まで医局にいるわけでなし。
わけでもないかも。
いきなり、山奥にさりゆく上の先生を見ると、自分でころあいを見計らって
退局することがよいんじゃないでしょうか？
定年まで医局にいるわけでなし。
ドロップアウト ＝ 成功への登竜門
401 ：卵の名無しさん：03/09/18 22:34 ID:LjdIiik5
＞400
確かにね。
経済的に成功しようと思ったら、思い切ってドロップアウトしないとダメだよね。
確かにね。
経済的に成功しようと思ったら、思い切ってドロップアウトしないとダメだよね。
402 ：卵の名無しさん：03/09/20 00:50 ID:WRxFIkmr
医局のジッツは確実に縮小している。
医局を離れて医療しやすくなってきている。
医局を離れて医療しやすくなってきている。
医者のドロップアウト＝他職のステップアップ
なんですがな。
なんですがな。
404 ：卵の名無しさん：03/09/20 22:53 ID:Nu9QDOnL
ドロップアウト経験者の話を聞きたい
405 ：卵の名無しさん：03/09/20 23:13 ID:ELTila2F
いでよ 過去にドロップアウトをした経験者よ
406 ：なんだかね：03/09/21 13:05 ID:ScKL6KmS
そもそもここでいうドロップアウトって何?
自分の技能に自信がなくて、実力も実際なくて、ひとり立ちするって言う意味か?
そんなの、山ほどいるけど。実力を伴った自信があるなら転職・退職はステップアップだね。
サラリーマンの世界だったら、クビになって転職以外は、ステップアップのチャンスと捉えるもんだが。
医者の世界って甘えん坊が多すぎるんじゃないか?
医者と会社員の両方をやったが、まあおれなんか世間から見ればドロップアウトした医者だろうね。
自分の技能に自信がなくて、実力も実際なくて、ひとり立ちするって言う意味か?
そんなの、山ほどいるけど。実力を伴った自信があるなら転職・退職はステップアップだね。
サラリーマンの世界だったら、クビになって転職以外は、ステップアップのチャンスと捉えるもんだが。
医者の世界って甘えん坊が多すぎるんじゃないか?
医者と会社員の両方をやったが、まあおれなんか世間から見ればドロップアウトした医者だろうね。
医者も会社員もドロップアウトしたんですか？！
それは・・
それは・・
408 ：なんだかね：03/09/21 13:11 ID:ScKL6KmS
今は立派に会社員をやっています。本当に立派です。はい
409 ：卵の名無しさん：03/09/21 15:28 ID:OOlGcCx9
なんだか言葉の意味が出来ていないお馬鹿さんがいるね。
行間が読めないというか。
つまらない奴は来るなよ。
立派な会社員になれたのはよくわかったから、頑張ってお仕事していてください。
いつまでもこんな板やスレにまで来ておきながら見苦しいレスをしていく恥ずかしさといったら。
合掌。
行間が読めないというか。
つまらない奴は来るなよ。
立派な会社員になれたのはよくわかったから、頑張ってお仕事していてください。
いつまでもこんな板やスレにまで来ておきながら見苦しいレスをしていく恥ずかしさといったら。
合掌。
なにか気に障ったの？
411 ：卵の名無しさん：03/09/22 18:57 ID:SEn2h9Rv
412 ：なんだかね：03/09/22 20:06 ID:3bDtPt/p
全く他業種。医師免許は何の役にも立ちません。
生命保険だの製薬会社だの、医師免許が役立つ業種じゃないっす。
医歯薬系とは全く関係ないよ～～～～ん。医師免許はまだ有効だす。
医者の頃の方が収入は多かったけどね。
今の会社で、俺が医者を10年以上やっていたのを知っているのは、ほんの一握り。
一つ目の会社から、今の会社に移ったが、一応、給料は増えた。
生命保険だの製薬会社だの、医師免許が役立つ業種じゃないっす。
医歯薬系とは全く関係ないよ～～～～ん。医師免許はまだ有効だす。
医者の頃の方が収入は多かったけどね。
今の会社で、俺が医者を10年以上やっていたのを知っているのは、ほんの一握り。
一つ目の会社から、今の会社に移ったが、一応、給料は増えた。
413 ：卵の名無しさん：03/09/22 21:01 ID:92Uhhlx7
俺は自動車関係だけど、医師免許もってるよ。
414 ：413：03/09/22 21:01 ID:92Uhhlx7
保険医登録票はなくした。
415 ：卵の名無しさん：03/09/22 21:11 ID:b6i2i8na
>医師免許はまだ有効だす。
この書き方には違和感を覚える
この書き方には違和感を覚える
416 ：卵の名無しさん：03/09/22 22:38 ID:UfleHggg
>412
> 今の会社で、俺が医者を10年以上やっていたのを知っているのは、ほんの一握り。
すげー。
尊敬するよ。
１０年以上医者をやったってことは最低でも３５で転職したってことだろ。
しかも異業種とは。
どんな仕事してるのかマジで聞きたい。
> 今の会社で、俺が医者を10年以上やっていたのを知っているのは、ほんの一握り。
すげー。
尊敬するよ。
１０年以上医者をやったってことは最低でも３５で転職したってことだろ。
しかも異業種とは。
どんな仕事してるのかマジで聞きたい。
418 ：卵の名無しさん：03/09/23 04:48 ID:O0jWeSzG
給料が安くなっている時点で立派なドロップアウトだね。
ボランティアやっているのとは違うわけで、リーマンってことは
その人を評価するのは給料。
薄給＝うんこっピー
ボランティアやっているのとは違うわけで、リーマンってことは
その人を評価するのは給料。
薄給＝うんこっピー
419 ：412：03/09/23 15:10 ID:k855py2b
>415
勝手に違和感を持ってくれ。
刑事事件を起こしたりして、取り消されたわけではないということを言っているのさ。
>416
>どんな仕事してるのかマジで聞きたい。
そんなの書いたら、俺が誰かわかっちゃうシトがいるからかかんけどね。
念のため、車関係ではありません。
>418
だから、ドロップアウトした、って言ってるわけさ。
開業医でなけりゃあ、リーマンだろ貴公も。医者の評価指標って色々あるからな。
IPFだの、・・・・それくらいかね？外科系なら手術の実績とかもあるんだろうけど。
それにしても、医者の世界の出世って、収入の増加が伴わないところが妙だよね。
俺みたいな本物のリーマンのばあい、評価と収入が直結しているところがわかりやすいよ。
まあ、評価は成果でなされるわけだが。
その上、おれは、この業界では何の資格もないから、薄給は当たり前。
ちゅっても、今の会社に移って１はもらっているぜ（年間、込み込み）。
この後出世すりゃあ、2や３はいけるんじゃ？
企業年金もあるし（あまり当てにならんが）、
福利厚生やQOLは医者時代よりも良い。
アホネーベンの躾でヘロヘロになって、
お調子モンの教授が引き受けた学会の金集めで良心を売って、
アフォで無責任な事務屋の言動に怒り狂って、
本部の事務屋に良いようにあしらわれている
大御所病院長の平和ボケに切れているより、
客に文句を言われている方がまだ割り切れちまうよ。
食うには困ってないからね、おいらは。
勝手に違和感を持ってくれ。
刑事事件を起こしたりして、取り消されたわけではないということを言っているのさ。
>416
>どんな仕事してるのかマジで聞きたい。
そんなの書いたら、俺が誰かわかっちゃうシトがいるからかかんけどね。
念のため、車関係ではありません。
>418
だから、ドロップアウトした、って言ってるわけさ。
開業医でなけりゃあ、リーマンだろ貴公も。医者の評価指標って色々あるからな。
IPFだの、・・・・それくらいかね？外科系なら手術の実績とかもあるんだろうけど。
それにしても、医者の世界の出世って、収入の増加が伴わないところが妙だよね。
俺みたいな本物のリーマンのばあい、評価と収入が直結しているところがわかりやすいよ。
まあ、評価は成果でなされるわけだが。
その上、おれは、この業界では何の資格もないから、薄給は当たり前。
ちゅっても、今の会社に移って１はもらっているぜ（年間、込み込み）。
この後出世すりゃあ、2や３はいけるんじゃ？
企業年金もあるし（あまり当てにならんが）、
福利厚生やQOLは医者時代よりも良い。
アホネーベンの躾でヘロヘロになって、
お調子モンの教授が引き受けた学会の金集めで良心を売って、
アフォで無責任な事務屋の言動に怒り狂って、
本部の事務屋に良いようにあしらわれている
大御所病院長の平和ボケに切れているより、
客に文句を言われている方がまだ割り切れちまうよ。
食うには困ってないからね、おいらは。
あんまりムキになるなよ。
421 ：412：03/09/23 15:47 ID:k855py2b
>420
むきになってすんまへん。
医者どもへ、あんまり甘えてんじゃねーよ。
２－３年会社員やってみ。医師免のありがたみを知るから。
むきになってすんまへん。
医者どもへ、あんまり甘えてんじゃねーよ。
２－３年会社員やってみ。医師免のありがたみを知るから。
422 ：412：03/09/23 16:10 ID:k855py2b
連レスすんまへん。ちょいとムキになりつづけちまいました。
ごめんささい。
結論は、どんな風にドロップアウトしようがかまわないが、
楽をしたけりゃ、医療施設以外へはドロップアウトしないこと。
これが、ドロップアウト者から皆さんへの忠告だす。
ごめんささい。
結論は、どんな風にドロップアウトしようがかまわないが、
楽をしたけりゃ、医療施設以外へはドロップアウトしないこと。
これが、ドロップアウト者から皆さんへの忠告だす。
423 ：卵の名無しさん：03/09/23 18:03 ID:pBSNrdkS
実際にあった話。
ラサールから某国立の医学部に入った男。
その後、研修制度反対かなんかで（学園紛争？）、辞め、
Ｗ大学文学部へ。
今は、日本でも有名な某人形劇団監督として、活躍。
海外でも高く評価されている。
本人は、マイペースな人で、芸術と酒を楽しんでいる。
これはドロップアウトとは言えないか・・・
ラサールから某国立の医学部に入った男。
その後、研修制度反対かなんかで（学園紛争？）、辞め、
Ｗ大学文学部へ。
今は、日本でも有名な某人形劇団監督として、活躍。
海外でも高く評価されている。
本人は、マイペースな人で、芸術と酒を楽しんでいる。
これはドロップアウトとは言えないか・・・
424 ：卵の名無しさん：03/09/23 19:10 ID:AMMI/y9m
>結論は、どんな風にドロップアウトしようがかまわないが、楽をしたけりゃ、医療施設以外へはドロップアウトしないこと。
412さん、そんなに簡単に結論を出してくれるな（笑
僕はあなたの話がもっと聞きたい。
もちろん経歴が分かるような事は書く必要はないけど。
>アホネーベンの躾でヘロヘロになって、お調子モンの教授が引き受けた学会の金集めで良心を売って、
アフォで無責任な事務屋の言動に怒り狂って、
>本部の事務屋に良いようにあしらわれている大御所病院長の平和ボケに切れている
↑辞めた経緯はやっぱりこの辺が耐えかねたってことでしょうか？
412さん、そんなに簡単に結論を出してくれるな（笑
僕はあなたの話がもっと聞きたい。
もちろん経歴が分かるような事は書く必要はないけど。
>アホネーベンの躾でヘロヘロになって、お調子モンの教授が引き受けた学会の金集めで良心を売って、
アフォで無責任な事務屋の言動に怒り狂って、
>本部の事務屋に良いようにあしらわれている大御所病院長の平和ボケに切れている
↑辞めた経緯はやっぱりこの辺が耐えかねたってことでしょうか？
425 ：卵の名無しさん：03/09/25 22:49 ID:D1gj3HCi
ドロップアウトしたって別にいいじゃないですか。
自分はドロップアウトしていないと思っているDrの方へ、松下幸之助氏（だったかな）
の言葉を送りたい。
「自分は世の中の９９％のことを知らない。」
テレビ作れる？テレビの中の部品ひとつ作れる？
謙虚になることですね。
自分はドロップアウトしていないと思っているDrの方へ、松下幸之助氏（だったかな）
の言葉を送りたい。
「自分は世の中の９９％のことを知らない。」
テレビ作れる？テレビの中の部品ひとつ作れる？
謙虚になることですね。
426 ：卵の名無しさん：03/09/25 22:53 ID:5jqQ45EK
何が言いたいのかいまいちですね
427 ：425：03/09/25 23:12 ID:D1gj3HCi
文章の読解力がないのかな？
奢り高ぶっているDrに謙虚になれ、と言ってるんですよ。
あなた、テレビの中の部品ひとつ、どういう仕組みになっているのか
知らないでしょう？って。
奢り高ぶっているDrに謙虚になれ、と言ってるんですよ。
あなた、テレビの中の部品ひとつ、どういう仕組みになっているのか
知らないでしょう？って。
＞＞４２７奢り高ぶっているDr
なんでそう決め付けるわけ。
429 ：卵の名無しさん：03/09/25 23:28 ID:5jqQ45EK
430 ：425：03/09/26 01:14 ID:YVqBxnUo
話がずれて申し訳有りませんが・・素朴な疑問・・
皆さんは、自分が一体世の中の何％のことを知っている、と思っていらっしゃいますか？
皆さんは、自分が一体世の中の何％のことを知っている、と思っていらっしゃいますか？
432 ：卵の名無しさん：03/09/26 04:34 ID:So59YdD4
ドロップアウトしました
433 ：卵の名無しさん：03/09/26 07:24 ID:9uWA3FrY
>>425様は医者の事を大変よくご存じのようで恐れ入ります。
おいらの知らないことは，おいらにとってはどうでもいいことが多いなり。
世の中の８０％くらいのことは知ってるかなっ
世の中の８０％くらいのことは知ってるかなっ
435 ：卵の名無しさん：03/09/26 18:10 ID:0eb2trIn
>430
医者に限らずみんな世の中の事なんて、自分に関係がないことはあまり知らないでしょ。
医者に限らずみんな世の中の事なんて、自分に関係がないことはあまり知らないでしょ。
436 ：卵の名無しさん：03/09/26 18:35 ID:EGV3OqAQ
そもそも「世の中のこと」ってのが抽象的すぎてほぼ無限だろ。
そして自分が知っていることは絶対有限。
９９％知らないというのはある意味当たり前。
そして自分が知っていることは絶対有限。
９９％知らないというのはある意味当たり前。
世の中のことを100％知っていたら、その人は神様。
438 ：卵の名無しさん：03/09/27 06:09 ID:20V4JyHm
ドロップアウトします
439 ：卵の名無しさん：03/09/27 07:56 ID:IowWVC2I
>438
どんな風に？
どんな風に？
サイラス・スミスでさえ知らないことのほうが遥かに多いんだぞ！
441 ：卵の名無しさん：03/09/28 01:06 ID:3ZvzkhIb
折れもドロップアウトします。
美容外科かな・・・
美容外科かな・・・
442 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:15 ID:7uNexoRt
先日、ドロップアウトして美容外科に転化しました。
初任給、１３００万で雇ってもらいました
初任給、１３００万で雇ってもらいました
443 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:19 ID:Mq1B4zTb
あんまり高くないな。現実は厳しいな。
444 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:29 ID:42TkqBnj
なんで医者辞めて、組立工になるとか、塗装工になるとか、
陶芸家になるとか、表具師になるとかって人はいないんだろう？
陶芸家になるとか、表具師になるとかって人はいないんだろう？
>>444
いるよ。あなたが知らないだけ。
いるよ。あなたが知らないだけ。
医者を辞めて企業経営者になる人は少なくない。
447 ：卵の名無しさん：03/09/29 02:07 ID:svYYKFhz
半年しか研修していませんでした
先日、ドロップアウトして美容外科に転化しました。
初任給、１３００万で雇ってもらいました
劣等感の塊みたいな状態だったのに天国です
一生、美容外科に身をささげようとおもいました
先日、ドロップアウトして美容外科に転化しました。
初任給、１３００万で雇ってもらいました
劣等感の塊みたいな状態だったのに天国です
一生、美容外科に身をささげようとおもいました
448 ：卵の名無しさん：03/09/29 02:21 ID:8j/Dco9j
４４７さんは某東京の大学病院のDｒ？
449 ：卵の名無しさん：03/09/29 03:38 ID:yhUL95IE
>>447
美容外科転職日誌連載希望します。
頑張ってください。
美容外科は、よく噂されるように本当に暴力団のフロント企業（いわゆる企業舎弟）なのか？
ライバルの暴力団からの嫌がらせの具体例は？
技術を盗まれるのを嫌がって教えてくれないのか？
歩合制がきつくてチンポの皮切りにオプションつけまくって100万円にもっていくのは本当か？
院内至る所に盗聴器が仕掛けてあるのは本当か？控え室で院長の悪口を言ってクビになるのは本当か？
医者は使い捨てである日、急にクビになるのは本当か？
期待しています。
美容外科転職日誌連載希望します。
頑張ってください。
美容外科は、よく噂されるように本当に暴力団のフロント企業（いわゆる企業舎弟）なのか？
ライバルの暴力団からの嫌がらせの具体例は？
技術を盗まれるのを嫌がって教えてくれないのか？
歩合制がきつくてチンポの皮切りにオプションつけまくって100万円にもっていくのは本当か？
院内至る所に盗聴器が仕掛けてあるのは本当か？控え室で院長の悪口を言ってクビになるのは本当か？
医者は使い捨てである日、急にクビになるのは本当か？
期待しています。
450 ：卵の名無しさん：03/09/30 17:18 ID:w67U/kkT
>美容外科は、よく噂されるように本当に暴力団のフロント企業（いわゆる企業舎弟）なのか？
>ライバルの暴力団からの嫌がらせの具体例は？
>技術を盗まれるのを嫌がって教えてくれないのか？
>歩合制がきつくてチンポの皮切りにオプションつけまくって100万円にもっていくのは本当か？
>院内至る所に盗聴器が仕掛けてあるのは本当か？控え室で院長の悪口を言ってクビになるのは本当か？
>医者は使い捨てである日、急にクビになるのは本当か？
そこまですごい噂があるとは初めて聞きましたが、内情は興味あります。
僕も期待しています
>ライバルの暴力団からの嫌がらせの具体例は？
>技術を盗まれるのを嫌がって教えてくれないのか？
>歩合制がきつくてチンポの皮切りにオプションつけまくって100万円にもっていくのは本当か？
>院内至る所に盗聴器が仕掛けてあるのは本当か？控え室で院長の悪口を言ってクビになるのは本当か？
>医者は使い捨てである日、急にクビになるのは本当か？
そこまですごい噂があるとは初めて聞きましたが、内情は興味あります。
僕も期待しています
451 ：卵の名無しさん：03/09/30 19:58 ID:e26bT8lo
（´Д｀）y-~~~~＜それは言えんな。。
452 ：卵の名無しさん：03/10/02 12:43 ID:Ib2TtRBg
454 ：卵の名無しさん：03/10/05 03:01 ID:echHij3S
polite
455 ：卵の名無しさん：03/10/05 03:44 ID:echHij3S
人生とは何でしょう。
自分のしたい事をしているか。
医局人事に踊らされて教授に利用されているだけではないのか？
人生で、妻や子供と接する時間がこんなに少なくて本当に良いのだろうか？父親として本当にいいのか？
働いている時間に対して給料がこれだけしかない。大学の同級生だった友人は年収１８００円以上・・・
流されてこのまま行くことも出来るが本当にいいのか？後で自分の人生を後悔しないか？
大学病院で働く医師・家族は考えていると思う。
私は考えた結果、辞める事を選択しました。
選択は人それぞれでしょう。納得できるなら教授を信じて残るのも一つの選択だと思います。
ただ、日々に流されている医局員ばかりが目立つので、もう一度自分を見つめなおして貰えたら嬉しいです。
自分のしたい事をしているか。
医局人事に踊らされて教授に利用されているだけではないのか？
人生で、妻や子供と接する時間がこんなに少なくて本当に良いのだろうか？父親として本当にいいのか？
働いている時間に対して給料がこれだけしかない。大学の同級生だった友人は年収１８００円以上・・・
流されてこのまま行くことも出来るが本当にいいのか？後で自分の人生を後悔しないか？
大学病院で働く医師・家族は考えていると思う。
私は考えた結果、辞める事を選択しました。
選択は人それぞれでしょう。納得できるなら教授を信じて残るのも一つの選択だと思います。
ただ、日々に流されている医局員ばかりが目立つので、もう一度自分を見つめなおして貰えたら嬉しいです。
456 ：卵の名無しさん：03/10/05 13:46 ID:/mNxA/Y9
>455
大学辞めて、どうしたんですか？
生保？ 健保？ 老健？
参考までに。
大学辞めて、どうしたんですか？
生保？ 健保？ 老健？
参考までに。
457 ：卵の名無しさん：03/10/05 18:18 ID:faGaWPjh
空き缶売りだが、なにか？
空き缶売りなんて、医師免もちの仕事じゃない。
医者時代は週６０時間働いて１８００万円、モービルデリヴァティブと実物債券株式運用で
週１０時間で同額収入だし所得税は少ない。
まあ、いろんな可能性があるのが日本、医業に固執することもないだろう
医者時代は週６０時間働いて１８００万円、モービルデリヴァティブと実物債券株式運用で
週１０時間で同額収入だし所得税は少ない。
まあ、いろんな可能性があるのが日本、医業に固執することもないだろう
459 ：卵の名無しさん：03/10/05 22:42 ID:lMy/y3CK
460 ：卵の名無しさん：03/10/06 04:33 ID:CnxMnLfv
>>459
医療訴訟を起こされた時、損する時の速さは医者に勝るものなし。
それ以上に精神が消耗する。金では換算できない大損。
医者には弁護士でさえ凌駕するほどの法的知識が必須。熱い！ヤバイ！
でも、法的知識があれば弁護士の方が美味しい。
だからこれから医師が進むべき道はロースクール再受験だよ。間違いない！
医療訴訟を起こされた時、損する時の速さは医者に勝るものなし。
それ以上に精神が消耗する。金では換算できない大損。
医者には弁護士でさえ凌駕するほどの法的知識が必須。熱い！ヤバイ！
でも、法的知識があれば弁護士の方が美味しい。
だからこれから医師が進むべき道はロースクール再受験だよ。間違いない！
461 ：卵の名無しさん：03/10/06 06:19 ID:7VHYnQhb
医療訴訟おきても、保険に1億はいってればなんとかなるんじゃないの？
そんなに甘くはないでふ。
463 ：卵の名無しさん：03/10/06 16:42 ID:c/lLEbR9
訴えられたら金なんかより精神食われます
｢なんで俺だけがこんな目に｣と呟いてた上司は可哀相ﾀﾞﾀ
周りからは軽く避けられ後ろ指さされ、あげく奥さん鬱入るし
酒と女が好物なおっさんだったけどそれ以来すげー大人しくなっていつの間にか逝なくなってたなあ
｢なんで俺だけがこんな目に｣と呟いてた上司は可哀相ﾀﾞﾀ
周りからは軽く避けられ後ろ指さされ、あげく奥さん鬱入るし
酒と女が好物なおっさんだったけどそれ以来すげー大人しくなっていつの間にか逝なくなってたなあ
464 ：卵の名無しさん：03/10/09 15:27 ID:5ZurvZVK
＞＞４６２
そっか、訴訟に耐えられる精神がないと駄目なんだね
でも、その上司も小さな病院で普通に勤務してるんじゃないかな？
そっか、訴訟に耐えられる精神がないと駄目なんだね
でも、その上司も小さな病院で普通に勤務してるんじゃないかな？
稼げば稼ぐほどステータスが下がるって…。
すごい世界ですな…。
すごい世界ですな…。
466 ：卵の名無しさん：03/10/10 01:08 ID:+Ur21/tw
467 ：卵の名無しさん：03/10/10 16:59 ID:QC5UENvN
美容で稼いだり、開業して成功した人間の方が、大学病院で薄給に甘んじて地味に
やってる人間よりステータスが低いってことでしょ。
やってる人間よりステータスが低いってことでしょ。
僻地の自治体病院に永久就職したら、ドロップアウトしたこと
になるのかね？
になるのかね？
469 ：卵の名無しさん：03/10/10 18:43 ID:RM2w31va
ブラジルだと医学部で一番優秀な奴が美容に行くらしいよ
471 ：卵の名無しさん：03/10/10 20:14 ID:J4V1wxfW
おれもドロップアウトして、美容にいくことにした。
就職先見つかって、１５００万でした。
家賃ももってクレマス。しかも、手取りで１５００万でした。ビックリです
就職先見つかって、１５００万でした。
家賃ももってクレマス。しかも、手取りで１５００万でした。ビックリです
472 ：卵の名無しさん：03/10/11 08:05 ID:CZVUsTTb
ドロップアウトしようと思って、えーDOCTORを見ていたら
常勤医募集欄に自分の病院が載っていた。
何となく鬱になった
常勤医募集欄に自分の病院が載っていた。
何となく鬱になった
473 ：卵の名無しさん：03/10/11 09:25 ID:fNPb5GHw
474 ：３４歳 脳外科（出身）：03/10/11 11:29 ID:E0NO4Qsm
29歳時に親父が急逝。まだまだ大学で症例経験と勉強をしたかったが残された家族の経済的な事や実家の病院の職員・入院患者の事もありやむなく帰ってきました。
療養型病棟で寝たきり老人ばかりで、まさに姥捨て山状態なので急変時もナチュラルコースで死亡確認のみ。
本当は大学や総合病院で急性期の積極的な医療をやっていたかったんですが、今の自分は医師免許が死んでしまっているようで憂鬱状態です。
私の場合ドロップアウトとは事情は違いますが、しかしながら・・収入の高低だけじゃなくって「自分の本当にやりたい医療」にいる事が大事なような気がします。
私は今でも、大学に戻ってバリバリにやりたい・・と思っているのですが。。実家に来て早５年、その間IVHや挿管の一つさえもやる事もなく現在に至っています、γ計算の式すら記憶の彼方状態、恐らくもう無理でしょうけど・・。
時々思うのが・・「何の為に医者になったんだ」って事だけです。。。
療養型病棟で寝たきり老人ばかりで、まさに姥捨て山状態なので急変時もナチュラルコースで死亡確認のみ。
本当は大学や総合病院で急性期の積極的な医療をやっていたかったんですが、今の自分は医師免許が死んでしまっているようで憂鬱状態です。
私の場合ドロップアウトとは事情は違いますが、しかしながら・・収入の高低だけじゃなくって「自分の本当にやりたい医療」にいる事が大事なような気がします。
私は今でも、大学に戻ってバリバリにやりたい・・と思っているのですが。。実家に来て早５年、その間IVHや挿管の一つさえもやる事もなく現在に至っています、γ計算の式すら記憶の彼方状態、恐らくもう無理でしょうけど・・。
時々思うのが・・「何の為に医者になったんだ」って事だけです。。。
475 ：卵の名無しさん：03/10/11 11:31 ID:dx9BDFgB
>>474
立派な「ドロップアウト」だと思うのですが...
立派な「ドロップアウト」だと思うのですが...
476 ：３４歳 脳外科（出身）：03/10/11 11:49 ID:E0NO4Qsm
>>475
やはりそうですかね。
大学を辞めてこんな老人病院の後を継ぐのは本意ではなかったんですが。。命を助けている・・というよりも急変した老人には早いとこ亡くなってもらって次の入約待ちの老人を入院させよう・・としている自分が・・なんとも・・。
急性期医療・救急医療 にまだ未練があるんです、今となってはどうしようもないですけどね。。
やはりそうですかね。
大学を辞めてこんな老人病院の後を継ぐのは本意ではなかったんですが。。命を助けている・・というよりも急変した老人には早いとこ亡くなってもらって次の入約待ちの老人を入院させよう・・としている自分が・・なんとも・・。
急性期医療・救急医療 にまだ未練があるんです、今となってはどうしようもないですけどね。。
477 ：卵の名無しさん：03/10/11 12:05 ID:gWgF6Poj
>>476
そうかな？先端医療とは別の意味で重要な医療を担っていると
思われ 豪華なビルも設計士だけでは完成しない
無数の職人や技師や裏方の協力で建築できる 漏れなら
床ずれを防ぐ工夫とか知恵を搾って医局で堂々発表するけどな
そうかな？先端医療とは別の意味で重要な医療を担っていると
思われ 豪華なビルも設計士だけでは完成しない
無数の職人や技師や裏方の協力で建築できる 漏れなら
床ずれを防ぐ工夫とか知恵を搾って医局で堂々発表するけどな
>>477
茄子タンに笑われますよ。
茄子タンに笑われますよ。
480 ：卵の名無しさん：03/10/11 12:14 ID:nr2yaHyp
34歳 脳外科さん 急変老人に、無駄な医療費をかけて延命、救命する必要なし。
あなたの姿勢は、誰からも非難されることはありません。さあ、次の入約老人が待っていますよ。
あなたの姿勢は、誰からも非難されることはありません。さあ、次の入約老人が待っていますよ。
あぼーん
デレデレしてると女の話題しかしないよ
うちのじいがその手かな(藁
うちのじいがその手かな(藁
483 ：卵の名無しさん：03/10/13 22:49 ID:Ed+pL8NW
元気出ないだろ
484 ：内科４年目：03/10/15 20:47 ID:TSEfzy3y
久しぶりに来てみました。
このスレの260から280辺りに出没していた者です。
応募先からはOKの返事が来ました。
順調にいけば４月に「ドロップ・アウト」です。
職場の上司には、先月に今後の進路について聞かれたときに
「実は◯◯関係で誘われたところがあって迷っています」
と言っておきました。
まさか本当に行くとは思ってないのか、にこやかな対応でした。
こちらはもう行くことは決めてるんですがね（笑
年末までには辞意をきちんと伝えようと思っています。
このスレの260から280辺りに出没していた者です。
応募先からはOKの返事が来ました。
順調にいけば４月に「ドロップ・アウト」です。
職場の上司には、先月に今後の進路について聞かれたときに
「実は◯◯関係で誘われたところがあって迷っています」
と言っておきました。
まさか本当に行くとは思ってないのか、にこやかな対応でした。
こちらはもう行くことは決めてるんですがね（笑
年末までには辞意をきちんと伝えようと思っています。
485 ：卵の名無しさん：03/10/15 20:55 ID:hBVhFR/5
うちの事務長は昔医学部卒業したが国試に受からなかった。
何を思ったか数年前からまた受験し始め
去年見事合格した。
何を思ったか数年前からまた受験し始め
去年見事合格した。
487 ：卵の名無しさん：03/10/16 07:40 ID:gkH1hyUc
488 ：卵の名無しさん：03/10/18 07:12 ID:xRTVCPqi
考え直しました
489 ：卵の名無しさん：03/10/18 07:18 ID:gMQCjhr3
＞＞４８０
禿どう。
禿どう。
490 ：卵の名無しさん：03/10/18 07:24 ID:tqeD3jbJ
>>476
>29歳時に親父が急逝。まだまだ大学で症例経験と勉強をしたかったが残された家族の
>経済的な事や実家の病院の職員・入院患者の事もありやむなく帰ってきました。
実家が病院なんて羨ましいぞage
>29歳時に親父が急逝。まだまだ大学で症例経験と勉強をしたかったが残された家族の
>経済的な事や実家の病院の職員・入院患者の事もありやむなく帰ってきました。
実家が病院なんて羨ましいぞage
492 ：卵の名無しさん：03/10/23 00:07 ID:YJxl+XN3
おれは歯科医だが俺もほかの仕事してーーーーー
資格あるとその仕事に執着しちゃうからね
資格あるとその仕事に執着しちゃうからね
皆さんも医者のＱＯＬを大切にするＱＯＭＬ派になりましょう。
（ＱＯＭＬ＝quality of my life)
そして、医師の労働環境・給料を是正し、
まともな生活ができるようにしましょう。
医師同士で団結する必要があります。
しかし、多くの馬鹿マゾ奴隷のせいでなかなかできません。
（ＱＯＭＬ＝quality of my life)
そして、医師の労働環境・給料を是正し、
まともな生活ができるようにしましょう。
医師同士で団結する必要があります。
しかし、多くの馬鹿マゾ奴隷のせいでなかなかできません。
494 ：卵の名無しさん：03/11/03 14:12 ID:BpjsjKg9
保守age
495 ：卵の名無しさん：03/11/03 15:04 ID:dva8OiFY
漏れは年休３日あるかないかだけど、気持ちいいぞ！
496 ：卵の名無しさん：03/11/03 16:28 ID:VbmEqs6t
>495
> 漏れは年休３日あるかないかだけど、気持ちいいぞ！
ずっと独身だったらそれでも良かったんだけどね。
カミさん・子どもを持つと考えちゃうんだな。
家に帰らない日もあり、家に帰ってもいつ呼ばれるか分からない
当直明けの通常勤務後は家で寝てるだけ。
そればかりじゃダメなような気がしてきた今日この頃
当方、ドロップアウト願望増してきた内科医。
> 漏れは年休３日あるかないかだけど、気持ちいいぞ！
ずっと独身だったらそれでも良かったんだけどね。
カミさん・子どもを持つと考えちゃうんだな。
家に帰らない日もあり、家に帰ってもいつ呼ばれるか分からない
当直明けの通常勤務後は家で寝てるだけ。
そればかりじゃダメなような気がしてきた今日この頃
当方、ドロップアウト願望増してきた内科医。
497 ：卵の名無しさん：03/11/03 16:46 ID:iPjmYZnV
drop out
498 ：卵の名無しさん：03/11/04 23:58 ID:PR5Ukqjy
499 ：卵の名無しさん：03/11/05 00:10 ID:eVGyFCOJ
498番さんありがと
500 ：卵の名無しさん：03/11/05 00:14 ID:ku4S0di+
>私は個人事業で家電製品の売買を始めましたが、あまり業績がかんばしくないので
>ネットオークションを始めてみることに致しました。
俺たちみたいなダメな奴だ。
誰か買ってやろうよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9325008
>ネットオークションを始めてみることに致しました。
俺たちみたいなダメな奴だ。
誰か買ってやろうよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9325008
501 ：卵の名無しさん：03/11/06 21:52 ID:XdVCPNor
age
502 ：卵の名無しさん：03/11/09 17:07 ID:IQxJPL43
医者の世界は忙しすぎて・・・
ドロップアウトしたほうが人間らしい暮らしができる。
ドロップアウトしたほうが人間らしい暮らしができる。
503 ：卵の名無しさん：03/11/09 21:20 ID:1wswWLAi
むしろ、ドロップアウトを前提に人生設計するべきかな？
不労所得で食っていけるまで稼げたら、あとは勝ち逃げでいいんだし。
不労所得で食っていけるまで稼げたら、あとは勝ち逃げでいいんだし。
504 ：やめますた：03/11/09 22:09 ID:psPfl1wh
４年目の内科医です（やる気レススケールⅢ-300）。
１０月に上司に、やめて楽なとこに行きます、といったら何の引きとめも無く了承されました。
辞意を伝えるのはこちらが思うほど向こうは何も思ってませんよ。辞意を伝えた後は仕事を干され気味ですが余計な期待をかけられなくて済み、すごく楽です。
楽になりたくて転職する人は早めのカミングアウトをお勧めします。
１０月に上司に、やめて楽なとこに行きます、といったら何の引きとめも無く了承されました。
辞意を伝えるのはこちらが思うほど向こうは何も思ってませんよ。辞意を伝えた後は仕事を干され気味ですが余計な期待をかけられなくて済み、すごく楽です。
楽になりたくて転職する人は早めのカミングアウトをお勧めします。
505 ：おいおい！：03/11/09 22:25 ID:gKP2kHu6
504よ！おいおい、お前は気楽でいいな。相当な馬鹿だな。
医者の世界ってお前みたいに、やる気ない奴でも
転職できるのか。人材不足なんだな。
お前みたいなダメ人間を採用した病院がかわいそうだ。
転職なんて辞めて、職安にでも行ってろ、このクズ野郎！
医者の世界ってお前みたいに、やる気ない奴でも
転職できるのか。人材不足なんだな。
お前みたいなダメ人間を採用した病院がかわいそうだ。
転職なんて辞めて、職安にでも行ってろ、このクズ野郎！
506 ：卵の名無しさん：03/11/09 22:26 ID:z4Zf8IFD
>>504
おめ
おめ
507 ：卵の名無しさん：03/11/09 22:46 ID:1wswWLAi
>>504
おめでとう！
おめでとう！
508 ：卵の名無しさん：03/11/09 23:42 ID:6n9xuvUb
509 ：卵の名無しさん：03/11/10 00:51 ID:RohXDUaQ
俺はコンタクトマン。
これ以上のＤＲＯＰ ＯＵＴは無かろう（エッヘン♪）
これ以上のＤＲＯＰ ＯＵＴは無かろう（エッヘン♪）
510 ：やめますた：03/11/10 02:38 ID:l2kEvsJ3
504です。地方病院でUS,GIF,CF,EMRしていくだけで入院持ちません。
9時5時1200万です。504さん、あなたCFできますか？
9時5時1200万です。504さん、あなたCFできますか？
511 ：やめますた：03/11/10 02:39 ID:l2kEvsJ3
ごめん、504さんでした。
512 ：やめますた：03/11/10 02:39 ID:l2kEvsJ3
ありゃ？505さんでした。
今後は医師不足に拍車がかかるし、現在の低待遇では、外国から医師を呼ぼうとしてもそっぽを向かれるよ。
ゆえに、日本の医師は、QOMLの追及に専念するのがよい。自らが過労死する前に。
ゆえに、日本の医師は、QOMLの追及に専念するのがよい。自らが過労死する前に。
ドロップアウトして老人病院勤務で
年収2000万以上とか書いているのはネタだろ？
年収2000万ってそれは院長職とか役員の給料だろ
平の勤務医でジャミックや医事新報を見るとそんな所はないよ
年収2000万以上とか書いているのはネタだろ？
年収2000万ってそれは院長職とか役員の給料だろ
平の勤務医でジャミックや医事新報を見るとそんな所はないよ
515 ：卵の名無しさん：03/11/10 18:58 ID:bkEwx5Md
漏れも１年前に辞めて、ヒモになりますた。仕事しないでもおこずかいが入るので死ぬほど快適ですが、なにか？
>>514
おいしいところはじゃみっくに載る前に埋まるんだよ
おいしいところはじゃみっくに載る前に埋まるんだよ
517 ：卵の名無しさん：03/11/10 22:03 ID:2HprYAJA
先月ドロップアウト。もう患者さま診たくない。つーか診れない。
まさしくドロップアウト。
持ってる資格と経験は専門医だけ。
無職ダメ板から来ました…。
まさしくドロップアウト。
持ってる資格と経験は専門医だけ。
無職ダメ板から来ました…。
518 ：卵の名無しさん：03/11/10 23:00 ID:nw7DosfE
全然みんなドロップアウトじゃない。
知人の息子で本当のダメ医師がいます。
国試後研修が怖くてひきこもり、すでに30代半ば。
救急ができない、研修はできないとかで
卒業後どこにも研修にいかないまま早10年弱。
いいかげん将来ヤバイから親の財産でクリニック開業をもくろむが
開業するにしても履歴書なんも書くことがない。
どこかでｻｸっと「経歴」つくりたいから
就職さがしてこいと親に命令。
が、救急とかやらなくてｲｲ、病院。（採血できないから）
とにかく、いるだけでよくて、居心地が良くて、それでいてﾌﾟﾗｲﾄﾞを満足させられる病院
…等など微に入り細に入りｵｰﾀﾞｰ。
元々医師でもない世渡りベタな親がやっとこ捜してきた就職口は 小ばかにしてこきころす。
それでも「研修した」経歴が欲しくて 人手不足そうな病院を探して
ほんの２，３ヶ月研修（院長の金魚のフン状態で患者の話しを聞くだけ）
してはみたものの本格的に採用…となったらまた怖くなり逃げ、
その後もあちこち他に履歴書を送りながらも、 先方から良さそうな返事がくると
…ｴﾝﾄﾞﾚｽ
診れない責任のあるｺﾄしたくない。でも医者をきっぱりあきらめる気概なし。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞだけ無意味に高く、人間性は低下の一途。
こういう人をドロップアウトと言うのです
知人の息子で本当のダメ医師がいます。
国試後研修が怖くてひきこもり、すでに30代半ば。
救急ができない、研修はできないとかで
卒業後どこにも研修にいかないまま早10年弱。
いいかげん将来ヤバイから親の財産でクリニック開業をもくろむが
開業するにしても履歴書なんも書くことがない。
どこかでｻｸっと「経歴」つくりたいから
就職さがしてこいと親に命令。
が、救急とかやらなくてｲｲ、病院。（採血できないから）
とにかく、いるだけでよくて、居心地が良くて、それでいてﾌﾟﾗｲﾄﾞを満足させられる病院
…等など微に入り細に入りｵｰﾀﾞｰ。
元々医師でもない世渡りベタな親がやっとこ捜してきた就職口は 小ばかにしてこきころす。
それでも「研修した」経歴が欲しくて 人手不足そうな病院を探して
ほんの２，３ヶ月研修（院長の金魚のフン状態で患者の話しを聞くだけ）
してはみたものの本格的に採用…となったらまた怖くなり逃げ、
その後もあちこち他に履歴書を送りながらも、 先方から良さそうな返事がくると
…ｴﾝﾄﾞﾚｽ
診れない責任のあるｺﾄしたくない。でも医者をきっぱりあきらめる気概なし。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞだけ無意味に高く、人間性は低下の一途。
こういう人をドロップアウトと言うのです
そもそも、何で医学部に入ったの、その人？
520 ：卵の名無しさん：03/11/10 23:17 ID:6Y+zmfMa
いろんな人がいるなあ
521 ：卵の名無しさん：03/11/10 23:19 ID:nw7DosfE
親も薦めたらしいですよ。
それと何でも人に責任転嫁する癖があるようです。
だけど医学部受験を決意して答案用紙に答え書いたのは自分自身なのにね。
手技を全く必要としない医師の職場なんてあるんでしょうか
それと何でも人に責任転嫁する癖があるようです。
だけど医学部受験を決意して答案用紙に答え書いたのは自分自身なのにね。
手技を全く必要としない医師の職場なんてあるんでしょうか
改行に使う金があるんならその金で引きこもりすればいいのに。
523 ：卵の名無しさん：03/11/10 23:23 ID:LITmBtVq
>>513
何で外国から来ないんだ？
本当に功労賞が解禁したら、
中国とか東南アジアからどっと押し寄せるぞ。
今の半分の給料でも。
そいつらにまともな医療ができるとは思えないが、
そもそも意味のない検診とか、
人数確保のための名義貸しなんかは全て乗っ取られるぞ。
もともと医療じゃないんだから。
何で外国から来ないんだ？
本当に功労賞が解禁したら、
中国とか東南アジアからどっと押し寄せるぞ。
今の半分の給料でも。
そいつらにまともな医療ができるとは思えないが、
そもそも意味のない検診とか、
人数確保のための名義貸しなんかは全て乗っ取られるぞ。
もともと医療じゃないんだから。
524 ：卵の名無しさん：03/11/10 23:25 ID:81m65aC3
10年間何をしていたのか知りたい
525 ：卵の名無しさん：03/11/10 23:27 ID:81m65aC3
>523
日本の医者の給料は東南アジアの医者より安いから
日本の医者の給料は東南アジアの医者より安いから
526 ：卵の名無しさん：03/11/10 23:47 ID:nw7DosfE
自営業のお宅だから時々手伝ってたみたいです
俺もドロップアウト医者、しかも中年ヒッキー。
あとは死ぬだけだと覚悟している。
最後に北朝鮮の核ミサイルが東京上空で炸裂するのを見届けたい
という願望だけで生き続けている。
あとは死ぬだけだと覚悟している。
最後に北朝鮮の核ミサイルが東京上空で炸裂するのを見届けたい
という願望だけで生き続けている。
528 ：卵の名無しさん：03/11/11 00:08 ID:H25ffiYU
俺も中年ドロップアウト医師だ。
お金より暇が欲しくてドロップアウトしたんだが
バイトだけで以前より収入も増えました。
子供と遊ぶ時間も増えて充実感があります
最近、ドロップアウト医師は勝ち組ではないかと思うようになった
お金より暇が欲しくてドロップアウトしたんだが
バイトだけで以前より収入も増えました。
子供と遊ぶ時間も増えて充実感があります
最近、ドロップアウト医師は勝ち組ではないかと思うようになった
529 ：卵の名無しさん：03/11/11 01:01 ID:/fWcX0FI
俺もドロップアウト医師｡
あんまり仕事いれてないから平日から街をぶらぶらが楽しい｡
あとは経済関係の読書が面白い｡
最近ウォールストリートジャーナルの購読も始めた｡ネットなら年間79ドルで読めるんだよね｡
医局にいて研究やら大学病院の病棟､外来の糞デューティー､基幹病院でのボロ雑巾の奴隷労働｡
こんなものには何の未練もない｡今が最高に幸せだ｡
あんまり仕事いれてないから平日から街をぶらぶらが楽しい｡
あとは経済関係の読書が面白い｡
最近ウォールストリートジャーナルの購読も始めた｡ネットなら年間79ドルで読めるんだよね｡
医局にいて研究やら大学病院の病棟､外来の糞デューティー､基幹病院でのボロ雑巾の奴隷労働｡
こんなものには何の未練もない｡今が最高に幸せだ｡
530 ：卵の名無しさん：03/11/11 01:16 ID:MHWdDXrJ
大学医局には入局しろ！
そこからメジャーな循環器病院へ研修に出させてもらえ。
そして最低３年はがんばれ。
ただし名前は有名でも、研修中は止血しかやらせてもらえないような、
カテ有名病院もあるかと思えば、１年ぐらい経つとバンバンやらせてもらえるようなところもある。
そこの見極めは、在籍してた先生たちに聞くしかないだろう。
必ず所属を持って移動したほうがいいぞ。
流れ医者になると悲惨だぞ。人生ながい。
最近は大学といえ、臨床レベルが問われる時代だ、
カテ病院でがんがん研修した医者は必ず重宝される。
大学に戻ってから基礎やってもいいし、留学してもいいし、道は色々ある。
しかし、止めてしまえば、どこへもいけない。。。市中病院にそんなにあいたポジションはない。
しかし、大学から研修にくる（給料は期待するなよ）奴に対しては、
その病院も大学とのコネもできるし、スタッフも増えるし病院側にしても悪い気はしない。
ひも付きでくるか、フリーで来るかといえば、ひも付きを当然取る。
そこからメジャーな循環器病院へ研修に出させてもらえ。
そして最低３年はがんばれ。
ただし名前は有名でも、研修中は止血しかやらせてもらえないような、
カテ有名病院もあるかと思えば、１年ぐらい経つとバンバンやらせてもらえるようなところもある。
そこの見極めは、在籍してた先生たちに聞くしかないだろう。
必ず所属を持って移動したほうがいいぞ。
流れ医者になると悲惨だぞ。人生ながい。
最近は大学といえ、臨床レベルが問われる時代だ、
カテ病院でがんがん研修した医者は必ず重宝される。
大学に戻ってから基礎やってもいいし、留学してもいいし、道は色々ある。
しかし、止めてしまえば、どこへもいけない。。。市中病院にそんなにあいたポジションはない。
しかし、大学から研修にくる（給料は期待するなよ）奴に対しては、
その病院も大学とのコネもできるし、スタッフも増えるし病院側にしても悪い気はしない。
ひも付きでくるか、フリーで来るかといえば、ひも付きを当然取る。
531 ：卵の名無しさん：03/11/11 01:19 ID:N/wNj7ce
以上、奴隷募集のお知らせでした。
532 ：卵の名無しさん：03/11/11 01:30 ID:lE1SVDtN
５２９は俺かと思ったよ。
俺もドロアップ組。
と言っても老人病院で働いてはいる。
で、資産運用（デイトレードじゃないよ）に邁進してる。
今、借金０。
で、あと、５年以内に金融資産が１億円に到達するんで、
そっこからは週休５日体制にしてマターリする予定（今は週休２日体制）。
日本の医療保険も、
現状維持出来るのはせいぜいあと５年といったとこだろうな。
稼げるうちにタプーリ稼いで資産保全に勤めないとね。
今、大学に残ってる医者の大半はあわれな奴隷になるのは必定。
勝ち残れるのは全体の５％といったところだろ。
そういう時代でもカネ持ってるヤシはヘイコラせんでいい。
俺もドロアップ組。
と言っても老人病院で働いてはいる。
で、資産運用（デイトレードじゃないよ）に邁進してる。
今、借金０。
で、あと、５年以内に金融資産が１億円に到達するんで、
そっこからは週休５日体制にしてマターリする予定（今は週休２日体制）。
日本の医療保険も、
現状維持出来るのはせいぜいあと５年といったとこだろうな。
稼げるうちにタプーリ稼いで資産保全に勤めないとね。
今、大学に残ってる医者の大半はあわれな奴隷になるのは必定。
勝ち残れるのは全体の５％といったところだろ。
そういう時代でもカネ持ってるヤシはヘイコラせんでいい。
533 ：卵の名無しさん：03/11/11 01:50 ID:E4+HlCO9
ここのどろっぷあうとはレベルがたかい。私から見ると成功者だ。
わたしはここ７，８年というもの５Ｋ職場でせいもこんもはててしまった。
しかも年収５００以下だった。
今は新聞配達とか不定期パン並べとかしてなんとかやってる。
新聞もパンももう死んでるから気楽だ。
患者さまは誤診やニアミスがこわくてあつかえない。
わたしはここ７，８年というもの５Ｋ職場でせいもこんもはててしまった。
しかも年収５００以下だった。
今は新聞配達とか不定期パン並べとかしてなんとかやってる。
新聞もパンももう死んでるから気楽だ。
患者さまは誤診やニアミスがこわくてあつかえない。
534 ：卵の名無しさん：03/11/11 02:02 ID:RIqWgTLB
おれ、40才、消化器外科医。救急もあって
かなり忙しい病院ではたらいている。
もともとは医局の派遣病院だが、もう居つくつもり。
少し先輩で卒後8年目くらいで民間病院のなんでも内科
に転向した人がいる。彼が最近、
どういうコネかとある老人病院の院長に
なったらしい。
きくところだと、給料は俺よりも多くて
ヒマな時間はたっぷりの世界だそうだ。
今の仕事にたいして不満はないが、
家族に対しては、彼のような仕事
の方が良かったかなあという気はする。
かなり忙しい病院ではたらいている。
もともとは医局の派遣病院だが、もう居つくつもり。
少し先輩で卒後8年目くらいで民間病院のなんでも内科
に転向した人がいる。彼が最近、
どういうコネかとある老人病院の院長に
なったらしい。
きくところだと、給料は俺よりも多くて
ヒマな時間はたっぷりの世界だそうだ。
今の仕事にたいして不満はないが、
家族に対しては、彼のような仕事
の方が良かったかなあという気はする。
535 ：卵の名無しさん：03/11/11 06:54 ID:RJNKIEhB
536 ：卵の名無しさん：03/11/11 09:17 ID:9rplHDH9
>>532
一億でマターリって、心配でない？
週二日だと、うまくすれば１０００弱いくかな？
俺の知ってる究極のドロアウトは
なんとか卒業→どの科も入局させず→一応プシではないと診断した責任で
プシに入局→すぐに痴呆にとばされ行方不明に→いつんまにやら都心に
戻り開業してる香具師。
この板のスレタイにも出てる。なぜか流行ってて、アド町にも名医として
登場したので実は成功者か？
一億でマターリって、心配でない？
週二日だと、うまくすれば１０００弱いくかな？
俺の知ってる究極のドロアウトは
なんとか卒業→どの科も入局させず→一応プシではないと診断した責任で
プシに入局→すぐに痴呆にとばされ行方不明に→いつんまにやら都心に
戻り開業してる香具師。
この板のスレタイにも出てる。なぜか流行ってて、アド町にも名医として
登場したので実は成功者か？
537 ：内科４年目：03/11/11 19:22 ID:6lgIUbfY
484でカキコした内科４年目石です
>４年目の内科医です（やる気レススケールⅢ-300）。
>１０月に上司に、やめて楽なとこに行きます、といったら何の引きとめも無く了承されました。
おめでとうございます。
僕の方は２ヶ月くらい前から小出しに
「○○関係のクリニックから誘われています」（２ヶ月前）
→「迷っています」（１ヶ月前）
と上司に話しています。
年末までには辞意を正式に伝える予定です。
こういうやり方が良いのか悪いのか分かりませんが。
>辞意を伝えるのはこちらが思うほど向こうは何も思ってませんよ。
>辞意を伝えた後は仕事を干され気味ですが余計な期待をかけられなくて済み、すごく楽です。
>楽になりたくて転職する人は早めのカミングアウトをお勧めします。
そうですね。
僕も引き留めされるほど大した腕を持ち合わせている人間でもありませんから。
>４年目の内科医です（やる気レススケールⅢ-300）。
>１０月に上司に、やめて楽なとこに行きます、といったら何の引きとめも無く了承されました。
おめでとうございます。
僕の方は２ヶ月くらい前から小出しに
「○○関係のクリニックから誘われています」（２ヶ月前）
→「迷っています」（１ヶ月前）
と上司に話しています。
年末までには辞意を正式に伝える予定です。
こういうやり方が良いのか悪いのか分かりませんが。
>辞意を伝えるのはこちらが思うほど向こうは何も思ってませんよ。
>辞意を伝えた後は仕事を干され気味ですが余計な期待をかけられなくて済み、すごく楽です。
>楽になりたくて転職する人は早めのカミングアウトをお勧めします。
そうですね。
僕も引き留めされるほど大した腕を持ち合わせている人間でもありませんから。
538 ：内科４年目：03/11/11 19:29 ID:6lgIUbfY
>>532
>で、資産運用（デイトレードじゃないよ）に邁進してる。 今、借金０。
>で、あと、５年以内に金融資産が１億円に到達するんで、
>そっこからは週休５日体制にしてマターリする予定（今は週休２日体制）。
良いですね。
１億円あればプライベートバンクに預けるという手もあるでしょうし、マンションに投資して
家賃収入で暮らすこともできそうですね.....って、そっちの方面は詳しくないので分かりませんが（笑
僕は妻子もいるんで、なかなか資産形成は難しいと思いますが、最終的にはそのくらいの
資産を形成してのんびりいきたいなと思っています。
>で、資産運用（デイトレードじゃないよ）に邁進してる。 今、借金０。
>で、あと、５年以内に金融資産が１億円に到達するんで、
>そっこからは週休５日体制にしてマターリする予定（今は週休２日体制）。
良いですね。
１億円あればプライベートバンクに預けるという手もあるでしょうし、マンションに投資して
家賃収入で暮らすこともできそうですね.....って、そっちの方面は詳しくないので分かりませんが（笑
僕は妻子もいるんで、なかなか資産形成は難しいと思いますが、最終的にはそのくらいの
資産を形成してのんびりいきたいなと思っています。
539 ：卵の名無しさん：03/11/11 20:30 ID:D9q/zDCs
自分は最初から医局に属していない1年目研修医
週休2日制で祝日は休み
早くまったりしたいけど、最初くらいは勉強しています
老人病院と精神科で迷っています
週休2日制で祝日は休み
早くまったりしたいけど、最初くらいは勉強しています
老人病院と精神科で迷っています
もうすぐやめまつ
541 ：卵の名無しさん：03/11/11 20:59 ID:RJNKIEhB
スーパーローテート制をひかえて、どの医局も医局員の引きとめにやっきとなってないの？
うちなんかこの４月で８人ぐらいたりなくなるのでどうやりくりするかおおわらわだよ。
うちなんかこの４月で８人ぐらいたりなくなるのでどうやりくりするかおおわらわだよ。
542 ：卵の名無しさん：03/11/12 09:01 ID:c9GK707p
１億じゃ少な杉でしょう！！
君たちには期待していないから
さっさと辞めてもらってかまわない
さっさと辞めてもらってかまわない
544 ：卵の名無しさん：03/11/12 12:12 ID:AKM7AiSv
>１億じゃ少な杉でしょう！！
532の彼は、「１億貯めて働かない」んじゃなくて、「１億貯めて週２日ﾏﾀｰﾘ働く」と
言ってるんだから少なすぎることはないんじゃない？
日給５万円として年収500万くらいだから、一億あれば十分でしょ。
532の彼は、「１億貯めて働かない」んじゃなくて、「１億貯めて週２日ﾏﾀｰﾘ働く」と
言ってるんだから少なすぎることはないんじゃない？
日給５万円として年収500万くらいだから、一億あれば十分でしょ。
545 ：卵の名無しさん：03/11/12 13:01 ID:n7TjW4I1
もうこの国じゃまじめに医療やるなんてアホとしか胃炎罠。
安全第一の萎縮医療でチマチマするのが一番。
安全第一の萎縮医療でチマチマするのが一番。
546 ：卵の名無しさん：03/11/12 14:59 ID:m/t1H/90
＞５４５禿同！
と、言うわけで2年前にかいぎょうしますた。年商5000～6000万くらい。収入とし
ては、2000万くらいですけど、お金回るし、必要経費とかいろいろあるしね。自分
でやった方がいいですよ。ほんと。気に入らん患者は、いやみの一つも言って追い
返す。(合わない患者は結局トラブルのもとだからね。）院長に気兼ねしなくても
いいしね。ぜひ、ドロップアウトしてください。応援しますです。
と、言うわけで2年前にかいぎょうしますた。年商5000～6000万くらい。収入とし
ては、2000万くらいですけど、お金回るし、必要経費とかいろいろあるしね。自分
でやった方がいいですよ。ほんと。気に入らん患者は、いやみの一つも言って追い
返す。(合わない患者は結局トラブルのもとだからね。）院長に気兼ねしなくても
いいしね。ぜひ、ドロップアウトしてください。応援しますです。
３億円詐取の医師に実刑＝老人ホーム建設話で－東京地裁
会員制の老人ホームを全国展開すると称して、福島県の女性から３億円余を
だまし取ったとして、詐欺罪に問われた医師河野公信被告（５８）に対し、東
京地裁の川口宰護裁判長は１２日、懲役６年（求刑懲役８年）の実刑判決を言
い渡した。 川口裁判長は「夫が急逝した被害者の心理に付け込んだ卑劣な犯
行」と述べた。被告側は「３億円余は老人ホーム計画への出資金」と無罪を主
張したが、同裁判長は「計画が実現する可能性は極めて乏しかった」と退けた。
会員制の老人ホームを全国展開すると称して、福島県の女性から３億円余を
だまし取ったとして、詐欺罪に問われた医師河野公信被告（５８）に対し、東
京地裁の川口宰護裁判長は１２日、懲役６年（求刑懲役８年）の実刑判決を言
い渡した。 川口裁判長は「夫が急逝した被害者の心理に付け込んだ卑劣な犯
行」と述べた。被告側は「３億円余は老人ホーム計画への出資金」と無罪を主
張したが、同裁判長は「計画が実現する可能性は極めて乏しかった」と退けた。
548 ：卵の名無しさん：03/11/12 18:19 ID:jsQKEDyV
亀レスなんだが、＞５１８は心療内科医の僕には興味深い症例だ。
そのヒッキー君は国試までは通過したってことは、もともとの能力は
低くないんだろう。奇怪な言動が目立つわけでもなさそうだし、労働意欲が
全くないわけではないわけだな。神経症レベルか感情病圏のものが何となく
疑わしいが、ゆっくり静かに進行する東郷失調賞も否定できん。
本人を直接、診てないから断定的なことは言えんが、本人自身が
社会適応できないことに、ひそかに悩んでいるかも知れん。
心療内科で、社会不適応の患者の悩みを直接聞くと、不適応の理由が
意外なところに（それも、かなり同情に値するような）あったりする
から、事情を知らない他人が「あいつはダメ息子だ」と決め付ける
のは、かわいそうな気もする。心療内科で治療を受ければ仕事に就ける
かも知れないから、本人や家族が受診する気になってくれるのが一番。
心療内科では限界があるケースもあるから、５１８について精神科の先生の
意見も聞いてみたい。少なくとも、このヒッキー君、卒業・国試までは
こぎつけたんだから、根っからの怠け病ってことはないと思うんだが。
そのヒッキー君は国試までは通過したってことは、もともとの能力は
低くないんだろう。奇怪な言動が目立つわけでもなさそうだし、労働意欲が
全くないわけではないわけだな。神経症レベルか感情病圏のものが何となく
疑わしいが、ゆっくり静かに進行する東郷失調賞も否定できん。
本人を直接、診てないから断定的なことは言えんが、本人自身が
社会適応できないことに、ひそかに悩んでいるかも知れん。
心療内科で、社会不適応の患者の悩みを直接聞くと、不適応の理由が
意外なところに（それも、かなり同情に値するような）あったりする
から、事情を知らない他人が「あいつはダメ息子だ」と決め付ける
のは、かわいそうな気もする。心療内科で治療を受ければ仕事に就ける
かも知れないから、本人や家族が受診する気になってくれるのが一番。
心療内科では限界があるケースもあるから、５１８について精神科の先生の
意見も聞いてみたい。少なくとも、このヒッキー君、卒業・国試までは
こぎつけたんだから、根っからの怠け病ってことはないと思うんだが。
549 ：卵の名無しさん：03/11/12 21:31 ID:rKFhOX9Q
酷使受ける前にドロップアウトしてしまった人知ってます
世間への肩書きは「外科医」
世間への肩書きは「外科医」
550 ：卵の名無しさん：03/11/12 21:54 ID:jsQKEDyV
>549
それって、モーソーの範疇のような・・要治療レベルかも。
あるいは、ただの見栄っ張りorペテン師か。
本人を見なきゃ分からんが。
それって、モーソーの範疇のような・・要治療レベルかも。
あるいは、ただの見栄っ張りorペテン師か。
本人を見なきゃ分からんが。
551 ：卵の名無しさん：03/11/12 22:22 ID:u1bcHfb9
皆様のドロップアウト実行にいたるまでのプロセスと、情報収集というのは
どのようにされたのでしょう？当方卒後十年目の内科医なんですが。
もし教えて下さる方いらっしゃいましたら情報きぼんぬ。
どのようにされたのでしょう？当方卒後十年目の内科医なんですが。
もし教えて下さる方いらっしゃいましたら情報きぼんぬ。
552 ：卵の名無しさん：03/11/12 23:46 ID:ucd18xgG
＞548
518です。実は私も精神科なり診療内科なり受診してみら？と薦めた事ありますが…。
就職も色よい返事がきそうだと感じると、ｱﾗを探しては●科なんてやってもしょうがないとかなんとか言い出しては、次を探せと親にせがみ、
逆になかなか返事が来なければそれもまた不安で、親からそれとなく問い合せる様に命令。
（ここが1番不思議。就職活動中というのは不安なものですが、親に聞いて来てもらいたいとは思わないよ…）
最近は、「就職探して来い」の他に新バージョンができて「薬剤師の資格を与えろ、薬剤師の就職を探して来い」と毎日言っているそうです。
つまり、医者としてちょっと一目おかれつつ、仕事内容は調剤とか服薬指導だけで働けるところ、という意味らしい。
たしかに子供の適性を見極められず医学部なんて勧めた親にも責任はあるけれど、いいかげん親のせいにするのはやめたら？と何人もの人から何度指摘されても、
「医学部には親が入れたんだから親が就職を探してくるのはあたりまえ」というのが彼の中では定説な様で、それは他人の私の前でも言っていました。
ではなぜその時に反抗して自分で進路を決めなかったのかと聞くと、ものすごくむきになって会話にならなくなりますね。もう本当に子供が寝転がって手足をバタつかせてるかのような暴れ様。論点をずらそうとしているのがよく解ります。
余談ですが1度だけ２、３ヶ月体験研修の様なことをした病院は、精神科だったそうです。ただただ患者さんの話を聞いているだけの「研修」だったようですが、少しは感じることはなかったのかしら。
どういう理由で精神科を選んだのか？私の想像ですが、自分の精神状態を多少なりとも自覚していたのと、なによりも自分が引け目を感じずにすむと思ったのかもしれません。
518です。実は私も精神科なり診療内科なり受診してみら？と薦めた事ありますが…。
就職も色よい返事がきそうだと感じると、ｱﾗを探しては●科なんてやってもしょうがないとかなんとか言い出しては、次を探せと親にせがみ、
逆になかなか返事が来なければそれもまた不安で、親からそれとなく問い合せる様に命令。
（ここが1番不思議。就職活動中というのは不安なものですが、親に聞いて来てもらいたいとは思わないよ…）
最近は、「就職探して来い」の他に新バージョンができて「薬剤師の資格を与えろ、薬剤師の就職を探して来い」と毎日言っているそうです。
つまり、医者としてちょっと一目おかれつつ、仕事内容は調剤とか服薬指導だけで働けるところ、という意味らしい。
たしかに子供の適性を見極められず医学部なんて勧めた親にも責任はあるけれど、いいかげん親のせいにするのはやめたら？と何人もの人から何度指摘されても、
「医学部には親が入れたんだから親が就職を探してくるのはあたりまえ」というのが彼の中では定説な様で、それは他人の私の前でも言っていました。
ではなぜその時に反抗して自分で進路を決めなかったのかと聞くと、ものすごくむきになって会話にならなくなりますね。もう本当に子供が寝転がって手足をバタつかせてるかのような暴れ様。論点をずらそうとしているのがよく解ります。
余談ですが1度だけ２、３ヶ月体験研修の様なことをした病院は、精神科だったそうです。ただただ患者さんの話を聞いているだけの「研修」だったようですが、少しは感じることはなかったのかしら。
どういう理由で精神科を選んだのか？私の想像ですが、自分の精神状態を多少なりとも自覚していたのと、なによりも自分が引け目を感じずにすむと思ったのかもしれません。
553 ：卵の名無しさん：03/11/13 00:02 ID:1GwFHGtL
552追記
社会適応できないことは悩んでいると思います。
妄想もすごくありそう。
被害妄想とヒステリー…かなあ
社会適応できないことは悩んでいると思います。
妄想もすごくありそう。
被害妄想とヒステリー…かなあ
554 ：やめますた：03/11/13 00:09 ID:0RZsQO8c
>551
10年目のドクターだったら求人出してる病院ならどこでも雇ってくれますよ。
私は4年目だったから面接に行ってもほぼ研修医扱いで正社員で扱ってくれるところは少なかったです。
しかし10年もがんばれた方というのはえらいと思います。
とても私にはできません。（来年ドロップアウト予定）
10年目のドクターだったら求人出してる病院ならどこでも雇ってくれますよ。
私は4年目だったから面接に行ってもほぼ研修医扱いで正社員で扱ってくれるところは少なかったです。
しかし10年もがんばれた方というのはえらいと思います。
とても私にはできません。（来年ドロップアウト予定）
555 ：卵の名無しさん：03/11/13 00:17 ID:CsWnwars
555
電車でチンポアウトしたくなるときがあります
557 ：卵の名無しさん：03/11/13 01:24 ID:GsSicaLd
ついにやっちゃいました・・・
この先どうしようか不安です
この先どうしようか不安です
558 ：フリーター医師：03/11/13 05:19 ID:/I8AFP9l
ポケベルと携帯の呼び出しから
無縁の生活っていいよ。
俺は時々大学病院で働いていた
辛かった頃の夢を見ることがある。
もう思い出したくないな。
俺の家はプチ資産家だから医局を
離れる事に不安はなかった。
医者を完全に辞めてもよかったんだが
楽なバイトがあったのでそれは続けている。
無縁の生活っていいよ。
俺は時々大学病院で働いていた
辛かった頃の夢を見ることがある。
もう思い出したくないな。
俺の家はプチ資産家だから医局を
離れる事に不安はなかった。
医者を完全に辞めてもよかったんだが
楽なバイトがあったのでそれは続けている。
559 ：卵の名無しさん：03/11/13 08:19 ID:L+rfLAH5
552&553さん、興味深く読ませてもらいますた。
そのヒッキー君は、年齢や学習能力の割に精神的に幼いねえ。
もともと未熟なのかも知れんが、何となく気になるのは、やっぱ
東郷失調賞のよーな・・・本人を診なきゃ決して断定できんが。
症状があまり激しくないタイプの東郷失調賞だと、なんとなく社会適応
できないまま年をとり、病気だと気付かれるまで何十年も本人と家族は
苦しみ続ける。これは結構悲惨なんだが。
あともうひとつ考えられるのは、ある時期まで順調にいってた青年が
急に社会不適応になったり親との関係が悪化していく場合、幼児期からの
親子関係ひいては両親の夫婦仲に問題を抱えているケースがある。
特に子供時代に目の当たりにした両親の不仲は、青年期以降のその子の
人生に決定的な（悪い）影響を与えることが多いから要注意だ。
そのへんも含めて再度、親も一緒に心療内科で相談したほうがいいと思うな。
相談時期が早いほど、就職できる可能性は高くなる。せっかく努力して
医師免許を取ったんだから、社会に出なきゃもったいない。
心療内科には、似たようなケースがたくさん来るから、医者のほうも別に
驚きゃしないよ。
ドロップアウト・スレなのに関係ない話でスマソ。
自分の専門分野なもんで、ついアツくなってしもうた。
今日は研究日。でも研究会は午後からだから朝からゆっくり準備して、
昼はウマい蕎麦でも食いに行くかな。
そのヒッキー君は、年齢や学習能力の割に精神的に幼いねえ。
もともと未熟なのかも知れんが、何となく気になるのは、やっぱ
東郷失調賞のよーな・・・本人を診なきゃ決して断定できんが。
症状があまり激しくないタイプの東郷失調賞だと、なんとなく社会適応
できないまま年をとり、病気だと気付かれるまで何十年も本人と家族は
苦しみ続ける。これは結構悲惨なんだが。
あともうひとつ考えられるのは、ある時期まで順調にいってた青年が
急に社会不適応になったり親との関係が悪化していく場合、幼児期からの
親子関係ひいては両親の夫婦仲に問題を抱えているケースがある。
特に子供時代に目の当たりにした両親の不仲は、青年期以降のその子の
人生に決定的な（悪い）影響を与えることが多いから要注意だ。
そのへんも含めて再度、親も一緒に心療内科で相談したほうがいいと思うな。
相談時期が早いほど、就職できる可能性は高くなる。せっかく努力して
医師免許を取ったんだから、社会に出なきゃもったいない。
心療内科には、似たようなケースがたくさん来るから、医者のほうも別に
驚きゃしないよ。
ドロップアウト・スレなのに関係ない話でスマソ。
自分の専門分野なもんで、ついアツくなってしもうた。
今日は研究日。でも研究会は午後からだから朝からゆっくり準備して、
昼はウマい蕎麦でも食いに行くかな。
560 ：卵の名無しさん：03/11/13 09:29 ID:X30lMVPE
>>544
１億じゃ、年金・退職金ｼｶｰﾘもらえる大企業サラリーマンや
公務員に負けてるよ。
６年も大学行って、何年も安月給で研修して、それでいいの？
せめて３億は欲しいと思うが。６０歳時点で。
１億プラス週２日で、可能なのかな？（年齢にもよるわな）
１億じゃ、年金・退職金ｼｶｰﾘもらえる大企業サラリーマンや
公務員に負けてるよ。
６年も大学行って、何年も安月給で研修して、それでいいの？
せめて３億は欲しいと思うが。６０歳時点で。
１億プラス週２日で、可能なのかな？（年齢にもよるわな）
561 ：卵の名無しさん：03/11/13 12:15 ID:am6Fm95K
研修医で３年くらいは我慢して、余計な雑務はほっといて
臨床経験のみつんだら医局を離党？して、ＪＡＭＩＣ等で
遠方の就職先を探す。
臨床経験のみつんだら医局を離党？して、ＪＡＭＩＣ等で
遠方の就職先を探す。
562 ：卵の名無しさん：03/11/13 12:25 ID:sofN36oN
俺は嫁さんが買った宝くじで２億当たったから医者辞めた。
今は何の精神的プレッシャーも無い生活が心地よい。
ロト６様ありがとう。
今は何の精神的プレッシャーも無い生活が心地よい。
ロト６様ありがとう。
563 ：卵の名無しさん：03/11/13 12:26 ID:wkpO6Bu1
>548、>559
そういう不適応の症例って、精神病レベルではないときには
どういうアプローチをするの？ カウンセリングとか？
本人のインテリジェンスが高いだけに、治療は難しそうな予感…
そういう不適応の症例って、精神病レベルではないときには
どういうアプローチをするの？ カウンセリングとか？
本人のインテリジェンスが高いだけに、治療は難しそうな予感…
564 ：卵の名無しさん：03/11/13 12:37 ID:K9yfMM14
東郷失調賞ってわざと書いてるんだろうか・・・。
565 ：卵の名無しさん：03/11/13 12:54 ID:L+rfLAH5
>563 そうなんだよ。医者は、やりにくい場合が確かにあるね。
不適応の中でも本人が「立ち直りたい」と思って受診してくる場合なら
まず大丈夫。本人をカウンセリングなり薬なりでバッチリ支えて、
職場も選べばね。医師免許があるんなら、そういうケースでも本人を
理解して受け入れてくれる職場は１つや２つ必ずある。
僕のクリニックにも、専門科を問わず不眠症や抑うつ、パニック、胃潰瘍
とかで、通常の診察時間外に相談に来てる医者、何人かいるよ。仕事上、
こっちにも守秘義務あるから、僕も彼らのことは外では絶対言わない。
彼らは、ほぼ例外なくいい医者。医者の仕事が激務でストレスが大きい
から、はた目には分からない程度の体の不調を抱えている医者は多い。
いい医者ほど体に負担がかかっているが、彼らは医者を続けるために
カウンセリングを受けたり場合によっては薬をのんだりして努力している。
そういうのはカウンセリングで解決できることが多いからいい。
治療が難しいのは本人がワガママ放題で仕事をしなくても何とも思わず、
嫁さんももらえず、周囲ばかりが困り抜いている場合。こういうのは、
心療内科では限界を感じるよ、正直言って。精神科医の意見も聞きたい。
珍しくマジレスしてしまった。
不適応の中でも本人が「立ち直りたい」と思って受診してくる場合なら
まず大丈夫。本人をカウンセリングなり薬なりでバッチリ支えて、
職場も選べばね。医師免許があるんなら、そういうケースでも本人を
理解して受け入れてくれる職場は１つや２つ必ずある。
僕のクリニックにも、専門科を問わず不眠症や抑うつ、パニック、胃潰瘍
とかで、通常の診察時間外に相談に来てる医者、何人かいるよ。仕事上、
こっちにも守秘義務あるから、僕も彼らのことは外では絶対言わない。
彼らは、ほぼ例外なくいい医者。医者の仕事が激務でストレスが大きい
から、はた目には分からない程度の体の不調を抱えている医者は多い。
いい医者ほど体に負担がかかっているが、彼らは医者を続けるために
カウンセリングを受けたり場合によっては薬をのんだりして努力している。
そういうのはカウンセリングで解決できることが多いからいい。
治療が難しいのは本人がワガママ放題で仕事をしなくても何とも思わず、
嫁さんももらえず、周囲ばかりが困り抜いている場合。こういうのは、
心療内科では限界を感じるよ、正直言って。精神科医の意見も聞きたい。
珍しくマジレスしてしまった。
566 ：卵の名無しさん：03/11/13 12:57 ID:HM09+cx6
最近医事新報を後ろから読むようになった。
俺もドロップアウト予備軍？
俺もドロップアウト予備軍？
567 ：卵の名無しさん：03/11/13 13:41 ID:X30lMVPE
>>562ｳﾗﾔﾏｽｲｰ
568 ：卵の名無しさん：03/11/13 21:53 ID:L+rfLAH5
>566 俺も医事新報はいつも後ろから読むよ(w。
その昔、独身時代は求縁の項目から読んだが、卒後２０年の今では
病院の求人広告から。ちなみに結婚も就職も医局内で決めたが、
医事新報の後ろのページは、いつの時代も楽しめるってか、参考に
なるな。
その昔、独身時代は求縁の項目から読んだが、卒後２０年の今では
病院の求人広告から。ちなみに結婚も就職も医局内で決めたが、
医事新報の後ろのページは、いつの時代も楽しめるってか、参考に
なるな。
569 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:52 ID:suzPcovE
医者はなるまでも大変だし、なってからも大変。しかしいい面もある。
それは週３位のフリーターでも食っていけるということ。パイロット並みの
少ない労働時間でやってける専門職。
そういうメリットを享受しなかったら、苦労だけの割りにあわない人生だ。
それは週３位のフリーターでも食っていけるということ。パイロット並みの
少ない労働時間でやってける専門職。
そういうメリットを享受しなかったら、苦労だけの割りにあわない人生だ。
570 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:59 ID:lvo+3Dsl
571 ：卵の名無しさん：03/11/14 00:10 ID:J8VdR2KD
↑そりゃ俺だよ。
572 ：卵の名無しさん：03/11/14 00:15 ID:KyB0CWUq
女でもないのにフリーター医師なんて気持ち悪くて
誰も採用しねーだろｗ
アホか。
誰も採用しねーだろｗ
アホか。
フリーター医しながらロースクールでモラトリアムしようかと。
574 ：卵の名無しさん：03/11/14 00:26 ID:J8VdR2KD
＞５７２
どっこいいるんだな。これがｗ
どっこいいるんだな。これがｗ
575 ：卵の名無しさん：03/11/14 00:45 ID:w7G6GKg7
>>572
今は一杯いる。というより、専門医とって医局をドロップアウトした香具師で
その道を選ぶことは結構多いんでないの。
どっかの病院の常勤医でおさまるより、非常勤のバイト週３回くらいやった方が
コストパフォーマンスいいし、開業のようなリスクもない。健保も医師会に入って
医師国保入れば保険料月15,000円だし、年金も医師国民年金基金の方が厚生年金より得。
医局にしがみついている人には想像できないかもしれないが、世間には医局との結び付きが弱く、
ある科の外来を日替わりの３人位のフリター医師で回している病院がなんぼでもある。
フリーターだと身分が不安定と思われがちだが、３箇所位の病院を掛け持ちしていれば、
全部同時にクビになることはまずないので、一箇所の常勤よりむしろ安定している。
今は一杯いる。というより、専門医とって医局をドロップアウトした香具師で
その道を選ぶことは結構多いんでないの。
どっかの病院の常勤医でおさまるより、非常勤のバイト週３回くらいやった方が
コストパフォーマンスいいし、開業のようなリスクもない。健保も医師会に入って
医師国保入れば保険料月15,000円だし、年金も医師国民年金基金の方が厚生年金より得。
医局にしがみついている人には想像できないかもしれないが、世間には医局との結び付きが弱く、
ある科の外来を日替わりの３人位のフリター医師で回している病院がなんぼでもある。
フリーターだと身分が不安定と思われがちだが、３箇所位の病院を掛け持ちしていれば、
全部同時にクビになることはまずないので、一箇所の常勤よりむしろ安定している。
577 ：フリーター医師：03/11/14 01:03 ID:W7pok1qS
578 ：卵の名無しさん：03/11/14 01:12 ID:8sTWDVEV
＞５７５
俺、医師会に加入してないんで分からんのだが
フリーター医師が医師会入ると会員費はどれくらいなの？
医師国保で年間の保険料は
１５０００円×１２＝１８００００円
だがトータルコストでは割に合うのか？
ちなみに国民健康保険は年間で最高５４万円といったところ。
＞５７７
月に４８万円で金が十分と言えるのか？
今はまだいいかもしれんが、
歳食ってから蓄財してないと困るんじゃないの？
俺、医師会に加入してないんで分からんのだが
フリーター医師が医師会入ると会員費はどれくらいなの？
医師国保で年間の保険料は
１５０００円×１２＝１８００００円
だがトータルコストでは割に合うのか？
ちなみに国民健康保険は年間で最高５４万円といったところ。
＞５７７
月に４８万円で金が十分と言えるのか？
今はまだいいかもしれんが、
歳食ってから蓄財してないと困るんじゃないの？
579 ：フリーター医師：03/11/14 02:10 ID:W7pok1qS
580 ：卵の名無しさん：03/11/14 02:14 ID:8sTWDVEV
５７９はゴッド！
ゴッドブレスユ～♪
保有してる資本を可及的棄損しないように。
間違ってもＧＭの社債とか南アフリカランド建て欧州復興開発銀行ゼロクーポン債なんかは買わないようにね。
俺が買うからさ。
ゴッドブレスユ～♪
保有してる資本を可及的棄損しないように。
間違ってもＧＭの社債とか南アフリカランド建て欧州復興開発銀行ゼロクーポン債なんかは買わないようにね。
俺が買うからさ。
でも学会とかでたまに会うと、ドロップアウトした先輩方は
なーんかヤサグレてるような気がするのは、気のせい？
なーんかヤサグレてるような気がするのは、気のせい？
582 ：卵の名無しさん：03/11/14 08:29 ID:kHygML5t
医者の世界では
大半の医局組＝負け組
一部の勝ち組医局組＆ドロップアウター＝勝ち組
でしょ。
大半の医局組＝負け組
一部の勝ち組医局組＆ドロップアウター＝勝ち組
でしょ。
583 ：卵の名無しさん：03/11/14 19:08 ID:wyEhR7nw
>>581
学会に行っている時点で負け組み確定
学会に行っている時点で負け組み確定
584 ：卵の名無しさん：03/11/14 23:54 ID:YacBC3os
じゃ、俺は勝ち組♪
585 ：卵の名無しさん：03/11/15 01:20 ID:bxWUSGWI
586 ：卵の名無しさん：03/11/15 02:02 ID:5kuwJuUW
はぁ～おいらも辞めたい。つかれた。
8年目駅弁卒。専門は消化器。検査技術取得できれば食いっぱぐれないと
思ってGF、CF（当然EMRも）、ERCP（当然治療も）、膵臓領域も含めた
EUSやPTBD(S)ができるようになったけど医療訴訟が多くなってきて
やる気が無くなった。
資格があれば食いっぱぐれないと思って学位、内科学会、消化器病学会、
消化器内視鏡学会の認定医、専門医、産業医も取ったけどそんなの日本では
何にも役に立たないと気づいてやる気が無くなった。
医局に属せば食いっぱぐれないと思って医局に所属していたが、駅弁だし
教授がアホで派遣先が田舎病院しかなくやる気がなくなった。
impact factor 9点代の雑誌に載る研究もやっていたが、寝る間も惜しんで
研究しなければならず、かついつかは食っていけなくなる研究生活には
ついていけずやる気が無くなった。
貯金は現在500万程度しかない。実家はしがないサラリーマン。妻とこぶ一つ
こんなおいらをヘルプミー（藁）
8年目駅弁卒。専門は消化器。検査技術取得できれば食いっぱぐれないと
思ってGF、CF（当然EMRも）、ERCP（当然治療も）、膵臓領域も含めた
EUSやPTBD(S)ができるようになったけど医療訴訟が多くなってきて
やる気が無くなった。
資格があれば食いっぱぐれないと思って学位、内科学会、消化器病学会、
消化器内視鏡学会の認定医、専門医、産業医も取ったけどそんなの日本では
何にも役に立たないと気づいてやる気が無くなった。
医局に属せば食いっぱぐれないと思って医局に所属していたが、駅弁だし
教授がアホで派遣先が田舎病院しかなくやる気がなくなった。
impact factor 9点代の雑誌に載る研究もやっていたが、寝る間も惜しんで
研究しなければならず、かついつかは食っていけなくなる研究生活には
ついていけずやる気が無くなった。
貯金は現在500万程度しかない。実家はしがないサラリーマン。妻とこぶ一つ
こんなおいらをヘルプミー（藁）
587 ：卵の名無しさん：03/11/15 02:13 ID:mMndnMn7
開業なんて考えないように。
もう検査やEMRじゃ儲からないよ。
もう検査やEMRじゃ儲からないよ。
588 ：卵の名無しさん：03/11/15 09:46 ID:gmMJQLI6
589 ：卵の名無しさん：03/11/15 10:17 ID:QW7HK2fF
>>586
まず変なプライドを捨てることからはじめよう。
まず変なプライドを捨てることからはじめよう。
590 ：卵の名無しさん：03/11/15 11:14 ID:zp37bEjS
５年くらい医局で臭い飯を食ったら、とっとと地方の自治体病院へ
いって年収１２００万、週休二日の公務員医師になるか生保の社員
医師になるといいよ。
591 ：卵の名無しさん：03/11/15 11:34 ID:P060c4S/
>>561
３年位の研修ではJAMICとかに当たっても常勤の勤務先は紹介してくれるだろうけど、
フリーター医師になるには最低でも６・７年研修して専門医とってからの方がいいよ。
JAMICとかで紹介してもらった常勤病院だと、よほど運がよくない限り指導らしい指導
を受けることなく奴隷勤務が続くだけだから、医師としての技量が余り伸びず、その後
転職したりするときに職場が限られてしまう可能性があるよ。大学医局や基幹病院で
働く分には専門医なしでもいいけれど、フリーター医師をやる場合、採用してもらって
なんぼだから、履歴書に書けるという点でも頑張って専門医は取っておいた方がいいよ。
３年位の研修ではJAMICとかに当たっても常勤の勤務先は紹介してくれるだろうけど、
フリーター医師になるには最低でも６・７年研修して専門医とってからの方がいいよ。
JAMICとかで紹介してもらった常勤病院だと、よほど運がよくない限り指導らしい指導
を受けることなく奴隷勤務が続くだけだから、医師としての技量が余り伸びず、その後
転職したりするときに職場が限られてしまう可能性があるよ。大学医局や基幹病院で
働く分には専門医なしでもいいけれど、フリーター医師をやる場合、採用してもらって
なんぼだから、履歴書に書けるという点でも頑張って専門医は取っておいた方がいいよ。
フリーターのほうが紙に書く資格が必要ということだね
593 ：卵の名無しさん：03/11/15 12:45 ID:I8iRa5ko
>>590
生保の社医は仕事楽だけど、地方の自治体病院は週休二日で年休、共済が充実しているところは
いいのだが、公募で逝けるような公立病院だと医師数も少なく、必ずある程度の数の
当直をこなさなければいけないので、まったりするという面では今一のような気がする。
公募の公立病院で当直デューティなしのところがあったら、どんな田舎でもいいから逝きたい気はする。
生保の社医は仕事楽だけど、地方の自治体病院は週休二日で年休、共済が充実しているところは
いいのだが、公募で逝けるような公立病院だと医師数も少なく、必ずある程度の数の
当直をこなさなければいけないので、まったりするという面では今一のような気がする。
公募の公立病院で当直デューティなしのところがあったら、どんな田舎でもいいから逝きたい気はする。
>>593
そんあんところあるかい！
そんあんところあるかい！
595 ：卵の名無しさん：03/11/15 14:14 ID:Re0ufbgs
＞５９３
昔、漏れのいた町営病院は月二回当直がありました。
ほとんど寝当直だったけどね。
昔、漏れのいた町営病院は月二回当直がありました。
ほとんど寝当直だったけどね。
596 ：卵の名無しさん：03/11/15 14:20 ID:J734/iQs
漏れは、DQNいなかでよなか死ぬほどはたらいてたぜ。
50過ぎたら当直引退ってことになってたけど。。。
いやはやなんとも、引退まぎわのやつがほえるほえる。
つらくなっていくんだなあといことをひしひしと感じたね。
50過ぎたら当直引退ってことになってたけど。。。
いやはやなんとも、引退まぎわのやつがほえるほえる。
つらくなっていくんだなあといことをひしひしと感じたね。
597 ：卵の名無しさん：03/11/15 17:07 ID:aJKxVeqs
俺のいた自治体病院は、公募半分、地方大学半分で仲良くやってました。
手におえないクランケは、地元の大学病院が受けてくれますた。
598 ：卵の名無しさん：03/11/15 17:19 ID:zNxL44hL
>586
なんとかもう２年はがんばれ。
がんばってもなんにもいいことはないが、
１０年がんばった、とはいえる。
なんとかもう２年はがんばれ。
がんばってもなんにもいいことはないが、
１０年がんばった、とはいえる。
599 ：卵の名無しさん：03/11/17 13:41 ID:hgQidP1V
僕は外科だが、前教授に嫌われていたので早々と島流しされた。
飛ばされたばかりの頃は、ショックで少しばかりウツ状態になって
しまったほどだ。気付いたら１０年たっていた。その間、前教授が
定年退官し、新教授（助教授から昇格）の体制になって、医局の
雰囲気もすっかり変わっていた。新教授から呼ばれて、去年から
僕は大学に戻って勤務している。研究テーマももらい、基礎研究室
にもしょっちゅう出入りしており、臨床一本の今までの生活とは
全然違う生活になっている。飛ばされた頃には予想だにしなかったことだ。
自慢するために書いたんじゃないぞ。今はドロップアウトして落ち込んで
いる香具師も、時間がたてば状況が全く変わることもあるかも知れんから
焦らず時間をかせぐことをすすめたい。大学に戻ることがいいこととは
言い切れんが、それ以外の道でも、いつか状況が変わる可能性がある。
ドロップアウト組よ、焦らず充電して時期を待て、と言いたい。
飛ばされたばかりの頃は、ショックで少しばかりウツ状態になって
しまったほどだ。気付いたら１０年たっていた。その間、前教授が
定年退官し、新教授（助教授から昇格）の体制になって、医局の
雰囲気もすっかり変わっていた。新教授から呼ばれて、去年から
僕は大学に戻って勤務している。研究テーマももらい、基礎研究室
にもしょっちゅう出入りしており、臨床一本の今までの生活とは
全然違う生活になっている。飛ばされた頃には予想だにしなかったことだ。
自慢するために書いたんじゃないぞ。今はドロップアウトして落ち込んで
いる香具師も、時間がたてば状況が全く変わることもあるかも知れんから
焦らず時間をかせぐことをすすめたい。大学に戻ることがいいこととは
言い切れんが、それ以外の道でも、いつか状況が変わる可能性がある。
ドロップアウト組よ、焦らず充電して時期を待て、と言いたい。
599は凄く例外的だと思うんだけど。
教授に好かれてた助手のＤｒ．が、医局を去って故郷の民間病院に
勤務してたことがある。
勤務先でもめて医局に戻ってきた時に、かれはジッツの病院の医長
にしてもらい、のち近隣に開業して盛業だと聞いてる。
勤務してたことがある。
勤務先でもめて医局に戻ってきた時に、かれはジッツの病院の医長
にしてもらい、のち近隣に開業して盛業だと聞いてる。
>>599
新教授に呼ばれて戻るあなたがいれば、飛ばされる別の誰かがいる。
新教授に呼ばれて戻るあなたがいれば、飛ばされる別の誰かがいる。
603 ：卵の名無しさん：03/11/17 15:27 ID:K+brkFaq
研究実績あれば、母校から時期教授含みでお声がかかることもあるよ．
604 ：卵の名無しさん：03/11/17 17:12 ID:6QyVvzcz
＞６０３
こういうケースは、ドロップアウトとはいわないけどネ．
こういうケースは、ドロップアウトとはいわないけどネ．
ここでいうdrop outとは医局をやめることなんですか？
自分の医局は最初の2年は大学ですけどあとはずっと派遣病院です。
何年かに1度大学に戻されますがだいたい1年の期限付きです。大学は雑用も多く
収入も不安定ですが1年だし・・
専門医の取得後はどこかに永久就職も可能なようです。ただそのときの就職先
が自分の働きたいとこかどうかは分かりませんが。
他の大学や医局では大学で何年も飼い殺しみたいになってる人がたくさんいる
のですか？
自分の医局は最初の2年は大学ですけどあとはずっと派遣病院です。
何年かに1度大学に戻されますがだいたい1年の期限付きです。大学は雑用も多く
収入も不安定ですが1年だし・・
専門医の取得後はどこかに永久就職も可能なようです。ただそのときの就職先
が自分の働きたいとこかどうかは分かりませんが。
他の大学や医局では大学で何年も飼い殺しみたいになってる人がたくさんいる
のですか？
606 ：卵の名無しさん：03/11/17 18:23 ID:Muue51lC
＞６０５
医局もしくは関連病院を完全に辞めることではないですか？
生保の社医とか、結婚出産とか、多少リスクあるけどコンタクト眼科とか
もしくは医者をやめて別の仕事をするとか...
医局もしくは関連病院を完全に辞めることではないですか？
生保の社医とか、結婚出産とか、多少リスクあるけどコンタクト眼科とか
もしくは医者をやめて別の仕事をするとか...
607 ：卵の名無しさん：03/11/17 18:26 ID:xu/b+G+q
うつ病で医者をやれなくなったりしたらドロップアウト
医者で食っているなら違うんじゃない？
医者で食っているなら違うんじゃない？
608 ：卵の名無しさん：03/11/18 04:54 ID:jHkZOr+w
はーい
609 ：卵の名無しさん：03/11/18 18:03 ID:m2+DI0jE
>607 最近はいい薬が出てるから、うつ病なら回復できるよ。
うつ病になるような香具師は、もともと真面目な奴が多いから、
回復さえすればand職場選びで贅沢さえ言わなけりゃ、医者に
復帰できるだろうよ。こういうのはプチ・ドロップアウト
じゃないの？
本当にヤバいのは、法に触れるようなことをして信頼を失い、
二度と医者をできなくなっちゃったような場合。あと、「一生、
絶対に医者をやらないっ！」と固く決心して実行してる香具師。
こういうスーパー・ドロップアウト（んな言葉あんのか？）は、
数少ないだろうけどな。
うつ病になるような香具師は、もともと真面目な奴が多いから、
回復さえすればand職場選びで贅沢さえ言わなけりゃ、医者に
復帰できるだろうよ。こういうのはプチ・ドロップアウト
じゃないの？
本当にヤバいのは、法に触れるようなことをして信頼を失い、
二度と医者をできなくなっちゃったような場合。あと、「一生、
絶対に医者をやらないっ！」と固く決心して実行してる香具師。
こういうスーパー・ドロップアウト（んな言葉あんのか？）は、
数少ないだろうけどな。
>609
>本当にヤバいのは、法に触れるようなことをして信頼を失い、
>二度と医者をできなくなっちゃったような場合
僕の同級生、恐喝で逮捕されますた。
ドロップアウトでつ。
>本当にヤバいのは、法に触れるようなことをして信頼を失い、
>二度と医者をできなくなっちゃったような場合
僕の同級生、恐喝で逮捕されますた。
ドロップアウトでつ。
611 ：卵の名無しさん：03/11/21 16:52 ID:t+43X08L
>ここでいうdrop outとは医局をやめることなんですか？
>うつ病で医者をやれなくなったりしたらドロップアウト
>医者で食っているなら違うんじゃない？
前者の意味で使ってる人もいるみたいだし、後者の意味で使っている人もいるみたいだね.
どっちでも良いんじゃない？
>うつ病で医者をやれなくなったりしたらドロップアウト
>医者で食っているなら違うんじゃない？
前者の意味で使ってる人もいるみたいだし、後者の意味で使っている人もいるみたいだね.
どっちでも良いんじゃない？
612 ：卵の名無しさん：03/11/21 17:27 ID:McLOLVBS
医者ってなるまでもなってからも大変で割りにあわないけど
恵まれてる面もある。それは開業で大もうけするチャンスが
あることとフリーターで自由をおおかしながらでも生きていけること
前者が無理なら後者になれば医師になってよかったとはじめて思える。
恵まれてる面もある。それは開業で大もうけするチャンスが
あることとフリーターで自由をおおかしながらでも生きていけること
前者が無理なら後者になれば医師になってよかったとはじめて思える。
613 ：卵の名無しさん：03/11/21 17:32 ID:McLOLVBS
フリーター医師ってみなの困ってる隙間を埋める需要で
すごくありがたがられるし、とても大事にされる。常勤時代のような
プレッシャーからは開放されるしいいよ。世間で医師でとおって
大学の医局員時代と扱いは変わらん。
すごくありがたがられるし、とても大事にされる。常勤時代のような
プレッシャーからは開放されるしいいよ。世間で医師でとおって
大学の医局員時代と扱いは変わらん。
614 ：卵の名無しさん：03/11/21 19:09 ID:EKvyyakh
かなり若いうちにドロップアウトして一般内科、あるいはある程度の年齢になってから転科して一般内科（専門内科になるほど時間がナイ）になる人多いと思うけど、需要はどうなんだろ？
外来と二次救急当直こなせれば、病院クビになっても、何とか食っていけるかな？
ま、僻地の診療所に行けば、専門性がなくても広く浅く診れれば十分なんだろうけどね。
e-doctor見てると、一般内科でもそれなりに求人があるように見えるが・・・。
外来と二次救急当直こなせれば、病院クビになっても、何とか食っていけるかな？
ま、僻地の診療所に行けば、専門性がなくても広く浅く診れれば十分なんだろうけどね。
e-doctor見てると、一般内科でもそれなりに求人があるように見えるが・・・。
615 ：卵の名無しさん：03/11/21 23:29 ID:xjTfqtc4
パキ汁飲みながらなんとか医者やってます。
いつまで飲み続けんといかんのかなー。
いつまで飲み続けんといかんのかなー。
616 ：卵の名無しさん：03/11/22 01:17 ID:EjQKrqS+
もう3ヶ月も仕事をしていない俺は、dorop out?
道交法違反で年内仕事ができない、でも来年は医局内では復帰予定になってるが...
医局は退局かな！
先輩の病院でのんびりと生活する予定だけど
10数年やった事（消化器内科）が全て無駄かと思うとサビシーーイ！
道交法違反で年内仕事ができない、でも来年は医局内では復帰予定になってるが...
医局は退局かな！
先輩の病院でのんびりと生活する予定だけど
10数年やった事（消化器内科）が全て無駄かと思うとサビシーーイ！
ハァ？
素人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
どこをどう取れば無駄となるのか？
素人なら素人らしくしてればいいものを
素人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
どこをどう取れば無駄となるのか？
素人なら素人らしくしてればいいものを
８年間心臓外科やってた。学位も取った。外科学会の認定医も持ってるが、
８年やってて一度も心臓を縫わしてもらったことはなかった。
腕が勝負の外科系でアフォらしくなってやめた。
いまは眼下胃となって第二の人生を生きてる。
医者→医者のトラバーユは簡単と思ったが、コケにされること多く気が滅入る。
外科学会認定医、ちーてるもちに対しぺーぺー扱い。
おまいら辞めるときはよくかんがえるこった。
８年やってて一度も心臓を縫わしてもらったことはなかった。
腕が勝負の外科系でアフォらしくなってやめた。
いまは眼下胃となって第二の人生を生きてる。
医者→医者のトラバーユは簡単と思ったが、コケにされること多く気が滅入る。
外科学会認定医、ちーてるもちに対しぺーぺー扱い。
おまいら辞めるときはよくかんがえるこった。
619 ：卵の名無しさん：03/11/22 08:27 ID:ba/nYCkg
手段はドロップアウトドクターでも開業でも何でもいいが
稼げるうちに稼がんと４０過ぎてから後悔するぞ。
日本で現在のような経済状況が続く限り
大学医局に残ってる人間の大半は１０年後に地獄を見るはず。
稼げるうちに稼がんと４０過ぎてから後悔するぞ。
日本で現在のような経済状況が続く限り
大学医局に残ってる人間の大半は１０年後に地獄を見るはず。
620 ：卵の名無しさん：03/11/22 08:45 ID:FxQgua7C
>619
開業も大半とも地獄ともいわんが、
鬱になる確率が高まっているんでは？
なかなかこれはという道がない。
開業も大半とも地獄ともいわんが、
鬱になる確率が高まっているんでは？
なかなかこれはという道がない。
結婚、出産、子育ても一段落して勤務医に復職した女医さんもいるよ。
皮膚科だから、ブランクが気にならなかったのかも。
皮膚科だから、ブランクが気にならなかったのかも。
622 ：卵の名無しさん：03/11/22 12:14 ID:RhuJ60U6
地方医大出身者のメリットとしては、ブランク後の復帰や
他府県からのＵターンが比較的容易なことですね．
ドロップアウトじゃあないが、ちょっと論文で有名になると
基礎の教室からもよくお呼びがかかります．
他府県からのＵターンが比較的容易なことですね．
ドロップアウトじゃあないが、ちょっと論文で有名になると
基礎の教室からもよくお呼びがかかります．
623 ：バカどもへ：03/11/22 13:47 ID:4b9aPDCJ
循環器内科の医者を２０年やってからドロップアウトしました。
ストレスで胃腸やら肝機能やら心電図やらボロボロになって。
今は生命保険会社で診査（契約者の健康診断）やってます。
給料が増えた上に休みは自由。直行直帰で勤務時間は１日４～５時間。
実労は、２０分（診査１件にかかる時間）×４～５（１日の診査件数）。
こんな世界があったのかーと力が抜けますた。
一日の大半を病院で過ごし、休日などなく、週の半分は泊り込みだった生活が
懐かしいような、ばかばかしいような。
みなさんは頑張ってくださいね。
ストレスで胃腸やら肝機能やら心電図やらボロボロになって。
今は生命保険会社で診査（契約者の健康診断）やってます。
給料が増えた上に休みは自由。直行直帰で勤務時間は１日４～５時間。
実労は、２０分（診査１件にかかる時間）×４～５（１日の診査件数）。
こんな世界があったのかーと力が抜けますた。
一日の大半を病院で過ごし、休日などなく、週の半分は泊り込みだった生活が
懐かしいような、ばかばかしいような。
みなさんは頑張ってくださいね。
年を取ったら、体裁より自分の健康＆趣味が大事だよね。
625 ：卵の名無しさん：03/11/22 14:24 ID:UBK4prik
＞６２３
そこまで落ちなくても（ｗ
もっとも生保も今は経営が厳しいからね。
いつまで好待遇でいけるやら．．
自治体病院に永久就職の方が、余生を安心して送れると思う。
そこまで落ちなくても（ｗ
もっとも生保も今は経営が厳しいからね。
いつまで好待遇でいけるやら．．
自治体病院に永久就職の方が、余生を安心して送れると思う。
626 ：卵の名無しさん：03/11/22 14:35 ID:U1K9gQ3A
自治体病院がいつまで存続することやら。
これだけ、訴訟・刑事告発が頻発すると、次は誰が当たっても不思議ではない。
今が大事なのさ。
これだけ、ハイリスクの仕事を低賃金でやって、いつ被告になるか・前科者になるか
わからん。
10年先の賃金ではなく、今の賃金が大事なのさ。
生涯賃金を早く稼いでリタイヤしましょう。
これだけ、訴訟・刑事告発が頻発すると、次は誰が当たっても不思議ではない。
今が大事なのさ。
これだけ、ハイリスクの仕事を低賃金でやって、いつ被告になるか・前科者になるか
わからん。
10年先の賃金ではなく、今の賃金が大事なのさ。
生涯賃金を早く稼いでリタイヤしましょう。
627 ：卵の名無しさん：03/11/22 14:56 ID:4b9aPDCJ
大手生保に早めに入るのが人生の勝利者。
医局人事で動いてたら、退職金なんてほとんどないようなもの。
その点生保は１５年勤めたら数千万円の退職金。
さらに企業年金が充実している。
会社の存続が心配なら、
あと２０年は潰れそうにない会社なら５～６社あるから、
その中から選べばいいんじゃないの。
でもなかなか踏ん切りがつかないんだよな。
俺も悩んでる。命縮めて馬車馬のごとくこき使われて、何が残る？
医局人事で動いてたら、退職金なんてほとんどないようなもの。
その点生保は１５年勤めたら数千万円の退職金。
さらに企業年金が充実している。
会社の存続が心配なら、
あと２０年は潰れそうにない会社なら５～６社あるから、
その中から選べばいいんじゃないの。
でもなかなか踏ん切りがつかないんだよな。
俺も悩んでる。命縮めて馬車馬のごとくこき使われて、何が残る？
628 ：卵の名無しさん：03/11/22 14:58 ID:4b9aPDCJ
×俺も悩んでる
○俺も悩んでた
○俺も悩んでた
629 ：卵の名無しさん：03/11/22 15:08 ID:cctJCn+q
もともと楽だった放射線科の仕事もろくに勤まらず卒後7年目にして生保に
転職しますた。入社時年棒1400万円。
その後、年功序列の賃金体系により月収は微増しているもののボーナスの
大幅カットにより年収は微減。
11月は心電計かついで歩くのがしんどくて肩こり、腰痛に悩んでいます。
もっとも普段はろくに仕事せず昼食を食べに帰宅したついでに妻とセクース
したり個室ビデオで０７２１したり好き勝手やっています。
会社の給料はたいしたこと無いけどコンタクトのバイトやってるから収入は
まあまあかな。
嘱託医訪問で粒栗の惨状を目の当たりにしているから開業する気はさらさら
ありません。（もっともそんな能力も資金もありません。）
623先生のように臨床能力がないので会社とは一連托生、出世しなくていいから
クビにならないようおとなしくしてます。
転職しますた。入社時年棒1400万円。
その後、年功序列の賃金体系により月収は微増しているもののボーナスの
大幅カットにより年収は微減。
11月は心電計かついで歩くのがしんどくて肩こり、腰痛に悩んでいます。
もっとも普段はろくに仕事せず昼食を食べに帰宅したついでに妻とセクース
したり個室ビデオで０７２１したり好き勝手やっています。
会社の給料はたいしたこと無いけどコンタクトのバイトやってるから収入は
まあまあかな。
嘱託医訪問で粒栗の惨状を目の当たりにしているから開業する気はさらさら
ありません。（もっともそんな能力も資金もありません。）
623先生のように臨床能力がないので会社とは一連托生、出世しなくていいから
クビにならないようおとなしくしてます。
630 ：卵の名無しさん：03/11/22 17:03 ID:Q0Oi2k4G
>629
>623
の先生方。
生保のはなしもっと教えてください。
マジに興味あります。
当方、カラダぼろぼろの消化器外科医です。
それだけなら、運命とあと１５年我慢しようと
思ってたんですが（当直ももうすぐはずれそうだし）。
しかし、最近の訴訟頻発が、私の意欲に
トドメを刺しそうです。正直、下の医者のやった
処置などで、どんな目に遭うか（マスゴミにさらされたり）
と思うと。
>623
の先生方。
生保のはなしもっと教えてください。
マジに興味あります。
当方、カラダぼろぼろの消化器外科医です。
それだけなら、運命とあと１５年我慢しようと
思ってたんですが（当直ももうすぐはずれそうだし）。
しかし、最近の訴訟頻発が、私の意欲に
トドメを刺しそうです。正直、下の医者のやった
処置などで、どんな目に遭うか（マスゴミにさらされたり）
と思うと。
631 ：６２９：03/11/22 17:23 ID:cctJCn+q
一応当分つぶれないことになっている生保に勤務するものです。
仕事は大まかに分けて診査と査定があります。
査定に従事するのは主に本社勤務で全体の1割程度、残りは支社や
診査センター（会社によって名称は異なります）に配属され診査に
従事します。
入社していきなり査定課に配属されることはありません。
大きな会社ほど社医が多くいろいろなところに配属されます。
規模の小さい生保では小数の診査センターに診査医が集約されるため
必然的に広範囲を担当することになります。
転勤の頻度は大手＞＞中小。給料も大手＞＞中小です。
以前ほどの旨味は無いとはいえ住居手当の額が大きく生保で1400万の
年収なら普通の勤務医で1600万くらいの価値があります。
あまり長く勤める気がないなら潰れるのを覚悟で転勤の無い生保を
選ぶのもひとつの手ですが、先が長いなら潰れそうに無い大手を選んだ
方が良いでしょう。
転勤と言っても僻地はありませんから考えようによっては医局人事で
動くよりは楽しみが増えて良いですよ。
仕事は大まかに分けて診査と査定があります。
査定に従事するのは主に本社勤務で全体の1割程度、残りは支社や
診査センター（会社によって名称は異なります）に配属され診査に
従事します。
入社していきなり査定課に配属されることはありません。
大きな会社ほど社医が多くいろいろなところに配属されます。
規模の小さい生保では小数の診査センターに診査医が集約されるため
必然的に広範囲を担当することになります。
転勤の頻度は大手＞＞中小。給料も大手＞＞中小です。
以前ほどの旨味は無いとはいえ住居手当の額が大きく生保で1400万の
年収なら普通の勤務医で1600万くらいの価値があります。
あまり長く勤める気がないなら潰れるのを覚悟で転勤の無い生保を
選ぶのもひとつの手ですが、先が長いなら潰れそうに無い大手を選んだ
方が良いでしょう。
転勤と言っても僻地はありませんから考えようによっては医局人事で
動くよりは楽しみが増えて良いですよ。
632 ：卵の名無しさん：03/11/22 17:28 ID:zMX5cZyd
ノリとプライドで石続けてきて生保の話を必死に聞く、
盲導犬のようで、かわいそ過ぎる。
盲導犬のようで、かわいそ過ぎる。
633 ：卵の名無しさん：03/11/22 19:26 ID:Mq+tkTHs
来週、生活保護の申請しにいきますた。
634 ：卵の名無しさん：03/11/22 19:45 ID:TvUqcAMb
>>619
>手段はドロップアウトドクターでも開業でも何でもいいが、稼げるうちに稼がんと４０過ぎてから後悔するぞ。
>日本で現在のような経済状況が続く限り大学医局に残ってる人間の大半は１０年後に地獄を見るはず。
僕は内科の中でマイナーな科なんだけど、今の日本の経済状況を見ると
ドンドン医療費が削られていくのだろうし（次の保険改訂も４％減の予定だそうな）
高度な医療は人件費を削るためにセンター化していく運命なんだろうな。
僕みたいな中途半端な専門医は行き場が無くなりそうだな。
ただでさえ、医局員が余ってるっていうのに....
というわけで、e-doctor見てきまつ。
>手段はドロップアウトドクターでも開業でも何でもいいが、稼げるうちに稼がんと４０過ぎてから後悔するぞ。
>日本で現在のような経済状況が続く限り大学医局に残ってる人間の大半は１０年後に地獄を見るはず。
僕は内科の中でマイナーな科なんだけど、今の日本の経済状況を見ると
ドンドン医療費が削られていくのだろうし（次の保険改訂も４％減の予定だそうな）
高度な医療は人件費を削るためにセンター化していく運命なんだろうな。
僕みたいな中途半端な専門医は行き場が無くなりそうだな。
ただでさえ、医局員が余ってるっていうのに....
というわけで、e-doctor見てきまつ。
635 ：卵の名無しさん：03/11/22 20:54 ID:WBb3e+Yi
＞ただでさえ、医局員が余ってるっていうのに....
東京ないしは大阪などの大都市圏の大学の方ですか？
当方の所属している医局は地方国立ですが、医局員足りていません・・・
最近あきらかにメジャー入局者が減少中です。さらに、入局しても臨床に優れた
センスをもつ女医さんがいるのに育児などでリタイヤし，人手不足に輪をかけてます。
育児に励む女性医師がもっと働きやすい環境を作らないと、今後女性医師が増える
ご時世ではいかんのではないかと。
東京ないしは大阪などの大都市圏の大学の方ですか？
当方の所属している医局は地方国立ですが、医局員足りていません・・・
最近あきらかにメジャー入局者が減少中です。さらに、入局しても臨床に優れた
センスをもつ女医さんがいるのに育児などでリタイヤし，人手不足に輪をかけてます。
育児に励む女性医師がもっと働きやすい環境を作らないと、今後女性医師が増える
ご時世ではいかんのではないかと。
636 ：卵の名無しさん：03/11/22 21:02 ID:HXciTwDE
いくら一方で人手あまり，一方で人手不足っていったって，途中で医局変わるのはきついよ・・・．
外科は施設によってやり方が違うので，医局変わったら一からやり直しになってしまうそうだ．
内科はそこまでは行かないだろうけどね．
外科は施設によってやり方が違うので，医局変わったら一からやり直しになってしまうそうだ．
内科はそこまでは行かないだろうけどね．
637 ：卵の名無しさん：03/11/22 21:06 ID:WBb3e+Yi
いや、程度の差こそあれ、内科でも結構信州的、じゃなかった侵襲的検査で
の流儀というものは医局ごとに驚くほど違ったりします。
やっぱり、ある程度のテクニックや考え方が身についたあとで医局を変わると
いうのは、慣れてしまえばそれまでかもしれませんがかなりのストレスには
なると思いますよ。
の流儀というものは医局ごとに驚くほど違ったりします。
やっぱり、ある程度のテクニックや考え方が身についたあとで医局を変わると
いうのは、慣れてしまえばそれまでかもしれませんがかなりのストレスには
なると思いますよ。
638 ：卵の名無しさん：03/11/22 21:51 ID:wu/qveqO
どうして医局の呪縛から逃れられないのか？
自分で情報集めて、転科先をきめて頑張ればいいことじゃん。
医局なんて入る必要ないよ。今どき頭かたいよ。
自分で情報集めて、転科先をきめて頑張ればいいことじゃん。
医局なんて入る必要ないよ。今どき頭かたいよ。
639 ：卵の名無しさん：03/11/22 22:10 ID:0PG4O+4j
明真大付属病院 胸部心臓外科教授の野口賢雄が>>639get!!
本当に困った厨房たちだね・・次の教授会で僕はまた頭を下げなきゃならない・・
,,..-──‐- ､
,''" `'-､
／::: .. :::＼ >640 m9（-○∀○）y━･~~~ エントラッセン!!
／::: .. . . .. .:::ヽ.. >641 経過観察！
／:::...''''' ..... .... :::＼ >642 ちょっと変わってるねえ。大丈夫なのかい君
/:::......''''' .......... :::ヽ.. >643 うちの医局に合わないね
/::: ,;;::::::::::::, ;;:::::::::::, :::|. >644 キミにも進退を考えてもらわないとね
| ; ../,⌒￣ヽ:: ::,/⌒￣.ヽ" | >645 レポートを持ってすぐ来るように
./"|─.｝-==･==-）===.[-==･==-）─|"ヽ..>646 キミの処遇は追って決めるから
.|ﾊ| .ヽ､._＿_,ノ'｜｜..ヽ､._._._,ノ' |ﾊl, >647 どういう事？コレ。早く説明してよネエ！
.| {..ヽ ::" ⌒ヽ./| |ヽ " ⌒ヽ ..| |. >648 ブラックジャックによろしくによろしく！
ヽ_l.. .＼:::::／ ｀＼／￣｀＼:::::／ :::|/
| ＼_＿＿＿＿＿＿＿／ '::/
ヽ ヽ─────／ ':;／
`＼::＼ :::::::::::: /:;;／
＼::＼ /:;／
＼＼_______／／ >649-1000はキリ番とったら一応僕に報告してね
本当に困った厨房たちだね・・次の教授会で僕はまた頭を下げなきゃならない・・
,,..-──‐- ､
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／::: .. :::＼ >640 m9（-○∀○）y━･~~~ エントラッセン!!
／::: .. . . .. .:::ヽ.. >641 経過観察！
／:::...''''' ..... .... :::＼ >642 ちょっと変わってるねえ。大丈夫なのかい君
/:::......''''' .......... :::ヽ.. >643 うちの医局に合わないね
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| ; ../,⌒￣ヽ:: ::,/⌒￣.ヽ" | >645 レポートを持ってすぐ来るように
./"|─.｝-==･==-）===.[-==･==-）─|"ヽ..>646 キミの処遇は追って決めるから
.|ﾊ| .ヽ､._＿_,ノ'｜｜..ヽ､._._._,ノ' |ﾊl, >647 どういう事？コレ。早く説明してよネエ！
.| {..ヽ ::" ⌒ヽ./| |ヽ " ⌒ヽ ..| |. >648 ブラックジャックによろしくによろしく！
ヽ_l.. .＼:::::／ ｀＼／￣｀＼:::::／ :::|/
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640 ：卵の名無しさん：03/11/22 23:26 ID:jFy4D6m/
>生涯賃金を早く稼いでリタイヤしましょう。
至言。
大学崩壊の音が聞こえてくる。
至言。
大学崩壊の音が聞こえてくる。
641 ：634：03/11/23 08:18 ID:dC5L8UVn
>635
> 東京ないしは大阪などの大都市圏の大学の方ですか？
詳しいことは言えませんが、当たらずとも遠からず、です。
> 最近あきらかにメジャー入局者が減少中です。
うちの科に限っては「微増傾向」くらいですかな。
> 育児に励む女性医師がもっと働きやすい環境を作らないと、今後女性医師が増える
> ご時世ではいかんのではないかと。
そう思いますね。
男性医師も育休取れるくらいの寛容なところの方がこれからは人気が出そうな予感。
マジメに育休取りたかったダメ医師の妄想ですが。
> 東京ないしは大阪などの大都市圏の大学の方ですか？
詳しいことは言えませんが、当たらずとも遠からず、です。
> 最近あきらかにメジャー入局者が減少中です。
うちの科に限っては「微増傾向」くらいですかな。
> 育児に励む女性医師がもっと働きやすい環境を作らないと、今後女性医師が増える
> ご時世ではいかんのではないかと。
そう思いますね。
男性医師も育休取れるくらいの寛容なところの方がこれからは人気が出そうな予感。
マジメに育休取りたかったダメ医師の妄想ですが。
642 ：卵の名無しさん：03/11/23 08:26 ID:nNiEdAE6
643 ：卵の名無しさん：03/11/23 08:55 ID:4u3gNpQE
>>642
あるよ．関連病院がなくて，若手がどんどん大学に非常勤でたまっていってるところが．
あるよ．関連病院がなくて，若手がどんどん大学に非常勤でたまっていってるところが．
644 ：卵の名無しさん：03/11/23 09:52 ID:nNiEdAE6
645 ：卵の名無しさん：03/11/23 09:55 ID:4u3gNpQE
646 ：卵の名無しさん：03/11/23 09:58 ID:nNiEdAE6
＞＞６４５
どっちにしても医局員がおおいとゆうのは、そんだけその医局になんらかのうまみがあるんだよ。
どっちにしても医局員がおおいとゆうのは、そんだけその医局になんらかのうまみがあるんだよ。
647 ：卵の名無しさん：03/11/23 09:58 ID:8Gn5YR+t
わかった！
648 ：卵の名無しさん：03/11/23 09:59 ID:4u3gNpQE
内科余ってんのかねぇ？
確かに，東京の大学だと，無給医局員が大量に内科の医局にしがみついているな．
でも，内科なんて，民間病院で大量に求人しているのにねぇ？
大学で育った人材と，民間の求める人材と乖離があるのか？
一馬力ならともかく，共働き女医なら，薄給奴隷医局にサッサと見切りをつけて民間に移ればいいのに，と思うんだが．
洗脳されて出られないってやつかな？
確かに，東京の大学だと，無給医局員が大量に内科の医局にしがみついているな．
でも，内科なんて，民間病院で大量に求人しているのにねぇ？
大学で育った人材と，民間の求める人材と乖離があるのか？
一馬力ならともかく，共働き女医なら，薄給奴隷医局にサッサと見切りをつけて民間に移ればいいのに，と思うんだが．
洗脳されて出られないってやつかな？
649 ：卵の名無しさん：03/11/23 10:25 ID:FvcoMI/P
今は、状況が不確実で流動的だから、安定化するまで待ってから動こうとしてるんでしょ？
診療報酬改定、研修義務化、マッチングシステム、都市圏での開業医増加 等、
勤務医にしろ、開業医にしろ、状況は不透明だからね。
後5年は、静観したいところ。（若い医師ならね）
診療報酬改定、研修義務化、マッチングシステム、都市圏での開業医増加 等、
勤務医にしろ、開業医にしろ、状況は不透明だからね。
後5年は、静観したいところ。（若い医師ならね）
650 ：卵の名無しさん：03/11/23 10:36 ID:RAKrFecF
私立医大には医局にだらだら在籍する無給医局員が無数にいます。
親が病院やっていて当然お金があるので、あくせく働くより
虎の威を借りれる大学でまったりするヒマつぶす方が楽なんです。
週二回は研究日と称してどこかにいってしまいます。
当然、研究や教育などに身が入るわけなく、教授の金玉こすりか、患者に
優しい石を演じているだけで、実力はありません（外の病院に出ると
実力がないのがばれるからと本人も恐れています）。
実際、教授回診では人が増えてさくら効果でいいのですが、
医局会でイスが足りなくなるので困ります。
親が病院やっていて当然お金があるので、あくせく働くより
虎の威を借りれる大学でまったりするヒマつぶす方が楽なんです。
週二回は研究日と称してどこかにいってしまいます。
当然、研究や教育などに身が入るわけなく、教授の金玉こすりか、患者に
優しい石を演じているだけで、実力はありません（外の病院に出ると
実力がないのがばれるからと本人も恐れています）。
実際、教授回診では人が増えてさくら効果でいいのですが、
医局会でイスが足りなくなるので困ります。
651 ：卵の名無しさん：03/11/23 10:45 ID:4u3gNpQE
大学にずっといると，臨床能力は落ちるよね？
落ちるというのは，偏るという意味も含めてね．
ウザい雑用多いしさぁ（研修医でなくとも）
落ちるというのは，偏るという意味も含めてね．
ウザい雑用多いしさぁ（研修医でなくとも）
652 ：卵の名無しさん：03/11/23 11:23 ID:hfSDVdnx
だから、幸せな人生を自ら求めるべし。
幸せ の基準は人によって違うから何とも言えないが、、。
俺は、
１。まず家族との時間も大事に出来る。オフの時間も大事。
２。賃金も大事。訴訟リスクを考えると、ある一定の賃金以下では働きたくない。
その賃金がいくらであるべきかは、人によりけり。ただし、自分の安売りは厳禁。
あまりの安売りは、バカの証拠。訴訟へまっしぐら。
３。勉強の時間も当然ほしい。
４。上記が守られてこそ、患者さんにやさしく接することが出来る。幸せを分け与える
商売だと思うので。幸せでない人間が、幸せを人に提供することは出来ない。
俺にとって大事なものを順に並べると、
家族>仕事と仕事場>>>越えられない壁>>>医局 かな。
幸せ の基準は人によって違うから何とも言えないが、、。
俺は、
１。まず家族との時間も大事に出来る。オフの時間も大事。
２。賃金も大事。訴訟リスクを考えると、ある一定の賃金以下では働きたくない。
その賃金がいくらであるべきかは、人によりけり。ただし、自分の安売りは厳禁。
あまりの安売りは、バカの証拠。訴訟へまっしぐら。
３。勉強の時間も当然ほしい。
４。上記が守られてこそ、患者さんにやさしく接することが出来る。幸せを分け与える
商売だと思うので。幸せでない人間が、幸せを人に提供することは出来ない。
俺にとって大事なものを順に並べると、
家族>仕事と仕事場>>>越えられない壁>>>医局 かな。
653 ：卵の名無しさん：03/11/23 11:28 ID:hfSDVdnx
家族が病気になっても、休むことはおろか、早く帰ることも出来ず、２４時間
ポケベル持ちでは幸せとはいえない。さらに過酷な当直業務・当直明け勤務
なぞ、まともな人間がすることではない。こんな人間が、患者に優しく接する
ことができるだろうか？そういう職業環境を理解して入職したんだろうと言わ
れても、将来を考えると納得できない。
上の医者も結構病気もちだったりする。自分の健康管理すら、ままならなく
なってしまう医者がごろごろ。それで、幸せだろうか？
ポケベル持ちでは幸せとはいえない。さらに過酷な当直業務・当直明け勤務
なぞ、まともな人間がすることではない。こんな人間が、患者に優しく接する
ことができるだろうか？そういう職業環境を理解して入職したんだろうと言わ
れても、将来を考えると納得できない。
上の医者も結構病気もちだったりする。自分の健康管理すら、ままならなく
なってしまう医者がごろごろ。それで、幸せだろうか？
654 ：卵の名無しさん：03/11/23 11:30 ID:zs8w17zL
だから、大学やめなよ。
このままじゃ車輪の下だよ。
大きなモノにしがみつてればなんとかなるって考えはすてなきゃ。
いいかげん、おとなでしょ。
このままじゃ車輪の下だよ。
大きなモノにしがみつてればなんとかなるって考えはすてなきゃ。
いいかげん、おとなでしょ。
655 ：卵の名無しさん：03/11/23 11:38 ID:hfSDVdnx
俺は、この業界の将来に疑問を抱いているから、「生涯賃金を早く稼いで、
リタイヤ」するよ。出来るだけ早くにね。
リタイヤ」するよ。出来るだけ早くにね。
656 ：６５２：03/11/23 11:44 ID:hfSDVdnx
でも俺の幸せはドロップアウトではないと思うんだが、、。
ドロップアウト＝医者を不本意に辞めて、職安に通う。 だと思う。
大学に残る必要は全くない。たくさんある病院群の中で、何ゆえに大学を選ぶ？
急性期だから？特殊だから？大きいから？違うだろ。 みんなでいることができる
安心感だろ。みんなで赤信号わたれば、怖くない。っていうことだろ。ある意味間違
いではないが、、。医者という免許を取って、それで満足ならそれでもいい。
でも、他の生活プランも常に比較検討してもいいと思う。いろいろ考えて、人生を選ぶ
べし。大学に残る＝大学を選んでいるということ。それなら、文句を言わずに働くしか
ない。それで幸せならばの話だが、、。
ドロップアウト＝医者を不本意に辞めて、職安に通う。 だと思う。
大学に残る必要は全くない。たくさんある病院群の中で、何ゆえに大学を選ぶ？
急性期だから？特殊だから？大きいから？違うだろ。 みんなでいることができる
安心感だろ。みんなで赤信号わたれば、怖くない。っていうことだろ。ある意味間違
いではないが、、。医者という免許を取って、それで満足ならそれでもいい。
でも、他の生活プランも常に比較検討してもいいと思う。いろいろ考えて、人生を選ぶ
べし。大学に残る＝大学を選んでいるということ。それなら、文句を言わずに働くしか
ない。それで幸せならばの話だが、、。
657 ：卵の名無しさん：03/11/23 17:18 ID:w4Te3R7g
私は内科７年目の♀です。今年初めに赤ちゃん産んで産休っていうか
育休１０ヶ月にもなってしまいました。保育園は見付からず、無認可
託児所は事故とか虐待が怖くて預けられず、家で赤ちゃんの世話をして
います。復帰となると、保育所つきの病院か信頼できるベビーシッター
を探すしかありません。実の両親は既に亡く夫の親は遠くに住んでいて
頼れません。条件が合う復帰先がなくて困っていたら先輩から「大学で
内視鏡だけでも続けていたほうがいい」と言われ、無給で週２回、内視鏡
をやりに行ってます（保育所の一時預かり制度を利用して）。
辛口の友人（医者）から「医者の仕事を無給でやるなんて、稼ぎがなくても
平気なんて信じられない。それって医者としてドロップアウトだよ」と非難
されちゃいました。それ以来、ここのスレをよくのぞいています。
職安こそ通ってないけど、>656さんの言うように不本意で医者をやめて
稼ぎがない私はドロップアウトだと自覚してます。医局を飛び出す勇気も
まだなく・・・
育休１０ヶ月にもなってしまいました。保育園は見付からず、無認可
託児所は事故とか虐待が怖くて預けられず、家で赤ちゃんの世話をして
います。復帰となると、保育所つきの病院か信頼できるベビーシッター
を探すしかありません。実の両親は既に亡く夫の親は遠くに住んでいて
頼れません。条件が合う復帰先がなくて困っていたら先輩から「大学で
内視鏡だけでも続けていたほうがいい」と言われ、無給で週２回、内視鏡
をやりに行ってます（保育所の一時預かり制度を利用して）。
辛口の友人（医者）から「医者の仕事を無給でやるなんて、稼ぎがなくても
平気なんて信じられない。それって医者としてドロップアウトだよ」と非難
されちゃいました。それ以来、ここのスレをよくのぞいています。
職安こそ通ってないけど、>656さんの言うように不本意で医者をやめて
稼ぎがない私はドロップアウトだと自覚してます。医局を飛び出す勇気も
まだなく・・・
658 ：>657：03/11/23 17:30 ID:Pe0PDlue
住んでいる都道府県の公衆衛生医師に応募してみれば？
公務員なので、産休や育休に関しては100％守られるよ。
内科系であれば、保健所で行う検診や結核・ＳＡＲＳなどの感染症対応でも期待される。
臨床ではなく、あくまで感染症拡大予防の管理なので、担当患者に縛られる事なく、時間通り帰れるし。
求人は結構してるから、今、募集してなくても問い合わせてみると決まるかも。
育児の事があれば、勤務地も考慮してくれるから、おそらく家の近くに配属になると思う。
ただ、臨床から離れる事になるだろうし、臨床より給料は幾分か安いけどね。
せっかく取った医師免許だし、給料稼ぐのに役立てていいと思うけど。
公務員なので、産休や育休に関しては100％守られるよ。
内科系であれば、保健所で行う検診や結核・ＳＡＲＳなどの感染症対応でも期待される。
臨床ではなく、あくまで感染症拡大予防の管理なので、担当患者に縛られる事なく、時間通り帰れるし。
求人は結構してるから、今、募集してなくても問い合わせてみると決まるかも。
育児の事があれば、勤務地も考慮してくれるから、おそらく家の近くに配属になると思う。
ただ、臨床から離れる事になるだろうし、臨床より給料は幾分か安いけどね。
せっかく取った医師免許だし、給料稼ぐのに役立てていいと思うけど。
659 ：卵の名無しさん：03/11/23 17:33 ID:M3p+3S/d
>>657
大学病院の医者は無給医局員が多いので、それ自体は変なことではないと思います。
昔の女性医師の先輩方は、無給でも働かせてくれ、とキャリアをつなげていった方もいるようなので、いいのでは？
ただ、医局を飛び出す勇気がおありなら、保育所つきの病院もありますよ。
当方、転科希望で関東の内科の民間病院を見学してまわってますが（まだ2つだが）、夜勤ナースや当直医のために子供を24時間預かってくれる院内保育所があり、いいなー、と思いました。
大学病院の医者は無給医局員が多いので、それ自体は変なことではないと思います。
昔の女性医師の先輩方は、無給でも働かせてくれ、とキャリアをつなげていった方もいるようなので、いいのでは？
ただ、医局を飛び出す勇気がおありなら、保育所つきの病院もありますよ。
当方、転科希望で関東の内科の民間病院を見学してまわってますが（まだ2つだが）、夜勤ナースや当直医のために子供を24時間預かってくれる院内保育所があり、いいなー、と思いました。
660 ：卵の名無しさん：03/11/23 17:37 ID:M3p+3S/d
659です。追加。
当方内科じゃないので、もし間違った知識であれば失礼申し上げます。
内視鏡は、一定の確率で事故が起こるようなので（前投薬のブスコバンでさえ裁判で負けたんですよね）、riskを背負うのに報酬をもらわないのはちょっと･･･とは思います。辛口の友人も、そういう医療過誤訴訟頻発のこのご時世で、先生のことを心配して言われたのでは？
とは言っても、ご本人が納得されているのであれば、他人がとやかく言う筋合いはないでしょう。
当方内科じゃないので、もし間違った知識であれば失礼申し上げます。
内視鏡は、一定の確率で事故が起こるようなので（前投薬のブスコバンでさえ裁判で負けたんですよね）、riskを背負うのに報酬をもらわないのはちょっと･･･とは思います。辛口の友人も、そういう医療過誤訴訟頻発のこのご時世で、先生のことを心配して言われたのでは？
とは言っても、ご本人が納得されているのであれば、他人がとやかく言う筋合いはないでしょう。
661 ：卵の名無しさん：03/11/23 18:11 ID:nNiEdAE6
>内視鏡は、一定の確率で事故が起こるようなので
そのとうりです。ロシアンルーレットみたいなもんです。ある意味、外科手術より怖い。
手術は麻酔医がついてるからね
そのとうりです。ロシアンルーレットみたいなもんです。ある意味、外科手術より怖い。
手術は麻酔医がついてるからね
662 ：卵の名無しさん：03/11/23 18:48 ID:w4Te3R7g
657です。ここは他スレより読みごたえがありますねー。
荒らしが時々あっても笑えるものばかりだし。
いろんな意見が読めて面白いです。
ところで、公衆衛生（保健所）への就職も考えました。
医局長から大反対され「臨床やめたら必ず後悔する。医者がやれるなら
どこでもいいなんて妥協せず、自分は医者として何がしたいのか、よく
考えることだ」と説教されました。医局長は、学生時代のクラブの先輩で、
入局の時も、その後も、お世話になりっぱなしなんです。私が親を相次いで
亡くした後は、もう親代わりといってもいいぐらい精神的に頼っています
（お互い家庭持ちだし、恋愛感情はゼロですよ、念のため）。
医局長を裏切ってまで医局関連の仕事を断ち切るのは、なかなか・・・
私の夫は脳外ですが、夫も「医局のほうから辞めろと言われたんなら
仕方ないけど、そうじゃないのに自分から辞めて飛び出す必要ないだろ」
と、事なかれ主義です。
医局に縛られなければ、もっと自由に色々決められるのにな・・・・・
と思いつつ、行動を何も起こせない情けない私。
荒らしが時々あっても笑えるものばかりだし。
いろんな意見が読めて面白いです。
ところで、公衆衛生（保健所）への就職も考えました。
医局長から大反対され「臨床やめたら必ず後悔する。医者がやれるなら
どこでもいいなんて妥協せず、自分は医者として何がしたいのか、よく
考えることだ」と説教されました。医局長は、学生時代のクラブの先輩で、
入局の時も、その後も、お世話になりっぱなしなんです。私が親を相次いで
亡くした後は、もう親代わりといってもいいぐらい精神的に頼っています
（お互い家庭持ちだし、恋愛感情はゼロですよ、念のため）。
医局長を裏切ってまで医局関連の仕事を断ち切るのは、なかなか・・・
私の夫は脳外ですが、夫も「医局のほうから辞めろと言われたんなら
仕方ないけど、そうじゃないのに自分から辞めて飛び出す必要ないだろ」
と、事なかれ主義です。
医局に縛られなければ、もっと自由に色々決められるのにな・・・・・
と思いつつ、行動を何も起こせない情けない私。
663 ：658：03/11/23 19:03 ID:Pe0PDlue
医師は自立が基本です。
あなたが、一人の自立した医師として将来と家族を考えた時に、最もbetterな選択肢が医局に残る事であったなら、それで良いと思います。
ただ、医局長が言ったから、とか、とりあえず臨床は続けとけと言われた、という理由であったならどうかと思います。
夫婦生活を続ける限り、二人目が誕生する可能性も当然あるわけですし、旦那さんが医師ならば、現在と同じ状態になるのは目に見えています。
別に、公衆衛生を勧める訳ではないのですが、長期的な視野で、自分と自分の家族の生活を考えた方が良いような気はします。
あなたが、一人の自立した医師として将来と家族を考えた時に、最もbetterな選択肢が医局に残る事であったなら、それで良いと思います。
ただ、医局長が言ったから、とか、とりあえず臨床は続けとけと言われた、という理由であったならどうかと思います。
夫婦生活を続ける限り、二人目が誕生する可能性も当然あるわけですし、旦那さんが医師ならば、現在と同じ状態になるのは目に見えています。
別に、公衆衛生を勧める訳ではないのですが、長期的な視野で、自分と自分の家族の生活を考えた方が良いような気はします。
664 ：６５２：03/11/23 19:05 ID:n/YnsLvY
内視鏡に限らず、臨床には常にリスクが伴い、リスク分を相殺する収入が
ないと赤字(ボランティアではなく、損失だけ受ける)です。回数を重ねれば、
事故リスクは増します。赤字は「賠償額＋将来の収入チャンスをを逸する＋
下手すると刑事訴訟」とかなりの額になる見込みです。
オーストラリアで産婦人科が激減なのは、赤字で耐えられないからでしょう。
趣味として行うにはリスクが大きすぎると思います。
大学で無収入で医業を行うのは、形態がどうであれ、上記を考えるとお勧め
はできません。しかしそれでも多くの大学院生・研究生が存在するのは、学位
というインセンティブがあるから・もしくは付き合いの上で避けられないから、と
なるのでしょう。
ないと赤字(ボランティアではなく、損失だけ受ける)です。回数を重ねれば、
事故リスクは増します。赤字は「賠償額＋将来の収入チャンスをを逸する＋
下手すると刑事訴訟」とかなりの額になる見込みです。
オーストラリアで産婦人科が激減なのは、赤字で耐えられないからでしょう。
趣味として行うにはリスクが大きすぎると思います。
大学で無収入で医業を行うのは、形態がどうであれ、上記を考えるとお勧め
はできません。しかしそれでも多くの大学院生・研究生が存在するのは、学位
というインセンティブがあるから・もしくは付き合いの上で避けられないから、と
なるのでしょう。
665 ：卵の名無しさん：03/11/23 19:05 ID:M3p+3S/d
667 ：卵の名無しさん：03/11/23 19:18 ID:n/YnsLvY
まあ、親切にしてくれた医局長を慕っているのなら、今のままが
幸せなのかもしれんですね。
幸せを感じられなくなったときに、検討すればいいのではないの
でしょうか？
幸せなのかもしれんですね。
幸せを感じられなくなったときに、検討すればいいのではないの
でしょうか？
668 ：659=660：03/11/23 19:20 ID:M3p+3S/d
医局にいると、おそらく似た者同士の考え方しか分からないと思います。
確かに日本の医療制度を支配しているのは医局制度と思いますが、世の中は医局だけではありません。
進路を迷っているのならば、とりあえずあちこち見学だけでもしてはいかが？見ると聞く（＝2ちゃんを見る？）とでは大違いです。
659でも述べましたが、女医が当たり前のように増えているので、女医をサポートしている体制がしっかりしているところもあります。
特に、研修医制度の改革で、下っ端はいるけど中堅どころが不足する傾向なので、先生のようなキャリアなら、ちょうどいいのではないでしょうか？
とは言っても、安易な転職はダメですけどね・・・。コロコロ転職すると、履歴に傷がつくというか、何か問題があって続かない医師なのではと思われる可能性あり。
確かに日本の医療制度を支配しているのは医局制度と思いますが、世の中は医局だけではありません。
進路を迷っているのならば、とりあえずあちこち見学だけでもしてはいかが？見ると聞く（＝2ちゃんを見る？）とでは大違いです。
659でも述べましたが、女医が当たり前のように増えているので、女医をサポートしている体制がしっかりしているところもあります。
特に、研修医制度の改革で、下っ端はいるけど中堅どころが不足する傾向なので、先生のようなキャリアなら、ちょうどいいのではないでしょうか？
とは言っても、安易な転職はダメですけどね・・・。コロコロ転職すると、履歴に傷がつくというか、何か問題があって続かない医師なのではと思われる可能性あり。
670 ：657：03/11/23 20:49 ID:w4Te3R7g
>669 はーい。まだ復帰しませーん。
669と違って包容力があり仕事もできる夫と結婚して
子どもも産めて、充分幸せでーす。欲はかきませーん。
今日は夫が当直だから私は２ちゃんにふけってたけど、
明日から堅気の主婦に戻りまーす。
最後に、マジレスをくださった女医さん方、ありがとう。
参考になりました。
669と違って包容力があり仕事もできる夫と結婚して
子どもも産めて、充分幸せでーす。欲はかきませーん。
今日は夫が当直だから私は２ちゃんにふけってたけど、
明日から堅気の主婦に戻りまーす。
最後に、マジレスをくださった女医さん方、ありがとう。
参考になりました。
671 ：卵の名無しさん：03/11/23 23:47 ID:XvLZFF5A
なんだこの馬鹿女は
672 ：卵の名無しさん：03/11/24 01:33 ID:cx1Z6veh
市中病院の一般外科初期研修後（3年）にQOML考えてクライン外科に転嫁して7ヶ月。
大学病院の生活は時間に余裕があるもののうんざりすることが多く、やっぱり
興味も持てず、医局長に一般外科に復帰する可能性を含め将来を考えたいと
退局を申し出たが、えらくご立腹でいろいろと嫌味を言われました
自分的には未練はないのですが、やはりもう少し続けるべき？
また、４年目から老健や保険会社など行くのはおかしいですかね。
小さい子供がいます。本当に悩んでます。どうしたらいいですか？
大学病院の生活は時間に余裕があるもののうんざりすることが多く、やっぱり
興味も持てず、医局長に一般外科に復帰する可能性を含め将来を考えたいと
退局を申し出たが、えらくご立腹でいろいろと嫌味を言われました
自分的には未練はないのですが、やはりもう少し続けるべき？
また、４年目から老健や保険会社など行くのはおかしいですかね。
小さい子供がいます。本当に悩んでます。どうしたらいいですか？
673 ：卵の名無しさん：03/11/24 02:00 ID:TbhsOOJy
何とも言えんです。
自分的に未練がないなら、やりたくないことやっても意味ないでしょうし、
やりたいことをやってみたらどうでしょう。
ただし、次の働く先を見つけてから辞めるべきです。
４年目から老犬でも別に構いませんが、、。自分で納得できれば、どっち
でもいいでしょう。
ところで、対極の話をしたら医局長が怒るのは当然です。なぜなら、駒が
一つ減る。他にも数人辞めるかもしれない。来年度の派遣がうまくいかな
いかも。と、不安要因が増えるからです。
同学年にどう言われるかが、最も気がかりです。同学年が一番困るから。
病棟当番は誰がするのか、外来採決当番は誰がするのか、と同学年に
負担が重なります。
自分的に未練がないなら、やりたくないことやっても意味ないでしょうし、
やりたいことをやってみたらどうでしょう。
ただし、次の働く先を見つけてから辞めるべきです。
４年目から老犬でも別に構いませんが、、。自分で納得できれば、どっち
でもいいでしょう。
ところで、対極の話をしたら医局長が怒るのは当然です。なぜなら、駒が
一つ減る。他にも数人辞めるかもしれない。来年度の派遣がうまくいかな
いかも。と、不安要因が増えるからです。
同学年にどう言われるかが、最も気がかりです。同学年が一番困るから。
病棟当番は誰がするのか、外来採決当番は誰がするのか、と同学年に
負担が重なります。
674 ：卵の名無しさん：03/11/24 02:05 ID:TbhsOOJy
まず、次に働く先は見つかりましたか？
次に同学年に退局の旨を話しましたか？
その上で、了承が得られていれば医局長に辞職する旨を伝えればいいでしょう。
社会通念上３ヶ月以上前に辞意を伝えておくべきですが、この業界では６ヶ月以上
前に伝えておくべきのようです。
その上で、教授にも辞意を伝えてください。
で、どの学年でどこで働くのがふさわしいかは、自分で決めることなので何とも
言えません。別に保健所勤務でも、産業医目指しても、保険医目指しても、老犬でも
自由です。自分で誇りを持って仕事が出来ればいいでしょうし、そう思えなければ
どれも長く続かないでしょう。
次に同学年に退局の旨を話しましたか？
その上で、了承が得られていれば医局長に辞職する旨を伝えればいいでしょう。
社会通念上３ヶ月以上前に辞意を伝えておくべきですが、この業界では６ヶ月以上
前に伝えておくべきのようです。
その上で、教授にも辞意を伝えてください。
で、どの学年でどこで働くのがふさわしいかは、自分で決めることなので何とも
言えません。別に保健所勤務でも、産業医目指しても、保険医目指しても、老犬でも
自由です。自分で誇りを持って仕事が出来ればいいでしょうし、そう思えなければ
どれも長く続かないでしょう。
675 ：卵の名無しさん：03/11/24 02:06 ID:TbhsOOJy
でも、どのストーリーもドロップアウトとは程遠いですね。
医者を辞めてしまい、ラーメン屋を始めました。とかないですかね。
医者を辞めてしまい、ラーメン屋を始めました。とかないですかね。
676 ：卵の名無しさん：03/11/24 02:42 ID:+DSK084N
米留学したきり帰ってこない香具師。
風の噂ではヘッジファンドに就職して医療分野専門のアナリスト
になったらしい。
風の噂ではヘッジファンドに就職して医療分野専門のアナリスト
になったらしい。
677 ：卵の名無しさん：03/11/24 08:11 ID:W4LiEwbg
維持信奉の今週号にイギリスの医療制度について（主に悪いところ）書かれてあった。
イギリスの医者は終了時間が来たら医者はさっさと帰れるらしい。
地域のかかりつけ医師は医者に対して文句ばかり言うＤＱＮ患者を登録名簿から抹消するのも自由らしい。
いい国だ。
イギリスの医者は終了時間が来たら医者はさっさと帰れるらしい。
地域のかかりつけ医師は医者に対して文句ばかり言うＤＱＮ患者を登録名簿から抹消するのも自由らしい。
いい国だ。
678 ：卵の名無しさん：03/11/24 09:10 ID:e/1zzURH
上のほうのカキコに、公衆衛生（保健所）のことが話題に出ていたけど、
かねがね疑問に思っていることがある。公務員として産休・育児休・復帰が
バッチリで、定時帰宅できて、と夢のような条件がそろっているなら、
これだけ女医が増えた昨今、保健所に応募する女医が殺到してもよさそうな
ものだが・・・医事新報には毎週とは言わないまでも保健所医師募集記事が
載っているし、中途採用もしょっちゅう募集している。なぜ女医たちは
みな積極的に保健所勤務を考えないのか？やはり条件だけでは計れない
何か事情があるとしか思えんが・・・内情が分からない世界だけに安易に
飛び込めない世界のように思える。女医さんたちもバカじゃないから、
条件だけで保健所に飛びつくわけではないだろうが、本音の２ちゃんで、
内情を知りたい。誰か知ってる？
かねがね疑問に思っていることがある。公務員として産休・育児休・復帰が
バッチリで、定時帰宅できて、と夢のような条件がそろっているなら、
これだけ女医が増えた昨今、保健所に応募する女医が殺到してもよさそうな
ものだが・・・医事新報には毎週とは言わないまでも保健所医師募集記事が
載っているし、中途採用もしょっちゅう募集している。なぜ女医たちは
みな積極的に保健所勤務を考えないのか？やはり条件だけでは計れない
何か事情があるとしか思えんが・・・内情が分からない世界だけに安易に
飛び込めない世界のように思える。女医さんたちもバカじゃないから、
条件だけで保健所に飛びつくわけではないだろうが、本音の２ちゃんで、
内情を知りたい。誰か知ってる？
679 ：卵の名無しさん：03/11/24 09:18 ID:qn3ETqFL
結局、保健所勤務・保険医は臨床医から外れるから人気が少ないのだと思う。
一旦、臨床から外れたらカムバックできないと考えるので、上記にもあった
無給で胃カメラをやったりすることもあるのだと思う。
一旦、臨床から外れたらカムバックできないと考えるので、上記にもあった
無給で胃カメラをやったりすることもあるのだと思う。
680 ：卵の名無しさん：03/11/24 09:36 ID:3YPjo4SY
やくざ、DQN,への対応が結構あるからね。
681 ：卵の名無しさん：03/11/24 09:37 ID:qn3ETqFL
やくざ、ＤＱＮの対応は臨床でも同様にあると思うぞ。
しかも応召義務のため、断れないし。
しかも応召義務のため、断れないし。
682 ：卵の名無しさん：03/11/24 09:48 ID:e/1zzURH
えーっ、保健所でもDQN・やくざに医者も対応すんのか。
初めて知った。まるっきり安全な職場ってわけじゃないんだな。
そういえば、一旦保健所に入ったものの元小児科・眼科・耳鼻科とかを
やってた人は、何年かたてば保健所辞めて開業するケースもちらほら
あるとかいう話を聞いたことがある。あと、胃潰瘍だのアトピーだの
メニエールだので休職するケースも多いとか。一生気楽にいられる職場
じゃないのかね、保健所は。それじゃあ臨床やめた意味ないっていうか
勿体ないねえ。誰か内情に詳しい香具師いたら教えてくだされ。
初めて知った。まるっきり安全な職場ってわけじゃないんだな。
そういえば、一旦保健所に入ったものの元小児科・眼科・耳鼻科とかを
やってた人は、何年かたてば保健所辞めて開業するケースもちらほら
あるとかいう話を聞いたことがある。あと、胃潰瘍だのアトピーだの
メニエールだので休職するケースも多いとか。一生気楽にいられる職場
じゃないのかね、保健所は。それじゃあ臨床やめた意味ないっていうか
勿体ないねえ。誰か内情に詳しい香具師いたら教えてくだされ。
683 ：卵の名無しさん：03/11/24 10:19 ID:seIgFLqj
興味本位で聞いてんなら、まともな答えが返ってくるわきゃないし、本気で考えてんなら、こんな便所の落書きで本気で聞くアンタの神経を疑うよ。
本気で考えてんなら、問い合わせりゃいいだけの話じゃねえか。
生保の社医にしろ、保健所の医者にしろ。
本気で考えてんなら、問い合わせりゃいいだけの話じゃねえか。
生保の社医にしろ、保健所の医者にしろ。
684 ：卵の名無しさん：03/11/24 10:41 ID:e/1zzURH
ばーか、生保社医にしても保健所の医者にしても、直接問い合わせれば、
いいことしか言われないに決まってんだろ。誰が自分たちのボロを電話
や面接でさらすかよ。だから本音の２ちゃんで内情を聞いたんじゃねーか。
まともに考えてりゃ、ここでは聞かねーよ。
アンタ、三流私大卒の失業中だろ。男ならもっとしっかりしろよ。
患者の割り箸見落としたり抗がん剤の量を間違えてタイーホされんなよ(藁
いいことしか言われないに決まってんだろ。誰が自分たちのボロを電話
や面接でさらすかよ。だから本音の２ちゃんで内情を聞いたんじゃねーか。
まともに考えてりゃ、ここでは聞かねーよ。
アンタ、三流私大卒の失業中だろ。男ならもっとしっかりしろよ。
患者の割り箸見落としたり抗がん剤の量を間違えてタイーホされんなよ(藁
685 ：卵の名無しさん：03/11/24 10:48 ID:3YPjo4SY
＞えーっ、保健所でもDQN・やくざに医者も対応すんのか。
知らなかったの？飲食店の壁にちゃんと保健所の認定書張ってあるだろう。水商売のやつらとは
縁きれないんだよ。
知らなかったの？飲食店の壁にちゃんと保健所の認定書張ってあるだろう。水商売のやつらとは
縁きれないんだよ。
686 ：>684：03/11/24 11:10 ID:seIgFLqj
＞まともに考えてりゃ、ここでは聞かねーよ。
つまり、インターネットをもっと楽しみたいだけなのね？
つまり、インターネットをもっと楽しみたいだけなのね？
687 ：卵の名無しさん：03/11/24 11:32 ID:e/1zzURH
>686 そのとーり！察しがいいねえ。キミはきっと一流大卒のバリバリ医者で、
休日の今日はインターネットを楽しんでいるのだろう。頭のいい香具師は
物の捉えかたが的確だ。感心、感心。
休日の今日はインターネットを楽しんでいるのだろう。頭のいい香具師は
物の捉えかたが的確だ。感心、感心。
688 ：卵の名無しさん：03/11/24 11:42 ID:d5IS+qr7
老人病院や療養型はどうですか？
689 ：卵の名無しさん：03/11/24 11:43 ID:d5IS+qr7
何もしなくて１２００マンはいくといわれています。
おまけに９時５時。療養型のマイナスポイントはどうですか？
おまけに９時５時。療養型のマイナスポイントはどうですか？
何もしなくても金がもらえちゃうことかな
691 ：卵の名無しさん：03/11/24 14:20 ID:e/1zzURH
前のほうのカキコでさあ、「医者は自立が基本」とか「誰がこう言った
ってことばっかりで自分の意見がない」とかで叩かれてる産後の女医が
いたねえ。俺が思うに、大事なことを決めるのに周囲の意見を色々聞く
って大事だと思うんだな。２ちゃんで聞くのがいいかどうかは別として(笑)。
臨床でもさ、一人当直の時はともかく、普段、主治医として治療方針を
決める時、難しいケースであるほど同僚に意見聞いたり、必要なら他科に
コンサルトするじゃん。独断専行だとミスが起こりかねないし。
周りの意見をたくさん聞いて、よく考えて自分の考えを打ち出す姿勢が
医者としては必要だよなあ（救急では、よく考えてる暇もないことがある
けどさ、そういう場合を除いて）。医者も自立したり自分の意見を押し通す
ことが大切なのは事実だけど、他人の意見に耳を貸すことも必要だし、
チーム医療をやっていくには自分の事情だけでなく周囲のことも考える必要
もあるから。「自分の意見」だけを優先できないこと多いよね。
前に出てきた女医さんは、案外チーム医療では、いい味出してるかもよ。
それはともかく、ドロップアウトしそうになっても、人脈があれば、
ある程度何とかなるよな。
ってことばっかりで自分の意見がない」とかで叩かれてる産後の女医が
いたねえ。俺が思うに、大事なことを決めるのに周囲の意見を色々聞く
って大事だと思うんだな。２ちゃんで聞くのがいいかどうかは別として(笑)。
臨床でもさ、一人当直の時はともかく、普段、主治医として治療方針を
決める時、難しいケースであるほど同僚に意見聞いたり、必要なら他科に
コンサルトするじゃん。独断専行だとミスが起こりかねないし。
周りの意見をたくさん聞いて、よく考えて自分の考えを打ち出す姿勢が
医者としては必要だよなあ（救急では、よく考えてる暇もないことがある
けどさ、そういう場合を除いて）。医者も自立したり自分の意見を押し通す
ことが大切なのは事実だけど、他人の意見に耳を貸すことも必要だし、
チーム医療をやっていくには自分の事情だけでなく周囲のことも考える必要
もあるから。「自分の意見」だけを優先できないこと多いよね。
前に出てきた女医さんは、案外チーム医療では、いい味出してるかもよ。
それはともかく、ドロップアウトしそうになっても、人脈があれば、
ある程度何とかなるよな。
692 ：卵の名無しさん：03/11/24 14:43 ID:YprdB3kc
>676
そりはドロップアウトじゃなくてステップアップと
いうんじゃ
そりはドロップアウトじゃなくてステップアップと
いうんじゃ
693 ：卵の名無しさん：03/11/24 16:22 ID:OuOOcM5f
医者になったら給料４０万ぐらいもらえますか？
医局って必ず入らなくちゃいけないんですか？
医局って必ず入らなくちゃいけないんですか？
>>693
ど素人は逝ってください
ど素人は逝ってください
695 ：卵の名無しさん：03/11/24 16:57 ID:OuOOcM5f
>>694
ど素人の相手もしてください
ど素人の相手もしてください
696 ：卵の名無しさん：03/11/24 17:00 ID:MptEv/hG
私立医大出身者が国立の医局に入って事故おこしまくりのこの現実は納得行かん！
医局名じゃなくて出身大学名を報道しろってーの。
医局名じゃなくて出身大学名を報道しろってーの。
698 ：卵の名無しさん：03/11/24 18:00 ID:e/1zzURH
ドロップアウトっつーか、バーンアウトしちゃった香具師が
第二の医者人生を歩むのに有益な情報はありまつか？
第二の医者人生を歩むのに有益な情報はありまつか？
699 ：卵の名無しさん：03/11/24 19:23 ID:wR5/nrhN
どこの医局にも属さずに、医者５年目で眼科開業したやつを知っている。
しかし、名義貸しだけのダミーみたいにしている。
月収４００万稼いでいる。
いいないいないいな！」
しかし、名義貸しだけのダミーみたいにしている。
月収４００万稼いでいる。
いいないいないいな！」
700 ：ど素人：03/11/24 19:31 ID:OuOOcM5f
その前に数学と化学をなんとかせねば
701 ：卵の名無しさん：03/11/24 19:48 ID:oH3IB37D
>>699
5年間何科の研修をしてたの？
5年間何科の研修をしてたの？
702 ：卵の名無しさん：03/11/24 20:26 ID:cx1Z6veh
>>673=674
ご丁寧にありがとうございます
唯一の同僚とは仲悪く間接的にはやめる事は耳に入っていると思います
大学なので雑用が若干増える程度だと思うので対して迷惑はかからんと
おもってますので、まあそこそこに挨拶程度ですむかと思ってます。
次の職場は目処ついてます。いつでもカモン、ということなのでやめた後
南の島でもちょと行こうかと思ってます。
問題は3ヶ月や半年も待ちたくないことですね
社会人としては駄目なことですが
ご丁寧にありがとうございます
唯一の同僚とは仲悪く間接的にはやめる事は耳に入っていると思います
大学なので雑用が若干増える程度だと思うので対して迷惑はかからんと
おもってますので、まあそこそこに挨拶程度ですむかと思ってます。
次の職場は目処ついてます。いつでもカモン、ということなのでやめた後
南の島でもちょと行こうかと思ってます。
問題は3ヶ月や半年も待ちたくないことですね
社会人としては駄目なことですが
703 ：卵の名無しさん：03/11/24 22:51 ID:eOOsCf1k
>>673
>外来採決当番は誰がするのか
俺大学病院で働いたこと無い（即ち大学の医局に属したことが無い）んだけど、
いまだにこんなことやらされるんだね。
検尿なんかもするんだよね。
茄子は何やってんの？まさか、体転やおむつ交換まで医者がやらされるってこ
とはないだろうな。
>外来採決当番は誰がするのか
俺大学病院で働いたこと無い（即ち大学の医局に属したことが無い）んだけど、
いまだにこんなことやらされるんだね。
検尿なんかもするんだよね。
茄子は何やってんの？まさか、体転やおむつ交換まで医者がやらされるってこ
とはないだろうな。
704 ：卵の名無しさん：03/11/24 22:59 ID:lHxWVfOM
>>703
うらやましいですな。 多分、大学病院で働いたら卒倒しますよ。
今、外来採決当番 ありますよ。当然です。
大学病院は大学院生と研修医でもっていますから。
で、体位変換は研修医の仕事になっている大学もあり。
おむつ交換はさすがに、ききませんが。。。
うらやましいですな。 多分、大学病院で働いたら卒倒しますよ。
今、外来採決当番 ありますよ。当然です。
大学病院は大学院生と研修医でもっていますから。
で、体位変換は研修医の仕事になっている大学もあり。
おむつ交換はさすがに、ききませんが。。。
705 ：卵の名無しさん：03/11/24 23:00 ID:vExnWGcX
なんで保健所に就職しないか？って
そりゃ、パート掛け持ちの方が融通利いて、臨床できて、楽しくて
かつ給料いいから。
公務員の方が安定してるのかもしれないけど
安定求める気は、あんまりない。
そりゃ、パート掛け持ちの方が融通利いて、臨床できて、楽しくて
かつ給料いいから。
公務員の方が安定してるのかもしれないけど
安定求める気は、あんまりない。
706 ：卵の名無しさん：03/11/24 23:02 ID:1ZUjB79X
707 ：卵の名無しさん：03/11/24 23:05 ID:lHxWVfOM
複写まで医者の仕事
地歯代
地歯代
708 ：卵の名無しさん：03/11/24 23:19 ID:1ZUjB79X
>>707
いわずもがな。デュープだね。
いわずもがな。デュープだね。
709 ：卵の名無しさん：03/11/24 23:24 ID:KZZxnF6W
医局に所属せずに眼科開業したら２年で借金漬けになりますたが、なにか？とりあえず新聞配達で飯喰ってますが、あぬぅかは？
710 ：卵の名無しさん：03/11/24 23:36 ID:1ZUjB79X
711 ：卵の名無しさん：03/11/24 23:37 ID:CG5/xvW8
712 ：卵の名無しさん：03/11/24 23:40 ID:TTk9taBk
>>704
＞で、体位変換は研修医の仕事になっている大学もあり。
マジですか？冗談で書いたのに。じょくそう（ワードで漢字に変換できない）
や骨折など、怖いですね。
>>706
時間外のレ線は、医者がやってるところがありました（民間病院）。
そういやCTを壊した医者がいたなあｗ
俺なんか、胸写を臥位で撮るのが苦手で、心不全でぜーぜーいってる患者を
立たせて撮ったことあったな。で、しかも何回か撮りなおし。
「センセ-まだですかー？」と苦しそうにいう患者さんの声を思い出す。
やっぱり、レントゲンはレントゲン技師がやるべき。
医療の質を落としてでも人件費を抑えるような病院は、医者としても
患者としても行きたくない。
＞で、体位変換は研修医の仕事になっている大学もあり。
マジですか？冗談で書いたのに。じょくそう（ワードで漢字に変換できない）
や骨折など、怖いですね。
>>706
時間外のレ線は、医者がやってるところがありました（民間病院）。
そういやCTを壊した医者がいたなあｗ
俺なんか、胸写を臥位で撮るのが苦手で、心不全でぜーぜーいってる患者を
立たせて撮ったことあったな。で、しかも何回か撮りなおし。
「センセ-まだですかー？」と苦しそうにいう患者さんの声を思い出す。
やっぱり、レントゲンはレントゲン技師がやるべき。
医療の質を落としてでも人件費を抑えるような病院は、医者としても
患者としても行きたくない。
713 ：卵の名無しさん：03/11/24 23:41 ID:uenUCGRt
心不全なら寝せなくて正解じゃん。
714 ：卵の名無しさん：03/11/24 23:41 ID:OODPcrOv
心不全でぜーぜーいってたら臥位より起こした方が楽でしょ
715 ：卵の名無しさん：03/11/24 23:42 ID:CG5/xvW8
息止めが苦しかったのでわ？
716 ：715：03/11/24 23:44 ID:CG5/xvW8
あ、よく読んだら指摘の通りだ。失礼。
臥位が苦手で心不全の患者を立たせて撮ったら、というのが問題にされているのでつな。
臥位が苦手で心不全の患者を立たせて撮ったら、というのが問題にされているのでつな。
717 ：卵の名無しさん：03/11/24 23:46 ID:HMVjPCPw
＞６９９
月収４００万円は聞き捨てならんな。
手取りで４００か？それとも税金・社会保険料込みで４００か？あるいは売上が月に４００か？
クリアにしなさい。
月収４００万円は聞き捨てならんな。
手取りで４００か？それとも税金・社会保険料込みで４００か？あるいは売上が月に４００か？
クリアにしなさい。
718 ：卵の名無しさん：03/11/24 23:50 ID:1ZUjB79X
>>717
賢い奴は仕事全くしないでそのくらいの税込みは手に入れてるよ。
働く奴は馬鹿。
特に外科、小児科、救急ですね。最近は分娩やる奴も馬鹿のランキング入りですね。
馬鹿の殿堂入りはどの科でしょうか？
賢い奴は仕事全くしないでそのくらいの税込みは手に入れてるよ。
働く奴は馬鹿。
特に外科、小児科、救急ですね。最近は分娩やる奴も馬鹿のランキング入りですね。
馬鹿の殿堂入りはどの科でしょうか？
719 ：一開業医：03/11/24 23:52 ID:uenUCGRt
なにいいい！うちなんか月の売上すら４００万なんて遠く及ばんのに。
すまん。言葉（＆知識）足らずでした。
臥位の撮影をするのが苦手だったのは俺。
その患者さんは立位を続けるのがしんどかったのです。
臥位の撮影をするのが苦手だったのは俺。
その患者さんは立位を続けるのがしんどかったのです。
721 ：卵の名無しさん：03/11/25 00:03 ID:k8JCAK0K
いや、もし臥位の撮影が得意だったら心不全寝せて撮ったんか？
そりゃやばかろう。
そりゃやばかろう。
722 ：公衆衛生：03/11/25 00:11 ID:GfTJ3IEl
保健所の仕事
保健所勤務の医者の仕事は皆さんが
想像する仕事の他に議会での答弁書
とかも作ります。
いわゆる厚生官僚の仕事の地方議会向けです。
だから９時５時の仕事ではありません。
答弁書作るのに徹夜になる事もあります。
で地方の保健行政のトップは中央から
若造が派遣されています。
この人には絶対服従です。この人が
中央に戻ればエリート厚生官僚となるわけです。
ここの所は地方の税務所長が中央から
派遣される構図とおなじですよ。
だからみなさんが想像されるより政治的な
駆け引きとかがあってドロドロした世界です。
こんな所でよければ皆さんお待ちしています。
保健所勤務の医者の仕事は皆さんが
想像する仕事の他に議会での答弁書
とかも作ります。
いわゆる厚生官僚の仕事の地方議会向けです。
だから９時５時の仕事ではありません。
答弁書作るのに徹夜になる事もあります。
で地方の保健行政のトップは中央から
若造が派遣されています。
この人には絶対服従です。この人が
中央に戻ればエリート厚生官僚となるわけです。
ここの所は地方の税務所長が中央から
派遣される構図とおなじですよ。
だからみなさんが想像されるより政治的な
駆け引きとかがあってドロドロした世界です。
こんな所でよければ皆さんお待ちしています。
723 ：卵の名無しさん：03/11/25 00:15 ID:ZqhYfJlf
>>719
措置法でナイス！
措置法でナイス！
724 ：卵の名無しさん：03/11/25 00:55 ID:rt96gi1f
基礎で失敗したんで、健康診断で食ってます。
725 ：卵の名無しさん：03/11/25 19:33 ID:+CmLgsXe
まあ、エリート厚生官僚の給料は年収400万だがな。
国家Ⅰ種扱いで、朝5時～午前様の仕事で初任給19万らしい。
国家Ⅰ種扱いで、朝5時～午前様の仕事で初任給19万らしい。
726 ：卵の名無しさん：03/11/25 20:57 ID:hlxcs89r
>725 医者が公務員になるほどもったいないことってないよな。
俺ならまっぴらごめんだ。
俺ならまっぴらごめんだ。
ど素人が来ないことがこのスレのいいとこだったのにねえ。アホみたいな書き込みばっか
でがっかり
でがっかり
728 ：卵の名無しさん：03/11/25 21:04 ID:hlxcs89r
>722 今までベールに隠されていた保健所の仕事が少し具体的に
見えてナイスなカキコですた。女医さんたちが殺到して応募しない
理由が分かりますた。保健所も税務署も警察署もドロドロしてる
ようですな。ストレス大きそうだ。722さん、がんがってな。
見えてナイスなカキコですた。女医さんたちが殺到して応募しない
理由が分かりますた。保健所も税務署も警察署もドロドロしてる
ようですな。ストレス大きそうだ。722さん、がんがってな。
729 ：卵の名無しさん：03/11/25 21:52 ID:QLGVUQyo
730 ：卵の名無しさん：03/11/25 22:03 ID:sXagMEGX
-----報復◆代行業務------
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=581&mid=740
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
●別れさせ屋・特殊工作・
-------------------------
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=581&mid=740
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731 ：卵の名無しさん：03/11/25 22:10 ID:KELM99BG
検診専門バイト医ってオイシイと思うけど、e-doctor見てもそんなに募集は多くないね。
医局に属していれば沢山募集があるけど、フリーター医師の皆様はどうしてるの？
医局に属していれば沢山募集があるけど、フリーター医師の皆様はどうしてるの？
732 ：卵の名無しさん：03/11/25 22:21 ID:KELM99BG
医師は薬剤師同様、薬剤処方権があるって聞いたことあるけど、そしたらドラッグストアで雇ってくれるのかしらん？
医師が応募したら、何か問題あるんじゃないかと疑われるかな？
医師が応募したら、何か問題あるんじゃないかと疑われるかな？
733 ：卵の名無しさん：03/11/25 22:25 ID:TfcYm8li
エリート、エリート！肩書きだけのエリート、名刺が自慢のエリート。
がんばってわいらのために体壊すまで働いてな！
がんばってわいらのために体壊すまで働いてな！
734 ：卵の名無しさん：03/11/25 22:29 ID:HJRz0ut0
こき使われても、４０までには１億円セーブ！
残りの人生は週に３、４日だけ働きながらマターリ♪
残りの人生は週に３、４日だけ働きながらマターリ♪
735 ：卵の名無しさん：03/11/25 22:38 ID:HZkiw2vL
>>734
知り合いにそういうのいる
知り合いにそういうのいる
736 ：卵の名無しさん：03/11/25 22:49 ID:HJRz0ut0
↑あなたの部下でしょ？
737 ：卵の名無しさん：03/11/25 22:53 ID:9oV3JuaD
どうなの？厚生技官って？
なんだか、局が２つあって、片方が東大閥で、片方が慶応閥なんじゃなかったっけ？
なんだか、局が２つあって、片方が東大閥で、片方が慶応閥なんじゃなかったっけ？
（ ´,_ゝ｀）ぷっ
739 ：卵の名無しさん：03/11/25 23:06 ID:QLGVUQyo
>>737
始めの２～３年はつらいけど、後は楽だね。
給料も>>729が書いた通り（実際はもちっと上）だ。
法案関連の時期には忙しいけどな。
閥はよっぽど偉くなったら気になるかもな。でもそんなにはっきりしてない。
たぶん国立病院の閥とごっちゃにしてるんだろうな。
始めの２～３年はつらいけど、後は楽だね。
給料も>>729が書いた通り（実際はもちっと上）だ。
法案関連の時期には忙しいけどな。
閥はよっぽど偉くなったら気になるかもな。でもそんなにはっきりしてない。
たぶん国立病院の閥とごっちゃにしてるんだろうな。
（ ´,_ゝ｀）ぷっ
741 ：卵の名無しさん：03/11/25 23:55 ID:ZqhYfJlf
>>739
患者診てる奴は負け犬ですね。
患者診てる奴は負け犬ですね。
現業労働者を負け犬と言うなら、たしかにそうだ
現場労働者にすらなれない奴はじゃあなに？
現場軽視は国を滅ぼす。学習能力のない連中が国の中枢を占めているうちはダメダメ。
一年ほど世界一周の旅に出たいけど、一年もブランクがあったら帰ってきてももう
再就職できないよね。
再就職できないよね。
>739
厚生省は医師手当てが１５万ほど付くって聞いたけど。うそ？
やっぱ普通の官僚と同じなんですか？やりがいなかったら、臨床
蹴ってまでやる気にはなれませんね。。先輩が何度も大学に勧誘
来ても誰もならんはずやねぇ。仕事的には面白そうって話聞いて
思ったけど。
厚生省は医師手当てが１５万ほど付くって聞いたけど。うそ？
やっぱ普通の官僚と同じなんですか？やりがいなかったら、臨床
蹴ってまでやる気にはなれませんね。。先輩が何度も大学に勧誘
来ても誰もならんはずやねぇ。仕事的には面白そうって話聞いて
思ったけど。
748 ：元技官志望....：03/11/27 01:40 ID:ALC5QAWk
>747
> 厚生省は医師手当てが１５万ほど付くって聞いたけど。うそ？
> やっぱ普通の官僚と同じなんですか？
医師手当は付く。
ただし、それでも単年度での収入は市中病院の勤務医の方が上。
生涯賃金では「多分こっちの方が上」との大学の先輩の技官の弁。
でも、終電で帰れることの方が少ないくらいで、仕事は激務。
家族と一緒の時間なんか作れないらしい。
実際に職場を訪問して先輩の話を聞いて
「こりゃダメだ。俺にはできない」
と思った。
> 厚生省は医師手当てが１５万ほど付くって聞いたけど。うそ？
> やっぱ普通の官僚と同じなんですか？
医師手当は付く。
ただし、それでも単年度での収入は市中病院の勤務医の方が上。
生涯賃金では「多分こっちの方が上」との大学の先輩の技官の弁。
でも、終電で帰れることの方が少ないくらいで、仕事は激務。
家族と一緒の時間なんか作れないらしい。
実際に職場を訪問して先輩の話を聞いて
「こりゃダメだ。俺にはできない」
と思った。
749 ：現業業務離脱希望：03/11/27 06:46 ID:qRnmEhRD
そうなんですか・・・。
普段、あまり話を聞かない保健所・厚労省の話が聞けて良かったです。
産業医も、おいしい大企業は全て東大・慶応・慈恵に抑えられて、
残っているのは、検診で見逃しを強要する生産工場とかで、年収も勤務医より下っていうし、
生保の社医も、郵政民営化とか、合併とかあるし、１年間の離職率50％以上って聞くし・・。
患者を診ないで、楽に暮らす方法ってないですかねぇー
普段、あまり話を聞かない保健所・厚労省の話が聞けて良かったです。
産業医も、おいしい大企業は全て東大・慶応・慈恵に抑えられて、
残っているのは、検診で見逃しを強要する生産工場とかで、年収も勤務医より下っていうし、
生保の社医も、郵政民営化とか、合併とかあるし、１年間の離職率50％以上って聞くし・・。
患者を診ないで、楽に暮らす方法ってないですかねぇー
750 ：（´,_ゝ｀）：03/11/27 20:11 ID:k+DedqR4
＞おいしい大企業は全て東大・慶応・慈恵に抑えられて
はぁ？こんな気楽な産業医の世界に学閥なんて・・・、あ、産業医大閥ってのはあるけどな。
はぁ？こんな気楽な産業医の世界に学閥なんて・・・、あ、産業医大閥ってのはあるけどな。
752 ：＞749：03/11/27 20:42 ID:IGSHuDx3
まあ、所詮、患者を診てあくせく暮らすヤツは負け組みって事だ。
せいぜい、訴訟に怯えてビクビク生きて下さい。
せいぜい、訴訟に怯えてビクビク生きて下さい。
754 ：卵の名無しさん：03/11/27 21:28 ID:xsIM3nwi
755 ：＞750：03/11/27 21:33 ID:IGSHuDx3
日本医師会認定産業医/専門産業医スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060579869/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060579869/l50
病理でもいいじゃん
ドロップアウトしかけた。でも復帰することとなった。
なんというか、周りの方々には感謝の言葉もない。以上。
なんというか、周りの方々には感謝の言葉もない。以上。
758 ：卵の名無しさん：03/11/27 23:19 ID:xsIM3nwi
デプッた。周りから見たら、とてもひどい状態だったらしい。
これ以上は勘弁してください。
これ以上は勘弁してください。
760 ：卵の名無しさん：03/11/28 00:17 ID:7Shg3maq
762 ：卵の名無しさん：03/11/28 20:46 ID:coKtVmvX
生保か産業医で大企業に就職、これ最高！
まぁおまいらは、あくせく働け！
まぁおまいらは、あくせく働け！
>>762
あんたも受験勉強がんばってね（ｗ
あんたも受験勉強がんばってね（ｗ
764 ：卵の名無しさん：03/11/29 09:02 ID:i6miuoOy
>>763
高校受験がんばってね（ＷＷ
高校受験がんばってね（ＷＷ
766 ：卵の名無しさん：03/11/29 10:33 ID:1K7R6UKS
取りあえず国家試験がんばります。
関連病院の先生方、スーパーローテーションやりずらいでしょうが
来年度からの新卒、よろしくおねがいします。
最初の数年辛そうですね。ドロップアウト・・・そんなこと考えちゃう日もあるだろうな。
がんばります。
関連病院の先生方、スーパーローテーションやりずらいでしょうが
来年度からの新卒、よろしくおねがいします。
最初の数年辛そうですね。ドロップアウト・・・そんなこと考えちゃう日もあるだろうな。
がんばります。
767 ：卵の名無しさん：03/11/29 11:26 ID:kRQ3R1ko
>>766
とちあえず大学受験だろ、アフォ
とちあえず大学受験だろ、アフォ
>>767
奴隷にすらなれないあんたの立場は、、、
奴隷にすらなれないあんたの立場は、、、
770 ：卵の名無しさん：03/11/29 11:47 ID:kRQ3R1ko
771 ：卵の名無しさん：03/11/29 13:46 ID:Sjat6rMT
772 ：卵の名無しさん：03/11/29 14:54 ID:g6Dg4euR
臨床が嫌になって、基礎へいった奴は知ってる。
成績は良かったから、確か母校の助教授になってる。
成績は良かったから、確か母校の助教授になってる。
金はたんまりあるんだけど、使う時間がない。
ドロップアウトしようかな・・・
ドロップアウトしようかな・・・
774 ：卵の名無しさん：03/11/29 17:34 ID:ASBDl8F4
775 ：卵の名無しさん：03/11/29 18:52 ID:UWEe4i5r
医者の大半は異常ということですな
ドロップアウトした者＝正常者
ドロップアウトしていない者＝異常者もしくは異常な世界から抜け出せない正常者
ドロップアウトした者＝正常者
ドロップアウトしていない者＝異常者もしくは異常な世界から抜け出せない正常者
776 ：卵の名無しさん：03/11/29 19:06 ID:1K7R6UKS
>>768
この人は既に大学受験でドロップアウトしてるみたいだな。
この人は既に大学受験でドロップアウトしてるみたいだな。
>>776
君はすでに人生でドロップアウトしてるみたいだな
君はすでに人生でドロップアウトしてるみたいだな
人間らしい生活が送れるのだから
×ドロップアウト
〇ステップアップ
×ドロップアウト
〇ステップアップ
目くそ鼻くそなスレはここですか？
>>779
目くそ鼻くそにすらなれないヤシ出てくるスレはここですよ（ｗ
目くそ鼻くそにすらなれないヤシ出てくるスレはここですよ（ｗ
>>766
やりずらい×
やりづらい○
この類いの仮名づかいの誤りはそこかしこで見かけるのだが、
近ごろはバカが増えたのか、インターネットの普及で目立つようになったのか、
どっちなんだろう？
新仮名づかいの弊害かしら。
カルテや紹介状でもちらほら見かける。
やりずらい×
やりづらい○
この類いの仮名づかいの誤りはそこかしこで見かけるのだが、
近ごろはバカが増えたのか、インターネットの普及で目立つようになったのか、
どっちなんだろう？
新仮名づかいの弊害かしら。
カルテや紹介状でもちらほら見かける。
ｵﾚもﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄ組だけど、最近このｽﾚ見つけてﾚｽしようと思ったら
この荒れようだ。。。
この荒れようだ。。。
784 ：卵の名無しさん：03/12/03 19:39 ID:ELF9i1+y
今日上司に辞意を伝えました。
４月に辞職します。
あとは病院に辞表を書けばいいのかな？
年末までに人事課に行って聞いてこよーっと。
４月に辞職します。
あとは病院に辞表を書けばいいのかな？
年末までに人事課に行って聞いてこよーっと。
785 ：卵の名無しさん：03/12/03 19:48 ID:42NoEEKI
おめでとう。
新たな生活が待っております。
新たな生活が待っております。
細かいこと言うと、日本って免許更新はないし免許剥奪も滅多にないから
何をドロップアウトとするか、だよね…。
何をドロップアウトとするか、だよね…。
医師免許を必要としない仕事をする＝ドロップアウト
788 ：卵の名無しさん：03/12/04 10:58 ID:3pYohceh
でも、医局に属してふつーの病院勤務医（±研究）から
バイト専門医になっちゃう、っていうのもドロップアウトと
言いたい気がするけど…。
まったく医師免が必要ないとしちゃうと、
極～めて稀になっちゃうでしょ。
バイト専門医になっちゃう、っていうのもドロップアウトと
言いたい気がするけど…。
まったく医師免が必要ないとしちゃうと、
極～めて稀になっちゃうでしょ。
789 ： ：03/12/04 11:31 ID:kUIiYNG0
投資会社等やってるが医師免許もってるyo
以前ここにスレもあった病院にいた。
不動産と国内株式が主だけど暇で暇で仕方ない。
実働1時間くらいだな。
休みはほんと増えた。その気になれば月の半分休める。
収入は不安定。最初の2年は○億の赤字。今年の日経↑でやっと
黒字になった。今は建売住宅がメイン。
以前ここにスレもあった病院にいた。
不動産と国内株式が主だけど暇で暇で仕方ない。
実働1時間くらいだな。
休みはほんと増えた。その気になれば月の半分休める。
収入は不安定。最初の2年は○億の赤字。今年の日経↑でやっと
黒字になった。今は建売住宅がメイン。
790 ：卵の名無しさん：03/12/04 13:38 ID:iuOZl4QM
>>789
刺激的ではあるが、あまりにも不安定な経済状況だな。
いつ医者辞めたの？
今の仕事と医者はどっちがおもしろい？（そりゃ今の仕事だよな）
暇な時間は２ちゃん以外何してるの？
今まで出てきたドロップアウトで一番のツワモノのような気がする。
刺激的ではあるが、あまりにも不安定な経済状況だな。
いつ医者辞めたの？
今の仕事と医者はどっちがおもしろい？（そりゃ今の仕事だよな）
暇な時間は２ちゃん以外何してるの？
今まで出てきたドロップアウトで一番のツワモノのような気がする。
791 ：卵の名無しさん：03/12/04 14:01 ID:6/KNkBFw
おもろいからもっと語れ。
792 ：卵の名無しさん：03/12/04 17:12 ID:JoSJ4pOB
夢のドロップアウト*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
793 ：卵の名無しさん：03/12/04 17:23 ID:lQCewu2g
>>790
桃源社の佐佐木社長もそんな感じだね。
桃源社の佐佐木社長もそんな感じだね。
794 ：卵の名無しさん：03/12/04 17:52 ID:IYJMT3X6
>793
本業より儲かる仕事があれば、転職ないし兼業するでしょうな。
本業より儲かる仕事があれば、転職ないし兼業するでしょうな。
795 ：卵の名無しさん：03/12/04 21:21 ID:fWOzNZLn
医師免許を取る価値はある。
しかし、医者はやる価値のある仕事ではない。
免許はあくまでも保険としての価値しかない。
しかし、医者はやる価値のある仕事ではない。
免許はあくまでも保険としての価値しかない。
医師免は婿入り道具には絶好でつ
嫁入り道具には全然なりません。
798 ：卵の名無しさん：03/12/06 00:45 ID:JS58aXFm
>>789
投資会社を経営してるってこと？
投資会社を経営してるってこと？
799 ：卵の名無しさん：03/12/06 00:45 ID:JS58aXFm
800 ：789：03/12/06 01:10 ID:Ei+GRuX1
>>790
医者を辞めたのは8年前。書き方が悪かったけど、会社は赤字だった
けど給料は勤務医時代の数倍だしてました。
おもしろいのは医者のほうかな？ただ不愉快なことが医者のほうが
100倍は多くあるけど。暇な時間というか昼間はほとんどザラ場を
みつつ同業者と囲碁や麻雀やってます。
投資は仕事にするとおもしろくはない。不安と刹那的な快感があるだけ。
>>798
有限会社を2社やっています。今は不動産がメイン。
医者を辞めたのは8年前。書き方が悪かったけど、会社は赤字だった
けど給料は勤務医時代の数倍だしてました。
おもしろいのは医者のほうかな？ただ不愉快なことが医者のほうが
100倍は多くあるけど。暇な時間というか昼間はほとんどザラ場を
みつつ同業者と囲碁や麻雀やってます。
投資は仕事にするとおもしろくはない。不安と刹那的な快感があるだけ。
>>798
有限会社を2社やっています。今は不動産がメイン。
801 ：卵の名無しさん：03/12/06 01:20 ID:JZt0GjlT
いま、年収はいくらくらいですか？
802 ：卵の名無しさん：03/12/06 01:28 ID:DXB/GPLL
５億円
803 ：卵の名無しさん：03/12/06 01:41 ID:JZt0GjlT
うそでしょ・・・
804 ：卵の名無しさん：03/12/06 01:42 ID:DXB/GPLL
ほんま
805 ：卵の名無しさん：03/12/06 02:20 ID:JZt0GjlT
ID:Ei+GRuX1
ID:DXB/GPLL
ちがうやん
ID:DXB/GPLL
ちがうやん
ドロップアウトすべきか悩む…。
親の事業を引き継ぐだけと言えば聞こえは良いけど
（悪いけど）、経営自体は面白いし、学生時代に手伝ってもいたし。
収入は現状のままなら1200万位はなんとか。暇もかなりある。
けど将来性に不安が…。
勤務でも（なら）医業の方が安定しているようにも思えるし。。
…地方に3年行って事業資金を貯めるのが一番か？
足利銀行ポシャるし。（審査の甘さには定評がありました。だから潰れるんだなと）
親の事業を引き継ぐだけと言えば聞こえは良いけど
（悪いけど）、経営自体は面白いし、学生時代に手伝ってもいたし。
収入は現状のままなら1200万位はなんとか。暇もかなりある。
けど将来性に不安が…。
勤務でも（なら）医業の方が安定しているようにも思えるし。。
…地方に3年行って事業資金を貯めるのが一番か？
足利銀行ポシャるし。（審査の甘さには定評がありました。だから潰れるんだなと）
807 ：卵の名無しさん：03/12/06 08:31 ID:dBgd5tsX
>806
親の事業を引き継げるなんてうらやましいYO!
別の選択肢があるというだけで人生2倍は楽しいんじゃないかい？
漏れはこのまま医者のみの人生か…。
医者＋副業（趣味の延長で）でやっていって、将来的には副業を本職にするのが
いいかもね。
親の事業を引き継げるなんてうらやましいYO!
別の選択肢があるというだけで人生2倍は楽しいんじゃないかい？
漏れはこのまま医者のみの人生か…。
医者＋副業（趣味の延長で）でやっていって、将来的には副業を本職にするのが
いいかもね。
なんだかタイトルに似つかわしくない、医者が可能性を広げるスレになりつつある今日この頃。
医者やってたら可能性は限られてるからな
だいたいドロップアウトの定義自体があいまいだからな。
医局の関連病院へ部長として行くことがドロップアウトか？
医局やめて開業することがドロップアウトか？
医師自体の仕事をやめることがドロップアウトか？
医師の仕事やめて親の会社を引き継ぐのはドロップアウトか？
かえって仕事も楽になり収入もアップしたりするのがドロップアウトと
はたして言っていいものか？
医局の関連病院へ部長として行くことがドロップアウトか？
医局やめて開業することがドロップアウトか？
医師自体の仕事をやめることがドロップアウトか？
医師の仕事やめて親の会社を引き継ぐのはドロップアウトか？
かえって仕事も楽になり収入もアップしたりするのがドロップアウトと
はたして言っていいものか？
811 ：卵の名無しさん：03/12/06 22:54 ID:QAUm95HB
＞810
医局やめるのをドロップアウトとしまそう。
医局やめるのをドロップアウトとしまそう。
813 ：卵の名無しさん：03/12/07 01:07 ID:BGdF7DNc
ドロップアウト
＝お役人様の思惑により、従順な奴隷をつくるために、ほどこされた
洗脳・マインドコントロールから、解放されること。
普通の香具師は、中高くらいで従順な奴隷をつくるための教育のインチキに気づいて、
反抗期を迎え、学校教育からドロップアウトしていくが、漏れらは、今ごろになってやっと、
反抗期をむかえたようでつね。
＝お役人様の思惑により、従順な奴隷をつくるために、ほどこされた
洗脳・マインドコントロールから、解放されること。
普通の香具師は、中高くらいで従順な奴隷をつくるための教育のインチキに気づいて、
反抗期を迎え、学校教育からドロップアウトしていくが、漏れらは、今ごろになってやっと、
反抗期をむかえたようでつね。
中高でドロップアウトすると悲惨です
医師免とってからのドロップアウトは幸せです
医師免とってからのドロップアウトは幸せです
医療界ヒエラルキーの枠組みから外れることをドロップアウト。
普通の定義ではそうだろうな
ヤクザから足を洗ってカタギになるのはあっちの世界から見ればドロップアウト
それが世間一般からどう見えるかは別問題
ヤクザから足を洗ってカタギになるのはあっちの世界から見ればドロップアウト
それが世間一般からどう見えるかは別問題
817 ：卵の名無しさん：03/12/07 14:29 ID:94lBmNuI
ドロップアウトというかデプログラム（脱洗脳）だな
なる
819 ：卵の名無しさん：03/12/07 21:41 ID:94lBmNuI
グレシャム法則の呪縛に苦しむ日本経済
--ダーウィン法則への転換を目指して
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0051.html
悪貨が良貨を駆逐する。デプログラムのススメ
--ダーウィン法則への転換を目指して
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0051.html
悪貨が良貨を駆逐する。デプログラムのススメ
確かに日本の組織は、無能なほうが楽できるようになってるね
821 ：卵の名無しさん：03/12/07 22:00 ID:3p/gnKm0
それは医者だけに限らない。
822 ：卵の名無しさん：03/12/07 22:08 ID:xvx3tJBS
1 名前：弱小医学部 [2002/09/26(木) 06:19]
僕は今、地方大医学部の高学年生なんですが、卒業がちかづくにつれ、
他大学の学閥の恐ろしさを意識せずにはいられなくなってきました。
関連病院ほとんどないし、多分ぼくは他大の医局に入局することに
なるんですが、先輩の話では、「うちの大学卒じゃ出世はほとんど無理。
院長や部長は旧帝出身者がほとんどで、入り込む余地はないだろう。」
とのことでした。
努力すれば出世できると思っていた僕には非常にショックでした。
OBの話は大学への不満ばかりで、今、旧帝を受験しなおそうかと
悩んでます。出身大学で差別される毎日よりは、高齢入学で馬鹿に
されるほうがましとさえ思っています。しかし、これ以上親に迷惑を
かけることもできないので、今の大学を卒業して医師免許をとって
から、病院でバイトしながら旧帝医学部を受験しようかと思っています。
医師が医学部を受験するなんてお笑いでしょうが、可能なんでしょうか？
受験資格はあるのでしょうか？もし経験されたかたがいらっしゃれば、
お教えください。
僕は今、地方大医学部の高学年生なんですが、卒業がちかづくにつれ、
他大学の学閥の恐ろしさを意識せずにはいられなくなってきました。
関連病院ほとんどないし、多分ぼくは他大の医局に入局することに
なるんですが、先輩の話では、「うちの大学卒じゃ出世はほとんど無理。
院長や部長は旧帝出身者がほとんどで、入り込む余地はないだろう。」
とのことでした。
努力すれば出世できると思っていた僕には非常にショックでした。
OBの話は大学への不満ばかりで、今、旧帝を受験しなおそうかと
悩んでます。出身大学で差別される毎日よりは、高齢入学で馬鹿に
されるほうがましとさえ思っています。しかし、これ以上親に迷惑を
かけることもできないので、今の大学を卒業して医師免許をとって
から、病院でバイトしながら旧帝医学部を受験しようかと思っています。
医師が医学部を受験するなんてお笑いでしょうが、可能なんでしょうか？
受験資格はあるのでしょうか？もし経験されたかたがいらっしゃれば、
お教えください。
823 ：卵の名無しさん：03/12/07 22:19 ID:bmY2o/DM
>>822
学閥の差別のないところに入局するのはダメなの？？
地方を限定しなければ，結構あると思うが．
出世したいんでしょ．高齢入学の方がはるかに出世しにくいのでは？
医者の待遇はこれからどんどん低下すると思うから，できるだけ早く医者になった方が勝ち組よ．
学閥の差別のないところに入局するのはダメなの？？
地方を限定しなければ，結構あると思うが．
出世したいんでしょ．高齢入学の方がはるかに出世しにくいのでは？
医者の待遇はこれからどんどん低下すると思うから，できるだけ早く医者になった方が勝ち組よ．
824 ：卵の名無しさん：03/12/07 22:26 ID:3p/gnKm0
出世にこだわらなければ、やりがいは多いよね。
825 ：卵の名無しさん：03/12/07 22:31 ID:buCVcRU3
>>822
医者になりたいのなら、一日でも早く医師免許を取り、一人でも多くの人を
救いたいとは思わない？
発想が既に医師失格だ。
それに出世したいのなら、誰にも文句を言われないだけの実力をつければいいだろ。
大学のネームバリューで出世できると思っているのか？
医者になりたいのなら、一日でも早く医師免許を取り、一人でも多くの人を
救いたいとは思わない？
発想が既に医師失格だ。
それに出世したいのなら、誰にも文句を言われないだけの実力をつければいいだろ。
大学のネームバリューで出世できると思っているのか？
826 ：卵の名無しさん：03/12/07 22:37 ID:3p/gnKm0
とりあえず医者になってみてから、何が必要か考えてみればいいのでは？
金？地位？暇？女？やりがい？
何が必要かによって、考えは異なるし、、。
とりあえず、会社員と違い、いろいろ選べるから考えがいがあるよ。
金？地位？暇？女？やりがい？
何が必要かによって、考えは異なるし、、。
とりあえず、会社員と違い、いろいろ選べるから考えがいがあるよ。
たとえば卒業後すぐバイト専門でやっていくとして、
バイト先はどうやって見つければいいですか？
バイト先はどうやって見つければいいですか？
みんな１年以上前のコピペにレスしてるよ。
可愛い!!そんなあなたが大好き!!
可愛い!!そんなあなたが大好き!!
829 ：卵の名無しさん：03/12/07 22:42 ID:xvx3tJBS
1 名前：弱小医学部 [2002/09/26(木) 06:19]
このスレは某掲示板の去年モノのやつだけどね
このスレは某掲示板の去年モノのやつだけどね
830 ：卵の名無しさん：03/12/07 22:42 ID:CQPlxWna
>>825
言うは、やすし。しりぬぐいは、きよし。
言うは、やすし。しりぬぐいは、きよし。
831 ：卵の名無しさん：03/12/07 22:45 ID:xG6YFv41
>>827
まぐまぐで配信サーヴィスがあるよん。
まぐまぐで配信サーヴィスがあるよん。
832 ：卵の名無しさん：03/12/07 23:01 ID:buCVcRU3
>>831
多分そのML、とってます。でもうちの地方の情報は少ないです。。。
これだけでは。。。
>>832
例えばの話でして。。。いちおう研修必修化なので研修は受けるつもりです。
ただ、研修終了してからにしても、バイト先の見つけ方ってよく分からないんです。。。
研修中にいろいろつてを探すべきですかね。
あ、あとバイトの幅を広げるためにはローテートの選択科は何が良いでしょうか？
多分そのML、とってます。でもうちの地方の情報は少ないです。。。
これだけでは。。。
>>832
例えばの話でして。。。いちおう研修必修化なので研修は受けるつもりです。
ただ、研修終了してからにしても、バイト先の見つけ方ってよく分からないんです。。。
研修中にいろいろつてを探すべきですかね。
あ、あとバイトの幅を広げるためにはローテートの選択科は何が良いでしょうか？
834 ：卵の名無しさん：03/12/07 23:18 ID:bmY2o/DM
>>833
内科で，二次救急の当直をこなせれば，バイト先はネットでたくさん募集してると思うが．
ただ，確かに地方によってはネットに出ているのは少ないだろうね．
その場合は医局に紹介してもらうしかないだろう．
いずれにしても，医師免とって大学に入りなおすなんて愚かな行為だぞ．
看護師と違って，一人前になるのに相当かかるんだから．
内科で，二次救急の当直をこなせれば，バイト先はネットでたくさん募集してると思うが．
ただ，確かに地方によってはネットに出ているのは少ないだろうね．
その場合は医局に紹介してもらうしかないだろう．
いずれにしても，医師免とって大学に入りなおすなんて愚かな行為だぞ．
看護師と違って，一人前になるのに相当かかるんだから．
やはり医局ですか。。。でも研修終わったらバイト専門でやるとしたら
入局しづらいんですよね。。。
質問ばかりで恐縮ですが、例えば
友人にその医局のバイトをこっそり紹介してもらう、なんて事はありでしょうか？
入局しづらいんですよね。。。
質問ばかりで恐縮ですが、例えば
友人にその医局のバイトをこっそり紹介してもらう、なんて事はありでしょうか？
836 ：６３０：03/12/08 00:04 ID:vRKCW4ti
>631
たいへん遅くなりましたが、教えてくださって
ありがとうございました。
630を書き込んだあとから術後トラブって
めちゃめちゃ忙しく
なった末に、風邪引いちゃって、ここに
書き込む力がありませんでした。
仕事自体は別にイヤじゃないんです。
これしかできないって思いもありますし、
うまくいけば嬉しいし。しかし、犠牲にして
きたものも多いなあという思いが
正直あり、その上訴訟のニュースなど見てると
これからもっととられるのか、という気分になり、
ちょっと鬱がはいり、転職のこと
などを考えてしまいます。
たいへん遅くなりましたが、教えてくださって
ありがとうございました。
630を書き込んだあとから術後トラブって
めちゃめちゃ忙しく
なった末に、風邪引いちゃって、ここに
書き込む力がありませんでした。
仕事自体は別にイヤじゃないんです。
これしかできないって思いもありますし、
うまくいけば嬉しいし。しかし、犠牲にして
きたものも多いなあという思いが
正直あり、その上訴訟のニュースなど見てると
これからもっととられるのか、という気分になり、
ちょっと鬱がはいり、転職のこと
などを考えてしまいます。
837 ：卵の名無しさん：03/12/08 00:12 ID:tMHTYuOA
>>835
ただ，バイト専門だったら，寝当直とか検診バイト，コンタクトバイト，ということになるよね．
友人から紹介してもらうのはありだと思うが，誰でもラクなバイトに行きたい．
その地方でラクなバイトが余っていれば別だが，あまり期待しないほうがいいのでは？
それから，これだけ皆に言われても，再受験を考えてるのか．
やめておけ．旧帝大の人だって，ラクしておいしい思いをしてるわけではない．
旧帝の若い医師で，ドロップアウトして若くしてコンタクト専門医や老人病院医をやっている人も何人かいる．
仮に旧帝に入れて卒業したとして，あまり旧帝の威力に期待していると，失望すると思うぞ．
ただ，バイト専門だったら，寝当直とか検診バイト，コンタクトバイト，ということになるよね．
友人から紹介してもらうのはありだと思うが，誰でもラクなバイトに行きたい．
その地方でラクなバイトが余っていれば別だが，あまり期待しないほうがいいのでは？
それから，これだけ皆に言われても，再受験を考えてるのか．
やめておけ．旧帝大の人だって，ラクしておいしい思いをしてるわけではない．
旧帝の若い医師で，ドロップアウトして若くしてコンタクト専門医や老人病院医をやっている人も何人かいる．
仮に旧帝に入れて卒業したとして，あまり旧帝の威力に期待していると，失望すると思うぞ．
他医局に紹介してもらうのはありなんですね。ほっ
一応1つ2つ上の学年（ちょうど今研修医）に知り合いは多いのでなんとかなるかも。。。
バイトは余ってるって言ってました。
あと、>>827=833=835ですが、
私は>>822とは別人です。ちなみに私旧帝です。。。
一応1つ2つ上の学年（ちょうど今研修医）に知り合いは多いのでなんとかなるかも。。。
バイトは余ってるって言ってました。
あと、>>827=833=835ですが、
私は>>822とは別人です。ちなみに私旧帝です。。。
840 ：ドロップアウト決定石：03/12/08 19:23 ID:9tw45Zfn
784を書き込んだ石です。
>あ、あとバイトの幅を広げるためにはローテートの選択科は何が良いでしょうか？
選択科と言っても、どうせ内科外科全般回るんだから大した差はないんじゃない？
大学病院よりは、市中病院でローテート研修の伝統があるところを選んだ方が良いんじゃないかと思う。
大学病院でローテートだとポリクリ（最近はBSLとかBSTとか言うのか？）の延長だという話も聞くし、
ローテート研修のシステムが今までなかったところだともっとその傾向は強いんじゃないかな。
救急外来が賑わっていて１次から３次まで幅広く見られるようなところだとなお良いかと。
どんな疾患の患者にしろ、一晩だけでも重症患者を管理するくらいはできないと、
バイト石だとしてもいざというときに困るだろうし。
>あ、あとバイトの幅を広げるためにはローテートの選択科は何が良いでしょうか？
選択科と言っても、どうせ内科外科全般回るんだから大した差はないんじゃない？
大学病院よりは、市中病院でローテート研修の伝統があるところを選んだ方が良いんじゃないかと思う。
大学病院でローテートだとポリクリ（最近はBSLとかBSTとか言うのか？）の延長だという話も聞くし、
ローテート研修のシステムが今までなかったところだともっとその傾向は強いんじゃないかな。
救急外来が賑わっていて１次から３次まで幅広く見られるようなところだとなお良いかと。
どんな疾患の患者にしろ、一晩だけでも重症患者を管理するくらいはできないと、
バイト石だとしてもいざというときに困るだろうし。
841 ：卵の名無しさん：03/12/08 21:43 ID:kaIfSk+c
840さん、おめでとうございます。
自分もやめたいなとおもっているのですが、
ちなみに、840さんは何年目で辞められたのですか？
自分もやめたいなとおもっているのですが、
ちなみに、840さんは何年目で辞められたのですか？
842 ：840：03/12/08 22:44 ID:JAGolTOD
>841
> ちなみに、840さんは何年目で辞められたのですか？
「５年目くらい」とぼかして書いても良いですか？
(^_^;)
> ちなみに、840さんは何年目で辞められたのですか？
「５年目くらい」とぼかして書いても良いですか？
(^_^;)
843 ：卵の名無しさん：03/12/08 22:56 ID:ATjtExK6
やめて結局どうするの？
844 ：卵の名無しさん：03/12/08 22:59 ID:yowYS/W8
法科大学院行きたい
一部を除いて新司法試験合格率30％らしいです＜LS卒業者
５年間で３回不合格で受験資格取り消しだし。
５年間で３回不合格で受験資格取り消しだし。
846 ：840：03/12/09 16:21 ID:hnnZlxbj
>やめて結局どうするの？
基本的に当直・呼び出しのないクリニックでﾏﾀｰﾘと過ごす予定です。
年収は今の1.5倍という契約。
完全週休２日（祝日も休み）なので、時々非常勤のバイトを入れて、
今持っている技術も程々に生かしていこうかと思っています。
基本的に当直・呼び出しのないクリニックでﾏﾀｰﾘと過ごす予定です。
年収は今の1.5倍という契約。
完全週休２日（祝日も休み）なので、時々非常勤のバイトを入れて、
今持っている技術も程々に生かしていこうかと思っています。
847 ：卵の名無しさん：03/12/09 16:24 ID:USb2e5Cd
>>844
漏れ、行くつもりだYO
漏れ、行くつもりだYO
848 ：卵の名無しさん：03/12/09 16:27 ID:w1Lx64r0
勉強好きでつね。まよわず成仏しる。
勉強のための勉強が無意味だとわかったうえなのね。。。
勉強のための勉強が無意味だとわかったうえなのね。。。
849 ：卵の名無しさん：03/12/09 20:41 ID:hs31Gzis
余計なプライドを捨てれば君たちも薔薇色さ！！
医者からプライドをとったらなにが残る
851 ：学位・専門医ありのバイト医：03/12/09 23:34 ID:nYg992qe
俺もドロップアウト組だが
老人病院や老健でまったり過ごす事は
考えなかったな。
病院でボーっと過ごすのは苦痛だよ
自分が入院しているような気分になる
という事で俺はバイト専門医となって
５カ所で働いている。
首になった時のためにリスク分散にもなるしね。
老人病院や老健でまったり過ごす事は
考えなかったな。
病院でボーっと過ごすのは苦痛だよ
自分が入院しているような気分になる
という事で俺はバイト専門医となって
５カ所で働いている。
首になった時のためにリスク分散にもなるしね。
憧れのフリーター石…*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
853 ：840：03/12/10 14:24 ID:3b5dXVlc
>>851
>バイト専門医となって５カ所で働いている。
>首になった時のためにリスク分散にもなるしね。
５カ所はどのようなスケジュールで回っていらっしゃるのでしょう。
よろしければ１週間の様子などおうかがいしたいのですが？
>バイト専門医となって５カ所で働いている。
>首になった時のためにリスク分散にもなるしね。
５カ所はどのようなスケジュールで回っていらっしゃるのでしょう。
よろしければ１週間の様子などおうかがいしたいのですが？
854 ：卵の名無しさん：03/12/10 14:45 ID:kEnapKX0
>>853
日 Ａ病院日当直
月 Ｂ病院午前のみ
火 Ｃ病院日勤
水 Ｃ病院日勤
木 Ｄ病院日勤
金 Ｅ病院日勤
土 休み（臨時のバイトあり）
祭日は休みなので休みが多い月は収入減少
保険は国民健康保険（年60万！）
俺は旅行が嫌いなので連休がなくても平気
>>854
全部の勤務先を同時に首にされるという
事はないという意味。
ちなみに各病院の事務長の間で医師の
情報の交換をしているらしいのでまじめに働いていれば
他の病院のバイトをゲットするのは簡単。
逆に悪い噂が立つと雇ってくれなくなるよ。
だからバイト先の看護婦に手を付けるのは命取り
女好きの奴はバイト医は止めたほうがいい
日 Ａ病院日当直
月 Ｂ病院午前のみ
火 Ｃ病院日勤
水 Ｃ病院日勤
木 Ｄ病院日勤
金 Ｅ病院日勤
土 休み（臨時のバイトあり）
祭日は休みなので休みが多い月は収入減少
保険は国民健康保険（年60万！）
俺は旅行が嫌いなので連休がなくても平気
>>854
全部の勤務先を同時に首にされるという
事はないという意味。
ちなみに各病院の事務長の間で医師の
情報の交換をしているらしいのでまじめに働いていれば
他の病院のバイトをゲットするのは簡単。
逆に悪い噂が立つと雇ってくれなくなるよ。
だからバイト先の看護婦に手を付けるのは命取り
女好きの奴はバイト医は止めたほうがいい
856 ：840：03/12/10 19:01 ID:3b5dXVlc
>だからバイト先の看護婦に手を付けるのは命取り
>女好きの奴はバイト医は止めたほうがいい
貴重なご意見、肝に銘じます。
>女好きの奴はバイト医は止めたほうがいい
貴重なご意見、肝に銘じます。
(°Д°)ﾊｧ?
患者に手出すんじゃなきゃ別にいいと思うけど。
患者に手出すんじゃなきゃ別にいいと思うけど。
858 ：卵の名無しさん：03/12/11 11:46 ID:hPkZmo7V
>患者に手出すんじゃなきゃ別にいいと思うけど。
地雷女みたいなのが暴発してあっちこっちに悪い噂を立てたら
フリーの医者の立場は弱くなるでしょ。
確率が１００分の１でも、そのリスクはとらない方が良いってことじゃないかな。
地雷女みたいなのが暴発してあっちこっちに悪い噂を立てたら
フリーの医者の立場は弱くなるでしょ。
確率が１００分の１でも、そのリスクはとらない方が良いってことじゃないかな。
>858
嫉妬、追い落とし、その他で誇張が加わったりね。内部のちくりは外にも聞こえてくるのは
よくある。 だいたい石が病院を選べる時代じゃなくなった。
あっちのほうは風俗で発散汁。
嫉妬、追い落とし、その他で誇張が加わったりね。内部のちくりは外にも聞こえてくるのは
よくある。 だいたい石が病院を選べる時代じゃなくなった。
あっちのほうは風俗で発散汁。
他の茄子がﾁｸﾙというのはよくある話。石を窮地に追いやっておもしろがる。
茄子なんて嫉妬の固まりだよ。
茄子なんて嫉妬の固まりだよ。
>>858
＞地雷女みたいなのが暴発してあっちこっちに悪い噂を立てたら
＞フリーの医者の立場は弱くなるでしょ。
フリー・ノンフリー以前に、そんなのどの業界でも一緒だろ。
そんな女と見抜けずに手を出すような軽率な香具師は医者を辞めた方がいい。
＞地雷女みたいなのが暴発してあっちこっちに悪い噂を立てたら
＞フリーの医者の立場は弱くなるでしょ。
フリー・ノンフリー以前に、そんなのどの業界でも一緒だろ。
そんな女と見抜けずに手を出すような軽率な香具師は医者を辞めた方がいい。
862 ：卵の名無しさん：03/12/11 20:20 ID:8QsBBDCa
マイナー科５年目の石ですが、３月に退職を希望したところ、そういうつもりならもっと早く辞めろと言われてしまいました。
転職先は4月からなので、数ヶ月無職になってしまふ・・・当方マイナーの中でも医局の紹介がないとバイト先がなかなかない科の一つなので、はっきり言って検診バイトや献血石くらいしかできません。
ネットみても、検診バイトは医局が囲っているのであろう、あんまりないし・・。老犬でもいいけど数ヶ月じゃ雇ってもらえないし。
こんな人他にいないかな？失業保険もらおうかな？
転職先は4月からなので、数ヶ月無職になってしまふ・・・当方マイナーの中でも医局の紹介がないとバイト先がなかなかない科の一つなので、はっきり言って検診バイトや献血石くらいしかできません。
ネットみても、検診バイトは医局が囲っているのであろう、あんまりないし・・。老犬でもいいけど数ヶ月じゃ雇ってもらえないし。
こんな人他にいないかな？失業保険もらおうかな？
なんか…おマヌケさんでつね。
これまでに辞めた人に状況聞いたりすればよかったのに。
失業保険は自己都合の場合３ヶ月経たないともらえませんよ。
これまでに辞めた人に状況聞いたりすればよかったのに。
失業保険は自己都合の場合３ヶ月経たないともらえませんよ。
864 ：卵の名無しさん：03/12/11 23:51 ID:texmP5rq
>862
長期休暇がとれていいじゃないですか。
医局やめることができて、ウラヤマスィー。
長期休暇がとれていいじゃないですか。
医局やめることができて、ウラヤマスィー。
865 ：卵の名無しさん：03/12/12 00:29 ID:1rH2QLzp
うらやましいです。>>862
だって、海外旅行数ヶ月とか、国内旅行数ヶ月とか、趣味数ヶ月とか
いろいろあるでしょ。
サラリーマンだって、そういう長期休暇が自己研鑽とかのためにも、
用意されているわけだから、、。
休みを喜ばないとは、典型的な仕事中毒ですな。
だって、海外旅行数ヶ月とか、国内旅行数ヶ月とか、趣味数ヶ月とか
いろいろあるでしょ。
サラリーマンだって、そういう長期休暇が自己研鑽とかのためにも、
用意されているわけだから、、。
休みを喜ばないとは、典型的な仕事中毒ですな。
866 ：卵の名無しさん：03/12/12 00:32 ID:n6/4cc1A
867 ：卵の名無しさん：03/12/12 00:56 ID:kxcJJp/B
868 ：卵の名無しさん：03/12/12 09:01 ID:P7Ba5YHl
869 ：卵の名無しさん：03/12/12 12:32 ID:wu+1Lf5c
俺は無職のとき海外旅行しまくったぞ。若いときに海外旅行すべし。
年取っての海外旅行は面白くないと思うぞ。
年取っての海外旅行は面白くないと思うぞ。
870 ：卵の名無しさん：03/12/12 13:09 ID:pDn1nC1B
871 ：卵の名無しさん：03/12/13 00:40 ID:0vaBWMGa
真の勝ち組は長期休暇なんか取りません。
だって、取ろうと思えばいつでも取れるからね。
で、興味が無くなる。
海外のリゾートでノンビリするよっか、
むしろ、ＮＹとかトンキンなんかの都会の雑踏の中での人間観察なんかの方が楽しいと思うようになるね。
俺も若い頃は海外旅行にはよく行ったが、もう興味が無くなった。
基本的に毎日が新聞読んだり、読書ざんまいの日々♪
で、手術の腕を落とさないように、
時々、臓器移植のオペなんかを手伝いに行く。
で、オペ後は気の合う医局のメンバーとしっぽり飲む。
最高に幸せだね。
だって、取ろうと思えばいつでも取れるからね。
で、興味が無くなる。
海外のリゾートでノンビリするよっか、
むしろ、ＮＹとかトンキンなんかの都会の雑踏の中での人間観察なんかの方が楽しいと思うようになるね。
俺も若い頃は海外旅行にはよく行ったが、もう興味が無くなった。
基本的に毎日が新聞読んだり、読書ざんまいの日々♪
で、手術の腕を落とさないように、
時々、臓器移植のオペなんかを手伝いに行く。
で、オペ後は気の合う医局のメンバーとしっぽり飲む。
最高に幸せだね。
うわ、つまんねえ人生。
873 ：卵の名無しさん：03/12/13 01:15 ID:0kYBc9F9
８７２は貧乏暇無し研修医だね？
チミも２０年も医者やってれば分かるよ。
長期休暇の空しさがね。
チミも２０年も医者やってれば分かるよ。
長期休暇の空しさがね。
874 ：terada_gonnosuke：03/12/13 01:48 ID:IJuW1iYK
最近、東京都心では至る所で再開発の開業ラッシュが続いています。
六本木ヒルズや丸ビルなど、一等地の超高層ビルの開業が景気を賑わしていますが、
中でも最も目玉と言えるのは、汐留地区における日本テレビ新社屋ビルなのだ～！
地上波デジタル放送開始に合わせて今年開業したばかりの最新鋭の放送設備。
高さ２００メートルに迫る威容に、読売系列の力がまじまじと示されていると感じる人も多いと思います。
汐留には他にも何棟もの超高層ビルが建ち並んでいますが、日本テレビが一際輝いて見えるのは目の錯覚では無い。
この御威光に導かれるように、お台場などからテナントを移転したがる企業が絶えないとか？
懸念された「２００３年問題」もそっちのけで経済に活気をもたらした日本テレビは素晴らしい！
これも全ては読売系列のトップに立つ渡辺オーナーのマネジメントによる物なのでしょ～ね。
この分で行けば、日本の不況脱出も案外近いのではないかと実感します。
http://profiles.yahoo.co.jp/terada_gonnosuke/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=SP%26action=m%26board=1834695%26tid=a1ia5a2a5sa5a5pbfma1ibgbd89ga1j5pbfma5ua5a1a5sa4ka4oa1a2fb%26sid=1834695%26mid=7806&lg=jp
六本木ヒルズや丸ビルなど、一等地の超高層ビルの開業が景気を賑わしていますが、
中でも最も目玉と言えるのは、汐留地区における日本テレビ新社屋ビルなのだ～！
地上波デジタル放送開始に合わせて今年開業したばかりの最新鋭の放送設備。
高さ２００メートルに迫る威容に、読売系列の力がまじまじと示されていると感じる人も多いと思います。
汐留には他にも何棟もの超高層ビルが建ち並んでいますが、日本テレビが一際輝いて見えるのは目の錯覚では無い。
この御威光に導かれるように、お台場などからテナントを移転したがる企業が絶えないとか？
懸念された「２００３年問題」もそっちのけで経済に活気をもたらした日本テレビは素晴らしい！
これも全ては読売系列のトップに立つ渡辺オーナーのマネジメントによる物なのでしょ～ね。
この分で行けば、日本の不況脱出も案外近いのではないかと実感します。
http://profiles.yahoo.co.jp/terada_gonnosuke/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=SP%26action=m%26board=1834695%26tid=a1ia5a2a5sa5a5pbfma1ibgbd89ga1j5pbfma5ua5a1a5sa4ka4oa1a2fb%26sid=1834695%26mid=7806&lg=jp
大学にいる君たち、取りあえず産業医講習会に出て資格だけは取っておくべき
大学がいやになった時にジャストなタイミングで良い条件の専属産業医
の就職口が見つかっても資格がないとエントリーすら出来ないですよ。
これから取るからといって就職を希望しても断られるのが当たり前
大学がいやになった時にジャストなタイミングで良い条件の専属産業医
の就職口が見つかっても資格がないとエントリーすら出来ないですよ。
これから取るからといって就職を希望しても断られるのが当たり前
876 ：内科４年目：03/12/13 07:37 ID:Gh3LQyEW
>875
あと１５単位、頑張って取得します
今日も講習。
あと１５単位、頑張って取得します
今日も講習。
>>875
そうやって資格取っても、産業医くらいではワンサカ溢れていてロクな就職など出来ない罠
そうやって資格取っても、産業医くらいではワンサカ溢れていてロクな就職など出来ない罠
878 ：-=･=- -=･=- ：03/12/13 09:02 ID:0KyN6wo5
>>871
ど素人妄想丸出し（ｗ
ど素人妄想丸出し（ｗ
879 ：卵の名無しさん：03/12/15 08:24 ID:KSiAEBsb
あげ
880 ：卵の名無しさん：03/12/15 10:31 ID:WFyp2lgE
学生時代に鬱でさいならは結構いたな
根性無しは去れ
根性無しは去れ
881 ：卵の名無しさん：03/12/16 19:58 ID:xBLF1Mox
>880
鬱は、根性がなくなるんじゃなくて、脳の伝達物質がなくなる病気
なんだよ。アンタ勉強足りなすぎ。それとも医療とは無関係の職種でつか？
根性なしだの、気合で何とかしろとか平気で言う医者にロクなのはいない。
最近の患者は賢いから、そういう傲慢医者は鋭く見抜かれるだろう。
アンタが医学生or医者でないことを祈っちまうよ。
他人の心の苦しみが分からない冷たい880など、もし医者だったら必ずや
淘汰・駆逐されるであろう。まったくふざけんな、ヴォケ！
鬱は、根性がなくなるんじゃなくて、脳の伝達物質がなくなる病気
なんだよ。アンタ勉強足りなすぎ。それとも医療とは無関係の職種でつか？
根性なしだの、気合で何とかしろとか平気で言う医者にロクなのはいない。
最近の患者は賢いから、そういう傲慢医者は鋭く見抜かれるだろう。
アンタが医学生or医者でないことを祈っちまうよ。
他人の心の苦しみが分からない冷たい880など、もし医者だったら必ずや
淘汰・駆逐されるであろう。まったくふざけんな、ヴォケ！
882 ：卵の名無しさん：03/12/17 01:10 ID:rjDGwzYp
妊娠や旦那の転勤についていくために医者を辞める女医っている？？
今月は年末の特別料金のバイトが
あるので手取り１８０万ぐらいかな？
あるので手取り１８０万ぐらいかな？
>>881
自分はDと一生無縁だと信じ切ってる香具師になど熱くなるにゃ。
自分はDと一生無縁だと信じ切ってる香具師になど熱くなるにゃ。
885 ：卵の名無しさん：03/12/18 13:13 ID:H76CNf6S
医者って異業種に転職って可能なの？メーカーとか。
起業家はわりといる。しかも成功している。
887 ：卵の名無しさん：03/12/18 16:34 ID:o7JsGWD+
>882
数は少ないが辞める香具師がいることはいる。
でもそのまま一生女医をしないってのは殆どいないんじゃないか？
だって、こんなこと言っちゃ失礼だが、女医は医者という以外、
他に魅力（特に女として美貌など）がないから。
医者をしない女医なんて、亭主としても連れ添う意味がなくなるんじゃ
ないの？
女医の中には「こんなブスなのに、よく嫁の貰い手があったもんだ」と
感心？！！してしまうような香具師がいるが、稼ぎがあればそう簡単に
亭主に捨てられることもなかろう。
おブスちゃんだから、せめてお勉強頑張って女医になってせっせと
仕事するってのも、立派な生き方と言えるだろ。
最近はセクハラ訴訟がうるさいから、女医の妊娠出産についても
うっかりしたこと医局で言えなくなっちまった。
女は何か武器なり魅力が一つでもありゃあいいのさ。
美人だが手に職のない女と、不美人だが女医として有能な女と
キミなら、どっちと結婚する？やっぱ、あとは性格で選ぶ？
こんなこと２ちゃんでしか言えんわ。本音ばっかでスマソ。
数は少ないが辞める香具師がいることはいる。
でもそのまま一生女医をしないってのは殆どいないんじゃないか？
だって、こんなこと言っちゃ失礼だが、女医は医者という以外、
他に魅力（特に女として美貌など）がないから。
医者をしない女医なんて、亭主としても連れ添う意味がなくなるんじゃ
ないの？
女医の中には「こんなブスなのに、よく嫁の貰い手があったもんだ」と
感心？！！してしまうような香具師がいるが、稼ぎがあればそう簡単に
亭主に捨てられることもなかろう。
おブスちゃんだから、せめてお勉強頑張って女医になってせっせと
仕事するってのも、立派な生き方と言えるだろ。
最近はセクハラ訴訟がうるさいから、女医の妊娠出産についても
うっかりしたこと医局で言えなくなっちまった。
女は何か武器なり魅力が一つでもありゃあいいのさ。
美人だが手に職のない女と、不美人だが女医として有能な女と
キミなら、どっちと結婚する？やっぱ、あとは性格で選ぶ？
こんなこと２ちゃんでしか言えんわ。本音ばっかでスマソ。
美人で性格の良い女医と結婚するよ。
>887は稀にそういう人がいること知らないのか？
>887は稀にそういう人がいること知らないのか？
889 ：卵の名無しさん：03/12/18 17:46 ID:H76CNf6S
女医さんは、不思議なくらい美人さんばっかりじゃない？
性格は知らないけど。
性格は知らないけど。
女医=ﾌﾞｻは国公立に多いけど、私立はｷｬﾊﾞ並の子は
いるみたいでつよ（容姿・ﾌｧｯｿﾝ共に）。
実家も開業ならお金に困らないし、
ｹｺﾝで大学辞めても週３回程度のバイトで余裕でしょ。
でも仕事にかこつけて家事一切やらない人もﾃﾞﾌｫなんで
そこらへんよろしく。
いるみたいでつよ（容姿・ﾌｧｯｿﾝ共に）。
実家も開業ならお金に困らないし、
ｹｺﾝで大学辞めても週３回程度のバイトで余裕でしょ。
でも仕事にかこつけて家事一切やらない人もﾃﾞﾌｫなんで
そこらへんよろしく。
891 ：卵の名無しさん：03/12/18 18:46 ID:yCjCmu5A
医学部一年生からキャバレーやマージャンにはまって
全然進級できず6年目に退学して帰郷した奴がいたぞ。
今何してんだかわかんねえ。
全然進級できず6年目に退学して帰郷した奴がいたぞ。
今何してんだかわかんねえ。
892 ：卵の名無しさん：03/12/18 19:37 ID:EcCKQozG
893 ：卵の名無しさん：03/12/18 19:42 ID:TA3mAH61
894 ：卵の名無しさん：03/12/18 22:59 ID:CgZIGQAe
>>889
目医者に逝け
目医者に逝け
5年目でばからしくなってやめた。
もともと医学部なんてなんとなく行っただけで医者の仕事に興味持てなかった
し、夜中に起こされるのなんてまっぴらだから。
大手の美容外科で10ヶ月研修して、そこの看板で開業した。今は眼科も含めて
4店舗やってるが人任せ。
お金も休みも十分あるが、別に人生たのしくもない。趣味模索中。
もともと医学部なんてなんとなく行っただけで医者の仕事に興味持てなかった
し、夜中に起こされるのなんてまっぴらだから。
大手の美容外科で10ヶ月研修して、そこの看板で開業した。今は眼科も含めて
4店舗やってるが人任せ。
お金も休みも十分あるが、別に人生たのしくもない。趣味模索中。
897 ：卵の名無しさん：03/12/19 01:44 ID:f9e+Pulm
898 ：卵の名無しさん：03/12/19 01:48 ID:c6DgGkS5
899 ：卵の名無しさん：03/12/19 07:05 ID:4ZcbarPU
ついにやめます
>>896
どうか弟子入りさせてください。
どうか弟子入りさせてください。
人任せにして、そこそこの利潤を出せるというのは立派。
隠居して、誰かに任せて楽をしたいんだが、任せるだけの器量が漏れには無い。
えっちらおっちら一生個人事業主なのかな。
隠居して、誰かに任せて楽をしたいんだが、任せるだけの器量が漏れには無い。
えっちらおっちら一生個人事業主なのかな。
902 ：卵の名無しさん：03/12/20 19:57 ID:FV7MmLlo
>890
総論は同意。
国公立は、原型が美形なのにオサレしない女子学生がいるよ。
一見ブサっぽいんだが、近くでよーく見ると実は結構美形な子
っているもんだ。お気楽女子大生みたいに化粧を覚えれば、
かなりイケそうなのに勉強が忙しいのとオサレに元々関心が
ないのとで、せっかくの美人さんも埋もれちまう。
総論は同意。
国公立は、原型が美形なのにオサレしない女子学生がいるよ。
一見ブサっぽいんだが、近くでよーく見ると実は結構美形な子
っているもんだ。お気楽女子大生みたいに化粧を覚えれば、
かなりイケそうなのに勉強が忙しいのとオサレに元々関心が
ないのとで、せっかくの美人さんも埋もれちまう。
903 ：卵の名無しさん：03/12/21 10:49 ID:s375TVpF
教授交代と同時に地方へ飛ばされるのもドロップアウトって
言うんでつか？僕がいずれ入りたい医局は、もうすぐ教授が
定年だとかで、これから数年、あの医局はゴタゴタするぞと周囲に
脅されてるんでつが。
言うんでつか？僕がいずれ入りたい医局は、もうすぐ教授が
定年だとかで、これから数年、あの医局はゴタゴタするぞと周囲に
脅されてるんでつが。
904 ：卵の名無しさん：03/12/21 11:21 ID:PWOakdKG
そうそう教授交代期の入局は避けたほうがいいな。
新任教授は自信なさげだし、古株は抜かれるが、抵抗勢力は
残るし。新入医局員はネガな渦の中で振り回されるのがオチだな。
新任教授は自信なさげだし、古株は抜かれるが、抵抗勢力は
残るし。新入医局員はネガな渦の中で振り回されるのがオチだな。
905 ：卵の名無しさん：03/12/21 21:11 ID:s375TVpF
>904
>古株は抜かれるが、抵抗勢力は残る
まとめ役がいない抵抗勢力って想像するだけでもコワッ。
出身校の入局はあきらめて、実家に帰って地元の（当分教授が
交代しない）医局に入ったほうがよさそうな気がしてきた。
しかし教授交代時期の不安定な医局って、研修医の教育とか
ちゃんと手が回るんすかねえ。学生としては不安だす。
>古株は抜かれるが、抵抗勢力は残る
まとめ役がいない抵抗勢力って想像するだけでもコワッ。
出身校の入局はあきらめて、実家に帰って地元の（当分教授が
交代しない）医局に入ったほうがよさそうな気がしてきた。
しかし教授交代時期の不安定な医局って、研修医の教育とか
ちゃんと手が回るんすかねえ。学生としては不安だす。
906 ：薮井竹庵：03/12/21 21:30 ID:PfTA7aEQ
>>905
新任教授が気に入らなければ中堅以上はたくさん辞める。
教授不在の時期にちょうどいいやとやめる椰子もいる。
新任教授が来たばっかりの医局って、上がいないから、否が応でもいろいろやらされ、結果として自分の技術が向上したりするんだな。
漏れの頃はこれで良かったが、今のご時世では技術がつく前にアボーンするかもしれないね。
ただし、安定している医局だからといって、研修医にちゃんと教育するかは別の問題だよ。
新任教授が気に入らなければ中堅以上はたくさん辞める。
教授不在の時期にちょうどいいやとやめる椰子もいる。
新任教授が来たばっかりの医局って、上がいないから、否が応でもいろいろやらされ、結果として自分の技術が向上したりするんだな。
漏れの頃はこれで良かったが、今のご時世では技術がつく前にアボーンするかもしれないね。
ただし、安定している医局だからといって、研修医にちゃんと教育するかは別の問題だよ。
907 ：卵の名無しさん：03/12/21 21:49 ID:s375TVpF
>906 あっ、そうなんすか？研修医募集の説明会では、どこでも
いいことしか言われないから実態が学生に伝わってこなくて・・
研修医の教育がちゃんとしてるか見極めるには、どこを見て判断
すればいいでひょ？自分の大学ですらよく分かんなくて、結局は
クラブの先輩の引きとか、仲がいい同級生と一緒にどっかに入る
とかになっちゃいそうだなあ。
自分のやりたいことは決まってんだけど、医局の評判が激ワルだと
困ってしまう・・・ああ鬱。
いいことしか言われないから実態が学生に伝わってこなくて・・
研修医の教育がちゃんとしてるか見極めるには、どこを見て判断
すればいいでひょ？自分の大学ですらよく分かんなくて、結局は
クラブの先輩の引きとか、仲がいい同級生と一緒にどっかに入る
とかになっちゃいそうだなあ。
自分のやりたいことは決まってんだけど、医局の評判が激ワルだと
困ってしまう・・・ああ鬱。
908 ：薮井竹庵：03/12/21 21:57 ID:PfTA7aEQ
>>907
そりゃ、悪いことは言わないだろう。
研修の教育がちゃんとしているかを見極めるのはどうしたらいいかはわかりません。
ただ、医局としてというよりは、ついたオーベンがどうかという要素が大きいですね。
自分のやりたいことが決まっているのなら、迷うことはありません。そこに行きましょう。
評判なんてちょっとしたことで変わるから。
ただ、教授がキティで退官まで長いとさすがにつらいかな。
そりゃ、悪いことは言わないだろう。
研修の教育がちゃんとしているかを見極めるのはどうしたらいいかはわかりません。
ただ、医局としてというよりは、ついたオーベンがどうかという要素が大きいですね。
自分のやりたいことが決まっているのなら、迷うことはありません。そこに行きましょう。
評判なんてちょっとしたことで変わるから。
ただ、教授がキティで退官まで長いとさすがにつらいかな。
909 ：卵の名無しさん：03/12/25 18:16 ID:FzuUZPF4
保守age
910 ：卵の名無しさん：03/12/29 16:15 ID:VVb7PKf+
＞８９６
どうか弟子入りさせてください。
どうか弟子入りさせてください。
911 ：グチ屋：03/12/29 22:15 ID:qa1nVcq6
素人です。
女医さんって変わり者が多いような気がするのは私の思い込みでしょうか？
やたらと態度がでかいような気がするんです。
ま、女が「先生」と呼ばれる職業に付くとえらく態度がでかくなるのは散々見てきてますが。
同業者の皆さん 教えてちょんまげ。
女医さんって変わり者が多いような気がするのは私の思い込みでしょうか？
やたらと態度がでかいような気がするんです。
ま、女が「先生」と呼ばれる職業に付くとえらく態度がでかくなるのは散々見てきてますが。
同業者の皆さん 教えてちょんまげ。
912 ：卵の名無しさん：03/12/29 22:16 ID:EyJMlk/F
913 ：卵の名無しさん：03/12/30 15:26 ID:kYRfnCpI
逆に？なにがどう逆なのかよくわからん？
医者になる前からドロップアウトの事を考えてしまう俺って・・・。
916 ：卵の名無しさん：03/12/31 01:10 ID:BdI0uwXx
無理もないと思われ。そうしなければ人間としての待遇が得られないんだから。
917 ：卵の名無しさん：03/12/31 01:46 ID:6K2DtWZz
>>914
俺の釣り仲間、飲み仲間の石屋は、
なにかに執着すると周りが見えなくなったり、
人と違う価値観や行動ってのが好きな石屋です。
あくまでも俺の知ってる数名の石屋に限ってですが。
911での発言は「女医」でなく「女先生」です。
俺の釣り仲間、飲み仲間の石屋は、
なにかに執着すると周りが見えなくなったり、
人と違う価値観や行動ってのが好きな石屋です。
あくまでも俺の知ってる数名の石屋に限ってですが。
911での発言は「女医」でなく「女先生」です。
918 ：卵の名無しさん：03/12/31 02:41 ID:6K2DtWZz
919 ：卵の名無しさん：03/12/31 12:28 ID:TD5siF0w
l
920 ：クラリス嬢 ◆F9KGlvwB.I ：03/12/31 13:06 ID:P2UCamnw
年末年始の休みに入ったけど、家族サービスで忙しいので
寝当直でもしてた方が楽だな
寝当直でもしてた方が楽だな
昨年まではﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄ率30%くらいでしたが、
今年は50%くらいまで引き上げようと思います。
今年は50%くらいまで引き上げようと思います。
922 ：卵の名無しさん：04/01/05 19:12 ID:XVsCR9Sz
今年の目標は、ドロップアウトして、
週休3日の病院で働くこと。
週休3日の病院で働くこと。
923 ：卵の名無しさん：04/01/06 16:25 ID:v9OfzPXK
上司の了解を得て、医局のボスの了解も得ました。
とうとうドロップアウトでつ
完全週休二日、当直無しの生活が待っています。
とうとうドロップアウトでつ
完全週休二日、当直無しの生活が待っています。
924 ：卵の名無しさん：04/01/06 16:40 ID:MtdnMqHw
>923
ちなみに何年目デシカ？
ちなみに何年目デシカ？
このスレ的には「医局を辞める（でも、医者は続ける）」⊆「ドロップアウト」なのね。
926 ：卵の名無しさん：04/01/07 07:39 ID:8Yf7VSA7
>925 そーゆーことでつ。医局制度がなくなると、
日本の医療は成り立たなくなってしまうんでつね。
問題がたくさんあっても、なくすわけにはいかない
のが医局なんでつ。
日本の医療は成り立たなくなってしまうんでつね。
問題がたくさんあっても、なくすわけにはいかない
のが医局なんでつ。
928 ：クラビット嬢：04/01/07 18:07 ID:kmB1+5TA
医局奴隷制度にみんな残るということは、
やる気ないＭが多いのね。
やる気ないＭが多いのね。
じゃあ、オレって今春ドロップアウトするんだ。
なんかかっこいいかも。
なんかかっこいいかも。
930 ：卵の名無しさん：04/01/07 18:49 ID:k7qHD3HH
俺は最初から医局に入らなかったんだけど？
これはなんて言うの？
これはなんて言うの？
アウトロップ
>>930
ロンリーウルフ
ロンリーウルフ
home alone
934 ：卵の名無しさん：04/01/07 21:17 ID:k7qHD3HH
>>932
なんかｶｺｲｲ!!
なんかｶｺｲｲ!!
935 ：卵の名無しさん：04/01/08 00:27 ID:pXZCySKa
漏れ、今年から臨床研修です。
はじめから市中病院に行くつもりで大学に帰る気などさらさらありませんが、これは最初からアウトローなのかな？
はじめから市中病院に行くつもりで大学に帰る気などさらさらありませんが、これは最初からアウトローなのかな？
936 ：923：04/01/08 14:40 ID:RPBEzWdo
>>924
>ちなみに何年目デシカ？
「だいたい５年目くらい」としておきますが、よろしいでしょうか。
>>935
>はじめから市中病院に行くつもりで大学に帰る気などさらさらありませんが、これは最初からアウトローなのかな？
僕の場合は、市中病院で研修したまま職員として残ったのですが、その病院自体が
とある大学のジッツだったので、一応は医局に属していることになっていました。
そのまま病院にいると大学から呼ばれる可能性大だったので、条件の良いところを
見つけて飛び出すことにしました。
やりたくもない研究に関わって、無給で奉仕するなんて真っ平御免、と思ったので。
そんなわけで、935の学生君には何となく共感する部分があります。
頑張ってね。
>ちなみに何年目デシカ？
「だいたい５年目くらい」としておきますが、よろしいでしょうか。
>>935
>はじめから市中病院に行くつもりで大学に帰る気などさらさらありませんが、これは最初からアウトローなのかな？
僕の場合は、市中病院で研修したまま職員として残ったのですが、その病院自体が
とある大学のジッツだったので、一応は医局に属していることになっていました。
そのまま病院にいると大学から呼ばれる可能性大だったので、条件の良いところを
見つけて飛び出すことにしました。
やりたくもない研究に関わって、無給で奉仕するなんて真っ平御免、と思ったので。
そんなわけで、935の学生君には何となく共感する部分があります。
頑張ってね。
ホームレスでいいじゃん
938 ：卵の名無しさん：04/01/08 15:36 ID:RxKosFod
923さんは老人病院系ですか？
新しい職場の年収はいくらくらいですか？
もしよければお答えしていただければ幸いです。
新しい職場の年収はいくらくらいですか？
もしよければお答えしていただければ幸いです。
939 ：卵の名無しさん：04/01/08 18:48 ID:7tMbwkkN
老人病院って臭くない？ あれには抵抗あるなあ。
941 ：923：04/01/08 19:29 ID:RPBEzWdo
>923さんは老人病院系ですか？
>新しい職場の年収はいくらくらいですか？
老人病院ではないのですが、似たり寄ったりです。
939でどなたかが代わりにお答え下さった（笑）のですが、まさにそのくらいの年俸です。
>老人病院って臭くない？ あれには抵抗あるなあ。
うちの病院の消化器病棟も臭いからなぁ。
そんなに抵抗ないな。
>新しい職場の年収はいくらくらいですか？
老人病院ではないのですが、似たり寄ったりです。
939でどなたかが代わりにお答え下さった（笑）のですが、まさにそのくらいの年俸です。
>老人病院って臭くない？ あれには抵抗あるなあ。
うちの病院の消化器病棟も臭いからなぁ。
そんなに抵抗ないな。
942 ：卵の名無しさん：04/01/08 19:31 ID:/Xn9C79H
美人は3日で飽きる、ﾌﾞｻは3日で慣れる。病院の臭いは3分で気にならなくなる。心配ご無用。
943 ：卵の名無しさん：04/01/08 19:49 ID:RxKosFod
療養型ですか？
944 ：卵の名無しさん：04/01/08 19:49 ID:RxKosFod
療養型ですか？
そういう病院はどうやって探すんですか？
将来に対して不安はありますか？
そういう病院はどうやって探すんですか？
将来に対して不安はありますか？
945 ：卵の名無しさん：04/01/08 21:17 ID:ItiW8fHf
医事新報の求人欄、日経メディカル、jamicジャーナル他、
その気になれば探せるよ。
将来に対して誰だって多少は不安はあるだろうが取り越し苦労
してもしょうがないしなあ。
その気になれば探せるよ。
将来に対して誰だって多少は不安はあるだろうが取り越し苦労
してもしょうがないしなあ。
946 ：卵の名無しさん：04/01/08 21:33 ID:QweyuVrE
947 ：卵の名無しさん：04/01/08 22:07 ID:pXZCySKa
>>936
ありがとうございます。がんばります。
ドロップアウト→資産形成→不労所得で最低生活維持可能レベル（年２００万くらいかな？）
マジで医者としての志しとかどうだとか語れるのはここからだと思いますのでこれを目指して当面はがんばります
ありがとうございます。がんばります。
ドロップアウト→資産形成→不労所得で最低生活維持可能レベル（年２００万くらいかな？）
マジで医者としての志しとかどうだとか語れるのはここからだと思いますのでこれを目指して当面はがんばります
948 ：806：04/01/08 22:18 ID:1IEKQsYB
いや～、大変なことになりました。
新年早々親父の取引先が不渡りで、600万強回収の目処がつかず。
自分の貯蓄の方から支援することになりました。
何だか、このまま会社の方に重きを置く可能性が…と言いたい所ですが、
逆に医者の安定さが良く感じられるようになりました。
病院へのドロップアウト等と仰る方もいらっしゃいますが、必要とされている
職場に赴くわけですから、卑下せず選択肢の一つとして認知して良いかと。
#逆に従来型の生き方も否定しなくても良いでしょう。
##再就職先・新天地/事業への道が見つからなかったときが真のドロップアウトでしょうね…。
新年早々親父の取引先が不渡りで、600万強回収の目処がつかず。
自分の貯蓄の方から支援することになりました。
何だか、このまま会社の方に重きを置く可能性が…と言いたい所ですが、
逆に医者の安定さが良く感じられるようになりました。
病院へのドロップアウト等と仰る方もいらっしゃいますが、必要とされている
職場に赴くわけですから、卑下せず選択肢の一つとして認知して良いかと。
#逆に従来型の生き方も否定しなくても良いでしょう。
##再就職先・新天地/事業への道が見つからなかったときが真のドロップアウトでしょうね…。
949 ：ドロップアウトｹﾃｰｲ石：04/01/09 17:18 ID:Et1gLTio
【社会】「なぜ慶応ブランドが…」 "白い巨塔"ブランド低落…新人研修医、大学病院を敬遠
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073625492/
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073625492/
951 ：卵の名無しさん：04/01/09 22:52 ID:KlhT0X6a
「白い巨塔」ブランド低落 新人研修医、大学病院を敬遠
http://www.asahi.com/national/update/0109/013.html
http://www.asahi.com/national/update/0109/013.html
952 ：卵の名無しさん：04/01/09 22:57 ID:151u1o+i
ドロップアウト
うるさい
なら、ツブクリすれ読め
うるさい
なら、ツブクリすれ読め
ﾎｼｭしとく
>>952
ドロップアウトとツブクリはかなり違う。
ドロップアウトとツブクリはかなり違う。
955 ：卵の名無しさん：04/01/14 04:29 ID:LCg4nTgk
医局の大学院生にはお給料出ないのかしら。
お見合いの相手が国立大学の医局で大学院生ならしいんだけど、
なんのことだかさっぱり・・・・
民間の病院で、外来患者も診てるらしいんだけど、
アルバイトってことなのかしら？
外来診てるって事は、一応お医者様なのでしょう？
で、貧乏な方なの？
お金持ちなの？
お見合いの相手が国立大学の医局で大学院生ならしいんだけど、
なんのことだかさっぱり・・・・
民間の病院で、外来患者も診てるらしいんだけど、
アルバイトってことなのかしら？
外来診てるって事は、一応お医者様なのでしょう？
で、貧乏な方なの？
お金持ちなの？
956 ：卵の名無しさん：04/01/14 06:45 ID:232gJGoG
>955
院生でもバイトだけで常勤（医局の出張先）の1.5倍くらいもらってる人もいるよ。
バイト先の給与規定に準ずるから院生でも人それぞれ。
ちなみに常勤でもその病院の給与規定に準ずるから人それぞれ。
本人に聞けよ。金目当てだってばれないようにな。
院生でもバイトだけで常勤（医局の出張先）の1.5倍くらいもらってる人もいるよ。
バイト先の給与規定に準ずるから院生でも人それぞれ。
ちなみに常勤でもその病院の給与規定に準ずるから人それぞれ。
本人に聞けよ。金目当てだってばれないようにな。
958 ：卵の名無しさん：04/01/14 09:10 ID:0/Tt4Igh
最低な女…。
ヘタクソなジサクジエン…。
960 ：バイト医：04/01/15 23:31 ID:WgjXvQ0l
源泉徴収表を集計したら1800万弱だった
ドロップアウトして収入が増えた事もうれしいが
俺の嫌いな
・ムンテラ
・老人の長話の相手
・時間外に呼ばれる
・不定愁訴外来
・ハイリスクな治療・検査
をしなくて済む方がもっとうれしい
ドロップアウトして収入が増えた事もうれしいが
俺の嫌いな
・ムンテラ
・老人の長話の相手
・時間外に呼ばれる
・不定愁訴外来
・ハイリスクな治療・検査
をしなくて済む方がもっとうれしい
961 ：卵の名無しさん：04/01/15 23:35 ID:8JnObi95
>>老人の長話の相手 コレは骨。
バイトだってムンテラはやるだろう
どういうバイトでそんだけ稼げるんだ？
どういうバイトでそんだけ稼げるんだ？
僕は病気で大学（その時は市中病院にいたけど）
やめたけど、生活していければいいんだよね。
いまは月５０万(手取り）で医局とは関係ない
バイトで生きている。
週４日の半日でその値段。
なんか全日で働いてるのがばからしくなった。
やめたけど、生活していければいいんだよね。
いまは月５０万(手取り）で医局とは関係ない
バイトで生きている。
週４日の半日でその値段。
なんか全日で働いてるのがばからしくなった。
>>961
俺は検査自体は好きだよ。時間を忘れさせてくれる(笑)
しかし合併症で訴訟を起こされるのはゴメンだ
俺はゴッドハンドを持っていない一般レベルのスキルだから
基幹病院に紹介してやってもらえばいいわけだし
>>963
書き方が悪かった
ムンテラが最小限で済む（外来のその場限り）って事
承諾書を取るために家族にムンテラしようとした時
「平日にはいけない」と言われてムンテラのためだけに
休日に病院に行った事は皆さんもあるでしょ？
しかも「俺は聞いていない」と他の親族が再度のムンテラを
要求してきて同じ事をもう一度ムンテラする事も・・・
5分で終わる検査に30分のムンテラとか
とにかく病院勤務時はムンテラ時間が異常に長かったよ
俺は検査自体は好きだよ。時間を忘れさせてくれる(笑)
しかし合併症で訴訟を起こされるのはゴメンだ
俺はゴッドハンドを持っていない一般レベルのスキルだから
基幹病院に紹介してやってもらえばいいわけだし
>>963
書き方が悪かった
ムンテラが最小限で済む（外来のその場限り）って事
承諾書を取るために家族にムンテラしようとした時
「平日にはいけない」と言われてムンテラのためだけに
休日に病院に行った事は皆さんもあるでしょ？
しかも「俺は聞いていない」と他の親族が再度のムンテラを
要求してきて同じ事をもう一度ムンテラする事も・・・
5分で終わる検査に30分のムンテラとか
とにかく病院勤務時はムンテラ時間が異常に長かったよ
966 ：卵の名無しさん：04/01/16 13:55 ID:uUimoRZY
変なﾌﾟﾗｲﾄﾞさえ捨てれば医師免許があるんだから
ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄしても1000万円単位の小金ならば稼げる｡それを10年も続ければ1億円たまる｡
その1億が1年に手取りで400万円くらいの不労所得を稼いでくれる｡
1日当たりだいたい1万円だな｡
あとは週に2､3日働いて月に手取りで50万円も稼ぐ｡
仕事がきつくもなく家族との時間も取れる｡
ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄしても1000万円単位の小金ならば稼げる｡それを10年も続ければ1億円たまる｡
その1億が1年に手取りで400万円くらいの不労所得を稼いでくれる｡
1日当たりだいたい1万円だな｡
あとは週に2､3日働いて月に手取りで50万円も稼ぐ｡
仕事がきつくもなく家族との時間も取れる｡
967 ：>966：04/01/16 17:40 ID:zejfccUc
年収の20％を貯めるとして、10年で1億貯めるには年収5000万円は必要ですが？
みんな、自分の事振り返ってみて、貯蓄なんて年収の20％がいいトコじゃない？
年収上がれば、税金も上がるし、生活レベルだって上がる。
年収5000万稼ぐバイト医って、何？
コンタクトレンズ週5日でも、年収2400万でしょ？
美容外科専門バイト医？
みんな、自分の事振り返ってみて、貯蓄なんて年収の20％がいいトコじゃない？
年収上がれば、税金も上がるし、生活レベルだって上がる。
年収5000万稼ぐバイト医って、何？
コンタクトレンズ週5日でも、年収2400万でしょ？
美容外科専門バイト医？
968 ：卵の名無しさん：04/01/16 17:48 ID:0fn2Mdne
969 ：卵の名無しさん：04/01/16 23:06 ID:h9JxHRW4
年間３００万くらいで生活したとして、１３００万あれば十分１０００万くらい貯金に回せるだろ。
おまいは４０００万も生活費に充てるのか？
おまいは４０００万も生活費に充てるのか？
970 ：卵の名無しさん：04/01/16 23:16 ID:58FiT1tq
956と957のお医者様。
ご親切に答えてくださってありがとう。
ただ一つだけ言わせていただきたいのだけど、
私は決してお金目当てじゃないの。
お金ならたくさんあるから。
ただね、お見合いのお相手のBackgroundを少し知りたかっただけなの。
大学の医局なんて普通の人間にはさっぱりわからない所よ。
学生さんでお医者様なんて、一般人の発想には殆どないわ。
お見合い、お断りするかもしれないけど、
答えてくださってありがとう。
ご親切に答えてくださってありがとう。
ただ一つだけ言わせていただきたいのだけど、
私は決してお金目当てじゃないの。
お金ならたくさんあるから。
ただね、お見合いのお相手のBackgroundを少し知りたかっただけなの。
大学の医局なんて普通の人間にはさっぱりわからない所よ。
学生さんでお医者様なんて、一般人の発想には殆どないわ。
お見合い、お断りするかもしれないけど、
答えてくださってありがとう。
ヘタクソなネタ。。。
年末ジャンボに人生のチャンスを賭けたがあえなく玉砕。
ロースクールもいい選択だな。
でもお金が要る。働きながらは無理だし。
挑戦されている医師は結構いるものと思われます。
ロースクールもいい選択だな。
でもお金が要る。働きながらは無理だし。
挑戦されている医師は結構いるものと思われます。
973 ：卵の名無しさん：04/01/17 18:19 ID:pOhSyU1Q
医者は医者やってるのが一番いいんじゃないの？
他の世界じゃつぶしきかない人多そう。
実業界も法曹界もお金稼ぐにはそれなりのポテンシャルがいるのよ。
大学の医局でやっていけない程度なら、他の方法で医者やるのが、
一番お金になると思うね。
他の世界じゃつぶしきかない人多そう。
実業界も法曹界もお金稼ぐにはそれなりのポテンシャルがいるのよ。
大学の医局でやっていけない程度なら、他の方法で医者やるのが、
一番お金になると思うね。
974 ：卵の名無しさん：04/01/17 18:27 ID:YgvrdaGp
>>964
釣られてやるが仕事何？
釣られてやるが仕事何？
975 ：卵の名無しさん：04/01/19 23:29 ID:Lox+xo7x
知人に石妻がいたが
夫がメンヘル・暴力振るって離婚。
夫は今でも石続けているとのこと。
夫がメンヘル・暴力振るって離婚。
夫は今でも石続けているとのこと。
976 ：>９６９：04/01/19 23:53 ID:OUpk3h5W
＞年間３００万くらいで生活したとして、１３００万あれば十分１０００万くらい貯金に回せるだろ
アホですか？
１３００万円収入あれば、所得税だけで３０％取られる罠
他に都道府県税・住民税・健康保険・年金で手取りは７００万前後でしょうが。
おまいは、１３００万も稼いで月十万以下のマンソンに住むんですか？
普通に考えて、年収相応の暮らしをしたら５００万円すら貯蓄できん罠
アホですか？
１３００万円収入あれば、所得税だけで３０％取られる罠
他に都道府県税・住民税・健康保険・年金で手取りは７００万前後でしょうが。
おまいは、１３００万も稼いで月十万以下のマンソンに住むんですか？
普通に考えて、年収相応の暮らしをしたら５００万円すら貯蓄できん罠
だから年収相応の暮らしはしないことが前提の話なんだって
まあ、あんましありえん話してもここではバカにされるだけでつＹＯ
と言うわけで>976の勝ち
と言うわけで>976の勝ち
淹れも年収１５００マソあったときは３００マソくらいで
くらしてたな
今は貯金切り崩し生活だが
くらしてたな
今は貯金切り崩し生活だが
969は所得税払っていない国賊貧乏リーマンか？
981 ：卵の名無しさん：04/01/21 23:27 ID:XuvGxCOo
なんで年収に見合った生活しなくちゃいけないの？
自分の好きなように金は使えばいいじゃん。
自分の好きなように金は使えばいいじゃん。
982 ：卵の名無しさん：04/01/21 23:35 ID:RkORF6NQ
そうだよ。稼ぎ以上の暮らしをしてる連中がいっぱいいる社会なんだから。
年収1000万円で１億貯める方法
１．結婚しない
２．人付き合いをしない。宴会などもってのほか。
３．車を持たない
４．趣味はネットのみ
５．病院に住み込む
楽しくはなさそうだけどな。
ちなみに、１，２，４は実践中だ。
１．結婚しない
２．人付き合いをしない。宴会などもってのほか。
３．車を持たない
４．趣味はネットのみ
５．病院に住み込む
楽しくはなさそうだけどな。
ちなみに、１，２，４は実践中だ。
985 ：卵の名無しさん：04/01/22 19:16 ID:TY4EBoyp
１．結婚できない（したくても）
２．人付き合いできない（相手にされない）
３．車に乗れない（免許取得できず）
４．趣味はネットのみ（単なるキモオタク）
５．病院に住み込む
２．人付き合いできない（相手にされない）
３．車に乗れない（免許取得できず）
４．趣味はネットのみ（単なるキモオタク）
５．病院に住み込む
986 ：卵の名無しさん：04/01/22 21:05 ID:MRaakUWx
でも５を実践してる医者って多いよね。
987 ： ：04/01/22 21:31 ID:tkyG92Ew
ロースクールのパンフ高田馬場にてもらってきた
本気で考えてるが、かりにうまくいっても
検事、判事、は年齢的にも無理
弁護士か、医者投げ出したやつが弁護士か
無理だな、また同じことになりそう
でも医療裁判専門の弁護士は良いかも
「俺はもと医者だぞ」、なんて高額にて和解に持って行く
成功報酬は、３０パーてとこか
うまくいくかな？？？
本気で考えてるが、かりにうまくいっても
検事、判事、は年齢的にも無理
弁護士か、医者投げ出したやつが弁護士か
無理だな、また同じことになりそう
でも医療裁判専門の弁護士は良いかも
「俺はもと医者だぞ」、なんて高額にて和解に持って行く
成功報酬は、３０パーてとこか
うまくいくかな？？？
>>968
そんなに自分自身を責めなくても・・・
そんなに自分自身を責めなくても・・・