つぶれかけのクリニック３５

1 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/11 21:13 ID:Qs1UIDty

このスレの怒濤の進行は止まりません。恐ろしいばかりです。
来年４月には、５日で１０００レス行くのでしょうか。
国民皆保険と地域医療の崩壊を予感させる進行です。

　返す≡高木護風≡
むずかいことは判らない
つぶクリになった理由も判らない
まだつぶれていない理由も判らない
なぜといわれても判らない
すみません　逝ったら　あなたに骨を返します。

過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-10で

2 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/11 21:14 ID:Qs1UIDty

パート１ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/994/994846690.html
パート２ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/997/997847596.html
パート３ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1000/10005/1000569656.html
パート４ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10021/1002148781.html
パート５ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10036/1003649540.html
パート６ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10049/1004964388.html
パート７ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10069/1006901147.html
パート８ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1008/10087/1008748199.html
パート９ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1011/10110/1011095042.html
パート10 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1012/10124/1012482424.html
パート11 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10142/1014294441.html
パート12 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014967418.html

3 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/11 21:14 ID:Qs1UIDty

4 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/11 21:14 ID:Qs1UIDty

5 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/11 21:15 ID:Qs1UIDty

度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント)　１日外来患者２０人　
　　　スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット)　１日売り上げの単位　
　　　２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
　　　１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット)　１日売り上げ１０万点すなわち１００万円
　　　儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる

6 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/11 21:15 ID:Qs1UIDty

10行ルールについて(パート25の27卵の名無しさん：02/08/01 07:42 ID:SJx8/R/kによる)
これは、つぶクリ先生の指示です。
　371 名前：つぶクリ投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
　残念ながら今の気力では、
　１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
　１０行以内でよろしくお願いします。

7 ：卵の名無しさん：02/12/11 21:19 ID:2x8Edf88

1さん、いつもありがとう。ウルウル(;_;)。

8 ： ◆FfsqPOs0tg ：02/12/11 21:26 ID:brgaQAEL

いつもの１先生、ほんとにいつも有り難うございます
ここは、唯一に近い心のオアシスです
今後とも、よろしくお願いしますです

9 ：卵の名無しさん：02/12/11 21:31 ID:WcoBPErB

盛況すぎる！(;_;)

10 ： ◆tc10Y/vgvg ：02/12/11 21:34 ID:6GJtTay5

いつもの１さんありがとう。

11 ：ウハウハ整**本舗**：02/12/11 21:45 ID:gzDbbWzX

いつもの１さん乙鰈

**元祖**も**本家**も**豪邸**も消えましたが
私はまだまだお世話になります

12 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/11 21:48 ID:esGQhpcg

いつもの１さんありがとう。
前スレが、９５０を越えたら、こっちに来ます。

13 ：　：02/12/11 21:50 ID:8aIo8xyz

徳州会はどうだろう？

14 ：いのげ ◆9H58yMRzls ：02/12/11 21:52 ID:ZK0bj3jj

次スレは団鬼六風キボンヌ

15 ：やりくり：02/12/11 23:24 ID:yGQ0kA3F

ありがとうございます。１先生。
スレのすすむのが加速度的にはやくなってきていますね。

16 ：卵の名無しさん：02/12/11 23:32 ID:tSwUITPW

いつもの１さん、ありがとう。
でも、つぶクリ先生の遺言が書いてなくて寂しいです…。
「あんた何か芸はあるのかい」とかいうヤツ。

17 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/12 00:13 ID:YUU0M2Rp

いつもの１先生お疲れさま、ありがとう。

クリニックのＰＣ壊れました。
富士通です。
しばらくお休みです。
自宅からＲＯＭします。

18 ：卵の名無しさん：02/12/12 00:21 ID:AzNailqs

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035017294/

医者はこんなにも儲からないの？

19 ：卵の名無しさん：02/12/12 00:22 ID:p2+I56aK

>>18
マルチポストするヒマがあったら過去ログ読んで自分で考えてください

20 ：卵の名無しさん：02/12/12 01:20 ID:ig5RNlA3

>>1
国民皆保険の崩壊ですが、手技に絶対の自信がある小生としては、
強く望み、心より待ちかねていた事態であります。

21 ：ミミくん：02/12/12 02:59 ID:shQm2Myz

いつもの１さんお疲れさまです。
スレの消費速度がどんどん加速してますね！
大変ですが頑張って下さい。

22 ：卵の名無しさん：02/12/12 04:56 ID:7E6UAJrj

つぶクリ荘
　　子だくさんで
　　　　喰い競争。　（スレというおじや）

23 ：卵の名無しさん：02/12/12 08:16 ID:2+iAFnL+

NIRIKA3のビデオを取り寄せて見ました。
次世代はこれに移行すると思います。
マスコミの映像がいっぱいなのに実写の胃の映像は皆無。
患者もテレビをみたのか知っている人がいます。
これで１８０万円。昔の丸山ワクチンの手法です。反発の方が最初は大きいような気がする。
位置を遠隔で変更できる機能がつけばさらに良いでしょう。
印象ではまだまだ。この次の内視鏡学会に演題が出るでしょうか。

24 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/12 09:11 ID:vje70WMO

おはようございます。
いつもの１さんありがとうございます。

25 ：卵の名無しさん：02/12/12 09:20 ID:VSDluEme

もうひまです。

26 ：卵の名無しさん：02/12/12 09:52 ID:DOeZDTvX

>23
Nirika3って何ですか？

27 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/12 10:13 ID:Jb31T1FC

スタートからもうすぐ２時間
現在のところ来患２名
一人はマル障マル食、もう一人は生保で
今のところ窓口入金ゼロ円です。

28 ：卵の名無しさん：02/12/12 10:25 ID:0s2lso3B

>26
カプセル型内視鏡です。マスコミ受けしているようです。
宣伝のパンフレットをたくさんもらいましたが、
どれにも実写映像が載っていない。

29 ：卵の名無しさん：02/12/12 10:27 ID:0s2lso3B

＞26
書き込み間違え
NORIKA3です。

30 ：怠けますた済みません：02/12/12 10:28 ID:Yet2s4ll

821 ：つぶクリ：02/04/26 18:15 ID:AzhpVTpp
やっと１人。
ボーズだけは免れた。

923 ：つぶクリ：02/04/27 13:04 ID:kcJM7LN3
患者がいくらがんばたって、ガンが消えてくれないのと同様、
だめなものはだめだとつくづく思う。
私は開業のとき相当勉強した。でもだめなんだ。
芸がいるんだよ。開業には。
あんたなにか芸があるのかい？

924 ：つぶクリ：02/04/27 13:07 ID:kcJM7LN3
まあどうしても開業というのなら、３０００万は運転資金用意
しといたほうがいいよ。
それか俺みたいに連休はたらくか。出稼ぎだよ。
出稼ぎ。連休は結構定期の当直医とかがかわってくれとか言うんだね。

925 ：つぶクリ：02/04/27 13:09 ID:kcJM7LN3
あまりに暇なんでつぶれた。
あああああああはははは
勝負がついた後の敗者はこうなってしまうのさ。

926 ：つぶクリ：02/04/27 13:12 ID:kcJM7LN3
金がついてくると食うものも食えなくなってくる.
ツブクリオンの末期だ。
悪液質に陥り、目だけがぎょろとして餓鬼のようになっていく。

31 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/12 10:37 ID:vje70WMO

ひとりきました。
チガ○ン、オ○サロー○軟膏処方しました。
高い薬なので窓口収入は２０００円ありますが、
製薬さんがもうけるだけです。

32 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/12 10:39 ID:ZwkrOG8J

いつも疑問に思うんだけど、
＜金がついてくると食うものも食えなくなってくる＞って、どういう意味だろう。

33 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/12 10:41 ID:vje70WMO

756 名前：つぶクリ投稿日： 02/04/26 10:12 ID:AzhpVTpp
連休どこか連れて行けとうるさい。
私の周りではみな海外旅行にいってると。
資金繰りに走り回っているときに・・・・
何もわかっていない人間ほど強いものはない。
881 名前：つぶクリ投稿日： 02/04/27 09:16 ID:kcJM7LN3
壊れていく自分を感じる。

これも読み返すたびに胸が痛くなります。

34 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/12 11:03 ID:Jb31T1FC

>>33
私も胸が痛みます。
カミサンに「正月本当に三が日しか休まないの？」と聞かれ
「もう待合室に貼り紙した」と答えたら
「そうね。ウチはお金ないものね。」としみじみと言われてしまい
二人で鬱になってました。

35 ：卵の名無しさん：02/12/12 11:29 ID:HLI3l4xt

元祖つぶクリに
　　キャラかぶって
　　　　鬱になり

36 ：卵の名無しさん：02/12/12 11:40 ID:0dvt9Z3l

金がついてくると
金が尽てくると
金がなくなると

37 ：卵の名無しさん：02/12/12 11:51 ID:pLIYgiFJ

金が（底を）ついてくると・・・・では？

38 ：卵の名無しさん：02/12/12 11:55 ID:VSDluEme

菌じゃねぇの？
つぶくり菌。

39 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/12 12:00 ID:vje70WMO

>>36 >>37
なるほど！
>>38
これも有力。

40 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/12 12:02 ID:ZwkrOG8J

レス、サンクス

41 ：こういう事では？：02/12/12 12:10 ID:Buq5nBGg

　382 名前：つぶクリ投稿日： 01/10/26 10:37 ID:???
　今日は朝から腹が痛い。ぴ～びああ～ぴ～
　クリニックだけでなく、家庭もつぶれかけになってきた。
　めし食わしてもらえない。
　金の切れ目が縁の切れ目。

42 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/12 12:25 ID:vFrP0Usf

いつもの１先生、ありがとうございます。

43 ：卵の名無しさん：02/12/12 12:32 ID:GkYX1N7X

ちなみにいつもの１先生は「名無しで」でもかきこされているのでしょうか？

44 ：整形開業６ヶ月 ◆RGrkZkSBOM ：02/12/12 12:33 ID:+IdOU2oD

今週は雪と寒波の影響で受診者数の減少が著しい。
せっかく右肩上がりでもう少しで大台かと思っていたら三週連続で落ち込み。
夏場のじり貧に逆戻りしてます。

半日の木曜日位２ＴＣ来てもらわないと困るのに全然足りません。
これが来年の2月までつづくならマジで4月以降アポーンです。
運転資金はあと何ヶ月持ちこたえられるかかみさんと相談してます。

もしやばそうだったらどこから金、借りた方がいいですかね？

45 ：卵の名無しさん：02/12/12 13:03 ID:rOjO/Wt7

>>44
コネズミのお陰で構造不況業種に成り下がった医療界で
借金の返済に頭を悩ますようになったら終わりと思われ
新たな借財は禁忌だYO

46 ：卵の名無しさん：02/12/12 13:05 ID:rOjO/Wt7

薬屋の話　１２月特に寒くなってからは待合の患者０のクリニックが半分だと

47 ：卵の名無しさん：02/12/12 13:20 ID:dPh95thF

営業トークだからなぁ、割り引いて考えないと
確かにどこもすいているけど

48 ：卵の名無しさん：02/12/12 13:46 ID:X5CoGF1X

薬問屋の営業が最初にたたき込まれること．
・・・どう？他の医者，患者多い？
「いえ～先生，今はどこも少ないです．今日なんか特に少なかったですよ～」
反射的に答えられるように普段から練習シレとね・・・

49 ：まったり星：02/12/12 13:59 ID:RLNdUInO

いつもの１さん、まいどありがとうございます。癒されますね。

>>34 整形開業６ヶ月先生。正月休み開けると整形では例年アボーン状態です。
リハビリ室までひっそりしますよ。息を吹き返すのは３月から。それまでは
極力明るく振る舞うようにしましょう。この時期患者が減らないように冷え込む
前からしっかり対策しておかないとダメです。寒くなってもガンバロウとか。

50 ：卵の名無しさん：02/12/12 14:02 ID:ilGafeZT

>>48
そりゃー、「空いてるのは先生のところだけです。」とは言えん罠。

51 ：卵の名無しさん：02/12/12 14:12 ID:rOjO/Wt7

石仲間の話　１２月特に寒くなってからは待合の患者０の状態が診療時間の半分だと

52 ：卵の名無しさん：02/12/12 14:18 ID:rOjO/Wt7

内科石仲間の話　１２月特に寒くなってからは風邪の患者が多くて待合の患者０の状態は殆ど無い

53 ：粒オルト：02/12/12 15:00 ID:v9rzI5r6

＞３４
整形は正月から３月初めまで、マジ寒いよ。
どことも、程度の差はあれども、同じ傾向ですよ。でも、６ケ月なら、まだ新患が多いでしょう。
それでも、ダメですか？あと、往診とかは？在宅は点数高いよ｡それと、開業前の病院のバイトとかない？
まあ、運転資金がなくなると、心細いから少し位借りたらどうかな？

54 ：粒オルト：02/12/12 15:03 ID:v9rzI5r6

＞３４
あと、大事な事は、少し開き直って、明るく頑張ろうよ。でないと、スタッフまで暗くなると、イメージダウンになっちゃうからね。

55 ：卵の名無しさん：02/12/12 15:29 ID:GbfoHNqi

＞５３，５４
科は違いますが，私に語りかけて頂いているような気がします．
頑張ります．

56 ：卵の名無しさん：02/12/12 15:30 ID:bwUaG+Hz

>44
医師会はいってる？医師信用組合ある県？

57 ：卵の名無しさん：02/12/12 16:12 ID:VerTxRA9

はぁ～
開業してまもない者だけど診察の仕方がわからないよ
手術のための診察や検査のための診察ばかり今までやってたんだな～
と愚痴
経営は現在パーパー
しかし最近減速よーそろー

58 ：ミミくん：02/12/12 16:32 ID:jMt+5MAE

>>36,37
恐らく、無くなるという意味の方言と思われます。
これが分かるとつぶクリがどの地方の医者だったかが分かります。
ご存じの方いませんか？

59 ：卵の名無しさん：02/12/12 16:35 ID:NiqPD6al

板橋にある精神科クリニック。もうダメ。
http://www.asahi.com/national/update/1208/021.html

60 ：卵の名無しさん：02/12/12 16:40 ID:2v1v33Oy

>>59
亡くなられたの？

61 ：卵の名無しさん：02/12/12 16:40 ID:rS3mxAZ6

このスレにタ－ボがかかる予感。

http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/med/leaf?CID=onair/medwave/tpic/221814

62 ：卵の名無しさん：02/12/12 16:47 ID:YUU0M2Rp

>>61
馴染みの困去るから聞いた話。
開業希望者が殺到していて処理しきれないと。
中小病院で医師の整理が始まっている。療養型にすると医師は激余り。

63 ：卵の名無しさん：02/12/12 16:49 ID:rOjO/Wt7

>>59　要するに別れ話のもつれつーやつですな　情けない話ねえ

64 ：まったり星：02/12/12 16:50 ID:RLNdUInO

内科の先生が「今日は感染症で忙しかったなぁ」と宣うころ、整形では閑古鳥が
鳴いておりまする。冬場は定期点検の季節、忙しくて撮れなかった常連さんのレ
ントゲンや主疾患以外の病気を診断治療する良い機会といい聞かせています。

65 ：卵の名無しさん：02/12/12 16:52 ID:rOjO/Wt7

医療費削減策年々進行→一方新規開業激増→石大量失業　まじかに迫ってきた悪寒

66 ：卵の名無しさん：02/12/12 16:54 ID:YUU0M2Rp

医師免がただの紙切れになる日も近い悪寒。
医師免もったタクシードライバーとか。

67 ：卵の名無しさん：02/12/12 16:56 ID:rOjO/Wt7

イタリアではタクシーの運ちゃんよりも地下鉄工事とかの土方の方が
給料が良いから、そっちで働く石が多いと聞いたが（イタリアの友人より）

68 ：卵の名無しさん：02/12/12 17:02 ID:YUU0M2Rp

これからは日本人の階級化が加速。
石も階級化が進む。
ただのクリでも、使う側使われる側。
しかも、規制緩和が進むと院長は石免不要なんて時代が来るかも。
院長が、不動産屋・金貸し・や、・・・

69 ：卵の名無しさん：02/12/12 17:08 ID:rOjO/Wt7

＞６８
以前から既にそうなってる
パチンコ屋の在日が金に空かせて馬鹿息子を新設医大にいれて
医者になったら税金対策（赤地部門を作る為）に病院をプレゼントしたとか
アホな会社が病院は儲かると思って「雇われ院長」を連れてきて病院をやるとか

70 ：整形開業６ヶ月 ◆RGrkZkSBOM ：02/12/12 17:15 ID:+IdOU2oD

>>44
取り合えず家の貯金を切り崩します。
>>49
基本的にはそんなに寒い地方じゃないから、そんなに落ち込まないと見積もっていたんですが
この寒さは商店街でも駅前でもない街道沿いのうちのようなクリニックは厳しいです。
新患はまだ5人/日位確保出来ているのと小骨折が月に10例ほど、あとは日帰り手術ちょぼちょぼでなんとか
売り上げ増を狙います。

71 ：整形開業６ヶ月 ◆RGrkZkSBOM ：02/12/12 17:16 ID:+IdOU2oD

>>53
新患はまだ来てます。　往診は…　　　面倒だからやってないんですが、やった方がいいで
しょうかね。
バイトは…　　　　疲れちゃうからやってません。やった方がいいのかな
とにかく明るくやってみます。
>>56
医師会入ってます。信用組合も考えてます。

72 ：卵の名無しさん：02/12/12 17:48 ID:wAM5LtB1

>>65
特殊法人など感料天下り産業はなんのかんのと手つかずなのにね。
道路族議員の古賀の顔をみるとまじむかつく。

73 ：56：02/12/12 17:53 ID:bwUaG+Hz

今年の寒さは格別なのであせらずがんばってください。

74 ：粒オルト：02/12/12 18:03 ID:v9rzI5r6

>71
まだ、そんな事いえるのは余裕のある証拠ですよ。
でも、往診やバイトというか、小骨折以外で、自院の患者の脊椎や関節のcold surgeryをオペ場を借りてさせてもらうような状況を作った方がいいよ。
骨折だけじゃだめ。骨切りとか人工関節、Love法とかもする。そうすると、その患者は同じ症状の患者をまた連れてきてくれるよ。
努力、努力。

75 ：粒オルト：02/12/12 18:20 ID:tDE/Ya6l

＞７１
あと、ペインクリニックというか、epiやSGBも集客力あるよ。

76 ：卵の名無しさん：02/12/12 19:38 ID:dldplTWo

個人立無床の経常利益は1000万円未満が62％
http://www.med.or.jp/japanese/members/datas/jittai24.pdf

半数以上が年収1000万未満。これは否定しようがない事実。

77 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/12 19:44 ID:vFrP0Usf

坂ロ厚老大臣は診療報酬改定の影響は‐２.７％程度だと相変わらず大本営発表を行なっている。
この分だと、平蔵親分も日本の景気も‐２.7％程度だと思っているに違いない。
日経平均株価は小泉前１万３千円位だったのが小泉後の今じゃ９千円、-３０％なのになぁ、永田町の情報網は
どうなっておるんじゃ。これじゃ北朝鮮と同じじゃ。

78 ：卵の名無しさん：02/12/12 20:32 ID:s+Jqep+Z

>>76 それってマジ？！　
もう開業は無理ですかね　
苦労して上手くいったとしても年収一千万未満が62% それじゃ夢が無いな　とほほ

79 ：卵の名無しさん：02/12/12 21:02 ID:zdCc+7rp

>74
その通り。整形は慢性疾患の手術をしてると患者が増える。逆に、それをしないと、整骨院と同じになってしまう。
でも、私の周りを見ても、整形はまだ恵まれてる。大体、開業2ヶ月で100人は超える。逆に、2ヶ月である程度患者が増えないと見通し暗い。
ただ、患者が150人を超えてきたころから、手術するのが、疲れてくる。

80 ：卵の名無しさん：02/12/12 21:08 ID:MkobVano

リスクも増える

81 ：つぶちるる：02/12/12 21:08 ID:qlQK4wih

うちのクリが逝く前に近所のほすぴが大崩壊の噂．
患者が流れ出しているのか新患微増．
希望は内科だが来るのは整形．
点数増えずに手間ばかり増．
来年からは集団接種や学校健診のノルマ増の予感．
観察入院の施設が遠くなってしまうのもこまりもの．
当面の延命を喜べない，寂しい日本の医療の冬のはじまり．

82 ：卵の名無しさん：02/12/12 21:53 ID:YUU0M2Rp

>>81
アホやなー。
古泉は病院を先にアボーンしただけで、その次にクリをアボーンさせる。
時間差攻撃や。
いっぺんだとみな騒ぐ。真綿でクビを・・・。次回の保険改正でクリのトドメを刺す。

83 ：卵の名無しさん：02/12/12 22:07 ID:2v1v33Oy

>>82
そんな、殺生な・・・

84 ：新規開業について：02/12/12 22:40 ID:aqCogepk

今迷っています。
１．都内の下町の駅前で、人が一番流る所、駅から出た正面で
　　とても目立つ場所、先に入っている歯科が大繁盛、
　　ただしビルの5階
　（近所に数件の内科があるが余り評判は良くない、老人の多いところです。）

２．都心から40分ぐらいの駅から10分の住宅地コンビ二（しかない）の隣
　　一時診療圏人口一万五千、やはり老人が多いそうです。
　　競合は70歳以上の老人が2件のみです。

ともに賃貸料は50万です。
科によっても違うと思いますが、内科で駅前の目立つところというのはメリット無いでしょうか？
ある友人に、歩いている人はみんな若くて元気な人だけだから来ないよといわれましたが・・
ここの内科系の先生方はそれほど駅前にこだわっておられないようですが・・・
ご教示いただければと思います。
(儲かる・・でも書かせて頂きました。)

85 ：卵の名無しさん：02/12/12 22:41 ID:oIKFoAyE

12月に入ってあんまり暇なので
厄払いよろしく、仕事中のパソコン（２ｃｈ）封印したら
結構、急患きました。＼(^O^)／

86 ：卵の名無しさん：02/12/12 22:46 ID:bjh3jGzV

いつものい先生ありがとうございます。

>>整形開業６ヶ月先生
うちも似たような感じです。
運転資金がどうなることやら…ふ～っ

87 ：卵の名無しさん：02/12/12 22:48 ID:XtYbbM7s

5Fは論外

88 ：卵の名無しさん：02/12/12 22:53 ID:s+Jqep+Z

５Ｆでも駅前、人通り多しだったらＯＫ！ですよ
半年で６０人は固いね　ガンバ

89 ：卵の名無しさん：02/12/12 23:19 ID:zjEcACgh

んが！

90 ：卵の名無しさん：02/12/13 00:04 ID:NgCsPrnR

コンサルの常套セリフ
「周りの先生は近所で評判悪いんですよ。」
1度コンサルに問いつめてくれ「どこからその情報きてるの？」
せいぜい誰々さんが言ってたとか・・・1人が言ったという話が多い。

91 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/13 00:33 ID:zKxEtdZ8

>>76
それが本当なら、やぱ大々的に日医がキャンペーンすべしだな。何でやらんのよ？
まぁ青色専従者が何人いるかで違いもあろうが、勤務医の方が現時点ではマシなの
かなぁ～

92 ：卵の名無しさん：02/12/13 00:58 ID:VBmbcZgX

がんばってきたけど、もうだめぽ。

銀行もつめたいぽ。
いい医療なんてむりだぽ。
かね稼ぐしかないぽ。
かなしいぽ。

93 ：卵の名無しさん：02/12/13 03:34 ID:ef35sKMK

_..　　　　　　　　　　　　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　　　　　　,　､;,　
　　　 ;; (◎)　,　...　､, (◎);:
　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; ' どうする～アイフル～♪
　　　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　　　　　　　　 ;:
　　 ;:　　　　　　　　　　　';;

94 ：卵の名無しさん：02/12/13 05:55 ID:Mjme9xcH

>90
　評判ほどあてにならないものはないね。　そしてもっとあてにならないものは
　「自分だったらーーーー」という仮定という仮想～幻想。結局その他大勢と差は
　　ないという真理に気付くのが早いか遅いの違いだけ。

95 ：まったり星：02/12/13 07:35 ID:MxwjzbFf

しかしみなさん、このデフレ時代に月５０万円とかの家賃を払って開業する気になりますね。
年間６００万円。1.5％の金利で換算するとなんと借入金４億円に相当します。払い続けるの
は大変ですよ。それ以外に機材のリース月３０万～６０万を支払うなら、アボーンする確率が
極めて高くなります。これからの開業は、自己資金、自社ビル、無借金、リース無しが合い言葉。

96 ：卵の名無しさん：02/12/13 07:43 ID:/3iSq3gQ

＞これからの開業は、自己資金、自社ビル、無借金、リース無しが合い言葉。

ほー、相当資金に潤沢な先生方を相手に商売なさっているのですね。

97 ：つぶ内の卵：02/12/13 07:53 ID:01kGAo4R

>>95
それができんからみんな苦しんでるんでしょうが。
>自己資金、自社ビル、無借金、リース無し
でやれるほど自己資金ためる頃には８０のじさまになっとるよ。

98 ：卵の名無しさん：02/12/13 08:14 ID:NgCsPrnR

結局資本を持つものが勝つということですか。
資本を持たないものはリスクを背負うという。

99 ：まったり星：02/12/13 08:15 ID:MxwjzbFf

>>97　８０才の爺さまになってそれだけ貯められた方が無理に開業するより
効率よいように思うのですが・・・・。中途半端な資金で無理に開業してア
ボーンするよりまし。今や借金、リースに頼って成功するのは一握り、腕は
別としてよほど知名度の高い先生か、勤務医時代の患者を引き連れていくか
そういった限られた者しか成功はおぼつかないと思うよ。

100 ：卵の名無しさん：02/12/13 08:16 ID:TkW8X0yq

実家に帰って親の面倒みながら、聴診器一本で開業しろという行政指導です。

あんがい正しいのかも

101 ：元コテハン：02/12/13 08:16 ID:GkWhE/z3

>>84
爺さん婆さん達は、院内の待合いに同類が座ってるのを見て誘われるように入って来る．
５階じゃそれが全く期待できない．
入る前にどんなところかさっぱり分からないんじゃ、不安で入れないでしょ？
群れるのが基本的な習性なんだから．　
昼間の公園に行ってみると分かります．家から追い出された爺さん達が群れてますから．
専門だけでやりたい、風邪引きさんには来て欲しくないという場合には向いてます．
雑魚が来ない方がやりやすいという人向きです．
特段の事情と特技のない粒候補には危険と思われます．

102 ：卵の名無しさん：02/12/13 08:45 ID:v98rCTJn

　なかなか借り手がないっつうのも理由があるものと思われ。

103 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/13 09:01 ID:0F1mZMYi

おはようございます。
今週は一日も1TC来てません。
今日こそ、、、。

104 ：はじめまして：02/12/13 09:12 ID:exm3Pi0r

落下傘開業8ヶ月、私も仲間入りりさせてください

105 ：卵の名無しさん：02/12/13 09:17 ID:v98rCTJn

>104
つぶクリ荘入居おめでとうございます。　新入りの方には座ぶとんサービス

106 ：卵の名無しさん：02/12/13 09:19 ID:hMopWEKN

>>104
こんな時間に書き込めるのは立派なつぶちゃんですなあ。
歓迎歓迎。

107 ：卵の名無しさん：02/12/13 09:21 ID:frwJIwjZ

http://www.sugamo.or.jp/
こういうとこの駅前で糖尿病とか高血圧だけ診るビル診だったら流行りそうだが、

108 ：卵の名無しさん：02/12/13 09:27 ID:VM9+Fgzo

すべてのサービス業では１階が鉄則。
クリニックには４階、５階でも法外なテナント料金をふっかける
大家とグルのコンサルの何と多いことか。５ｆならせめて賃料は大幅に下げさせないと

109 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/13 09:30 ID:uBopbFU3

おはようございます。
本日もスタート１時間で来患１名
収益よりも光熱費の方が上回っている感じです。
かといって暖房切ったら本当に患者来なくなるし・・・

110 ：元内科：02/12/13 09:35 ID:frwJIwjZ

>>109
うちと同じですね．
朝の検査予約を入れ忘れてたよー．

111 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/13 09:38 ID:0F1mZMYi

誰も来ません。
意味のない内容であんまりスレを進行させたら「いつもの１」さんに
悪いと思うんですが、何か書き込まないと気が滅入りそうで、、、。

112 ：卵の名無しさん：02/12/13 09:42 ID:EicM9kyF

本当にだれも来ません。
今日ポストをみたら
商工ローンのダイレクトメール。
資金繰りが付かなくなっているのが
なぜわかるのだろう。
まるで死臭をかぎ分けるはげたかのようだ。

113 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/13 09:43 ID:0F1mZMYi

>>112
以前に「つぶクリ先生」も言ってましたよね。

114 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/13 09:54 ID:0F1mZMYi

やっと来た～！！！！！！
しかも初診！！！
すみません、お先に失礼します。

115 ：卵の名無しさん：02/12/13 10:21 ID:3A8Y1nec

>112
心配し～な。　無差別に送りつけるハイネナ業。　でも小泉政策であぼ～んする
　医院が増えるだろうという読みは正確。

116 ：つぶホス総合病院：02/12/13 10:22 ID:y+AkfbKF

>>81
そ、そ、そこはK県S市ですか・・・？
ちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ

117 ：卵の名無しさん：02/12/13 10:23 ID:zQV77Uqp

そういえば最近商工ローンのDMが来なくなりました。
金貸しからも敬遠されているのか、向こうがあぼーんしたか。

118 ：卵の名無しさん：02/12/13 11:02 ID:MOmZJfEW

街を歩いてると、「こんな所にこんな店作ったって客こねーよ！」というような新規店舗に
いかにもサラリーマンしたました、という感じのオヤジが不景気そうに座ってたりなんかする。
「はあ、リストラ、退職金、困猿かフランチャイズビジネスにやられたな。。」　と思ってみてると
２ヶ月ぐらいで空き屋に戻ってるのを時々目にする。

開業を考えている勤務医の皆様。日本中大不況の中、どこに行っても青い鳥などおりませぬよ。
もし、現在　潰れにくそうな施設にいてリストラの対象になってないのなら、今のポストを大事にされよ。

ゆめゆめ困猿に踊らされることの無いように、御注意下さい。

119 ：卵の名無しさん：02/12/13 11:57 ID:tBRwgIjA

私も落下傘だったんだ。今猿は勤めていた病院の近くを奨めたんだが。
いかにも医者がいっぱいいるような所だったのと、リストラされた病院の近くで
開業してその後も病院の連中とお付き合いするのがすごくいやだったので、
なんの縁もゆかりもないところを選んだ。結果的にはすごく苦しかった。

120 ：卵の名無しさん：02/12/13 12:01 ID:tBRwgIjA

病院では中堅どころの働き盛りで、目の回るくらい働いていたよ。
自分の売り上げは他の医者の２倍くらいはあるんじゃないかと思っていた。
技術に自信があったし、若い医者はみんな自分の弟子のような関係で、
色色教えていて、病院に無くてはならない人材だと自分で思っていた。
リストラが始まったとき、上にまだたくさんいたから自分のところにまで
やって来るなんて思ってなかった。

121 ：卵の名無しさん：02/12/13 12:01 ID:NuU0oxs3

儲かるスレで、開業医は聴診器だけで3000-5000マソ稼いでいると思ってる
妄想ヴァカがぶっ叩かれております（藁

122 ：卵の名無しさん：02/12/13 12:03 ID:Yx+xvXCd

リストラがあるような病院に勤めたことが
まちがい

123 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：02/12/13 12:04 ID:ndP66CAj

そもそも、病院で患者を集められないような医師が、開業しちゃダメってことなんじゃない？
病院で患者の人気を取って、その近所でクリニックを開くと。これが一番確実だと思うけど。

124 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/13 12:08 ID:0F1mZMYi

季節はずれのとびひ（伝染性膿化痂疹）来ました。
軟膏処置であばれて困ったyo。

125 ：卵の名無しさん：02/12/13 12:08 ID:NuU0oxs3

引きこもりの、無能、無用の妄想ヴァカの発言には無視が一番。

126 ：卵の名無しさん：02/12/13 12:09 ID:tBRwgIjA

開業したら、ほんとに患者が来ない。
毎日、BGMと従業員のひそひそ話のなかでひたすらパソコン三昧。
リースと家賃と、薬屋の払いと給料で貯金が目にみるみる減っていく。
手持ちが尽きかけて、親に泣きついて数百万借りて、都道府県の無担保融資を借りて、
それでも足りなくて7.5％の金利のお金を建築屋さんから借りて。
残金が250万になったところで、やっとお金が減るのがとまった。
毎日毎日恐怖だったよ。毎日よく眠れない。寝ていてもエクセルでお金の計算をしている。

127 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/13 12:09 ID:0F1mZMYi

修正
>>124
誤　膿化痂疹
正　膿痂疹
またよけいなことを書いてしまった。

128 ：卵の名無しさん：02/12/13 12:13 ID:EicM9kyF

そうですか
皆さんのところにも商工ローンのＤＭが来ているのですね。
開業医に銀行が金をかさないことを知っているのですね。
つぶくり先生にも来ていたのですか。
これがきたら死期がちかいのでしょうか。

129 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：02/12/13 12:14 ID:ndP66CAj

家の近所のクリニックは、勤めていた小さな病院から、
患者をごっそりつれて、ウハウハだよ。
しかも、２００メートルぐらいしか離れてない。

130 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/13 12:21 ID:PWJu6TXh

ヒマ、ヒマと思っていたら、１3日の金曜日じゃん。もうだめぽ。

131 ：落下傘開業医：02/12/13 12:36 ID:YPxuJ66v

先日開業して最多患者数の日、そのピークに来た初診の小児の母親から、先生のところはいつもこの程度の待ち時間で診てもらえるんですかとびっくりされました。明るい気分が吹っ飛びました。

132 ：卵の名無しさん：02/12/13 12:39 ID:tBRwgIjA

開業して２年くらいは、外食も「さと」や「ラーメン」のような
１回５００円以下の所しかいけなかった。子供が大学に行くのでとなり町に下宿させていたのも
解約して家から通学。ビルテナントのそばに借りていたマンションも解約して、
車で１時間の自宅から通勤。
カルテ数が１０００くらいから比較的楽になった。（内科だよ）
最初から重装備で開業したのがすごく苦しかった。胃カメラ、大腸ファイバー、
レントゲン透視設備、超音波。心電図。最初は風邪しか来ない。

133 ：仲間入り：02/12/13 12:39 ID:YyQ7FPo7

うちも開業一年目は本当につらかった　寝ていてお金の勘定しているって
わかるよ　うちもそうだった　ただ救いは　うちは　６年目だけど　外来
総合があったてこと　それで　単価をきれあげて　今やっと　借金残が
2000万になった　とにかく借金をなくすることが目標
借金なくなったら　続けているかどうかわからんが

134 ：卵の名無しさん：02/12/13 12:41 ID:frwJIwjZ

>>116
神奈川県相模原市？
香川県さぬき市、坂出市？
熊本県、鹿児島県にはＳ市はありません．

135 ：卵の名無しさん：02/12/13 12:42 ID:NM1m6hEU

今日も激ヒマー　午前診２．７５ＴＣ　　終ったな・・・
正月休は１日だけ休んで他は開けようか検討中　ガックリ

136 ：つぶホス総合病院：02/12/13 12:46 ID:y+AkfbKF

当院の眼科部長だった先生は、当院と駅をはさんだ反対側に賃貸で開業、
当院の外来患者をごっそり持っていかれました。
同じビルの一階で当院を辞めた薬剤師が薬局開いて、二人で大もうけ。
もう10年以上昔のことです。
それでもオペや重篤な患者を回してくれたりして、いい関係だったんですが
今年になってもっと駅に近いところに自社ビルをお建てになりました。
オペも入院も自前。
薬剤師さんも当院眼科も風前のともし火です・・・。

137 ：卵の名無しさん：02/12/13 12:54 ID:tBRwgIjA

今年の初めでうちも並栗かなと思っていたんだ。
それが４月の改定ですごい減少。いろいろな情報で４月は整形外科を狙ったもので、
内科は関係ないと思っていた。ところがそうじゃなかった。なんか開業したころを思い出したよ。
逆に１０月はそんなにひどくなかった。ただ、院外処方を院内処方もどした。
患者さんは敏感だ。１００円高くてもよそに流れるんじゃないかと恐怖心がでた。

138 ：今年の漢字：02/12/13 12:58 ID:bFCI5OCX

　　暇　　　　鬱　　　　逝　　　　廃　

139 ：卵の名無しさん：02/12/13 13:01 ID:NM1m6hEU

「鼠」　「狂」　「凶」　「叫」

140 ：卵の名無しさん：02/12/13 13:26 ID:zAfkgcKj

ああああああああああああああ

141 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/13 13:54 ID:SveBHfrU

>>126
やっと下げ止まったと思っても、再び下がり始めるという罠。

142 ：「一応首都圏なんで」：02/12/13 14:45 ID:frwJIwjZ

>>136　
失礼しました．神奈川県相模原市ですね．

143 ：粒オルト：02/12/13 14:46 ID:BdEm2W39

＞７１
あと、近所の幼稚園、小・中学校、高校へ挨拶にいく。
一人じゃ気まずいから、卸のえらいさんっぽい人といって紹介してもらう。
これは、即、効果ありますよ。急患が増えます。

144 ：卵の名無しさん：02/12/13 14:52 ID:VM9+Fgzo

銀行通帳３冊あるんですが、最近残高不足で自動引き落としできない事故が
３件ありますた。どれも診療報償振り込み直前は10萬切ってます。
これを自転車操業と呼ぶんですか？

145 ：卵の名無しさん：02/12/13 14:55 ID:hMopWEKN

それは三輪車操業といいます。

146 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/13 15:09 ID:U3lz1TC9

メンクリで良かった、聴診器さえも滅多に使わない。什器備品代で２００万もかからず開業
できたからなっぁ。
街金のＤＭは、開業当初からコンスタントに来てたよ。今もちゃんと来ているし。
同様に野村からもＤＭがコンスタントに来るのだが、どっちも速攻ゴミ箱へ～

147 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:15 ID:tBBJAFcy

通帳は少なくしましょう。管理が楽になります。

148 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:20 ID:wBXAJYXN

もと同僚が、話をしたくなっただの、近くを通りかかっただのと寄ってくる。
話をしていると開業の話になって、色々詳しく２時間くらい。
実際開業になったのは１／１０くらい。

149 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:25 ID:Qmm77y1w

開業以来もう５年間もづーっと自転車操業している。
通帳残高１０万円以下なんてなれたもんだ。
あのスリル感がたまらない。
自転車操業なら私に任せてください。

150 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:30 ID:EicM9kyF

148
実は私も聞きにいった一人です。
でもその先生はやめとけ。開業なんてなんのうまみもないよ。
今の病院でなんの問題もなければ絶対勤務医の方が楽だよと
そのときはこれ以上開業医が増えるのがいやなのでそんなことを
いっていると思っていましたが、その先生のいうことは真実でした。

151 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:33 ID:EicM9kyF

つぶクリの呪い
　このスレの９９９を踏んだ香具師は来年
　とんでもない不幸に遭遇します。

ID:pXOEa+JO お気の毒です。

152 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:34 ID:EicM9kyF

雪が降っています。
本当にだれも来ません。

153 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:35 ID:Y+axR0+W

「4月改定は整形を狙ったものだから内科は関係ない」
「発泡酒・タバコの増税は飲まない人には関係ない」
古泉のやり方は同じ。油断させておいて、個別に
ダメージを与え、結局のところ全部があぼーん。

154 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:42 ID:x/DER46t

午後はちょ～暇です。
もうして３月までせいけいは冬眠か！！

155 ：仲間入り：02/12/13 15:43 ID:YyQ7FPo7

うちもちょー暇です　
開業してから　たばこすうようになった
逆に　精神的にもきつくなって　開業した意味が全くない！

156 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:46 ID:EicM9kyF

配偶者控除の廃止も同じですね。
働いている女性には関係がない。
５分の１ぐらいの人間が関係することを
ちびちびしていく。
そのときは自分は関係ないやと思っている。
きがつくと全部アボーン。

157 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:49 ID:y+AkfbKF

働いてる女性に関係ない？あるわよ。
ヒマな賤業ﾁｭﾌﾟどもの分まで税金を負担しなくてもよくなった、ってことだもの。
寝言言ってる間にパートでも出たらどうなのよ。

158 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:54 ID:EicM9kyF

それは違う。
女性が働くために子供を生まなくなった。
高齢になった彼女の年金は専業主婦の子供が払わなくてはならない
わけだ。

159 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:56 ID:m4QdRHNb

>>149 漏れは開業して一年目，銀行口座がマイナスになり「自動融資」に
知らない内になっていた（銀行から電話で警告された）
ときはさすがに冷えた．わずかばかりの定期預金が
あったからよかったようなものの・・・・クレジットカードは自動的に
停止になっていた．
　リース代金その他が自動的に引き落とされているのに，金が底をついている
という状況はものすごく怖かった．しばらく眠れなかったよ．結局，かみさんが
独身の時に貯めていた郵便貯金と，生命保険を解約してしのいだが・・・
　あの時の不安と得も言われぬ焦燥感は二度と味わいたくないよ．
　思い出すだけで今でもドキドキする．

160 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:58 ID:EicM9kyF

私の姉に独身貴族がいる。
あったらあっただけお金をつかって
ブランドを買いあさっている。
姉とは言え、もし何かあれば私や
私の子供まで火の粉がかかる。
法律ではだい３親等まで扶養義務がある。
子供を生まないのは勝手だが、
自分の老後の金だけはのけておいてくれ。

161 ：相模原市で眼科のある病院は９カ所：02/12/13 16:07 ID:frwJIwjZ

>>136

162 ：卵の名無しさん：02/12/13 16:11 ID:y+AkfbKF

>>158
>>160
はぁ？誰が年金の話なんかしとるんじゃボケが！
年金と税金の区別もつかねーのかよ！
ワイドショーばかり見てないで新聞ぐらい嫁！

163 ：卵の名無しさん：02/12/13 16:13 ID:US01LxaM

>>149
何かの拍子にチェーン外れたら怖いですね

うちは、チェーンは大丈夫だが、タイヤの空気
大分抜けてきている様子　更に、漕ぎ手の
意欲が薄れ停止寸前です（泣

164 ：卵の名無しさん：02/12/13 16:16 ID:OTjpODb9

>160
はやく肉親の縁をきったほうがーーー、　　で美人？

165 ：整形開業６ヶ月 ◆RGrkZkSBOM ：02/12/13 16:18 ID:/KjQSVe9

>>143
開院直後に案内地図を持参して挨拶回りは済ませてます。
確かに効果的ですぐ送ってくれますね。ただ近隣の小学校、生徒数が少ないもんで、それほど
需要がないのも事実。

166 ：まったり星：02/12/13 16:20 ID:jmELrsKm

美人で思い出したが、スタッフに美人を揃えると増患するのかな？
単に院長の鼻の下が伸びるだけか。

167 ：卵の名無しさん：02/12/13 16:34 ID:EicM9kyF

162
下品にもほどがあるね。
うちも暇だがあんたとこには負けるだろうな。

168 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/13 16:41 ID:kMF80ael

はぁ～。
液体窒素が無くなった。追加注文だ。
薬は仕入れて、処方しなければ無くならないが、
液体窒素は冷凍凝固の適応患者が来なくても
どんどん蒸発する。赤字の垂れ流しだ。
この寂しさって非不可以外じゃ分からないだろうな…

169 ：卵の名無しさん：02/12/13 16:50 ID:tBRwgIjA

こんなに冷えてくると、専門性を掲げて、他院からの紹介に依存して、
初対面患者ばかり相手にしているところは危ないような気がする。
一気に患者数が減少する様なことが起こる？

170 ：卵の名無しさん：02/12/13 16:53 ID:Yx+xvXCd

どんどん貯まる。

カレンダー

171 ：卵の名無しさん：02/12/13 16:55 ID:6R7vibZi

医師会の集金の多さには参ったね。額も回数も、ね。

172 ：卵の名無しさん：02/12/13 16:56 ID:tBRwgIjA

風邪がはやるとほんとにうれしい。
人の不幸につけ込むようだけど、うちが活気づく。
開院当初一日１０人も来ないようなときに、風邪が流行って７０人も来たことがあった。
これも瞬間風速。やはりおなじみさんができるように粘り強く待つしかない。
なるようになると思っている。
悪いときがあればいいときもあるよ。

173 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/13 17:01 ID:SveBHfrU

受付嬢が、待合室の患者さんに話している声が聞こえてきた。
「昼休み3時間の間に家に戻って家事をかたづけるんですけど、
仕事しているときの方が、楽なんですよね～」　だと。
そりゃそうかもしれないけれど・・・。

174 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/13 17:05 ID:97rJDEnZ

>>170
そのカレンダーも最近作らない薬屋が増えているので、たまらなくなってきたぞ～

住友のだけは、あると便利なんだけど～住友～もっとくれよ～(W

175 ：卵の名無しさん：02/12/13 17:06 ID:tBRwgIjA

今日はひまだからどんどん書き込める。
開院前に医師会の同じ班の医院に挨拶に行ったとき。
玄関の高いところからうちら夫婦を見下ろして、
「この地区の人間は昔から行く医院が決まっているから、
あんたんとこには誰も行きゃせんよ。」
といわれた。
今はそんなことは無いんだが、最初はかなり心配した。
性格の悪い医者もいるよ。そんなやつらとも年に数回おつきあいで笑顔で
酒を酌み交わす。

176 ：卵の名無しさん：02/12/13 17:14 ID:Yx+xvXCd

紹介率が点数に影響するようになったせいか、
やたら近隣でもない大病院から案内状がくる。
患者紹介してほしかったら、まずじぶんとこ
からするのが礼儀だろうが。

177 ：可愛い奥様：02/12/13 17:18 ID:y+AkfbKF

大病院からわざわざ個人クリニックへ紹介されても・・・・。

178 ：卵の名無しさん：02/12/13 17:27 ID:sPgym8lS

>168
液体窒素は７～８００円/ｌのところが多いが、値切ると１００円くらいすぐ負けるらしい。
工場にとりにいくと５００円/ｌくらいですむことも。

179 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/13 17:31 ID:TNsc9LaD

>>178
レスありがとうございます。
４リットル買ってるんですが、１０日持ちません。
１０日間のあいだに「いぼ」の人が来ないことがしばしば、、、。
それと容器代が６万円位しました。

180 ：卵の名無しさん：02/12/13 17:36 ID:VM9+Fgzo

>>175
どこの地区でもその類の性格悪い石はおるよ。
心配すんなそいつには勝てる　いつか
俺は幹事でないときは医師会の飲み会には出ないよ。

181 ：卵の名無しさん：02/12/13 17:52 ID:HOK0E22D

ところでいつも不思議に思ってたんだけど、
病院勤務医師が外来患者引き連れて開業して、
元の病院に経済的ダメージを与えたら、背任罪に
問われないんでつか？
一般社会では立派な背任行為と思われ。
漏れの場合は連れて行きたくてもついてきてくれなかったが(;_;)

182 ：あほくり：02/12/13 17:58 ID:5oTjpdfj

プシで開業しようと思っていたけど、このスレ読んでいたらだんだん弱気に
なってきました。
借金、固定費を限りなく少なくしないと辛そう。
で、妄想したんですが、行商形式でクリニックできないでしょうかね。
車一台で回って、「落ち込んでる人いませんかぁ？　SSRI出すよぉ～
眠れない人いませんかぁ？　ハルシオン処方するよぁ～　････」とや
るってのは。
役所が認めないかな？

183 ：卵の名無しさん：02/12/13 18:00 ID:CxPa+Vkm

>>182
往診のみの改行はできる。但し、ご用訊き回りは不可。

184 ：卵の名無しさん：02/12/13 18:16 ID:EicM9kyF

１８２
以前そんなこと言ってた先生いたな。
しかし暇だね。

185 ：つぶ内：02/12/13 18:23 ID:jtnXzwmp

今日の最高気温は氷点下だ。
診察室もなんとなく寒い（心も寒けりゃ、懐もさむい）。
今日は朝９時からやっても1TCまでいかなかった、、（涙）。

186 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/13 18:32 ID:uBopbFU3

つぶ内先生のところは氷点下ですか。
さすがにこちらはそこまでは寒くありませんが、
待合室と私の心の中に寒い風がピューピュー吹いてます。

187 ：整形開業６ヶ月 ◆RGrkZkSBOM ：02/12/13 18:33 ID:oOfv0t74

週後半になってやっと持ち直してきた。
勤務医時代は雪が降ると通勤の事だけ心配で病院に着くと暇なのを楽しんでいたが、いざ開業
するとそうもいかなくなったのを実感した。

しかし、この雪まで毎日の様に来院していたおばあちゃん数人が結局今週は今日の時点まで
来ていない。マジどうなっているか、体調崩していないか心配。

188 ：卵の名無しさん：02/12/13 18:48 ID:NM1m6hEU

きょうは殺人的、末世的、厭世的、金正日的、ハルマゲドン的ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰﾓｳﾀﾞﾒﾎﾞ

189 ：つぶ内：02/12/13 18:51 ID:yK1OSYqU

>マジどうなっているか、体調崩していないか心配。

そういう時にはカルテを見て電話してやるってのはどうかな？
「寒いですけど身体に気をつけてね」なんて言うと、うけが違ってくると思う。
近所のじいさん＆ばあさん連中の口コミは案外役にたつもんだよ。。

190 ：卵の名無しさん：02/12/13 18:54 ID:61Uaz0og

>>187
「○○さーん、お体の調子はどうですかー？、体調悪いけど雪で来れないん
だったら往診行きましょうかー？」とテレアポしてみる。
素直な人なら自分のこと心配してくれてると喜ぶ且つ自分も儲かる。
ここまでやっちゃダメですか？

191 ：卵の名無しさん：02/12/13 18:54 ID:Z825iG0w

申し訳ないけど他の先生に変えたんです
とかいわれたりして

192 ：卵の名無しさん：02/12/13 19:09 ID:gUWs5o8l

先生、必死だな
とかいわれたりして

193 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/13 19:13 ID:uBopbFU3

>>191
その返事、一番恐いッス！

194 ： ◆o27vaiZpwo ：02/12/13 19:14 ID:uaSVtsUz

今度インフルエンザの予防接種2回目をします。
一人2000円でやってる僕はつぶクリでしょうか・・・・・・

195 ：８４新規開業について：02/12/13 19:32 ID:EVFs5vDc

皆さんいろいろ有難うございます。
開業計画を一から立て直して見ます
・・・可能ならですが・・・

196 ：卵の名無しさん：02/12/13 19:37 ID:NM1m6hEU

>>195
止めちゃうのかえ？

まだまだやる気と根性さえあれば開業は可能だ（...と思う）
毎年改悪続きで今後益々厳しくなるのに遅くなればなるほど難しくなる。
迷ってるひまは無いと思うぜ　清水の舞台から飛び降りるつもりでガンガレ

197 ：卵の名無しさん：02/12/13 19:46 ID:9cvvewZL

一日5ﾏｿの売上で生きていける我クリって

198 ：８４：02/12/13 19:57 ID:EVFs5vDc

>>196
有難うございます。
やる気と根性ですね、がんばっていい場所を見つけます。

199 ：まったり星：02/12/13 20:25 ID:jmELrsKm

>>198
開業は場所が命。ボタンの掛け違いは一生響く。

200 ：卵の名無しさん：02/12/13 20:34 ID:zr8syjAU

>>199
近所に競合ができたらさらに大変。

201 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/13 20:34 ID:rYXTxxN4

うむ、胸骨の辺りに違和感と痛みを感じ、ニトロペンノンだが頭痛の副作用ばかり
で改善せず。ガスター飲んだら多少良くなった。（藁）
胃癌か食道癌かも知れん。ﾔﾚﾔﾚ

202 ：卵の名無しさん：02/12/13 20:38 ID:EicM9kyF

199
いい場所なんて本当にない。
ここ１年の間に競合店が２軒半径５００ｍ以内にできた。
恐ろしいほどの開業ラッシュ。

203 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/13 20:38 ID:BSF1vaQo

>>197　メンクリですか
でも０．５TUでは、職員は雇えませんよね。

204 ：卵の名無しさん：02/12/13 20:42 ID:EicM9kyF

帝国データは「倒産として数字には出てこないため隠れ倒産といわれる
廃業が増えている」
つぶくり倒産はこれだね。

205 ：卵の名無しさん：02/12/13 20:42 ID:SpJee6is

清水の舞台から飛び降りるつもりで、、と古来からよく言われていますが
実際飛び降りた人はいないらしい。間違って転落した人はいたみたいだけどね（棄

206 ：卵の名無しさん：02/12/13 20:43 ID:zr8syjAU

>>203
近くに、まさしく、自宅で開業しているメンクリがある。
職員０で建物代0だろう。これなら、0.5TUでも飯代ぐらいは
稼げるだろう。

207 ：卵の名無しさん：02/12/13 20:43 ID:EicM9kyF

儲かるのは開業医だけすかにつぐ第２段
つぶれるのはつぶくりだけですか。

208 ：卵の名無しさん：02/12/13 20:47 ID:77hCRv3V

>>170
数年前までは年末になるとカレンダーや手帳が使い切れないほどたまった
ものですが、最近は手帳は絶滅寸前、カレンダーも激減しましたね。

209 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/13 20:52 ID:SveBHfrU

カレンダーをくれてた会社がつぶれちゃった。

210 ：卵の名無しさん：02/12/13 20:52 ID:mc2OMaPH

医師会手帳の配布も中止になりましたね。

211 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/13 20:53 ID:rYXTxxN4

住友のカレンダーだけは無くならんでくれ～と願いつつアビリットを処方するなり。

0.5TUだったら勤務してた方がマシだなぁ。0.9～1.0TUは勤務してても貰ってたし。
って書くと今時そんな病院無いって言われっけど、今でもそれくらいでは引きはある
しなぁ。

212 ：卵の名無しさん：02/12/13 20:53 ID:UmA2O+sR

>>210
へ？今年ももらったけど？＞医師手帳

213 ：卵の名無しさん：02/12/13 20:58 ID:qO+D5WMb

医師手帳なんて、一度ももらったことがないぞ！？

214 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/13 20:59 ID:rI844VDR

カレンダーも手帳も激減だね。
でも、勤務医の時は貰ったことのない広告屋・不動産屋のをもらう。
あまりセンスは良くないが。
医師手帳って有料じゃあないの？

215 ：卵の名無しさん：02/12/13 21:02 ID:JDkKWGzG

>>175
漏れは急逝のため2世となったが、挨拶言ったとき夫婦でそういう態度の
近隣の開業石がおりました。
まあ、それもはたらく原動力のひとつとして機能してるが・・・
そこだけは、ちょいと許せないところがあるので
つぶれてもらうつもりで働いています。

216 ：うろうろ：02/12/13 21:08 ID:z9/2v5iv

イシ保険の保険料が上がるんですね。
２．５マンも上がるなんてショックです。
でも、入らざるを得ませんよね。
もっと安い保険ないのかな～。
苦しいけど仕方ないよな～ぐすん。

217 ：卵の名無しさん：02/12/13 21:38 ID:gVvN8RYh

約4-5年前は医師年金は利率が高かったが、
予想通りというか案の定どんどん下がり続けている。
掛け金を小額にしておいてよかった。

218 ：卵の名無しさん：02/12/13 21:38 ID:QixqUCpo

準公立病院、今月病院のダウンサイジングの決定
あり。五年で半分の人員にする計画とのこと。開業
よりは、他の勤務医あったたほうがいいよね・・・・
折角近くに家買ったのに。なんか不況下の企業みたい。
やれやれ、老犬でも探そうかな・

219 ：劇暇耳鼻科：02/12/13 21:48 ID:LFnxrWLb

皆さん今年も診療１０日余り、花粉症、春　少なく２割減、医療費改定で追い討ち
耳鼻科も厳しい年でした。耳鼻科も周辺に３軒できましたが、影響少なかったと、
思うしかない。子供２人の学習塾　捻出の為　看板代へらすことに。

220 ：卵の名無しさん：02/12/13 21:52 ID:NgCsPrnR

>>219
看板なんて誰も見ないって。
統計とってミソ。広告屋とコンサルだけだって看板が大事なんて言うのは

221 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/13 21:56 ID:SveBHfrU

>>219
目の前の、診察している患者さんが実は一番の広告塔なんだよ。

222 ：劇暇耳鼻科：02/12/13 21:57 ID:LFnxrWLb

有難う御座います。検討の必要感じてます。
NTTだけでもいいかしら？

223 ： ◆srDZCTuq9g ：02/12/13 21:57 ID:c2YWpMV9

うちも開業後一年たって、駅看板の契約をやめました。

224 ：卵の名無しさん：02/12/13 22:08 ID:qO+D5WMb

>>221
良解答！

225 ：卵の名無しさん：02/12/13 22:16 ID:77hCRv3V

診療所の表にだけは目立つ看板が必要ですよ

226 ：卵の名無しさん：02/12/13 22:18 ID:Opw0lSOv

折込広告って効果ありますか？

タウン誌に職員募集だすことが宣伝になるなんて聞いたことありますが

227 ：197：02/12/13 22:19 ID:Vw+JT5XB

>>203, 206

ホントは内科ですが、患者さんたちには区別つかないみたいです。

週の半分は在宅診療で、在院の時だけパートの事務と看護婦各１が居ます。
患者さんはほとんど難病系で自己負担ゼロの方が3割くらい居ます。
自宅、リース、借金なしです。

228 ：卵の名無しさん：02/12/13 22:33 ID:6vi6QZyY

アー、今日もヒマだったよー。今は何とかいけてるけど、この先どうなんのかな？
頑張れっていっても、何も具体性ないじゃん。
どーしようかなぁ。マジ、不安｡つまらない事かいてごめんね。

229 ：卵の名無しさん：02/12/13 22:37 ID:am8pKxhN

みんな、なんだかんだいってるけど潰れないね。
今はなんとかいけてる人ばっか。このまま、何年たったってみんな潰れないんだろうね。

230 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/13 22:38 ID:XdC2DL3+

最近、家に帰っても嫁さんは患者さんの数を
聞かなくなったよ。。。
もう末期ぽ。

231 ：卵の名無しさん：02/12/13 22:39 ID:ef35sKMK

ここは　潰れそうで潰れない・・
ぐだぐだ言う人の　スレなんです。

232 ：卵の名無しさん：02/12/13 22:41 ID:am8pKxhN

なるほど。風呂場で独り言いってるようなもんか。
なんか他の事考えたらいいのに。気持ちいいのかなー。

233 ：卵の名無しさん：02/12/13 22:42 ID:Gpx9aEQt

創始者、つぶクリ先生は消えてしまったよ。

234 ：卵の名無しさん：02/12/13 22:44 ID:ef35sKMK

て言うか・・
オヤジの　集う会ですので
その所を　ご了承のほど・・

235 ：卵の名無しさん：02/12/13 22:44 ID:MF7OPo8F

創始者は暇な開業医先生だよ。
アボーンしましたけど・・

236 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/13 22:45 ID:XdC2DL3+

一番最初に潰れたのは「暇な開業医」さんでしたね。

237 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/13 22:46 ID:XdC2DL3+

>>235
すみません。
重なりましたね。

238 ：卵の名無しさん：02/12/13 22:46 ID:uiCuT8cw

一日一桁の患者を診て
売り上げとくにこだわらず
DQNが来たら　微笑んで
怒りを隠して　笑うだけ

妻には涙を見せないで
子供には愚痴をきかせずに
男の嘆きは　誰もいない
診察場の隅に置いて行く

目立たぬけれど　潰れないように
ツブクリとあきらめ無理をせず
患者の心を見つめつづける
早く普通のクリニックになりたい

239 ：卵の名無しさん：02/12/13 22:47 ID:am8pKxhN

でも、つぶクリごっこしてて、ﾑﾝﾃﾗのとき思わずもだめぽ。とか言っちゃったり
しませんか。

240 ：卵の名無しさん：02/12/13 22:47 ID:MF7OPo8F

あとつぶ整先生は今どちらに？
コテハンやめただけなのでしょうか？

241 ：卵の名無しさん：02/12/13 22:48 ID:ef35sKMK

>>235 >>236
今度、３６のスレットを立てるときに
歴代創始者の　詳細必要ですね
何代くらいいるかな？

242 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/13 22:51 ID:XdC2DL3+

引用
つぶれかけのクリニック２
＞18 名前：暇な開業医投稿日： 2001/08/19(日) 09:01 ID:???

＞皆さん、長らくお世話になりました。
＞いろいろ検討した結果、閉院することになりました。
＞もう一度資金繰り等可能なようなら再開するかもしれませんが、
＞今は借金返済のため、高給の勤務医になることにしました。
＞予定では３年で借金完済できると思います。
＞明日出発予定です。

243 ：卵の名無しさん：02/12/13 22:51 ID:77hCRv3V

>>240
コテハン使ってないだけと思われます

スレッドは thread ね

244 ：卵の名無しさん：02/12/13 23:05 ID:QJ0E7URx

税金の計算してるんですけど租税特別措置法２６条で
計算するとき青色申告控除の５５万円は控除しても良いのかな？
ご存じの方教えてください。

245 ：卵の名無しさん：02/12/13 23:05 ID:Vw+JT5XB

楷恭介先生のところは、やはりつぶクリですよね。

246 ：卵の名無しさん：02/12/13 23:09 ID:qO+D5WMb

>>244
ちゃんと複式帳簿つけてれば、控除していいはず。

247 ：240：02/12/13 23:12 ID:MF7OPo8F

>243
ありがとうございます。
最初の頃はここのスレに常駐していたのですが
つぶクリオンが怖くて・・たまにROMるだけです。
確実にロックされてるようですが・゜・(ノД`)・゜・

248 ：２４４：02/12/13 23:18 ID:Yy7WTHwK

>>247
そうですか、ありがとさんです。

249 ：卵の名無しさん：02/12/13 23:20 ID:/a4pKQ7w

>>221 だめ整先生
いい事言うね。
うちはウハクリで申し訳ないが、まさにその言葉に集約されると思うよ。
だめ整先生は、きっと将来報われるでしょう。

250 ：卵の名無しさん：02/12/13 23:24 ID:XAB4ZJCH

>249
ウハクリのcriteriaはどんなんですか？
毎日、外来患者が250人くらいいて、点数が10万点くらいなんですか？
お願い、うらめしーい｡教えてちょ。

251 ：卵の名無しさん：02/12/13 23:44 ID:JKmKcl1g

ウハクリ　内科系　２００人　外科系　３００人　　１０万点以上

252 ：卵の名無しさん：02/12/14 00:07 ID:Xb7tTJj8

ホストp5041-ipad01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
●▲■奥羽　島倉　ハゲ　セクハラ●▲■
名前：竹内操
E-mail： fdb
内容：
こいつは　学生に単位をあげるかわりにセクハラ
　　　　　裏口斡旋
　　　　　医局のやつの私物をぱくる
　　　　　自称　日本で３本の指にはいる名医
　　　　　学歴詐称
　　　　　新潟大学をセクハラで首
　　　　　はげ
　　　　　自称　学生時代　遊んでいた
　　というくそはげです　みんなで晒してください

253 ：つぶちるる：02/12/14 00:57 ID:3E7uJKG2

＞＞250
開業前に右派クリをみせてもらったことがある．
内科系1日250，10満点以上．
院長の趣味は税金をいぱい納めること．
診察は流れ作業．余計な会話はほとんどなし．
それでも患者に慕われているのは羨ましかたが，
自分の考える医療とはちょと違うと感じた．
だからお前はつぶなんだと言われそうだな．

254 ：卵の名無しさん：02/12/14 01:44 ID:/2Bckbd5

10月老人医療費改悪で、離れていた患者さんがぼちぼち。
それ迄、毎月欠かさず受診されていた方も、数多くいたのには驚いた。

今度いつお目にかかれるか判らないので、遠慮なく初診とさせて
頂いております。

255 ：卵の名無しさん：02/12/14 05:25 ID:Lr/k4GjI

５年後に確実に生き残っている医療機関がどるくらいあるか。

256 ：卵の名無しさん：02/12/14 05:59 ID:uVPsDaxp

　>255
公的援助を受けている所と「タコヤキ屋」みたいに独りで仕入れから
　会計までしている所。　「へい！、らっしゃい。今日はなんししますか」

257 ：卵の名無しさん：02/12/14 07:14 ID:LFAH4XAM

>>255　
▼生き残れない医療機関▼
１、２００床以下の個人病院　
　　（オーナーサイドで考えた場合、恐らく大半は無床診療所に変わるから下の②③の条件と同一と考えてよい）
２、現在の患者数が内科で５０人／日、外科系,マイナーで１００人／日以下
　　（しかし無借金、家賃無し、だったら家内的にすれば生き残りは可能か?）
３、その患者数を満たしていても借金が多い所
　　（今後所得が減り続ける事を前提に考えると現在の毎月の手取り所得の３０倍以上の借金のある所）

いずれにしても５年後には医療機関は３０％は減るだろうし
同時に医師大量失業の時代になっている事だろう。

ただし、これは貧乏神のコネズミが長期政権を維持した場合の話です。
他の政治家によって行革等の真の構造改革が行われ更に積極的な景気対策がなされ
景気が回復軌道に乗り保険収入の回復が見られれば大きく予想は変わるでしょう。

258 ：卵の名無しさん：02/12/14 07:36 ID:vB9IM0RL

おはようございます。
昨日はゼルダの伝説を2時までやってしまった。
面白かったけど・・・
眠い！
ほかに誰かやった人います・・・いないか・・・
さー、外来で眠ろう・・・
トホホ

259 ：卵の名無しさん：02/12/14 07:40 ID:bH4DmN6D

>>257
諮問会議が予算編成で基本方針　医療制度改革の継続を求める
日本医事新報　2002/12/13
　政府の経済財政諮問会議（議長＝小泉純一郎首相）は１１月２９日、「平成１５年度
予算編成の基本方針」をまとめ、この中で「医療制度の効率化と安定的運営を確保する
観点から医療改革を継続する」よう求めた。また、同日の会議には生活産業創出研究会
から「保険診療と保険外診療の併用」などを提言した報告書が提出された。（４０１３
号掲載）

260 ：卵の名無しさん：02/12/14 07:43 ID:bH4DmN6D

>>257
中村老健局長　診療報酬のプラス改定は「しばらくない」
日本医事新報　2002/11/01
　厚生労働省の中村秀一老健局長（前医療保険・医政担当審議官）は１０月１７日、都
内で開かれた医療フォーラムで講演し、今後の診療報酬改定について「今の経済状況が
続く限りプラス改定はしばらくない」と明言した。また、２年に一度の改定を「上げ潮
の上のさざ波」と表現するとともに、昨年導入が見送られた医療費伸び率管理制度に触
れ、「問題なのは医療費が伸びること。ゼロベースで物事を考えなければならないこと
を提案するには「伸び率管理」が一番わかりやすい」と、改めてこの議論を行う必要性
を強調した。
　中村氏は講演で、医療費適正化が始まった昭和５６年改定以降、現在までの医療保険
の歴史を体系的に整理。最近の１０年は医療費の伸びを支える経済が伸びず、今回の制
度改正で患者負担増や保険料引上げ、薬価を財源とした診療報酬改定の時代は終わった
と指摘。「医療の効率性、無駄に相当プレッシャーがかかるのがこれからの医療改革の
議論になる」と述べた。
　それにより、「医療提供体制（病院・診療所の連携のあり方、診療の仕方や質の問題
等）が課題になる」とし、「提供体制をある意味では誘導することになる診療報酬の議
論がこれまで以上に前面に出てこざるを得ないし、出すべきだ」と強調した。（４０９
６号掲載）

　

261 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/14 07:44 ID:6C8N6T0d

>>240
つぶ整先生は、いまだに生き残っているパート２０で、◆Co6ysa2NJI
のコテハンで書き込んでる。でもほとんど、ポポポしか言わない。
パート２０がアボーンしたら、どこへ行くんだろう。

262 ：卵の名無しさん：02/12/14 07:45 ID:bH4DmN6D

>>260
10行を越えてすいません。
「今の経済状況が続く限りプラス改定はしばらくない」
という考え方は人の命より金が優先ということ。
ほんとおかしい。

263 ：まったり星：02/12/14 07:46 ID:uhe0p8DP

いまや整形で１０万点/日を売り上げようと思えば、４００人必要かも。
これは実際無理。２００人で４０～５０万だろうね。しかし２００人くる
整形も数少なくなっているよ。

264 ：卵の名無しさん：02/12/14 07:49 ID:LFAH4XAM

膨大な赤字国債を抱え、今の経済状況が続いても公務員ボーナスはほぼ満額！支給っていうのが小泉らしいね
痛みに堪えるのは愚民だけでいいんだとさ（棄

265 ：卵の名無しさん：02/12/14 07:50 ID:bSl/uK7u

医療ミスで一時期話題になった、
横○市大医学部付属病院ってそのうちなくなっちゃうんですか？
そんな話聞いたんですけど。

266 ：卵の名無しさん：02/12/14 07:54 ID:N7ZVu2jt

>>265
多分それは無いんじゃ？　俺の感想だけどね。
ただ横浜市立病院は１つでいいから、どれを残そうかなと市長は考えてるのでは
ってか残る１つは決まってたりして。

267 ：卵の名無しさん：02/12/14 08:02 ID:bH4DmN6D

>>260
＞中村老健局長
皆さま、この方の名前を覚えておいて下さい。

268 ：卵の名無しさん：02/12/14 08:02 ID:bSl/uK7u

＞266
やっぱ浦○町の方ですか･･･
綺麗になったしな。
取りあえず、

＞多分それは無いんじゃ？

ってお言葉で安心しました。
中○市長にもお願いしようっと。

269 ：卵の名無しさん：02/12/14 08:20 ID:fAEmRpTH

>>264
普通は自らが返上するんだけどねえ

270 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/14 08:22 ID:Yua6dDw8

>>244
確か、社会保険収入からは控除できず
自由診療収入から控除することが出来るのだったと思います。
うろ覚えですが。

271 ：卵の名無しさん：02/12/14 08:33 ID:bH4DmN6D

国保の赤字を老人医療費の伸びとコメントしている
各社新聞は本当に医療制度のことを勉強しているのだろうか？

272 ：卵の名無しさん：02/12/14 08:35 ID:vZA+pAxm

>261
Co6ysa2NJ1 ---ポポポ　さんはもう壊れかかっている雰囲気。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー－ー南無阿弥-----.

273 ：新入り：02/12/14 08:43 ID:X/akomyH

はじめて書き込ませていただきます。
今、ちょっと裁判沙汰でもめているんですが、「寒い浴室で入浴すると血圧が上がることがあるので注意してください」
と先日私が言った患者さんが、入浴後血圧を測ったら138/76に下がっていたので、降圧剤の内服を止めてしまい、
約一週間後、入浴中に倒れて半身不随になってしまいました。
「降圧剤を飲まなかったら血圧が上がるという説明が無かった」「リバウンドでかえって血圧が上がった可能性がある」
「こういう結果を招くなら、血圧を下げる薬など飲まなかった」等々患者さんが言っているとのこと。
直接患者さんに会って話をしたいのですが、間に訪問介護の業者が入り、会わせてもらえない上、相手方から、なんと
８０００万円の慰謝料を請求されています。
ただでさえ粒クリなのに、そんな慰謝料払わなければならないとなると、本当に潰れてしまいます。
それからというもの、眠れない日々が続いています。どうぞお知恵をお貸し下さい。

274 ：卵の名無しさん：02/12/14 08:44 ID:xr/ALjje

横位置はつぶす予定だよ。
市立大学だけど、市長レベルで決まったことではなくて
国のレベルでの話。

275 ：卵の名無しさん：02/12/14 09:01 ID:Z80T4BR1

＞２７３　
相手が悪いね
相手にせず弁護士に任せるのが正解かと　　
こうゆう時のために医師会に入ってるんでしょ　
高い会費を払っているにもかかわらずクソの役にも立たない医師会は
こういう時くらいは力になってくれるでしょう

276 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/14 09:03 ID:/CdfqUa6

おはようございます。

>>273
典型的なDQN患者様ですね。
もしかすると、その訪問介護業者が知恵をつけてるんじゃないですか？
費用はかかりますが、しっかりした弁護士をお付けになって
正々堂々と対処されるのがよろしいかと。
ほとんど負けはないと思いますが、いかがでしょうか？

277 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/14 09:05 ID:gPHr9CTU

>>273
医師会で加入した、保険会社の医師賠償保険の窓口に相談するといい。
相手に、何にも約束する前に。

278 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/14 09:12 ID:4FR57obh

おはようございます。

279 ：卵の名無しさん：02/12/14 09:13 ID:GVvaEIps

>>273
その位なら勝てるはず。
弁護士さんには相談しましたか？

280 ：卵の名無しさん：02/12/14 09:22 ID:XAAU6AXE

＞２７３
そんなあほな症例で悩んでいたら先が思いやられるな。
（１１）を見ろ。

281 ：卵の名無しさん：02/12/14 09:22 ID:78hTbxns

負けても免責の100万払うだけだよ
どんまいどんまい

282 ：卵の名無しさん：02/12/14 09:23 ID:XAAU6AXE

（１１）じゃない、医療訴訟の判例を、、、

283 ：せいしんかぃ：02/12/14 09:23 ID:lBoB6QLY

今日はまだ一人しかみてない。
その人はリストラになりかけてうつ状態。
給料カットで窓口支払いもしんどそう、あなたもわたしもお金が最大の良薬。
う～ん世の中どうなるんだろう。

284 ：卵の名無しさん：02/12/14 09:25 ID:SVGfe/wq

>>273
医師会の弁護士に壁になってもらう。
絶対に自分１人で話してはダメポ
負けるとは思えないし。訴訟を起こす側が立証しなければいけないんで
大変だとは思うのですが。町医者だから示談で金取れると思ってるのでは。
堂々と裁判所で受ければ良いだけ。本人が裁判所にいくのは１回だけで済むこともあるよ。

285 ：卵の名無しさん：02/12/14 09:33 ID:Z80T4BR1

＞２７３
要するにそれは”ナンクセ”って言う奴
弁護士に任せて無視したらいいのだよ

286 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/14 09:37 ID:/CdfqUa6

土曜日なのにヒマだぁ～！

うちも８０００万なんてふっかけられたら
それだけで鬱になりそう。

287 ：ウハウハ整**本舗**：02/12/14 09:44 ID:fGC3UfkA

だめ整はよくよく口が軽いな
其の事をここで何度晒した？

かのスレがageられている現状をよく考えろ
◆Co6ysa2NJIの立場を苦しくしているだけだぞ

288 ：卵の名無しさん：02/12/14 09:44 ID:XAAU6AXE

弁護士に任せてしまえば、２７３のところにそいつが連絡を取っただけで
恐喝罪で訴えることができる。

289 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/14 09:49 ID:6C8N6T0d

>>287
ここのスレを以前から読んでいれば、つぶ整＝◆Co6ysa2NJI
なんて、秘密でもなんでもないぞ。
＜かれのスレ＞　は～？

290 ：卵の名無しさん：02/12/14 09:57 ID:Z80T4BR1

>>273
その件、医療訴訟などちゃんちゃら可笑しい
名誉毀損で逆告訴するのが正解かと
最近マスゴミのお陰でアホな患者が増えてるからその見せしめに告訴してくれ

291 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/14 09:58 ID:6C8N6T0d

>>289
三行目、削除　　

292 ：卵の名無しさん：02/12/14 10:00 ID:Z80T4BR1

しかしヒマだねえ～　１２月に入ってからますます酷いよ
ウチなんかまだ２ＴＣだぜ　しかも７０円野郎ばっか　とほほ

293 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：02/12/14 10:07 ID:YtFyUqk3

>訪問介護の業者

ややこしいの多いからなあ。

294 ：卵の名無しさん：02/12/14 10:12 ID:fOB55+ve

>>273　よくあることだ。
（１）まず、どの弁護士でもよいが、相談する。
（２）内容証明郵便で８０００万円の支払い義務は無い旨、回答する。
　　　(どの弁護士に頼んでも大体、１０万円程度で済む。）
（３）医師会、ならびに保険会社に事故届を出す。訴訟になったら保険会社の顧問弁護士
　　　を紹介される。あとは、保険会社の弁護士と相談しながら対応を決めればよい。

　　これらを行い、あとは様子を見ていればよい。それほど心配する必要は無い。

295 ：卵の名無しさん：02/12/14 10:22 ID:BvDqe/NQ

>>273
>「降圧剤を飲まなかったら血圧が上がるという説明が無かった」
「降圧剤を飲まなかったら血圧が上がる」という医学的根拠などないでしょう
「降圧剤を飲めば血圧が下がる」ということは言えても
>「リバウンドでかえって血圧が上がった可能性がある」
可能性だけで裁判は出来ませんね
証明しなければ
それ以前に自己判断で内服を中止した自己責任でしょう
>「こういう結果を招くなら、血圧を下げる薬など飲まなかった」
血圧を下げる薬を飲んだ事と、こういう結果の間に因果関係があるかどうかすら不明
自己判断による服薬中止との因果関係のほうが濃厚

とにかく言ってる事が支離滅裂で無茶苦茶
それを判断できないあなたもちと困り者だが
ネタでないならご自分で何とかしようとせず
医師会や弁護士に相談すべし

296 ：卵の名無しさん：02/12/14 10:24 ID:BvDqe/NQ

ただやはり「自己判断で勝手に内服を中止すると危険ですよ」ということを言って置く必要はあったでしょうね
もし言っていなかったとしたらその点だけはあなたの落ち度だから
30万円くらいの賠償責任はあるかも知れない

297 ：ウハウハ整** 本舗**：02/12/14 11:03 ID:JTyjwuEH

ここのスレを以前から読んでいれば、つぶ整は
どうのこうのなどと、誰も聞かんよ

あのスレに
◆dn5LO3s5Mw さんが書かなくなり、◆FfsqPOs0tg さんも
書き込みが減ったのはageる奴らに嫌気がさしたのかも知れんぞ
そっとしておいてやったらどうだ？

298 ：つぶ内：02/12/14 11:28 ID:iv+b/+fS

おはようございます。
まだ0.8TC。

299 ：卵の名無しさん：02/12/14 11:43 ID:L9FCna8W

>>273
胃が痛くなりましょうが医師会相談。
無用な心配はせず、力をおとさず行きましょう。
自分だけで背負わないようにしてください。
毅然とした対応でいいと思います。
介護業者にだまされているだけにみえますが・・

300 ：つぶ内：02/12/14 11:45 ID:iv+b/+fS

>>273
普通の人が「リバウンド」なる言葉を使う筈はないですよ。
その介護業者に知恵をつけられているのは間違い無いかと。。。

301 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/14 12:35 ID:6C8N6T0d

>>297
1-2行目　意味不明。とっとと去れ！
秘密でもなんでもないんだから、TUって何ですか？等の質問と同列で
答えているだけ。
3-4行目　スレ20をあげたことなど、一度もないぞ。

302 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/14 12:39 ID:siUYDKHB

>>297 >>301
すみません。今日うっかりageてしまいました。

303 ：卵の名無しさん：02/12/14 12:43 ID:Z80T4BR1

ふう～やっと終った　　流れが落ち目だから数は痴れてるけどね　
いつも思うんだけど患者ってどうして蝗の大群みたいに突然押し寄せるんだろうねえ

304 ：医師会保健担当：02/12/14 12:55 ID:xboywL0L

>>273 かなり動揺するだろうが，煽られて，最初の段階で
「自分には絶対に落ち度はない」と居丈高に応対しない事，
逆に，相手の勢いに押されて「自分にも落ち度があるかもしれない」との
発言をしない事，
　いずれの場合も言質を取られて一層こじれてしまう．
　相手の言い分を聞き入れる態度は必要だが，受け入れてはいけない．

　淡々と「言い分はわかりました，このままでは収拾がつかないので，第三者
の意見を聞きたいと思います．そちら側の言い分を書面でお持ち下さい．」
「こちらも担当の弁護士と相談してみます」と答える．
　話し合いの場所は自院とか相手の自宅はダメで，医師会館などの然るべき部屋
で双方が文書を取り交わしてながら行う．もし電話や口頭で恫喝的な発言があった場合
に備えて会話は必ず録音する．
　とにかく淡々と冷静に行動する事，絶対に相手のペースに乗せられて不用意な
発言をしないように．多くはここでこじれてしまう．法律的には非が無くても
その後の不用意な言動で判事の心証を悪くして負けてしまうこともあるということを
肝に銘ずべき．（10行ルール違反御免）

305 ：まったり星：02/12/14 12:59 ID:uhe0p8DP

その血圧の話、似たようなのをどっかでみたな。米国での話じゃなかった？
こんなので訴えられたらたまらんなんて言ってたな。
思い出した、この間「シカゴホープ」とかいうTVだった。（不確かだよ。）

306 ：卵の名無しさん：02/12/14 13:10 ID:SVGfe/wq

米国は陪審員制度だからバーベキューを風呂場でやってバーベキュー会社が
敗訴した例はあったが、流石の日本も今回は負けないとは思う。
米国民の１部のDQN度は想像を超えるものがあるな。
裁判の１つや２つ抱えてたってどうってことないよ。
大学の教授クラスなら３つや４つは抱えてるよ

307 ：大学への名無しさん：02/12/14 13:14 ID:TNZxYxh3

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　茄子は肉便器！！　||
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

308 ：新入り：02/12/14 14:15 ID:X/akomyH

みなさん有り難うございます。まずは医師会に相談してみます。
一番問題なのは介護の業者が間に入って、患者さんに直接会わせてくれないばかりか、
その業者が診察中だろうが検査中だろうが、大声で「裁判のことでちょっと伺ったのだが」
と、受付や他の患者さんの前で所構わず言うことです。
そして患者さんの一人が「何かあったのですか？」と訊いた時、「いやぁ、ここの先生にかかっていた
患者さんが脳梗塞を起こしてしまって半身不随になってねぇ。先生に落ち度がなかったかどうか、
調べているところですよ」と、まるで警察か何かが調べに来たような言いっぷりで、他の患者さん達が
動揺してしまっています。
８０００万のお金もですが、患者さんがそれを気にして、来なくなりはしないかと、心配です。

309 ：卵の名無しさん：02/12/14 14:18 ID:fGg1nq6l

>>308
威力業務妨害罪が成立します。

310 ：仲間入り：02/12/14 14:21 ID:foIUODZ6

さて午後の診療開始かと思って　待合室みたら　誰もいない
鬱だ

311 ：卵の名無しさん：02/12/14 14:21 ID:P0qq6d00

医師会には医事紛争担当理事や委員会があって医賠責
保険の窓口にもなっているはずです。

312 ：卵の名無しさん：02/12/14 14:22 ID:SVGfe/wq

>>308
警察にも早めに相談した方がいいすよ。
状況となる録音、録画は相談する前にほしいところです。

313 ：卵の名無しさん：02/12/14 14:28 ID:U3wkY6f2

おおかた、介護職員が降圧剤の服薬をやめた方がいいと
アドバイスして死んだので、
医師に責任転嫁をしようとしているのだろう。

314 ：304：02/12/14 14:30 ID:xboywL0L

>>308 ネタでなくて事実なら・・・
来た日時，話した内容，出来れば録音など，を必ずノートなどに克明に記録
しておくこと．そのやり方は暴力団の民事介入暴力の典型例だ
そのような行為は社会的に許されない恫喝的な交渉方法だ．
一種の業務妨害でもあるからね．
　相手がこのような態度にでるということは君に勝ち目が出てきた
と考えて良い．医師会に相談すると共に君の記録を最寄りの警察署の
民事介入暴力担当に相談するとよい．（県警などには必ず設置されている）
相手の後ろに暴力団関係者がいるかもしれないよ．

315 ：只今の競技に憑いて御説明申し上げます：02/12/14 14:32 ID:Eru3SLem

ウハ整　=　虐めっ子
だめ整　=　虐められっ子

　何度も繰り返された不毛の論争だな　
　他に誰も相手にしない所が幼児的だ

316 ：卵の名無しさん：02/12/14 14:34 ID:AXrp+vay

開業医なんてつぶクリレベルで十分なんだよ。
開業医総ツブクリ化計画を推奨する。

317 ：卵の名無しさん：02/12/14 14:37 ID:P0qq6d00

つぶクリ鑑別試験　つぶクリン反応　　　　
物言いの時のキョウギは協議では？

318 ：新入り：02/12/14 14:55 ID:X/akomyH

みなさん、本当に有り難うございます。
言われてみれば、確かに何だか暴力団みたいな物言いですね。
会話が録音できるようにレコーダーを買ってきて収録し、それを警察にも持っていってみます。

319 ：卵の名無しさん：02/12/14 14:57 ID:fGg1nq6l

待合いで話した患者さんの証言も証拠になると思います。

320 ：卵の名無しさん：02/12/14 15:00 ID:fGg1nq6l

刑法からの抜粋

第三十五章　信用及び業務に対する罪
　（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を段損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
　（威力業務妨害）
第二百三十四条　威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。

321 ：まじつぶ：02/12/14 15:05 ID:xr/ALjje

うちの医師会には、必ず数件受診して
診断名が他院と違うと受付で「誤診だ。誠意を見せろ！」
と叫び続ける患者がいるそうです。
慰謝料を払った人はいないそうですが、
自己負担分はみなさん返金したそうです。

322 ：卵の名無しさん：02/12/14 15:06 ID:j1BgzrI6

>>308
警察の民暴担当は忙しいと「実害が出てから来てください」なんてこと言う人も
いるから友人知人（いなければどんなコネを頼ってでも）の警察関係に相談すると
早く動きます。
もし相手が患者から金を受け取っていたり成功報酬的に金を受け取る約束がされて
いれば弁護士法違反で刑事事件にも出来ます。手っ取り早いのは恐喝事件でこちら
から刑事告訴です。

323 ：卵の名無しさん：02/12/14 15:23 ID:68WKrqtW

>>318
ウチの近所でも似たような話がありましたね。
弁護士でもなんでもない“示談屋”が間に入って恐喝を行う行為。
民事介入暴力の典型的な例でしょう。
被害にあったＤｒも相当悩んでおられましたが、医師会の医事紛争対策医員に相談して第３者の
医師が間に入って交渉を担当しました。
そのとたん示談屋は姿を消し、件の患者もおとなしくなったようです。
狡猾な相手ですからプロ（医師会の医事紛争対策医員もしくは弁護士）任せたほうが安心です。

弁護士でもない示談屋が金銭の要求をする事自体が弁護士法違反なのです。
新規開業医を集中的に狙って“商売”をしているようです。
また患者とその介護業者がグルになっている可能性もあります。
まず医師会に連絡して医事紛争対策医員の担当者と相談してください。

324 ：304：02/12/14 15:27 ID:xboywL0L

くどくて御免
>>308 警察の民暴担当は確かに忙しいので，少々のことでは動いてくれない
というのは事実，だが相談したという事実は残るので行った方がいい．
　それにそういう相談に行ったという事実だけで相手がおとなしくなる
事もあるのでね．それと相談に行ったときに，民暴担当（「暴力追放都道府県民会議」
とかいう団体）のポスターとか垂れ幕とかをもらうと良い．
これを玄関とか待合室に貼っておくと案外効果があるんだよ．一般人はなんの
興味も示さないがそのスジの人間には気になるらしいからね．魔よけだね．

325 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/14 15:34 ID:Yua6dDw8

警察は忙しいみたいですね。
その関係で、しっかりした証拠を用意しないと動いてくれないようです。
警察に相談して、どういう証拠を集めればよいか聞いてみて
医師会や弁護士にも相談して、
しっかり証拠を集めて、威力業務妨害で告訴するのが一番でしょうね。
警察は、証拠があれば労力無く、業績が上がるので
すぐ動いてくれると思います。

326 ：つぶくり歴５年：02/12/14 16:20 ID:wAp7yA9c

いつかは春がくると信じて５年
しかし１１月からの落ち込みがすごい。
２８３、どうアドバイスしているのですか。
ひとごとでないので。
完全に鬱状態です。

327 ：卵の名無しさん：02/12/14 16:25 ID:N7ZVu2jt

世の中DQNだらけだから警察は忙しいだろ。
最も警察官の中にも時々DQNがいるから要注意ではある。
物的証拠！これが必要だね。

328 ：３２３：02/12/14 16:28 ID:68WKrqtW

警察は民事不介入ですし、プロの示談屋はそこのところを熟知いていますから
先手を打って、警察に「こういう事情で医者と話し合いをしている最中だ」と
一報を入れている可能性があります。こうなると警察も動けません。

また示談屋の背後には、借金の取立屋や元地上げのプロなどもいますから
本人を脅して効果がないと知ると、家族に手を伸ばしてきます。
子供の通う学校に行って、子供に名刺を見せ
「お宅のお父さんにお世話になっているものです」と囁きかける。
こんな事までやります。もちろんこれでも警察は動けません。
こういう事態になってから、録音だのなんだのやっても無意味です。

早い目に医師会に相談して第３者を立ててもらうことです。
医師会にはそのテのトラブルに対するノウハウが数多くあります。
医師会で収拾できなければ、医師会の顧問弁護士が出てきます。
ここまでくれば示談屋は完全に姿を消します。
まず示談屋を消去して、それから患者に当たればいいのです。

間違っても個人で解決しようと思わない事です。
それこそ示談屋の思うツボです。

329 ：つぶくり歴５年：02/12/14 16:36 ID:wAp7yA9c

みなさん。
なにかいいことありませんか？

330 ：304：02/12/14 16:54 ID:xboywL0L

示談屋などは暴対法ごに暴力団から変身した連中がほとんどだから
現在警察はこの対策に力を入れているんだよ．民事不介入原則は
対暴力団などには適応しないんだ．
　医師会の担当（自分もその一人）は相手の出方を観察し，暴力団系
の疑いがあった場合は必ず一度は警察に相談するように助言する．
もちろん同時に担当弁護士にも相談して然るべき善後策を練るのだ．
　示談屋はその道のプロであらゆる脅しを得意とするが，相手から金を
引っ張り出すのが目的だから，自分に火の粉がかかりそうになるとさっさと
退散する．こちらは弁護士と相談し，刑事事件にして戦う用意がある
事を示すのだ．

331 ：卵の名無しさん：02/12/14 17:02 ID:EIy/hgkI

>>新入りどの
威力業務妨害だけでなく、非弁による仲介で弁護士法違反でもあります。

332 ：卵の名無しさん：02/12/14 17:10 ID:bdAfieCN

　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　　　 | |　｀　　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　　　　､,!　　」　|ソ　　　＜　　下げちんパワー炸裂！！！！
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼
＼　/　　　　　￢　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／￣￣ヽ
　＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　＼　　　・　　｜＼　（　　人　）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　＼　　　／　　　　ゝ　　　　ヽ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　＼￣　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　　／　　|
＼　　　　　　　　　　/　　　　;;　　　　　　　　　　／

333 ：卵の名無しさん：02/12/14 17:14 ID:bST3ZPCx

∧||∧ 　／　
（　 ⌒／/>>示談屋
　∪／ /　/　ヽ
　／　　　　/ﾉ
／　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,～
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　＜こんにゃろ＿
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

334 ：卵の名無しさん：02/12/14 17:14 ID:N7ZVu2jt

>>328
先手を打って、警察に「こういう事情で医者と話し合いをしている最中だ」と
一報を入れている可能性があります。

↑　エッ？　そんな香具師はいないと思うよ。警察という単語だけでも嫌いな人種だから。
証拠さえ与えれば（診療所で他の患者に話しかけてる現場録画）
警察は速攻で動くよ。警察でも担当者の力量の差（やる気の差）は認める。
後基本的には警察も公務員だから9時ー5時の人たちだからね。
それから警察は究極の文書社会。行くときには電話でアポ取って物的証拠と届ける文書を作っていかないとね。

335 ：卵の名無しさん：02/12/14 17:37 ID:vSilw3TG

こりゃあ勉強になるなあ。
このスレは永久保存版だわ。
ただし上のＡＡ消して保存(w

336 ：卵の名無しさん：02/12/14 17:47 ID:j1BgzrI6

弁護士同伴で警察へ相談に行くと更に効果的です。
明日は我が身な事件なので差し支えの無い範囲で経過を教えてくれると
有難いです。

337 ：卵の名無しさん：02/12/14 17:51 ID:bST3ZPCx

　　　　　　　γ＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　　　／
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　金だせゴラァ・・・
　　　 (6　　　 J　　 |）　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ　 ―　ﾉ　∧Λ∧
　　　　　　　　- 　　　（　´д｀）
　　　～　┘ 　└　　　│)＼＋
　　　/　　　＼＼　/|　 │) │
　　　/　　ﾉ　　　∥│　│) ﾉ

338 ：卵の名無しさん：02/12/14 18:38 ID:LFAH4XAM

数年前子供が怪我をして来院、５針ナートしたのはいいがそれ以来受診せず
２～３週間たってから家族（親父）がＴＥＬで傷が化膿してるが、
どうしてくれるんじゃ！！と威嚇めいた言動があったので、こちらも感情的になって
オマエんちのガキが消毒に来ないから悪いんじゃあ！とこちらもどやしつけた所
なんと相手はバリバリのヤーさんだったことがある。
まあなんとか穏便に済したが、皆さんも最近はＤＱＮが多いから気をつけよう
改悪続きで儲けは減るわ、ＤＱＮが増えてそのリスクは増えるわ、、最近は良い事無いね～

339 ：卵の名無しさん：02/12/14 20:03 ID:68WKrqtW

>>334
失礼、警察でなくて交番でした。
「こういう医療被害を受けているのに、病院に説明を求めても相手してもらえない」
というふうに被害者を装って、病院近くの交番に相談に行くという方法を取るのです。
警察も被害者保護という立場上、病院側に味方できないというわけです。

340 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/14 20:43 ID:2hElWqn5

警察は民事不介入だが、恐喝されていると証拠を持って出向けば刑事になる。

341 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/14 21:00 ID:nskF1R76

>>334
そうでもないですよ。
警察の人知り合いにいますが、ほとんど毎日９時１０時まで残業。
遅い日は、朝の２時まで。
そして、がさ入れの日は、朝５時出勤。
当直明けもなく、徹夜して、次の日夜１０時ぐらいまで働いています。
余裕はないようで、証拠をしっかりかためて、持っていかないと
一人一人の訴えに対応する時間がないようです。

342 ：卵の名無しさん：02/12/14 21:03 ID:GzuEv0x/

>>1
　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

343 ：劇暇耳鼻科：02/12/14 21:05 ID:85NrNipz

最近まで医療保険委員やってました。
県の医療事故委員会に連絡し相談すべき、私、耳鼻科ですが
県耳鼻、含め　この程度はよくある事です、何れにせよ、
本人以外　話をしてはイカン。
証拠ともども　顧問弁護士と相談して下さい。
弁護士はPROですよ。
悩む事なし、医師会入って無くとも扱いはおなじ。
わるかった、済みませんん、等といわぬ事。

344 ：age足取りｽﾏｿ：02/12/14 21:18 ID:JPfOqHGU

　186 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/07/09 21:38 ID:oReYZ9uk
　んだんだ。
　なんか、さわっちゃいけねーよーな感じっちゅーかな。

　187 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/07/09 21:39 ID:oReYZ9uk
　ごめんね、あげちゃった～。
　こんどは、sage!
　すんません！

345 ：卵の名無しさん：02/12/14 21:54 ID:w+7solh9

準備だけでも･

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

346 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/14 21:58 ID:6C8N6T0d

>>344 確かに・・・
一本とられた～

347 ：卵の名無しさん：02/12/14 22:28 ID:0E8lwMBF

だめ整先生。
ちょっとペナルティもんでは？
そっとするべきものは、そっとしておくべきじゃないかな。
誰でも知ってる（はず）だから、誰にでも知らせて良い！
というのは、君だけの論理だ。他には通用しないんじゃないの？
つぶクリ先生にせよ、つぶ整先生や他のコテハンＤｒが、ここに
出てこないのは、やはり、それなりに考えや理由があってだろうに。
そう思わんきゃ？

348 ：卵の田無しさん：02/12/14 22:36 ID:KTJyRmCG

まぁまぁ、、、またーりいきましょうや。

349 ：卵の名無しさん：02/12/14 22:46 ID:zFIAxfyj

書き込みは自己責任
気を遣ってあげるのは美しい人の心の顕れでそれはそれで結構ながら
jかと言って気を遣わぬ人をあげつらうのはあまり美しく見えませぬ。

350 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/14 22:59 ID:yHXXTnAj

あ～今日は0.85TCだった。
でも「つぶクリ先生」と違って、嫁さんに飯は食わせてもらえた。
今のところ家庭が円満なのは救いだ。
でも春がきても増患しないと、、、。
考えるのがこわい。

351 ：卵の名無しさん：02/12/14 23:02 ID:0E8lwMBF

>>349
なんか良く分からんが？
何を言いたいんだろうか？？？

352 ：卵の名無しさん：02/12/14 23:08 ID:YRujsMUn

わかったからのレスとみた

353 ：卵の名無しさん：02/12/14 23:09 ID:CSJ/MOSY

レス読んでると、医師会の医療紛争担当の先生もいて、なんだか医師会って頼もしく思える。でも、それは本当だろうか？
医師会Ａ会員であれば、医師会医賠責に入っている訳で、紛争時には勝手に示談交渉などせずに、まずは医師会に相談しなさいとなっている。
で、医師会に相談すると、医療事故担当の医師を前にして事の顛末を弁明する機会がもたれる。
「やぁー、先生、野良犬につかかってこられたみたいなもので、気にすることないですよー」
なんて、わきあいあいとした雰囲気からは程遠く、弁護士もいない状況で罵倒され吊るし上げらることもあると聞く。
特に、同門の先輩が医療紛争担当だと（しかも勤務医）罵詈雑言を浴びせられる。
結局、医師会なんて頼るべき組織ではないと思っている。

354 ：卵の名無しさん：02/12/14 23:19 ID:N7ZVu2jt

>>339
警察組織は順番に１公安　２刑事　３交通に分かれている。←カースト制度？
交番は大抵交通課で交通課のおまわりさんが何で医療被害（刑事？）の届けを
受理できるの？　あいつらは絶対に警察にはいかない。　何故なら警察では前（経歴）をまずコンピューターでみるから。
刑事課では知的頭脳犯のリストもあるという噂もある。前のある悪党に親切になどならんて。「コルラア何しにきたんや、警察に爆弾でもしかけにきたんか？」とか。
介護職員擬の名前に金山、金谷、とか金がついてない？

355 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/14 23:32 ID:ep7L7SFT

まぁ　堅いこと言わないのがつぶクリですから。
揚げ足取りはやめましょう。

356 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/14 23:37 ID:ep7L7SFT

>>350
今日は１ＴＣも来たと、嫁さんに威張りました。
別に興味はないようでしたが。

357 ：卵の名無しさん：02/12/15 00:22 ID:jXwexgcw

>>353　厨房はすっこんでろ！

358 ：卵の名無しさん：02/12/15 00:37 ID:eM25uHFc

降圧剤中止から脳梗塞なんて、医者の責任ではない。
降圧剤服用続けて、必要以上にさがり、脳梗塞ということもある。
患者個人には気の俗だが、医者の責任ではない。
血圧以外のことが原因だったのでは。毅然とした態度でいけばよい。
全然心配イラン。

359 ：２４４：02/12/15 00:42 ID:AnZy7ZGG

医師会より
　つぶクリスレが
　　役に立ち

360 ：卵の名無しさん：02/12/15 00:51 ID:wrvKMdpX

読んでたらなんか不安になってきた。
顧問弁護士頼もうかな。月５万くらいからあるみたいだね。
今税理士に払ってる月５０万円をリストラすれば可能だ。

361 ：卵の名無しさん：02/12/15 00:52 ID:wrvKMdpX

×　月５０万
○　年５０万

362 ：卵の名無しさん：02/12/15 07:07 ID:rS4cT6FV

ドキュソ患者をすぐに見抜く目を養うべし
そしてすぐに追い払うべし

363 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/15 07:19 ID:9sm0Q/B4

>>347
つぶクリ先生と、つぶ整先生では、明らかに違いがある。
二人とも５月ごろ消えたけど、つぶクリ先生は完全に消えたか、
あるいは卵の名無しさんで書いている。
しかし、つぶ整先生は名前を消しているが、同じトリップを使い続けている。
つまり、つぶ整先生は、消えたのではなく、拗ね続けているものと考えている。
本当にそっとしておいてほしいなら、トリップもつけないはずだ。
拗ね続けている時に徹底的にむしされたら、それはそれでつらいものだ。

364 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/15 07:28 ID:9sm0Q/B4

363の、つづき。
消えたつぶクリ先生をどこからか探し出して、無理やり晒したとしたら、
347さんの意見は、素直に聞く。
だけど、上記の理由により、つぶ整先生の場合は、事情が違う。

365 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/15 07:39 ID:K5PrDMQJ

取り敢えず、今日から決算決算！面倒だ。

366 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/15 07:48 ID:mJk7NAZh

おはようございます。
投稿確認
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。
なんじゃ、変な画面が出たジョ。

367 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/15 07:51 ID:K5PrDMQJ

クッキー切れじょ

368 ：卵の名無しさん：02/12/15 08:07 ID:e/VV5AJ9

>>362
DQNを見抜く力がまだ無い。
さらに悲しいのは見抜く力あってDQNをすべて追い払うと診療所がアボーン。
DQNによって1部診療所の経営が成り立っている。
あまりのDQNは追い払うけどね。ひどいDQNは年に数人はいる。こっちが金払ってでも
来てほしくないのは。金はないから払わないけどね。

369 ：卵の名無しさん：02/12/15 08:16 ID:LKP0vaGp

昨日は久々に忙しかった　(^_^)v
でも忙しい土曜の翌週月曜って劇暇なんだな、必ず。
私も今日は決算の準備です。
まずは窓口不明金だの未収金の再チェックから。

370 ：卵の名無しさん：02/12/15 08:36 ID:DDfN3lcZ

>>360
税理士に随分払ってますねえ．ツブに似合わぬ贅沢さ．
自分でやるべきことやって月２万です．

371 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/15 08:46 ID:K5PrDMQJ

そだね、税理士に５０万て信じられん数字だだ。
今から勉強して税理士くらいならなれそうだしなぁ～そんな優良顧客ばかりなら
税理士美味しい。

372 ：卵の名無しさん：02/12/15 08:48 ID:k/GqlVBs

>>358
降圧剤服用続けて、必要以上にさがり、脳梗塞ということもある。
そんなデーターどこにあるんですか？

373 ：卵の名無しさん：02/12/15 08:55 ID:XM/4yYTX

以前にも書いたけど税理士に申告をやってもらうのは税務署に理不尽な
いじめをされないための保険。実際には何をやってもらってるわけでも
ない。しかしうちの税理士さんは保険点数改訂のツボを医師会の連中より
的確に把握していてさすがに勉強熱心だなと思った。経営のアドバイスも
してくれるがこれは医療に対するポリシーと会わない部分がある。良心
的にまじめにやっていれば収入が付いてきた昔がうらやましい。

374 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/15 08:55 ID:7keOFPyG

開業時に税理士さんに顧問料を見積もりしてもらったが、
あまりの高さにお断りしてしまった。
会計ソフト（「弥○会計」「会○王」などが有名ですね）を
使って入力しているが
分からないことが多すぎて青色申告会に相談予定。
それでもダメなら決算時だけ税理士さんに頼もうと
考えています。（つぶクリ先生も決算時だけでした。）

375 ：卵の名無しさん：02/12/15 09:01 ID:XM/4yYTX

保険医協会の「保険医の経営と税務」と言う冊子でだいたい
見当が付くと思います。会員なら毎年送られてきますが、非
会員でも買えるのではないでしょうか。
http://www.mmjp.or.jp/chiba-kyokai/syoseki.html
査察などの対応の相談なども受けてもらえます。

376 ：卵の名無しさん：02/12/15 09:48 ID:8uDYWqCm

なぜか今日は書き込もうとすると、
クッキーを食わされる。

377 ：卵の名無しさん：02/12/15 09:53 ID:XM/4yYTX

掲示板プログラムをいじったのでいったんサーバの方でクッキーをリセットされたんでしょう

378 ：苦言にてｽﾏｿ：02/12/15 09:58 ID:Em55hR2y

だめ整さんは根本的に勘違いしているように思う。
つぶ整さんが拗ねている、という意味の事を何度か書いているけれど、
そんな事ではなく、彼なりの考えあっての事と感じる。

あれ程雄弁だった人がage嵐の中でも黙々とTCを書き続けるのは
過去スレで自ら告白しているように、
つぶクリとして生きていた証しを残したいのだと思う。

つぶ整さんも元来自己顕示の強い人だから
　>本当にそっとしておいてほしいなら、トリップもつけないはずだ
というのは余りにも（略

379 ：３６０：02/12/15 10:04 ID:W/9KD+li

開業時右も左も分からず契約してしまいました。
おまけに契約時に６０万もする会計ソフト買わされた。
領収書の整理も、入力もやらされて顧問料月３万円、決算１２万円。
でもこの３月で縁切りします。弥生会計で十分とわかった。
本当に高く付いてしまった、トホホ。

380 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/15 10:17 ID:VDi1STXG

>>378
この話、もうやめませんか？
これで「だめ整」さんまでここからいなくなったら
寂しすぎます。
>>379
思い切って、税務署の相談会にいく。
いわゆる「ノーガード作戦」というのもいいかもしれません。
だって悪いことも、隠すようなこともないでしょ？われらつぶクリですから。

381 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/15 10:47 ID:yeloVfTC

相談会でなくても、窓口に行って判らないこと聞いたら、ちゃんと教えてくれます。
別に何も不正はしていないのですし、つぶクリで特別措置法範囲ならば
ややこしい解釈や否認もありません。
年に数回税務署に相談に行く時給が、５０万とか２０万なら十分と思います。

382 ：卵の名無しさん：02/12/15 11:00 ID:jXwexgcw

>>378 ひつこい厨房はすっこんでろ！

>>379 税理士は納税者のみかたではなく、税務署の手先！
　一方的に契約を切ったとたん有ること無いこと税務署に筒抜けになる。
　税理士って執念深いからな、せいぜいお大事にな。

383 ：卵の名無しさん：02/12/15 11:03 ID:nG5XF1vo

税務署勤めのなれの果てがイパーイじゃん、税理士

384 ：３６０：02/12/15 11:08 ID:4rG8NjsZ

>>382
ご忠告ありがとうございます。
特に節税もしてないし、収入も少ないし、筒抜けでも平気なんです。

385 ：卵の名無しさん：02/12/15 11:25 ID:rBP8Frjm

税理士の契約を打ち切る時は経営苦しいから経費削減のため自己申告にします
と言っておきましょう。実際に苦しければ帳簿を見ている税理士は理解します。
それと筒抜けは滅多にありませんよ、今まで申告してた当事者である税理士の
立場が危うくなりますから。

386 ：卵の名無しさん：02/12/15 11:34 ID:jXwexgcw

>>384　税務署さんって、納税者のあらを探すのがお仕事なのよ。
経理の中には裁量だの社会通念だのによって変化する部分がたくさんある。
　専従者給与とか経費とか家事費とかは解釈によってどうにでもなるわけね。
そこら辺を税理士は彼らの仲間内とか同一業種ですりあわせをやりながら
決定していくのだよ。節税の有無とか収入の多少とは関係ないのね。
　税務署や税理士ってのは、時として支払基金よりえげつない事をするからね。
信用しちゃだめよ。
　トホホの経験者より・・・

387 ：卵の名無しさん：02/12/15 11:47 ID:PMqgdyVC

税務署も基金も、査察をしたからにはどんなにクリーンな所からでも
手ぶらでは帰らない、と言う点において同じ。

388 ：347：02/12/15 12:27 ID:XGLFsDNg

>>364
だめ整先生
了解。人それぞれの解釈ということで。
失礼、多謝。

389 ：卵の名無しさん：02/12/15 14:04 ID:3kKYfaYm

>379
領収書の整理も、入力もやらされて顧問料月３万円は高過ぎますね。
毎月の顧問料なし、決算のみの契約にするか自分でやるかでしょうね。

390 ：卵の名無しさん：02/12/15 15:30 ID:rl68a7rb

小泉が良いこと言ってるぞ。税理士がいらないように税法を簡単にするって。
年間６０万近く経費節減なるかも。無理だろな。言うだけ。

391 ：卵の名無しさん：02/12/15 16:08 ID:FhgzKxkY

4月からの整形大打撃の真犯人は飯大のＯ痴教授と灯大のＫ皮名誉教授って
ほんとうですか？
お二方ともに高楼賞よりでつぶれる整形があってもかまわないと言われたとか・・・

392 ：卵の名無しさん：02/12/15 16:22 ID:e/VV5AJ9

>>379
契約時に６０万もする会計ソフト買わされた。
領収書の整理も、入力もやらされて顧問料月３万円、決算１２万円。
↑　その税理事務所悪すぎ。ぼったくり事務所決定。そこより悪いとこは無いだろ。
後やたら生命保険代理人みたいな事務所も要注意。

393 ：卵の名無しさん：02/12/15 16:34 ID:8Xup0zN7

>>382
ｵﾏｴﾓﾅｰ

394 ：卵の名無しさん：02/12/15 16:43 ID:8Dtbc4uD

test

395 ：卵の名無しさん：02/12/15 16:54 ID:wMGLgRHk

http://www.aiseikai.or.jp/

396 ：卵の名無しさん：02/12/15 17:43 ID:rbpqs9f6

ウェルコネ!
無くなっちゃったね。

397 ：卵の名無しさん：02/12/15 18:21 ID:oVRZvNYP

>>396
うん？まだあるぞ。ゑル小根

398 ：ぱんぴー：02/12/15 19:17 ID:LTUxf/Vx

待ち時間インターネットやり放題の病院があったら行きたいと思います。
それじゃはやんないかな？

399 ：卵の名無しさん：02/12/15 20:40 ID:rbpqs9f6

>>396
本当だ。スマソ。
誤ってWelcome!と表示されるブラウザが
あるようだ。

400 ：卵の名無しさん：02/12/15 21:06 ID:o5fAs9Dq

うちは税理士に毎月たまった領収書を渡すだけで
あとは全部やってくれるぽ

401 ：卵の名無しさん：02/12/15 21:12 ID:ZgXc7T3f

>391
本当ですか？
本当ならば問いつめる必要があるね
大学教授なんて開業医の苦境など所詮他人事なんだろうな

402 ：卵の名無しさん：02/12/15 21:34 ID:sqacAtN4

>>391
許せん…　　罠罠　　　
醤油のｳﾌﾟ　ｷﾎﾞｰﾝ

403 ：ゴミ開業医：02/12/15 21:53 ID:PO5D/sTw

>>402
ソースじゃなくて醤油ならこれ。
http://www.kawagoe.com/kinbue/

404 ：卵の名無しさん：02/12/15 21:55 ID:w1UkYY2l

↑つまらん

405 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/15 21:58 ID:qe4jl/5Z

>>400
それで費用はどの位かかるのですか？
よろしかったら教えてください。

406 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/15 22:04 ID:9sm0Q/B4

>>405
うちの場合は、毎月２８５００円で、申告月の３月は、２０万円上乗せ。

407 ：ゴミ開業医：02/12/15 22:07 ID:PO5D/sTw

>>404
ソースならこれ。

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗大洋産業株式会社京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社藤井ソース工場岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース丸寿食品工業株式会社東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語

【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

408 ：つぶ耳：02/12/15 22:10 ID:9nQkGiiV

僕のところは毎月５万円で決算時２０万だそうです。
しかも領収書などの打ち込みは自分でやらされます。
スレみてるとものすごく高い感じするんですけど・・・
止めようかな・・・

409 ：卵の名無しさん：02/12/15 22:13 ID:O+GonK8H

>>407
５０過ぎてよくやるね。

410 ：卵の名無しさん：02/12/15 22:15 ID:L3ybbRbZ

>>407
必死だな

411 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/15 22:25 ID:qe4jl/5Z

>>406 >>408
レスありがとうございます。
いつか黒字になったら税理士さんに頼もうと思っているのですが、
そんな日が来るのでしょうか、、、。

412 ：卵の名無しさん：02/12/15 22:27 ID:WLJWZOhJ

>>408
そりゃいくらなんでもネタでしょ？
自分で入力なら今時月１万円台でいくらでも見つかる。

413 ：卵の名無しさん：02/12/15 22:31 ID:2Z6kk6AT

つぶクリなら、会計ソフト買って自分でやるのが基本でしょう。
税金の仕組みもよくわかって勉強になります。
並クリになって、お金よりも時間が大事になってきたら、
税理士なり会計事務所なりにたのめばいいのでは？

414 ：卵の名無しさん：02/12/15 22:38 ID:h/vogNk1

うちは会計事務所に月7万､確定申告の時は30万近い｡ただしｳﾊｸﾘ｡でも高いと思うよ

415 ：卵の名無しさん：02/12/15 22:41 ID:NmK6shLJ

税理士も人員過剰気味だからね。
その気になれば安くたたけるよ。

416 ：卵の名無しさん：02/12/15 22:47 ID:olTO8dAQ

まあ青色申告の要件は自分で複式記帳していることですけど

417 ：卵の名無しさん：02/12/15 23:02 ID:V9g0XckG

今日は寝ます。

418 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/12/15 23:08 ID:njkxYFAN

>>414
　先生とこの会計事務所、うちと同じでしょうか。金額がいっしょですわ。
高いと思うけど、この年になると会計事務所も、レセコンも変えられません。

419 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/15 23:50 ID:QgQeqjw9

ﾊﾞﾊﾞｱさん、それはひどすぎます。
簡単な帳簿記載で、週に１時間看護婦がやっているのと
ソフトが自動的にやってくれる申告書類作成ですよ。
それで、１２０万なんて、許せません。
一人５０００円の診察２４０人分ですよ。
自分でやりましょう。
本を一冊読めば出来ます。

420 ：卵の名無しさん：02/12/16 00:50 ID:1AzYQ8u5

>>419
ひま精先生。
何か良い本（出来れば医療に特化した本）がありましたらお教えいただけないでしょうか？

421 ：卵の名無しさん：02/12/16 00:57 ID:ovInJ8fb

いくら何でも月７萬はぼったくりすぎます。
今は不況で顧問料は月3萬前後（決算だけ別途20萬ぐらい）でしょ。　相場は

422 ：卵の名無しさん：02/12/16 01:06 ID:9XAzKdiQ

新規開業ではさすがに１年だけ税理士に頼んだ方がいいかも。
勤務医にとって労務管理、償却資産の管理、簿記の記帳等は未知の世界。
会計ソフトも科目設定は突然じゃしんどい。
書類の整え方もプロから基本を教わった方がいい。
でも２年目からはＥＸＥＬと安い会計ソフトで十分ですな。
将来目出度くウハクリになればまた会計事務所に丸投げすると良い。

423 ：卵の名無しさん：02/12/16 04:32 ID:zUi2g0jr

>422
がいいこと言った。　開業前に教えててくれたらーーーー。
　それにしてもゴミーーーは来なくていい。

424 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/16 08:01 ID:P7pQV08P

おはようさん
税理士雇っていない先生多いんだね。
職員の年末調整なんかも自分でやってるんだ。すごいね。
うちは社労士としての仕事もよく頼んでるので必須と感じてる。
確かに顧問料などで月５マンも払うのは馬鹿らしいが、仕方ないと思ってる。

425 ：卵の名無しさん：02/12/16 08:07 ID:ovInJ8fb

社労士に月幾ら払ってる？　俺6300円　年3回特別月は倍額年約10萬
こっちの方がもっといらない気もしる

426 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/16 08:30 ID:sMUarpdv

>>420
医療といっても特別なことはありません。
近所の本屋にあったごく一般の「簡単に出来る青色申告」というような本を２冊読みました。
科目の設定は、インターネットから試用版の会計ソフトをダウンロードして
感覚をつかんでおいて、青色申告申告書の項目にだいたい合わせて、設定しました。
つぶクリで暇なら、十分自分で出来ると思います。

427 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/16 09:08 ID:WxCe5Frs

おはようございます。

428 ：卵の名無しさん：02/12/16 09:17 ID:5Wr5Xj7n

ちょっと質問させて頂きます。レセコンの保守点検必要ですか。
年間１０万ほどといってますが。

429 ：仲間入り：02/12/16 09:21 ID:ThCp0huP

おはよう　もう朝の一団終了　困った

430 ：卵の名無しさん：02/12/16 09:29 ID:W2S2KOKJ

よくわからないときの本の選び方。
巻末にある、版数が出版されてから現在までの年数以上なら
よく売れている標準的なものでしょう。

431 ：卵の名無しさん：02/12/16 09:43 ID:5BMG20xQ

インフルエンザ陽性が初めて来た。
今年開業したばっかりで、陽性になったのを
初めて見たんで、感動した。

432 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/16 10:09 ID:WxCe5Frs

二人目来ました。初診です。
一時間に一人のペースです。

433 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/16 10:12 ID:B8mAJeTX

おはようございます。
本日感冒性胃腸炎の患者さん２名いらっしました。
他、血圧のおばあちゃん１名
「お歳暮」と石鹸もらいました。

なんか今日は幸先いいです。

434 ：改行縊死 ◆vN9ujyjQDk ：02/12/16 10:16 ID:O6x0t2dO

>>433
ウチには死んだ先代の親爺が頂いた石鹸が2000個以上あります(^^;)

435 ：改行縊死 ◆vN9ujyjQDk ：02/12/16 10:17 ID:O6x0t2dO

追記ですが、老人医療費がタダの時代はウチはウハクリだったんだなあと
片づけしていてしみじみ思いますた。

436 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/16 10:26 ID:B8mAJeTX

>>435
私も２代目ですが、
子供の頃の記憶に
盆と暮れには応接間にもらい物の山がどーんとあったのを憶えています。

437 ：名無しさん：02/12/16 10:49 ID:ALB/I5nL

あのー、質問ですが。
かかりつけのツブくりから、インフルエンザの予防接種を激しく勧められ
てるんですけど、インフルエンザの予防接種って、もうかるんですか？

それから、質問２。
開業医って、ベンツ買わなきゃならない義務でもあるんでしょうか？
なんで、みんなそろってベンツなんだろ。かかりつけのツブクリに
いたっては、すごいボロベンツに乗ってるんですが、新車の国産に
したら？？？と、内心思ってしまいます。そのくらいボロです。

438 ：ひま内 ◆HqXS6ovw22 ：02/12/16 11:05 ID:8qCG1ktT

ﾋﾏｰﾀｼｹﾃｰ

439 ：420：02/12/16 11:08 ID:1AzYQ8u5

>>426 ひま精先生
お答え、有り難うございます。
青色申告は、日頃の会計管理がちゃんと出来ていれば問題ないと思います。
それよりも日頃の会計管理、仕訳が面倒なように思います。
減価償却の設定とか、けっこう難しくありませんでした？

440 ：420：02/12/16 11:12 ID:1AzYQ8u5

>>437
インフルエンザ予防接種は、それほど儲かるものではありません。
ちゃんと聴診しなくてはならないし、風邪の人一人みるのと手間暇は、あまり変わらないと思いますし、
インフルエンザワクチンの仕入れにお金がかかっていますし…。

別に開業医だからベンツとは限りません。
ただ、開業医は体が資本ですから、万一ぶつかっても安全な車に乗っているということだと思います。
ちなみに私は中古すら買う余裕がないので、ベンツではありません。

441 ：卵の名無しさん：02/12/16 11:14 ID:VBHeZSaH

>>434
それ、ワインだったら良かったのにね

>>437
実は　けちなんです
ベンツだと　腐ってもベンツでしょう？
だから　大事に乗るのだ～
うちも　ボロベンツだよ。

442 ：つぶ内：02/12/16 11:28 ID:1yM7l/yF

私は一つ前の型のローレルです。
他の開業医の先生や歯医者さんなんかはBMWやベンツやレンジローバーが多いです。
一度でいいから１０００万円級の外車に乗りたい～。。。

443 ：卵の名無しさん：02/12/16 11:29 ID:qAT7HY7+

ウチは新型６００ＣＬ　これは親父が死んだ遺産の一部で買いますた
自分の儲け（実力では）精々セドリックまでかな
折れの同窓でベンツ乗ってる奴は全体の数パーセント、しかもボロばっかりだよ
勤務医してる奴なんか国産のボロばっか　
石が儲かる時代はとっくの昔に終ってる、今時石になって儲けようと思ってる馬鹿はいないだろう

444 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/16 11:34 ID:B8mAJeTX

ウチは車ナイっす

445 ：卵の名無しさん：02/12/16 11:35 ID:VBHeZSaH

>>443
今時石になって儲けようと思ってる馬鹿はいないだろう

それが，世の中には、まだいるんだ・・
嫁に　去年の暮れに婦人科開業させた　奴いるよ
夫婦で開業医　借金あり
婦人科ならいいのかな？

446 ：卵の名無しさん：02/12/16 11:35 ID:aogy7d+E

437のような煽りは放置がお約束だろ

447 ：卵の名無しさん：02/12/16 11:36 ID:d/6u1bPZ

>>428
>レセコンの保守点検必要ですか。

カメレスですが、古くなってくると思わぬ故障が起きたりします。
そのとき、すぐ飛んできてくれて、無料で修理、交換してくれます。
保険だと思って入っていた方がいいと思います。

448 ：つぶ内：02/12/16 11:40 ID:1yM7l/yF

>>445
マザーズクリニックなんかはまだいけるんじゃないかな？
内科や外科は「独自の売り」がないともうダメな時代ではあるが、、、。

449 ：卵の名無しさん：02/12/16 11:44 ID:qAT7HY7+

貧乏人がベンツに拘っているようだけどベンツでもピンキリだからね
ＣクラスとＢＭＷの３シリーズなんか国産の同クラスと値段は余り変わらない
まあ貧乏人だからご縁が無いことで詳しい事知らないのは分かるけど
ベンツ！で価値があるのは１千万以上って覚えといてネ
だからＣやらＥクラスでは大したステータスはない。
寧ろ貧乏人が見栄のために無理してベンツに乗ってるって感じでみっともないね

450 ：卵の名無しさん：02/12/16 11:50 ID:VBHeZSaH

>>448
ビル診で　婦人科のみだけど
女医だからいいのかも？

>>449
まあ　皆その事は、わかっているけど
許してやれ～　ささやかな趣味なんだからね。

451 ：卵の名無しさん：02/12/16 11:50 ID:5BMG20xQ

1000万以上のベンツに乗ってればステータスが
あると考えること自体が浅はか。

452 ：つぶ内：02/12/16 11:52 ID:EoSM0idG

みなさんとこのスタッフは勉強してますか？
うちんとこは全く、、です。
特に、、事務員、、が、、。。。２tab×２M A のMを英語のMorning、、でAを英語のAfterと勘違いしていたらしい。
Mを英語をMorningと勘違いす事務員は稀にいるようだが、なんでAをAfterと思うんだ？流れから言えばEveningじゃね～のか？、、ははは。
ドイツ語読みを教えたところ、、「は～～～」だって、、分かったのかな～、あの事務員。。

453 ：卵の名無しさん：02/12/16 12:13 ID:0kmMVEq9

べンツ　→　当り屋の目標、　窃盗団の狙い車、　その筋関係者と誤解。
　　　　　
　　　　　　　よって、車は持っていない。　いやまてよ免許もってなかった。

454 ：卵の名無しさん：02/12/16 12:15 ID:zJzguA1U

保守点検契約は結んでいないと意外な所が不調になり思わぬ高額の修理費用が
発生し、これに懲りて契約すると機器は決してトラブルを起こさないと言う
不思議なものです。うちはレセコンはないので知りませんが、普通のPCであり
ながら勝手にメンテすることもデータを利用することも許されていないものは
自分でパーツを換える事も出来ないので入っていた方が無難かと。

455 ：卵の名無しさん：02/12/16 12:22 ID:zJzguA1U

つぶ内さんはどうして日本語で書かないんですか？

456 ：卵の名無しさん：02/12/16 12:25 ID:qAT7HY7+

＞５４２　即刻クビにしなさい　変わりは幾らでもいるよ

457 ：つぶ内：02/12/16 12:31 ID:rt8PurDT

>>455
ん～、長年の癖かな。。
M T A Vds Vdeとかってついつい書いちゃうし、うちんとこのメディカルクラークは一応はその手の資格を持っているので「処方用語は理解してる」と思っていたんです。。
みなさんは日本語で書いてるんでしょうか？。

458 ：卵の名無しさん：02/12/16 12:37 ID:qAT7HY7+

というのは冗談です　　

人は城、人は石垣、人は堀、なさけは味方、あだは敵なり　

気持ちは分かるが例えアホな従業員でも大事にすればいずれ困難に直面した時
真っ先に働いてくれることでしょう。
だからその程度のことだったらアンタが日本語で書けば良いんだよ　
それでも間違ったら今度は即刻！クビ！

459 ：卵の名無しさん：02/12/16 12:44 ID:zJzguA1U

ndSとかhsとか書くよりは「寝る前」と書いた方が間違いがなくて良いと思います。

460 ：卵の名無しさん：02/12/16 12:45 ID:zJzguA1U

vｄSですな…　(^^;)

461 ：卵の名無しさん：02/12/16 12:46 ID:7f2xbf1I

「ねるまえ」が一番間違いがないかも

462 ：卵の名無しさん：02/12/16 12:49 ID:jrFbLuHz

略号を決めてしまえば楽
丸ネとか

463 ：卵の名無しさん：02/12/16 13:09 ID:hyROcUvt

メルセデスベンツでステータスですか？いまどき？（ﾟДﾟ）ﾊｧ？
1千万こえなきゃステータスじゃない？ｸｸｸ
マイバッハくらい買えよ。びんぼたれ＞４４９

464 ：卵の名無しさん：02/12/16 13:17 ID:n/FH4i7f

レセコンの保守ってソフトも込みでしょ。
こんなにころころ制度のかわるときに
保守契約なしだったらかえって貧乏になるのでは？

465 ：卵の名無しさん：02/12/16 13:20 ID:zJzguA1U

>>463 >>449
スレ間違えてますよ

466 ：仲間入り：02/12/16 13:20 ID:ThCp0huP

近くの１００床の病院が買収されたって
こんな田舎でもいよいよ病院倒産がはじまったよ

467 ：卵の名無しさん：02/12/16 13:22 ID:zJzguA1U

研修医バイト禁止で大学から若手当直医の供給を絶たれる
有床の中小～零細医療機関はいよいよ大変なことになってきました

468 ：卵の名無しさん：02/12/16 13:30 ID:7CMV8rSC

ロム歴１年以上で初めての書きこみです。
地方都市で開業して、つぶれそうだがつぶれないまま約２０年。
５０半ばの婦人科医です。当初から分娩はしていません。
午前中は子宮癌検診３、妊婦健診２、カンジダ膣炎２、不妊症２、月経困難１。
毎日だいたいこんなものです。１～１．５ＴＣ／日というところ。
時々はアウスもあるし、なんとか生活はできる。しかし金は貯まりませんね。
今年は８年ぶりに車を買い換えて４００万（国産車）、外壁塗り変えで３５０万。
来年も超音波や冷暖房設備など、やはり７００万くらいの出費予定あり。
細々と貯めていっても出る方は１００万単位、だからなかなか貯まらん。
でも元気であればつぶれるということはなさそうです。

469 ：卵の名無しさん：02/12/16 13:33 ID:zJzguA1U

20年前～5年前まではウハウハとは行かなくても
何の心配もない程度にはよゆうだったでしょ？

470 ：つぶ内：02/12/16 13:43 ID:QOVzH1sN

ためしに午後の診療から日本語で処方箋書いてみよう。。。

471 ：卵の名無しさん：02/12/16 13:46 ID:PLrNq5lK

茄子を一人常勤で雇うって、大変なことだよね。年4百、5百万で、
5年で2千万。リースで、ロールスロイスに乗れる？
保険請求上施設基準かなんかで必要なら仕方がないが、贅沢なことなんだね。
逆に言えば、ベンツに乗れるくらいの余裕がなければ、まともな医療ができない。ということだ。
患者も、茄子がいなくて、人出不足で医療ミス続出の病院いやだろ？
開業医の月給２百万、サラリーマンの数倍！という報道がいかにばかげているかがわかる。

472 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/16 13:52 ID:sMUarpdv

>>420
減価償却は、メンクリで備品が少なく簡単でした。
毎日の記帳も、診療分は自作レセコンから、データーベースにコピペするだけですし
それ以外の取引もメンクリなので、あまりなく、簡単です。
表計算・データーベースソフトになれていれば、どうということないのではないでしょうか。

473 ：卵の名無しさん：02/12/16 14:03 ID:qAT7HY7+

>>463 スンマセン　貧乏人で・・・
でも４７００万も出して馬鹿でかい運転手付きで乗るような車を買っても乗っていく所がありません
ましてやど田舎は別として都心部では駐車場すらないでしょう。
４７００万も出して車を買うんだったらクルーザーを買いますよ
今もってるやつは２９Ｆでそろそろもう少し大きいのに買い換えようと思っている所です。

474 ：卵の名無しさん：02/12/16 14:11 ID:VBHeZSaH

>>468
これからも　カキコして下さいよ。
ところで、一戸建て？
もちろん　借金はないですよね
うらやましい・・

475 ：卵の名無しさん：02/12/16 14:21 ID:NA596XOo

並クリ来たり
　　ますます充実
　　　つぶ総合ホス

476 ：４６８：02/12/16 14:36 ID:7CMV8rSC

>>469私のことかな？
若かったので心配はしていませんでしたが、経済的な余裕なんかなかったです。
ほとんど自転車操業というのは今も同じ。
老後とか病気のことを考えるとこのままでは絶対まずい。
このスレ、とても参考になります。

477 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/12/16 14:46 ID:lBcu1PKo

>>428
　レセコンの保守契約に入っています。開業当初の６年はそんなお金なかったんで
紙が詰まろうが印字がおかしかろうが何とか私が掃除機片手に直していました。
よくやったと自分で自分を誉めたい。多分６０万ほど浮いたでしょうから。
　しかし、出張費だけで３万５千円といわれ、壊れかけたのを機に入りました。
それからはちょっとしたことでもお電話。部品を丸ごと新品にとりかえてもらってます。
駄目になるのはプリンターばかりですが。
　ちなみに夜の１1時すぎに電話したらスタッフがいました。

478 ：卵の名無しさん：02/12/16 14:54 ID:rmY9dtO7

468
もしここ５年で開業していたら
つぶくりの上というところですね。
ここも最近
ウハくりの並も書き込んでいますから。

479 ：卵の名無しさん：02/12/16 14:58 ID:rmY9dtO7

ところで今日集金に来ましたと
広告屋が来ました。３０００円とのこと
え、と思いましたが、駅前にある地図の集金です。
たしか前回やめると言ったのですが、結局言った言わないになりました。
どんなことでもかならず書面にしておいたほうがいいと思いました。
できれば契約はすべて録音しておいたほうがいいと思います。

480 ：卵の名無しさん：02/12/16 14:59 ID:to7oMV4E

１０月以降に７０歳になった患者きましたか？

481 ：卵の名無しさん：02/12/16 15:04 ID:PLrNq5lK

町の地図看板に金を出すなんて、、、

482 ：卵の名無しさん：02/12/16 15:12 ID:NA596XOo

>479
の前に駅前地図広告を出すにあたっての当院のなつ印のある契約書をみ汁とつっこむ。
　もし了解なく出しているなら、迷惑料を巻き上げる。

483 ：改行縊死 ◆vN9ujyjQDk ：02/12/16 15:14 ID:9d1Mtaid

>>441
ちなみに親爺が頂いたウイスキー、ブランデーの類も山とあります(^^;)
でも当方下戸につき途方に暮れております(;_;)。

484 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/16 15:23 ID:K14Em05S

>>483
（笑）

485 ：卵の名無しさん：02/12/16 15:34 ID:XyqbWkQr

＞４７９
あー、俺も今やられたとこだった。来年も印刷済みですってくるな。

486 ：卵の名無しさん：02/12/16 15:47 ID:mivG6pyv

再診料逓減性は、ほんとに理不尽じゃ。
まさしく医療費を抑制することだけが目的の改悪。
患者だって同じ事をしてるのに、窓口の支払額が違うことに不信感をもつ。
安くなったとは思わずに、今までが過剰に請求されていたと思うのだ。
もう、いちいち説明するのがめんどくさい。
厚労省のクソ役人め！これを看過した医師会も無能じゃ。
絶対、ぜーたいに元に戻せよ、ごらぁ。

487 ：卵の名無しさん：02/12/16 16:22 ID:ApqdKNrQ

開業以来患者に物貰ったことないぞ、ゴラァ。

488 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/16 16:33 ID:K14Em05S

開業して初めて医療廃棄物の箱が一杯になりました。
取りに来てもらいます。
長かった～。
内科の先生は毎月一杯になるのですか？

489 ：卵の名無しさん：02/12/16 16:52 ID:AKtRZos8

>>479
契約書無しで払っちゃダメポ　俺はその手の広告屋とは会うことすら断ってるよ。

490 ：卵の名無しさん：02/12/16 16:55 ID:VJZS5zel

＞486
ウチでは逓減制の事を含め、大体の事を書いて張り紙にしておきます。
張り紙の一番下に「ご質問や異議のある方は下記へ」として厚生労働省の
住所と電話番号を書いております。
老人の場合もあらかじめ「一回２００円から４００円の負担になります」と
書いておいたら、あまり説明しなくて済みました。

491 ：つぶ内：02/12/16 16:56 ID:lC9Yqkll

医廃はうちんとこは外来で点滴や注射、採血なんかがあるけどそれでも月に一回くらいです。

492 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/16 17:30 ID:K14Em05S

>>491
レスありがとうございます。
やっぱり注射や採血が多い分、内科は多いですね。

493 ：元コテハンの内科：02/12/16 17:30 ID:vHyWpQQh

>>488
医療廃棄物５０Ｌ５千円１ヶ月ですね

494 ：卵の名無しさん：02/12/16 17:33 ID:qZNaXmxO

鹿の場合
来院予想は予約でわかるので
希望がもてません
毎日寝るのが楽しみです

495 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/16 17:33 ID:K14Em05S

>>493
レスありがとうございます。
うちは３０L３千円プラス容器代１０００円くらいです。
まあ標準なんでしょうね。

496 ：卵の名無しさん：02/12/16 17:35 ID:WvT5cUOM

＞487
信じられん。何科かな？

497 ：つぶ内：02/12/16 17:43 ID:iKtdkW/A

うちんとこは内科なのにたまに子供や乳幼児が風邪で母親と一緒に受診することあります。
来るもの拒ばまず精神で診察して薬も処方していますが、別スレをみてると子供絡みの訴訟があったりして恐いですね。
「子供は大人のミニチュアではない」とは言いますが、来る患者さんは近所の方々ばかりなのでついつい診療科目外も診てしまいます。
こんな私だからいつかは何かで訴えられるんだろうな～、、と思いながらも「目先の病院の収入にはかえられん」とばかりに今日もまた生後１１ヶ月の患者さんを診てしまった。

498 ：あと内：02/12/16 17:47 ID:ZQRi/A6m

うちは　感染２０L　２２００円　容器代込み
容器代とるなんてひどい

499 ：御注意。：02/12/16 17:51 ID:0shKkb9Q

医療廃棄物についての御注意を少々。

我々がクソ高い金を払った上にいろいろややこしい書類まで取りそろえて
感染性廃棄物を業者に処分させているが、もし業者が杜撰にも一般廃棄物や
普通の産廃と一緒に適当に処分して、それが発覚すると、行政はその責任を
「排出者である医療機関」におっかぶせて来る。

行政が指定した業者に既定通りの手続きで（しかもクソ高い金を払って）依頼しても、だ！

以前にも不法投棄しようとした業者のコンテナが押さえられた時、
廃棄物から足がついた病院は、何も悪いことはしていないにもかかわらず
あたかも、病院が不法投棄をしたかのような報道上の扱いを受けた。
しかも行政は、不法投棄を行った受託業者の追求は曖昧にして、
病院側の責任を追及さえしたはず。

したがって、医療廃棄物を出す際には極力出所のわかるような物を入れない事が重要。

ウカツに住所の印刷された封筒のクズ、病院名やコードの入った検体容器、等々を
医療廃棄物の中に入れないように。ちょっとした御注意を。

500 ：卵の名無しさん：02/12/16 17:57 ID:vHyWpQQh

>>495
もちろん容器代金込みで５０Ｌ５千円です．もっと安いとこもあるでしょ？

501 ：卵の名無しさん：02/12/16 18:00 ID:BJGwWdUm

うちとこの業者は感染性廃棄物は20L容器で3500円です。
プラスティックやガラスなどの一般産業廃棄物は50L容器でやはり3500円。

502 ：卵の名無しさん：02/12/16 18:02 ID:PLrNq5lK

タクシーに乗って、運転手が事故起こしても、客に責任を押し付けるようなもんだな。
変なタクシーを選んだお前が悪いんだということだ。
最近の行政、マスコミによる医者いじめはすさまじいな。

503 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/16 18:08 ID:K14Em05S

>>498 >>499 >>500 >>501 >>502
ありがとうございます。
勉強になりました。（ペコリ）

504 ：499：02/12/16 18:10 ID:0shKkb9Q

ちょっとスレ違い気味で引用多くなりますが、
上記補強のソースとして平成１３年から施行の改訂廃棄物処理法についてです。
こんなのをほっとく医者はヴァカです。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

平成１３年４月１日以降は、適正な委託契約を締結しマニフェスト（産業廃棄物管理表）
を正しく交付していても、以下に該当する場合は、不法投棄の責任が医療機関まで及び、
不法投棄されたゴミの撤去など現状回復義務や代執行費用の支払義務を
相当の範囲内で医療機関が負うことになりました。

排出者に責任が及ぶ場合
(1)最終処分の確認を怠った場合
(2)次の条件のいずれにも該当する場合
　　　A．不法投棄した者が不明または賠償資力が不十分な場合
　　　B．排出者が過失により不法投棄されることを知らない、適正な対価を負担
　　　　　していない、または排出者に措置命令・費用求償することが適当と判
　　　　　断される場合

505 ：卵の名無しさん：02/12/16 18:42 ID:PLrNq5lK

TUKA 医師会無能。

506 ：卵の名無しさん：02/12/16 18:56 ID:3RIIRqH8

>>497
老婆心ながら３才未満は、診ない方がいいですよ。
一見元気に見えてもピットフォールがある。
慎重なムンテラは鉄則です。

基本的に上気道炎以外は診ない方がいいです。
小児の腹痛で鑑別７疾患がすらすらでてきますか？
川崎病の不全型を第５病日に至る前に疑えますか？

507 ：卵の名無しさん：02/12/16 19:23 ID:PLrNq5lK

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/15/20021215k0000m040104000c.html
パチンコ屋は、責任追及されないのか？

508 ：卵の名無しさん：02/12/16 19:30 ID:VvSv1dyj

パチンコ屋は責任追及されないし、廃棄物業者を認可した行政が追求されないのは毎度の事です。

でも、医療機関は責任を追及されます。

「適正な委託契約を締結しマニフェスト（産業廃棄物管理表）
　を正しく交付していても、以下に該当する場合は、不法投棄の責任が医療機関まで及び、
　不法投棄されたゴミの撤去など現状回復義務や代執行費用の支払義務を
　相当の範囲内で医療機関が負うことになりました。」

だそうです。　だから、専門業者に依頼するときでも、
不法投棄するのと同様の「足がつかないようにする」注意で防衛する必要があるのです。

509 ：卵の名無しさん：02/12/16 19:55 ID:X4lL9yMA

>>431
よくキット買ったね。
私は、有効期限内に使い切れる自信がないのでいつも買わない。
余った分はどうするのか？

510 ：卵の名無しさん：02/12/16 20:07 ID:X4lL9yMA

>504
少々値段が高くても、医師会推薦の処理業者に頼むべき。
高い分が保険料と思えば．．．。

511 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/16 20:14 ID:P7pQV08P

こんばんは
ＰＣがまだ直らない。困った。
>>509
そう？
うちなんかキット２個買っちゃった。
キットは有効期限一年と２年の２種類がある。
組み合わせれば上手く回せるような気がする。
去年の２，３月はキットの品切れが起きて検査したくても出来なかった反省から。

512 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/16 20:14 ID:SR0APqYI

もうすぐクリスマス。
待合に何か飾ろうかなと思ったりするけど
つぶクリ６の154.158のレスが頭から離れなくて
なにも置く気になれない。

513 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/16 21:02 ID:euv7/h96

ファイバーグラスを使ったツリーを飲み屋で発見したのだが、何かボーっと見ていると
幸せになれそうな気がするんだなぁ。
あれ安かったら買って来ようと思っているが、もうクリスマス来週ねん。

514 ：劇暇耳鼻科：02/12/16 21:18 ID:0uFG/A6t

劇暇耳鼻科変じて　待合室、閑古鳥　こと閑古鳥と名乗ります。

つぶ内　先生　０乳　診ないは無いでしょう、ツブ、ツブ・クリになるよ。
先生は投薬のプロでしょう、まさか　うちは内科故　子供はねえ　とは言えんでしょう
オイラなんか　風邪　処方、がんがん出す。しかも　耳鼻科特有のアバウト。　いい加減
これやらぬと餓鬼巧くいかん、消炎鎮痛　使わずたちゆく分けない。
母ちゃん　イカル　内科、小児科の処方に消炎鎮痛　最近省かれてる。
今年はアレルギ-はずれ年　これだけで　３割減　それでも良いがね。

515 ：卵の名無しさん：02/12/16 21:28 ID:X4lL9yMA

>>511
インフルエンザが流行ればいいけど．．．。

516 ：同じく耳鼻科だが：02/12/16 21:37 ID:HPTxGY/m

>>514
　おひおひ耳鼻科がアバウトなんて言うなよ。
　少なくとも上気道に関してはピンポイント攻撃できるのが
　耳鼻科の売りのはずだぞ。
　小児科より少ない薬剤でかつ速く治さなきゃ。

517 ：卵の名無しさん：02/12/16 21:43 ID:yVxoIJtm

子供はおっかないのでやっぱり断る。ただし見ないで断るとママが怒るので
「う～んお薬は子供用のを置いてないから、うちの子供に出す熱さましを少し
あげようか？」「私も自分の子供は小児科に連れて行くからねえ～」
「今日の内か、明日には小児科に行ってね」って言う。
といってカロナールシロップ（アセトアミノフェン）をちょっぴり出す。
　もちろんＤＱＮの恐れのあるパツキンヤンママはちょこっと診察
（する振りをして）「あ～これは小児科に行った方が良い」と親切に言う。
　これで全くクレームなし、母親の不安を受け入れてやればよい。
　これで来なくなった患者はいないけどねえ。田舎だからかな？

518 ：卵の名無しさん：02/12/16 21:50 ID:7S95YKmQ

>>基本的に上気道炎以外は診ない方がいいです。

ってわかってたら苦労しないよな．．．

519 ：閑古鳥：02/12/16 21:53 ID:0uFG/A6t

５１６先生　待ってたよ。言いたい事、おなじです。
小児科よりなんて、涙でます。確かにピンポイント、喉赤いね
なんて　なんで？てこと多い、でもそうか、と言うより無い。
でも　投薬は少ないが　内科に比べればアバウト？ですよね。

520 ：卵の名無しさん：02/12/16 22:07 ID:jt/V+woU

つまらんクソレス大杉・

521 ：卵の名無しさん：02/12/16 22:22 ID:CMU5a4F2

>>520
オマエガナー

522 ：卵の名無しさん：02/12/16 22:24 ID:jt/V+woU

いや、俺もツブクリもどきというか予備軍だが。
まぁ、ネタ野郎が多いんだろうが、馬鹿レス多いな。
今もこれからも苦しいのは分かるが、お前達、ほんとか？
って書くの、聞いてはいかんことだったのかな？

523 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/16 22:37 ID:P7pQV08P

>>515
そこが問題でんがな。
テレビで今年は流行る、だとか、日経メディカルに大流行の兆し
なんて読むと、よっしゃー。
ほとんど流行しなかった今年でもキットが一時期品薄になったので
今年は２キット仕込んでしまいマスタ。

524 ：卵の名無しさん：02/12/16 22:47 ID:X4lL9yMA

>>523
インフルエンザが大流行したら、休日診療所ではインフルエンザ検査で
パニックになりそう。
キットが発売されてからまだ大流行したことはありません。

525 ：卵の名無しさん：02/12/16 23:10 ID:nJiyeX4M

おい、このスレのＲＯＭ始めてから、自分のところの
患者が減ってきたような感じがするのは気のせいか、感染か？

526 ：卵の名無しさん：02/12/16 23:12 ID:CN0AnK4K

＞525
おめでとうございます。貴方も仲間です。

527 ：卵の名無しさん：02/12/16 23:15 ID:YVTf2JbB

>>525
患者の減少がツブクリオン感染の確かな証拠ですが
残念ながらワクチンはありません。

528 ：卵の名無しさん：02/12/16 23:22 ID:yVxoIJtm

中学生の長男が先ほどより39℃の発熱。学校でも欠席者が続出してるって？
・・・我が子よ、明日は学校に行ってしっかり咳をやりまくるんだぞ・・・
熱があっても学校に行くんだぞ・・・鬼親

529 ：デムパ：02/12/16 23:34 ID:a/tAbnP/

イラクがツブクリヲン感染兵器をアメリカでばらまくそうです。
こりゃ核爆弾より手ごわいぜ。

530 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/17 00:30 ID:Gk4EQ37H

>>524
学級閉鎖始まってるぞ。

531 ：卵の名無しさん：02/12/17 06:59 ID:QmfpgvSf

おはようございます。
なんかよく眠れなかった、、、

532 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/17 07:07 ID:yc1xvhzO

おはようございます。俺もよく寝られなかった。でも、ひまで昼寝が出来るからいいや。

533 ：卵の名無しさん：02/12/17 07:19 ID:Ji78HDTW

つぶクリ
　　　つぶ親
　　　　　つぶ息子

534 ：卵の名無しさん：02/12/17 07:37 ID:tSQ+cyag

>>530
インフルエンザ　今週も流行の兆しなし
共同通信　2002/12/12
　今週初めに関東地方で十二月としては珍しいほどの積雪を記録するなど、日本列島は
本格的な冬を迎えているが、国立感染症研究所感染症情報センターが十一日発表したイ
ンフルエンザ予報では、今週も全国で注意報、警報ともゼロ。引き続き流行の兆しは見
られないが、インフルエンザとみられる学級閉鎖もぼつぼつ報告され始めており、注意
が必要だ。
　気温と湿度が低い日本の冬はインフルエンザウイルスの活動に最も適した季節となる
。通常、十一月ごろから感染が報告され始め、年を越えた一月下旬から二月初めにピー
クを迎える。
　

535 ：卵の名無しさん：02/12/17 07:40 ID:tSQ+cyag

>>523
そうそう、インフルエンザキットの陽性率を知っていますか？
もし、実際はインフルエンザなのにキットで陰性になったら
どうしますか？

536 ：卵の名無しさん：02/12/17 08:01 ID:wDz2z+rH

39度の発熱、関節の痛み、全身のだるさ、咽頭所見は軽度発赤、
インフルエンザキットでは陰性と出たら・・・
「インフルエンザでは無いですよ。」とは言えませんが。

537 ：卵の名無しさん：02/12/17 08:05 ID:fyzSgN8D

インフルエンザの陽性率の詳しいことはわかりませんが、かなり低いと聞きました
町医者レベルでは検査に手間も掛るし割に合わないと思います。
やはり症状で判断するしかないと思いますが、、、、

538 ：卵の名無しさん：02/12/17 08:35 ID:pqfRG2oE

症状だけでタミフルのみの処方できますか？

539 ：卵の名無しさん：02/12/17 08:44 ID:OL29Q6Sy

自信がないときはタミフルとセフゾンを処方汁。
これでどっちでも安心ぽ

540 ：卵の名無しさん：02/12/17 08:44 ID:se8zTzei

発熱のない人でもキットで陽性と出ることはよくある。
症状だけではインフルエンザの診断は不可能と思う。

541 ：卵の名無しさん：02/12/17 08:50 ID:srSXeSeI

二年前まではキット無しで診断してたんだろう

542 ：つぶ内の卵：02/12/17 08:52 ID:S1AUckR5

聞いた話では、夏にキット使うとけっこう陽性になるらしい。
疑陽性も多いということ。
結局症状から判断するしかないのでは？
（症状と、キット陽性とそろえば自信もって処方できるという
メリットはあるが）

543 ：卵の名無しさん：02/12/17 08:57 ID:pqfRG2oE

>>541タミフルもなかったろうが。
>>539セフゾン+タミフルで保険大丈夫？

544 ：卵の名無しさん：02/12/17 08:58 ID:se8zTzei

インフルエンザの症状無くても鼻腔とか口腔粘膜にウィルスがいると陽性になるんだろうね、

545 ：卵の名無しさん：02/12/17 09:27 ID:+JNaEzAD

>>543
医者の審査員なら迷うだろが、健保組合の医者でない香具師は
申し立てする可能性はあるだろ。健保組合の委託してる業者は
査定申し立ての何％という取り決めしてるとこ多いから、何でもいちゃもんつける
ヤクザと一緒。医学的なことなどほとんど考えてない狂気集団だよ。

546 ：卵の名無しさん：02/12/17 09:42 ID:XC1+1erM

日医発第211号への厚生大臣の回答
　　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和54年8月29日
日本医師会長　武見太郎殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生大臣　橋本龍太郎
８月21日付の貴翰に次のとおり回答いたします。
１．薬効表示について、医学と医師の立場が全く無視され、製薬企業の資料のみによる病名決定で用途が規定されることは誤りでありました。
　厚生大臣としては、薬理作用を重視するものであり、能書については、薬理作用の記載内容を充実する方向で改善するよう、薬務局に対し指示いたしました。従って、医師の処方は薬理作用に基づいて行われる事になります。
２．社会保険診療報酬支払基金においても、これを受けて学術上誤りなきを期して、審査の一層の適正化を図ることとし、また、この点について、都道府県間のアンバランスを生じないように、保険局に対し指示いたしました。
３．以上により、医師の処方権の確立が保障されるものと考えます。
４．国民医療の効率化を図るためには、プライマリー・ケアの確立等地域医療の充実が必要であり、また、これとともに、医学常識からか極端にはずれた診療等に対して、その是正を強力に進めてまいる所存であります。

547 ：コテハン奉行：02/12/17 10:05 ID:glfE4gl2

>>519
最近、あまり出て来ないけれど、
つぶクリ記念日から登場した閑古烏さんと紛らわしいので
他のHNを考えて下さい
閑古烏さん、毎朝の定例書き込み復活ｷﾎﾞﾝﾇ

548 ：卵の名無しさん：02/12/17 10:08 ID:se8zTzei

医師の裁量権はどうなってんだ、ゴラァ！

549 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/17 10:11 ID:Ty0KQxt5

おはようございます。

550 ：卵の名無しさん：02/12/17 10:12 ID:se8zTzei

橋本、辞任しろ。

551 ：卵の名無しさん：02/12/17 10:30 ID:pqfRG2oE

↑う！何を？

552 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/17 10:32 ID:Ty0KQxt5

>>550 >>551
辞任じゃなくて辞職って言いたかったんじゃない？

553 ：卵の名無しさん：02/12/17 11:03 ID:QgGGT4C1

撃ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ

554 ：卵の名無しさん：02/12/17 11:07 ID:vavMPm02

地元の医師会の先生から、ロータリークラブやライオンズクラブに入会しないか、との誘いがあった。
慈善団体といての認識しかないが、どういう活動をしているの、入っている先生いる？
会費はどれくらいなの？

555 ：仲間入り：02/12/17 11:08 ID:ppf4qAj9

昨晩　知り合いの病院に行って　木曜日の日勤のバイトやることに決めてきた
一回１０万円　これで月４０万確保できる　ほってしている
これからは　夜の当直もしなければならないか？

556 ：卵の名無しさん：02/12/17 11:23 ID:gUbe9T8c

バイト先は近所ですか？

自院に軸索輸送できるとよいでつね

557 ：卵の名無しさん：02/12/17 11:26 ID:+JNaEzAD

>>555
羨ましいぜ、俺は藪で有名だからそんなバイトの口はまわってこないぜ。
ってか勤務医はバイトの取り合いらしい。

558 ：卵の名無しさん：02/12/17 11:26 ID:Kjy3Mbvw

開業していてバイトをするのは、
いろいろな事情があると思われますので気持ちはわかります。
しかし自分のクリニックを平日休診にするということは、
いかがなものかと思います。
たまたまこの日に来院した新患さんはゲットできません。
また平日に週１回医者の都合で休診すると患者さんにとって利用しにくいクリニックになってしまいます。
石の上にも３年（いや５年）というように、
暇でも平日の診療時間内は必ず診療することが大切だと思います。
それでだめだったらきっぱりあきらめましょう。

559 ：仲間入り：02/12/17 11:31 ID:ppf4qAj9

木曜日選んだのは　すでに６年診療して　一日の売り上げが損益分岐を
越えないからですよ　地域柄　当地では　木曜日ほとんどの診療所が
休診で　うちはそれをねらって木曜日あけていたんだけど　実際のところ
やっぱりこなかったんですよ

560 ：卵の名無しさん：02/12/17 11:31 ID:jR8qgtHy

>>558
今の時代、蹴球二日にしなきゃ職員はついてこないよ。
でも土曜日ってのはつぶクリには美味しい稼ぎ曜日だしね。
水曜日とか木曜日の休みの診療所は徐々に増えているよ。

561 ：卵の名無しさん：02/12/17 11:32 ID:5dF6raQH

>>555
4回行って月40万か。えーなー。
それだけにして喰ってく方が
効率いくない？

562 ：卵の名無しさん：02/12/17 11:41 ID:ha3BN5hM

みなさん案外気楽な粒クリなんですね。

563 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/17 11:46 ID:Ty0KQxt5

>>559
住民の人たちが勝手に木曜は全部休みだと
勘違いしている場合がありますね。

564 ：卵の名無しさん：02/12/17 12:06 ID:OPhsVxwX

>>554
その会は地元の名士や地主さんなんかが多く入っている
サークルみたいなもの。
推薦状がないと入会できないんです
簡単に言えば、金持ちのコネ作りですな
政治かもいるそうな・・・

つぶくりの私にはまったく縁のない話

565 ：卵の名無しさん：02/12/17 12:08 ID:se8zTzei

ノーベル賞受賞者のいる島津製作所の作ったリカバロンという電位治療器をただでやってるところが近くにできて
老人患者がたべり、結局６０万で買わされてるみたい。業者を信じきってる。
ヘルストロンと同じですよと言っても信じてもらえない。
先生も買われた方が良いですよと言われた。

566 ：仲間入り：02/12/17 12:10 ID:ppf4qAj9

実は　週三日バイトしてくれないかと頼まれていて　そうしようかとも
思っているんですよ　６年目なんで　慢性疾患の患者さんもプラトーの
数で落ち着いているので全員６０日処方にして　そのほうが　実入りが
いいので　どうしようかな

567 ：卵の名無しさん：02/12/17 12:11 ID:QgGGT4C1

>>555　日勤のバイト一回１０万って外来だけですか？で何時から何時まで？

568 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/17 12:20 ID:yc1xvhzO

うちの地区の医師会職員の給与が、戦後初めて減給されたそうだ。（公務員に準じて）
これじゃ、働く気にならないだろうな。俺だったら、１０日頃レセプトを人質にストライキするよ。
つぶれかけの医師会のスレを誰れかたてないかなあ。
もっとも政治連盟の方を早くつぶしたいが・・・

569 ：仲間入り：02/12/17 12:46 ID:ppf4qAj9

９時５時ですよ　外来だけ　その病院は　老健　グループホームやってて
そっちの方の利益がかなりあるんで　いいペイ払えるようですよ
当地の農村地帯なんで　まだまだ　都会にくらべらば　ペイはいいですよ

570 ：卵の名無しさん：02/12/17 12:50 ID:+JNaEzAD

>>554
儲かってると思われてるんだろな。
俺のところは流行ってないというのが、地元では評判だから誰も声をかけないぜ。
ロータリークラブって出席が厳しくて世界中にある組織だから海外行くときも
休めないで行った国のロータリークラブに代わりに出席するとかゆう組織だったかと。
後ゴルフ嫌い宴会嫌い、カラオケ嫌いにはきついのでは？
暇もてあました金持ちの集会では？
ライオンズは知らない。
この厳しい日本でロータリーだライオンズだのうつつを抜かしていればアボーンかも。

571 ：卵の名無しさん：02/12/17 13:03 ID:HQXnNO4q

>>554
海外に行く時は　だいたい夫婦同伴で
離婚した友達は　寂しがっていた・・
どちらかというと　隠居社長にあうかもね。
若い人は少なく　地方によるかも知れないが
皆の前で　話をしたりもするよ　（仕事の交流の為）
約　一週間に１回は　飲み会あり
でも　地元の名士とは　知り合いになれるよ
なっても、しょうがないか・・

572 ：卵の名無しさん：02/12/17 13:06 ID:8lyXQE9x

平日の昼間に食事会とかやってるんだろ？俺たちには、関係ないよ。

573 ：卵の名無しさん：02/12/17 13:10 ID:HQXnNO4q

暇のある、金のある奴が　することです・・

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三　もう
　　三　　　　だめぽ
三三　　三

574 ：つぶホス総合病院：02/12/17 13:28 ID:SeopU/lW

棒茄子出ました。当然のことながら査定減です。
さらに「職員の給与を4月1日に遡って減額することになりましたので
差額分を賞与にて徴収します」だそうです。
それは労基法違反だと小一時間（以下ｒｙ

575 ：卵の名無しさん：02/12/17 13:50 ID:Uk/Cfyww

常勤のばか准茄子をパートに降格したいんだけど、
いい知恵ない？
茄子二人から、茄子一人体制にしてもまだ暇だから、
といっても茄子なしというわけにもいかず。
少なくとも常勤茄子は不必要なつぶクリと化してしまったから、
リストラしたいのよ。

576 ：卵の名無しさん：02/12/17 14:04 ID:49FF+5BM

いらないスタッフをやめさせるのはどうしたらいいんだろうか？
皆どうしてますか？なにしろ、最近不況なので、うまく止めてくれるだろうかな？
あと、やめたあと、近所で悪評判を立てられても困るし。。。
いい知恵ないですか？

577 ：卵の名無しさん：02/12/17 14:07 ID:6C38HMBU

経営が成り立たないのなら首。
それからパートでの雇用なら可とするか
パート募集かな？
うちは４月の改正で常勤茄子首にしました。

578 ：卵の名無しさん：02/12/17 14:11 ID:Uk/Cfyww

>>577
首にすると、解雇予告手当ているでそ？
とても勿体無いのよ。

579 ：つぶ内の卵：02/12/17 15:20 ID:408Jv7sg

来春開業予定だけど、はじめは茄子（というかスタッフ全部）は、
最低限にしておいた方が良さげですね。
私とかみさん（茄子）と、受付事務一人（派遣）で十分かなあ。
これなら”つぶれかけてもつぶれない”って線を狙えるかな。

580 ：つぶ内：02/12/17 15:27 ID:RC3o+BJv

こんにちは。
はあ～、朝からやってまだ４人。今年の最低記録になりそうです。
あまりの暇さに事務員は携帯でメールをやりはじめてます（涙）。。

581 ：卵の名無しさん：02/12/17 15:34 ID:8lyXQE9x

>>578
一ヶ月以上前に、解雇予告すればいいんじゃないの？

582 ：卵の名無しさん：02/12/17 15:53 ID:JYyUVdrx

ロータリーだのライオンズだのは人に働かせる事業主がやることですね。
自分自身が働いた分しか稼げないプロレタリアートである個人開業医には
無縁の世界でしょう。

583 ：卵の名無しさん：02/12/17 16:09 ID:OPhsVxwX

貧乏父さんてヤシですね

584 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/17 16:29 ID:lKQhk7+D

激ヒマつぶ内先生出てこないなぁ。お元気かなぁ。

585 ：開業準備中：02/12/17 17:08 ID:9pGAmxOh

>>579
私も来年中には開業したいと思っています。
物件を探している状態でいろいろ迷っています。
宜しければ、開業形態（ビル診、一戸建て）、駅前、住宅街etc、
最終的にそこの場所にした理由等も含め
可能な範囲でお教えいただければと思います。
ちなみに私も当初は事務と二人、またはパートの看護婦一人
で予定しています。

586 ：卵の名無しさん：02/12/17 17:14 ID:NrU8VRQf

ロータリー車
　　カーナビ壊れ
　　　つぶクリ荘前

587 ：卵の名無しさん：02/12/17 17:26 ID:4JMRIq6C

開業相談なら、
少なくとも、何科かくらい言うべきだよ。
そもそもつぶクリに相談しようってのが間違い。

588 ：卵の名無しさん：02/12/17 17:28 ID:SeopU/lW

＞587
禿げ上がって胴衣。
それとも反面教師にするつもり？

589 ：患者はイルカ（海豚）：02/12/17 17:31 ID:JFDY78Vt

閑古鳥　改め　海豚　と名乗ります。５５５先生　バイトの収入に掛かる
税金　かなりの額になりませんか。
ご存知の先生、いませんか。何か蹴飛ばしてる様な気がしますが。

590 ：卵の名無しさん：02/12/17 17:32 ID:ZDzJzMTg

>>585
あーあ、もう手遅れだわ。すでに感染は成立していると思われ。
ビル診、戸建て、内科、外科　関係なし。もう、行く末は見えた。

　　　　　　　　２００３年・・・　　ありゃ？　ひでぶ！

591 ：卵の名無しさん：02/12/17 17:32 ID:qK3Z8VPs

>>585 煽りネタ
マジレスするのは厨房だけ．

592 ：卵の名無しさん：02/12/17 17:35 ID:IsSerCOD

病院のバイトもだんだん減らされて、今は３分の一。
生命保険の診査もほとんど無くなって、以前の４分の一くらい。
産業医をしていた会社が撤退してこの分も無くなった。資格をもっているだけ。
大体、職場をスーと歩いてくるだけで５分もかからない。それで５万やら３万やらでは、
会社も不満だとは思っていた。お国のすることは不合理だと思う。
夜の当直は、開業当初はしていたが、次の日の仕事がきつい。やっぱりやりたくない。

593 ：卵の名無しさん：02/12/17 17:40 ID:lBIxRCwn

開業予定者

最初から
ツブクリオンに
感染し

594 ：卵の名無しさん：02/12/17 17:45 ID:qK3Z8VPs

ツブクリオン
煽ったつもりが
感染し

595 ：卵の名無しさん：02/12/17 17:48 ID:5WohkFeQ

今の妻、または彼女と別れ、持参金付きのオンナ探すしかないんちゃいますか？
石というだけで着いてくるオンナ、まだいてると思うが。
しかし、一見金持ちそうなオンナに限って、家は借金地獄ってことよくあるから要注意。
代々医者でーー、みたいなとこほど、借金地獄に陥ってるとこ多いよ。

596 ：卵の名無しさん：02/12/17 18:26 ID:+JNaEzAD

今は開業して良い科はどこも無いよ
眼科だってじきアボーンするよ。
15ー20前に眼科入局者異常に多かった頃あってこれから眼科は開業ラッシュ
コンサルと医療機器屋だけが良かったりして。

597 ：患者はイルカ（海豚）：02/12/17 18:43 ID:z8Mp2BL4

確かに　眼科　整形　入局者　多かった。その当時　目ざといと言われたが
今となっては・・・・・。

598 ：585開業準備中：02/12/17 19:46 ID:07ZXN6UJ

>>591
ヴァ、ヴァーチャルではありません、
開業準備で胃が痛くなり胃薬服用中の生身？の内科医です。
来年の今ごろは、「今日も**TC」とか
ここで書かせていただきたいと思っています。
ちなみにPC制作の趣味あり。
液晶ディスプレイも安くなってきたので、
ディスプレイ2台を一画面として使える
デュアルディスプレイはお勧めです。
画面が倍になり見やすいですよ。
今週末は保険医協会の講習に出る予定です。

599 ：つぶくりの失敗：02/12/17 19:48 ID:KYEq+D4H

嫁

600 ：卵の名無しさん：02/12/17 19:49 ID:QgGGT4C1

>>598 胃が痛い
今から胃が痛いんじゃ開業したら穴があくよ　ガンバ

601 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/17 19:52 ID:q/Hj5RZm

やっとＰＣ回復。やれやれ。
インフルエンザ診断キットは検体の採取部位で陽性率が変わる。
一番良いのは鼻腔内の綿棒採取、次が鼻腔内吸引液、一番悪いのが咽頭採取。
うちは一番良い鼻腔内ぬぐい液。
感度・特異性は94.7,95.4%,88.1,93.0%,69.2,94.0%。
だから、のどを綿棒でこするのは診断率70％。まあまあ。

602 ：卵の名無しさん：02/12/17 20:08 ID:EQKw2k91

>>598
いまならまだ「開業を止めておく」ことができるんですね。
羨ましいなあ。これは本心ですよ。

603 ：つぶくりの失敗：02/12/17 20:08 ID:KYEq+D4H

科

604 ：つぶくりの失敗：02/12/17 20:09 ID:KYEq+D4H

場所

605 ：開業成功の極意：02/12/17 20:12 ID:86RBa0Nf

１に場所、２に場所、３，４がなくて５に場所。

606 ： ◆FfsqPOs0tg ：02/12/17 20:20 ID:25ayu9KV

勝負してみますか
一かバチか

607 ：仲間入り：02/12/17 20:28 ID:DyiEB/k3

人生経験に勝るものなし　私もやって気づいた

608 ：卵の名無しさん：02/12/17 20:45 ID:WY09BP21

>>607
そうだね、１度つぶして見れば、良い経験になる。
50万の人口の区で、医師会の支援がないとつぶれる診療所約20。ほとんどが根猿の
餌食。10月からどれだけ増えたか、怖くて確認してない。

609 ：卵の名無しさん：02/12/17 20:53 ID:wDz2z+rH

>>598
パソコン好き（ネット好き）なら開業が１押し
朝から晩まで平日ほとんどネットサーフィン可能なの間違いなし
勤務医時代のバイトだけは開業しても離しちゃダメポ。

610 ：つぶ内の卵：02/12/17 20:54 ID:mlyLRlwx

この前建て前が終わりました。もう後戻りできません。
晴れて開業した暁にはここで実況中継しようと思います。

611 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/17 20:59 ID:07U1zyUr

>>589
確定申告すりゃ戻って来るんだからいいじゃん。

>>608
医師会の支援て何？入ってないから判らんのでおせぇ～て。

612 ：卵の名無しさん：02/12/17 21:10 ID:4ZJU143C

今日は最悪の暇暇　

それにしても今年の改悪にもかかわらずこれから新規開業とは物凄い度胸ですねえ
感心しました！　頑張って下さいよ
医師会の支援って「死援」の事ですか？？

613 ：卵の名無しさん：02/12/17 21:13 ID:i05Gdujo

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037015372/575
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039608815/364

614 ：患者は海豚？：02/12/17 21:48 ID:49yV9BXD

６１１先生　でも本業以外の収益には厳しい。保健所業務の源泉、一見有るが
結果　総括すると　空しい。

615 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/17 22:07 ID:J/6OkSRE

ん？開業元年に源泉されたバイトの税金と社保の税金が２００万以上返って来たけど？

616 ：卵の名無しさん：02/12/17 22:16 ID:yl2ud5VR

新規開業、まだまだ行けるぞ、どんどんやれ、月収５００万はくだらないぞ、
３億借金でもやって行けるな、無床クリニックだと受付２人、看護婦５人は必要だな。
儲かって儲かってしょうがないぞ、おい。
内科はＣＴは最初っから導入した方がいい。まわりの爺開業医とは格段に医院のラベルがちがう。
１日２人とりゃ元はすぐに取れる。楽勝だぞ、おい。
美人看護婦雇ってチョメチョメやり放題だぞ、おい。迷うな、すぐ開業だー。

617 ：IDが.....：02/12/17 22:23 ID:Ss0x/ElV

>616 お前はボルタレンロケットでもやってろ

618 ：卵の名無しさん：02/12/17 22:31 ID:tSQ+cyag

>>617
こういう世の中だから、頭がおかしい人がいてもおかしくない。

619 ：卵の名無しさん：02/12/17 22:37 ID:E7jBY2k9

関西の友人の実話です。
今年7月に田舎で開業。
土地はあったが、1億円を借金して建物を立て
看護婦3人、事務２人、先日電話で話したら、
まだ２０人でつらいと行っていましたが・・・
心配です。

620 ：卵の名無しさん：02/12/17 22:42 ID:4ZJU143C

>>619
そんなの嘘に決まってるじゃん
友達に儲かってしょうがないなんて言う馬鹿いねえよ　アホ！
開業したら年収４０００万以上は楽勝だよ
オレの先輩なんか開業５年目で夜逃げしたもんなあ～

621 ：卵の名無しさん：02/12/17 22:55 ID:wDz2z+rH

開業も地主の息子が豊富な資金源あればそこそこ旨く行くとは思うが
1億以上借金した時点でダメポ

622 ：バイト専門医：02/12/17 23:03 ID:Q0m7Ftov

開業準備中と言い続けて4年目です。

623 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/12/17 23:45 ID:/eWL8Yi7

>>599
　悪かったわね～

624 ：卵の名無しさん：02/12/17 23:55 ID:8XpLSu9n

開業医ともぐい。
増えるほど、ひとりの取り分は減る。
そして、しなないていどにいかされるのだろう。

625 ：卵の名無しさん：02/12/18 05:07 ID:iEdeshGn

　＞608
医師会の支援って？うちに来るはずの患者を頭の上を素通りして高次医療機関に
　送っちまう死援のことでつか？

626 ：仲間入り：02/12/18 05:21 ID:m75nGBw9

おはよう　まだ４０代なのに　早寝早起きが習慣化してしまった
考えてみれば　勤務医時代に比べて　肉体的にはほんとうに楽になった
精神的はきつくなったが　でもこのスレがなければ　きがふれてたかもしれない
かなりの精神療法になっている　このスレがこんなに伸びているのはやっぱり
かなり現実を現していると思う　安泰の時代は完全に過ぎ去った
これからは生き残りの時代　うちは　週の半分バイト　残りを開業医として
やっていくことにした　高血圧　ＤＭ　高脂血症　すべて９０日処方にして
９０日処方を売りにする戦略でやってみる　生活費はバイトに依存して
収入に安定感がでるので

627 ：卵の名無しさん：02/12/18 06:11 ID:37KQduk0

このパキシルスレを知らずして逝った石も多いと思われ。

628 ：卵の名無しさん：02/12/18 06:24 ID:5+cNgrqO

>>626
そのバイト先があぼーんしたら？

痛みばかりで景気は回復しない
ゆとりゆとりと叫んで、学力の低下を招く教育
チョンやシナにばかり都合のいい外交やＯＤＡ
強きを助け弱きを挫く政治

日本自体あぼーんするけどな。

629 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/18 07:47 ID:wO1/LNBN

おはようございます

630 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/18 08:08 ID:axsKa3yP

おはようございます。金の卵と言われていた、高卒の就職内定率が50％切ったそうです。
医学部も卒後研修義務化と研修指定病院のあぼーんで、卒後内定率が80％切ることになるのでしょうか？
実際、東北では内科の指導医・研修指定病院が少なく、大騒ぎになっているようで･…

631 ：卵の名無しさん：02/12/18 08:29 ID:DWIup7G4

マスコミは小児科医の輪番制が必要と騒いでいる。
だったら、給料など待遇をよくしないとできないよ。

632 ：なんでもないか：02/12/18 08:29 ID:DgWjGrJa

車、普通の国産車からベンツに替えようと思っているのだが、往診目的という
ことで経費で落とせるだろうか？ベンツで往診する気はさらさらなく、私用で
使い、往診は田舎の砂利道をオンボロ中古で行き、赤ひげを気取るのも悪くな
い。ふへへへへっへへーーーー。

633 ：卵の名無しさん：02/12/18 08:32 ID:DWIup7G4

>>632
小泉の改悪のせいで、ノイローゼ気味になった医者はとても多いだろう。

634 ：仲間入り：02/12/18 08:35 ID:cUpbdpRz

つぶくり医局のこのスレの役割は大きい　
バイト先があぽーんになったらそのときはおしまい
でも残借金はあと少しなんで　生活費ぐらいは捻出できると思うが

635 ：卵の名無しさん：02/12/18 08:38 ID:LCwPGy9+

おはようございます。
昨夜天気予報で気温が下がるといっていたので
布団を増量したら多すぎたようで今朝は熱中症様で目が覚めました。
今夜はどうしよう？
今日も一日がんばりましょう！

636 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/18 09:06 ID:ftAUfLnx

おはようさん
風邪の一人終了。
今週医師会の忘年会。出たくないな。

637 ：つぶくりの失敗：02/12/18 09:07 ID:UIGgQVwt

６１９を信じた医者。

１００００借金ー年間１２００万
看護婦３人事務員２人ー１４００万
これだけで２６００万
収入内科一人単価６０００円として月６０００×２０×２２＝２６４万
年３１６８万
残り５６８万で光熱費やリース代、税金、薬代、その他を払わなくてはいけない
しんどい以前の問題。
つまりうそをついていること。
借金が少ないか、運転資金が山ほどあるか、患者数がもっと多いか？？？

638 ：つぶ内：02/12/18 09:37 ID:6ZA2jymg

おはよう。
やっと３人目が来ました。

639 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/18 09:38 ID:ftAUfLnx

うちの３人目は30日処方。また当分来ない。

640 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/18 09:47 ID:nf+qINWp

おはようございます。
今日は朝からひどい下痢。
かみさんと子供はなんともないので
また感冒性胃腸炎かなあ・・・

641 ：卵の名無しさん：02/12/18 09:51 ID:VhLfJBbB

>>630
１年に３万人が、自殺する世の中だよ
１時間に　３・４人の自殺者・・
医学部卒も　そうなるのも　戯言ではないかもしれない。

642 ：ひま内 ◆MH7Y8wVtrM ：02/12/18 09:56 ID:ftAUfLnx

>>640
今、流行のノーウォークウイルスですかね。ご自愛を。

643 ：卵の名無しさん：02/12/18 10:38 ID:hS7E2I/x

現金問屋の欠点は安定供給の出来ないこと。
だから一回注文して、その値段をMRに見せると効果的。
薬がでてても自分の成績にならなければ何にもならない
から、速攻で卸と交渉しよる。卸だけでは値引きはしれているし、
現金問屋の値段までは無理なことが多い。
まともなMRであれば今まででていた発注が急に減れば飛んでくる。
かな？

644 ：卵の名無しさん：02/12/18 10:56 ID:HaNNENur

>641
未遂は遂行の約１０倍あるらしい。　３０万人／年。　これも医療経済逼迫の一因。

645 ：卵の名無しさん：02/12/18 11:05 ID:o16WMsy8

>>632
その件についてはこのスレッドに具体的な話が
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039261769/l50

646 ：卵の名無しさん：02/12/18 11:08 ID:o16WMsy8

あっちでは、こんな話がなされてる
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039261769/87-90
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039261769/106
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039261769/437

647 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/18 11:13 ID:nf+qINWp

今朝はトイレに行きたくて（もちろん「大」のほう）目が覚めました。
喉は渇くのですが、水分を取ると直通でトイレに駆け込んでます。
全身倦怠感もあり。

こんな時だけウチがつぶクリでよかったと思います。
診察用のベッドで毛布かぶってゴロゴロしてます。

648 ：卵の名無しさん：02/12/18 11:23 ID:h+ii2w2K

現金問屋の薬は，脱税用か倒産もしくはそれ寸前の医療機関の流れ物．
取り扱う企業は暴力団かそれに近い連中．
だから，そういう薬を使う医者はクズ，ゾロ使いの方がよっぽどマシ．
医者仲間でも現金問屋（直販品）を使うヤシは「貧すれば貪す」って軽蔑されてる．

・・・って書くと「ＭＲ必死だな」とかアホレスが付くのだろうがな．しかし事実だ．

649 ：ウハウハ整**本舗**：02/12/18 11:24 ID:k3iHEI7a

>>ﾊﾞﾊﾞｱさん
599は単につぶクリ先生の例を挙げているのだと思う

　　200 ：つぶクリ：02/04/22 11:40 ID:AXHrjiAt
　　１７５
　　戸籍謄本の嫁の名前を消しゴムで消したい。

650 ：つぶくりの失敗：02/12/18 11:30 ID:UIGgQVwt

ＭＲのいいなり

651 ：卵の名無しさん：02/12/18 11:38 ID:rFomAM2r

>>648
ＭＲ必死だな

652 ：卵の名無しさん：02/12/18 11:42 ID:h+ii2w2K

>>651 出たか！クズ医師・・・・でなくて厨房！
　　リアクションありがとうよ！

653 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/18 11:48 ID:FCrWTNfE

>>643 >>648
情報ありがとうございます。
私としてはその薬が本物ならいいと思います。
ただ、買い掛けじゃないと（資金繰りが）困るので
私は利用してませんけど。
あと、非不可の薬はあまりないようです。

654 ：つぶ内：02/12/18 11:52 ID:yn2FBdTb

まもなく午前は終了、相変わらず仕事よりもネットやってる時間が多いです。
年末年始の為に今週から３週間処方してます、うちは。

655 ：>>648：02/12/18 12:10 ID:h+ii2w2K

>>653 殿，うちにもけっこうダイレクトメールが来るけど，最近は
売りより，買い，の方が多いようだ．
　一度手を出すと，ダイレクトメールの量が倍増するらしく，彼らも
何らかの横のつながりがあるようだね．　しかもいくら
隠しても問屋やメーカーはどこが現金問屋から仕入れているかしっかり
把握しているそうだよ．
　現金問屋から仕入れている事がわかると，正規の問屋は経営不振と
判断し，売掛金と在庫の回収を始めるらしく，医療機関はいよいよ経営が
苦しくなるのだ．現金問屋は麻薬みたいなものだね．
　税務署もアホではないからそういう医療機関は虎視眈々とマークする．
　現金問屋のパンフ見ると値段の安さに気持ちはぐらつくけど，手を出さない
のが賢明だ．それに人気商品は実際に供給されないことが多いらしい．

656 ：卵の名無しさん：02/12/18 12:25 ID:kLKUKd4t

>現金問屋の薬は，脱税用か倒産もしくはそれ寸前の医療機関の流れ物
ものが本物なら何でも良い

657 ：卵の名無しさん：02/12/18 12:26 ID:kLKUKd4t

つぶクリには大包装中心の現金問屋は縁がない

658 ：卵の名無しさん：02/12/18 12:29 ID:J3lGbqwX

>>657
みなで共同購入したらどうでしょう？

659 ：643：02/12/18 12:30 ID:hS7E2I/x

別に現金問屋を勧めてるわけじゃなくて、値引きの手段として
使えばということ。
でも最近買い掛けの出来るところもあるし、公立病院でも現金問屋
から仕入れてるところもある位だから、それほど目の敵にしなくても
いいような気もするが。あんまり書くと現金問屋出て行けと書かれるんで
やめとくが。
実際には相場表みたいなものがあって、うちはどこの卸から何をいくらまでまけさせた、
なんていうスレ誰か作ってくれない？
製薬業界と卸の儲けすぎは誰もがみとめることでしょう？

660 ：卵の名無しさん：02/12/18 12:44 ID:As/ILHVW

>>655 は　
な～んかいかにも言い回しが業者くさい。
どっかの卸さん？

661 ：卵の名無しさん：02/12/18 12:51 ID:f+FEaTxa

大分前に勤めていた、地方の市民病院は、ほとんど現金問屋から仕入れていた。
病院自体は黒字で、病院幹部は公立病院では珍しいことだと自慢していた。
MRは仕入れ先を突き止めようと、ごみ箱アサリをしていたそうだ。

662 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/18 12:52 ID:ztXUWwft

>>657 >>658
笑

663 ：卵の名無しさん：02/12/18 12:52 ID:vet5mdfi

>>648
薬に罪はない。
出生により、差別するのか？

664 ：卵の名無しさん：02/12/18 12:59 ID:w2jTx4Yj

>>655
ウチでは卸と現金問屋併用でやっていますよ。
卸に現金問屋のパンフ見せたりして薬の値段を負けさせている。

もっと卸が経営努力すべきなんだ。
ヤマダ電器だってミドリ電化だって、ネットショップと張り合いながら価格調整をやっている。

むしろジーサン医者どもが卸の言い値で薬を買っている方が問題だと思う。
ジジイどものせいで高い薬に付き合わされちゃあ堪らんよ。

665 ：卵の名無しさん：02/12/18 13:06 ID:qR3nMpOZ

ほんとほんと。
ものがまともなら、いいもんね。
現金問屋で買ったから目をつけられるとか
軽蔑されるなんて、まさか。

666 ：卵の名無しさん：02/12/18 13:08 ID:EnU3MU/V

わたしも先月から現金問屋使ってます。
MRや卸しには黙ってますが、最近急に値引きを呈示してくるようになりました。

運転資金に余裕があれば、現金問屋もいいですよ。

667 ：卵のか無しさん：02/12/18 13:09 ID:owCuHB8s

初歩的な質問です。
今年開業したものですが、
社保の振込みは源泉徴収されますが、
国保の振込みは徴収されてないです。
そういうものなのですか？
よろしかったらご教授ください。

668 ：仲間入り：02/12/18 13:10 ID:cUpbdpRz

そういうものですよ

669 ：卵の名無しさん：02/12/18 13:10 ID:sEWD2IR0

>>667
そういうものです、一年分まとめたものがあとで来ますが、
毎月の振り込みの通知も申告のため大切に保存しておきましょう。

670 ：667：02/12/18 13:11 ID:9t7VbS0f

>>668
ありがとうございます。

671 ：667,670：02/12/18 13:15 ID:9t7VbS0f

>>669
ありがとうございます。
保存しておきます。
税理士さんに頼むお金もないので、
初めての経理は大変です。

672 ：卵の名無しさん：02/12/18 13:18 ID:RhwrT0NN

>>655
何ほざいてんの？
現金問屋は現金が無いと買えないの。阿呆！

673 ：643：02/12/18 13:19 ID:hS7E2I/x

今現金問屋から品物がとどきました。抗菌剤のクラ○ット500錠
で80000円。いい買い物でしょう？

674 ：卵の名無しさん：02/12/18 13:24 ID:tsK8GOFi

MRからのルートもあるし、事務長なんかの横流しもあるんだろうな。
事務長の車のトランクに数日置かれていたかもしれないし、品質がどうか疑問だなあ。

675 ：643：02/12/18 13:34 ID:hS7E2I/x

>>674そんなもん正規品だってどういう流通してるかわからんじゃん。
お宅はすべて品質チェックしてんの？

676 ：卵の名無しさん：02/12/18 13:41 ID:h+ii2w2K

>>660 >>672 厨房および厨房並はすっこんでろ

677 ：卵の名無しさん：02/12/18 13:42 ID:J3lGbqwX

まあもちつけ。
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

678 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/18 13:52 ID:mRDb2wkU

>>671
頑張ってくれ～、一円でも多く還付されるように経費はちゃんと計算しましょう。

679 ：卵の名無しさん：02/12/18 13:53 ID:DRB0WIEj

現金問屋から薬を買っても何も問題ない。
薬は本物です。ただ、期限まで１年半程度の物もある。
在庫はある時とない時があるが、その場合卸から買えばよい。
現金問屋から買っていることは、卸にも秘密にしておいたほうが、
反感を買わなくてよいと思うが。薬は本物なので、メーカーが薬害
については保証する。しかし、薬を安く購入するよりも、
患者を１人でも増やしたほうが、粒クリにとってはいいのだが。鬱鬱鬱

680 ： ◆/2MvhcLKrw ：02/12/18 13:57 ID:4ArXNiXt

小泉の支持率が落ちたな。まあ、それはごくごく当然のことなんだが、

未だに半数以上の大衆が、あのペテン師に騙されているのが不思議だ。

681 ：卵の名無しさん：02/12/18 13:58 ID:tsK8GOFi

>>675
確かにそのとおりだ。真夏なんか、正規の卸が持ってくる薬が温かいこともある。
でも、やっぱり、心配だなあ。おそらく、正規のルートより輸送回数が多いと思うよ。

682 ：卵の名無しさん：02/12/18 14:28 ID:2jgyERtV

>>679
どうい
しかし、患者がふえんから、
経費削減するしかないんだよな

683 ：あっくん ◆dl0qQW9FeE ：02/12/18 14:54 ID:Er4ji/Z6

幼児
AMPC R　 SBTPC R 　 CEZ R 　 CFDN R 　 GM R　 RXM R 　FOM R
VCM S 　 MINO I

もうだめぽ。。。

684 ：卵の名無しさん：02/12/18 14:57 ID:vyvbYngl

底無しの株式市場　景気失速を折り込んでいる
来年は医療界も倒産の嵐に巻き込まれると思われ

今頃、新規開業とは気が触れたとしか思えない

685 ：683：02/12/18 14:58 ID:sjHd05pc

>>683
ごめん、名前は「本物のあっくんになろう」の
練習用をそのまま消し忘れました。
あっくんではありません。
笑

686 ：卵の名無しさん：02/12/18 15:12 ID:VhLfJBbB

>>684
今年、開業している椰子も沢山いるよ
なりそうで　ならないのが、つぶクリです

687 ：つぶくりの失敗：02/12/18 15:39 ID:UIGgQVwt

卸も必死だね。
でもね、
ドンキホーテとか１００円ショップ、マツモトキヨシとか
仕入れは現金問屋
あるいはつぶれたところから買い叩くのは常識。
儲けのからくり（三笠書房）Ｐ５１～Ｐ５３参
問屋なんて過去の遺物だね。
他業種ではどんどんつぶれてるよ。
そうでないと生き残れない。

688 ：つぶくりの失敗：02/12/18 15:49 ID:UIGgQVwt

しかし、製薬会社、卸、広告や、税理士など
医者を食い物にしてきた連中はこのスレは脅威だろうな。
必死になるのがわかるよ。
いままで、みんなそれでやっていますよなんて
平気でつぶくりをだましてきたのだからね。
だましの手口をここでさらされるのだから、
必死になるのはわかるが見苦しいな。

689 ：卵の名無しさん：02/12/18 15:51 ID:x5a1zDm/

>>686
開業即所得番付っていう先生も多いしね
休日夜間対応など企業努力できる要素はいくらでもある
町の零細事業者から見れば甘い業界に過ぎない

690 ：卵の名無しさん：02/12/18 15:52 ID:UGBp+kxs

679 名前：卵の名無しさん：02/12/18 13:53 ID:DRB0WIEj
現金問屋から薬を買っても何も問題ない。
薬は本物です。ただ、期限まで１年半程度の物もある。
在庫はある時とない時があるが、その場合卸から買えばよい。
現金問屋から買っていることは、卸にも秘密にしておいたほうが、
反感を買わなくてよいと思うが。薬は本物なので、メーカーが薬害
については保証する。しかし、薬を安く購入するよりも、
患者を１人でも増やしたほうが、粒クリにとってはいいのだが。鬱鬱鬱
DRB0

691 ：卵の名無しさん：02/12/18 16:04 ID:J3lGbqwX

>>688
というか、昔はつぶクリなどなくて、医者も儲かっていた。
その儲けを、製薬会社、卸、広告や、税理士に回し、
それらの業界も儲かっていた。
お金が循環して、どこも豊かだった。

でもいまは、どんどんお金が回らなくなっている。

692 ：卵の名無しさん：02/12/18 16:36 ID:4ldamoax

>661
昔、全国の公立病院で唯一黒字だと威張ってたある南九州の公立病院は
バッタもののアダラートを買ってくるので、購入毎に効果が違ってた。

まともな製品を手に入れたときは、低血圧が生じて、市内の各病院で
原因不明の低血圧患者が大勢出た。（マジマジ・・・）

693 ：卵の名無しさん：02/12/18 16:39 ID:/Dvs4qbb

>>690
IDのBowieはﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞ・ﾎﾞｳｨｰとおんなじスペルね．DR.Bowie

694 ：卵の名無しさん：02/12/18 16:39 ID:RhCz0p3L

まだ１ＴＣ。
しかも朝から。。。

695 ：つぶくりの失敗：02/12/18 16:48 ID:UIGgQVwt

692の言うことを信じるやつはつぶくり。
彼は製薬会社の社員。
以前喫茶店で知り合いのＭＲが、こっちがいるのに気づかす必死にカキコ
していた。それが２ｃｈだった。
彼らは、後発品は効果ないと必死に宣伝してつぶくりを洗脳した。
実際後発品を使っているが、効果は変わらない。
それで薬価が半分。購入価も半分以下。
患者も医者もハッピー。
天下りを受け入れ、この不景気のなかで史上最高の経常利益をあげ
いい加減にしろ。製薬会社。
つぶくりはもう馬鹿ではないんだ。

696 ：卵の家なしさん：02/12/18 16:59 ID:fqgHRZHT

>>692
本当ならソース希望。
創作なら別スレで。

697 ：卵の名無しさん：02/12/18 17:09 ID:DWIup7G4

インフルエンザキットが品切れ！
今から予約しても来年1月末。
ワクチンはあまり放題！
どうにしかしてくれ。

698 ：卵の名無しさん：02/12/18 17:11 ID:DWIup7G4

本日、事務が一人風邪で休みましたが、レセコンは院長がすべて入力しました。

699 ：卵の名無しさん：02/12/18 17:14 ID:h+ii2w2K

どうもいわゆる「現金問屋」と「直販」とがごっちゃになっている。
大手の病院などで購入しているのはメーカーから直接仕入れている直販
問屋の事。既存の（暴利をむさぼると言っては言い過ぎか・・・）の問屋からの
圧力があるのでこっそりと納品は行われているようだ。メーカー直接でなくても
大手の問屋が在庫減らしや決算を前にそういう直販店（現実には直販になっていないが）
に流すのだ。結局一番強いのはメーカーで仕切り価格を自由に調整できる。
　問題は現金買い取り（ほとんどが脱税のためと言っていい）業者から流れる
いわゆる金融品の類だ。これらの業者の中にはマンションの一室や机一つの
事務所で伝票上で薬と金を流している。それらの中には暴力団系や、町金と
一脈を通じるものもある。そういう連中の荷担をするのはいかがなものかということ。
　今の日本、>>687のようなヤシが増えているのだろうが、嫌な渡世になったもんだ。

700 ：卵の名無しさん：02/12/18 17:15 ID:J3lGbqwX

これからは、ゾロのバッタもの。これ最強！

701 ：つぶくりの失敗：02/12/18 17:15 ID:UIGgQVwt

そういう国に誰がしたんだ。

702 ：卵の名無しさん：02/12/18 17:19 ID:hS7E2I/x

>>699もういいよ。
書けば書くほど惨めになるだけ～～～～
ぱっぱやぱやぱやぱっぱや～～～♪

703 ：卵の名無しさん：02/12/18 17:25 ID:h+ii2w2K

>>702 繰り返す、厨房はすっこんでろ

704 ：卵の名無しさん：02/12/18 17:26 ID:hS7E2I/x

その前に部外者でていけ

705 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/18 18:16 ID:gPzwLCSh

現金問屋は商品の流通経路のトレースが難しいとは聞いたことあります。
ただ、私が昔勤めていた病院でも、現金問屋と競争させることによって
値引きをさせていたようで、取引を考慮することは
有効な対抗手段ではないかと思います。

706 ：卵の名無しさん：02/12/18 18:22 ID:+uGRdWeH

インフルエンザの予防接種は、何科で受けてもいいんですか？
もし、風邪やインフルエンザになっても、みてもらえる科が
いいんですよね。そうすると・・やっぱり内科ですか？

707 ：卵の名無しさん：02/12/18 18:23 ID:zR23t1uq

>>701
小泉に決まってるだろう！

708 ：卵の名無しさん：02/12/18 18:39 ID:vCoOCjoa

ゾロだろうとなんだろうと実際に患者に渡した内容と請求が同じならば問題ない．
処方箋に有名品が記載してあってもゾロを渡す『調剤薬局』があるのは問題だ．
有名品の点数で請求しているに違いない．
いくら、患者に「処方箋にはこう書いてあるけど、うちにないのでこれでいいですか？」
と訊いて患者が「別にいいよ」と言っても、駄目なはずなのに、、、

709 ：卵の名無しさん：02/12/18 18:41 ID:J3lGbqwX

>>708
そんな薬局があるんですか？

710 ：卵の名無しさん：02/12/18 18:48 ID:vnfm0tI6

あるわけねえだろ？

711 ：卵の名無しさん：02/12/18 18:52 ID:w2jTx4Yj

院内処方でやってたオヤジは患者にエシノール（それも期限切れの）を出して
レセプトではクラリスＤＳで取ってますた。
昔の医者は皆、同じような事してたらしい。

712 ：卵の名無しさん：02/12/18 18:59 ID:nrxDLt6D

>>706
どこでもイイですよ。でもうちに来て。ｵﾈｶﾞｲ
>>711
皆、ではない！

713 ：卵の名無しさん：02/12/18 19:02 ID:nrxDLt6D

>>706
スレ違いだけどもうひとつ。風邪やインフルエンザになったときは別のところで
診てもらっても良いでしょうが、予防注射を受けたときにショック・心停止など
思わぬ出来事が起こったり、その晩から高熱が出たなんていうときに、対応して
くれそうなところを選びましょう。

714 ：卵の名無しさん：02/12/18 19:06 ID:6DqPWVV3

このスレ勉強なるわ。

715 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/18 19:20 ID:nf+qINWp

だいぶ下痢はおさまってきました。
ロペミン飲んでもまだ少ししぶってます。
倦怠感は抜けません。
今夜は早く寝ちゃおう・・・

716 ：ゴミ開業医：02/12/18 19:23 ID:vYX2OmEm

>>713
ってことは、夜間診て貰えず、挿管や心マのできないつぶクリでは
予防接種は受けるなと言う事ですな。

717 ：卵の名無しさん：02/12/18 19:25 ID:j2+XCx8w

>>715
ロペミンなんか飲んではるん？
ホンマ内科でっかぁ？感染性胃腸炎でっしゃろ？

718 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/18 19:41 ID:nf+qINWp

あまりに下痢がひどく
フェロベリンでは全くおさまらず
ロペミンのみました。

719 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/18 19:47 ID:nf+qINWp

ちなみに私も患者さんには出しませんよ。
でも自分では「原則禁忌」でも使っちゃいます・・・

720 ：卵の名無しさん：02/12/18 19:50 ID:cpUtQ+O+

製薬会社、ＭＲ、卸さん達の書き込も良いもんだ。
ある程度粒クリーズが実情読めるようになったら
ＭＲ・ゾロ叩きｽﾚに戻ってくれ給へ。
卸が直販の価格表を欲しがるのが判たよ。

721 ：患者は海豚？：02/12/18 20:14 ID:y5p92Qj4

所謂genericと言われる　商品　増えました、先発に比べ２０％　off　ですね。
昔、ゾロゾロ、と言われたが　今や　東証上場企業、沢井　なんて会社在る。
良く考えると　同じ薬剤なら　３割負担の方　に使いやすいです。
来年　本人３割　となると　先発品　考えます。

722 ：卵の名無しさん：02/12/18 20:22 ID:/+yvbfFP

>>689
>>691
そんなこというのなら根拠みせてくれ。

723 ：卵の名無しさん：02/12/18 20:25 ID:/+yvbfFP

>>721
来年　本人３割　となると　「後発品」　考えます。
でしょ。

724 ：691：02/12/18 20:25 ID:J3lGbqwX

>>722
えっ？　おれですか？
なんか変なこと言いました？

725 ：高齢者の自己負担増等に伴う医療現場アンケート調査：02/12/18 20:30 ID:/+yvbfFP

http://www.med.or.jp/japanese/members/enquet/index.html
開業医の皆さま、アンケートよろしく！

726 ：卵の名無しさん：02/12/18 20:31 ID:j2+XCx8w

ゾロ使うのは開業医の常識ですわ。
患者負担も幾分か安くなるし、処方で20円こっちはトクするしね。

727 ：卵の名無しさん：02/12/18 20:33 ID:tatEMYQL

ん～、確かに。

というか、昔はつぶクリなどなくて、医者も→は、儲かっていた。
その儲けを、製薬会社、卸、広告や、税理士に回し、
それらの業界も儲かっていた。
お金が循環して、どこも豊かだった。

でもいまは、どんどんお金が回らなくなっている
→粒クリをスルーしてハゲタカ業界の高藁いが聞こえる。

728 ：卵の名無しさん：02/12/18 20:35 ID:/+yvbfFP

>>726
院内処方は関係ないよ。

729 ：患者は海豚？：02/12/18 20:36 ID:y5p92Qj4

いや　先発品を　変更を含め　かんがえると、言うつもりです。
何れにせよ、夜の　仲間は　突っ込み　厳しいですね。
７２２先生　同じく耳鼻科だが　先生とみる。
文面で、多分　判りますが、

730 ：卵の名無しさん：02/12/18 20:42 ID:/+yvbfFP

>>724
昔って、「昭和50年頃～平成元年頃のバブル期」の話を指して
いれば問題ないが．．．。
約4-5年前の話と誤解されそうな書き方をしているので。

731 ：卵の名無しさん：02/12/18 20:42 ID:3FbUE+R3

>>720
卸には絶対に直販の価格表は渡さないでほしい。
価格表渡した段階で手の内を全部見せるようなもの。
薬を卸しから買えば買うほど値段は下がらない。
卸しの値段下げたければ卸しからなるべく買わないこと。
何だか卸しのMRかプロパーみたいなのが、ここのスレで偉そうに暴れていたんだね。
頭悪そうな書き込みだからプロパーかな。

732 ：だめ整は見ないでね：02/12/18 20:54 ID:mb6HduId

パート10の86

733 ：691：02/12/18 20:55 ID:J3lGbqwX

>>730
言葉足らず失礼いたしました。
中年開業医の昔話でつ。

734 ：681：02/12/18 20:58 ID:tsK8GOFi

どうも、卸と思われているようだが（藁
直販ゾロメーカーは、安くて良いよ。卸問屋は見積もりもってきてもらっても、90％以上がほとんどだからね。
在庫抱えれば、赤字だよ。ゾロといっても効果は、問題ないようだ。患者も気にしてはいないようだ。

でも、現金問屋は営業の社員も来ないし、顔が見えないのがちょっと抵抗があるね。

735 ：内科で内科？：02/12/18 21:04 ID:/+yvbfFP

>>729
最近ストレスが多いもので．．．。
すいません。

736 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/18 21:18 ID:Kt8GA85q

嫁さんが風邪をひいたので、最近、近くにできた内科クリニックに、偵察がてら
受診させた。
チョッとした風邪で、ちょちょっと触っただけで、もらってきた薬は７種類！
（ホスミシン、PL、ビオフェルミン、ダーゼン、ザンタック、ナウゼリン、ロキソニン）
これって、内科の先生にとっては普通の処方なの？。

737 ：卵の名無しさん：02/12/18 21:21 ID:j2+XCx8w

>>736
7種類はちょっと多すぎと思います。
まあ奥さんの訴え、所見にもよりますが。。

738 ：元祖超ウハウハ：02/12/18 21:31 ID:VndhfQyo

インフルエンザフルコースだな
抗生物質ホスミシンはいただけない

739 ：卵の名無しさん：02/12/18 21:39 ID:/+yvbfFP

>>736
ザンタック、ナウゼリンは普通はどちらかでしょ。
それに、ロキソンニンは風邪の病名じゃ通らないよ。

740 ：卵の名無しさん：02/12/18 21:41 ID:EnU3MU/V

>>738
インフルエンザならタミフル＋２～３種類の消炎剤鎮咳去痰剤ぐらいじゃないの？
抗生剤なんて要らないよ。

741 ：卵の名無しさん：02/12/18 21:47 ID:O3a2s3kW

いや、私も「内科でこれもらってます」と
薬のリスト見せられて、
なんで胃薬３種類もだすんか？
と疑問におもうことあり。
つぶマイナーなのに、生意気、スマソ。

742 ：うろつぶ：02/12/18 21:51 ID:I6Y1Orqr

弘前大学医局制度廃止だって．
今後追従する大学が出てくるでしょうか．
気になるところです．

743 ：卵の名無しさん：02/12/18 22:03 ID:8oanTM0B

だめ整さんの奥さんは、咽頭痛、吐き気、下痢等の感冒性胃腸炎だったのかな。
しかし、出しすぎだとおもわれる。
奥さんは石国保じゃないの？素性ばればれだよ。

744 ：卵の名無しさん：02/12/18 22:15 ID:ZfqcYBsy

いまどきダーゼンなんて使ってる奴がまだいたとは。
ネタだろ？

745 ：卵の名無しさん：02/12/18 22:22 ID:r4DHRrFZ

近所の病院、ボーナス遅配、忘年会なしだそうです。
勤めている茄子がぼやいていました。

746 ：卵の名無しさん：02/12/18 22:30 ID:R5ECM/LP

>>716
夜見てくれない法人理事長のとこもだめだな

747 ：卵の名無しさん：02/12/18 22:30 ID:/+yvbfFP

>>743
自家診療は禁止だから別にいいんじゃない？

748 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/18 22:38 ID:ZNu969w4

>>743 >>747
うちは来年春から市町村国保にしようかと思ってます。
赤字だから最低の保険料になると思うし、
家族も診れるんですよね。

749 ：卵の名無しさん：02/12/18 22:53 ID:AV4O0rwc

>>739 あれ？変だなあ．風邪の発熱でロキソニン自分で飲んでます．　
急性上気道炎でロキソニン２Ｔ朝夕後５日と出してて切られたことありません．
今日の診療にも出てるし、適応にも書いてある．ひどい副作用も幸いにして見ない．
>>736 の処方はあれまあ？と思いますけどね．
そういう院内処方内科が近くにいて、時々笑わせてくれます．
「こんなに飲まされてるけど良くならないから診てくれ」と言って初診になる．

750 ：卵の名無しさん：02/12/18 23:35 ID:y+HTOaSs

>>736
その開業医は研修医ですか？

751 ：卵の名無しさん：02/12/18 23:43 ID:ZRi4ClST

>>736
その医者は藪だね。まっとうな内科医はそんな処方はしないよ。

752 ：卵の名無しさん：02/12/18 23:45 ID:v4bbV5Sr

つぶクリが
　よってたかって
　　藪いじめ

753 ：卵の名無しさん：02/12/18 23:52 ID:O1XPog3p

何故に殘タックなのか…

754 ：卵の名無しさん：02/12/19 00:03 ID:jCHOZ/bD

漏れの処方パターンと違っててほっとした

755 ：卵の名無しさん：02/12/19 00:10 ID:kl9nVmt5

>>736はネタだろう。

　発熱時はボルタ連ロケットが一番さ。さすがに今は患者には
出さないが。急な発熱には水分をたっぷり飲んで、ボルロケット・・・イッパ～ツ
二時間位すると滝のような汗が出てすっきり。ちょっとふらつくので
茄子に運転させて往診・・・これじゃ体に良いわけないね。
　びっくりするほどユートピアにはならないが、これ、結構くせになる。

756 ：おはよう小さな名無しさん：02/12/19 07:09 ID:AlLBXUo1

10月分の振込みでやりくり。

757 ：卵の名無しさん：02/12/19 07:22 ID:DnFwb+Io

>>736
>>751
自分が名医と思いこむのが、藪の定義
近所でもやたら他医の処方を攻撃する石は数人いるけどね。

758 ：卵の名無しさん：02/12/19 07:28 ID:AlLBXUo1

単発なら通るだろうけど、ザンタック-ナウゼリン、
ザンタック-ロキソニンって大丈夫なのでしょうか？
萎縮かなぁ？
Ｓ56橋本通達なんてとっくに現場では無視されてるし
適応症通りでは小生には病名難しいでし。

759 ：卵の名無しさん：02/12/19 08:08 ID:2mpx+3qs

>>717-719
細菌性下痢症とウィルスによる感染性下痢症を勘違いしてない？
今流行してるのはウィルス性だと思うけど。

760 ：卵の名無しさん：02/12/19 08:19 ID:ZMSW6JEA

SRS-V の下痢でも尻剤はやめたほうが無難だろう。細菌性なら発症72時間後は抗生剤も危険だが。

761 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/19 08:23 ID:WRMMV8MY

おはようございます。もう年末、もうだめポ。

762 ：卵の名無しさん：02/12/19 08:51 ID:1rXBzAay

>>758
おそらく査定されるでしょう。「205円ルール」がなくなってからは、
以前はレセプト上に出なかったタガメットが時々引っかかります。
削るときは値段の高い方を削られるから困ります。

763 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/19 08:56 ID:unJUi84w

おはようございます。

764 ：卵の名無しさん：02/12/19 09:19 ID:u7018plP

風邪などのおまけにだす胃薬はＨ２ブロッカーは使用しない。
昔からある、アルサルミンやマーズレンやムコスタやコランチルなどで充分である。
薬価も安い。
また本人に胃が弱いかをきいて出すほうがいいと思う。
私は風邪のとき胃が弱いかをきいて処方するが、
約半数の人が胃薬はいらないという。

765 ：卵の名無しさん：02/12/19 09:23 ID:CUINNFR2

　冬小雨　激ヒマの悪寒。

766 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/19 09:36 ID:8vhOqvFF

おはようございます。
おかげさまで今朝は通常便に戻りました。
しかし今度は咽頭痛と３７．４℃の熱に悩まされております。
しかも今日は午後からバイトの日。
もしこれ以上熱が上がるようなら
私も「ボルズポ」して出かけるしかないかな。
でも昨日の下痢で肛門部がちょっと痛いんです・・・

767 ：卵の名無しさん：02/12/19 09:41 ID:1rXBzAay

25%メチロン1.5ml筋注

768 ：卵の名無しさん：02/12/19 09:44 ID:1rXBzAay

自民党税制調査会小委員会は12月12日、関係部会や関係団体から要望のあった
税制改正項目について議論し、社会保険診療報酬に係る事業税の非課税措置、
社会保険診療報酬の所得計算の特例措置（いわゆる４段階税制）、医療法人に
係る事業税の軽減措置などを存続する方針を固めた。12月13日に最終取りまとめ
が行われた「税制改正大綱」に盛り込まれた。

769 ：卵の名無しさん：02/12/19 09:52 ID:hJ3b2hvF

急性上気道炎の鎮痛、解熱に　ロキソニンは適応あるですよ。
添付文書にも載ってますし、今まで切られた事はありません。

ただ、PLとの併用は、成分上NSAIDがかぶるので、両方分３で処方されてるのを見ると、？？ですね。

770 ：卵の名無しさん：02/12/19 09:53 ID:1rXBzAay

10月改定の診療科別影響
内科 ▼ 10.04％　外科 ▼ 10.32％　整形外科 ▼10.68%
その他マイナー科は ▼ 5-6.5%

771 ：卵の名無しさん：02/12/19 10:00 ID:Jf0j6oyt

前年度より１５％減、患者数も売上も。
平均以上の減少に、うちは、なにか悪いうわさでもたっているのだろうかと不安になる。

772 ：卵の名無しさん：02/12/19 10:02 ID:KlOKhRtT

>>768
特例措置存続！！
は～～～１年、生き延びられる

773 ：卵の名無しさん：02/12/19 10:04 ID:BMGeMAuU

ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ

774 ：卵の名無しさん：02/12/19 10:12 ID:J0CIRwDN

>>770
> 10月改定の診療科別影響
それは1件あたりの点数だ。
受診者数への影響を加えたら・・・・・
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

775 ：ウハウハ整**本舗**：02/12/19 10:24 ID:PV8XaM0v

つぶクリ先生・・・降臨していたのか？

776 ：卵の名無しさん：02/12/19 10:57 ID:kWO8TTLO

インフルエンザ患者が３名きた。１２月には珍しい。大流行の予感。

777 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/19 11:15 ID:w3MxVugE

まだ３人、、、。

778 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/19 11:26 ID:obE1DIin

やっと５人。
でも777番ゲットしたからいいことあるかも…
ないか。

779 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/12/19 11:51 ID:cvYQ8yEr

　現金問屋さんから薬を購入すると代金引換ですが、まともな領収書がない。
高い買い物ですが、その時もらうぺらぺらの今にも破れそうな紙一枚。
保存しておくのに苦労する。

780 ：卵の名無しさん：02/12/19 12:03 ID:1rXBzAay

そういうものなんですか
ちなみにどの会社もそうなんでしょうか？

781 ：卵の名無しさん：02/12/19 12:31 ID:wASSppv5

つぶれかけの診療所・ルーキー編
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040263974/l50
本家つぶれかけのクリニックはすでの３５まで進みました。
しかし、３５まで進むと、新人の書き込みがときに
「過去レス読め！」と一蹴されることもあり、抵抗があります。
そこで、開業から３年以内のつぶクリ新人・予備軍のための
まったりスレッドをつくります。
もちろん新人だけでなく、つぶクリだけど本家には入りづらいベテランや
本家の話題の流れに疲れて一時的に避難する人、つぶクリから脱出できるか瀬戸際の人。
その他、何か書き込まないと落ち着かない人かんげいします。
ただし、いついかなるときも「いつもの１さん」らの本流を尊重しましょう。
スレの性質上sage進行でおねがいします。

782 ：＞７７９：02/12/19 12:34 ID:bbB/I1sQ

ウチでは１５日締めの月末払い（銀行振込）です。振込後に領収書が送られてくる。
領収書は市販品に手書きのものです。

薬箱のロットを見ると、卸経由のものより新しい。
国立病院で仕入れたものを、職員が横流ししているのでは？と疑ってみたりもする。
でも、そのぶん有効期限が長いから、嬉しいのは嬉しいですけどね。

783 ：卵の名無しさん：02/12/19 12:36 ID:rOL4fyLG

＊＊＊＊＊失敗　先生・・・・。
お元気そうですね。

784 ：卵の名無しさん：02/12/19 12:39 ID:wASSppv5

銀行振り込みの控えでは認められないので
ちゃちくても領収書が送られてくれば大丈夫ですね。

785 ：まじつぶ：02/12/19 13:21 ID:UBWdzmNO

ツブクリなんか妄想だ。
医者は儲かりまくっているんだ。
俺も本当は税金対策で頭が痛い。
どうやって払おうか。

今日ナースが無断欠勤した。
ぜんぜん困らなかった。
何で雇っているんだろう。
ポポポポポポポポポポポポポポ

786 ：卵の名無しさん：02/12/19 13:23 ID:wASSppv5

月からの電波によると医者は不当な利益をあげるために真実を誤魔化そうとしている。
どの医者の家にも金の延棒やタンス預金がざ～くざく。医師会は悪の結社で陰謀をめぐらしている。
患者は経済的理由でどんどん殺されたりスパゲッテイー状態にされて金づるにされている。
どんな病気でもきれいな空気を毎日一回深呼吸すれば大丈夫だそうだ。
電波は私がメシアだと告げている。私の聖別した水ならどんな病気も直る。今なら一リットル一万円。

787 ：卵の名無しさん：02/12/19 14:04 ID:etBSgHZg

>786
> 電波は私がメシアだと告げている。私の聖別した水ならどんな病気も直る。今なら一リットル一万円。

買った！！

788 ：卵の名無しさん：02/12/19 14:23 ID:gdAJuV/Y

せやな。
そんな水があったら保険診療やめて民間療法で生きていくのもええかも。
そうしたら興漏省の気分でかき乱されることもあれへんし。

789 ：聖つぶクリニック：02/12/19 14:39 ID:ht5FoC5x

当院では１２月２５日からキリスト様を非常勤医に迎えることにいたしました。
自費診療ですが浄財にてお支払いください。

790 ：　：02/12/19 15:31 ID:TzwNmbX8

先生方に問題です。

問一
非ステロイド性消炎鎮痛剤（NSAIDs）は、シクロオキシゲナーゼ(COX）を阻害し、プ
ロスタグランチン産生を抑制して抗炎症・鎮痛作用を発揮するが、このCOXに構成酵
素COX-1と誘導酵素COX-2のふたつのアイソザイムがあることが発見された。平成１４
年現在、日本で腰痛に適応のあるCOX-2選択的阻害剤は次のどれか。

１，ボルタレン
２，ロキソニン
３，ハイペン
４，モービックカプセル
５，オステラック

問二
　□の中に大・小どちらかの文字を入れてください。

　　大・小・大・小・大・小・大・□・小・大・小・大

暇つぶしです。

791 ：つぶホス総合病院：02/12/19 15:32 ID:RjEv1xhY

神～の　御子～は　今宵しも～
つぶれクリに生まれたもう～♪

792 ：卵の名無しさん：02/12/19 15:36 ID:uvICFIfA

お捨てラック？

大

793 ：卵の名無しさん：02/12/19 15:47 ID:6MLkTGyj

小だよ。
８月は。

794 ：つぶホス総合病院：02/12/19 15:48 ID:RjEv1xhY

8月は大だと思われ。

795 ：卵の名無しさん：02/12/19 15:50 ID:wIntm1Bk

あるところにつぶれかけで自宅の電気も止められて
途方に暮れている先生がおりました。
ある日、道ばたで痩せて死にかけている野良犬に自分の食べる
最後のパンのひとかけらを分け与えました。
すると翌日髭を生やした外国人の紳士が両手に釘が刺さったとやってきて
治療をすると感謝の言葉を残して去っていきました。
なんとその翌朝出勤すると患者が長蛇をなして・・（以下略）

796 ：卵の名無しさん：02/12/19 15:55 ID:hSgMX3YF

一つだけ他と異なるのはモービックしかない？

797 ：卵の名無しさん：02/12/19 15:56 ID:hSgMX3YF

８月はお盆休みで小
１月と12月も小

798 ：つぶホス総合病院：02/12/19 15:59 ID:RjEv1xhY

>>795
先生、しっかりしてください！
目を覚ましてー！寝ると氏んでしまいますー！

799 ：卵の名無しさん：02/12/19 16:06 ID:GHs6T7S/

外は、雨.ame,あめー。
ヒマヒマヒマ。
午前新患1人｡雨の中を往診4人。
だめぼ。

800 ：　：02/12/19 16:10 ID:LzZzYdtf

問一は、能書を読んでくだされ。
問題は、問二ですわ。これ慶応幼稚舎の入試問題。
カミさんが買ってきておった。
子供を医師にする気はまったく無いみたい。
・・・そりゃそうだわな、、、鬱。

801 ：卵の名無しさん：02/12/19 16:22 ID:Y2InPr6A

先日保健所の休日当番で診た患者さんがわざわざうちを探して来てくれますた。
つらいけどがんばろうと思います。

802 ：まったり星：02/12/19 16:30 ID:5dQBk2z8

>>795
なんとその翌朝出勤すると患者が長蛇をなして・・全員、両手に釘が刺さっていた。
何と犯人は昨日来た外国人。釘打ち機をもった通り魔だった。

803 ：やばクリ：02/12/19 16:35 ID:TjbBbVp1

先日、大家に苦境を訴えて、家賃下げてと、お頼みしますた。
俺の方も大変なんですよ、と断られます他。
廃業して出ていった方がよいでつか？
やばいなぁ。ほんと。

804 ：卵の名無しさん：02/12/19 16:55 ID:XBRWT6Sg

うちにもNORIKA3の宣伝が来た。
面白そうなのは伝わってくるが、
確かに肝心な「画像」がない。
これでは決められん。
所詮、金持ちのおもちゃか？

805 ：卵の名無しさん：02/12/19 17:00 ID:4oZbCli6

>>786
そのお小水は、つぶクリ病も治るんでつか？

806 ：卵の名無しさん：02/12/19 17:19 ID:4axGGePP

つぶクリS
　　ご隠居までは
　　　　クモの糸
　　　　　　切れて落ちれば　　ーーー以下　略

807 ：改行縊死 ◆vN9ujyjQDk ：02/12/19 17:36 ID:2K4P8pDs

新患ゲット！
でも閉塞性黄疸、多分膵臓岩
大学病院にサヨウナラ～(;_;)/~~

808 ：卵の名無しさん：02/12/19 17:46 ID:BMGeMAuU

今日は何でこんなにヒマなんだ　　ヒマすぎて疲れるよ　まだ6.8TC

809 ：卵の名無しさん：02/12/19 17:58 ID:rhBpnc2A

∧||∧ 　／　
（　 ⌒／/>>808
　∪／ /　/　ヽ
　／　　　　/ﾉ
／　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,～
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　＜死死死！！！　　　＿
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

810 ：卵の名無しさん：02/12/19 18:15 ID:nEMEBxSg

>>809
賛同！！！！！

811 ：卵の名無しさん：02/12/19 18:50 ID:XNJdxYGZ

疲れたなぁ。
今日も、もう上がりだ。
暇で、疲れたよ。
明日は、忙しくて疲れたと言いたいなぁ。。。。

812 ：卵の名無しさん：02/12/19 19:33 ID:PBfa4WWq

ふつクリだが、今日は、
暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇
暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇
暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇
暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇
暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇
だ。

813 ：卵の名無しさん：02/12/19 19:44 ID:BMGeMAuU

ふつクリや　年が明けたら　つぶクリかな

814 ：風邪お断りとか：02/12/19 20:06 ID:HzI3Pm0T

6.8TC も診るより、予約制にして患者絞って平均点数上げる方がいいなあ．

815 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/19 20:06 ID:ZFwYtUGa

年末調整の、過徴収額（１～２万円）を、従業員の口座に振り込んだ。
みんな、結構うれしそうだった。
漏れも、勤務医のときは結構うれしかったけど、払う方になってみると
結構しんどい。

816 ：卵の名無しさん：02/12/19 20:25 ID:PBfa4WWq

http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p1218-1.html
「医療保険制度の体系の在り方」「診療報酬体系の見直し」について
　　　　　　　　　（厚生労働省試案）の意見募集

この試案は、先般の健保法改正法の附則第２条第２項において、平成１４年度中に「基本方針」を策定することとさ
れている
(1)保険者の統合再編を含む医療保険制度の体系の在り方
(2)新しい高齢者医療制度の創設
(3)診療報酬の体系の見直し
について、厚生労働省において、広く各方面の議論に供するための「たたき台」としてとりまとめたものです。
　幅広く御意見を募集いたします。
　今後、この試案をたたき台として、関係各方面からいただいた御意見を踏まえて今年度末に「基本方針」を取りまと
めます。

817 ：卵の名無しさん：02/12/19 20:25 ID:PBfa4WWq

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

１　提出先　厚生労働省保険局総務課

２　提出方法

　（１）郵送　〒100-8916　東京都千代田区霞が関１－２－２
　（２）ＦＡＸ　03-3595-2258
　（３）電子メール　[email protected]

３　電話照会先
�
総括関係・・・・・・・保険局総務課　内線３２１８、３２１９
被用者保険関係・・・・保険局保険課　内線３２４７
国民健康保険関係・・・保険局国民健康保険課　内線３２５８
診療報酬体系関係・・・保険局医療課　内線３２８８

４　募集期間　　平成１４年１２月１８日（水）～平成１５年１月３１日（金）

※報道発表資料
「医療保険制度の体系の在り方」「診療報酬体系の見直し」について（厚生労働省試案）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/12/h1217-1.html

818 ：卵の名無しさん：02/12/19 20:54 ID:GmzW3v5R

>>815
だめ整さん。その考え方は間違いだ。
年末調整とは、「年末にお上から御慈悲を頂く」ように錯覚させる国の巧妙な手口だ。
元々取られすぎの税金が戻ってくるだけだ。
そもそも、源泉徴収という制度そのものが納税意識を薄れさせ、サラリーマンの政治、行政
に対する関心を。。。。。。以下略

819 ：卵の名無しさん：02/12/19 20:57 ID:KlOKhRtT

だいたいなんで、税務署の仕事の肩代わりをして、
その分の手当もないのかわからん。
全員確定申告しろ！！

820 ：卵の名無しさん：02/12/19 21:09 ID:GmzW3v5R

自己レスだが、年末調整で、「あなたは源泉徴収で支払った税金が少なすぎるので、
１２月分で調整します」と１２月分の給料が思いっきり少なくなったことありますか？
勤務医の頃思い出してください。１２月はいつもより手取りが多かったですよね。

国は狡猾。　　　　節税しましょう。

821 ：イルカ：02/12/19 21:33 ID:V3HeutCm

本日はだいぶ　本筋から外れてますね。意外と　忙しかったりして。
今から　夜の　談話室、年末になると、来なくとも　という　患者
多くなるが　意外と　有難たりしてね。
冷静ににうきましょう、慌てても・・・・。

822 ：卵の名無しさん：02/12/19 21:34 ID:IZOQXTGH

なにが、年末調整だ。ふざけんじゃねーぞ。それは、お上が誤ってとりあげてたものを民におかえしさせてもらうもんだぜ。
でも、なんで、おいらが代わりにはらわなくちゃいけねーの？これじゃ、スタッフに誤解されるじゃねーか。

823 ：卵の名無しさん：02/12/19 21:35 ID:voUC1o9J

タイプミス多くないか

824 ：卵の名無しさん：02/12/19 21:44 ID:PBfa4WWq

現時点において、過去のスレッドが「２ちゃんねるビューア」なしに
すべて読めるようになりました。

825 ：卵の名無しさん：02/12/19 21:45 ID:KlOKhRtT

>>824
をを、

826 ：イルカ：02/12/19 21:53 ID:V3HeutCm

今から５年前　売上　５０００万　超ェそうなので、県医の税務相談に行った。
そこで　この　売上は　引退間際の先生と同じと言われた。なんと。
私は　済みませんと　言ってしまった。これ　忘れられぬ事です。
情けない。　ホントニ。

827 ：まじつぶ：02/12/19 22:00 ID:KOU1g7OM

医者は本当は儲かるんだよ。
うそばっか言わなくてもいいんだよ。
今日ベンツをぶつけたので明日から通勤はチャリンコになりました。
雨がふらないといいな。

828 ：卵の名無しさん：02/12/19 22:01 ID:uBKE1Bvj

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829 ：卵の名無しさん：02/12/19 22:49 ID:rufnW7hA

寒～い雪国の、ある街に　代々続く開業医師・２世の医院がありました。
周りの民家は　貧しく・・爪に火を灯す生活です
その男の医院は　戸建てで　概観もよく、
患者もわんさかのウハウハクリニックです。
欲しいものは何でも手に入り
明々と灯る、自宅の窓の明かりからは　幸せな家庭が伺え
苦労という文字は知らない　恵まれた環境でした。

でも　その男の心の中には　いつも満たされない何かがありました・・
続く・・

830 ：卵の名無しさん：02/12/19 22:53 ID:wrAqZFLf

>>829
戸建てで、までは漏れのとこと一緒だ（藁
その後は恵まれた環境でした、まで全く反対（泣

831 ：卵の名無しさん：02/12/19 22:59 ID:exM91UgC

彡　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡　　　
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　寒いな…829＞
　　　　　ヾ(,,ﾟДﾟ),)
　　　　　人つゝ人,,
　　　　　Ｙノ人　ノノﾉゞ⌒～ゞ
　　　 .　ノ /ミ|＼､　　　ノﾉ　（　彡
　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿

832 ：卵の名無しさん：02/12/19 23:18 ID:rufnW7hA

皆からは　尊敬や信頼を得　地元の名士ではあるが
今まで　何も満足は出来なかった
子供の頃は　騒ぐ訳でもなく
厳格な父の下で、学問一筋で、生きて来た青春時代だった
続く

833 ：小さな名無しさん：02/12/19 23:33 ID:GVsuCv+G

続ききぼん

834 ：病院勤務医当直中：02/12/19 23:34 ID:o1sUi/jI

４月開業に向けて半年前から準備していたんですが、銀行がなかなか
お金を貸してくれません。
今年４月、１０月でただでさえ大打撃だったのに加え、来年予定されている
４月の３割負担の影響が懸念される、とのこと。
ウチの病院にも、セブンイレブンの帰りによろけて車にはねられ、頚椎を
傷めて入院された開業医の先生がいて、うわごとのように「潰れる…」と
繰り返しています。
まだ開業して２年なっていないそうなんですが、小泉改正で大打撃を
その先生も食らったそうで、離婚騒動になって、夕飯の弁当を買ってきた
帰りに災難に遭ったとか。
お見舞いにいらっしゃる先生方も一様に暗い表情で、そんな開業医の
先生方の姿を見ていると、開業医よりも勤務医の方がマシか、なんて
思ってしまいます。

835 ：卵の名無しさん：02/12/19 23:40 ID:59mQN3J1

↑恐ろしい話です。
行くも地獄、退くも地獄ってことか？

836 ：卵の名無しさん：02/12/19 23:46 ID:aIIe1hTk

>>834
ネタだろ。話ができすぎているよ。

837 ：卵の名無しさん：02/12/19 23:48 ID:JsnbXgTP

開業は博打です。
運を磨いてから開業してください。

838 ：卵の名無しさん：02/12/19 23:49 ID:XBRWT6Sg

>>834
貸してもらえないなら、
そのまま勤務医を続けるのが
正解と思われる。

839 ：卵の名無しさん：02/12/19 23:53 ID:6DXHFMOW

確かにネタかも
でも勤務医も診療報酬が下がれば無傷では済まないよ
収入の85％が人件費に消える県立病院の統廃合は待ったなし

840 ：卵の名無しさん：02/12/19 23:53 ID:goGSMaca

ルーキースレの方に出したけどここにも
ブックマークの整理してたらこういうのがあった。
http://members.jcom.home.ne.jp/kimura-clinic/know-how_clinic.html

841 ：卵の名無しさん：02/12/19 23:53 ID:JsnbXgTP

あああぁ～～～～～～
あああああ～～～～～～～～あ
あ～あ～あああああ～～～～～～
るるるる～～～～るるるるる～～～～～る
る、るる～、る、るる～るるる～

842 ：卵の名無しさん：02/12/19 23:54 ID:goGSMaca

事業計画書なんかも公開してくれてますから面白いですよ

843 ：卵の名無しさん：02/12/19 23:56 ID:JsnbXgTP

　　||　　　　　　　　ヾ､　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　 ||　　　　 ||　　=========　〃ヽ
'===||===　　　　 ,.,=＝=.､　　　　 ||　　　》》　　　 || 　　　　||　　　　　||　　　　 || 　　　ゝノ
　　 ||　　　　　　〃　　　ヾ. 　　　'=＝＝' 　　　　 ,.,=||＝＝＝||＝=ヽ､　||　　====||====
'===||===　　　　　　　 ||　　　　　||　＝＝= 　　〃　||　　　 || 　　　!!　 ||　　　　||
　　 ||　　　　__ 　　　　 ||　　　　　||　　　　　　 || 　 ||　　　 ||　　　||' 　||　　　　 ||
　　 ||　　　　| |　　　　 ||　　　　　||　　　　　　　　||　　||　　　||　　　|i. 　 || ,.7　〃====.､
　　ヾ'.,＿＿ﾉﾉ　　　 ,ﾉ'' 　　　 ||　　ヾ＝=彳　ヾ'.__||＿ ,,ﾉﾉ　　彳' 　 !ﾚ'　　||__ﾉﾉ　ヾ,
　　　￣||￣　　　　　 ||　　　　　 ||　　　　　　|!　　　　　|! 　　　　 |! 　　　　 |!｀´　　 ||
　　　∧||∧　　　　 ∧||∧　　　∧||∧　　　∧||∧　　 ∧||∧　　　∧||∧　　　 ∧||∧　 ∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ　　（　 ⌒ ヽ　（　 ⌒ ヽ　（　 ⌒ ヽ　（　 ⌒ ヽ　（　 ⌒ ヽ　（　 ⌒ ヽ（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ　　　 ∪　　ﾉ　　 ∪　　ﾉ　　 ∪　　ﾉ　　∪　　ﾉ　　 ∪　　ﾉ　　　∪　　ﾉ　∪　　ﾉ
　　　　∪∪　　　　　∪∪　　　 ∪∪　　　 ∪∪　　　∪∪　　　 ∪∪　　　 ∪∪　　∪∪

844 ：卵の名無しさん：02/12/20 00:11 ID:iap6+608

ネタだ、ネタだと現実逃避
気がついたら、みんなあぼーん

845 ：病院勤務医当直中：02/12/20 00:12 ID:r3Czv0Tk

その開業医の先生のことを悪く言うつもりはないけど、３９℃の熱を出して
外をウロウロしている方もどうかと思うよ。
自分の体の面倒も見れない開業医なんて、つぶれて当然だと思うな。

846 ：病院勤務医当直中：02/12/20 00:17 ID:r3Czv0Tk

>>840
今はこんなにうまくは行かないんじゃない？
銀行曰く、「せめて小泉さんが首相になる前なら、ビル診くらいなら何とか
やりくりして開業出来たかも知れないが、景気の動向が来年は今年よりも
悪くなるのは確実だから、もう貸すお金はない」って。

847 ：卵の名無しさん：02/12/20 00:20 ID:j8A5qOha

そうですねー、診療報酬、それも診察料を下げるなんて事が
平気でなされたら事業計画も何もあったもんじゃありませんよね

848 ：卵の名無しさん：02/12/20 00:45 ID:xLyiP6Nd

小泉さん・・たしゅけて
石が失業しゅるかも・・・

849 ：当直勤務医：02/12/20 03:15 ID:kwfMH0q4

この１０月に　ビルを買うから借金したと
豪語する友達医師もいれば・・
（本当は　運転資金ではないのか？）
子供ありで、性格の不一致が原因と　離婚した医師もいる
ともに　開業医で借金ありで　真相は定かでないが
>>834の話も　ネタとも何とも言いがたい・・
この時期　色々と想像してしまう
けど　今年、嫁女医に開業させた　夫開業医もいるし
わけわからん・・

850 ：えっ：02/12/20 03:15 ID:gCAgo17F

まだ誰もしてないんで朱か
しょれならもう少ししゃげてだいじょうぶでしゅね

ライオンハートこいじゅみより

851 ：速報：02/12/20 03:45 ID:gCAgo17F

Ｓ県Ｍ市の郊外の三階建ての１９床の病院？が
最近売りに出ました。
経営していた医師夫婦の行方は不明だそうです。

Ｔ県の団地内の医療フロアーにある内科はいつ行っても人がいず
風邪で見てもらいに行くと、心電図、胸部Ｘ線、ついでに
点滴もされるそうです。

残念ながら、ネタではありません。

852 ：卵の名無しさん：02/12/20 08:11 ID:+dECiSDR

医師はもう何も治療できない。裁判官が明らかに逃げている。
フジテレビの小倉アナウンサーが、裁判が怖くて林間学校が
廃止されたことを例として取り上げていた。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
肥満治療の縄跳び、医師のミス＝アキレスけん炎の原因－奈良地裁
　肥満治療のため国立療養所西奈良病院（奈良市）に入院した当時
小学５年だった男児（１３）が右アキレスけん炎になったのは、
運動療法として主治医が指示した片足縄跳びが原因だとして、男児
と両親が病院を管理する国を相手取り、約２２万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決が１９日、奈良地裁（樋口庄司裁判官）であった。
　樋口裁判官は「原告は肥満児で、片足跳びをすればその足に予想外
の重量がかかることは容易に推定できる」などとして、主治医らの
注意義務違反を指摘、原告の訴えを全面的に認め、国側に２２万円の
支払いを命じた。　（時事通信）
[12月19日17時1分更新]
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

853 ：卵の名無しさん：02/12/20 08:27 ID:xU2yODeC

医者はいまだ儲けすぎ！儲かりすぎ！

854 ：卵の名無しさん：02/12/20 08:28 ID:AjC8ksQX

>848
リストラ＝産業再生＝新規企業参入の鬼のライオンハートはまちがっても
　つぶクリがつぶれようと医療機関がなくなろうと、おばちゃんたちの
　ハートさえつかむのであれば一考だにすんません。

855 ：まじつぶ：02/12/20 08:28 ID:1RtWqWk/

おはようございます。
看護婦にはいくら電話しても連絡がつきません。
なんで？
夜逃げするなら俺だろうに。
崩壊の序章なのかな？

856 ：卵の名無しさん：02/12/20 08:31 ID:3NfO28ru

>>853
自分がやってからいろいろいいなさい。

857 ：卵の名無しさん：02/12/20 08:35 ID:AjC8ksQX

↑　胸に手をあてて考えてみそ。　セクハラまがいの言動をしなかったか？
　　尻をなでたり、胸をじっと見てたとか。　「きもい」と思われる行動をしてなかったか？

858 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/20 08:55 ID:p1JmppJh

おはようございます。
おかげさまでだいぶ調子が戻りました。

バブル崩壊後、銀行は石にお金をなかなか貸しません。
ウチの場合も銀行が全額貸してくれず、信用保証協会からも借りてます。

859 ：卵の名無しさん：02/12/20 09:13 ID:H8bMdYyH

http://homepage3.nifty.com/kaizansyomei/

860 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/20 09:26 ID:IeysJ1Bu

おはようさん
縄跳びには参ったね。
メンタルな問題を抱えた難治性の過食症の肥満の高校生にも勧めたな。
親も困った親で精神科に行かない。紹介しようとすると
俺を基地外扱いするのかとすごまれる。
肥満は放置に決定。

861 ：卵の名無しさん：02/12/20 10:31 ID:kSKd0UTD

>>860
デブに減量すすめるのは、
ブッシュ大統領にイスラムの原典読ますより難しいと思うけど。

862 ：卵の名無しさん：02/12/20 10:41 ID:+hha03ND

放置したらしたで訴えられる・・・

863 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/20 10:46 ID:10Ga8wUm

放置ではなく、指導したが従わなかったということを
カルテに明記しておく必要があるのでしょうね。

864 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/20 10:48 ID:4QW4fWfD

この裁判の流れが続くと
肥満解消のために自転車に乗れと勧められて自転車に乗っていて事故にあった。
勧められなければ自転車なんかには乗らなかった。
ウォーキング・ジョギング・水泳・・・みんなそう。

865 ：卵の名無しさん：02/12/20 10:53 ID:D3ItBYcV

要するに肥満は治療禁忌、というワケですなｗ
その論理？を突き詰めていくと…

866 ：つぶ内：02/12/20 11:03 ID:fQLuqxb/

おはよう。
とうとう喉を風邪にやられたようで朝から声が出ません、というかハスキー声です。
若い職員からは「その声の方が格好良いよ、先生」と言われた。

>>864
そうですね。訴訟への過程がなんとなくアメリカ的になってきた感じもしますね。
マックのハンバーガーの件みたいで、、、。

867 ：卵の名無しさん：02/12/20 12:59 ID:H8bMdYyH

ビタミンくれという患者がきた。
小泉改革でビタミンは出せません。
あなたに出すと不正請求と新聞でたたかれますと
言ってやった。

868 ：卵の名無しさん：02/12/20 13:26 ID:lf/jIz+N

>>834 国民金融公庫、事業団は自分で直接問い合わせしたのかな？
銀行なんて必要額以上の担保、連帯保証人ないと貸してくれないよ。

869 ：卵の名無しさん：02/12/20 13:29 ID:JGfEcdMA

>>834
うちも今年の４月の改悪で銀行が貸し渋ったよ。
支払半月待ってもらった。

870 ：うろうろ：02/12/20 15:25 ID:NXkBwmGg

>>855
私もありましたよ。若い茄子は気まぐれです。
自分から辞めてくれればラッキーです。
パートのおばちゃん茄子にすれば人件費も減らせますよ。
スタッフが減ると不安になりますが、何とか乗り切ってください。

871 ：卵の名無しさん：02/12/20 15:31 ID:D+JU2AyM

今日は、ここのスレのageが少ないのですが、もしかして、皆さん忙しいのでしょうか？
ひまなのは、オラだけか？
週末だもんね。　　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

872 ：卵の名無しさん：02/12/20 15:54 ID:H8bMdYyH

１２月は決算です。
つぶくりは自分で伝票整理に記帳
申告まで自分でしなくてはいけません。
だからこの時期忙しいのです。

873 ：卵の名無しさん：02/12/20 15:56 ID:HV/bNiMS

もしかして、電気料金未払いで、
もしくは経費節減のために暖房をカットし
寒さのあまり指が動かずタイピングできないとか・・・・・・

874 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/12/20 17:44 ID:LdHHAMVA

>>855
　先生、その看護婦さん生きてるか？このくらい開業してるといろんなことが
あって以前、自殺未遂をやらかした人がいたわ。

875 ：元コテハン：02/12/20 17:47 ID:qOQYFh8h

今日は忙しかった．４万点越えちゃった．
毎日これじゃもたないけど、ブレてるだけだろ．

876 ：せぃιんか：02/12/20 18:03 ID:LBMK5W2y

年末のしわ寄せや駆け込みで、今日は忙しかった。
並クリになった気分♪

877 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/20 18:40 ID:LwdEbrBw

マックが来年１７６店閉鎖。
マックの２階で開業した先生はたまげるニュースだね。

878 ：卵の名無しさん：02/12/20 18:45 ID:lA1i6kbi

食堂の真上で開業するなんて･･･以下略

879 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/20 18:53 ID:l/o7hM8r

食堂とは。まさかＵＳＡ・ＩＢＭ本社のマックレストランのお話のこと？
日本でマックはレストラン展開していないでしょ。

880 ：卵の名無しさん：02/12/20 18:55 ID:khdLZpUg

下の階に焼き肉屋が入ってきたとこあるぞ。

881 ：卵の名無しさん：02/12/20 19:30 ID:gCAgo17F

あるスーパーのレストラン街で、回転寿司がつぶれました。
最近そこに内科が開業しています(^^;

882 ：卵の名無しさん：02/12/20 19:51 ID:gCAgo17F

ご教示ください。
先日アルバイトの外来に行ったら、猫に手をかまれて
放火氏気炎を起こしてた患者がいました。抗生物質を出したら
以後来なくて、今日来院、
「手から肘まで晴れ上がったので近くの医院にてステロイドと抗生物質のはいった点滴を受けてよくなった」
といっていました。
放火氏気炎の悪化時このような治療はありなのでしょうか？？

883 ：卵の名無しさん：02/12/20 19:52 ID:UuoVxHod

アリ

884 ：はなちょこ開業医：02/12/20 20:08 ID:S9zTucgT

>>882
急性炎症の極期に、ステロイドを“隠し味”にして抗生剤入れると
劇的に効く事ありますよ。
あくまで隠し味としてですけど、、、。

885 ：卵の名無しさん：02/12/20 20:09 ID:+ycSF8sc

のどがパンパンに腫れた時にもそのようにしとるが？

886 ：卵の名無しさん：02/12/20 20:14 ID:TpoIUbMX

肺炎でもそうすることがあるよ．
こんな話までしてるからスレが進んじゃうんだよ．

887 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/20 20:48 ID:C42UTsQ1

二日寝込んでいたら、一気に進んでしまったので流れが分からんけど。
タミフルって効くね。実感した。

888 ：卵の名無しさん：02/12/20 20:51 ID:hSa2XKce

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

「インフルエンザが流行期に、厚労省が注意喚起」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20021220AT1G2003620122002.html

889 ：卵の名無しさん：02/12/20 20:55 ID:gCAgo17F

>>883-886
有難うございます。
実は私も研修医のころ結核性髄膜炎に少し使ったことがあり
ある程度はわかっているつもりです。
保険で通るのでしょうか？
実はこれが一番聞きたかったことでした。
すれ違い恐縮です。以後ROMの刑に服します。

890 ：病院勤務医やっと解放：02/12/20 21:03 ID:r3Czv0Tk

そうそう、そのタミフルだけど、入院してた開業医サンも飲んでいたから、
インフルエンザだったんだろうね。
ま、インフルエンザだけなら良いが、骨盤骨折、頸椎損傷で寝たきり状態
だから、現場復帰は難しいだろうなぁ。
粒クリ過ぎて、インフルエンザワクチン、自分に打たなかった報いが、
この有様。ご愁傷様と言うには、あまりにも代償が大きかった様だ。
支払う金がないため、保険は解約してしまったばかりというのも、泣けるねぇ。
病院中の笑い者になっているのを知らないのは、本人のみ。

891 ：イルカ：02/12/20 21:27 ID:Eg3cbmpQ

確かに、急性疾患は　抗生剤にステロイドをかませる事は意味がある。
ショック、やアレルギ-を防ぐ　内服　含め　有効ですよ。
ステロイドの　短期　投与なんて　頭頚部の常識です。

892 ：卵の名無しさん：02/12/20 21:28 ID:TqVvuimT

インフルエンザワクチンは自分には打たない。
輸血その他もできるだけさけたい。
インフルエンザになっても死なない程度の体力は維持したい。

893 ：893：02/12/20 21:39 ID:e0WWFbNi

オレは自分でもワクチンは撃つよ。

894 ：卵の名無しさん：02/12/20 21:40 ID:dr+Bf0so

　うちの近所の病院　いつみても患者さんがだーれもいません。
病室もたまに明かりがついてるぐらい。
近所では　ここに入ると白い箱に入って帰ってくるって評判。
表に入院のご相談受け付けます　なんて張り紙が張ってある。
なのに１０年以上も続いてるのは　どうしてなんでしょうねぇ。
　駅前なので　はやくつぶれて　もっとましな病院に生まれ変わって
ほしいです。

895 ：卵の名無しさん：02/12/20 21:47 ID:e0WWFbNi

白い箱で帰ってきて欲しい、と思ってる香具師もいるからそういう病院は不滅だ。

896 ：イルカ：02/12/20 21:59 ID:Eg3cbmpQ

まじつぶ、先生　耳鼻科　の５０００万代の売上　少なくないですよ。
６０人程度だと、６０００万　ゆかない、医師の貧民です。
現実、私は　公団住宅に住んでました。納税制限ありました。
そういう、医師もいるんです。　ほんと。

897 ：卵の名無しさん：02/12/20 22:05 ID:UuoVxHod

>>889　　病名に工夫が必要

と同じ「第二次レセプト調査」10月診療分集計結果（速報）データ
入院外老人 ▼15.64％一般 ▼4.98％
外総診の有無（老人、入院外）
外総診あり ▼23.33％外総診なし ▼12.44％
診療科別<主たる診療科>
内科 ▼10.04％小児科 ▼4.11％精神科 ▼7.14％
外科 ▼10.32％整形外科 ▼10.68％産婦人科 ▼4.80％
眼科 ▼5.57％耳鼻咽喉科 ▼5.46％皮膚科 ▼6.54％
泌尿器科 ▼6.44％

898 ：卵の名無しさん：02/12/20 22:06 ID:UuoVxHod

648 ：卵の名無しさん：02/12/20 08:34 ID:46j7Dfye

「第二次レセプト調査」10月診療分集計結果（速報）

病院、診療所を合わせた全体の主要３要素は、総点数の合計で
前年同月比-5.83％、総件数の合計は同-3.59％、総日数の合計は同-6.39％。

899 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/20 22:34 ID:9bgbxpMt

早めですが、明日の診療時間内に９５０越しそうなので
新スレ立てました。
恒例により９５０過ぎでの引っ越しお願いします。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040391039/l50

900 ：卵の名無しさん：02/12/20 22:40 ID:UuoVxHod

心おきなく900

901 ：元コテハン：02/12/20 22:43 ID:TpoIUbMX

ステロイド→IL6 IL8 産生抑制→CRP 低下 = 改善と誤解しないようにご注意
　　　　　　　↓
　　　　　　局所、全身とも炎症反応が弱くなる→解熱 = 改善と誤解しない
　　　　　　　↓
　　　　　　炎症に伴う不利益が目立つ場合に、ステロイド投与の意義がある
　　　　　　　例えば、敗血症性ショック、ひどい腫張、発熱等による心不全
ちなみに、
風邪で発熱したクラシックの歌手が演奏会の直前にステロイドの注射をするのは有名
しかし、危険ですね．フルタイド吸入とロキソニンの方が安全かな？
嗄声が出たら結局、駄目だわなあ．

902 ：初めまして：02/12/20 22:46 ID:4z3gke/N

ROMってましたが、つぶれかけ～メンクリですが、友人から特養に月二回診察に行くバイト
を紹介されました。多少は足しになると思っているのですが、月幾らくらいが相場なんでし
ょうか？
「精神科医師加算」とかいうのを取っている特養らしいのです。
また、そこで診察した場合、薬を処方したりすると往診で診察したことにして自分の診療所
から保険請求できるんでしょうか？

ここにはメンクリの先生方が多いようなのでお尋ねします。m(__)m

903 ：せぃιんか：02/12/20 22:49 ID:L+Sskxy7

>>902
わからんが、注意が必要な予感・・・♪

904 ：初めまして：02/12/20 22:51 ID:4z3gke/N

>>903
先生のところでは確か老健入所中の患者さんの事で何かあったんでしたッか？うる覚えですが…

905 ：卵の名無しさん：02/12/20 22:51 ID:ylIWtSoL

>>902 ダメだよ
　最初ウハウハ、一発指導、保険医停止のよくあるパターン。

906 ：初めまして：02/12/20 22:52 ID:4z3gke/N

>>905
じゃ薬はどしたら良いんでしょう？(?_?)？

907 ：卵の名無しさん：02/12/20 22:53 ID:UuoVxHod

>>901
>しかし、危険ですね
彼らの行動は職業上の契約履行が第一に優先されているのであって
体のためではありませんからね。高熱がある時にボルタレンサポを
使ったりメチロンを筋注して外来や手術をこなす医者と同じです。

908 ：せぃιんか：02/12/20 22:53 ID:L+Sskxy7

老健は、確実に往診はだめ。
特養は知りませぬ。でも、不吉な予感が・・・

909 ：卵の名無しさん：02/12/20 22:56 ID:ylIWtSoL

>>906 薬は実費
　過去スレ「私は保険医を取り消された医者です」（だったかな？）にあるよ。
　誰か教えてやってくれい。

910 ：卵の名無しさん：02/12/20 22:57 ID:ZLyVF7Bt

>>902
僕が行ってる特老（特養じゃなくてごめん）は２４万／月。月に４回診察してます。
産業医でも相場は時給３万と聞きました。
話し変わって申し訳ないが、初冬、高熱で抗生剤投与２日目に体中に発疹出現。
薬疹と考え抗生剤を変えたが一向に高熱下がらず発疹消えず、ふと腕を診たら
ネクった虫刺発見！やっぱ視診って大事だね。恙虫病でした。

911 ：初めまして：02/12/20 22:57 ID:4z3gke/N

昔、Ｇ県の老人病院で常勤していた時に理事長がやっている有料老人ホームには往診で
行っていた経験はあるんですが…
毎回カルテ５０～１００冊車に積んで行ってました。そんな風にやるとヤバイですかね。
やはり…

912 ：卵の名無しさん：02/12/20 23:00 ID:ylIWtSoL

実は・・・よくしらんが。開業医は老健と特養には近づくな・・・だってさ。
どちらも医療機関に準ずるからダメだったと思う。
　最初の内は発覚しない事が多いので、見つかったらかなりの自主返還を
求められるって話し。そういうことで一儲けをたくらむ（失礼）のはおよしよ。

913 ：初めまして：02/12/20 23:03 ID:4z3gke/N

>>910
有り難うございます。時給３万ですね。φ(._.)ﾒﾓﾒﾓ
あ、そうだ、更に昔常勤で行っていた痴呆老人専門病院が協力病院をしていた特養にも
往診してました。その時も何故かカルテを持って行って処方箋を書いてました。
これっていうのもヤバいことなんですか？

914 ：卵の名無しさん：02/12/20 23:04 ID:ylIWtSoL

>>910 漏れも恙虫病、経験あり。喜んで地元の研究会で症例報告
したら。保健所担当の医者からお叱りをうけたよ。
　届け出が必要なんだってさ。

915 ：初めまして：02/12/20 23:05 ID:4z3gke/N

>>912
一儲けって、いうか、薬が必要な場合はどうしたら良いのか？ということの方が実は
問題でして、どうしたものかと。はい。←真面目過ぎ？

916 ：卵の名無しさん：02/12/20 23:08 ID:UuoVxHod

特養がらみで保険医取り消しになったDrの話は日系メディカルかどこか
のサイトに出てましたよね。この板でスレ立ててた人自身かな？

917 ：卵の名無しさん：02/12/20 23:08 ID:v9J6wRR8

俺も風邪かと思って薬飲んでたら、顔に発疹でてきて
薬止めても今度は体幹、手とかにも発疹出てきて・・・風疹ですた。
1日も休診しませんですたが、2日は地獄ですた。1時間過ぎるのが1日よりも長かった。
妊娠初期の患者が来たときは風疹うつしたらどないしょうと思いながら診療やってますた。
風疹の発疹って出てきた順番に教科書通りに消えていきました。
医学の教科書って偉いなあと感心しますた。

918 ：卵の名無しさん：02/12/20 23:09 ID:UuoVxHod

保険に請求すると不正になるので、あらかじめ発生した費用の負担
は施設側が持って、往診する側に支払う約束が必要だったのでは？

919 ：卵の名無しさん：02/12/20 23:12 ID:UuoVxHod

日経MedWave
【投稿】私は保険医指定を取り消された医師です（2002.5.17）
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/med/leaf?CID=onair/medwave/colm18/185389
◆「投稿私は保険医指定を取り消された医師です」へ一言（2002.7.19）
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/med/leaf?CID=onair/medwave/colm18/195057

病院板の方の過去ログはわかりませんでした

920 ：卵の名無しさん：02/12/20 23:21 ID:ZLyVF7Bt

>>914さん
届け出必要なんですか？（汗）うちの町では第１号（過去４０年）でした。
保健所でいいですか？
>>913
ううん、処方せんをその施設で書くことが重要みたい。それはＯＫです。
但し、急変時に施設に行って点滴とか抗生剤とか投与しますよね？
それは別口で頂いております。

921 ：卵の名無しさん：02/12/20 23:28 ID:ZLyVF7Bt

>>913さん
特老って簡単そうで嫌な仕事ですよ。いつ何時亡くなるかもしれない。
夜中でも呼び出されるし、死亡診断ももちろんする。１００床弱の施設でも
年間１０人以上は亡くなりますからね？最近は急変で危ないなって思ったら
大きな病院に入院してもらってます。それも夜中が多いんです。（悲）

922 ：卵の名無しさん：02/12/20 23:43 ID:ylIWtSoL

>>920どの
　お叱り・・・っても顔見知りだったから「先生、お願いしますよ～」って
程度だったけどね。
　書類は保健所にあってファックスしてもらったのに書き込むだけだった
と思う。症例報告用に検査と写真をバッチリ撮っておいたからあまり
面倒ではなかったような記憶ですね。数年前だったのでスマソ。
　そういう目で見ると意外に見つかるもので、他院でなかなか治らない
症例を見つけて治療すると劇的に改善するので感謝されマスタ。

923 ：卵の名無しさん：02/12/20 23:46 ID:wubQS/o6

ツツガムシ病！！
わしね、ライム病にかかったことがある。
今にして思う自己診断だけど。アメリカで羊をいじめて研究してたときに、突然の
高熱におそわれた。激しい頭痛。それから解熱しても３週間以上体幹に発赤、丘疹がでてた。
日本から持っていっていたセフェム系、ペニシリン系の抗生剤をガンガン飲んでたけど
著効せず。でも、いつのまにか発赤でなくなった。
虫の刺し傷は発見できず。
これ、ライム病だよね。

924 ：卵の名無しさん：02/12/20 23:59 ID:ZLyVF7Bt

>>923
またまた珍しい御病気を、、ダニに寄生するスピロヘータ－ですよね？
PC著効とありますが、かなり重症だったんですね？羊の呪いですね？（笑）
また何か面白い（？）先生の経験をお聞かせください。ありがとうございました。

925 ：初めまして：02/12/21 00:00 ID:xtEH7irI

皆さんお騒がせしました。点数表をよく見たら「平14　保医発0311002」っていうのが
載ってました。これをよく読めば分かることだったのでした。
結局、処方料くらいしか取れないのですね。はい。(;_;)アホクサ～

926 ：卵の名無しさん：02/12/21 00:02 ID:hU3SpzT5

>>922
聞き忘れました。治療はテトラサイクリングですよね？
肝機能とかかなり悪くなりましたか？すみません、何度も。

927 ：卵の名無しさん：02/12/21 00:07 ID:zKV9KQ3P

てとらさいくりんぐ・・・・ワラタ

928 ：卵の名無しさん：02/12/21 00:09 ID:B19V+V/P

相当前に東南アジアを旅行したときにアメーバ赤痢になりマスタ。
　イエローカード（だったか）に正直に書いたら。成田空港近くの
（本当はさっぱりわからん）病院に押し込まれて検査されました。
　新婚旅行だったから悲しかった。検体のスライドを記念にもらいマスタ。
ほんと、どこの病院だったか全く記憶にないのが今でも恐ろしい・・・トホホ

929 ：卵の名無しさん：02/12/21 00:14 ID:f1pPKknZ

成田赤十字病院？

930 ：卵の名無しさん：02/12/21 00:15 ID:f1pPKknZ

http://www.forth.go.jp/keneki/narita/keneki/

931 ：卵の名無しさん：02/12/21 00:16 ID:B19V+V/P

>>926 私はミノ米の経口で治療しました。テトラサイクリングヤッホーが
なかったからでし。田舎の開業医はミノ米かテトラサイクリングヤッホー
は採用しておいた方が良いのデシ・・・う～酔っぱらったぞ。

932 ：卵の名無しさん：02/12/21 00:18 ID:hU3SpzT5

>>927
やっちゃいました（照
○テトラサイクリン
×テトラサイクリング
言い訳っぽいけど、最近自転車買いましたので、、
>>928
アメーバ赤痢ですかぁ！さぞかし酷い下痢ピーだったんでしょうな。

933 ：卵の名無しさん：02/12/21 00:30 ID:B19V+V/P

>>932　帰りの飛行機の中ではおむつ（実は妻の生理用品）を当てていました。
コレラを疑われていたらしく、同乗の人たちは追跡調査されたとかいう話しです。
　下痢はテネスムス状態ではなく、むしろ常時垂れ流しみたくなっていました。
点滴につながれっぱなしだったし、転院もマイクロバスのような乗り物
だったのでまるで拉致されているようでした。
　あ～思い出したくない、悪酔いしそう・・・

934 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/21 07:50 ID:1aFodWw1

おはようございます。

935 ：開業希望医：02/12/21 07:55 ID:rs8FyqzK

おはようございます。
最近過去スレを読んでいます。ジジイ先生の話芸には感心しました、メモしています。
それで思い出したのですが、以前友人（医師）が
「母親が発熱で近くの開業医を受診したら、その医者は、分かりました、では
今日は飛びっきりの検査をいたしましょう・・・といってCRPの検査をした。」
と言っていたのを思い出しました。
そのときは二人で、とんでもない開業医だと笑い話にしていたのですが、
開業を考えている今・・ジジイ先生の話芸をメモしたノートに
その台詞も書き込んでいる私が怖い。

936 ：卵の名無しさん：02/12/21 08:28 ID:GOybKvQg

せっかくの土曜だと言うのに雨がジトジト・・・
今週は雨にかき回された一週間だったな～。
月曜の朝だけは先週より良いペースだったのだが
その日の午後に降った雨で、ずっと低調な週だった

937 ：卵の名無しさん：02/12/21 08:33 ID:HzJCbkug

ALLHATのスレで、高い薬を使えば開業医が儲かる、みたいな昔話をまだ信じている
ヴァカがいます。マスゴミは最近の薬価差益の異常なる縮小なんて決して報道しない
から昔話のまま凝り固まった誤った知識が消えないのは悲しいね。

938 ：卵の名無しさん：02/12/21 08:46 ID:nMmTq/1M

２０日締めで２５日支給、つうわけでただいま給与計算中。

暴茄子の支給月はあっという間に口座残高が消滅するので
年越しの餅が買えるか心配だ・・・・・・・

939 ：卵の名無しさん：02/12/21 08:53 ID:xPt2bseL

>882
出歯亀レスですが。882 のケースはパスツレラ症でしょうね。
　P.multocida Gram (-) 短球かん菌。　深く入ると蜂か織炎、膿瘍を生じます。
　治療はPc、セフェム、Tc　　
　　　ステロイドの投与はあかんでしょう。

940 ：卵の名無しさん：02/12/21 09:23 ID:lTXJkFvQ

>>938
俺は暴茄子という単語そのものが嫌いです。
この世から暴茄子という単語が消えてしまえばいいのに。

941 ：イルカ（海豚）：02/12/21 10:08 ID:BMjT0H9W

９０５先生の言うとおり、良く判らぬ施設とは関わらぬ方が無難。
善意のつもり　など通用しない。役所は型どうりの基準で判断する。
一発指導・・・RED CARD　では　悔いのみ残る。

942 ：卵の名無しさん：02/12/21 10:56 ID:xN+d6QEZ

少なくとも往診にはならない。

943 ：?1???C?n?�：02/12/21 11:07 ID:4XAwwJZu

お年玉をもらう立場からあげる立場になったときは辛かったが、
暴茄子をあげる立場はもっと辛い・・・

944 ：卵の名無しさん：02/12/21 12:50 ID:xpsFR7b2

ジジィの話は確かに面白いが、真似汁と言われると引いてしまうな

945 ：卵の名無しさん：02/12/21 12:52 ID:yoDt3RGA

確かに先月今月と暴茄子、予定納税、住民税と一気に
口座残金がなくなってしまう。怖い。

946 ：卵の名無しさん：02/12/21 13:14 ID:xN+d6QEZ

予定納税なんてやめればいいだけ，税理士に相談を。少しは払うけど。
ただし、ことし納税額がへるなら納税しておいたほうがよかろう。
それより来月の源泉は避けようがないからもっと大変だろうが。

947 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/21 13:51 ID:cytNjQ3i

>>902
何故声が掛かったか？前任者は何故撤退したのか？
よ～く調べるべし。（藁）

948 ：卵の名無しさん：02/12/21 13:51 ID:3K/u6YHy

んっ？つぶクリは収入で困っているので、税金で
悩んでいるのなら良いのでは？？

949 ：卵の名無しさん：02/12/21 13:57 ID:lTXJkFvQ

ツブクリに予定納税は合わないね。

950 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/21 14:07 ID:H8bhWJK8

きっと４月１０月と売上げ急に落ち込んだにも関わらず前年の所得に対して
行われる税金の徴収に困っているのでしょう。
来年５月には返って来るって。

951 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/21 14:20 ID:rqkQrQtS

去年赤字決算のうちには予定納税ありません。
来年も、基金の源泉より納税額少なそうなので、予定納税ないのじゃないかなぁ。

952 ：卵の名無しさん：02/12/21 14:33 ID:xN+d6QEZ

＞950
いえば回避できる。

953 ：詠み人知らず：02/12/21 16:40 ID:nMmTq/1M

粒クリの
　息の根止める
　　氷雨かな

954 ：卵の名無しさん：02/12/21 17:06 ID:LcZT0PuH

>>953
こちとら大雪でーい、てやんでい、べらんめえ、おとといきやがれ、このすっとこどっこい～！

955 ：卵の名無しさん：02/12/21 17:25 ID:EM/hemHx

>944
ジジイは患者（高校生）に蹴りを入れたーーーー。真似汁やつはいりゅ？

956 ：卵の名無しさん：02/12/21 17:31 ID:EM/hemHx

　つぶクリが
　　雪に埋もれて
　　　さあたいへん～　♪
　　　　　みんなで
　　　　　　　おそうじ　
　　　　　　　　　してみりゃ
　　　　　　　　　　　ーーーーーーー以下　略　
　　　　　　　　　

957 ：卵の名無しさん：02/12/21 17:36 ID:EM/hemHx

　続き、
　　負債もでてきてこんにちは
　　　　ぼっちゃん
　　　　　　いっしょに
　　　　　　　　はらいまひょ　♪

958 ：卵の名無しさん：02/12/21 17:48 ID:OQhqdyrf

雪国で雪の降る日は患者減るの？
首都圏は雪に慣れてないせいで激減ですが。
雪国で雪降って診療所逝けないようでは生活できないと思うのですが。
雪の降った翌日は雪下ろしで患者来ないのなら分かるのですが。
ってか雪下ろしできるぐらいの体力のある香具師は診療所に行かないか。

959 ：卵の名無しさん：02/12/21 19:14 ID:nMmTq/1M

>954
雪国の方が何故に江戸弁なんでげしょ。

960 ：イルカ：02/12/21 19:24 ID:bpaq7UoH

そういう人も居るの。

961 ：卵の名無しさん：02/12/21 20:18 ID:z6zUgw87

ふつクリですが、今日はとても寒いからつぶクリになるかと
思いましたが、来週月曜日が休みでしかも年末なので通常通り
患者さんが来ました。

962 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/21 20:21 ID:wJN6Vcfa

東京出身で雪国の医学部出て、そのまま居着いちゃって開業！もありだし。

963 ：卵の名無しさん：02/12/21 21:13 ID:rs8FyqzK

今日保険医協会の講習に行ってきました。
税理士さんいわく、
「この10月から都内の内科は実感として１５％減」
ゆっ夢も希望もありません！！
開業をお考えの勤務医の方は、どうせここは2chあるいは
既存の開業医が大げさに書いていると思っておられる方多いのでは。
１５％はここで書かれているより多い数字です。
もし税理士さん等にお知り合いの方がおられれば、
まず実情を聞かれたほうがよいかも。
私は勤務医を続ける方向でも、もう一度考える予定です。

964 ：卵の名無しさん：02/12/21 21:34 ID:z6zUgw87

収入が減っても支出も減れば少しは気が楽だが、
支出は減らないどころかかえって増えている。
当然、差し引き収入はすごく減ることになる。
他の業種は違う。

965 ：卵の名無しさん：02/12/21 22:40 ID:xpsFR7b2

収益の源である石の技術料はどんどんsageられる。
薬価は値引き禁止令が出てるから、高値安定している。
今はまだ儲かっている介護施設が引っ張って逝くから、
茄子やPTの給料が下がらない。
リストラで人件費を切りつめるとサービスが低下し、
競争を乗り切れなくなる。
金が残らないのは当然か．．．

966 ：卵の名無しさん：02/12/21 22:41 ID:7LuoZCV/

そろそろ告知を
899 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/20 22:34 ID:9bgbxpMt
早めですが、明日の診療時間内に９５０越しそうなので
新スレ立てました。
恒例により９５０過ぎでの引っ越しお願いします。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040391039/l50

967 ：卵の名無しさん：02/12/22 05:40 ID:72X8pRMc

利息はこんこん
　　患者は来ん来ん
　　　　払っても払っても
　　　　　　だんだんつもる
　　　　　　　　根猿はよろこび
　　　　　　　　　　町かけまわり
　　　　　　　　　　　　石者は寝込んで
　　　　　　　　　　　　　　首をつる　　♪

968 ：卵の名無しさん：02/12/22 08:43 ID:kz0k9Djl

困猿と医療器具屋は景気いいぞ。ウハウハ。
今開業した香具師は可哀想だとは思う。
来年4月以降に開業する香具師は阿呆。

969 ：慰謝ね：02/12/22 19:42 ID:EV4CeBNM

害送信廃止万歳！！
次は診察の時間を決定しましょう
患者一人３０分。一日４０人まで/医者一人
それ以上は医者一人雇うこと。
保険は都道府県でまとめ。財政の悪いところは、技術料・報酬削減
田舎は物価・賃金水準に応じて報酬削減
１０５円るーる完全廃止。
開業医はさっさと在宅にでかけよ。

970 ：卵の名無しさん：02/12/22 19:50 ID:N/yl5sSZ

105円ルールって何？>>969のトーシローさんよ（藁

971 ：卵の名無しさん：02/12/22 20:06 ID:stw/Re4P

厚労省、社会保険病院を統廃合
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021222AT1F2100E21122002.html
つぶクリに患者さんが増えるのでしょうか。
それとも、つぶクリが増えるだけでしょうか。
２００６年まで生き残っていたいけど、２００４年もやばいかも。

972 ：卵の名無しさん：02/12/22 20:14 ID:Ly4Wj5AM

>969
１人３０分だと１日に１６人しか診れませんが。
田舎は意外と看護婦の給料高いですが。
在宅でかけたくても患者いませんが。トホホ

973 ：卵の名無しさん：02/12/22 20:17 ID:eC6sRS54

>>972
相手しなさんな

974 ：卵の名無しさん：02/12/22 20:44 ID:Xjjdz1m/

９６９　以外も　トンデル　人増えたが　相手にするな。

975 ：卵の名無しさん：02/12/22 23:50 ID:aK1YmT+8

もひとつ告知を
899 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/20 22:34 ID:9bgbxpMt
早めですが、明日の診療時間内に９５０越しそうなので
新スレ立てました。
恒例により９５０過ぎでの引っ越しお願いします。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040391039/l50

976 ：卵の名無しさん：02/12/23 08:45 ID:tRhL4QRR

>>969
105円？→205円のこと？？
うろ覚えだけどツブ診療所に205円は寄付を絶対置いて毛ということだったと？
間違ってたらスマソ

977 ：卵の名無しさん：02/12/23 08:54 ID:Lk4XfwYw

在宅御用聞きにはなりません。

978 ：卵の名無しさん：02/12/23 08:58 ID:IzVWWQnM

175円も完全になくなりそう
事実上名が出ると査定されている

979 ：卵の名無しさん：02/12/23 09:11 ID:tUxIbuwN

厚生労働省のねらいは事務をわざと煩雑にし、
病名のつけ忘れや入力ミスはすべて不正請求とみなす。
(再審査請求しなければイコール不正請求とみなす。)

980 ：卵の名無しさん：02/12/23 09:19 ID:tUxIbuwN

素人さんよ。
害送信廃止万歳！！なんてばかなこと言っているけど、
害送信撤廃のおかげで高い薬がばんばん使えるようになったし、
高額な検査も大病院並にできるようになった。
害送信は医療費を抑えるのに役立っていたのにね。
これからは害送信以上にお金がかかるよ。
害送信撤廃のおかげで金もうけの医者はもっと儲かるよ。
すべての医療機関に害送信を適応していればこんなことに
ならなかったのに。

981 ：卵の名無しさん：02/12/23 09:24 ID:tUxIbuwN

　今年もいよいよ終わりですね。これまで番組では、
日本の医療が抱える問題を様々な角度から放送してきましたが、
ほんの一部を覗いただけというのが正直な印象。でも、Smaクリニック
をきっかけに、皆さんが少しでも医療に興味を持ってくれれば良いな
と思っています。
[後略]
（写真家／医療ジャーナリスト　伊藤隼也氏・談）

982 ：卵の名無しさん：02/12/23 09:27 ID:tUxIbuwN

>>981
だからさ、ほんの一部を取り上げてそれがあたかも全体で
起こっているように番組を構成しているのでみんな怒って
いるわけ。

983 ：卵の名無しさん：02/12/23 09:55 ID:sSgu5TGe

>981
　都合の良い視点だけから見てりゃ、こんな楽な立場はないさ。
　むしろ負の遺産を作り続けている公共土木の問題点を解決しなきゃ
　なんともならないさ。　Ｔｖスポンサ－が大衆の目をわざとそらして
　医療を必要以上に悪者にしたてている。

984 ：卵の名無しさん：02/12/23 16:32 ID:mg/lYnf3

さらに告知
899 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/20 22:34 ID:9bgbxpMt
早めですが、明日の診療時間内に９５０越しそうなので
新スレ立てました。
恒例により９５０過ぎでの引っ越しお願いします。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040391039/l50

985 ：卵の名無しさん：02/12/23 21:58 ID:tUxIbuwN

マスコミ関係者のごく少数が痴漢行為をして逮捕されたら、
マスコミ関係者の多くが痴漢行為をしていると断定しているようなもの。

986 ：卵の名無しさん：02/12/24 09:13 ID:ddmE/fWX

次スレ
つぶれかけのクリニック３６
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040391039/l50

987 ：卵の名無しさん：02/12/24 15:33 ID:Eb1FhnCg

次スレでは開業前からサクセスストーリーを雑誌に紹介されている夢を
見ている女医が登場しているが、本当に女医って自分勝手なやつが多いね。

以前働いた病院では、大学派遣の内科の女医が無断欠勤して急に病院に
来なくなったことがあった。なかなか連絡がつかなかったが、一週間後
連絡がついたところ、親（内科医）の具合が悪くなったので、実家に帰り
医院を継承して開業しているとのことだった。いくらなんでも無断欠勤の
まま大学医局にも勤務先にも全く連絡せず、開業した医者というのは男には
いないと思う。

988 ：卵の名無しさん：02/12/24 15:36 ID:GCtJ+T7c

雑誌に金払ってサクセスストーリーでっち上げてもらうんじゃないの？

989 ：卵の名無しさん：02/12/24 15:48 ID:Lz5lMSYF

すいません。薬の現金問屋のことを教えてください。
当方、開業３年目です。院内処方ですが、安いならこっちが
いいんでしょうか。
あと、横流しのことなども教えていただけますか。

990 ：卵の名無しさん：02/12/24 15:55 ID:qbSaKUrr

石になる→開業→サクセススト－リっていう認識自体時代錯誤？

　>987
ある意味女傑！　まんせー。

991 ：卵の名無しさん：02/12/24 16:44 ID:xc3IHIG0

次スレ
つぶれかけのクリニック３６
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040391039/l50

992 ：卵の名無しさん：02/12/24 17:10 ID:Rhqsr4L3

そろそろ納棺でし。　ご親族の方は最後におわかれの挨拶をば済まされ、
　釘をおひとりづつお打ちくださいまし。
　あ、お線香もおわすれなきよう、菊の花をお棺にいれてやってくだされば
　故人（３５歳）もさぞよろこぶことでしょう。　

993 ：親族：02/12/24 17:14 ID:IPkh15Cm

天国（過去スレ倉庫）に行っても元気でね。
お医者様にとてもよくしてもらったから、
あなたも幸せね。

994 ：卵の名無しさん：02/12/24 17:21 ID:m4jD3FPb

|　お迎えに上がりました
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　V　　　　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　　　　　　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　　／＿(゜д゜_//_゜Д゜,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌノ　　　ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

995 ：卵の名無しさん：02/12/24 17:27 ID:Rhqsr4L3

>994 笑えるアートだ！

996 ：卵の名無しさん：02/12/24 17:41 ID:jFidnYU9

999

997 ：はなちょこ開業医：02/12/24 17:45 ID:o7Zr77zM

ああっ！1000！！！

998 ：はなちょこ開業医：02/12/24 17:45 ID:o7Zr77zM

こ、こ、こ、今度こそ

999 ：卵の名無しさん：02/12/24 17:45 ID:PnEd188O

次スレ
つぶれかけのクリニック３６
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040391039/l50

1000 ：はなちょこ開業医：02/12/24 17:46 ID:o7Zr77zM

いけい！1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。