つぶれかけのクリニック32

1 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/11/11 20:49 ID:mXcd8k6P

この１０月は、あっちの儲かる先生方ですら、年間２０００万とかの減収だそうです。
並クリからも、たくさん仲間になってくれそうです。中小病院の苦境も伝えられます。
どんどん仲間が増えて、このスレはついに「はにゃーん」に追いつきました。

つぶクリ≡茨木のり子風≡
　つぶクリ　　　和菓子の名につけたいような　かわいい響き
　つぶクリ　　　今や出来そこないの　開業医の謂(いい)
　つぶクリから　脱出するための　ばかばかしくも切ない努力
　つぶクリで　　ありつづけることへの　悲しいあきらめ　

過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-8で

2 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/11/11 20:50 ID:mXcd8k6P

パート１ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/994/994846690.html
パート２ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/997/997847596.html
パート３ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1000/10005/1000569656.html
パート４ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10021/1002148781.html
パート５ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10036/1003649540.html
パート６ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10049/1004964388.html
パート７ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10069/1006901147.html
パート８ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1008/10087/1008748199.html
パート９ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1011/10110/1011095042.html
パート10 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1012/10124/1012482424.html

3 ：卵の名無しさん：02/11/11 20:50 ID:M2BY+X4y

とりあえず勤務医が2ゲト

4 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/11/11 20:51 ID:mXcd8k6P

5 ：卵の名無しさん：02/11/11 20:51 ID:M2BY+X4y

しまった！

6 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/11/11 20:51 ID:mXcd8k6P

7 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/11/11 20:52 ID:mXcd8k6P

度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント)　１日外来患者２０人　
　　　スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット)　１日売り上げの単位　
　　　２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
　　　１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット)　１日売り上げ１０万点すなわち１００万円
　　　儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる

8 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/11/11 20:52 ID:mXcd8k6P

10行ルールについて(パート25の27卵の名無しさん：02/08/01 07:42 ID:SJx8/R/kによる)
これは、つぶクリ先生の指示です。
　371 名前：つぶクリ投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
　残念ながら今の気力では、
　１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
　１０行以内でよろしくお願いします。

9 ：卵の名無しさん：02/11/11 20:53 ID:M2BY+X4y

粒栗先生どうなったん？

10 ：卵の名無しさん：02/11/11 20:54 ID:xe5Jriy1

人に対しても世の中に対しても
人を人とも思わなくなったとき
堕落が始るのね　墜ちてゆくのを
隠そうとしても　隠せなかった人を何人も見ました

11 ： ◆tc10Y/vgvg ：02/11/11 20:54 ID:xe5Jriy1

いつもの１さんありがとう

12 ： ◆FfsqPOs0tg ：02/11/11 20:57 ID:wHSSXf1W

うぅ、つぶクリ先生、おいたわしや
並みクリに戻った、ということはないのでしょうか。。。。。

13 ：卵の名無しさん：02/11/11 20:59 ID:ZXR4ngwK

１さんありがとう。
もうすぐ師走。今年はなんとか越せそうだ・・・・

14 ：卵の名無しさん：02/11/11 21:05 ID:rl2xO38S

158 名前：つぶクリ投稿日： 01/11/09 12:30 ID:???
クリスマスツリーの電飾が、
赤・青・黄色・緑と光ってきれいだ。
誰もいない待合で・・

なぜか心に残っているのは
私だけだろうか。

15 ：つぶクリ先生の遺言：02/11/11 21:15 ID:Ki+Zgudc

923 ：つぶクリ：02/04/27 13:04 ID:kcJM7LN3
患者がいくらがんばたって、ガンが消えてくれないのと同様、
だめなものはだめだとつくづく思う。
私は開業のとき相当勉強した。でもだめなんだ。
芸がいるんだよ。開業には。
あんたなにか芸があるのかい？

924 ：つぶクリ：02/04/27 13:07 ID:kcJM7LN3
まあどうしても開業というのなら、３０００万は運転資金用意
しといたほうがいいよ。
それか俺みたいに連休はたらくか。出稼ぎだよ。
出稼ぎ。連休は結構定期の当直医とかがかわってくれとか言うんだね。

925 ：つぶクリ：02/04/27 13:09 ID:kcJM7LN3
あまりに暇なんでつぶれた。
あああああああはははは
勝負がついた後の敗者はこうなってしまうのさ。

926 ：つぶクリ：02/04/27 13:12 ID:kcJM7LN3
金がついてくると食うものも食えなくなってくる.
ツブクリオンの末期だ。
悪液質に陥り、目だけがぎょろとして餓鬼のようになっていく。

16 ：卵の名無しさん：02/11/11 21:22 ID:0lywiOXn

>>14 >>15
何度読んでも胸が締め付けられ、泪が溢れてしまう。。。

17 ：卵の名無しさん：02/11/11 21:24 ID:wHSSXf1W

>>16
うぅう、哀しいねぇ

18 ：,：02/11/11 21:27 ID:3TvW5+mN

テレビ朝日社員のレイプ事件真相はこれ？

今のところ岡部一人が捕まってるけど、暴行されたのはアイドルの卵が大半。
その住所なんか中途入社でましてや営業の岡部が知ることなぞ出来ない。
はっきり言おう。Ｖｉｖｉａの関係者やテレ朝の制作スタッフが岡部に住所のデータを奴のパソコンに
メールして、連中はそれと引き換えに奴の「場面」収めたビデオテープ、またメモリースティックを
もらって仲間内で「鑑賞」してた。その中にはかなり上の管理職も混ざってる。
　もし、何らかのきっかけでその証拠が外部に漏れたらテレ朝は崩壊する。
なんたって社内でレイプビデオ鑑賞サークルが存在してるんだから。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/

19 ：まったり星：02/11/11 21:54 ID:Y6ewGjNB

いつもの１さん、ありがとうございます。
つぶクリ先生って、最初すごく鬱的な印象があったのだけどここを去る前は
明るくノーマルな文章が多かったように思う。なにか吹っ切れるものでも
あったのかなぁ。

20 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/11 22:00 ID:vDl40NDz

いつもの１さん、ありがとう。
ついにスレ数が＜はにゃーん＞に、追いついちゃったね。
これからも、マイペースで行きましょう。

21 ：ウハウハ整**？**：02/11/11 22:04 ID:BTyopwu+

いつもの１さん、ありがとう
>>14
わずか３行でつぶクリの本質をついた名文です
以前、ぷし公が書いていたのを思い出した

　705 名前：ぷし公投稿日： 2001/08/08(水) 20:36 ID:???
　思うんですけど…つぶれかけクリニック先生、経営の苦労やご家庭の葛藤、
　一連の顛末を本にされたら…
　出版されたらわたし買います

漏れも絶対買うよ

22 ：卵の名無しさん：02/11/11 22:09 ID:mgcZ5hsF

>>21 他人の不幸は蜜の味・・・ってか？

23 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/12 07:37 ID:n2ltTAOL

おはようございます
昨日は病み上がりで体調は今ひとつでしたが、患者さんはいつもより多かったです。
体調万全のときに、これくらい来てくれればと思いますが、なかなかうまくいきません。

24 ：卵の名無しさん：02/11/12 07:48 ID:AjeQcvjy

どうぞ、ご自愛ください

25 ：卵の名無しさん：02/11/12 09:27 ID:UmWLcTRW

>>23
いくら流行って患者さんがたくさん来たって、院長が病気になれば
他院に患者が流れて悲惨な状況となる。もし潰さないように、
代診を使っていればいままで貯めたお金も数年でなくなってしまう。
つぶクリでも、元気にやっていて家族を養えるだけの収入さえ
確保できればいいのでは？定年は70歳ぐらいで．．．。
でも、その頃には医療が破綻していて子供には後を継がせられない。
細々長くやることが大切だと思う。

26 ：卵の名無しさん：02/11/12 09:34 ID:UmWLcTRW

>>23
院長が病気になっても心配してくれるのは家族だけ。
従業員や患者さんは心配してくれません。
従業員は他院に就職し、患者さんは他院を受診できますから。
ただし田舎は、診療所の数が少なく潰れたら困るので、
心配してくれるかな？

27 ：卵の名無しさん：02/11/12 09:39 ID:UmWLcTRW

>>23
もちろん、つぶクリの院長が倒れたら、診療所が潰れるだけでなく、
家族に借金取り立てが待っている。
院長はやはり高い生命保険に入っておくべき？

28 ：卵の名無しさん：02/11/12 09:41 ID:UmWLcTRW

>>27
もちろん掛け捨てね。

29 ：卵の名無しさん：02/11/12 17:13 ID:6DXormog

ﾋﾏ　ﾀｽｹﾃｰ

30 ：卵の名無しさん：02/11/12 17:27 ID:/I/nfKTk

いったいどうしたんだ
誰も来ないぜ。

31 ：卵の名無しさん：02/11/12 17:48 ID:6DXormog

ｽﾞｯﾄﾋﾏｰ　ﾀｽｹﾃｰ

32 ：卵の名無しさん：02/11/12 17:51 ID:era/+Sgk

ウチもまだぜんぜ～ん来ない　一体どうしたと言うのだ！みんな逝ってしまったのか！

33 ：卵の名無しさん：02/11/12 18:05 ID:CvcUirkC

先週と全然違う。ホントひま。

34 ：卵の名無しさん：02/11/12 18:07 ID:nf2pYFGB

今日、寒かったからなあ。いつもの5-6割だ。おかげで欲しかった周辺機器買う気が失せた。
こうやって、どんどん不景気になっていくんだろうね。

35 ：もうかりまへん：02/11/12 18:19 ID:q6NnLJdw

ウチも通常の半分ですわ、あかんわもう。

36 ：卵の名無しさん：02/11/12 19:46 ID:/I/nfKTk

なぜなんだ。
忙しいときは全部忙しい。
暇なときは全部暇。
どうなっているんだ。
今日はあったかなのに。

37 ：卵の名無しさん：02/11/12 19:50 ID:era/+Sgk

小泉の改悪に次ぐ改悪で終わりの始まりが始まってる悪寒

38 ：卵の名無しさん：02/11/12 19:52 ID:era/+Sgk

来年４月の改正はどうなるのかな　またまた厳しい改悪になるのかなぁ～　
誰か詳しい人、教えてチョ

39 ：卵の名無しさん：02/11/12 20:02 ID:T+J70zNH

また一人長期投与にしてくれという人がいた。
１ヶ月以上は出さないが、薬価差益がないのに月二回来院が月一回になる
のはこちらの死活問題だ。在庫の調整や不良在庫のリスクもます。ところで、
従来受診間隔が長くあいたら初診を算定して良かったのは長期投与が原則
自由となった今後はどうなるのだろう。５ヶ月に一回来て２ヶ月分薬をくれ
などと言われてずっと再診料しかとれなかったりではたまらないな。

40 ：卵の名無しさん：02/11/12 20:16 ID:gonCVGf+

今日は４ＴＣウハウハ、パソコン買ってしまった。

41 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/12 20:22 ID:n2ltTAOL

>>38
詳しくないけど、社保本人の負担が２割から３割になるのがメインじゃなかったっけ？

小泉の口癖
「一喜一憂しない」「米百俵」「大胆かつ柔軟にやってゆく」「感動した！」　
「国民にも痛みを感じてもらう」「構造改革なくして景気の回復なし」
でも、全然中身が伴ってない。実行できたのは医療改悪だけ。
パフォーマンスだけの口先総理、逝ってよし！
　

42 ： ◆IE9ZdTp8Tw ：02/11/12 21:07 ID:sUNmaMIx

ひまー
診療時間ちゅうに熱帯魚かってきた。１匹300円のやつ。
もちろん１匹だけ

帰ってきても待合室は無人

43 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/12 21:12 ID:gLau4QB6

ついに３２か、遂に潰れて半角なのかぁ～

44 ：卵の名無しさん：02/11/12 21:14 ID:LG4hJajV

狂は大壊滅の４.５ＴＣデシタ　しかも７０円ばっかし　鬱だ　

45 ：卵の名無しさん：02/11/12 21:16 ID:LG4hJajV

小泉内閣続投で民間脂肪、公務員ウハウハ

支持率６５％ってホント？？？

46 ：うはうは？：02/11/12 21:59 ID:VTFC3vM7

漏れは、うげうげ。。。

47 ：卵の名無しさん：02/11/12 22:13 ID:4ByBPXaJ

ボーナスをどうしよう。
24歳　働き者　2年目
去年は35万あげたけど、今年は10万で我慢してくれるか

48 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/12 22:22 ID:mzQX/Vzh

>>47
今年の７月のボーナスは、いくらあげたの？

49 ：卵の名無しさん：02/11/12 22:39 ID:4ByBPXaJ

４８
7月はだめ子ちゃん１０万　いい子ちゃん３５万でした。

50 ：卵の名無しさん：02/11/12 22:42 ID:4ByBPXaJ

だめ子ちゃんは１０万ゲットした後速攻退職しました
だめ子が退職してくれたときは嬉しかった

51 ：卵の名無しさん：02/11/12 23:09 ID:sshTrvje

やはり今さるは詐欺
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20021030/1/

52 ：卵の名無しさん：02/11/12 23:21 ID:UmWLcTRW

＜中曽根元首相＞「変人首相で変人社会になった」小泉政権を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021113-00002113-mai-pol

53 ：卵の名無しさん：02/11/13 07:30 ID:bo7dyV1I

昨日は､何故かヒマでした｡３割減でした。火曜っていつもひま。
おかげで、アイアンセット買う気が失せた｡週末愛人と会うのもやめようかな？

54 ：卵の名無しさん：02/11/13 08:05 ID:5NA33lNx

漏れも会うのやめようかな　最近遊ぶ気がしない

コネズミ内閣になってから事務はややこしくなって事務員は文句を言うし売り上げ激減、株で大損、景気の悪い事ばっかり

55 ：名無しさん：02/11/13 08:43 ID:UGMHbKIr

ボーナスどうされますか。
税理事務所は、出さないところ多いから２～３万で良いとおしゃる。
見ていると結構出されているので、びっくり。ツブクリに参加資格失ってきたかな
と思っているレベルですが・・開業１年目
スタっフはみんな良い人なのでやめて欲しくないんですが。

56 ：みつお：02/11/13 08:46 ID:BWBsvyps

うちは「診察はいいから薬だけくれ」というドキュンが増えてきた。
出せば出したで「処方箋だけなのになんでこんなに高いんだ！」と
文句の匿名電話がかかってくる。
だから今は絶対に薬だけは受けないようにしている。
「二度と来ない！」と捨て台詞を残して帰るやつもいるが
しかたないよな。
ちなみにいくら匿名でも誰だかよくわかっているんだけど。
つぶくりだもの。

57 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/13 08:57 ID:yMdFbXQ/

>>56
あいだみつお　か・・・。
奪い合えば足らぬ、分け合えば足りるってやつだね。

つぶクリは,患者を奪い合えば足らぬ、分け合えば・・・やっぱり足らぬ。

58 ：激ヒマつぶ内：02/11/13 09:38 ID:ape66gXt

今日は開けて４０分間、まだ誰も来ていない。
こりゃぁ、今年中に倒産かな？

59 ：激ヒマつぶ内：02/11/13 09:41 ID:ape66gXt

>>56
それくらいならまだ良い。
「薬を飲んだが治らない。金返せ」と言ってくる輩もいる。
何回薬を飲んだか訊いたら、１回だと言う。
それで治る胃潰瘍はない、と言うと、「藪医者が！」と言って、
薬をカウンターに叩きつけて帰って行った。
こういう時代に医者をやっている自分が馬鹿ばかしくなってくる。

60 ：卵の名無しさん：02/11/13 09:51 ID:Hy6faTji

>>59
ムンテラのときに予防線張っておくんですよ。
「治らなければ手術が必要です」とか「経過が悪ければ総合病院で精密検査してもらいます」とか。
患者は手術や精査でカネ払うのが怖いから、おとなしくなりますよ。
積極的に調教しましょう。

61 ：卵の名無しさん：02/11/13 11:05 ID:8Pyw6RCu

>59
１回飲んだだけで、あるいは１回水虫の薬や、虫さされの薬を塗っただけで
　す～と治るというイメージを植え付けて洗脳してきた企業によるテレビＣＭ
　の悪影響が背景にあると思う。　大笑の漢方異薬、茸駄のスコルバ、火差蜜
　のハップ剤など、イメージ像という増幅された効能効果をＯＴＣで可能なも
　のをなんで医者で出来ないのかという意識があると思う。
　半分以上は製薬企業の陰謀の犠牲者だす。

62 ：卵の名無しさん：02/11/13 11:09 ID:tO5TpXfM

>>59
その手の怒りやすい患者はどこでもいるよ。
50歳から70歳台の男に多いな。
日経新聞では怒りを抑えるコントロール力は男は60歳前にガクンと
落ちるらしい。会社で定年55歳から60歳に引くところ多いのは体力の低下と
怒りをコントロールできないのに由来するらしい。
まあこっちも人のことは言えないけどね。少なくとも仕事場では我慢してる。

63 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'・〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：02/11/13 11:16 ID:DW2hAAPs

製薬上位１４社３月期中間　１４社中１０社が増収、８社が増益

　国内製薬企業売上高（連結）上位１４社の２００３年３月期中間決算が１１日出
そろった。４月にいわゆる長期収載品の価格引き下げルールの導入を含め業界平均
約６・３％の薬価引き下げが行われたが、１４社中１０社が増収、８社が増益（純
利益）という結果になった。通期予想は、１４社中１１社が増収、７社が増益を見
込んでいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じほう］

64 ：激ヒマつぶ内：02/11/13 11:25 ID:ape66gXt

それにしても、今日は本当に暇だ。
いや、今日も、の間違いだな。

65 ：激ヒマつぶ内：02/11/13 11:27 ID:ape66gXt

>>60
それはこっちも商売だから、「これで治らない場合は、悪性の場合もあるから、胃カメラをちゃんと見た方が良い」と言ってあるのだが…。

66 ：激ヒマつぶ内：02/11/13 11:28 ID:ape66gXt

>>62
おお、ちょうど58歳だ！
なるほど、定年をそのくらいに設定しているのは、そういうわけか。

67 ：卵の名無しさん：02/11/13 11:31 ID:+65hCsmV

>>62さん、教えてください。
いつの日経ですか？

68 ：卵の名無しさん：02/11/13 11:44 ID:tO5TpXfM

>>67
スマソ　今年は間違いないが夕刊の方だった気がしる。
内容は60歳直前の男性が実は１番切れやすい（切れるというテーマだったかな）
というだけですた。

69 ：卵の名無しさん：02/11/13 12:25 ID:7YT9srf8

>>41
結局小泉総理が辞めたときに
やった改革といえば
健康保険の自己負担率をあげただけになりそうだよね

お願いだから、ウチの診療所国有化にしてくれ～
そしたら、公務員で気楽に働けるのに

70 ：卵の名無しさん：02/11/13 12:31 ID:s/Tp9EXZ

小泉が辞めた後は経済崩壊、医療保険破綻、・・・でぺんぺん草も生えない状態になっていると思われ

71 ：卵の名無しさん：02/11/13 12:38 ID:euEb3v3l

>>66
60歳未満の定年規定は無効になったのでは？

72 ：つぶクリコテハンDB進行中：02/11/13 12:45 ID:ui8fa1nO

覚えているかな？パート1に登場したコテハン（敬称略捨てハン除外）

つぶクリ　暇な開業医　法人理事長　十年院長　街のサイキアートリスト
ぷし公　薮医者　ラブ牛　つぶ整　新キャラ歯医者

以上10名でした。
今でもここに書き込んでいるのは ◆tc10Y/vgvg さん1人！

73 ：卵の名無しさん：02/11/13 12:48 ID:aE7dDPCS

途中の粘着がうざくて捨てで書き込んでると思う

74 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/13 12:58 ID:L1sZRrW/

消毒用エタノールに酒税がかかっているなんて、知らなかった。発泡酒しか飲んでいないのに…
今度から、酒税のかからないのにしよう。

75 ：卵の名無しさん：02/11/13 13:00 ID:w0nGW51Y

>>63
その小泉は、私がどこかで酔っぱらって書いた、
偽物の「いい小泉」です。
鼻の向かって左にホクロがあるのが特徴です。

76 ：元内科　73の言うとおり：02/11/13 13:02 ID:O9BzpIvW

ラブ牛はあっくんに改名してる
>>65
胃癌の患者さんも抗潰瘍剤で症状改善しますよ．
鉄剤のませてると貧血もグングン良くなるし．
こわいでしょ？
進行胃癌で症状まったくない人もたくさんいる．
こわいですね．

77 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/13 13:17 ID:T8tjQ0AJ

私も、ガス○ーを患者さんに出していたら、家族が胃が痛いといって流用していて、
胃癌の発見が遅れたことあります。
結構症状をマスクするようですね。

78 ：卵の名無しさん：02/11/13 13:25 ID:BWBsvyps

あまりに深い過去すれを読み漁ってしまいました。
これなんかすごいですね。
　「わかっちゃいるけどやめられない」（青島幸男作詞「スーダラ節」）。
「コンコルドは、開発の最中に、たとえそれができ上がったとしても採算の取れないしろものであることが判明してしまった。
つまり、これ以上努力を続けて作り上げたとしても、しょせん、それは使いものにならない。
ところが、英仏両政府は、これまでにすでに大量の投資をしてしまったのだから、
いまさらやめるとそれが無駄になるという理屈で開発を続行した。
その結果は、やはり、使いものにならないのである。
使いものにならない以上、これまでの投資にかかわらず、そんなものはやめるべきだったのだ。

このように、過去における投資の大きさこそが将来の行動を決めると考えることを、コンコルドの誤りと呼ぶ。」

79 ：仲間入り：02/11/13 13:29 ID:Ha7rbWmy

今日の午前は惨敗だった　ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞﾜｸﾁﾝのみ

80 ：激ヒマつぶ内：02/11/13 13:31 ID:ape66gXt

>>76
だから、ウチでは症状がある場合は、出来るだけ内視鏡を奨めてます。
って書くと、また「医療費の無駄遣いだ！」なんて言われるんだろうな。

81 ：激ヒマつぶ内：02/11/13 13:34 ID:ape66gXt

ウチは風邪２、ワクチン３、高血圧１のみ。
これでも風邪が増えて来たから数の上では前とあまり変わらないが…。
おかしい、いつも来ている患者さん達が来ない……。

82 ：卵の名無しさん：02/11/13 13:50 ID:DqrXV3tY

第２東名高速は建設途中に、たとえそれが出来上がったとしても採算の
とれないしろものであることが判明してしまっている。
つまり、これ以上努力を続けたところで、しょせんそれは赤字の垂れ流しになる。
しかし、建設族議員と国土交通省の天下り先であるゼネコンは、これまで
すでに大量の投資をしてしまったのだから、いまさらやめるとそれが無駄に
なるという理屈で建設を続行することを強く主張している。

天下り先を確保するためと過去における投資の大きさによって将来の行動を
決めることを「日本国高級官僚の法則」と呼ぶ。

83 ：↑：02/11/13 14:20 ID:AWGaUBPi

同じような事書こうとしてた。
法則の名前については「日本の馬鹿ﾝ令の法則」にしようと思ってたけど。

84 ：卵の名無しさん：02/11/13 14:58 ID:tO5TpXfM

>>74
大学病院とかで毎年研究用アルコールの書類書かなかった？
18リトッルで100％アルコールが1000円か2000円ぐらい。ミネラルヲーターより安い。
病理の最後の固定に使うのと当直の時に少しづつ飲んでますた。
精製したアツコールって本当は馬鹿みたいに安いんだよね。
国民から企業と国が搾取してるだけね。

85 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/13 15:00 ID:d66S+1PE

>私も、ガス○ーを患者さんに出していたら、家族が胃が痛いといって流用していて、

うつ状態になって初診で来てくれたのかと思った。（藁）

86 ：　：02/11/13 15:22 ID:dLQRz8yR

>>84
原液を飲まれたのれすか？
そんなDr初耳ですわ！

87 ：卵の名無しさん：02/11/13 15:27 ID:dlU7m5k2

>>86
夏は、冷たいお茶で割って、冬は、梅干入りのお湯割りで飲んでた
事あるです。

88 ：卵の名無しさん：02/11/13 15:44 ID:MRsA7Y5i

実験に使うアルコールって、ごく微量メチルアルコールがはいってなかった？

89 ：過去スレためになるね：02/11/13 16:25 ID:rBZN8jKy

ジジイはパート2から出て来る、というのも意外だった。
パート4まではつぶクリ先生の嘆きのカキコに周囲が茶々を入れる、
というのが読み物としては面白かった。

パート5になると口数の多い人物が台頭してきて、
役に立つ情報も少なく無かったが、読み物としてはつまらなくなった感じだ。
嵐の萌芽が見られるのもパート5からで、
パート10～14で嵐は第１回目のピークを迎える事になる・・・

90 ：卵の名無しさん：02/11/13 16:30 ID:tO5TpXfM

>>88
99.9%はエチルアルコール
飲む気をおこさせないように何か（微量にメチルも入っていた）混ぜていたようだが、
問題ないようですが。今のところ、ツブクリになったのが、副作用かも。
>>86
99.99％のエチルアルコールは飲めません。
当直室の水道水で薄めて、氷は手に入らなかったな。

91 ：激ヒマつぶ内：02/11/13 16:46 ID:ape66gXt

シャレにならんくらい暇だ。

92 ：卵の名無しさん：02/11/13 17:10 ID:Daf3tQpN

ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ　ﾅﾝﾃﾞﾀﾞｰ

93 ：卵の名無しさん：02/11/13 17:11 ID:F9tIXhw5

激ヒマつぶ内先生はまじでやばそう、と
思ってるのは俺だけではないと思う。
でも何とか盛り返して皆の希望の星になってくれ。

94 ：まいまいつぶろ：02/11/13 17:18 ID:MfRABEKt

このｽﾚはどこまでも続くのか？
私は一歯科医ですが開業４ヶ月目で一日当たり１５人～２０人と推移し
わずかながら微増しています。神奈川で裸加算ｄｅしています。
でスタッフ私のみです。もうすぐスタッフをバイトですが入れようかと思っています。
一度怪魚烏しツブクリになりかけて今回２度目の開業ですが，２度目となると１度目の失敗を冷静に分析できると思います。
ツブクリで終わらないでください。
愛と気合いと勇気と根性で逝きましょう。　

95 ：卵の名無しさん：02/11/13 17:31 ID:5mIlKKV3

ひ、ひ、ひとりで開業できるんですか、歯医者さんって。

96 ：卵の名無しさん：02/11/13 18:08 ID:Daf3tQpN

ｽﾞｯﾄﾋﾏｰ　ﾀｽｹﾃｰ

97 ：卵の名無しさん：02/11/13 18:34 ID:w0nGW51Y

>>90
西新宿にあった（今もあるのかな）ギリシャパブで
アルコール度数九十何パーセントの酒を飲んだことがある。
飲んだあと、唇が湿らないで、蒸発して乾きますた。

98 ：卵の名無しさん：02/11/13 19:02 ID:5NA33lNx

開業３年目になろうというのに未だに0.5～1.0TCの内科です。
借金も３０００万残ってるし、家賃とか経費を引いたら殆ど残りません。
今年の改正で少ない患者が更に減って今では赤字ギリギリです。
なんとか当直等のバイトで生活しているのですが借金返済が難しくなってきました。
どうしようかと真剣に考えていますが、、、どうしようもないよね（泣

99 ：決断は早いほうがよい：02/11/13 19:16 ID:A3g3w61x

三千万なら勤務医で返せるし授業料と考えて再起を期すというのは？

駄目な場所だったんでしょ？
他に我々に残す知見ありました？

100 ：卵の名無しさん：02/11/13 19:18 ID:/E3uiRZI

　びっくりするほどユートピア！
　　びっくりするほどユートピア！！
　　　　　　　　　　　 ,rrr､
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　＿　_ _
　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　 / /-ＬＬl
　　　ミミ彡彡彡彡 ,｀ー　＼ |　|l　/　＼　＿＿つ　/_/ |_|
　／　　　　　　　　彡/||　,　＼.|||/　､　＼　 ☆　　　　ロ /l
　/　∠ヾ　''∠ヽ　　　/　 __从,　ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　　　/__|
　|　　　( ｡､　　　　　/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ　 |l　＿　_ _
　|　＼＿＿＿＿／（／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼　 / /-LLl
　|　　ヽ＿＿ノ　／　　｀// `U ' // | //`U' // l　/_/ |_|
　＼＿＿＿＿／　　　／　　W W∴ |　∵∴　　|　　　ロ /l
　　　　　　　／　　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　　　/__|
　　　　　　／　　　　　　　／

101 ：ゴミ開業医：02/11/13 19:18 ID:3ebbD0vw

茄子、「先生、つぶクリさんが」

─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~──ｗｗﾍ√ﾚｖｖ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~─

石、「こりゃあそろそろ逝きそうだな」

━━━━━━━━━━━━━━━━━━

「ご臨終です。」

102 ：卵の名無しさん：02/11/13 19:29 ID:hXQGGMKW

>>97
そりはスピリタス（９７°）というウォッカやと思います。

103 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/13 19:40 ID:H7sOeewr

ふ～
今日も一日ヒマでした。
明日は午後からバイトの日
バイトって確実な現金収入になるので
いささか心が安らぐ日でもあります。

104 ：まったり星：02/11/13 20:14 ID:haNTtXe3

>>88　借金の返済を伸ばせばどう？３５年返済にするとか。後、それだけ患者
少なかったら、人件費は思い切り削る。事務員一人でＯＫだろう。それ以外に、
固定費の削減だな。新聞、携帯電話、インターネット、図書すべて止めよう。
酒・タバコ類の嗜好品もダメ。生活費も削減。子供服などもらえるものはもらおう。
パンのミミをかじってもいいぞ。油に上げて砂糖をまぶすと結構うまい。
スーパーの目玉商品、タイムサービスをしっかり利用しよう。

105 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/13 20:30 ID:yMdFbXQ/

勤務医の頃は、いかに仕事を効率的にこなすかを追求していた。
今は、いかに暇をつぶすかに腐心している。
約２年前に開業した頃の医療保険制度だったら、今よりもう少し楽だったろう。
客単価のグラフを書いてみると、改悪があるたびに階段状に客単価が低落している。
小泉を早くあぼーんしないと、日本の医療は大変なことになる。

106 ： ◆FfsqPOs0tg ：02/11/13 20:33 ID:Ls9+RjpU

>>104

>パンのミミをかじってもいいぞ。油に上げて砂糖をまぶすと結構うまい。
金のない（今もですが）学生時代、一時殆ど主食でした。
大きな袋で20円ぐらいでしたか。見栄も外聞もなく、命つないでますた。
油で揚げるような高等テクニックはなかったです。そのままか、
トースターで焼いて食ってマスタ。

107 ：72訂正：02/11/13 20:41 ID:AsjUecPa

×つぶクリ　暇な開業医　法人理事長　十年院長　街のサイキアートリスト
　ぷし公　薮医者　ラブ牛　つぶ整　新キャラ歯医者

○つぶクリ　暇な開業医　法人理事長　十年院長　街のサイキアートリスト
　ぷし公　薮医者　ラブ牛　つぶ整　

ついでにパート2で初登場は

ジジイ　ラインの虎　金作流耽賭（コンサルタント）　比較的若い医者
開業医妻→さゆり　メイ　新キャラ歯医者　鹿→私家→牛→イヌ→金パラ

の皆さんでした

108 ：まったり星：02/11/13 20:53 ID:haNTtXe3

>>106　パンのミミ、俺もよく食べたぞ。小学生の頃だな。最近じゃ、豆腐屋のおから
も産業廃棄物で捨てているらしいから、これもゲットしよう。これでタンパク質もＯＫ。
あとは野菜。その辺の野草でも食べるか。食費は月数千円で可能だな。暖房は勿体ない
ので、重ね着をしよう。寝るときは家族でかたまる。そうすれば人肌で暖かいぞ。
風呂も一週間に二回でＯＫ。垢もついてりゃ寒くない。車は当然売り払う。赤貧の医者
なら、中古のおっさん自転車だ。うしろの荷台によれよれの往診カバンを黒いゴムチュ
ーブでくくりつけて行く。白衣も自分で洗おう。

109 ：ウハウハ整**本舗**：02/11/13 20:56 ID:Ka/Ubkmm

>>98
驚く程つぶクリ先生に似たパターンだね
つぶクリ先生の書き込みを全て読めば
自ずと結論は出るのでは？

110 ：卵の名無しさん：02/11/13 21:20 ID:3heCYiAD

布団の代わりに薬のダンボール箱を使うのもオツだと思われ

111 ：卵の名無しさん：02/11/13 21:21 ID:Rs4DX2xP

皆、イイ人だね、つぶくりーず。バイバイ
∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

112 ：卵の名無しさん：02/11/13 21:22 ID:Rs4DX2xP

ありゃ、ミミずれた

113 ：卵の名無しさん：02/11/13 21:24 ID:pzZT4CkJ

いっそ、家も売り払って、ホームレスになるか
職業つぶくり住所不定

114 ：卵の名無しさん：02/11/13 21:28 ID:KXSntETM

インフルエンザワクチンを受験生の15歳には二回してる
クリニックありますが、その必要あるのかな？

115 ：卵の名無しさん：02/11/13 21:49 ID:+J5DLHAI

幸せを呼ぶワイルドストロベリーだって。
つぶクリにも幸せが来るか？

116 ：卵の名無しさん：02/11/13 21:54 ID:+J5DLHAI

「たばこ増税に２８８万人が反対署名　昨年の２６倍増に」だって。
http://www.asahi.com/business/update/1113/031.html

医療制度改悪反対の署名は、これにも劣るのか？

117 ：卵の名無しさん：02/11/13 22:21 ID:AiixSVUb

>>116
増税賛成署名は3967名ですた
http://www.nosmoke-med.org/signature/signature.cfm

118 ：卵の名無しさん：02/11/13 22:36 ID:6yhgB+mc

高校生は池で泳いでは阿寒ってのもある。
そのうち、天は雨を降らすなって結審があるな。

119 ：卵の名無しさん：02/11/13 22:40 ID:6yhgB+mc

珍走を取り締まろうとしたら
逆告訴ってのもある。
要するに、何でも有りってこと。
患者なんて可愛いもん。

　　　　　　　　　　　以上

120 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣　.|ﾐミ彡：02/11/13 22:45 ID:6yhgB+mc

あっ、来年は社保本人２→３だけぢゃないよ。
あんたらが雇ってるパート、１３０まん無税止め。
６５から課税、ね。これでほぼ補足するからね。
ぱーとも正職員も同じね、保険料分担しろよ。
受診抑制よりこっちのほうががかくじつ！

121 ：ゴミ開業医：02/11/13 22:53 ID:T9n9sELV

>120
パートに辞めて貰う口実ができて、つぶクリには有難いとｵﾓﾜﾚ。

122 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣　.|ﾐミ彡：02/11/13 22:57 ID:6yhgB+mc

また”反対書名おながいしまそ”を受付に置くか。
社会○党の牛歩戦術より組し易いな、医師○会は。
叙勲の紙・一枚で済むんだからな。
それで４０００万○円だぜ。安いな、医師○会！

123 ：卵の名無しさん：02/11/13 23:02 ID:6yhgB+mc

あんたらに取って負担は社保本人のボーナスだろ
パートまで補足されたらどうだってんの。
粒にはとっくに社保いないことを前提にしている。

124 ：安売王：02/11/13 23:10 ID:h/j7Op1p

>120
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ
ちょうどええやん，ミミシシおじさんの意向やから言うて
パートの皆さん，６５万で打ち止めにしたらええねん．
患者も減ってるし言うて，補充無しでな．他業種でも同じ状況やで．
不況に拍車がかかってミミシシおじさん，アボーンやで．

125 ：卵の名無しさん：02/11/13 23:13 ID:6yhgB+mc

で、その後は？

126 ：卵の名無しさん：02/11/13 23:14 ID:6yhgB+mc

安売なら首切も簡単か。
良い人選ぼうとせんのか

127 ：安売王：02/11/13 23:16 ID:h/j7Op1p

きまってるやろ，うちもアボーンや

128 ：卵の名無しさん：02/11/13 23:18 ID:6yhgB+mc

自分を安売せず他人を安売・うは”！で
逝こう！

129 ：ゴミ開業医：02/11/13 23:24 ID:T9n9sELV

>ID:6yhgB+mc

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣　.|ﾐミ彡なのか
卵の名無しさんなのか
ハンドル統一しないとわかりにくいぞ。

130 ：卵の名無しさん：02/11/13 23:26 ID:6yhgB+mc

ＩＤで判断せぃ

131 ：卵の名無しさん：02/11/13 23:28 ID:6yhgB+mc

塵だって、そなんいぅだったらﾄﾘｯﾌﾟ、つけぇ？

132 ：ゴミ開業医：02/11/13 23:32 ID:T9n9sELV

ＩＤころころ変えて、時には卵の名無しさんでカキコするのが楽しいの。

133 ：卵の名無しさん：02/11/13 23:37 ID:6yhgB+mc

1 名前：卵の名無しさん投稿日： 2001/07/11(水) 19:18 ID:SlpYGf3U
つぶれかけのクリニックをすくう秘策を教えてください。
2 名前：卵の名無しさん投稿日： 2001/07/11(水) 19:30 ID:???
そんなものはない。

瞬殺ですがな。この１２分で３２スレ
この２で方向が...でっ、しゃろ
集わなければ卒業で良かろ。

134 ：卵の名無しさん：02/11/13 23:39 ID:6yhgB+mc

あのぉ～
ＩＤ、変わってませんすょ

135 ：卵の名無しさん：02/11/13 23:40 ID:6yhgB+mc

ずっとID:6yhgB+mcでした

136 ：ゴミ開業医：02/11/13 23:42 ID:6yhgB+mc

ID:6yhgB+mcですけど
判りません。ﾄﾘｯﾌﾟちけてください。

137 ：ゴミ開業医：02/11/13 23:45 ID:6yhgB+mc

あのぅ、良ければ出ｽけど
２４時過ぎると変わるって聞いたことが有るような？

138 ：ゴミ開業医：02/11/13 23:47 ID:yqVpfPqz

俺だ。

139 ：ゴミ開業医：02/11/13 23:50 ID:5Jgt5up7

フレッツＩＳＤＮっていいなあ、いつでもＩＤ変えられるモンね。

140 ：安売王：02/11/13 23:53 ID:hp3WNrbf

すんませんID:6yhgB+mcさん，もうカキコしてええかな？
何年か前に，レセプトの平均点数だけで集団的個別指導受けなあかんような
制度が作られた頃から，壊凝萎は自分の知識や技術をある程度安売りせな
あかんようになってるやろ．
今，医業に係るコストは変わってないんやから，下げられるのは自分の給料も
含めた人件費だけやもんね．

141 ：ゴミ開業医：02/11/13 23:53 ID:6yhgB+mc

ゴミ先生は固定に近いです！
でも、◆先人はいなくなるし、、、です。
◆ｽﾚも荒されてます

142 ：卵の名無しさん：02/11/13 23:57 ID:6yhgB+mc

”安売王”、漏れはこんな固ハン嫌いだ。
安売りすんな。

143 ：卵の名無しさん：02/11/13 23:57 ID:kedOZ9Jb

>>80
最近は内視鏡検査を拒否し、薬だけもらいたいという人がいます。
医療過誤を前提として治療していかなければなりません。

144 ：ゴミ開業医：02/11/14 00:02 ID:Zey9xilM

それじゃあ、もう寝るぞ。
このスレの主人公は平日の９時から１１時にカキコする怪魚ｳイだからな。

145 ：卵の名無しさん：02/11/14 00:03 ID:J/eaoK1e

6yhgB+mcm
こんなとこでうろちょろして～。

146 ：卵の名無しさん：02/11/14 00:03 ID:KSV47/2i

>120 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣　.|ﾐミ彡：02/11/13 22:45 ID:6yhgB+mc

　プププ！　130万って逝ってるよ。恥ずかしい奴らだ。

147 ：卵の名無しさん：02/11/14 00:09 ID:Ok3IivtC

あ～ん最近昼間に書き込めないよ。
うれすいような、さみすいような。

148 ：卵の名無しさん：02/11/14 00:13 ID:ijz8XEOi

>>80
患者を顧客と思って誤解していられませんか？
患者は、明日の、訴訟人です。
保険点数は別にして、
生活習慣病の説明・記録・カルテ貼付は
ＤＱＮ対策に重宝します。
一部患者、一部カルテ、一部(縮尺ｺﾋﾟｰ)レセプト貼付。
保険者へのレセプト保存を有事に際に控えておきます。
今の所、クレームなし。
”警察官寄合所”、”こども１１０番の家”も貼ってる。
警備会社の緊急リモートコントローラを卓上に置いて。

149 ：卵の名無しさん：02/11/14 00:37 ID:ijz8XEOi

146 ：卵の名無しさん：02/11/14 00:03 ID:KSV47/2i
>120 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣　.|ﾐミ彡：02/11/13 22:45 ID:6yhgB+mc

　プププ！　130万って逝ってるよ。恥ずかしい奴らだ。

150 ：んじゃ：02/11/14 00:39 ID:ijz8XEOi

なんぼにしる？
返事は
０９～１１時で良ぃからね

151 ：卵の名無しさん：02/11/14 00:44 ID:ijz8XEOi

ID:KSV47/2iを名乗った名にかけて
絶対補足してやる

152 ：卵の名無しさん：02/11/14 00:48 ID:ijz8XEOi

ふ～ん

153 ：卵の名無しさん：02/11/14 06:37 ID:8j7ReyGF

>>140　平均点数で集団的個別指導・・・・の馬鹿げた制度

それをやったのは、Ｈ８で当時の厚生大臣だった「コネズミ」ですよ
今回はその「コネズミ」が首相をやってるんだから堪らない
ただ今回は医療だけでなく日本経済まで潰しているけどね　　あの野郎！！

154 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/14 07:08 ID:AVvnNmB2

おはようございます。

155 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/14 08:59 ID:Ny0It3UQ

おはようございます。
寒さが身にしみる今日このごろ

156 ：卵の名無しさん：02/11/14 09:07 ID:scYN+Iya

>>104
医学生といっても、必ずしも裕福な家庭のものだけではないんだよね。
普通の人より、2年あるいは6年も収入がなく、授業料と高い教科書代を
払い続けないといけない。大学受験以上に厳しい国家試験もある。
結果平等主義だと報われないね。すでにそうなってきているけど。

157 ：卵の名無しさん：02/11/14 09:15 ID:mOL9LD10

パートの65万超への課税とパートの厚生年金義務化（65万超）を考えてる自民党に投票する
国民は阿呆としか言いようが無い。うまいぐあいに選挙の日程が組んでる。
議会で表に出てくるのが12に入ってからだからな。
医師会の幹部もいいかげん目を醒ましてもいいと思うが。おそらく勲章のことしか頭に無い爺ばっかだからな。
選挙になれば自民党議員のポスターをくばるぐらいしか脳の無いお爺さんには・・

158 ：卵の名無しさん：02/11/14 09:24 ID:YdHvzY2c

>156
１０個１００円の国光リンゴで腹を満たしていた。（地方医大　２５年前）

159 ：卵の名無しさん：02/11/14 10:10 ID:8rKikUeR

夜中にデパートの掃除をしていた 25年前

160 ：弱小非不可：02/11/14 10:24 ID:wgPNjMzd

深夜操業の工場で働いていたあのころ

161 ：卵の名無しさん：02/11/14 10:29 ID:H4zYhXeU

>>156
しかし、医師になった途端、勉強がおろそかになっていないか。
うちの医師会の講演会出席率最悪。ほとんど出てこない。
ゴルフ・マージャン・宴会の出席率最高。
医師になるまでの努力は自他共に認めてくれる。
しかし、その後の努力も大切。十年一日の治療・診断をしていないか？
自戒も込めて。

162 ：かんじゃでちゅ：02/11/14 10:53 ID:XVGLUAed

↑拍手
パチ・パチ・パチ・・・！！

163 ：卵の名無しさん：02/11/14 11:00 ID:TRZy4cxI

25年前は、1977年かー。まだ共通一次の無かったときで
旅行気分で二期校受けに行ったなー。

164 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/14 11:32 ID:cCJrQQoJ

国立の医学部だと家庭教師は結構高収入だったが？
四軒掛け持ちで２０万近く貰ってたので生活は楽だった。

165 ：激ヒマつぶ内：02/11/14 11:35 ID:65GRbUyi

>>161
それはないと思うが。
ちゃんと学会や月１回大学に行って、最先端の治療法なども勉強しているし、
研究会や症例検討会でも症例提示して、他医の意見を求めたりしている。
でも、そんな医師の苦労なんて、患者さんは知らないし、知ったとしても医師
として当然と考えている。
実際、最良の治療を患者さんに行うことが出来るように努めるのは当然とし
ても、設備とかにかかりすぎるので、CTやMRIは病院にお願いするしかない。
だが、検査だけ依頼したつもりが、その病院から患者さんが帰って来ないし、
帰ってきたら９０日処方なんて出されていて、つぶクリいじめとしか思えない
様な病院が多い。

166 ：激ヒマつぶ内：02/11/14 11:36 ID:65GRbUyi

今日の午前の部は１０時半で終わっているようなもんだ。
インフルエンザ予防接種が３名、風邪１名、常連さん１名のみ。

167 ：卵の名無しさん：02/11/14 11:58 ID:P5ALSaOQ

患者を検査や治療のため他院に紹介するときは通院不可能な距離にある
施設を紹介するようにしている。
そうしておけば、治療や検査が終わった時点で患者は帰ってくるよ。

同じ科がある近くの病院に紹介すれば患者が帰ってこない可能性は
非常に高い。

168 ：卵の名無しさん：02/11/14 11:59 ID:ooIfxaZN

>164
実入りのよい家庭教師より、旅館の布団敷きとかプロレス興業の場内整備～切符切り
　とかで低い賃金労働で耐え、いろんな
　職業を垣間見るのもあとあと人生の参考になるじょ。

169 ：卵の名無しさん：02/11/14 12:02 ID:H4zYhXeU

>>167
同じ。
というより、経営にあこぎな病院は患者を横取りするね。
クリニックじゃ入院できないよ。万が一のこと考えたらうちに来なさい。
医師も誘導しているが、事務が怖い。
グループ病院皆怖い。

170 ：激ヒマつぶ内：02/11/14 12:47 ID:65GRbUyi

家族から置いてきぼりにされた患者さんが、２時間もボーッと待っている。
自宅に電話をかけても誰も出ない、携帯の番号もわからない。
もちろん、いつ迎えに来るかもわからない。
午前の部がもうすぐ終わるが、痴呆の進んだ患者さんなので、誰かが見ていなくてはならない。
その内、ウチは姥捨て山と化すのか？

171 ：激ヒマつぶ内：02/11/14 12:52 ID:65GRbUyi

>>169
の様だね。
「ウチだと３ヶ月分薬出るし、３ヶ月に一回は検査をしなくちゃならないから、もう、
検査の出来ない近くの医院は止めて、ウチに来なさい」と言われたそうな。
それでいて、紹介率を上げるため、外来担当下っ端医師に医院詣をさせている。
グループ病院は本当に恐ろしい。

172 ：卵の名無しさん：02/11/14 13:04 ID:yMEzVPWh

最近本当にヒマーな内科　　AM 2.8TC
これで借金があったらもたないヨ

173 ：卵の名無しさん：02/11/14 13:05 ID:IbhWE2mx

うらやましいその数字

174 ：ツブクリでよかった。：02/11/14 13:06 ID:ZfkAD1Gy

今日チンピラが「眠り薬を出せ」とあばれました。
「出せません」というと
「お前、ひと殺したことあるのか？」とすごまれました。
「何度もあるよ。だから、すいているのかな？」と答えたら
チンピラも「お前の薬はいらね～」と納得して帰ってくれました。

175 ：卵の名無しさん：02/11/14 13:07 ID:R0jyQaSo

>>172
どうして午前中だけで50人以上の患者がくるのにヒマなんですか？
整形ならいざしらず、薬だけの患者を除いても30人以上の診察をしているはずなのでどうしたら
ヒマになるのか小一時間…

176 ：ﾐﾐ彡　￣￣○ ｗ ○￣￣！|ﾐミ彡：02/11/14 13:38 ID:JbqJsYxr

ID:ijz8XEOi=ID:KSV47/2i
補足、まだ？

177 ：卵の名無しさん：02/11/14 13:47 ID:yMEzVPWh

>>175 以前はもっと来ていてそれになれていたからだよ

178 ：激ヒマつぶ内：02/11/14 13:51 ID:65GRbUyi

>>172
ちゃんと問診し、聴診器をあてていたら午前中頑張っても５０人患者さんを診るのは難しかろう。
いつもかかりつけの患者さんにしても、自宅での血圧表をチェックしたり、血液検査の結果を
説明していたら、まず、一人あたり５～６分はかかってしまう。
時には嫁がいかに姑に対して辛く当たっているか、なんて話をきいてやらなければならない。
たまに腹部エコー検査の必要な患者さんも居たりする。
そうすると平均すれば一人あたり５分を切るなんてことは、まず、あり得ない。
もっとも、２人以上で診るのなら、話は別だが。

179 ：激ヒマつぶ内：02/11/14 13:54 ID:65GRbUyi

それにしても、置いてきぼりの患者さん、まだ家族が迎えに来ない。
本当に姥捨て山と思われているのかも知れないな、ウチは。

180 ：卵の名無しさん：02/11/14 14:09 ID:E7M6c8PS

ふつクリですが、いままでと同じ人数の従業員でインフルエンザ予防接種
を診療中にしなければなりません。理解力のある従業員はわかってくれ
ますが、理解力のない特定の従業員は不平ばかり言います。やむを得ず、
院長がすべて注射を作っています。

181 ：卵の名無しさん：02/11/14 14:11 ID:E7M6c8PS

>>172
それはインフエンザ予防接種の人数も含んでいますよね。

182 ：卵の名無しさん：02/11/14 14:29 ID:yMEzVPWh

>>181 インフルエンザはほぼ終ってる　全部で３８０人くらいかな
>>180 そんな従業員は直ぐにクビにしろ！他の奴に示しがつかねえぞ！

183 ：卵の名無しさん：02/11/14 14:56 ID:bsD+5tqZ

>>180
うちも午前中で診察４０、投薬１０、インフルエンザ予防接種２０でしたが
文句を言う従業員なんていません。
そういうﾔｼは公立病院なら居そうですけど。

184 ：卵の名無しさん：02/11/14 16:02 ID:bIA8jqc8

うちは忙しくなると従業員（特に茄子）はむしろ生き生きしているよ．
ただあまり忙しくなると漏れがくたびれて不機嫌になるのでハラハラしているようだ．
結構フォローとかやってるみたいだね．
・・・ここまで従業員を飼いならせばいいね．
>>180 そういう弱腰だから従業員がつけあがるんだよ！

185 ：卵の名無しさん：02/11/14 16:08 ID:TYoWPhfj

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

186 ：まいまいつぶろ：02/11/14 16:37 ID:+ma/Atvo

このｽﾚ消費早過ぎ。

187 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/14 16:40 ID:DljJm8CU

忙しいときの従業員の態度を心配する人たちがうらやましい。
ガムを味がなくなるまで噛んでも、一人も来ない。

MDP（もうだめポ）

188 ：激ヒマつぶ内：02/11/14 17:01 ID:65GRbUyi

確かに１０行以上のカキコは読む気がしないなぁ。

189 ：卵の名無しさん：02/11/14 17:02 ID:e7aBXB8q

182はウハウハ組だねーうらやましい

190 ：卵の名無しさん：02/11/14 17:42 ID:yMEzVPWh

日本が潰れると言うのにウハウハもクソも無いぞ
今日はＵＦＪストップ安はじめ銀行株大暴落、日経バブル後最安値更新してるのにも
拘わらず”株価は人気投票だ。株価如きで構造改革の基本路線は変えられない”と
ほざく経済音痴の小泉。こいつはマジで日本を破滅させるぞ
日本が破綻したら医療保険も当然破綻。
つまり保険診療で幾らウハウハに患者が来ていても基金からの支払いが止まれば経費倒れになるだけ　　

191 ：通りすがり：02/11/14 17:55 ID:QKKiQYmu

>>179さん
ご家族の方はお迎えに来られたのでしょうか？
お昼から気になってるんです。

192 ：激ヒマつぶ内：02/11/14 18:01 ID:65GRbUyi

もう間もなく本日の診療が終了するというのに、まだお迎えに来ない。
家には３０分おきくらいに電話をかけているのですが、誰も電話に出ない。
冗談でなく、ついに姥捨て山になったか！？
もう一度電話してみて駄目なら、家に直接行ってみるつもり。

193 ：卵の名無しさん：02/11/14 18:02 ID:rwrDeu8B

マジですか。なにか点数とれますか？

194 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/14 18:07 ID:ura/AQpk

>>192
警察に連絡したら？
でも、DQN家族から逆恨みされそう。

195 ： ◆oWYdr3lCyA ：02/11/14 18:11 ID:qGUopkHl

>193

デイ・ケアとか？

196 ：通りすがり：02/11/14 18:30 ID:QKKiQYmu

動物病院で、たま～に置き去りにしちゃう
飼い主がいるとは聞いたことがあるけど・・・。

197 ：激ヒマつぶ内：02/11/14 18:43 ID:65GRbUyi

電話したら高校生の孫が出て、「おばあちゃんは今日、入院するって、お母さんが言ってたけど」と。
往診車で連れて行ったら、ウチに患者さんを連れて来た人が出てきて、「あら、まだ帰ってきてなかったの？」だと。
「すぐ迎えにあがりますとおっしゃっていたから、ずっと待っていたのですよ」と言うと、
「そんなにやっかい払いしたかったの？　だったら他の病院でもどこでも連れて行けば良いじゃない」
と、青筋立てて怒鳴る。
「△●□病院の薬、引き続きウチでも出させてもらいましたから、ちゃんと飲んで下さいね」と言うと、
「どうせ治りはしないのに、薬なんか出して金を取るんだから」と言う。
「△●□病院の薬、もらいに行くのが遠いから、近くでもらいたい」と言って受診しておきながら、
平気でこんなことを言う人達の気が知れない。
つぶクリをデイケア代わりに考えているのかも知れないが、いくらなんでも、それはないよな。
入院施設は無い、とキッパリ言ってあるのだが…。
ほんっとに、今日は疲れた。

198 ：激ヒマつぶ内：02/11/14 18:46 ID:65GRbUyi

１０行超えるのは読む気がせん、と言っておきながら、自ら１０行ルール破ってｽﾏｿ。

199 ：卵の名無しさん：02/11/14 18:50 ID:IigDq0CN

>198 御愁傷様ですた。　今日はやけ酒でも飲んでゆっくり休んでくだはい。

200 ：卵の名無しさん：02/11/14 19:09 ID:c8hCRzsi

>>197
世の中、おそろしいことがあるのですね。
アンビリーバボー！

201 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/14 19:13 ID:ura/AQpk

昼休み休憩中、そのお婆さんはどうしてたのですか？
あと、昼ごはんは？

202 ：?�：02/11/14 19:30 ID:tAQ4+alW

長期投与で来院しない間に起こった副作用も処方した医療機関の責任であるから、３０日なら１４日の２倍、６０日なら４倍、９０日なら６倍の危険が生じる。注意義務違反で訴えられたら、必ず敗訴すると思われる。

203 ：?�：02/11/14 19:32 ID:tAQ4+alW

長期投与は収入の大幅な減少につながる。病院は外来では利益がでず、入院で収益をあげる構造になっており、外来を減らそうとしていて、そのために外来長期投与に走る傾向にある。
診療所は外来だけが収入の場であり、長期投与による外来通院回数の減少は経営上不利な方向に働く。

204 ：卵の名無しさん：02/11/14 19:33 ID:lnOUM9Um

>>198　激ヒマつぶ内先生御机下
　その嫁は病気ですね．嫁以外の家族に説明しっかりかな．
　保護責任者による遺棄ですから、何かあれば保護責任者による犯罪ですね．
　でも、常識をはるかに外れたヒドさだなあ．
本当にお疲れさまでした．ゆっくりお休み下さい．

205 ：?�：02/11/14 19:34 ID:tAQ4+alW

長期投与に走ると利益のでない薬を大量在庫でかかえないといけなくなり、資金繰りが悪化する。さらに期限切れの薬の大量発生も起こり、損失が拡大する。

206 ：卵の名無しさん：02/11/14 19:37 ID:mOL9LD10

>>197
その家族は確信犯だと思うけど。
デイケアの料金払うの嫌なので、新手かな？

207 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/14 19:53 ID:AVvnNmB2

>>激ヒマつぶ内先生
ご同情申し上げます。

208 ：弱小非不可：02/11/14 20:14 ID:Di0EraxP

>激ヒマつぶ内先生
おつかれさまです。
その人の診察がこれっきりであることを祈ってます。

209 ：長岡鉄男：02/11/14 20:15 ID:tdf51ak1

>>187
ソ●ーのCD/LDプレイヤーにMDP-窮窮窮というのがあったなｧ・・

210 ：卵の名無しさん：02/11/14 20:35 ID:M60hO7oe

>208
そこまで言われて次回がある訳が無いだろうし、あってはならないと考える。
激暇先生には同情する。しかし、私なら往診車で送ったりはしない。

211 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/14 20:52 ID:4wHCV4s/

●刑法２１８条（保護責任者遺棄等）
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のあるものが、
これらの者を遺棄し、又はその生存に必要な保護をしなかったときは、
３ヶ月以上５年以下の懲役に処する。

で警察に通報したいですね。

212 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/14 21:00 ID:DljJm8CU

激ヒマつぶ内先生、ご同情申し上げます。もう診察はこれっきりでしょうが、
そのDQN家族が先生のクリニックの悪口を吹きまくる可能性もあり、ご愁傷様です。

うちは開業３年目で、伸び盛りなはずなのに去年より患者数、単価、売上、全部悪化です。
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
（∩ ∩）
子どもの頃見たアニメのタイガーマスクの「虎の穴で」、浮くだけでも大変な油のプールで
研修生が泳がされていた場面が、今の自分の現況と重なります。
小泉は、シルクハットの「ミスターエックス」みたいです。

213 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/14 21:00 ID:xPPyl9r7

　激ヒマ先生、お疲れ様でした。その患者さん、下の方は大丈夫だったんでしょうか。
ウチの場合、私が1日その患者さんにかかりっきりとなると思いますので、
想像するだけで鬱になります。
　そんな酷い嫁を持った亭主の顔が見てみたい。ウチの息子大丈夫やろか・・

214 ：まったり星：02/11/14 21:24 ID:psSEhLS1

激ヒマ先生、大変でしたね。ウチなら、速攻で電話して家族に引き取らせます。
小便臭い患者も、家族にきちんと風呂に入れるように言う。独居の場合は福祉
相談人？だっけに連絡。呆けたらデイに行くように指導してます。

215 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/14 21:38 ID:pWQTfqp6

自傷のボーダーを置き去りにされて困ったことはある。
面倒だからホリゾンで寝かして置いたが。（藁）

216 ：卵の名無しさん：02/11/14 23:26 ID:tmjFXI+9

内科、小児科の診療所で、ワクチンを約1000本頼んだところを知っています。
診療時間内に一人でよくそんなにできるなと感心しました。

217 ：卵の名無しさん：02/11/14 23:28 ID:tmjFXI+9

>>216
ふつクリ内科は200本-300本ぐらいでしょ。
つぶクリ内科は二ケタ？

218 ：卵の名無しさん：02/11/15 00:18 ID:gsDl+u5n

>>217
そっかー。2桁か3桁で
つぶクリかふつクリか
判別する方法もありか・・・
うちは間違いなくつぶだな。

219 ：やりくり：02/11/15 01:23 ID:wnqiy/IB

三桁は絶対ありません。

220 ：卵の名無しさん：02/11/15 08:10 ID:kRpqQkgG

おはよう御座います。今日も閉院に向かって頑張りません

221 ：卵の名無しさん：02/11/15 08:43 ID:b774KxLR

景気悪化と共にスレの伸びもはやくなったな

222 ：卵の名無しさん：02/11/15 08:48 ID:G6GjJySa

>214
小便くさい外来患者きますな～。　アルツ入ったのとか幼児ならまだ納得するが、
　中年婦人の場合、鼻が悪いんとちゃうかと思ったり。　指摘するのもはばかれて、
　終わると速攻で換気扇まわすます。　タバコ臭いおね～ちゃんもあかんねん。
　香水ぷんぷんのあかんわ。

223 ：卵の名無しさん：02/11/15 08:49 ID:PN09rM17

高齢者は必要な血液検査しても高いと文句を言う。
それを院長ではなく事務に文句を言う。
高齢者は理解力がないので誤解を招きやすい。
本当に困った。

224 ：卵の名無しさん：02/11/15 08:51 ID:zTpARCk8

>>223 それが功労賞の狙い目と思われ

225 ：激ヒマつぶ内：02/11/15 09:12 ID:kpH0gr0Q

>>201 だめ整　先生
>昼休み休憩中、そのお婆さんはどうしてたのですか？
ちょっと目を離すと外へ出ていったり、一輪挿しの花瓶の花を食べてしまうので、
私と看護婦が交代でトイレに連れて行ったり、テレビ見せたりしてた。

>あと、昼ごはんは？
看護婦のおにぎり１個と、私の弁当の鳥の唐揚げ、ひじき、もらいものの柿、
冷蔵庫にあった焼きプリンとお茶で、文字通りお茶を濁してた。（笑）

226 ：激ヒマつぶ内：02/11/15 09:13 ID:kpH0gr0Q

>>204
嫁も嫁だが、息子が長距離トラックの運転手だもんで、なかなか帰ってこない
というのも問題かも。
昼休みの１時間の1/3程度相手しただけで、こっちもグッタリしてしまったくらいだから、
嫁はさぞかしストレスだろう。
それをつぶクリに押しつけられても傍迷惑だが、こういう患者さんの面倒見てくれる
本格的な痴呆病棟のある病院というのは、なかなかすぐには入れないし…。
介護保険が充実していて、２４時間、しっかり面倒見てくれれば良いのだが……。

227 ：激ヒマつぶ内：02/11/15 09:13 ID:kpH0gr0Q

>>206
「お母さんに電話代わって」と電話に出た高校生に言ったら、
「今、お母さん忙しくて電話には出られないって」と、のたまわった。
それで仕方なく強引に連れて行ったが、玄関を開けた時のお嫁さんの形相の
凄さは、写真に撮っておきたいくらいだった。
「具合が悪くて病院(実際は、つぶクリ)に連れて行ったのに、突き返された」
なんて、変な噂が立たなければ良いが…。

228 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/15 09:13 ID:m+uV6heD

>>225
たいへんでしたね。
その挙句、家族からは、あの仕打ち。
お疲れ様でした。

229 ：激ヒマつぶ内：02/11/15 09:14 ID:kpH0gr0Q

皆さん、いろいろ有り難う。
気力を振り絞って、本日も診療、頑張るとすっか！
それにしても、こんなに暇なのに、職員が疲れ果ててるつぶクリって……。(^^;
やっぱ、誰も診てもらいたくないだろうなぁ。

230 ：激ヒマつぶ内：02/11/15 09:14 ID:kpH0gr0Q

>>214
いや、ちゃんと昼間も電話しまくったんですがね。
誰も出ないし、患者さんに訊いても携帯の番号わからないし……。
あのまま夜(昼？)逃げでもされてたら、大変なことになっていたかも。

231 ：卵の名無しさん：02/11/15 09:16 ID:+d/MZ8Jp

>>223　高齢者は必要な血液検査しても高いと文句を言う。
その患者が若いときには理解してたと思いますか？
DQNは若い時からDQN、年取ってもDQNでは？

232 ：卵の名無しさん：02/11/15 09:38 ID:G6GjJySa

　つぶクリS
いつの間にやら
　　　姥捨て山

233 ：卵の名無しさん：02/11/15 10:07 ID:FygmSlYE

ﾋﾏｰ　ﾀｽｹﾃｰ

234 ： ◆IE9ZdTp8Tw ：02/11/15 10:14 ID:YF0+pDL6

母親：茶髪+豹柄
餓鬼：茶髪+後ろ長髪

これ、やばい

235 ：激ヒマつぶ内：02/11/15 10:34 ID:kpH0gr0Q

息子がやってきて、土下座して「先生のところで面倒見てやって下さい」と言う。
「面倒見ると言っても、ウチには入院する場所もないから、どこかの施設で、
ショートステイさせてもらうしかないんじゃない？」と答えたら、「ここの二階か
物置でも良いです、飯さえ食べさせてもらえたらそれで良いです」と言う。
結局、ショートステイでとりあえず２週間時間をかせぎ、その間、家族で病院なり
入所出来そうな施設なり探してもらう、ということになったのだが…。
ウチに紹介してきた病院も、家族に粘られて３ヶ月間入院させていたことが判明。
また、別のどこぞの病院が同じ被害を被ることになるのだろうか。
患者さんと次の病院には申し訳ないが、ウチで診るわけにはいかないし、手を
合わせて祈るのみ。

236 ：激ヒマつぶ内：02/11/15 10:37 ID:kpH0gr0Q

それにしても、患者さんの家族に４０分粘られても、通常の診察にはまったく支障がない、というのもなぁ。
ぜんぜん、これって金にならんし…。
ほんとに、これ、やばい、かも。

237 ：激ヒマつぶ内応援団：02/11/15 10:41 ID:KaggvS41

ガンバレ～

238 ：卵の名無しさん：02/11/15 10:46 ID:zTpARCk8

今日は何故こんなにヒマなんだ
天気が鬱陶しいからか？
今週、DQN患者をどやしつけたからか？
ヒマな時はあれこれ考えてしまう　未だに2.3TC　鬱陀　祉埜卯

239 ：ひま：02/11/15 10:52 ID:raHUbdeL

ｓｈｉｎｕｇｕｒａｉｈｉｍａ

暇だ。
どうしたんだ。
なぜだれもこない？？？？

240 ：卵の名無しさん：02/11/15 10:55 ID:IbW/KJYy

激ヒマつぶ内先生の手取り年収はどの位あるんですか？

241 ：卵の名無しさん：02/11/15 10:57 ID:wKbw7+cq

>>240
つぶクリスレ参加者なら普通そういう質問はしないと思いますが
最近来られた方なら、過去ログを読んで雰囲気をつかんでください。

242 ：卵の名無しさん：02/11/15 11:01 ID:FygmSlYE

ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ

243 ：仲間入り：02/11/15 11:10 ID:c1KGXmj0

いつものごとく暇　暇疲れ

244 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/15 11:18 ID:9/bIBjsI

誰もいない待合室がヒマヒマオーラを放って、ますます入りづらくなっている
気がする。

245 ：卵の名無しさん：02/11/15 11:20 ID:N7onQgMc

旦那はリストラで家にいる。でも自分で使える金はない。
おばちゃんはパートに出る。
もー、あかん。

246 ：弱小非不可：02/11/15 11:36 ID:xne74onF

誰か来たと思ったら、蔵や賛成堂だった、、、。

247 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/15 11:51 ID:m+uV6heD

タイトルがさかさまになってるぞ！？

248 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/15 11:51 ID:m+uV6heD

なおった。

249 ：葉子：02/11/15 12:08 ID:a1JlTBJ4

はじめまして。
いつもここを読ませて勉強させていただいております。
あたし、勤務だけどもういいとし。
開業は、したいけど。。。同級生は表面上は強気、実情は不明。
こなくなった患者様へ、かたっぱしから手紙作戦やってるみたい。
皆様方はやってます？

250 ：卵の名無しさん：02/11/15 12:14 ID:aWGyb4+D

＞陽子さん
開業したら来てください

251 ：葉子：02/11/15 12:46 ID:a1JlTBJ4

大変失礼いたしました。

スゴスゴ。。

252 ：安売王：02/11/15 12:58 ID:ieQIxCQZ

最近マンションや先物の勧誘電話は減ってんねんけど，たまに偽ｳﾖから
電話かかってけーへん？ウザイ，キショイ．

253 ：勤務小児科医：02/11/15 13:07 ID:SnWZf6Y2

いま地方の公立病院で勤務なので、スレ違いかもしれませんが･･･。
乳児医療の助成金が償還方式の地域だと、
あまり初診料をガッチリとると「あそこの病院は高い」とかう噂が
立ちそうで怖いのですが、皆さんはどうされてますでしょうか？

数年後に開業を考えているのですが、償還方式になる可能性の低い
東京で開業するか、それとも診療圏が大きくて競合がすくないところ
(ただし償還方式になる)にするか、考え中なんです。

小児科は上気道炎、小児喘息性気管支炎で月2～3回まで
初診料が査定されないなら、違いは大きいので・・・。
ちなみに今の病院では、初診料は上気道炎でも前回受診後
３週間までは再診扱いというルールになってまいす。

254 ：勤務小児科医：02/11/15 13:10 ID:SnWZf6Y2

あ、10行ルール違反でした。すいません。

255 ：卵の名無しさん：02/11/15 13:15 ID:55Ldu2j0

>>253
初診料(にかかわらずすべての点数)は療養担当規則に
従ってきちんと算定すればよいと思います。○○だったら
３週間といった機械的な決め方はよくありません。

256 ：卵の名無しさん：02/11/15 13:15 ID:7cQZ/ZOP

ここにいる人もものすごく考えて検討して開業した。
もしアドバイスさせていただけるなら
開業するな。

257 ：激ヒマつぶ内：02/11/15 13:18 ID:kpH0gr0Q

>>240
手取り年収？
借金の山だが、それも年収になるのかな？

258 ：卵の名無しさん：02/11/15 13:19 ID:55Ldu2j0

月初め2日に風邪症状で来院、初診算定。その後来院無く
18日にまた風邪症状で来院。このとき「咳がずっと
とれなくて」等という訴えなら再診。「いったん治ってたん
ですけど、またひいちゃいました」と言われたら初診。
前者に「16日間もあいてたから初診になります」と言い放った
ら評判は悪くなるでしょう。

259 ：卵の名無しさん：02/11/15 13:21 ID:9oQOCgT9

>>256　わたしもそう思いますが、自己責任と個人の自由ですね．
開業医の奴隷のような勤務をさせられてると、開業医の側に回りたくなるのですが、
なかなかうまく行かず、奴隷のような開業医になりがちです．
高いけどしっかり診てくれる小児科医という評判をとればいいようにも思いますが．

260 ：卵の名無しさん：02/11/15 13:22 ID:poLSckH4

>>253
落下傘はしんどいで～
まず開業前に１、２年開業医にバイトに逝って
「水商売」とはどんなものか勉強しなはれ。

261 ：勤務小児科医：02/11/15 13:28 ID:SnWZf6Y2

>>256
冠に「借金して」というのが付きますよね。小児科無借金開業もダメな時代でしょうか？

>>258
私の場合、症状が取りきれない場合は必ず再診するように言いますので、
その手の評判は気にする必要は少ないです。

自己負担が高いと患者が逃げるような地域性とか、
影響の度合いが判ればと思ったもので・・・。

262 ：卵の名無しさん：02/11/15 13:35 ID:55Ldu2j0

地域性は聞かれてもわかりません。自分のいるところは所帯の
年収によって償還払いと行政の補助なしが混在していますが
だいたい2週間ぐらいあいたら同一病名の初診もとってます。
自己負担額は大差ありません(数百円)から評判には関係ない
と思います。印象としては低所得層の方が、子供をなだめすかし
て受診させるためにコンビニでお菓子やジュースを買い与える
金額の方が多い様に思います（笑） >>261

263 ：勤務小児科医：02/11/15 13:38 ID:SnWZf6Y2

みなさん、ご助言ありがとうございます。
やはり落下傘はキツイですか。やはり地元の方が何かと有利ですよね。

開業の先生のところには、３年前から何軒か手伝いに行っていて
概ね院長先生がたからも開業に向いているという評価をいただけているようです。
ただ自分のスタイルとしては、一人あたり話す時間も欲しいけど、
症状に合わせてきめ細かい処方もしたいので、単価がとれないと
理想から遠のいてしまうというジレンマがありまして・・・。

実家は東京で競合は比較的少ない地域なのですが、子供の数とがちょっと心配で。
どうなのかと思っています。

264 ：勤務小児科医：02/11/15 13:40 ID:umc4qCfJ

>>262
なるほど（ｗ
大変参考になりました。またご相談させていただくこともあるかと思います。
みなさま、またよろしくおねがいいたします。

これから、午後の健診です。

265 ：コツを伝授：02/11/15 13:47 ID:gSm+QPHz

>>249 葉書はダメよ．場合によってはプライバシーの侵害だ何て言われるのだよ．
それに一方通行でしょ．

　電話作戦，だけど院長がしてはダメなのよ，流行っていないというのを
証明する見たいでしょ（上手な先生はいいけど）．
　婦長クラスのベテラン職員に電話させるのがベスト．その時にどういう点が
不満なのかを聞き出すようにするわけよ．自分の気が付かない欠点や
問題点を指摘されることはよくあるんだよ．院長だとストレートに言えないでしょ．

　定期的に来る患者で一週間ぐらい遅れたら電話するとよいのだ．
　逆に心配してくれて恐縮されることもあるんだよ．

266 ：整形外科医：02/11/15 13:54 ID:heqDUlWY

自賠の計算ってどうやってる？
うちの勤めてるとこは保険に２かけ
開業の先生では腰やって首やってといっぱいやってるひとは
労災に準じて計算してそれに1.2かけてるみたいだ

自費診療だからどうやってもいいんだろうけど
みなさんどうやっていますか

267 ：卵の名無しさん：02/11/15 14:23 ID:poLSckH4

＞勤務小児科医さん
　借金なしならこのスレパート１から全部読んで始められたら
　まず大丈夫ですよ。
　小児科は患者の流動性がいいし、予防接種、健診もあるから
　心配ないとおもうな。
　老人相手よりよっぽどリスク少ない。

268 ：卵の名無しさん：02/11/15 14:27 ID:+d/MZ8Jp

小学校の就学前検診で指摘された校医してるとこの患者さんが来たら
初診扱いしてはいけませんか？
何かこの時期校医しんどい。

269 ：コテハンDBより：02/11/15 14:29 ID:meTc0y2v

気になるものを見つけた。辞世の句の17日前の書き込みだ。。。

　　514 ：つぶクリ：02/04/10 20:01 ID:0YOzcUXk
　　茄子や事務にばれかかってるので・・・・・
　　これ以上は許してくれ・・・・

　　516 ：つぶクリ：02/04/10 20:21 ID:0YOzcUXk
　　これで１ＴＣこないのは致命的とお分かりでしょう。
　　単価の安さはいかんともしがたい。
　　茄子にばれたらここを去ります。

　　

270 ：卵の名無しさん：02/11/15 14:58 ID:h4Gwc54n

>>265
泌尿器科や産婦人科だと、問題多そうですね。

271 ：ひま：02/11/15 15:06 ID:raHUbdeL

町を歩いてみた。
そこで見たものは、シャッターのはりがみ。
しばらく休ませていただきます。
またお会いできますことを祈っております。

それがいた飯や、居酒屋、本屋、・・・・
みんな１０月にアボーンだ。
なんという世の中だ。

もちろんスーパーにもひとかげがない。

272 ：葉子：02/11/15 15:19 ID:R5N3cE8J

＞２６５
おっと見落とすところでございました。御伝授ありがとうございました。
超ひまな外来活性化に役だてたいと存じます。

273 ：卵の名無しさん：02/11/15 15:46 ID:+ElOXueW

＞272
病院ではやらないように。せいきょ病院になる

274 ：卵の名無しさん：02/11/15 16:25 ID:heqDUlWY

>>273
せいきょは本当にそんなことしてるのか

275 ：卵の名無しさん：02/11/15 17:00 ID:heqDUlWY

階段10段転げ落ちた人がきてる
手だけの外傷だって、頭はなんともないと
なんか意識ないみたいなんだが
また救急のうそかぁ？

276 ：葉子：02/11/15 17:11 ID:hehgLA9o

２７３＞
おっと見落とすとこでございましたわ。
あくまで開業してからって、ことね。。
わかりましたです。勉強になるな～、やっぱ～ツブクリは。

277 ：卵の名無しさん：02/11/15 17:18 ID:uXwlIq5s

新宿の水町クリニック。あそこはいよいよヤバいでしょ。
薬屋からは仮差し飛んでるしな。

278 ：卵の名無しさん：02/11/15 18:20 ID:w1MSmDzq

またひとつつぶクリが、神に召されて、
夜空に輝くお星様となるのでしか？

279 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/15 18:43 ID:VkwlJKni

ウチも「あそこはヤバイでしょ」
とか言われてるのかな・・・

280 ：卵の名無しさん：02/11/15 18:47 ID:hSc+L1n4

年収が１０００万あれば十分だろ

281 ：卵の名無しさん：02/11/15 19:04 ID:raHUbdeL

開業医の年収＝粗利益＝１０００万ですから
それから固定費引きますと
スーパーツブ栗ですよ。

282 ：卵の名無しさん：02/11/15 19:12 ID:raHUbdeL

280さんはサラリーマンか勤務医だね。
自営業の年収とはなにか。定義が大切なんだよ。
新聞で医者の月収２５０万ってあっただろう。
新聞に問い詰めたら、じつは粗利益だったからね

283 ：卵の名無しさん：02/11/15 19:16 ID:BtPDRvVa

ひとつ中央区にある。内科など標榜してるが、隣の薬局も閉鎖中。
あと関東圏であぶないクリあるか？

284 ：卵の名無しさん：02/11/15 19:27 ID:lnbD9pvL

誰か途上国に来てよ。

285 ：卵の名無しさん：02/11/15 19:54 ID:lAOICdNb

>>282
どこでどうやって問いつめたの？
まさか吉野家で、じゃないよね？

286 ：卵の名無しさん：02/11/15 19:56 ID:zTpARCk8

近くのマンションの一階で間口２ｍくらいでやってる整形外科クリニック
またその近くのやはりマンションの一階で間口２ｍくらいの泌尿器科クリニック
いつ見ても患者がいないけど大丈夫かなあ～
つぶクリの先生方、皆さんの所もこういう所なんですか？

287 ：まったり星：02/11/15 20:18 ID:KLpAcBxz

サラリーマンで年収一千万ならいいよね。退職金も一応あるだろうし。
つぶクリの最大の問題は損益分岐点に達しない収入にある。トントンなら
まだやり甲斐があるが、勤務医時代に慎ましく貯めた貯金が徐々に減るというワナ。

借入金があるとすごいハンディだ。今の診療報酬は借金無しでないと新規開業は
難しい。無借金で運転資金３千万ほどあれば、まあまあ軌道に乗るだろう。

288 ：卵の名無しさん：02/11/15 20:19 ID:raHUbdeL

問い詰めたのは保険医協会と医師会。
あれいらい新聞の内容をよくみると小さく粗利益とかいてある。
粗利益２５０万が平均の開業のすがた。
結局固定費がいくらかで実際の手取りが決まる。

289 ：卵の名無しさん：02/11/15 20:53 ID:raHUbdeL

http://www.tdb.co.jp/watching/press/p000905.pdf
http://www.kaigo-fukushi.com/j-kigyou/200210/j-kigyou2002101801.html
http://www.tdb.co.jp/watching/press/p020803.html
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/kohmon.html
http://www.hpmix.com/home/marl/BANKER/C14_2.htm
http://homepage2.nifty.com/kaigyoi/kaigyoih1401.htm

開業医　倒産で検索すると・・・

290 ：ゴミ開業医：02/11/15 20:53 ID:87ROtTC/

>>288
そんなわけはない。少し古いが日本医師会のＨＰに２４回のpdfが置いてある
から、見てみたら良い。２５０万は経常利益。
粗利益だったら、俺の診療所は４億近いぞ。

各種利益の区別は
http://www.mfi.or.jp/kumiya/stock214.html
を参考にしろ。

291 ：卵の名無しさん：02/11/15 20:54 ID:lAOICdNb

>>288
レスありがとう、結局固定費だよね。
給与費、地代、家賃、水道光熱費、リース料、etc.
これに借金返済や嫁の浪費でも加われば最強。

292 ：ゴミ開業医：02/11/15 20:57 ID:87ROtTC/

４億は年間。月なら３０００万あまり。

293 ：卵の名無しさん：02/11/15 21:03 ID:raHUbdeL

粗利益が４億？？？？
月３３００万？？？
一枚レセプトが１万として
レセプト３３００枚？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
あんたジジイ？？？？？

結局医者の収入２５０万がはっきりしない。
なんだんだ。
経常利益か粗利益か？？？

294 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/15 21:07 ID:9/bIBjsI

国語辞典より
あらりえき【粗利益/荒利益】
売上高から売上原価を差し引いた利益。営業費用や営業外費用などが差し引かれていない点で純利益と異なる。粗利。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&qt=%C1%C6%CD%F8%B1%D7&sm=1

295 ：卵の名無しさん：02/11/15 21:12 ID:gsDl+u5n

4億などと言ってるアホはほっといて。

うちは粗利益が年間で4000万。
ほとんどが経費で消えて、
院長の年収は1000万円くらい。
もしも借金があったら、ここから
（借金は経費ではないので）
さらに借金返済があるので、悲惨。

296 ：卵の名無しさん：02/11/15 21:15 ID:raHUbdeL

http://www1.doc-net.or.jp/~kagoshima/shotoku.html
よくわからん。
いずれにせよレセプト５００枚で３５０万の収入
これで平均一日５０人きてだ。

297 ：卵の名無しさん：02/11/15 21:16 ID:7gCzRlYG

＞２９０
初歩的で悪いが、スタッフの人件費は売上原価？販売費用？

298 ：卵の名無しさん：02/11/15 21:22 ID:we/xuPqB

宇津

299 ：ゴミ開業医：02/11/15 21:27 ID:87ROtTC/

>>297
診療所の場合の売上原価というのは薬品や医療消耗品の仕入高と検査料
くらいだろ。うちみたいな有床だと給食材料とかも含まれる。

人件費や光熱費、家賃とかの医業費用は一般企業で言えば、販売費及び
一般管理費。つまり営業費用。

300 ：弱小非不可：02/11/15 21:28 ID:bz6Zi7My

あしたは忙しいといいな～

301 ：卵の名無しさん：02/11/15 21:46 ID:hItj35wE

非不可さん。
わてらの科はこれから冬眠だっせ。

302 ：弱小非不可：02/11/15 21:48 ID:bz6Zi7My

そこをなんとか、、、。
乾皮症のじんさんばあさん、起きて来てよ。。。

303 ：弱小非不可：02/11/15 21:49 ID:bz6Zi7My

誤　じんさん
正　じいさん

304 ：ゴミ開業医：02/11/15 21:55 ID:MMt3RDNH

>>289
帝国データバンクの２０００年業歴別倒産動向を見ると興味深いな。
３年未満で潰れるリスクは高いが、３年保つと１０年までは大丈夫。
石の上にも３年とは昔の人はよく分かってたみたいだ。
１０年過ぎると、診療レベルの低下とか競合の出現とかで下り坂に
なるのと儲かって本業以外に手を出して潰れるところが出て来るみ
たいだな。

305 ：や：02/11/15 21:59 ID:zSTqeZFT

不況はわかっているが、実際、潰れるクリニックって本当にあるのだろうか？
自分には信じられないが、、、、。

306 ：卵の名無しさん：02/11/15 22:25 ID:/RO7pwHt

>>290 の所がいくら売り上げていくら儲けているかは
この話の本質とは関係ないのでさておいて

「平均月給250万」報道の数字は粗利ではありません、290が言うとおり
のデータです。今回は出せませんがもうずいぶん以前にコピペしました。
非常にもうけの大きいところが平均値を押し上げているのです。
いわゆる「年収」の平均が2800万ぐらい(確実)ですが、最頻値・中央
値は1500万ぐらい(あやふや)の所にあります。

307 ：ゴミ開業医：02/11/15 22:42 ID:MMt3RDNH

お前ら開業医は医師であり経営者なんだから損益計算書くらい理解しておけ。
それと情報はできる限り一次資料を当たれ。
医学論文でもレビューを読んでそれで終わりじゃなくて、引用文献調べるだろ。

>>306
平均を下げてるのは、借金の無い日銭で暮らす年寄りの開業医だということを
お忘れ無く。俺が７０になったら趣味と老化予防で医者して１０００万の収入でも
有難いと思うぞ。

308 ：安売王：02/11/15 22:53 ID:gKbBoJ6D

>306 そうそう
新聞に出たんは，開業石の月収（経常利益やね）２３０マソだったと記憶しとる．
リーマン平均の倍も収入ある，と大きな見出しで記事が出て，
「何で福利厚生がメッチャ優遇されとる大企業のリーマンや親方日の丸の役人と
単純に比較できんねん，せめて個人商店の社長と比較せんかい（開業医は収入
ほとんど捕捉されとるし，自分こけたら×やけど）」と腹立った覚えがある．

309 ：卵の名無しさん：02/11/15 22:55 ID:Qq7e51Z2

すみませんが、粗利？差し引き利益？所得？って？？？
３０６の年収っていうのは、差し引き利益の所得控除後のものですか？

310 ：卵の名無しさん：02/11/15 23:00 ID:kRpqQkgG

>>307
こういう馬鹿がいるから何時までたっても医者は世間から挑戦的な目で見られるんだろうな
町医者も商売だから美味くいく奴、ダメ奴もいる。
しかし、他の業界と違う所は公的な保険で商売が成立っているって事だ。
だから他の業界のようにオレはどれだけ儲かってるなどと堂々と言うべきではない。
結果として高所得を得られても自慢すべきではないと思うぞよ

311 ： ◆tc10Y/vgvg ：02/11/15 23:10 ID:/RO7pwHt

>>309
日医総研か日医にデータがありますからみてください。
医療経済実態調査です。
この板の過去ログもどうぞ。あのころは沢山データを引っ張り出して
書き込んだものですが、もうやる気も失せました。
開業医の月収平均249万円てほんと？
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1007/10075/1007522411.html

312 ：卵の名無しさん：02/11/15 23:10 ID:ohu7Unyz

>>285
吉野家です。
　↓
http://rave-net.com/kichinoya/index.html

313 ：ゴミ開業医：02/11/15 23:11 ID:MMt3RDNH

>>310
馬鹿はお前。
それじゃあ、公共事業で食ってる業種は決算発表したらいけないのか。
公的保険で食ってるんだからどうこうなんてDQN患者やマスコミの言うような
ことを言うんじゃない。
むしろ、経常利益を粗利益なんて言って自分達の収入を矮小にみせかけよう
と発言する奴が非難されるべきだろ。

314 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/15 23:13 ID:dxgL+WP6

ただ開業医というのは、もし同じ診療を公立で行ったら
管理事務・レセ業務・労務管理・経理処理など人件費のかかるところを
自分でやっているから、それなりの収入になるんですよね。
うちなんて、なんとか収入あるけど、公立なら大赤字でしょうね。

315 ：卵の名無しさん：02/11/15 23:15 ID:/RO7pwHt

第24回医療経済実態調査集計結果の概要(PDF)
http://www.med.or.jp/japanese/members/datas/jittai24.pdf
これは日医のアカウントが必要
さっきはID番号がわからずに読めませんでした(;´Д`)
「医業収支差額」という表現になっています

316 ：卵の名無しさん：02/11/15 23:18 ID:kRpqQkgG

>>313
こういう町医者の小成金って鼻持ちならねえんだよな　お里の悪さ丸出しでな（笑

317 ：卵の名無しさん：02/11/15 23:20 ID:/RO7pwHt

鼻持ちならない面があるのは事実ですが、313が町医者かどうかも
わかりません。発言内容のみについて議論しないとこういう掲示板は
うまく利用できません。

318 ：卵の名無しさん：02/11/15 23:25 ID:/RO7pwHt

国語辞典を引くより今月初め頃来た確定申告の用紙でも
ご覧ください。開業医ならおそらく一般用損益計算書が
(勤務医で申告をしたことがある人も同じ)入ってますが
その（７）のところが粗利、（33）が経常利益です。

319 ：まったり星：02/11/15 23:45 ID:KLpAcBxz

日医の会員のページには殆ど行ったことがないなぁ。興味もないし。
というかここと新聞社ＨＰぐらいか毎日チェックしてるの。

320 ：卵の名無しさん：02/11/15 23:45 ID:iivKJ9DU

ここは大丈夫。倒産しないよ。きっと。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1036022109/l50

321 ：卵の名無しさん：02/11/15 23:51 ID:/RO7pwHt

>まったり星さん
JCOA会員なら熱心な方から情報が来ますから見る必要ありませんね。

322 ：卵の名無しさん：02/11/16 00:09 ID:8Z/cNcq7

どこの業界でも金持ちはいる。
例えば、ラーメン屋見ればわかる。上は年収5千万円以上、下はつぶクリ以下。
医者も、患者さんのために働いて金持ちになったのならいいじゃない。
(しかし、自分の金もうけのために患者さんをだまして金持ちになったのなら許せない。)
何が違うかと言えば、ラーメン屋は誰でもなれるが医者は誰でもなれない。
全員が専門的な職業だから年収の平均値が高くなるのは当然。
そして、開業医は病院から独立して新たな会社を作るようなものだから、
勤務医よりも年収が高くなる場合もあるし、時々失敗する場合もある。
今回の改定で、医者という専門職が侮辱されたことに怒っている。

323 ：卵の名無しさん：02/11/16 00:18 ID:yNa2ebz9

すみませんがうちは粒栗だと思うのですが、計算も得意でなく、会計事務所の数字を鵜呑みにしてます。
それで、売上高９６００万｡バイト代５００万(別）で、減価償却費８７０万、専従者給与５００万。
差し引き利益２５３０万｡控除２３０万。で所得が２３００万です。
借金は７５００万ありますが、結局どうなんでしょうか？僕には、全くわかりません。
で、申し訳ないのですが、どんなもんなのかお教えください｡困ってますので、何卒よろしくお願いします

324 ：卵の名無しさん：02/11/16 00:22 ID:lDXkhhQ5

＞323
並以上

325 ：ゴミ開業医：02/11/16 00:24 ID:q766pxpV

>>321
青森のH先生とか栃木のN先生とかかな。

日医の談話室では本名で日医批判してるﾔｼが少なくないが、それが
王道だと思うよ。
こんなクソ掲示板でクソカキコしてる奴よりははるかにマシ。

326 ：卵の名無しさん：02/11/16 00:30 ID:jpbgUJHg

お約束だから言っておくよ
>>325
ｵﾏｴﾓﾅｰ

327 ：ゴミ開業医：02/11/16 00:35 ID:q766pxpV

>>326
俺はお前たちを啓蒙するためにカキコしてるのよ。
今夜は粗利益と経常利益の違いが分かって役に立っただろ。
明日は、もう今朝だけど、接待ゴルフだから寝るぞ。

328 ：卵の名無しさん：02/11/16 00:37 ID:8Z/cNcq7

>>323
借金７５００万は少ないほうですね。
勤務医時代に貯めたお金を補てんしていなければもっと借金があります。
あと、開業して約7-8年ぐらい経てば、再び器械などでうん千万円の
お金を必要とします。ここが他業種と違うところ。数千万円のお金を
ある程度ためておかないとこの時点で赤字になってしまいます。
数年ごとに千万円単位の出費があることを知っておいて下さい。

329 ：ゴミ開業医：02/11/16 00:38 ID:q766pxpV

おっと、明日は各種引当金と減価償却の算定方法にするか。

330 ：卵の名無しさん：02/11/16 00:47 ID:lDXkhhQ5

別に啓蒙してもらう必要は無いんですけど(;´Д`)

331 ：卵の名無しさん：02/11/16 00:49 ID:Pdr8ITYm

俺ら啓蒙する前に大学落ちたバカ息子なんとかすれば？

332 ：卵の名無しさん：02/11/16 00:54 ID:8Z/cNcq7

>>327
土曜日に休める開業医はまずいない。
(ちなみに、土曜日が休みの開業医は非常に少ない。)
土曜日に休めるのは病院を経営している人。
病院の経営者だから頭の中はお金のことだけ。当たり前のこと。
違う土俵ということを認識すべし。

333 ：ゴミ開業医：02/11/16 01:03 ID:q766pxpV

>>331
俺の最大の悩みを良く知ってるな。
頭の悪い母親を選んだ不徳の至りだ。
今年は私立も受けるぞ。狙いはＴ京大学。いわゆる帝大ってやつ。

>>332
儲かるスレを読んでクリクリ。

334 ：卵の名無しさん：02/11/16 01:24 ID:hGFNgZdJ

人件費は売上原価にふくまれてるよ。
でもバイト医師のバイト料は販売費及び一般管理費だよ、確か。
何故か？知らない（ｗ
ゴミ先生のところぐらいになると労務費大きいだろうね。
労務費多いと従業員を食わすために働いているような気にならない？
まっ、それも生き甲斐になるか・・大将だもんね

335 ：卵の名無しさん：02/11/16 01:34 ID:lDXkhhQ5

＞334
あとで恥ずかしくなる様なことは書かないように

336 ：卵の名無しさん：02/11/16 01:41 ID:hGFNgZdJ

わーい、恥知らず
Shame on you.

337 ：323：02/11/16 06:54 ID:Oz0GfPkk

324,328さん、どうもありがとうございました。
並なのかも、知れませんが、全く手元には残ってません。不安です。
今後ともよろしくお願いします。

338 ：卵の名無しさん：02/11/16 07:42 ID:OPeCtpt9

>>333
今は昔より医学部入学試験難しいの？
国公立医学部は昔から難しかったの思うけど。
私立の医学部は昔はほとんど金で入った人多かったよ。

339 ：卵の名無しさん：02/11/16 08:01 ID:yalCKzeJ

>>323
＞全く手元に残らない・・・だろうね。800万そこそこの売り上げで借金抱えていたらそんなもんだろ
しかもその売り上げは今年の改悪後も維持できてるのかな？
新規の駆け出しは除きどこも１～２割減らしいが、、来年４月にもまた改悪、、、秋にもまた、、
今後その借金がズッシ－ンとこたえて来ると思うよ

>>338
知人の子供が受験なんですが、最近は女子の志望者が増えてるし小泉恐慌で資格偏重傾向が
より一層進行してるようで、特に国公立は昔以上に難しいらしいですよ
なんでも国立だったらセンター試験最低でも９割以上は要るとか、、、
今時二世だったら仕方が無いけど医師に関係ない家庭の子弟が医学部へ行っても余りメリットは無いのにね

340 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/16 08:10 ID:r6OVbR0u

おはようございます。

341 ：弱小非不可：02/11/16 08:58 ID:fYx45ouP

おはようございます。
１１月もあっというまに後半だ。
なんかいいことないかな。
（書き込みがつぶクリ先生の影響を受けてるよ。。。）

342 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/16 09:01 ID:UQdTKgH5

予約の新患キャンセル。あれまぁ。

343 ：卵の名無しさん：02/11/16 09:09 ID:r3+SxYPh

今年6月の開業医の平均月収（医業収入
　から医業費用を差し引いた額）は248万8000円。
医業費用に含まれるのは？
借金
借金の利子
薬代・検査代
リース代
家賃
人件費
電気代、ガス代、
その他

344 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/16 09:10 ID:uweuwye2

おはようございます。
そろそろ忘年会の予約をしなくては。
家族４人とスタッフ４人の合計８人。
予算は５万円ぐらいでおさまればいいんだけど。

345 ：卵の名無しさん：02/11/16 09:12 ID:r3+SxYPh

しかし信じられん
ごみ開業医＝ジジイか
昔が懐かしいぜ。

346 ：卵の名無しさん：02/11/16 09:15 ID:oiDAdFzz

＞343
借金本体は含まれない

347 ：卵の名無しさん：02/11/16 09:15 ID:blua7MlB

>>339
最近女性の研修医多いね。
俺の学年は女性は5/120＝4.2%でしたが。120人で年齢ばれるな。
今は女性比率40%超えてる医学部もあるらしいね。
電車で勉強してる女子校生は良くみるが、男子校生はたいてい漫画みてるな。

348 ：卵の名無しさん：02/11/16 09:16 ID:ysBbsftk

>>339
9割以上でも、落ちます。
金で医学部に入れるヤシがうらやましい。
しかし、そこまでして医者にはなりとうない。いや、なってはいかんと思う。
学力低下と言われながら学校を週休二日制にし、金のある家庭の子供は
土曜日も塾に行くが、金のない子は勉強の場が失われている。
こうしてどんどん差がついてしまう。日本はいったいどうなっていくのだろう。
医学部も金を積めば、そこそこの学力で入学でき、医者になれる。
そんな医師が増え続けていくのなら、もう健康保健はなくなってもいい。

349 ：卵の名無しさん：02/11/16 09:20 ID:9NAhpfFt

>>343
今年6月の開業医の平均月収（医業収入から医業費用を差し引いた額）は
248万8000円。

要するに院長の手取りってことか？

350 ：コピペ：02/11/16 09:34 ID:EW7VJDke

917 名前：ゴミ開業医投稿日： 02/03/27 20:12 ID:KUgBdSzi
みんな２年に一度のチャンスが来たよ。
今まで取りづらかった指導料などを請求できるチャンス。
「なんで高くなったの？」、「保険制度が変わりましたから」

アンケートの回答
1　好きなだけ
2　ＰＣ、ゴルフ、テニス、映画、アクササリーなどいろいろ
3　ベンツ等
4　複数あり

940 名前：ゴミ開業医投稿日： 02/03/27 22:50 ID:8w4B6y6z
>>939
儲かる方のスレでも書いてるけど、２人の子持ち。
一人は花の浪人生。

小遣いってお前らみんな自営業経営者だろ。医院の金は自分のモンだ。
飲み屋とかゴルフのほとんどは接待とか経費だから、実際の小遣いは10万くらいか。
でも、ストレス貯まる毎日を送ってると発作的に物欲が出て来るんだよなあ。

351 ：卵の名無しさん：02/11/16 09:36 ID:47ulxnfu

>>349

バーカ　手取りなわけないだろ　　税金等諸々を引かれてこれの約６～７掛けじゃ　
しかも借金の元本はこの中から払うんだよ

352 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/16 09:40 ID:9thDOZlo

おはようさん
土曜は出足が悪い。
無人君状態が続いている。
>>343
功労賞の去年６月の集計でしょ。回答した開業医の平均年齢６０歳だよ。
最頻値が７０～７４歳。このスレの住人とは無縁の統計だよ。

353 ：卵の名無しさん：02/11/16 09:51 ID:r3+SxYPh

240万っててっきり粗利益と思っていた。
それでもうちの粗利益より上だ。
はああ。

354 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/16 09:54 ID:H+t1iY7k

おはようございます。

一度でいいから「手取り」で２４８万８０００円
もらってみたいッス！

355 ：卵の名無しさん：02/11/16 09:56 ID:fLmTOKMA

>>351
だけど愚民はそう思ってくれないよ(;_;)
だいたい平均、なんてのがおかしいのよ。
一人が2000万円の月収で、9人が53万3千円の月収だったら平均248万円に
なるもんね。実情を表しているのは平均じゃなくて中央値でしょ

356 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/16 09:57 ID:jGJG09U8

>>352
田園調布や芦屋の住人の所得だけ調べて、日本人の平均所得ですと
いっているようなものだね。
やってることがむちゃくちゃだ。

357 ：これが官僚の本音か：02/11/16 09:57 ID:UjaX3B8M

医師会ホ－ムペ－ジより発言の一部を無断借用させて頂きました。

＞これは一般論で、特定の制度について述べたものではありません。あらか
じめ、おことわりしておきます。

　制度を抵抗なく廃止するためには、当該の制度への信頼を崩しておく必要
　があります。
　　１．給付に矛盾を作り、不公平感を持たす。
　　２．請求方法を複雑にし、制度への反感を醸成する。
　　３．制度が不正利用されていることを宣伝する。
　　４．費用負担者と受益者を分断する宣伝を行う。
　　５．事務手続きを遅らせ、不信感を持たせる。

　制度への信頼が低下したところで、代替措置（私的保険
制度など）を提示します。「役に立たない＊＊制度より
「自由経済」の方がまし」と思わせれば成功。多くの人から
恨まれることなく、制度を廃止できます。
　食糧管理制度、国鉄は、この方法で成功しました。
保育所や授産施設などの福祉制度は、現在、作戦遂行中
です。郵便、奨学金制度、金融公庫が次の標的でしょう。
さらにその次は何でしょうか。

　

358 ：卵の名無しさん：02/11/16 09:59 ID:oiDAdFzz

ほんとにねー

359 ：卵の名無しさん：02/11/16 11:46 ID:47ulxnfu

ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ

360 ：ひま歯！ ◆uIGJKLYx/I ：02/11/16 12:17 ID:V1FJ/5AW

お早うございます！スレ違いで申し訳ないんですが、整形の先生に質問です！
「寝違え」について考えてみようと、検索してみたのですが良い回答が見あたりません！
頸椎等に異常が無く筋の痛みだと考えた場合、組織、病理学的に
どのようになっているのでしょうか？
宜しくお願いいたします！

361 ：弱小非不可：02/11/16 12:21 ID:jtSkPBcL

0.75TCで終わった。。。

362 ：卵の名無しさん：02/11/16 12:27 ID:FwFbV/rR

>>360
筋の痙縮がメインと思われますが。
組織的には以上はないと思いますよ。
中枢性・末梢性筋弛緩薬が著こうします。

363 ：ひま歯！ ◆uIGJKLYx/I ：02/11/16 12:40 ID:qoL86EVk

＞360
どうも有り難うございました！
教えていただいた事を基に検索してみたいと思います！
もし、宜しければ原因となる要因について教えていただけないでしょうか？
それと、歯科医が処方しても良いようなお薦めの薬剤があったらお願いします！

364 ：卵の名無しさん：02/11/16 12:50 ID:nHegJzNq

ｸｿｲｿｶﾞｼｲﾀｽｹﾃｰ

365 ：卵の名無しさん：02/11/16 13:02 ID:blua7MlB

3TC　普段暇なだけに半日ではきつかった。休憩時間無し。
風邪流行ってるね。

366 ：卵のななしさん：02/11/16 13:29 ID:BoQW18rE

神風邪が吹いてきたか？

367 ：整形ではありませぬが・・：02/11/16 13:32 ID:52QT6W/0

>>363
就寝中の下顎の偏位と関係があるのでは？
普通、「寝違え」で歯科は受診しないでしょう。
歯科的な症状はないんですか？？

368 ：激ヒマつぶ内：02/11/16 13:45 ID:xR+E6H0l

風邪、２人しか来ていないぞ？
インフルエンザの予防接種が今日はちょっと多くて４。
あと、内視鏡検査が１。
血圧の薬が１、高脂血症が１。
今日はこれで終わり。
一週間全部かき集めても、ふつクリ程度。
こりゃぁ、職員全員解雇して、自分一人でやるしかないな。

369 ：卵の名無しさん：02/11/16 13:52 ID:iYVPOKdX

激ヒマ先生、休診日作って流行っているクリニックで
バイトさせてもらったほうが良いと思う。

370 ：ひま歯！ ◆uIGJKLYx/I ：02/11/16 13:57 ID:3UhZASkw

＞367
下顎の偏位とDCSも関与してると思うのですが
色んな要因が絡んでいると思いますので、整形の先生のご意見を伺って
診療に役立てたいと思っています！
僕自身も寝違いで悩んでいますしね！（笑）
対策は全歯接触型のスプリントの装着でごまかしています！（笑）

371 ：卵の名無しさん：02/11/16 14:05 ID:fWUQ8MNb

教えてください。
　DCSって何ですか。

372 ：362：02/11/16 14:33 ID:FwFbV/rR

>>363
歯医者が処方してイイ薬はいろいろあると思うけど、肩凝りとか寝違えを診療するのは医師法の
観点から言ってもいかがなものかと。
レセプトも通らないと思いますし、そういうのは整形に送った方がいいと思われ。
うちのかみはんは歯医者だから、実情をそこそこ知ってますけど、歯医者が肩凝り治すって
宣伝してスプリント作ったり、矯正したりして、アプローチしてますけど、万が一ほかの疾患
見逃したらやばいし、歯医者は歯の治療に専念された方が身のためです。

はぁ～、歯医者までうちらの仕事にクビを突っ込む時代なのかにゃ～

373 ：ひま歯！ ◆uIGJKLYx/I ：02/11/16 14:47 ID:+UQWHCv5

＞371
dental compression syndrome

＞372
薬は、僕が服用しようと思ったのです！
整形に受診したこともあるのですが、単なる寝違えですとの診断だったもんで！
顎関節症の治療の一環として考える場合はどうなるのでしょうか？

374 ：371：02/11/16 15:09 ID:fWUQ8MNb

ひま歯先生　ありがとうね。

375 ：卵の名無しさん：02/11/16 16:06 ID:NRnmwGGd

>348
禿げ同。　いまでも過飽和溶液なのに新たに溶質（医学生）をビーカーに入れ
　ても下に沈澱するか析出するばかりなり。
　子供のためを思って医者にしても、逆に不幸の種を抱えさせるだけ。
　ま、例外はいつの世にもあるが、確率だけはデフレスパイラル。
　

376 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/16 16:29 ID:uweuwye2

>>360
寝違え：起きているときには長時間続けられないような頚部の不自然な姿勢を
　　　　寝ているときは意識がないので、長時間続けてしまい、
１．筋の異常な緊張が起こる→２．局所の血流の低下→３．局所の乳酸の貯留
→４．乳酸による疼痛の惹起→１．疼痛による筋の異常な緊張
の悪循環が持続した状態。
1．には筋弛緩剤、２．には温熱療法、４．には消炎鎮痛剤で対処している。
オソレス、すまそ。

377 ：卵の名無しさん：02/11/16 16:32 ID:OPeCtpt9

>>376
急性期の炎症に温める？　冷やすんでなくて？

378 ：362：02/11/16 17:23 ID:FwFbV/rR

>>376
僭越ながら指摘させていただきますと昔は乳酸が溜まると痛みが起こると言われてましたが
最近は否定的なご意見も多いようです。
私も否定的。

いわゆる運動後の筋肉痛に関しても乳酸説が有力でしたが、これも完全に否定されているはずだす。

379 ：まったり星：02/11/16 17:52 ID:/RPdjr2j

>>378　運動後の筋肉痛に関して「乳酸説」は最近否定的なペーパが出ているようですね。
私も最近読んだのですが、乳酸はすぐ代謝されて、低くなるらしいです。

　寝違いに「ホットパック」効果的ですよ。

380 ：まったり星：02/11/16 18:00 ID:/RPdjr2j

運動後のアイシングの効能はどうなのでしょうか。大抵のピッチャーはやってます
が、伊良部投手はアイシングしない。冷やすと血管が縮んで疲労が蓄積するとか、
言っていたようですが・・・。真相は如何に？

381 ：ひま歯！ ◆uIGJKLYx/I ：02/11/16 18:05 ID:3x5DzQYD

＞374
最初から書けば良かったのですが綴りに自信がなくて（恥ずかしい！）
申し訳ないことをしました！
＞376
だめ整先生、有り難うございました！
患者さんに説明する時に引用させていただいて良いでしょうか？

382 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/16 18:09 ID:uweuwye2

>>381
もちろんOKですよ。
http://www.af.wakwak.com/~irioka/hiroko/rirax/zatugakui.htm
上記のサイトも参考にすると良いかも。

383 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/16 18:15 ID:Qn8EENMg

>>333
　ゴミ開業医先生、紹介していただいたホームページ大変参考になりました。
ウチの会計事務所の話よりわかりやすかったよ。
　又、受験の季節がやってきました。ご子息の合格をお祈りいたします。確か
ジジイ先生とこも浪人中やったと思いますが、どうなさってるんでしょうか。
子供の頭の悪いのを母親のせいにされるのは辛いものがあります。いまさら
どうしようもない。

384 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/16 18:24 ID:Qn8EENMg

>>323先生
　それだけの売り上げがあって奥さんの収入もあり手元に残りませんか。不思議だ。
使いすぎじゃ～ありませんか？

385 ：逝ってバッタリ＠頓歯：02/11/16 20:28 ID:qpXdzVaV

いや～、ためになるなあ。
つぶ鹿スレの罵りあいとは大違いだわさ♪

386 ：卵の名無しさん：02/11/16 21:48 ID:hGFNgZdJ

ババアって、そのハンドルネーム自虐的すぎない？
開業医の奥様なんだからさ、もうちょっと言いようがあるでしょうに。
あなたの、のほほん的庶民的キャラは文面からよくわかるだけにババアはちとつらい。
なんだか、つぶくり院長が甲斐性ナシのために、カミさんを年齢以上に老けさせる生活苦を負わせているみたいだし。

387 ：卵の名無しさん：02/11/16 22:25 ID:WL5wO9+I

「ジジイ」が儲かるの象徴だからその女性版で
縁起いい名前ということでしょ。

388 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/16 22:35 ID:Qn8EENMg

>>386
　はじめてここを覗いた時、ジジイ先生がいらしたものでおもわずﾊﾞﾊﾞｱと
書き込んだ。
　開業当初、主人の友達が私のあまりのやつれ具合に驚いた。いわれた主人も
ショックだったようだ。毎日みてるとわからないようだわ。それ以来、主人の
ためにも人前に出るときは気をつけている。
　医院が順調にいっている時はマダムでいられるがいったんスタッフなどの
問題がでてくると鬼ﾊﾞﾊﾞｱの形相となる。

389 ：まったり星：02/11/16 22:48 ID:/RPdjr2j

つぶクリすれのハンドルはどれも控えめ。逆に無理してゴージャスなハンドルを
付ける方が自虐的と言えるかも。

390 ：まったり星：02/11/16 22:56 ID:/RPdjr2j

>>382 紹介のサイトを読んでいてふと疑問に思ったのだが、よく宣伝で「バンテリン
は患部に染みこんで、痛みを止めます」なんてどの程度本当なのでしょう。どう考え
ても患部に染みこんでも、せいぜい皮下で吸収されて筋膜には殆ど達しないようにも
思うのですが・・。あの宣伝見ると患部の奥深くまで染み込むようなイメージであり、
過大広告じゃ？

391 ：開業６年目：02/11/16 23:01 ID:RH8db5eq

ＣＴ、ＭＲ揃えての１９床です。
１０月の売上は６2００万だけど、、
病床なんて医師一人で持つんじゃあなかった。
殆んど寝る暇もない。
身体がもう持ちそうもない。こわれかけてる。

ここのつぶクリの先生方の方がよっぽど人間らしい暮らしをしている。
ある意味うらやましいです。　

嫌味じゃあないよ。本心だよ。

392 ：ｳﾊｳﾊ長者開業医：02/11/16 23:05 ID:TeejIr1y

今日のゴルフ、スコアは悪いは握りは負けるわで最低だったな。
明日もゴルフだからもう寝るわ。
過去スレ読めばわかるが、俺はジジイとは違うよ。あんなに下品じゃない。

>>383
息子は俺と違って素直な良い子なんだけど、それは母親譲り。

393 ：卵の名無しさん：02/11/16 23:07 ID:Nu2xHu1w

>>391
よくその状況で一人で開業したね。
親の跡継ぎ？
新規ならば無謀・むちゃくちゃ・勇気りんりん

394 ：卵の名無しさん：02/11/16 23:08 ID:hGFNgZdJ

ゴミ開業医はゴミなのに傲慢だ（ｗ
例外かな。
こっちじゃなくて向こうのスレのコテハンか。
ウハウハは、自虐だね。
ババアと書くと積み木崩しの悪ガキに戻ったような気になる。
思い出したくもないクソババアなんて言ってた過去。
ああ、忌まわしい。

395 ：売上げ２０分の１：02/11/16 23:12 ID:gbQT5pQt

>>391
つぶクリなんて医師一人で持つんじゃあなかった。
資金繰り心配で殆んど寝る暇もない。
精神がもう持ちそうもない。こわれかけてる。

396 ：卵の名無しさん：02/11/16 23:19 ID:8Z/cNcq7

>>391
近くの小さな病院は次々と医院(無床)になっている。
小さな病院はこれから自分の健康のみならず経営的も苦しくなる。

397 ：卵の名無しさん：02/11/16 23:26 ID:OPeCtpt9

>>391
1月6000万あればウハウハ気分にならない？
病床持つと看護婦の夜間とかのやり繰りめんどくない？
俺なら夜間自分でやって昼間バイト医師呼ぶけど。
病床持つのある種の憧れはあるんだけど。

398 ：開業６年目：02/11/16 23:26 ID:RH8db5eq

>393
新規です。落下傘じゃあないけど、。
土地は借り物で、建物３億、リース１億５千万でスタートです。
>395
でも、廃業して勤務に戻るっていう選択肢があるでしょ。
こっちはそれもできないの、、
従業員４０人の生活がずしんと肩にきしむ。
リースは終わったけど、まだ建物のローンが２億ほど残ってるし、、。

399 ：卵の名無しさん：02/11/16 23:29 ID:pNKnZcXs

特殊な治療をしないのなら病床は経営的に損でしょ
ビジネスホテルより安い宿泊費だもんな

400 ：開業６年目：02/11/16 23:31 ID:RH8db5eq

＞３９７
ウハウハなんて気分になったことないです。ホント。
法人なんで、私の給料２０００万って決めてるし、、。

茄子は２５人程集まってくれてるなんとかやりくりしてます。

401 ：卵の名無しさん：02/11/16 23:32 ID:Nu2xHu1w

>>398
すごい
自分の開業スタイルとあまりに違いすぎる。
従業員40人が一人の院長に頼る。
例えは悪いが北朝鮮みたいだね。

402 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/16 23:35 ID:AuPdZsI1

病床を持って４０人のスタッフを抱えるには、何か理想があったんでしょうね。
私は、本当に小さなクリニックで、こじんまりとやっていますが、
それには、それの理想があるわけでして。
それぞれが、自分の理想を追求することが大事で、
比較するべきものではないような気がします。

403 ：開業６年目：02/11/16 23:40 ID:RH8db5eq

病床を持ちたかったのは近所の基幹病院があまりにもヘボなためです。
田舎なので他に病床を持ってる内科系の医療機関がないんです。
常にターミナルの患者が５～６人入院してます。
で、毎月同数の患者が死亡してます。

＞３９９
そうなんです。病床部門は当然赤字です。

404 ：２世整形：02/11/16 23:41 ID:EwFaoHKa

>>391
親の１９床の有床診療所を継承したとたん
点数改正で約１６％のダウン
従業員はパート入れて３０人近い
売り上げ１５００万／月です
どうやったら６２００万／月になりますか？

405 ：開業６年目：02/11/16 23:55 ID:RH8db5eq

＞４０４
収入の部門別は　外来４０００万、病床１０００万、それに透析２５名で
１０００万です。
外来は一日１８０～２００人ぐらいだと思います。

上部の内視鏡年間に８００、下部は３００位だと思います。
血液検査は院内で殆ど処理してます。（これも外注の方が効率は良いのですが、、）
比較的重症の方が多いので日当点は高くなっていると思います。
また、在宅で訪問診療している方が５０人程います。

病床も昨年の救急車の受け入れが１００程だったそうで、比較的に
中身が濃い患者が多いと思います。

透析は現在２５名ですが、順番待ちの患者があと３０程控えていますが、
さすがにこれ以上手を拡げられないので断っています。

で、ほとんど寝る暇はないんです。。。。

406 ：卵の名無しさん：02/11/16 23:58 ID:79s8ubWm

透析も内視鏡も一人でやってるの？

407 ：や：02/11/16 23:58 ID:pFa7gnmn

>>403
俺よりタフな開業医発見！すごいね。尊敬します。
うちも有床で従業員３４人。人件費は１７００万/月もかかる。
でも自由診療なので、売り上げの６０％は自費ということが
強み。
人件費いくらかかってますか？

408 ：卵の名無しさん：02/11/17 00:01 ID:lHfWykcW

年間の税引き前利益は２億を超えますか？
透析みたいな特殊な治療プラス消化器内科とは
最強の組み合わせだ
恐れ入りました

409 ：開業６年目：02/11/17 00:05 ID:3HRIOM/6

＞407
ごめんなさい、ハッキリとした数字は良くわからない、
全て事務にまかせてるので、
ただこの前ちょっと聞いた時に
人件費率は３～４割とか言ってたので月に２０００万位じゃあないでしょうかね。

内視鏡は当然私一人でやってます。
消化器専門医ではないですけど、

透析は針刺しＭＥ、茄子がやってます。
私は回診と週一のカンファレンスでの指示だけ。

410 ：卵の名無しさん：02/11/17 00:07 ID:bxoi8cVg

本来のつぶクリと雰囲気が違ってきたな。
別のつぶクリスレ、立てようか？
無床極つぶクリとか。

411 ：卵の名無しさん：02/11/17 00:10 ID:VdhXgNVm

>409 体を大切にね

412 ：卵の名無しさん：02/11/17 00:10 ID:FyXyJW9q

>>410
つーか、単なる誤爆ですな。

413 ：や：02/11/17 00:12 ID:KvdqVuM/

>>409
うちがやったように是非とも
いい常勤医を高給で雇ったほうがいいですよ。
疲れがとれて仕事の効率があがるし、患者さんに
不機嫌になることも少なくなります。

414 ：皮１５年：02/11/17 00:13 ID:snp5AjTA

無借金で無リース、これが開業以来の鉄則。
時給は安くて全部パート、宣伝も寄付も一切しない。
経費比率は２０％を超えない。従って儲かる。
みんな、立派過ぎるから儲からないんだよ。

415 ：２世整形：02/11/17 00:17 ID:JYkAeURd

>>409
尊敬するけど、毎月５－６人逝っちゃうんじゃ
自分が逝きそうになるよね
俺はマターリ以降、、、

416 ：開業６年目：02/11/17 00:19 ID:3HRIOM/6

＞４１３
そうなんですよね。いつも探してるんですけどね。
面接も何人かさしてもらったけど、、変な方が多いし、。

非常勤の方は何人かは来てもらってるんですけどね。

利益は大して上がってませんよ。
多少内部留保ができると、ついつい機械を買ってしまうんで、、。

417 ：皮１５年：02/11/17 00:30 ID:VSv7iBms

機械なんて買わないで金貯める。
検査が必要なら息の掛かった大病院へ紹介して返してもらう。
開業医に立派な機械なんて必要無い。

418 ：卵の名無しさん：02/11/17 00:42 ID:xPhKYc1O

>>417
そりゃあんたが皮だからだよ。
自分の世界観で生きてりゃ楽だわな。
だれもあんたには賛同できませんがな。

419 ：新規ツブクリ志眼者：02/11/17 01:08 ID:k1dgJJ3+

目はどうかな？
今までは手術開業のハイリスク・ハイリターンの必勝パターンみたいなものが
あったが、これから白内障オペの点数どれだけ下がるかわからんし、
オペするには初期投資がかかるし、地味にオペなしでいけるか？
しかし「１に場所、２に器、３，４が無くて５が腕」なんて聞いたことある？けど
器（建物）器械があんまりショボイと患者が集まって来ないんじゃないの？

420 ：卵の名無しさん：02/11/17 01:19 ID:MlMpQ8VO

>>416
俺本当にこの先生尊敬するよ。
本来医者は算術じゃあなく目の前の患者だけを診て仕事すれば収入がついてこなければ、この国の医療はめちゃくちゃになるよ。
スレ違いかな・・・・
私は医師17年目開業3年目の完全ツブクリです。でも19床で年間上下合わせてカメラ1100人はすごいね。

421 ：卵の名無しさん：02/11/17 01:46 ID:v5YFqxpR

漏れも>>420と同意見だね。漏れは医師１７年継承開業６年目（借金あり）だけど。
借金を返せて、年収は勤務医（元国家公務員）の２倍程度までで十分だと思う。
外来診療は単調な部分もあるが、色々な症例に遭遇するのでそれなりに
面白い。いろんな人（DQNも含む）との出会いもあるしね。まあ身の丈にあった
仕事をしているよ。
　>>416先生は漏れから見ればいわゆる「やりまくりの医者」って感じだね。
（といってもご本人が望んだ道じゃないんだろうね失礼）漏れも開業当時は
これを目指したが、厚生労働省はこういう医療機関を目の敵にして
つぶしにかかっている印象なので方針転換したよ。ま、人それぞれだから
とやかく言わないけど、漏れは小さくとも自分の好きな事をやって、
しぶとく生きる道を選んだよ。

422 ：卵の名無しさん：02/11/17 07:03 ID:0FRGgwIZ

>>420
＞目の前の患者だけを診て仕事すれば収入がついてこなければ、
＞この国の医療はめちゃくちゃになるよ
完全に同感。
>>421
＞借金を返せて、年収は勤務医（元国家公務員）の２倍程度
並クリでも難しい。

423 ：小さな名無しさん：02/11/17 09:00 ID:v9vxESyr

何かすごいね。
混じってきたという感じ。成績中クラスのが下のクラスで
自慢話してるのとよく似ている。
住民変わったのかな。

424 ：弱小非不可：02/11/17 09:18 ID:zER90/1b

おはようございます。
１０時間寝てしまった。

425 ：卵の名無しさん：02/11/17 09:18 ID:zDLAZhJv

確かにつぶクリでも理想（の医療）は必要やと思う。
というかむしろみんな開業したときはそうだったはず。
それを叩き潰すように上から重しが来た上に足元のブロック崩しされるのでは
理想を追う前にまず現実のみで生きるのが精一杯。
これがつぶクリ。

426 ：卵の名無しさん：02/11/17 09:27 ID:0KFbp2dB

>>420
患者さんのために自分の命と引き換えに過酷な労働をしているような
ものだから、生命保険代わりにそれ相応の報酬はもらってもいいと思う。
しかし、このままの状態では本当に病気になってしまいますよ。
突然死ぬのならまだしも、寝たきりになればお金もかかるし家族も大変。
それに田舎なので、患者さんもかかりつけを失う。
このように金もうけが目的ではなく、患者さんのために自分を酷使して
働いた結果繁盛した場合は、過労死する確率は非常に高くなる。
事実です。まず、自分で内視鏡をすべてやるのではなくある程度非常勤に
やらせ、夜勤も院長オンコールである程度非常勤にやらせるべきだと思う。

427 ：卵の名無しさん：02/11/17 10:05 ID:0KFbp2dB

>>421
少数であると思うが、ビジネスとして、患者さんのためではなく、
自分のお金もうけのために医療を行っているところもある。
そういうやからがいるから叩かれるし、叩かれやすい。
でも、ある程度の経営努力は必要だが、患者さんのために働いて
その結果としてお金が貯まってどうして悪いのかと思う。
不況下であっても、経営努力した結果、高収入の社長さんはたくさんいる。
今の医療改革は、そういう社長さんをいじめているのと同じ。

428 ：卵の名無しさん：02/11/17 10:10 ID:b3/vszxa

>借金を返せて、年収は勤務医（元国家公務員）の２倍程度

20年前ならその目標は現実的だったけど、5年ぐらい前からはそれは夢物語。

429 ：卵の名無しさん：02/11/17 10:12 ID:Xzj8bzwp

医者は肉体労働者だから税金考えるとあまりがんばりすぎるのも
あほらしいね。患者さんのために身を削るのは何とも思わないけど
払った税金はアホ官僚や仕事もしない痴呆公務員の莫大な額の
ボーナス、退職金、イノシシの通る高速道路、銀行を助ける
為に使われるのよん。
措置法廃止までは基本的に５０００ぎりぎり経費最小化を目指す。

430 ：卵の名無しさん：02/11/17 10:18 ID:0KFbp2dB

>>427
どうしていじめやすいかというと、出来高の診療報酬の上げ下げで
簡単に医者の収入をコントロールできるから。もしこれが出来高では
なく他の業種と同じ自由診療(自費払い)だったらできないだろう。
実際、小泉が医療改革以外はまったくできていないのが証拠。
このように、国民のためではなく自分の都合で改革を行っている
小泉は本当に奇人・変人としかいいようがない。

431 ：卵の名無しさん：02/11/17 10:23 ID:U2SP1KC2

１日３０人程度までの患者さんを診てる開業１年半の専門内科つぶクリです．
今月の売り上げ多分６０万点ちょい．
常勤事務１人非常勤ナース２人、妻と私の５人．人件費比率２０％（専従者給与込み）
患者が増えて医師を雇い入れてから、手も目も届かなくてレベルが極端に下がる例を見た．
>>420 はそれが予想できるから１人で頑張っちまうんだろうな．
理解できるけどツライ状況ですね．
走れるところまで走って自分で限界だと判断したのなら手を打つべきです．
人を雇うか全体を縮小させるか．縮小でバランスさせるのは今の設備では困難でしょう．
どうやってイイ医師を雇いますかね？　医局か？　哲学を披露して全国から募るかな？
イイ医師を雇って育てて近くでサテライトクリニックに仕立てるとうまく拡がるかなあ．
夢があるとイイ人も来るし、少し頑張れたりしますからね．そういう実例も埼玉で見た．

432 ：卵の名無しさん：02/11/17 10:30 ID:L0w5Lbvu

イイ医師を雇って、患者がさらに増えたところで、近所に開業されておしまい。
半径10km以内は開業禁止の契約にするか。

433 ：卵の名無しさん＞＞421：02/11/17 10:50 ID:v5YFqxpR

>>428 >>422
　漏れはローテート公務員だったから年収800マソがめいっぱいだったよ．
今は年収は実質2000マソ位だけど，借金返済分を除けば公務員時代より
少し多い程度だ．ボーナスがないので車や家電品を買うのにローンを組むのに
苦労するのが辛いね．
　別に大もうけをたくらんでいないから夢物語でもなんでもないよ．
　開業当時は年収4000マソ越えを目指したが，自分が体をこわしたのと
家族が崩壊しそうになったので方針転換したのだよ．年収が増えても
結局本当の意味で豊になれなかったんだよ．今はパソコンで
患者さん用のパンフレット，ミニコミ誌等をせっせと作ることを生き甲斐
みたいにしているよ．開業当時より外来患者数は減ったけど，町を歩けば
地域の人たちからお茶でもどうぞと声をかけられるようになった．
　ま，慣れてきたということもあるんだろうが，その程度で十分だと
感じているよ．一昔前の医者はこんな感じだったように思うけどね．
　・・・・なんて書くと，ゴルアって怒られるんだろうね．

434 ：弱小非不可：02/11/17 11:00 ID:l27Dse57

卵の名無しさんばっかり、、、。
ハンドル名めんどくさいのかな。

435 ：卵の名無しさん：02/11/17 11:04 ID:pxsoF65j

開業６年目 -おそらくコン猿では。

当院外来２５０人の有床診ですが、常勤医３人で売り上げ４０００万がやっとです。
一人で６０００万は不可能でしょう

436 ：卵の名無しさん：02/11/17 11:12 ID:Wv8l75YB

>>431　　１日３０人程度までの患者さんを診てる開業１年半の専門内科つぶクリです．
今月の売り上げ多分６０万点ちょい．

金額にすると、60万点っていくらぐらい？
固定費を引くと一ヶ月その点数でやっていける？

437 ：卵の名無しさん：02/11/17 11:17 ID:b3/vszxa

実質2000マソ位(借金返済分のぞけば800-1000の間)
…目標は借金返済分を別に800*2=1600万
儲けすぎないように抑制するのは比較的容易ながら
逆に今の倍にしようと言うのは困難

438 ：卵の名無しさん：02/11/17 11:20 ID:b3/vszxa

>金額にすると、60万点っていくらぐらい？
なぜこんな質問をする人がこのスレッドにいるのか？

439 ：卵の名無しさん：02/11/17 11:20 ID:TK8ScA/2

>>431
１日３０人までで６０万点は結構うらやまし。
やっぱり内科って恵まれてる。

440 ：卵の名無しさん＞＞421：02/11/17 11:20 ID:v5YFqxpR

>>435 >>436
どちらも可能・・・・これが医療の恐ろしい所，・・・なんてね

　価値観の相違なんだろうねえ．

441 ：卵の名無しさん：02/11/17 11:30 ID:b3/vszxa

倍増が可能ならつぶクリスレに来られる必要はありませんね

442 ：安売王：02/11/17 11:37 ID:JHH8iB1g

整形外科はどうしても初期投資が大きくなりがちで，漏れも結構な額の
リースがあと１年チョイ残ってる．
生命保険は何とか入っとるけど収入補償まで入られへんから，長期入院
とかなったら完全アウト．
最近胃の辺りが猛烈痛いんで，先日友人とこでGIFとエコーとしてもろた．
結局胆石の小さいのがあったんやけど，一時は休まなあかんようなったら
どうしよ，思てほんまに鬱やった．一人でしとるとマターリできるけど，
不安も大きい．

443 ：開業６年目：02/11/17 11:54 ID:3HRIOM/6

ふう～～、たった今検屍から帰ってきたばかりです
ふだんは近所の公立病院にかかりつけのおばあちゃん。
本日早朝、自宅の布団の中で亡くなっていたそうです。
そんな時でも公立病院の医師は検屍には呼ばれても駆け付けませんので
日曜も仕事の私のところへ警察から検屍依頼の電話がかかってきます。
（こっちも外来は当然休診なんですけどね、、）

昨日深夜～早朝
　脳硬塞（ＴＩＡ？）　６０歳　男性　　ＣＴ、ＭＲ后ー＞入院
　火傷　　　　　　　　　８歳　男性　　処置のみ
　めまい、嘔吐　　　　５０歳　女性　　ＣＴ后　経過観察ベッドへ
　蕁麻疹　　　　　　　　１歳　男　　　ＭＴのみ
　
　

444 ：卵の名無しさん：02/11/17 11:58 ID:vLhxA7Gg

田舎の有床診療所には、まだ開業６年目先生みたいなところあるね。
その多くは、２代目、３代目だけど。
独占企業みたいなもんだから、昼夜問わず重症から軽症までどんどん患者がくる。
田舎だから医者を募集しても世捨て人か逃亡者みたいな医者しかこない。
医事新報みてくる医者は、あやしいだろ（ｗ
個人的なつてで医者をつかまえてくるのが一番だね。
ここで、募集してみたら案外、手を上げる先生いるんじゃないかな。
医事新報よりあやしいか・・

445 ：卵の名無しさん＞＞421：02/11/17 12:37 ID:v5YFqxpR

>>443センセ　ご苦労様です．
漏れも今，近所のおばちゃんを救急車で総合病院に転送して帰ってきたところ．
昔だったら入院させて様子を見るみたいなことしてたけど，せっかくの休日に
急変されてはたまらんので送ったよ．
　帰りがけに家族がお車代って一万円くれたから今から家族とファミレスでも
出かけてお食事しようと思う．今日は昼からビールだね．

　皮肉でもなんでもなくて頑張ってくれ，体をこわさないようにね．
日々の診療は辛いと言っても張りがあって楽しいだろうね．
　でも自身は定期的に検診など受けた方がいいよ，自院じゃだめよ．

446 ：卵の名無しさん：02/11/17 12:38 ID:zeUqm+dt

>>431
３０人で６０万点はすごい。すごすぎる。いくら内科でも。
３０人全員インスリン打ってるＤＭか、かなりの数の在宅医療か？
内視鏡や循環器でもいかない。毎月内視鏡・心エコー・心カテは出来ないし。
でも、平均点高すぎるね。狙われるよ。
指導を覚悟するレベルだね。
ちょっと、リスキー。
それとも、困去る？？？

447 ：卵の名無しさん：02/11/17 12:41 ID:0FRGgwIZ

＞３０人で６０万点
２０日として６００人。
単価１０００点だから、そんなに高くないんじゃない？

448 ：卵の名無しさん：02/11/17 12:45 ID:EX92MJ4o

平均してうちの点数の倍だな(;´Д`)

449 ：卵の名無しさん：02/11/17 12:52 ID:zeUqm+dt

>>447
素人？
２０日で３０人でレセ６００枚？？？
全員月一来院？
常識的に一日３０人だとレセは３００枚程度。
院内処方で高い薬使いまくりならば別だが。
白血病外来？

450 ：卵の名無しさん＞＞421：02/11/17 13:00 ID:v5YFqxpR

一日30人だとすると，一ヶ月の診療実日数が25日として
30人×25日＝750人が一ヶ月の延べ受診者数
内科系の患者は月平均受診回数は2回程度だから
750人割る2で375人が一ヶ月の患者数（レセ枚数）になる．
60万点割る375人だとレセ一枚あたりの点数は1600点ということ．
これは内科系診療所では平均的（もしくはやや高め）である．
従ってこの程度ではねらい打ちの指導はまず受けないだろう．
いずれ集団的個別の順番には入るだろうが，「概ね適切」の
指導で終わるだろう．・・・って思うよ．

451 ：卵の名無しさん：02/11/17 13:00 ID:EX92MJ4o

レセ単価とは書いてないんじゃない？
30人＊20日=600の一来院当たり単価

452 ：まいなー：02/11/17 13:03 ID:aOVdBBy2

>>450
ウチなんて単価その半分以下や。
内科って儲かるんだね、グスン。

453 ：卵の名無しさん：02/11/17 13:18 ID:0KFbp2dB

>>452
院内処方でしょ。
儲かるじゃなくて、そのほとんどが薬代ですよ。

454 ：卵の名無しさん：02/11/17 13:36 ID:gSoONU9H

内科って外注検査も結構大きいんじゃないの？

455 ：卵の名無しさん：02/11/17 13:36 ID:sGGKhzd/

治験やったら？
かなりもうかるらしいよ。

456 ：卵の名無しさん：02/11/17 13:40 ID:xGgGXPcx

通院回数多い、平均点数高いｅｔｃ，は目をつけられるね（＾＾；

457 ：卵の名無しさん：02/11/17 14:11 ID:43urAQLL

小泉って何で北朝鮮のことに労力使うんだろ？
マスコミも国民も北朝鮮に何で関心持つんだろ？
裏日本の警備強化して不審船は速攻で撃沈すれば良いだけだと思うのは
楽観すぎですか。

458 ： ◆tc10Y/vgvg ：02/11/17 16:39 ID:YrLjCzpw

厚生労働省ＭＥＤＩＡＳ－最近の医療費の動向の７月号が発表されました
http://www.mhlw.go.jp/topics/medias/s-med/2002/07/index.html
入院外医療費マイナス6.6%・社保本人受診率マイナス6.7%
一件当たり日数マイナス4.1%
診療科別では外科マイナス7.5%整形外科マイナス6.8%耳鼻科マイナス6.5%(対前年同期比)

459 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/17 18:37 ID:jYZJbGv2

有床の雇われ院長をした事があるが、毎晩当直辛かったな。Ｈする暇も無かった。

460 ：卵の名無しさん：02/11/17 20:11 ID:N//OBlXM

土日の間に忙しいのを自慢するスレになってないか？
自分が忙しいのもつらいが，他人が忙しかったことなんか聞きたくもねー

461 ：卵の名無しさん：02/11/17 20:34 ID:m5A1mBzs

どうでもいいことだが、うちも月１受診。
周りの先生方もほとんどがそう。
平均レセ点数は、内科も整形も１０００点は超えていると記憶しているが？
今、２週に１受診なんて内科は少ないんじゃないか。
どうでもいいことなら書くなってか。

462 ：卵の名無しさん：02/11/17 20:47 ID:i18S4mEN

>>461
保険制度では慢性疾患は2週間ごとの受診が基本。仕事で時間がとれない
など場合はしょうがないと思うが、高齢などで状態の不安定な人まで
長期処方する。医師として無責任だ。厚生労働省の思うがまま。

463 ：卵の名無しさん：02/11/17 21:00 ID:BrVSk+3H

うちも患者数が１００を越えたころから月１の患者を増やしている。平均して１．５位。
２週に１は理想かもしれないが、体が持たない。
それに公立病院が大体月１だから患者を盗られてしまう。
知り合いのはやっている先生は、やはり月１が多いようだ。
平均点数は、１１００ちょっとだった。もっとも外総診がなくなって１０月からは２割ぐらい下がっている。
うちは、まだ借金があるんで１日１００でも苦しくなった。
でもこれ以上は体力的に無理なんで患者の数は増やせない。
借金が終わったら、やめようと思っている。
ボーナスもあんまり払えそうにないのが実情だからつぶクリと言えるかもしれない。
日経の調査では５０以下のところが多いそうだが一体どうやって経営しているのか不思議だ？

464 ：卵の名無しさん：02/11/17 21:17 ID:v5YFqxpR

>周りの先生もほとんどがそう。・・・

漏れは何とか二週一回受診をしてもらうようにしているよ。もちろん
収入を確保するということもあるが、今では生活習慣病指導なんて長期処方
誘導の項目があるからね。お年寄りは二週間に一度くらいがちょうどいい
みたいで長期処方すると服薬中断期間（薬が無くなっても取りに来ない）
が長くなるのだよ。確かに長期処方を希望した患者には事情があれば
処方しているよ。
　ただし近隣の開業医には一応、「最近は一ヶ月以上の処方がほとんどだね」
って言ってるよ。べつに自分の所でやってるとはいわないけどね。
　大病院なら数ヶ月処方も珍しくないが、「２週に１受診なんて少ない
んじゃないか。」って信じてくれている人がいると思うと、ほっとするよ。
　代謝性疾患は別として、内科疾患は安全のために２週に１回受診が
必要だと説明すればちゃんと来てくれるよ。それで患者が来なくなった
ということは無いよ。

465 ：卵の名無しさん：02/11/17 21:17 ID:i18S4mEN

>>463
残念なことに、「患者を盗られてしまう」などという商売的な発想
をする医者が増えてしまった。患者さんが納得する医療を行って
いれば、(仕事で忙しい人を除いて)処方日数ぐらいで患者は逃げて
いかないよ。ただし、負担金が高額になれば逃げるよ。
これじゃ、ますます医療の質は低下する一方だね。
医療過誤も増えるね。

466 ：卵の名無しさん：02/11/17 21:26 ID:i18S4mEN

>>463
最近開業した先生方の一部には、自分が以前勤めていた病院で
診ていた患者を引き連れて、大病院の外来気分でいる。
開業医というのは家庭医。患者さんとの一生のおつき合い。
もし患者さんになにかあったらとても責任を感じる。
それを忘れている。

467 ：卵の名無しさん：02/11/17 21:29 ID:dTkIc9ij

ごもっともなご意見の偉い先生はけっしてつぶクリではありますまい

468 ：卵の名無しさん：02/11/17 21:39 ID:v5YFqxpR

>>465 >>466 外来患者数１００越え・・・ってところが臭うよね・・・
　漏れも外来患者数がごくたまに１００を越えるが、その日の診療は
「今日は忙しくてごめんね、次は丁寧に診るからね」ってずっと言ってるよ。
高血圧の患者でも、聴診して話もちゃんとするよ。転んで膝を打った、
最近食欲がない、背中が痛い（帯状疱疹だった）・・・ほか家族の話など
そういう相談にも乗っている。病院の外来みたいにカミカゼ診療もある
ということ事態は悪とは思わないが、家庭医は必要だと思うけどね。
・・・てな事を書くと、勤務医から開業医はなにしとんじゃゴルアって
怒られるんだよ。
　スレ違いだからこれで退散するね・・

469 ：卵の名無しさん：02/11/17 22:13 ID:0KFbp2dB

>>468
連日インフルエンザ予防接種しているが、それが普段診ている患者さん
の診察の邪魔となり、本当に申し訳ないと思っている。

470 ：開業６年目：02/11/17 22:16 ID:3HRIOM/6

昨夜からのカキコミに皆さんレス多数下さってありがとうございました。
患者が多くても地獄、少なくても地獄。因果な生業ですね、医業とは。
どのみち地獄の道を歩むならすこしでも仕事を楽しみながら
これから過ごして行こうと思ってます。

決して自慢話をする気はさらさらなかったのですが、不愉快にと思われた方が
いらっしゃったなら謝ります。

この週末は楽しかったです。愚痴をさらして少しスッキリしました。
２チャンネルも捨てたものではないですね。

サンキュー。遠くからＲＯＭってます。

471 ：卵の名無しさん：02/11/17 22:18 ID:0KFbp2dB

>>464
2週間処方したって、どういう薬の飲み方をしているかどうか知らないが、
自分勝手に1ヶ月に1度しか来ない人もいる。
高齢者は長期処方しないことが肝心。

472 ：卵の名無しさん：02/11/17 22:21 ID:kWAro7mn

>>458さん
情報ありがとうございます

しかし、厚労のトップページからここへ到達するのはなかなか難儀ですよね。
情報公開といっておきながら見にくいというのでは困りますね。

473 ：卵の名無しさん：02/11/17 23:00 ID:vLhxA7Gg

開業医の憩い、つぶクリスレ。
ここを見ている人、1日何人ぐらいでしょうか？
予想、100人。

474 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/17 23:28 ID:FfrUqSbI

>>開業医６年目先生
大変そうですが、お体をお大事に、理想を追求して下さい。
先生のように働いておられる方と、１日８時間労働の公務員が同じ収入では
なんかおかしいですね。
また、私たちメンクリもそんなに働いていません。
１日４０人のメンクリで、年収３０００万なら
先生には１００００万は出すへきのような気がします。

475 ：卵の名無しさん：02/11/17 23:33 ID:0KFbp2dB

>>473
標榜している科によって人数は違います。

476 ：卵の名無しさん：02/11/17 23:47 ID:oRx+TFKd

開業医って好きでないと出来ないね。
自分の診療所を自分の好きなように作っていける。
ウチは経済的にはかなり厳しい１年目のつぶクリだけど
仕事は本当に楽しい。幸いこのあたりの患者層は最高なので
とってもいい雰囲気。大好きな子供たちもたくさん来てくれて
質問攻めにあうのもまた楽しい。
つぶクリだけど患者を増やす気もあまり無い。儲けが少なくても
診療の室は落としたくないんだ。
待合室の観葉植物、壁掛け、次はどんな機械を買ったらいいか、
考えることがたくさんあって飽きることがない。
お金に付いては借金、家賃、給料、自分の年金掛金他払って
ぎりぎり食えればまあ満足。

477 ：卵の名無しさん：02/11/17 23:48 ID:vLhxA7Gg

他スレだけど、爆笑したよ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037461364/

478 ：卵の名無しさん：02/11/17 23:48 ID:zeUqm+dt

>>473
ここを覗いている人の数でしょ？
ＲＯＭもいれると、500人？
多すぎ？

479 ：卵の名無しさん：02/11/17 23:57 ID:vLhxA7Gg

連続番号記載してください。１日1回だけです。では、
１

480 ：卵の名無しさん：02/11/18 00:03 ID:PPcx/N9B

当スレ受診者カウントです。ROMの人も数字を書いて、左上の「書き込む」ボタンを押すだけ！
たっぷり書きたい人は、連続数字を書いて、改行のうえどうそー。
でも、1日1回だぞ。延べ数じゃないんだから。

481 ：卵の名無しさん：02/11/18 00:04 ID:PPcx/N9B

だれもしねーか、そんなこと（ぷっ

482 ：卵の名無しさん：02/11/18 00:44 ID:Q3h6nz5l

>>446 １日３０人来てすべてインスリン自己注射+SMBG だとしたら、、、試算してみましょう．
そういう患者さんは採血もして合併症チェックも入りますから、2,500-3,000点程度になります．
基本的に再診月１回で、診療しているのが月２５日として、
2500×30×25 = 1,875,000 点　売り上げが今の３倍になってしまいます．
現実に日本のどこかには存在するのでしょう、そういう診療所が．名のある先生でしょう、恐らく．
普通はそんな monoclonal な患者ばかりではないはずで、６年目先生並に忙しくなることでしょう．
患者が充分に集まってから予約制にすれば可能かもしれないけど、倫理的には正しくないし．

拝啓　>>450 先生　　正解！．．．と思いたい．
新規登録医指導で、社保事務所の担当先生は「専門から考えて当然」とおっしゃいましたが．
、、、お騒がせいたしました．　　早々．

483 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/18 08:03 ID:xevz6VqM

おはようございます。

484 ：卵の名無しさん：02/11/18 08:11 ID:FnwJ1ru0

おはようございます

さて激動の今年も残り僅かになりましたが
先生方は正月の休日は何日？予定は？
アンケートにご協力おねがいします。

485 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/18 08:22 ID:peU4lIxX

22からにしたい。けど25くらいからかなぁ～

486 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/18 08:58 ID:3NElhezz

おはようございます。
ウチは３１日まで診療
新年は４日からやります。

は～・・・

487 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/18 08:58 ID:SYR8Dk6H

おはようさん
正月は休日診療所勤務。
予定一切無し。

488 ：卵の名無しさん：02/11/18 09:13 ID:vfZk+leR

一日30人だとすると，一ヶ月の診療実日数が22日として
30人×22日＝660人が一ヶ月の延べ受診者数
内科系の患者は月平均受診回数は2回程度だから
660人割る2で330人が一ヶ月の患者数（レセ枚数）になる．
60万点割る330人だとレセ一枚あたりの点数は1800点ということ。
あきらかに指導の対象だ。

489 ：卵の名無しさん：02/11/18 09:16 ID:/OyIBjFy

いまｓｃｈｏｏｌ鯖がフツーの方法では悪禁になってるゾ！
オレは暑ゾヌだから書けるが、ｄｏｃｔｏｒ板に限っては
過注射(^_^;)だとかゾヌ使いの方が荒らしっぽい奴のはずだから
逆効果かな！？。

オレを含めて(^_^;)、今ｄｏｃｔｏｒ板に書き込んでる野師は
まともな石や茄子ではない罠・・・。

490 ：安売王：02/11/18 09:17 ID:VBqsjZOi

あれ？今日は朝の一団もいてへんぞ～

491 ：卵の名無しさん：02/11/18 09:18 ID:2Z0/cUaT

うちは３０日の午前中まで診療
午後はみんなで大掃除。
新年は６日から診療。
ワシの唯一の長期休暇なんよ。

492 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/18 09:23 ID:KRbrw+NK

12月は２８日の午前まで。
１月は６日から診療。
今度の正月は、曜日の並びが良い（経営者にとっては、悪い）

493 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/18 09:23 ID:rKzC0Hac

>>488
俺も一般内科だとそういう計算になると思う。
腎透析専門だと逆に点数が低すぎる。
知り合いでＤＭ専門医院やってる先生いるがその先生は学会・医師会でも有名な方。
そういう先生は平均点数高くても指導されないだろうけど。

494 ：弱小非不可：02/11/18 09:26 ID:r/t1AbTb

おはようございます。
１２月は２８日まで診察します。
正月は４日からです。
・・・本当はぎりぎりまでしてもいいんだけど、
非不可は緊急性ないのがほとんどだから
だれも来ないんだよね。。。

495 ：卵の名無しさん：02/11/18 09:26 ID:G1bMjiGm

一ヶ月の診療実日数22日・・・てことは週休二日？
内科系診療所は午前中の部分で外来をしている．
マイナーじゃあるまいし，完全週休二日なんて事すると田舎の内科系診療所はやっていけないよ．
　それとレセ一枚あたりの点数1800点でもねらい打ち指導の対象にはならないと思うよ．
すごいところはもっとずっと上．厨房にマジレスしてスマソ．

496 ：卵の名無しさん：02/11/18 09:28 ID:ZCcgrwae

>>489
フツーに書けますが？

497 ：>495：02/11/18 09:29 ID:CA9+X8cm

1週間の内に、
全日診療4日
半日診療2日
丸一日休み1日
これで、だいたい月間診療実日数が22日程度になる。

498 ：卵の名無しさん：02/11/18 09:33 ID:ZCcgrwae

うちは大晦日と三が日はお休み。
年始は早く開けても6日頃まではお客は非常に少ないです。年末は混みます。

499 ：卵の名無しさん：02/11/18 09:47 ID:eOffbcdk

うちは大晦日の午後から正月２日まで、３日は開けます。だって予定ないし暇だも～ん

500 ：卵の名無しさん：02/11/18 09:47 ID:M8htZ+Nc

500

501 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/18 09:53 ID:peU4lIxX

予約制メンクリで良かったと思う年末年始。

502 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/18 09:58 ID:3NElhezz

ウチも正月予定は何にもありません。
正月はテレビをつけてもどうせ年末に録りだめした特番しかやってないし
こいつら今頃はハワイあたりで遊んでるんだろうな～
と、ついひねたものの見方をしてしまうので
近所の公園あたりで子供とブラブラする予定です。

503 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/18 10:04 ID:lU6PIzb+

雪印の今年のボーナスは、現物（乳製品等）支給らしい。
うちも、シップや包帯の現物支給にしたいよ。

504 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/18 10:06 ID:h6AdEX1I

小児科の先生いらっしゃったら教えてください。
日本では１歳未満のインフルエンザ予防接種どうしたらよいの？
３ヶ月の児にと聞かれ、打てることは打てる、と返事した。
アメリカは６ヶ月以上を予防接種対象者に追加した、なんて読むと３ヶ月は？

505 ：卵の名無しさん：02/11/18 10:07 ID:M8htZ+Nc

湿布や包帯は仕入れた商品だし
マッサージや温熱の現物支給ではいかが？

506 ：卵の名無しさん：02/11/18 10:13 ID:9IC5blX1

　物置き小屋をつくります。不要品を収納。すでに２棟作成。今度で３棟目。
　なにを入れるかって？、釣り道具、ゴルフセット、スキー板、シュラフ、
　ダッチオーブン、　ナニ？　遊び道具ばっかりだって？　－ーアタリ。
　レジャー費用ももうなくなった。

507 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/18 10:15 ID:KRbrw+NK

>>505
一回１５０円として、何回やればボーナスの代わりになるんだろう？

508 ：改行縊死：02/11/18 10:27 ID:0C82DgkI

>>506
うちの親爺も四部屋もある物置小屋を作って「お宝」を収納した。
親爺が死んだ今、「お宝」は「ゴミ」以外の何ものでもなく、処分にも
多額の費用が必要となる時代となったため頭を抱えている。

509 ：卵の名無しさん：02/11/18 10:33 ID:QxqRL3L7

>>493 知り合いでＤＭ専門医院やってる先生いるがその

DMって何？　無知ですまんが、教えて下さい。

510 ：改行縊死：02/11/18 10:36 ID:0C82DgkI

皮膚筋炎＝dermato-myositis
です

511 ：改行縊死：02/11/18 10:37 ID:0C82DgkI

direct mailでもdamp matsumotoでもありません。

512 ：改行縊死：02/11/18 10:38 ID:0C82DgkI

Dump Matsumotoでしたね、スマソ

513 ：卵の名無しさん：02/11/18 11:13 ID:6v4zuvdB

＞504
開業の小児科の方々は忙しそうなので
勤務医で暇をもてあましている漏れが

10ヶ月未満には余り効果が認められないのが
現状の大方の意見ではないか?
量についても0.1mlでほんとに効果があるか
エビデンスが無いのも問題かと
(確か昔の薬用量の算定方法と同じで決めたらしい)
詳しいことは小児科スレで聞くのが良いかと

514 ：PURE-GOLD：02/11/18 11:18 ID:pvGThEMp

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515 ：激ヒマつぶ内：02/11/18 11:46 ID:ZhgbJoq+

今日は１０：４０以降、誰も来ていない。
インフルエンザ予防接種１，風邪２，健康診断１、かかりつけ２のみ。
ウチでは風邪はそんなに流行っていないが、外を吹く風は冷たい。
経営状態はもっと寒い。

516 ：激ヒマつぶ内：02/11/18 11:51 ID:ZhgbJoq+

ウチは３０日まで診療し、２日＆３日は職員なしで自分だけで診療の予定。
そのまま、来年は職員なしで診療するか？

517 ：卵の名無しさん：02/11/18 11:54 ID:ERISxTFE

ジジクリズ
　故人の遺品は鑑定団
　　つぶくりのそれは不良債券

518 ：卵の名無しさん：02/11/18 11:55 ID:G1bMjiGm

>>509 Dynamic Medication の略，患者さんの状態にあわせて動的に
薬物療法を選択するということ．最近欧米では流行しつつある治療法で
一部の大学では採用しているところも多いと聞く．開業医で採用するというのは
とても先進的だね・・・・

>>495 診療実日数は確かにそうなるが，本件の場合は患者が通院してくる
日数が何日かということを概算するために使ったのだろう．半日休みでも
午前中に通院している患者にとっては別に休みという感覚は無いからな．
この概数の方が患者一人あたりの月平均受診回数が正確に出るのだよ．

またもやマジレスしてスマソ・・・・でもないか．

519 ：卵の名無しさん：02/11/18 11:57 ID:vfZk+leR

516
自分だけの診察はやめたほうがいい。
医者に触られたたか言われ金目当てに訴えられても
文句言えない。

520 ：卵の名無しさん：02/11/18 12:04 ID:A4vUh7bP

俺も若い女性患者の診察には必ず看護婦をつけている。電車の痴漢と同じだ。

521 ：卵の名無しさん：02/11/18 12:19 ID:TR28T64S

>>520
若くなくても付けますが。

522 ：卵の名無しさん：02/11/18 12:28 ID:eEFB8uAq

＞＞519
客観的証拠のために診察室に監視カメラつけてもだめでしょうか？？

523 ：卵の名無しさん：02/11/18 12:39 ID:vfZk+leR

余計にだめですね。
あそこのクリニックは盗撮しているという
うわさを立てられます。
医者をはめようとしている人間は山ほどいます。

524 ：卵の名無しさん：02/11/18 13:07 ID:4RDrCo2M

わたしも尿失禁の研究のため監視カメラをつけたら
看護婦から訴えられました。

525 ：こわごわ開業希望医：02/11/18 13:08 ID:jw9RXWJ0

いつもROMさせていただいています。
開業の準備中ですが、大変勉強になります。
昨日、○海地方のS県の方と話しました。
「うちの近所の内科の先生たちで、看護婦さんのいる所はほとんどない！
医者が採血して、事務員さんが一人だけのところが大部分」
といっていました。
地方の都市部ではこのような状態が普通なのでしょうか？
新規開業の先生方ではないといっていましたが・・・

526 ：激ヒマつぶ内：02/11/18 13:25 ID:ZhgbJoq+

まぁ、看護師（看護婦）がいる方が多いと思うが…。
ただ、自分の例を省みるに、最初は午前、午後のパート一人ずつで、増えて
きたら午前２人、午後１人とか、勤務をだぶらせるようにした方が良いと思う。
事務も同様にパートで雇えるならそれに越したことはない。

527 ：仲間入り：02/11/18 13:32 ID:Ri0981h1

>>525まあ開業してみてください　ほんとに今の開業医は景気悪いですよ
根本には　大病院志向があるんです　私も総合病院勤務時は毎日　外来
80人ぐらいみてましたが　開業して８０人くることはめったにないですよ

528 ：卵の名無しさん：02/11/18 13:45 ID:+BOcyyVT

>>492
だけど、逆に経営者は有給とれないから、いいのかも。大局的にみていかねば。

529 ：卵の名無しさん：02/11/18 13:49 ID:9G5dV9zS

いまだに開業前の勤務先病院から茄子を２，３人引き抜き新規開業している無床クリニック先生がいる。
新規開業を予定している先生は５２６先生の意見は有り難い訓辞と思ったほうがいい。

530 ：卵の名無しさん：02/11/18 14:08 ID:CLSB6GYO

>>529
勤務先病院から引き抜くとそこの給料＋α出さないといけないし支度金も要求される可能性も
あるし、しかも無床開業医だと看護の仕事より物品管理や掃除など雑用も多い。看護ばっかり
やっていた人はこういったことが苦手。
地域的に看護婦が集めやすい場所の開業なら絶対に引き抜きより募集の方がいいと思う。
ちなみに漏れも引き抜こうとしたが結局募集でいい人を引き当てた。年収は1/3～1/2で済んだんで
良かったし。掃除から在庫管理から他のスタッフのまとめ役までやってくれて月給20万台だから
安い。

531 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/18 14:18 ID:X8znfOUk

>>513
ありがとう

看護婦・職員の引き抜きは止めた方が良い。
給与や働きぶりもあるが、引き抜かれた病院のほうの気持ちも大事。
民間病院ならばなおさら。折角長い時間かけて給与も払って一人前にしたのに。
公式な裁判沙汰になっているところもある。
国公立ならば関係ないが。

532 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：02/11/18 14:25 ID:L6SJBd5L

国公立の看護婦引き抜く馬鹿はおらんよ。(w

533 ：卵の名無しさん：02/11/18 14:39 ID:vdNQi63p

本屋から読売ウイークリーが来た。
歯科治療の料金の国際比較がでてる（医科歯科大　医療経済学
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川渕教授による）
例
　根管治療　円換算
　　日本　　　　5839円
　　アメリカ　108011円
　　イギリス　92220円
　　フランス　43920円
　　ドイツ　　14146円
　　スイス　　36601円
　　カナダ　　52764円
日本の激安ぶりがわかる。
ただ諸外国では歯科には公的医療保険がきかないそうだ。

534 ：卵の名無しさん：02/11/18 14:50 ID:TR28T64S

看護婦さんがお互いに牽制しあうのを防ぐにはどうしてますか？
時々急に辞めます。といわれて困ってしまう。
「扶養控除枠」とか希望通りに守って調整して勤務させてたら、
「これではローンが払えない」とか言われると・・・
金はたくさんほしい、税金払うのは嫌だ、扶養控除枠に収めろとか
無茶苦茶な希望出す茄子いませんか？
気持ちはわからんでもないが。俺も税金払いたく無いし、給料はいっぱいほしい。とか
国立病院上がりの茄子はだいたい糞茄子が多いね。

535 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：02/11/18 14:51 ID:L4ROuLu2

公務員根性が染みついてるからねえ。

536 ：卵の名無しさん：02/11/18 14:59 ID:97C14fXA

東側だった国では歯科もすべて無料というところがあるようです

537 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/18 15:03 ID:APKD5y7Z

あのーー　引き抜きではないですが、うちの職員はうちに来る直前まで
公務員の看護婦ばかりです。
馬鹿ですいません。

538 ：卵の名無しさん：02/11/18 15:05 ID:97C14fXA

>>504 >>513
インフルエンザスレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1035023888/l50

539 ：　：02/11/18 15:07 ID:KUehXlsY

>金はたくさんほしい、税金払うのは嫌だ、扶養控除枠に収めろとか

102ﾏﾝ以上の部分は院長のポケットマネーで払えという意味ですよ！それは

540 ：こわごわ開業希望医：02/11/18 15:07 ID:jw9RXWJ0

>>526,527,all
有難うございます。
これからも宜しくお願いいたします。

541 ：卵の名無しさん：02/11/18 15:15 ID:hLg5ZwkU

性感にかぎって掃除は茄子の仕事ではないとか、中途半端な知識で治療方針に口を挟んでくる。
准看がバカだけど鍛えようによっては文句も言わずよく働くぞ。

542 ：まったり星：02/11/18 15:15 ID:AYlrVjtW

ウチの県じゃ、看護婦のいる無床診療所は５０％って聞いたことがあるな。
本当に必要か考えてから採用するか否かを決めるとよろしいようで。

543 ：卵の名無しさん：02/11/18 15:27 ID:97C14fXA

性感やコスプレでは茄子こそが主役

544 ：もうやめたい鹿0.1TC/am：02/11/18 15:46 ID:z319oxGh

>>533
いずれ歯科治療も補綴関連は健康保険からはずされるのだろう
そうなった時、困るのは患者か？つぶ鹿か？両方か・・・？

545 ：卵の名無しさん：02/11/18 16:06 ID:+BOcyyVT

正看でも、掃除をすることが採用条件。だから、文句を言われることはない。

546 ：激ヒマつぶ内：02/11/18 16:06 ID:ZhgbJoq+

午後、初めて来た患者がインフルエンザの注射をして欲しいと言う。
お金がかかることを言ったら、「予防接種に金をとるの？　なんてひどい病院！」と言って帰っていった。
どこぞでタダでやってるのだろうか？
それにしても、午後は激しくヒマだ。いや、午後も、と言い換えた方が良いか。

547 ：激ヒマつぶ内：02/11/18 16:12 ID:ZhgbJoq+

>>545
事務でも掃除をしたがらないのがいるからな。
最初にビシッと言っておくしかない。

548 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/18 16:20 ID:KRbrw+NK

>>544
そうなった時、官僚とマスゴミは、患者さんの怒りの矛先が医療機関に向くように
事実無根のプロパガンダを展開するだろう。

549 ：激ヒマつぶ内：02/11/18 16:27 ID:ZhgbJoq+

それにしても、世の中、風邪って流行っているのだろうか？
まだ午後、誰も来ないが…。

550 ：卵の名無しさん：02/11/18 16:43 ID:eOffbcdk

今日は超!超!檄ヒマ━！！　

二日連荘のゴルフ疲れには楽だが、、、これだけヒマだと.....(;_;)

551 ：暇内：02/11/18 17:08 ID:pkNY9haD

１０月下旬から今日まで異常に雨の日が多く、
暇なのもこれが影響しているのか？

552 ：弱小非不可：02/11/18 17:10 ID:AknT3uz/

暇だな～
冬眠したいな。

553 ：激ヒマつぶ内：02/11/18 17:11 ID:ZhgbJoq+

インフルエンザ予防接種の人が、熱が37.9℃あり、接種を延期した方が良いと
言うと、「今までどんなに熱が高くても予防接種した。打ってもらえる病院に行く」
と捨てぜりふを残してお帰りになりました。
かくしてつぶクリは、かかりつけが減っていって、ますますつぶクリになる……。

554 ：卵の名無しさん：02/11/18 17:11 ID:lPtruti/

ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ
ｱｻｶﾗ　ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ

555 ：卵の名無しさん：02/11/18 17:15 ID:TR28T64S

>>553
俺は微熱でも予防接種はしないよ。
37.9度は問題外、そいつは間違いなくDQNだよ。

556 ：激ヒマつぶ内：02/11/18 17:18 ID:ZhgbJoq+

いやぁ、普通は５時過ぎると、こんなウチでも１人、２人と患者が来るものだが…。
今日は午後、未だに０進行中。恐ろしい…。

557 ：弱小非不可：02/11/18 17:21 ID:AknT3uz/

>>553
先日の一件もしかり、
客層よくなさそうですね。

558 ：激ヒマつぶ内：02/11/18 17:22 ID:ZhgbJoq+

>>555
普通、37℃以上は予防接種しないよなぁ。
「インフルエンザの予防接種は自分で金払うんだから、こっちが打ちたいと言ったら、打てよ！」
とも言っていたが…。
桝添が「医師会なんて力ない」なんて言うものだから、医者がなめられて、だんだんこんな患者が
増えてくるのか？

559 ：激ヒマつぶ内：02/11/18 17:25 ID:ZhgbJoq+

>>557
>客層よくなさそうですね。
探せばいくらでもクリニックがある都会では、他で断られたり、いろいろ問題があって
行けなくなった患者が新しいところに流れてくるんだろう。

560 ：DQN陰性：02/11/18 17:38 ID:eBs3ff7C

>>558
今外勤先でも似たようなDQN親子来たよ．
「問診票」は書いてないし，子供本人ははじめに風邪ひいてるって茄子に
言ってるにもかかわらず，診察室で問診始めたとたんに母親が「風邪ひいて
たら打ってくれないんですか？」とか子供に「本当に風邪ひいてるの」とか
いいだすし・・・．
風邪ひいてるときは打たない方がよい，と言うことを言ってるのに，
「ならいいです」と捨てぜりふとともに出ていきやがった・・・
結局どうして欲しかったのか．まあ関わり合いたくないタイプだった
んでかまいませんが．

561 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/18 17:38 ID:KRbrw+NK

素朴な疑問なんだけど、「いつもの１」さんは、スレたてのとき以外は
このスレに、他のコテハンか、卵のななしさんで書き込んでいるのだろうか？

>>556
うちも同じようなもの。コンサル予想の半分以下。

562 ：卵の名無しさん：02/11/18 17:53 ID:zI86DIHP

ちょっと前の話題だが
今話題の人とかの　タイトルで
雑誌のインタビューに答え
丸1ページ特集組んでいる　馬鹿医師
趣味とか　家庭・家族のこととか　得意げに話
同業者から見て　あほ丸出しだよな～
あれで　患者が来るのだろうか？
逆に　引かないか？
これは　芸能人がいないから　20万くらいなのかな？
こんなので　患者来た人いますか？

563 ：卵の名無しさん：02/11/18 18:07 ID:c0dRGebQ

>>562
うちにも元世界チャンプのインタビューの話が来た。
業界紙らしいが、そんなもん載せても意味なしと判断して断った。
確か6万だったからそんなに高くなかったが鴨と思われるのがしゃくだったんでヤメ。

広告はミニコミ誌の記事形態だけと決めている儂。

564 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/18 18:11 ID:KRbrw+NK

>>562
その雑誌が誰も見たことのない雑誌だから、引きようがない。
ただし、受付に自慢げに置いてあれば話は別。

「１０分ぐらい受付時間オーバーするけど開けて待っててくれるか」
という電話が受付終了の１５分ぐらい前に、ときどきかかってくる。
了承して待ってたのに結局来ないことも多く、最近は
「終了時間に誰もいなければ閉めますので」と、返事している。

565 ：激ヒマつぶ内：02/11/18 18:16 ID:ZhgbJoq+

今日の午後一番は、時間外。今から来るとのこと。
ゼロでなくて良かった。

566 ：卵の名無しさん：02/11/18 18:17 ID:z4fphAHn

悪徳商法マニアックス
「国際グラフって何？」
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg41119.html

567 ：卵の名無しさん：02/11/18 18:18 ID:z4fphAHn

新規開業者をねらう商法についてはこちらのスレにも
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1022495984/811-844

568 ：卵の名無しさん：02/11/18 18:19 ID:z4fphAHn

やっと一人来たと思ったらH製薬だった

569 ：卵の名無しさん：02/11/18 18:20 ID:+BOcyyVT

おれも、開業当初電話が来たよ。かなり、お金がかかるらしいから、断ったよ。

570 ：卵の名無しさん：02/11/18 18:49 ID:iNDaBoVz

宣伝効果については既出ですが、当院ではアンケート取り続けてますので、、、
　口コミ　＞＞自院の看板　＞ホームページ　＞電話帳　＞＞駅看板　＞電柱　＞以下省略
雑誌のインタビューなんか見て医院にかかりますか、あなたなら？
郵便局の袋、学校の教養掲示、無名雑誌のインタビュー、街の地図屋、、、
　そういう商売で生きてる人達を哀れむ気持ちがあって助ける余裕があればすればいい．
宣伝と思ってすると、投資効果きわめて低いかドブ捨てと同じ．

571 ：卵の名無しさん：02/11/18 19:10 ID:uUv47eFW

うちにも今日電話、事務が「先生郵便局から電話デース」
出てみると「郵便局のふにゃららの○○ですがこの度～」と早口で流しよった。
いつものことなので「郵便局じゃなくてコ・ウ・コ・ク会社でしょ、いりません」
というとすぐに引き下がった。

572 ：卵の名無しさん：02/11/18 19:15 ID:+BOcyyVT

NTT関連の販売会社も、NTTと名乗るぞ。
とにかく、直接出ないで用件と正式な会社名を言わせる。
ほとんどの場合、受付でカット。

573 ：卵の名無しさん：02/11/18 19:18 ID:uUv47eFW

>>572
診察が閑なので一応相手してあげて閑つぶすんですよ。
今日はどんな手でくるのかなって、半分楽しんでる。

574 ：安売王：02/11/18 19:31 ID:TKDWCG+L

>563
うちにも来たよ，その話．元世界チャンプのＨやろ？
そんなん恥ずかしいから結構ですわ，言うて速攻で断ったら電話の向こうで
えっ？いうような声出してたけど，無視して切ってやった．
偽ウヨの時も，童話がどうとか言い出したのでガチャ切りしたけど，
後で少し怖かった．大概無視やけど，こいつらは少し対策考えなあかんかな？

575 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/18 19:47 ID:KRbrw+NK

つぶクリ先生、御降臨か？　なんか、セリフまわしもそれっぽい！　レス２です。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037615898/

576 ：まいまいつぶろ：02/11/18 19:50 ID:JgRKmdbN

2 名前：つぶクリ：02/11/18 19:41 ID:4yUtYu/2
（赤血球の形から栄養バランスが推測できる」と言って、顕微鏡で拡大した女性らの血液をモニター画面に
映し出し、）
どういう方法か具体的にご教示下さい。

577 ：卵の名無しさん：02/11/18 20:04 ID:vfZk+leR

〇〇グラフって
片っ端から勧誘してるのですね。
うちにもきましたが以前このスレで話題になり
知っていたので即断りました。

578 ：コテハンDB：02/11/18 20:41 ID:HfMo18D5

>>575
古い住人はつぶクリ先生のことが忘れられませんね
DBはパート21まで終わり、コテハンが90人を超えました

つぶクリ先生の書き込みを改めて全て読むと
ますます謎が深まって来ますた
ひょっとすると彼はあぼーんしたわけでもないのかも・・
書き込むにしても、決してつぶクリのHNは使いませんよ

>>575さんは同じ話題を何度も書いているので
本当に正直な方ですね

579 ：卵の名無しさん：02/11/18 20:42 ID:PA86SH6x

俺のところには俳優の峰岸徹との対談という話が1年前にきたよ。
もちろん速攻で断った。
峰岸徹じゃなくて松嶋菜々子だったら速攻で受けたと思う。たぶん。
エヘヘ・・・

580 ：卵の名無しさん：02/11/18 20:55 ID:lOu3QVfF

俺は浅香唯ならだまされても良いな。

581 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/18 20:56 ID:cLsZ0tsk

黒木瞳でも

582 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/18 20:57 ID:KRbrw+NK

>>579
岡田有希子の元ファンの人だったら、峰岸徹との対談、受けたかもね。
そして、壮絶なバトルが・・・。

583 ：卵の名無しさん：02/11/18 21:02 ID:lOu3QVfF

３０万で浅香唯と写真とって握手してサインくれ！

但し恥ずかしいからグラフには掲載しないでくれよ。

「掲載しないならキャンセル料２０万いただきます。」

とかは無しだぜ。

584 ：卵の名無しさん：02/11/18 21:04 ID:fPhl5ZpW

＞＞５８２　　良く覚えてるねえ、さすが

585 ：卵の名無しさん：02/11/18 21:10 ID:r1YWSKhO

浅香唯に会った人、朝痒いんですかってきいてみて。

586 ：卵の名無しさん：02/11/18 21:19 ID:W8HEldXL

モロボシ・ダン　と　アンヌ隊員　と　一緒にウルトラ警備隊のコスチューム
で写真撮ってくれ。

３０万出すぞ。

587 ：ゴミ開業医：02/11/18 21:43 ID:LvY+1RGO

国際グラフ。時々、FAX来るのに、なんでいつも旬の過ぎた男優とか
たまに女だと渡部絵美とかなんだ。

紺野美沙子と食事させてくれたら、５０万出すぞ。

みんな良さそうな女性インタビュアーの勧誘があったらカキコしてな。

588 ：卵の名無しさん：02/11/18 22:01 ID:dK8fOrKH

30万とか50万だすってひとは、このスレから消えてくれ！！

589 ：卵の名無しさん：02/11/18 22:07 ID:uQJcshec

そうだそうだ！
消えろ！！！

590 ：卵の名無しさん：02/11/18 22:12 ID:NGI7fTa/

>>587 また町医者の小成金が（笑

591 ：卵の名無しさん：02/11/18 22:13 ID:GmVMRWnt

国際グラフまだそんな商売してるんだ！！
昔だけど俺ん時は刑事くんの桜木先生だった。

592 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/18 22:13 ID:KRbrw+NK

ついに、「はにゃーんに」、スレ数とレス数で、並んだ！

593 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/18 22:32 ID:KRbrw+NK

>>591
え！桜木先生のそのまた先生の地獄車で有名な高松先生も、国際グラフの
一員だって・・・。とほほ・・・。
http://www.papa-b.com/pa-34/pa-34.htm

594 ：卵の名無しさん：02/11/18 22:39 ID:QdsovttW

心温まる素晴らしい
ホームページです、ぜひご覧ください！

http://www.aiseikai.or.jp/

595 ：卵の名無しさん：02/11/18 23:37 ID:2YDe/pjL

今日は、2週間前が祭日。それに最近は月曜日が祭日の場合が多い。
患者さんの来院日の偏りができるハッピーマンデーは医療機関に
とって大迷惑。

596 ：卵の名無しさん：02/11/18 23:43 ID:2YDe/pjL

保団連調べ
外総診の影響
院内処方 -15%
院外処方 -40%
恐ろしいマイナス改定。
厚生労働省は、「しばらくはプラス改定は絶対しない」と強気。
つぶクリは潰れる。

597 ：卵の名無しさん：02/11/18 23:45 ID:2YDe/pjL

>>553
そういう時は添付文書をコピーして患者さんに渡しましょう。

598 ：562：02/11/19 00:03 ID:jAeN3Heo

>>564
その雑誌が誰も見たことのない雑誌だから、引きようがない。
ただし、受付に自慢げに置いてあれば話は別。

開業初期の　ルンルンさんで
多分　待合室の掲示板か、何かの横に
カラーコピーで　拡大して貼ってあるんだよ
また　輪をかけたアホは　それを「見たよ」と言うと
自慢げに話すから　救いようが無い！
こっちは　からかっているのに・・・

599 ：卵の名無しさん：02/11/19 00:20 ID:0H00iQTp

うちは対談の相手が石橋正次だったなあ＜国際グラフ
勿論断ったけど。

600 ：つぶクリの下の整形：02/11/19 02:16 ID:gYW12zph

好きなタレントだったので国際の企画にのりました。（自爆）
最低の線で払込。
向こうはカラー一面たしか５０万以上を熱心（３０分）は薦めた。

601 ：卵の名無しさん：02/11/19 07:39 ID:ffo//ckv

>>593
高松は去年死んだんでは？
>>600
結局いくら？好きなタレントって？
売れてないタレントばっかりのようですな。

602 ：卵の名無しさん：02/11/19 07:42 ID:kebaPZUn

　遠方からの営業の電話がかかってきた。あまりにも暇だたので「関係者口調」で
「なんでかけてくるんじゃ、このボケ」「上司を出せ、はよせえ～ボケ」ーー
　ー。ほんまに上司を呼びに。上司が出たら同じ口調で『うっぷんばらし』。
　「どうやら回線が混乱し、まちがってかかってしまったようでーー」とものほんと
　信じたような。　これで名簿に赤線が入った予感が９０％。

603 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/19 07:53 ID:8MaVCpFX

おはよう

>>601　高松（英郎）は去年死んだんでは？
ググってみたけど、死亡記事は見つけられなかった。
地味な俳優は、死んだことを証明するのは簡単だけど、まだ生きてるのを証明
するのはムズカシイなぁ。

604 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/19 08:02 ID:7rvABnY9

おはようございます。知り合いで、國際に載って自慢していたのがいた。グルメ雑誌に載ったと自慢げに店内に飾っているマズイラーメン屋のような感じだ。

605 ：卵の名無しさん：02/11/19 08:04 ID:rUwD8sSa

>>596
それが本当だとしたらこの掲示板になぜもっと悲壮感が出てこないんだろうか！？
やはりバーチャル野郎の溜まり場だからかなー？
それとも皆諦めてるのかなー？
来年はマジで医療機関の倒産ラッシュだな　こりゃあー　エライ事になる悪寒

606 ：卵の名無しさん：02/11/19 08:20 ID:BfUC7lqs

ススケソ売上高、経常益
ともに過去最高

なんだよ、卸しも厳しい・・・んじゃ
なかったのかよ・・・ｳｳ

なら、もっと安くしれ

607 ：卵の名無しさん：02/11/19 08:59 ID:WfBt40eD

現代画法という雑誌もあるぞ。
インタビューうけている人：
ばかっぽい医者や歯医者や弁護士や税理士や飲み屋のママやラーメン屋主人や寺のお坊さんなど。
インタビューする人：
あいはら友子、渡嘉敷勝男、石橋正次、三ッ木清隆、亀山つとむ、岡本富士太、山下規介、吉沢京子、など。

608 ：卵の名無しさん：02/11/19 09:10 ID:mdISKJo1

>607
↑　えらい詳しいな。　関係者？？？？

609 ：卵の名無しさん：02/11/19 09:20 ID:GPc9NjTk

>>607
なんじゃそのインタビュアーは？つぶれかけのタレントか？

610 ：卵の名無しさん：02/11/19 09:28 ID:NBie06bk

>>607
吉沢京子って、柔道一直線に出ていた・・・
あってみたい。インタビューお願いするかな。

611 ：卵の名無しさん：02/11/19 09:30 ID:FMSPdqLl

　　雪は降る　患者は来ない
　　雪は降る　重い心に
　　むなしい夢　白い涙
　　鳥はあそぶ　夜は更ける
　　患者は来ない　いくら呼んでも
　　白い雪が　ただ降るばかり
　　ララララ　ラララ
　　ララララ　ラララ

612 ：弱小非不可：02/11/19 09:33 ID:zjDw9HL+

おはようございます
うちの○○グラフの電話は２週間前でした。
もちろん断りました。

613 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/19 09:33 ID:8MaVCpFX

>>610
吉沢京子＝みきっぺ　だったね。
近藤正臣が、足のつま先でピアノを弾いていた。

614 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/19 09:39 ID:p+a76Y5T

UFJが今日もストップ安目指して下がっているようです。
とうとう４大銀行につぶ銀が出来た感じです。
どうなってしまうのか。

615 ：卵の名無しさん：02/11/19 10:02 ID:ku9I24Lp

そのタレントさん達はテレビに出られ無くなった人ばっかりです。昔俺の身内(恥)が子臭いの専属カメラマンをやってますた。タレントも客を騙している事を承知でインタビューしてます。因みにその本は書店では売ってません！

616 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/19 10:03 ID:qe/KW7rs

パッタり患者さんが来ないとき、
チョコっと自宅に戻って、
パタンと布団に寝転ぶと、ちょぴり気持ちいい。

617 ：卵の名無しさん：02/11/19 10:22 ID:AxixfcBc

桜木といえば柔道一直線ですよネ。
私の場合、辞令だーーー！！！って走ってるイメージが強く残ってて．．

618 ：卵の名無しさん：02/11/19 10:24 ID:AxixfcBc

桜木の必殺技ってなんだっけ？

619 ：卵の名無しさん：02/11/19 10:38 ID:GPc9NjTk

二段投げ

620 ：卵の名無しさん：02/11/19 10:39 ID:53maKOzM

>>605
本当に悲壮なやつは、ここに書き込む気力もないだろう。

621 ：607：02/11/19 10:40 ID:WfBt40eD

以前患者さんが飲食店経営の自慢の息子が載っているというので、
「現代画法」もってきた。
このスレみて思い出したので、
さっきみなおしてみた。

622 ：卵の名無しさん：02/11/19 10:41 ID:d1a05zoD

帝京粘着氏は今日は重役出勤

623 ：卵の名無しさん：02/11/19 10:45 ID:QQQN4RZr

>>620
それかやけくそででぼろ儲けと書き込むかも。

624 ：卵の名無しさん：02/11/19 10:45 ID:QQQN4RZr

なんかすごいＩＤ・・・

625 ：卵の名無しさん：02/11/19 10:46 ID:Y31eYH33

阿蘇の大噴火投げ白人のライナー投ーげ地獄車

626 ：卵の名無しさん：02/11/19 11:05 ID:FMSPdqLl

　　この悲しみ　このさびしさ
　　涙の外来　ひとりのクリニック
　　患者は来ない　いくら呼んでも
　　白い雪が　ただ降るばかり
　　白い雪が　ただ降るばかり
　　ララララ　ラララ
　　ララララ　ラララ
　　ララララ　ラララ

627 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/19 11:12 ID:zL4yg+S8

>>626
アダモだね。

628 ：卵の名無しさん：02/11/19 11:24 ID:iIUw/868

だめ整先生　
お年がバレますって。

629 ：卵の名無しさん：02/11/19 12:03 ID:wNNDaIdu

>628
全共闘時代、ピケ張ってたんだぜきっと。　おらノンポリ。

630 ：卵の名無しさん：02/11/19 12:36 ID:FMSPdqLl

今は、もう秋、誰もいない外来、
知らぬ顔して、患者が過ぎても
私は忘れない、海に約束したから
辛くても、辛くても泣きはしないと

631 ：卵の名無しさん：02/11/19 12:40 ID:d1a05zoD

もっと前向きに

誰もいない海～

632 ：激ヒマつぶ内：02/11/19 12:42 ID:q3KmIOjK

今日も午前中のお仕事が終わろうとしているが、インフルエンザの予防接種
が３、風邪が２、かかりつけが４。
いつもよりかかりつけが多いんで、妙に嬉しい。

633 ：卵の名無しさん：02/11/19 12:43 ID:FMSPdqLl

いま　わたしの　願い事が
かなうならば　患者がほしい

634 ：卵の名無しさん：02/11/19 12:54 ID:cgEv8V+Z

>633
ﾜﾛﾀ

635 ：まじつぶ：02/11/19 12:59 ID:XDx6+0MP

インフルエンザ予防接種は今シーズン、まだ3人
しにそう。

636 ：まじつぶ：02/11/19 13:06 ID:XDx6+0MP

引っこ抜いてきた看護婦の給料を払うために
当直バイトしている。
約束どおりボーナス払わないといけないし
欝だ。

637 ：真性つぶクリ：02/11/19 13:09 ID:Bt/IC9zY

〈運〉が欲しい・・・

638 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/19 13:19 ID:Hc2uOE+G

うん、患者要らんから宝くじで三億円当たって欲しい。それで十分。リタイアします。

639 ：卵の名無しさん：02/11/19 14:08 ID:ecKZStR7

>570
大変参考になりました。胃腸科ですが口コミで来られる方がほとんどです。ホームページ見てくる方はほとんどおられませぬ。

640 ：卵の名無しさん：02/11/19 14:16 ID:ASwqyUju

現在、耳鼻科で受付のバイトをしてるのですが
一日平均50人ぐらいしか患者さんが来ません。つぶクリでしょうか？

641 ：卵の名無しさん：02/11/19 14:24 ID:1QKOEfng

テスト　うちのこと？　耳鼻科１日50人ならじきアボーンするよ。
別の仕事探しておいた方がイイ鴨

642 ：卵の名無しさん：02/11/19 14:26 ID:XcEFMPPf

>>640
じ！耳鼻科でご！ごじゅうにーーーーん！！　立派な☆真性つぶクリ☆です

643 ：640：02/11/19 14:34 ID:oOpP31nh

やっぱりヤバイですね～。
他の仕事探します・・。

644 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/19 14:38 ID:Hc2uOE+G

耳鼻科は季節で変動大きいんじゃないの？

645 ：卵の名無しさん：02/11/19 14:54 ID:e/FJH9ks

636
今年のボーナスは１ヶ月だせるか心配しています
事務１５万加護２０万
UFJもアボーンする時代だから我慢してもらうか

646 ：まったり星：02/11/19 15:16 ID:o5e9tBMt

いや～株式下げますね。日経平均こそ値を保っているが低位株はボロボロ。
日本が沈没していくのが目に見えてきました。もうすぐクラッシュするよ。
大恐慌まであと幾日か～。現金こそ命。UFJ潰れたら、またもや受診抑制。
ボーナスは一ヶ月で十分。仕事あるだけましと思わないと。

647 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/19 15:34 ID:YjQOZ4po

ところでＵＦＪは元どことどこ？
合併ばかりでよくわからん。
みずほで宝くじ売ってるのに違和感なくなったのは最近。

648 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/19 15:34 ID:p+a76Y5T

UFJ８９円。ついに１００円大きく割れました。
去年の５月には１０００円弱だったのに。

649 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/19 15:35 ID:p+a76Y5T

三和銀行と東海銀行の合併です。

650 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/19 15:41 ID:mt+snMJU

>>649
ありがとうございます

すごい。あのオーディオ・メーカーの山水は７円だね。
よく・・・

651 ：卵の名無しさん：02/11/19 15:43 ID:PAEmLANf

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

652 ：卵の名無しさん：02/11/19 16:12 ID:brGoSpAf

現金＝日本銀行券だったら頼りになりません
金にしておくかな

653 ：卵の名無しさん：02/11/19 16:13 ID:FMSPdqLl

じ！耳鼻科でご！ごじゅうにーーーーん！！　立派な☆真性つぶクリ☆です

うちは一日２０人ですが、なにか

654 ：卵の名無しさん：02/11/19 16:13 ID:3bY1arzj

ツブ銀とツブ銀が合併しても
所詮ツブ銀か・・・・・・・

655 ：卵の名無しさん：02/11/19 16:19 ID:CrReI1+Q

UFJは
Ultimate Fighting Japan
じゃあ！

656 ：卵の名無しさん：02/11/19 16:23 ID:+eCwDVF7

終値が最後に上がったのってPKOがあったの？

657 ：激ヒマつぶ内：02/11/19 16:23 ID:q3KmIOjK

今日は午後最初の患者さんが４時前に来てくれて……。
そして、（あっさりその後は）誰も居なくなった。

658 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/19 16:27 ID:YPpPqfUW

テレビの株評論家の解説
株が下がると個人投資家は買いに出るそうだ。通常。
ところがこれだけ下がっているのに今個人投資家が２０００億円の売りこし。異常事態。
しかも、外国のお金が日本からどんどん流出していて
シンガポール・中国に流れ込んでる。

659 ：弱小非不可：02/11/19 16:39 ID:01KrFD0j

うちは弱小なので都銀も第一地銀も相手にしてくれません。

660 ：まったり星：02/11/19 16:45 ID:o5e9tBMt

日経新聞によると「後場には公的年金資金とみられる買いも入り、下げ渋りにつながった。」
でも、これって日経平均採用銘柄を買って値持ちさせているだけでTOPIXはぼろぼろ。
外人も個人も総売り状態ですね。誰も買わないから下がるだけ。どんどん下がる。
これじゃまるで「アボーン船ジャパン号」に乗船しているようなものだ。前方に氷山が見えて
いるのに、小泉船長は竹中機関士に「全速ぜんし～ん！！」て命令しているようなもの。
デッキからお客は飛び降りている。海水はゼロ度に近いし、へたすりゃショック死だな。
四等船室の「零細開業医の部屋」は船長が部屋の外から鍵閉めて出られないようにした。
浸水してあぼーんを待つのみ。

661 ：卵の名無しさん：02/11/19 16:52 ID:PDczRUMm

　株屋が個人の投資家を掘り起こさんといかんとＴＶで言っていたが、バブルの頃なんか、
　個人投資家なんぞゴミ扱いしてたくせに、損失補填とかなんたらもまだ
　しっかり憶えてまっせ。　反省してない株屋をだれが信じるもんか。

662 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/19 16:54 ID:8MaVCpFX

株の話は門外漢であんまり良く分からないんだけど、勤務医の頃は株が高いから
といって、何の余得も自分にはなかった。だけど、下がると今回のように悪影響を及ぼす。
百害あって一利無しだ。

663 ：うちも耳鼻科：02/11/19 16:54 ID:MIadiZGr

>>640
診療単価によると思いますよ。
昔ながらの「毎日鼻を洗いに来い！」式の診療なら、苦しいです。
でも、患者の通院回数はなるべく少なく、そして手抜きの無い
（症状・所見にあわせて検査などをしっかりやる）診療なら、
50人で充分です。

664 ：卵の名無しさん：02/11/19 17:02 ID:+eCwDVF7

有り難うございます＞ひま内先生＆まったり星先生

年金資金がまた投入されたんですか･･･・
それにしても、これって抗生剤を使わないで一生懸命解熱剤で熱だけ下げてる
ようなもんですよね。これだけ露骨だと、聴衆の誰もがﾀﾈを知っている手品を
舞台上で得意げに披露する奇術師、って感じですね。或いは、聴衆を馬鹿に
しているのでしょうか？投資家の心理も変わりそうにないですね。

665 ：卵の名無しさん：02/11/19 17:23 ID:DayJyMdd

ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ

666 ：卵の名無しさん：02/11/19 17:41 ID:PDczRUMm

　流れとしては公式には戦争反対と言う政府与党も、ブッシュ（米）のイラク叩きで
　弾薬一掃による戦争特需のおこぼれを
　日本もあてにしているという深層心理があるんではないか？　

667 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/19 17:53 ID:6bpeRCWs

大阪でインフルエンザ発症。

668 ：卵の名無しさん：02/11/19 17:54 ID:eHpR7bX0

>>639
ちなみに広告で最も効果があったのが「新聞ちらし」
Ｂ５白コート紙に単色印刷で１回３０万程ですから、
慢性疾患の患者さんが数人来ればいい勘定です．
上品にしつつ、しかし書くべきことはシッカリ書き込みました．
現実には、落下傘開業の時に１５０人程集まり、
増えなくなって職員募集広告を入れたらググッとまた増えた．

669 ：卵の名無しさん：02/11/19 18:02 ID:DayJyMdd

ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ　ﾊｧｰ

670 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/19 18:22 ID:8MaVCpFX

>>668 < 落下傘開業の時に１５０人程集まり、>

大成功じゃないか！

671 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/19 18:28 ID:Sz+3qjv8

デンカ生研のインフルエンザワクチンにダニの死骸混入。
新潟工場製。自主回収している模様。
ワクチン打ったらダニアレルギーで喘息になったりして。

672 ：卵の名無しさん：02/11/19 18:38 ID:FMSPdqLl

６６８
あんたチラシや？？
今日その手の広告やが２軒きたよ。
ちらしでうですかって

673 ：卵の名無しさん：02/11/19 18:42 ID:eHpR7bX0

>>672
無礼者！
印刷とハンコの見せを脱サラでやってる患者が来てるけど駄目だと．
手間暇と時間が掛かって材料費引いたら２割も利益が出ないらしい．
新聞の折り込み広告は全国ほぼ均一の料金で、「医家向け価格」じゃないのがいい．

674 ：卵の名無しさん：02/11/19 18:50 ID:b7K0pyml

インフルワクチン近所で1600円セール
うちは安くないので、相当数流れたか～
皆さんの周囲はいくらですか？
摂取料金・・

675 ：卵の名無しさん：02/11/19 18:54 ID:FMSPdqLl

Ｂ５白コート紙に単色印刷で１回３０万程ですから、
その３０万払えるツブクリがいくつあるんだよ。
３０万なら〇〇グラフとかわんないよ。

676 ：マジツブ：02/11/19 19:37 ID:chXMoyBL

俺も折り込み広告は３回出した。
落下傘で１５０人もくるか！
この嘘つきめ！

ねた、もしくは業者と分かっていても
まじで腹たつな。
広告は無駄金だよ。

677 ：卵の名無しさん：02/11/19 19:38 ID:Fhx4F9HW

*・.:.。.:*・:*・∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・ ∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ★ *・.:.。
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★http://alink3.uic.to/user/ranran1.html★

678 ：卵の名無しさん：02/11/19 19:45 ID:XcEFMPPf

今日はなぜか忙しい
午後新患８人、レントゲン６人、ＥＣＨＯ２人　点滴１８人　アテローム摘出１人

小生の仕事は診察、ECHO、レントゲン、処置　

つぶクリ状態に慣れてるから、ちとシンドイですわ

679 ：嘘つき、または内科：02/11/19 20:03 ID:rcX9HmDZ

>>675
金を払うときには効果/費用を考える訳です．
誰も見ない無名雑誌と、効果が確実な新聞広告と、費用が同じだから同じく無意味だと？
>>676
現実に来たからそう書いてあげてるのになあ．
認知が大事みたいです．特に落下傘の初期には．
来た患者が「いつできたの？知らなかったワ」と言うようなら効果あるはず．
まあ頑張りなさい．

680 ：マジツブ：02/11/19 20:08 ID:chXMoyBL

まあ、君のいう通りなら、ここは君の場所ではないよ。
儲かるのはのスレにいきなさい。
こんなところで広告主を捜す必要もないだろう。

681 ：卵の名無しさん：02/11/19 20:13 ID:FMSPdqLl

３０万の広告費を払えるやつなんて
ここにはいませんよ。

682 ：マジツブ：02/11/19 20:14 ID:chXMoyBL

今日、案内地図屋が来た。
「看板がこの通りできました......３千円です。」
『いらない。勝手に名前書くな。消しておけ。』
と返事した。
ちなみに隣の定食屋も薬局も５千円吹っかけてきたそうだ。
誰から見てもダメなものはダメなのね。

683 ：卵の名無しさん：02/11/19 20:14 ID:FMSPdqLl

損して得とれというけれど
損する金がないのだから。

684 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/19 20:21 ID:8MaVCpFX

>>679
落下傘で最初から１５０人来て、その後も増え続けて、増えが止って
新聞広告したら、また増えましたって話だよね。
何かか知らないけれど、結局、今、２００人ぐらい来てるのかな？
本当だとしたら凄いな。
凄いなその１．落下傘で１５０人から始まったこと。
凄いなその２．その後も増えたのに、増えが止ったときにもっと増やそうと思ったこと。
凄いなその３．最初から１５０人来てるのに、「認知が大事」と、新聞チラシをしてること。

685 ：卵の名無しさん：02/11/19 20:33 ID:9xY3Fk4l

医療機関（診療所）の患者獲得は「クチコミ」がすべて。
広告、インターネット、見てきたという患者は大抵DQNか流れ者
すぐにどっかへ行ってしまう。
　良い患者を増やすのはクチコミ、現在通院中の患者の家族や
友人からの紹介なら定着率も高い。そのためにも普段の診療を
丁寧にやっておくことだな。
　診療所はDQN患者がDQNを呼ぶのだ。
　広告は出しすぎると「流行っていない」という事を周りに喧伝する
ようなもの。
　・・・本当に人気のレストランは派手に宣伝しているか？

686 ：１５０：02/11/19 20:34 ID:rcX9HmDZ

おっと、誤解されてるのか．
落下傘で開業して最初の月に来た患者の総数ですよ．

687 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/19 20:40 ID:8MaVCpFX

>>686
開業した月の上旬にスタートしたのか、中旬、下旬にスタートしたのか。
それをまったく示さずに１５０人という総数を書き込んで、
せっかく釈明するチャンスのレス６８５におよんでも、何日間で１５０人なのか
はっきりさせないのは、話自体がネタなのか、よっぽどのDQNなのか、どっちかだな。

688 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/19 20:43 ID:qe/KW7rs

>>687
×＝レス６８５
○＝レス６８６

689 ：卵の名無しさん：02/11/19 20:49 ID:rcX9HmDZ

うまく行ってないからってヒネクレなくてもいいのに、、、
まあ好きにしなさい．

690 ：卵の名無しさん：02/11/19 20:50 ID:uErqiN5I

>>686
「現実には、落下傘開業の時に１５０人程集まり」と書けば普通の人間は
開業初日に150人来たと考えるぞ。
その言い方はコンサルだな。

691 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/19 20:54 ID:pQHVz4c0

確かに広告で来る人は定着率が悪いですね。
メンクリでは、タウンページは効果はあるのですが、
定着率はさっぱりです。
基本は、クチコミ・紹介ですね。

692 ：元ｺﾃﾊﾝ：02/11/19 21:07 ID:mUKbw/xa

広告はするな！無駄である。

693 ：卵の名無しさん：02/11/19 21:17 ID:Rp3JvLT0

口コミでも合わない人はそれっきり
全て相性の問題

694 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/19 21:19 ID:6878SqId

>>691
メンクリは初診が全てだと思うぞ？来た患者を逃さない！
まぁ、治したくない奴は、初診で二度と来るな！だが、真剣に治したいという人は
口コミだろうが、広告だろうが、看板だろうが、タウンページだろうが、ＨＰだろ
うが定着するっつうかさせる！たとえ初診に一時間かけても。

695 ：卵の名無しさん：02/11/19 21:23 ID:Ku4W75tw

>>640店仕舞いした方が良ぃんぢゃぁ？

696 ：卵の名無しさん：02/11/19 21:29 ID:Ku4W75tw

＞６８０
マジツブ君ももう時期ここに居られなくなるんだから
せめて一時期の共存許してやれよ

697 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/19 21:33 ID:4bB2p/uo

でも中途半端先生、不倫の相談なんかはそんなに長期通院する必要ありませんし
どうも、タウンページで来る人は、家庭内不和とか夫の浮気のストレスとかで
疾病性が低くて、定着する必要がない人が多くないですか。

698 ：卵の名無しさん：02/11/19 21:53 ID:GRC1libN

それを病気にするのがプロというものよ。（藁

699 ：配偶者特別控除廃止！：02/11/19 21:55 ID:TnW2Pygm

配偶者特別控除が（段階的に？）廃止する事が答申されまいた。
確実に実施されるでしょう。
また、これに連動してパートに対する健康保険、厚生年金等の
事業者負担が発生するとも考えられます。
職員の半分をパート（年103万以下）で支えていますが、状況によっては
勤務形態を変える（65万円以下とか）必要があるのでは無いかと考えます。
皆様、対策はどうされますか？

700 ：卵の名無しさん：02/11/19 21:59 ID:nPt4QJog

給与を下げる

701 ：卵の名無しさん：02/11/19 22:01 ID:nPt4QJog

おっと７００ゲット

702 ：639：02/11/19 22:11 ID:8G3xMbdS

>685
全く同感です。広告競争は止めましょう。広告屋が喜ぶだけ。

703 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/19 22:14 ID:6878SqId

>>697
疾病性じゃなくて事例性で対応。（藁）
定着させる方法は、芸の内なので内緒だが、不倫の相談から始まって結局ハイレベルボーダー
であることが判明し自ら人格構造の修正を望むケースも結構いる。
人格構造の修正には、うつ病なんかより長期通院が必要じゃよ～

まぁ、歯科医がサッと診て目に付くう歯だけ治療していたのではやっていけないのと同じかな？
不倫の相談を精神科医にしようって動機だけで十分病理ありと考えられ～だど？

704 ：安売王：02/11/19 22:19 ID:lkxwkGJQ

>668
うちのババァは新聞折り込み，そのまままとめて捨てよる．
そやし漏れも折り込みの中身，見たこと無い．
開業したての頃，困猿に誑かされて折り込み入れたことあるけど，うちの近所のヤツら
気い付かへんかったみたいや．地域にもよるかな？
仮に広告見ても，誰かが，あそこのセンセええよ，言うてくれんかったら誰も来えへん．
医者と食いもん屋はちゃうって．広告見ただけで医者来るヤツは少ない

705 ： ◆wA6VFo5P7k ：02/11/19 22:24 ID:+8nXHKsw

うぎゃ

706 ： ◆wA6VFo5P7k ：02/11/19 22:33 ID:+8nXHKsw

１０月ショックも覚めやらぬまま、
１１月に入って、更にジリ貧だじょぉー。
つらいじょぉー。
傷の浅いうちに撤退したほうがいいのかじょぉー？
でも、どこに撤退すればいいのか、誰か教えて欲しいじょぉー。

707 ：仲間入り：02/11/19 22:40 ID:6Wyv4dvK

やっぱり田舎の精神病院じゃないかな
結構　内科をほしがっているし

708 ：卵の名無しさん：02/11/19 22:46 ID:YQ6hiK/S

求人には折り込みは有効
求職者は見ているから
セールにも有効
買い物客は見ているから
増患には無効
貴方や家族はかかるべき医者を探してチラシを読んでますか？

709 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/19 23:06 ID:HpMEng6K

>>707
良いと思うよ。精神科医は余り欲しがって無いらしいが。（藁）
精神科医は何処へ撤退するかな？
まだ院長欲しがっている所があるうちに撤退かなぁ～今更マニュアル世代と同じ給料
では、働けん！とか言ってはいられんのか。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

710 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/19 23:11 ID:FY3dadJe

>>704
　日曜日、主人と子供達が6時過ぎから10時時過ぎまで時間差攻撃で朝食を取り、出かけていく。
その間、日課となっているのが新聞3誌の折込から紙面にいたるまで隅から隅まで読むこと。
　求人の折込はためになる。従業員の時給の相場からいつも募集をかけている医院
の発見。（おもわず同情してしまう）
　そしてこの年になったら何処にもパートに出れないという自覚。離婚する気は
うせた。
　

711 ：卵の名無しさん：02/11/19 23:21 ID:9xY3Fk4l

社交辞令で「先生にはいつでも来て欲しいから、いつでも言ってね・・・」
って言った先生から、午後のパート（非常勤）で雇って欲しいって言ってきた。

　本気にしたんだね・・・こっちも１０月から減収だよ、そもそも医者なんか
雇う気もなかったんだけどね。・・・何て断ろうか思案中・・・マジに困った

712 ：卵の名無しさん：02/11/19 23:21 ID:MdVs4CI9

いつも募集をかけているところは募集の振りをした広告だよ。。

713 ：卵の名無しさん：02/11/20 00:01 ID:OHdn2+io

>>712
募集のふりした広告？？
だって求人ってけっこうかかるじゃない。
ちなみにこの間５万以上かかったよん。

714 ：卵の名無しさん：02/11/20 00:01 ID:q8/8ajTl

　　　　　　　　　　　。。　　ｳﾜｰﾝ
　　　。　　　　。　+ 　 ∧∧　　　
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(*;ﾟДﾌ。　開業なんかするんじゃなかったー
　　　　　　　　　　　　ノ( T/　　　
　　　　　　　　　　　 / >　　　　

715 ：卵の名無しさん：02/11/20 00:12 ID:3mNCDgI9

国の責任で診療報酬が大幅に下がったのだから給料下げるのは当たり前。
院長に責任はないんだからちゃんと説明すればいい。
文句があれば小泉不景気大臣か功労賞へ言ってもらう。
それで止める人には止めていただく。

716 ：卵の名無しさん：02/11/20 05:54 ID:xeTsBbsx

>714 開業なんかするんじゃなかったー
　ピンポン　ピンポン　ピンポン　ピンポ　ピン　　ピ　　ピ　　ピ　ーー。
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電池切れかアーーーーー。

717 ：卵の名無しさん：02/11/20 06:38 ID:ZKNaE93e

最近３年間で消費者物価約３％下がったからそれに見合うよう年金も約３％下げるんだって。
従業員報酬もそれぐらい下げたっていいんじゃない？物価もさがってるしね。

718 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/20 07:07 ID:CZ+bU9mP

おはようございます。

719 ：卵の名無しさん：02/11/20 07:24 ID:ZT+1glRA

消費者物価に連動するのは民間だけ？
公務員給与は連動しないんだってよ

例の退職金の問題　まったく呆れた話だ　
民間の平均が２７００万、公務員が２９００万だから
修正すると少し下げたようだが、実は民間の退職金はリストラによる増額分が含まれた退職金の平均だそうだ

720 ：卵の名無しさん：02/11/20 07:44 ID:4e5YrQfs

おはようございます。
つぶ粒ｄすが、更にじり貧傾向です。つらい。
忙しくならないかなぁ。

721 ：卵の名無しさん：02/11/20 07:55 ID:2t0PO67X

>>699
＞健康保険、厚生年金等の事業者負担が発生する
うちは、ほとんどが独身で全員パート。
労働保険は入っていが、社会保険はやっていない。
入りたいのは勝手に国保に入ってもらっている。

722 ：卵の名無しさん：02/11/20 08:35 ID:tcC2b+4L

源泉徴収なんかが面倒になりそう

723 ：精神科医：02/11/20 08:42 ID:sbr8a5CS

人格障害に修正・・・・
これは一精神科医の力ではムリと思われ
彼ら、彼女らは確かに通院率が高く、やれリスカだ多量服薬だ　とやってくる
経営的にはいい方だが、治療してるって気にはなれない
すべての患者によき保護者になることは不可能
病理性がわかるってことと治療成績は別物じゃないすか

724 ：弱小非不可：02/11/20 08:57 ID:lixhspAb

おはようございます。
今日も暇かな。

725 ：卵の名無しさん：02/11/20 08:58 ID:jSj7JYFj

事業者負担が発生するとも考えられます。
職員の半分をパート（年103万以下）で支えていますが、状況によっては
勤務形態を変える（65万円以下とか）
日本の経済はパートで持っているようなもの。
パート主体のファミレスやコンビにその他のサービス業では
更なる破綻が生じるだろう。
日本もアボーンだ。

726 ：卵の名無しさん：02/11/20 09:09 ID:jSj7JYFj

配偶者特別控除の廃止などによる所得税の課税最低限引き下げ、消費税の免税点制度縮小や簡易課税制度廃止などの
増税
これで中小はみなアボーンだ。

727 ：卵の名無しさん：02/11/20 09:27 ID:EKP0FQug

結婚しても控除のメリットがないから、結婚式場～ホテル関係はアボーンだ。
　海外ツアー関係もじり貧。　今頃小泉を支持したのは間違いだったと
　後悔しても後の祭りだじょ。業界のみなさん。

728 ：卵の名無しさん：02/11/20 09:31 ID:jSj7JYFj

今日の株価が楽しみだ。

729 ：卵の名無しさん：02/11/20 09:33 ID:alxc4vTW

721
従業員の定着がわるいちゃう？
医師国保だけど、すぐやめるぞ

730 ：卵の名無しさん：02/11/20 09:44 ID:amJlXZEQ

>>721
独身でパートって年収少ないない？？
うちの独身パートさんは１３０万とか関係ないので
いっぱい働いてもらっていますが、そうすると常勤と
月で４万の差が出る。なので皆勤手当てを出したりしています。

731 ：細々2代目：02/11/20 10:10 ID:XqlTtW+/

暇、、、、ＨＰでも作ろうかな。親父の目光らせたりしちゃうかな。

732 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/20 10:17 ID:g+dRbUeQ

おはようございます。
今日もヒマです。

733 ：元祖零細内科：02/11/20 10:26 ID:dNY9lG/U

おはようございます
もう　暇になりました。

734 ：卵の名無しさん：02/11/20 10:30 ID:Rj0eKxpa

>731
ウエルコネ　招き犬　でやってみそ。

735 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/20 11:04 ID:ygwxWdoj

ひとこと
ハイレベルボーダーはリスカなどしない～社会適応も一応良いよ～
マニュアルには出てないから。普通は正常と診断される。以上。

736 ：卵の名無しさん：02/11/20 11:05 ID:0RVLehv0

>>734
これが今後のHPのお手本ですね！

http://www.aiseikai.or.jp/

737 ：卵の名無しさん：02/11/20 11:15 ID:jSj7JYFj

http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/cd3f5297dddce42249256c70002b4f81?OpenDocument

あすはわがみ

738 ：卵の名無しさん：02/11/20 11:20 ID:TT5mZGSM

おれはSJS　３回も起こしたことあるからCBZは一生つかわね。

739 ：暇内：02/11/20 11:55 ID:/nRCmPRd

俺の近所に１０月から新規で開業した内科医院があるのだが、
営業時間が９－１３、１６－２０なのだ。はやく
潰れろと思っているのだが、いつ偵察に行っても
駐車場に車が２．３台止まっているのだ。この駐車台数から１日の患者数
を推定することは出来ないだろうか？

740 ：激ヒマつぶ内：02/11/20 12:03 ID:2QmyW0h9

今日は風邪が一人も来ないが、風邪、流行っているのだろうか？
インフルエンザの予防接種も１人のみ。
吹きすさぶ風が冷たい……。（でも、風邪ひきは来ない）

741 ：弱小非不可：02/11/20 12:08 ID:94ZYg1Mh

午前は職員と同じ数の患者数、、、。
まぁもう慣れたけど。

742 ：卵の名無しさん：02/11/20 12:17 ID:8ZgHXZhR

＞潰れろと思っているのだが
残念ながらその雰囲気じゃ今後ますます流行りそうですねえ。

743 ：卵の名無しさん：02/11/20 12:19 ID:8ZgHXZhR

>>740
たぶん簡単なことです。
風邪は流行ってるけどマツモトキヨシに逝ってるのですよ。

744 ：721：02/11/20 12:32 ID:2t0PO67X

>>729
今回の改正をみてボーナスなし宣言をしたけど、それでもやめない。
今８人いるんで，２人ぐらいやめてほしいが、たぶん他で働くとこがないんだと思う。

745 ：卵の名無しさん：02/11/20 12:38 ID:y3kwhx29

>>739 駐車場の車の数では患者数は予想できない．特に内科系は
さらに，田舎では車の数は患者数に相関しないからね．
　カルテ数は内科系診療所だと全カルテ数（カルテ番号）の5分の1，から8分の
1位と言われている．初診患者のカルテ番号が1000番だったら一ヶ月の
レセプト枚数は200枚から100枚程度と予想される．後平均受診回数
から一日の患者数はある程度予想できるのだよ．
　ただし診療科と地域，開業してからの年月で大きく左右されるから
あくまで目安だよ．自分の診療所であてはめてごらん．
　全カルテ数対レセプト枚数比はその地域の患者動態を大ざっぱに
把握できるのだよ・・・ってコンサルから習ったよ．
　漏れの所は確かに当たっていたね．

746 ：卵の名無しさん：02/11/20 12:45 ID:jSj7JYFj

うちは初診カルテ番号は５０００台ですが
一日２０人しか来ません
なぜでしょう？

747 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/20 12:51 ID:P0mEC6hW

うちは、カルテ番号驚異的に少なくて４００行かないです。
それでも、レセは２００越えてます。
メンクリは、少し違うみたいですね。

748 ：卵の名無しさん：02/11/20 12:55 ID:uc5vK/Ot

今日もヒマ―　まだ７ＴＣ　鬱だ柿悩

749 ：卵の名無しさん：02/11/20 13:34 ID:XrV1Sgfm

>今日もヒマ―　まだ７ＴＣ　鬱だ柿悩
???

750 ：卵の名無しさん745：02/11/20 13:48 ID:y3kwhx29

>>746 >>747
　診療科によっても違うというのは言うまでもないが，先に示した率は
開業してせいぜい10年くらいの時期までの事だよ．
　開業して1～2年はほとんどが新患だから率は当然高くなるが，5年以上経過
すると大体新患の割合は一定になって，去る患者と新規患者の数が相殺される
ようになるのだ．内科系診療所でカルテ番号が多いがレセ枚数が少ないのは
患者の定着率が悪いか，古い患者が逃げているかどちらかじゃないか？
　要注意の指標だよ．マイナーとか小児科は診療形態からして比率は
低いだろうけどね．ひま精殿は頑張ってるって事でしょう，たぶんこれからも
患者は増えると思うよ・・・・な～んてコメントするとコン猿と思われちゃうかな．

751 ：元コテハン：02/11/20 13:57 ID:Z3xp1NoX

新規開業を阻止するのに皆さん必死ですね．
それじゃ医師会の爺さんらと同じだよ．
本当に後悔してるのなら早く店たたんで勤務医に戻ればいいのに．

752 ：激ヒマつぶ内：02/11/20 14:05 ID:2QmyW0h9

>>744
ウチは本日、事務の一人、辞めてもらった。
そして１月からは看護婦２人も、事務１人もパート扱いとなる。
で、不足の午前中だけ、事務のパート１人、募集することにした。
みんな辞めるかも知れないが、それはそれで気分一新、良いかと思っている。
突然来なくなったり、変な噂をまき散らされなければ良いが…。

753 ：卵の名無しさん：02/11/20 14:19 ID:T3jqIBsL

>751
困猿？

754 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/20 15:01 ID:KBKg3S6I

>>752
二人の事務員の一人だけ辞めてもらうの大変でない？
うちは一人辞めさせるつもりが二人辞めちゃった。
でも、新規採用した今の一人の子を使ってるが、結果的に正解だった。
勤務医の時は科長だったので茄子や事務員を怒鳴りつけてたりした。
今ははれ物に触れるよう。
今日もおつりが４００円不足。顔で笑って、腹は・・・

755 ：卵の名無しさん：02/11/20 15:04 ID:alxc4vTW

744
オレは嫌われているので、すぐ辞めよる

756 ：激ヒマつぶ内：02/11/20 15:11 ID:2QmyW0h9

>>754
その場合も想定して、一人、早急に手配中。

757 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/20 15:15 ID:u5fyvAeq

>>655
個人的にはWWEが好き。同好の士と思われ返信を乞う。（藁^2）

758 ：＞754：02/11/20 15:16 ID:HyvHUVnt

400円くらいでがたがた言うな。
辞められたらもっとかかるからね。

759 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/20 15:25 ID:P0mEC6hW

うちは、レジが合わないときは、お金が余ることがおおいです。
月に１回程度ですが、どうしてなのかなぁ。

760 ：卵の名無しさん：02/11/20 15:28 ID:+nFGzrtI

今日、看板の更新を断った。
４年出し続けて多少の愛着はあるのだが。
広告屋は場所からいっても安いのですけど、というが
いくら安かろうと効果がなければいっさい無駄。
あと半年、その間に新規を探すので、と泣き付かれたが
以前にも半年延ばしてやったのを覚えていたので問答無用に切ってしまった。
こうして不況は循環していく。

それにしても最近のＪＲの看板の隙間の多さは異常じゃ。

761 ：弱小非不可：02/11/20 15:30 ID:w4vMmiGc

>751
そんなに簡単に勤務医には戻れないんですよ。

762 ：仲間入り：02/11/20 15:30 ID:e9v/Mcdx

外は曇り空で　寒くて　乾燥している
なんで風邪がはやらないの？

763 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/20 15:39 ID:iQj+eijU

>>754
老人がタクシーを呼ぶときにクリニックの電話を使う。
そのとき１０円払ってくれるから、それが何百円もたまっている。
会計が合わないときは、足りないときはそこから補充し、
多いときは、そこへ補充している。

764 ：卵の名無しさん：02/11/20 15:40 ID:xFrTGpaB

どつぶクリのみなさん、ど暇な時、「ウエルコネ」とつぶやいてください。
　　
　ひき笑いしたあなた、ど２ちゃんねら～。

765 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/20 15:49 ID:ftF08v1b

>>758
商売人じゃあないね。おつりは合わなければ駄目。合わなくても原因が分かればよい。
最悪はなぜ合わないかが分からないケース。また、うちの損は仕方ない。
以前、ハンコを作りに行った。帰宅後翌日ハンコ屋から電話。
おつりが多い。どうも俺におつりを渡していないのでは？という電話。
正直俺は忘れてた。俺はわからないからいらないと断った。
しかし、翌々日店長からおつりがどうしても合わないし俺分余る。俺しか考えられないと。
仕方ないのでもらいに行った。４０００円くらい。
４０００円はどうでも良い。
その正直さがうれしかったし、見習いたいものだと思った。
商売人とはこういうものだよ。

766 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/20 15:53 ID:iQj+eijU

>>765
うちは、おつりを少なく渡した相手がわかっているケースでは、こちらから
お金を届けている。こちらの落ち度なので、そうしたほうが良いと思っている。

767 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/20 15:58 ID:1vXFhiSS

>>766
商売人だねー。
今頃、受付の子がある患者さんに４００円おつりを多く渡したらしいと。
いいんだよ。うちの損は。
患者さんに損させるのが気の毒。商売人の倫理に反する。

768 ：卵の名無しさん：02/11/20 16:08 ID:jSj7JYFj

血まみれの小さなつぶくりが　私の窓辺で私にこう聞くんだ
　この世界のなかに　私の開業できるところは　無いのでしょうか
　●どこの町でも　どこの国へ行っても
　　　傷ついたあの叫び声が・・・　私の心を癒してくれない

２血まみれのちいさなつぶくりが　私の窓辺で　日の暮れに死んだ
　彼が開業した町に　平和を見ることもなく　長い旅を続けた
　●平和を見つけた時にも　偽りの平和を見て
　　　雲に隠れて泣いたろう・・・　それでも翼を広げて飛んだのだ

３血まみれの小さなつぶくりが　私の窓辺で　死んでしまった今
　彼を葬り去るより　今の僕らの世界を　見つめることの方が
　●偽りの平和の世界で　諦めて暮らすよりも
　　　真の平和を作ろう・・・　それがあの小さなつぶくりのためにも

769 ：卵の名無しさん：02/11/20 16:29 ID:hr69kaAF

>>763
税務調査が入ったときにピンク電話のお金は結構チェックされるらしい。
ちゃんと帳簿に載せないとやばいっすよ。
まして損金の穴埋めというのは…

770 ：卵の名無しさん：02/11/20 16:37 ID:y3kwhx29

釣り銭の渡し忘れはたとえ100円だって必ず返す．
そのために1000円使うことになってしまっても返す．
商売をする人間だったらそれは常識．「まいっか！」の精神は将来
重大なモラルハザードとなる．
　帳簿にあわない使途不明の金は，税務調査の時の突破口にされる．
金銭感覚がルーズだという印象を強くされてね．
ちりも積もれば山となるだ！気を付けようぜ．

771 ：卵の名無しさん：02/11/20 16:41 ID:y3kwhx29

772 ：卵の名無しさん：02/11/20 16:42 ID:qf2JOX+i

西岡たかしなつかしー

ピンク電話じゃなくって普通の電話では？

773 ：卵の名無しさん：02/11/20 16:44 ID:qf2JOX+i

以前ある従業員は電話代を取ることに熱心だったのですが、印象が悪いし
面倒があると困るので電話は無料で使ってもらうことにしました。
最近はみんな携帯電話を持っているので電話を借りる人はお年寄りだけです。

774 ：激ヒマつぶ内：02/11/20 17:05 ID:2QmyW0h9

飛び込みで大腸検査を行った患者さんから、「先生、腕、良いねぇ～。
でも、なんでこんなに流行ってないの？」と言われ、目一杯落ち込んだ。

775 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/20 18:00 ID:CD4MvqSq

　開業して随分たつがまだ税務調査は来ない。なんでやろ。
つぶクリには来ないんだろうか・・・

776 ：仲間入り：02/11/20 18:05 ID:e9v/Mcdx

うちも６年目だけど　はいってませんよ　そろそろかな

777 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/20 18:07 ID:g+dRbUeQ

来月ウチに税務調査が来ることが決定しました。
来週、税理士と一回対策会議（？）をすることになりましたが
皆さんのカキコ大変参考になるです。

778 ：卵の名無しさん：02/11/20 18:14 ID:6YOjW3Ye

うちもタクシー電話無料でかけてあげる。
で、タクシー会社さんが盆暮れにビールを
持ってきてくれる。
で、いいかなって。

779 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/20 18:23 ID:g+dRbUeQ

ウチもタクシー呼ぶときは医院の電話でもちろん無料
タクシー会社も１社に決めてかけてます。
でも何ももらったことはありません。

780 ：卵の名無しさん：02/11/20 18:27 ID:FjaKBuSp

>>777
ツブクリで税務調査はいるんですか？？？

781 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/20 18:29 ID:g+dRbUeQ

「ウチはつぶクリだから税務調査は無縁」
と思っていましたが、ある日突然連絡がきました。
税理士にも「ウチみたいなところにも入るんですか？」と聞きましたが
「規模には関係ありません。目的はあら探しですから」
と言われてしまいました。

782 ：つぶ粒 ◆wA6VFo5P7k ：02/11/20 19:29 ID:u8OpfSyb

一日が終焉を迎えようとしている。
平等な時間が過ぎ去っていった。
私の目の前には、何も残っていない。
ただ、過ぎ去った時間を恨めしく思い、その冗漫を許さざるを得なかった
自分が哀しいのだ。
明日を信じてと、たやすく口に出来るが、信じる明日にまた
裏切られる確かな予想にまた哀しむ。
つぶクリの一日が、また終わり、悲しくもけなげな夜を迎える。

783 ：まったり星：02/11/20 19:41 ID:6iJ9M9Fz

税務調査で保険診療に関してはガラス張りだから何ら問題ない。収入面では自費の
扱いがどうなっているかが焦点。また一部負担金が合うかチェックされることあり。
その他、上述の電話代がどうなっているのか。レントゲンフィルムの売却代が収入
にきちんと上がっているかなど。支出面は結構厳しいチェックがあることも。

784 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/20 19:41 ID:g+dRbUeQ

医院を閉めながら
「明日もまたこんな一日なのだろうか」
と考えるとやるせなさを感じてしまいます。

でも明日は木曜
週イチのバイト日
気分転換の日でもあります。

785 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/20 19:42 ID:P0mEC6hW

お釣り間違えの時相手が分かれば、当然返します。
１００円でも、１０円でも返しています。
でも、１０円誰のものか分からないときあるんですよね。
こういうときは、ごまかすしかないと思うのですが。

786 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/20 19:43 ID:g+dRbUeQ

>>783
まったり星先生
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

787 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/20 20:13 ID:CD4MvqSq

>>783
　まったり先生、支出面ってやっぱり経費でおちるかおちんかの話か？
いったい何年前までさかのぼって調べるんかなあ。ウチのトイレットペーパ、
洗剤なんかは全て医院のつこうてる。雑誌は自分が読んでから待合室に
置いてるし。そのへんは勤務医時代と違って潤ってるわ。

788 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/20 20:15 ID:iQj+eijU

おつり間違えをでっち上げて、評判を揚げる。。
老人会の会長の患者さんに、お釣り間違えでしたと、数百円を家まで届ける
→会長さんは、たったこれだけのことでと感激してくれて、まわりに吹聴する。
→患者さんが増える。ウマ～。

うう、邪念で変なことを想像してしまった、マズ～。

789 ：まったり星：02/11/20 20:22 ID:6iJ9M9Fz

>>787
普通は過去３年分。法的には５年分みたいですね。医院で使う分として異常な
量でなければ。一般的に落ちそうなものはみんな落としているのが現状では。
公私の区別は税務署でも難しいでしょ。だからこの分の何割は私的なものとか
言ってくる。あとは税理士のがんばり具合によって違うようだ。

790 ：卵の名無しさん：02/11/20 20:37 ID:jSj7JYFj

このスレを薬やが知っているのには驚いた。
おそらくＲＯＭだけしている医者以外のものも多いだろう。

791 ：卵の名無しさん：02/11/20 21:02 ID:CW0HSu/T

証憑の保存期限は７年間だったような

792 ：こわごわ開業希望医：02/11/20 21:09 ID:0RVLehv0

関西のある地区で、クリニックビルの話があります。
すでに整形、眼科、歯科が開業しています。
普通以上の立ち上がりのようです。
私は内科で三階（エレベータ有）の予定です。
隣にはコンビにもあります。
駅から15分くらいの住宅、商業区域です。
内科の競合は数件ありますが、ほとんどが高齢の先生です。
自分ではよい話しと思っていますが、ご意見いただければ幸いです。
（特にクリニックビルで注意しなければならない点・・・
ご教示いただければと思います）

793 ：卵の名無しさん：02/11/20 21:14 ID:CW0HSu/T

うちの近所のビルのような気がする

794 ：税務署職員：02/11/20 21:20 ID:hpVsBplU

私も見せていただいております。
参考になります。

795 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/20 21:23 ID:iQj+eijU

>>792
駅から１５分（徒歩だか、バスだか知らないが）もかかるのに、＜商業区域＞
と信じてるあたりが、もう、コンサルだか不動産屋だかの催眠商法に
はまってるかもしれないと言ってみるtest。

796 ：卵の名無しさん：02/11/20 21:23 ID:eS0Qcvqf

こんなシケタとこ税務署はミニコンでしょ。

797 ：税務署職員：02/11/20 21:25 ID:hpVsBplU

いやー　う゛ぁれましたか　(^_^)/~

798 ：まったり星：02/11/20 21:35 ID:6iJ9M9Fz

税務署員「トイレットペーパの購入が多いですね。オタクのお尻も拭きませんでしたか？」
院長「ええ、時には。」
税務署員「それでは、３割を経費から除外します。」
院長「なんとか２割になりませんか。」
税務署員「ダメです。それとこのコンドームは何に使われましたか？」
院長「超音波検査に使いました。」
税務署員「それにしては量が多いですね。私用には？」
院長「職員が持って帰ったのかも。福利厚生費にはなりません？」
税務署員「ぜんぜんダメ。」

799 ：卵の名無しさん：02/11/20 21:47 ID:K3yiE2O8

＞＞792
しぇーけーとにゃーきゃは競合するずら。
単価の安いしぇーけーはにゃーきゃもどきで稼ごうとするから
立派なきょーごうだわさ。

800 ：卵の名無しさん：02/11/20 21:54 ID:J7+FGOaA

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

801 ：卵の名無しさん：02/11/20 21:59 ID:y3kwhx29

自宅兼診療所の場合には光熱費やトイレットペーパーまで診療用と自宅用の
比率が大体決まっている、良心的（？）な税理士なら社会通念（これが曲者）
の範囲で経費として落としている。この辺の駆け引きで追徴課税（修正申告）
されることがある。総収入によって違う特別に悪質でない場合には、おみやげ
として５０マソはもって行かれる。１００マソ以内なら安く済んだと喜ぶ
べき（・・・んなわけないだろう！）。ま、それくらいは用意しておくと
いうことかな。ねらわれる項目と対策を以下に示す。
★自費診療分（予防接種、診断書料金なども含む、有床診なら差額料）
対策：すべてそれぞれ台帳を作っておく。これだけで好印象。
★院長のパソコン趣味
対策：パソコンを診療に使っているという証拠。医療用にダウンロードした
文書などは印刷して綴じておく、自作した資料などは取っておく。
★売掛金、未収金
対策：必ず台帳を作り、請求書は月ごとにコピーを綴じておく。
★専従者給与・・・・まだまだあるが１０行ルール大オーバーなのでこの辺で。

　　　　　

802 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/20 22:01 ID:iQj+eijU

>>792
あと、クリニックビルのカナメをなす内科の先生の進出がどうして
最後になっちゃったのかの事情を、きちんと裏を取ったほうがいいよ。

803 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/20 22:11 ID:iiwjQFXy

>>802
するどい！
恐らく整形が一階を先に押さえた。
そこで内科医が嫌がった。よそへ逃げた。３階が残った。
かな？
３階立ての３階の内科はチトきついかな。１０階立ての３階と違う。
クリニックビルで他の医師と上手くいく例は少ない。大体唯我独尊。

804 ：卵の名無しさん：02/11/20 22:18 ID:c1xdwdXZ

>>792
この開業医受難の時代、この先はさらにどんどん悪くなるのは明白。
開業にこだわるのはもはや時代遅れだと思うが。
ビルテナント３階の落下傘じゃ順調にいっても勤務医と大して変わらない
収入じゃないかな。整形はきっと１階でしょ？眼科歯科は上階でもいいが
内科はどうせやるなら何が何でも１階を探す。多少家賃が張ってもね。

805 ：整形外科：02/11/20 22:32 ID:uiNL6wP0

みなさん、装具の業者はどうしていますか？
つぶくりじゃぁ週に一回でもそんなにでないし
採型ギプスも点数下がったし
今日は採寸一人来週はかり合わせ一人と採型一人なんて
調子じゃぁいなくてもいいかもと

806 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/20 22:43 ID:iQj+eijU

>>805
火曜日の×時と決めて、電話連絡して、用事のある日だけ来てもらってる。
近くに確実に毎週発注のある大きな整形外科病院があるので、ついでって言う
感じで連絡すれば来てくれるので、ありがたい。

807 ：卵：02/11/20 22:53 ID:AgFQsFJD

＞＞７９２
３階でも場所と石のあいそがよければ、患者さんきますよ。
ただ内科単科ではなく、皮膚科あるいは小児科も勉強して他所の内科に
かかっている老人をまず取り込まないと、いまは立ち上がりが大変かも。

808 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/20 22:57 ID:CZ+bU9mP

>>806
うちも一緒。
おやすみなさい。

809 ：卵の名無しさん：02/11/20 23:02 ID:uiNL6wP0

>>806 >>808
ありがとうございます
なんか一人のために来てもらうのが悪くてきになっていますた

810 ：卵の名無しさん：02/11/20 23:19 ID:z9mZ7j/H

うちも806と一緒

811 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/20 23:31 ID:Lbz/ftcS

一回税務調査に来てもらえる身分になりたいなぁ。
特別措置法の限界はるかでは、経費の問題もないので
来てくれないだろうなぁ。

812 ：弱小非不可：02/11/20 23:40 ID:mbOkUakA

>>807
勘弁してよ～

813 ：名無し ◆GLw9I84lgA ：02/11/20 23:42 ID:mbOkUakA

おやすみなさい

814 ：まったり星：02/11/20 23:48 ID:6iJ9M9Fz

ウチも同じ。週一回来て貰っている。事前に採型があるか電話かかってきて、無ければ
その週はパス。

815 ：卵の名無しさん：02/11/20 23:53 ID:tBN2syMi

婦人科ビル診　２階はどうですか？
地下鉄がすぐです。
エレベーターありの　４階のビルです。

816 ：卵の名無しさん：02/11/21 00:13 ID:+9qG6DmB

>>815
女医ならOK
男ならNG

817 ：卵の名無しさん：02/11/21 00:34 ID:Hfg+K7fp

>>792
テナント料は？
宣伝費は？
整形の評判は？
ビル自体ツブクリの集まりか？チェーック。
勤務のお客さんを引っ張ってくるのか？落下傘か？
本人が勉強しているか？

818 ：卵の名無しさん：02/11/21 00:40 ID:5Q99F4mV

>>816
ただしイケメンはＯＫ

819 ：卵の名無しさん：02/11/21 00:54 ID:C2cgLMhq

婦人科クリニックでは
　イケメン＞ＪＯＹ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞普通の男医＞＞∞＞＞禿おっさん男医

820 ：卵の名無しさん：02/11/21 01:24 ID:O7NwefaR

私は女ですが
女医に見せるほうが　嫌だわ～

それに　女医は判断力が乏しそうで
ヒステリーで親切じゃない気がします
男性の医師のほうが良いです

821 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/21 07:14 ID:4AKgFmRo

おはようございます。今日は何をして、暇をつぶそうかな。

822 ：卵の名無しさん：02/11/21 08:14 ID:Q5nmHOJZ

ｲｿｶﾞｼｽｷﾞﾙｰﾀｽｹﾃｰ
　　　ﾄ　　ｶｲﾃﾐﾀｲ

823 ：仲間入り：02/11/21 08:22 ID:tTWIjNYi

おはよう　今日は半日　午後は昼寝でもするか

824 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/11/21 08:57 ID:CXCbpaT2

おはようございます。
朝一で初診の人が一人来ました。
幸先いいです。

825 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/21 09:28 ID:R83G7Kdf

おはようございます。
本日スタートから１時間、一人もきません。

寒さのせい・・・と自分に言い聞かせてます。

826 ：卵の名無しさん：02/11/21 09:57 ID:TQdB+Qyw

うちもまだ二人。とほほ

827 ：つぶ耳：02/11/21 10:02 ID:gqO2RJpM

　開業一ヶ月だけど平均30くらい。
採算ベースには乗ってないけど何とか頑張るつもり

828 ：暇内：02/11/21 10:11 ID:hCOMtybN

現在、点滴は無味乾燥な部屋で、病院用ベッドで行っていますが、
これを改装して、３０万程のリラクゼーションチェアにしょうと
思いますが皆さんのご意見をお願いします。

829 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/21 10:12 ID:JHnp6z9y

>>827
降り始めの雪はただ溶けてしまうだけだけど、その溶ける雪がないと
あとから積もる雪もない。
採算ベースに乗らない今は、降り始めの雪の時期だと思って頑張れ。

830 ：卵の名無しさん：02/11/21 10:30 ID:9o+VqX90

>828
普通のソファーに手置き台をおいてやっているが患者は慣れるとこちらを望むものが多い。
リラクゼーションチェアーは高くつくんじゃないの。

831 ：改行縊死 ◆vN9ujyjQDk ：02/11/21 10:42 ID:Q4CWQxe9

ちっと見ない間にもうこんなにスレが延びたのか…

832 ：卵の名無しサン：02/11/21 11:31 ID:LGZPXxg3

>>828
30マソのリラクゼーションチェアはちともったいないような気がする．
うちはホームセンターに売っているリクライニング式のチェアを
外来に三台おいて使っているよ．肘あての部分を工夫すれば
点滴チェアとして十分使える．ただし材質は絶対に布張りを選ばないこと．
点滴を漏らしたり嘔吐したりで汚れるからね．10マソも出せば
なかなかおしゃれなのが手にはいるよ．点滴室にＢＧＭ流すか
テレビを置けばベストだね，ナースコールは首に下げられる
インターホンみたいなのを利用する．これもホームセンターに売ってるよ．

833 ：つぶ耳：02/11/21 12:13 ID:gqO2RJpM

>>829
頑張りまーす！！！

834 ：卵の名無しさん：02/11/21 13:51 ID:NwmrhGnr

株価だけはPKOで維持実態経済倒産続出
暇でみなさん気力も失せたか
銀行だけのこって誰もいなくなるか

835 ：激ヒマつぶ内：02/11/21 14:27 ID:Wse6kIP0

事務員全員リストラして、パートの看護婦一人だけにするかな？
こんなに暇だと、２ちゃんに書く気もしない。

836 ：意見を述べるが：02/11/21 15:39 ID:K6AEr3+P

>>828
◆Q3UQZ3JRv.氏と紛らわしいHNはやめれ　　
マナー違反だじょ～

837 ：卵の名無しさん：02/11/21 15:51 ID:nd5tBw7h

自分が風邪で、やる気を無くしてまふ。
はなじゅるじゅる、のどいたい。

838 ：安売王：02/11/21 17:17 ID:IJCvo3t4

１０月からどれだけお釣りの１０円玉要るんか心配やったけど，
毎日１０円玉，５０円玉余りまくり．
お年寄り，７０円きっちり払うてくれるらしい．
中には７０円だけポケットに入れて来る人もおるんやて．ｱﾋｬﾋｬ
漏れも子供自分，２０円持ってキャラメル買いに行った罠

839 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/21 17:18 ID:U2P40GKq

さっき、玄関マットの飛び込みセールスが来た。
２５歳ぐらいの若い女性で、一瞬グラっときたけど、あわてて踏みとどまったよ。

840 ：卵の名無しさん：02/11/21 17:28 ID:yyRv2k0Q

>>838 ２０円でキャラメル　年が分かるYO！

841 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：02/11/21 17:39 ID:ej1qsx1H

キャラメルは１０円だったな。
小学校の時に２０円になった。

842 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/21 18:01 ID:JekwOYaU

　サイコロキャラメルは5円やったかもしれん。

843 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：02/11/21 18:05 ID:/VadM/zU

５円だったなあ。確か

白地に赤点
赤地に白点　二種類の外箱があった。

844 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/21 18:13 ID:U2P40GKq

さいころキャラメルは子どもの頃、床屋さんで終わるとおまけにくれたなぁ。
買えば、確か１０円だった。

845 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/21 18:33 ID:U2P40GKq

高円宮（４７歳）が意識不明の重態だって。
http://www.nikkei.co.jp//news/main/20021121AT1GI01Q121112002.html
こういう時って、やっぱり患者さんが自粛モードで減るのかなぁ。

846 ：卵の名無しさん：02/11/21 18:34 ID:BWOf190f

　たしか１箱に２個はいっていたようなーーー。
　いけね～、ここは年令のばれるスレじゃなかったんだ。

847 ：卵の名無しさん：02/11/21 18:51 ID:1bCn7eEy

http://www.meiji.co.jp/admin/office/syashi.html
明治製菓の社史
昭和２年　サイコロキャラメル発売
総和21年　抗生物質「ペニシリン」製造開始
http://www2.starcat.ne.jp/~machuan/pokemon/meiji/meiji.htm
いまのサイコロキャラメルは１箱２個入り４箱で百円．ポケモンだよ．

848 ：まったり星：02/11/21 18:59 ID:PK2ssQx9

さいころキャラメルは１０円。最安値は塩せんべい１０枚５円。３０円握りしめて
駄菓子屋へよく行ったものだ。ゴム風船に入ったアイスクリームの味が忘れられぬ。
小４の時、マーブルチョコ３０円だった。明治の板チョコ５０円。ガム２０円だっけ。

鉛筆１０円、消しゴム１０円、シャーペン３００円かな。高かった思い出が・・・。
小学校の頃、リモコンでレール上を走るレーシングゲームが流行。モーター付きで当時千円。

849 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/21 19:09 ID:Yu2qLySP

キャラメルの値段で年がバレるな。（藁）
当然５円の時代だ。
シャーペン何て中学くらいまで見たことも聞いたこともなかったぞ～
高校の時にノック式のシーペンが初めて出て芯を戻す方法で悩んだもんだった。（藁^2）

850 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/21 19:12 ID:Yu2qLySP

あ゛シャーペンだ。はずい(~_~;)

851 ：卵の名無しさん：02/11/21 19:20 ID:voCcXsxH

>小学校の頃、リモコンでレール上を走るレーシングゲームが流行。
>モーター付きで当時千円。

私は買えなくて見てました。

852 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/21 19:40 ID:JHnp6z9y

小学生の頃、＜像が踏んでも壊れない筆箱＞って言うのが流行って
同級生が買ったので、ためしに地面に叩きつけてみたら、簡単に割れた。

853 ：卵の名無しさん：02/11/21 19:44 ID:cuRKn5p/

>>851
わたすもです。
懐かしくもほろ苦い。キャラメルは当然５円で２個でした。
穴の空いたガムも５円だったですね。２個で。

854 ：卵の名無しさん：02/11/21 19:46 ID:D8gNXP2W

>>851
レーシングゲーム場があった。

855 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：02/11/21 19:49 ID:/VadM/zU

>ゴム風船に入ったアイスクリームの味が忘れられぬ。

歯で引きちぎろうとして破裂させてたヴァカもいた。

>小学校の頃、リモコンでレール上を走るレーシングゲームが流行。

家の近くに大きなサーキットがあった。

貧乏だったけど幸せだったような気がする。
って今も貧乏だけど。。

856 ：まったり星：02/11/21 20:05 ID:PK2ssQx9

昔はみんな大なり小なり貧乏だった。俺も貧乏だったので千円のレーシングカーは買って
もらえなかった。レーシング場へは表のガラス越しに顔をへばりつけるようにして見入っていた。
そういう意味では今は贅沢三昧だな。お菓子なら幾らでも買えるからね。

857 ：卵の名無しさん：02/11/21 20:08 ID:JHEOW3lo

あの頃は　皆ビンボー。

858 ：卵の名無しさん：02/11/21 20:10 ID:pQ6EIexc

今もビンボーでふ。

859 ：デニス・ハルム：02/11/21 20:19 ID:SLcANwWm

今でもモデルカーレーシングの車持ってます
クリアーボディをオレンジに塗ったCan-Amシリーズのマクラーレン

860 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/21 20:24 ID:JekwOYaU

　バナナが高級品で食べれんかった。

861 ：まったり星：02/11/21 20:28 ID:PK2ssQx9

従兄弟がウチに来てそのまま、インフルエンザかなにかで熱発。
叔母がバナナにメロンを買ってきた。・・・・・食いたかった。
でも俺は熱がなかったのでダメだったよ。

862 ：元祖超ウハウハ：02/11/21 20:48 ID:NwmrhGnr

やはり君達にはびんぼー神がとりついている。

863 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/21 21:14 ID:myn8HVKC

うむ貧乏自慢大会になってしもうた。継ぎの当たったズボンとシャツを着ている
小学校時代の写真が誇らしげに実家のアルバムに張ってあるのを見る度に、不思
議な気がするよ。
共同水道（一戸に一つ鍵がある奴、知ってる？）使ってたし、電話は当然町内の
雑貨屋から呼出しだった。

864 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/21 21:21 ID:U2P40GKq

>>863
＜となりのトトロ＞（昭和３０年代前半）の世界だね。

865 ：卵の名無しさん：02/11/21 21:46 ID:g42BtFfP

なんか懐かしくなった．．．

オート三輪の手動式方向指示器知ってる？
爺なのじはくしてるだけか。

866 ：卵の名無しさん：02/11/21 21:51 ID:6iuU6GQ7

経済破綻しても子供の頃のレベルまでは耐えられるかなあ。

867 ：卵の名無しさん：02/11/21 22:18 ID:O7NwefaR

このスレ好きですが
やっぱり　しょぼくれてるな～　アハハ

868 ：卵の名無しさん：02/11/21 22:33 ID:g42BtFfP

紙芝居の水飴、アイスキャンデー、爆弾、豆腐に納豆。
醤油やお酒の量り売り．．．．金魚は知らない。

869 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/21 23:11 ID:JekwOYaU

　ここには医者の息子はおらんのか。きっと昔は金持ちやったと思うが。

870 ：まったり星：02/11/21 23:12 ID:PK2ssQx9

鉄製扇風機。真空管式モノクロテレビ。氷室式冷蔵庫。手動ローラ付き電動洗濯機。
組み立て式ゲルマニウムラジオ。漫画雑誌「ぼくら」。蚊帳。練炭式アンカ。
手動ハンドル付き電話機。五右衛門式風呂。・・・それなりに流行の先端だったかも。

871 ：まったり星：02/11/21 23:17 ID:PK2ssQx9

高校三年の時、友達の家では自室にクーラーがついていた。こっちは猛暑のなか氷水を
いれた桶に足を突っ込んで勉強した。羨ましかったなぁ。

872 ：まったり星：02/11/21 23:20 ID:PK2ssQx9

あの時親父に「クーラー買ってくれ」と言ったら「心頭滅却すれば火もまた涼し」
といって取りあってもらえず。正直に買う金無いと言ってくれれば良かったのに。
真に受けてしまった。

873 ：卵の名無しさん：02/11/21 23:22 ID:ZqMj8PX0

人の一生は重荷を負うて遠き道を行くが如し
急ぐべからず
不自由を常と思えば不足なし
心に望み起こらば困窮したるときを思い出すべし
堪忍は無事長久の基、怒りは敵と思え。
勝つことばかり知りえ負くることを知らざれば害その身に至る
己を責めて人を責めるな。
及ばざるは過ぎたるより勝れり

874 ：卵の名無しさん：02/11/21 23:23 ID:Dam8Hecw

>869
ワシ、医者の息子だが
真夏に扇風機もなくて欝熱になり浴槽に浸けられて解熱したそうな。
当時貧乏で新聞は夕刊しか取っていなかったとも聞いた。
ちなみに親父は県立病院の内科医だった。
でも、みんなが同じ貧乏だったように思う。
少なくとも身の回りには金持ちはいなかった。
というか、自分が貧乏だと知らなかったし
金持ちという存在は概念上もなかった。
今は知らなくてもいい情報があるだけ不幸なのだろうか。

875 ：卵の名無しさん@：02/11/21 23:35 ID:OSJHgfHN

子供のころ、氷冷蔵庫だった。
こたつには豆炭を使っていた。
台所は土間だった。
便所は勿論、汲み取り式。
家風呂は無く、夏は庭で行水していた。

あの時代に戻れるか？
自分は戻れたとしても子供は無理だろう。

876 ：安売王：02/11/21 23:36 ID:Gs0NvCKN

漏れが20円持って買いに行ったんは森永のミルクキャラメルや明治の
クリームキャラメルで，グリコも20円やったかな？
狼少年ケンは森永，鉄腕アトムは明治，鉄人２８号はグリコ，エイトマンは丸美屋
のキャラやったように記憶してるけど．．．スレ違いかな？

877 ：卵の名無しさん：02/11/22 06:29 ID:61N7+1Nf

　つぶスレが
　　いつの間にやら
　　　　タイムスリップ

878 ：卵の名無しさん：02/11/22 07:17 ID:98kDhIex

このスレは
　　爺度ババア度の
　　　競争かい？

879 ：卵の名無しさん：02/11/22 07:47 ID:WldaKFa7

近所の病院が今年一杯で閉院になると連絡があった
そういえば今年になってから沈没船からネズミが逃げ出すように
茄子（これが一番目ざとい、、どこでもらしいが、、兎に角たくましい）はじめ
他のスタッフの退職が相次いでいた。ウチにも休職希望者が数人来ていた。
他の病院でもそうだが今年の年末のボーナスはなんとか工面できても
来年の夏は苦しいだろう。恐らく来年からは病院の倒産が続出するだろうと
業者が言っていたが確かにその悪寒がする。
クリニックも他人のスタッフを多く雇っていくのは苦しくなるだろうし
いずれ三ちゃん診療所になるだろう。
しかも来年からの年収６５万以上は社保、厚生年金を付けなくてはならないらしいが
これはパート従業員で持っている施設にはカウンターパンチになる。
ウチも今でさえ常勤８人分の社会保険、厚生年金だけで約４０万負担を強いられているが
パートまでその負担を強いられると更にその負担が８０万になっちまう　もうオシマイですわ

880 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/22 07:49 ID:XRNYLFLe

おはようございます。今日乗り切れば、連休です。

881 ：卵の名無しさん：02/11/22 08:03 ID:WldaKFa7

年金資金が大幅に減少している

株価維持の為に大損の繰り返し　恐らく株式での損失は軽く６兆は超えてるだろう。
しかしそれを運用するクソ役人の天下り組みは何ら責任を取らずがっぽり給与を取って
辞める時もがっぽり退職金をせしめて特殊法人ウハウハ渡り鳥人生です。
年金が足らなくなったら思うように法改正をして民間から搾取するという構図は
年金が完全に破綻するまで続けられるだろう。

882 ：卵の名無しさん：02/11/22 08:04 ID:dDfHkL2u

>>879
うちは4月から連続６ケ月（多分10月もそうだから７かな）赤字なので、
冬季賞与20％ダウンします。
11月は少しもちなおしつつはありますが、これは風邪流行のおかげ。

883 ：卵の名無しさん：02/11/22 08:26 ID:8tOOcJq4

>881
悪性の癌種だね。　あちこち転移しまくる。　宿主はカヘキシーに陥ってもヘラヘラ。

884 ：卵の名無しさん：02/11/22 08:31 ID:tBBwCv/w

皇族突然死は日本経済の未来を表す
ダニを排除しない限り景気はよくならん

885 ：卵の名無しさん：02/11/22 08:58 ID:JtRyLJO8

来年から年収６５万以上のパートも厚生年金、社会保険に入れなくてはならないと決まっちゃたんですか。
知らなかった。とほほ、、、もうだめぽ。

886 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/22 09:01 ID:+B4VrGlw

詳しくは覚えていませんが、社会保険に入らないといけないのは
常時５人以上(?)雇用している事業所であったような気がします。
職員の少ないところは、入る義務はなかったと思うのですが。

887 ：卵の名無しさん：02/11/22 09:20 ID:JtRyLJO8

常勤３人、午前中パート２人は常時５人以上雇用に当たるのでしょうか。

888 ：607：02/11/22 09:25 ID:M6niULNf

常勤４人までの事業所は社会保険や厚生年金にはいらなくてもよい。
そのためうちでは常勤４人までで、
あとはパートにしている。
でも常勤以外のパートの勤務時間が多ければでかけなければいけない場合もあるはず。

889 ：鬱な鹿：02/11/22 09:27 ID:Qa1ts7DG

高円宮様が自分より年下と知ってショックを受けた
50代半ばかと思っていた

890 ：卵の名無しさん：02/11/22 10:44 ID:GHt4vzau

たたりじゃ

891 ：卵の名無しさん：02/11/22 11:25 ID:DVhrtjFA

ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰｷｮｳﾊｶｷｺｽｸﾅｲﾅﾐﾝﾅｲｿｶﾞｼｲﾉｶﾅｱｰｳﾁﾀﾞｹｲﾂﾓﾋﾏｰｶﾅｼｲｰｰ

892 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/11/22 11:27 ID:RkdhUvyp

おはようございます
ちょっと寝不足です

893 ：激ヒマつぶ内：02/11/22 11:58 ID:K38LOG6g

>>888
来年から年６５万円以上では社会保険、厚生年金に入らなくてはならないということになりそうなので、
午前中半日勤務の看護師さん達の分も、しっかり取られることになる。
これは、もう、職員を雇うな、ということか。

894 ：卵の名無しさん：02/11/22 12:03 ID:DVhrtjFA

>>８９３
うちみたいに、とおちゃん、かあちゃん、親戚の茄子、近所のおばちゃん、学生数人でローテートでやってる所は関係ないです。ハイ！

895 ：卵の名無しさん：02/11/22 12:06 ID:4m41YW8i

　よっしゃ。もう家族内零細規模でやるっきゃない。

896 ：激ヒマつぶ内：02/11/22 12:11 ID:K38LOG6g

>>891
ご心配めされるな。
今のところウチは予防接種１，風邪２、かかりつけ３だから、おそらく、もっと暇だ。

897 ：卵の名無しさん：02/11/22 12:14 ID:3RNNfoIG

>>893
解釈が違うんでないかい？

「65万以上の収入のある人は社会保険もしくは国民健康保険に加入する必要が生じる」

まさか激ヒマなつぶな内科なのにまさか常勤が4人以上いるんですか？　有床でっか？
そりゃつぶだわな。

898 ：卵の名無しさん：02/11/22 12:16 ID:n+UfjAT8

>>>888
常勤の勤務時間の４分の３以上ないし（且つ？）週30時間超じゃなかったっけ？
間違ったらメンゴ

899 ：激ヒマつぶ内：02/11/22 12:17 ID:K38LOG6g

>>897
そうそう、888は人数のことだった。
だったら、ウチのような常勤が０になる極つぶクリニックでは、社会保険の事業者の持ち分、払わなくても良いのかな？

900 ：改行縊死 ◆vN9ujyjQDk ：02/11/22 12:20 ID:snQ54+fp

900！！！！

901 ：卵の名無しさん：02/11/22 12:22 ID:GHt4vzau

おいで皆さん聞いとくれ
ボクは悲しい開業医
砂をかむよな味気ない
ボクの話を聞いとくれ

朝は眠いのに起こされて
朝めし食べずにクリニックへ
午前診が終わったら
無心にカップめんたべるのよ

昼は悲しや公園へ
行けばアベックばっかりで
恋しちゃならない開業医
ヤケのヤンパチ石投げた

夜は悲しや開業医
テレビもたまには見たいもの
深夜映画をがまんして
当直バイトにでかけるよ

レセプトが終われば友達に
ぜんぜんあかんと答えとき
相手に優越感与えておいて
後でショックを与えるさ

902 ：卵の名無しさん：02/11/22 12:35 ID:3RNNfoIG

>>899
その前に社会保険に加入してるんでっか？
国保でっしゃろ、普通は。

903 ：安売王：02/11/22 13:18 ID:jzwZKLXT

整形て，どしても職員の人数多くなるし，うちも社保の除外届とかいうのん
出して石国保に入っとる．現時点でも厚生年金には加入せなあかんのやろけど，
負担分払えるわけないし無視しとる．時々石国保から，ええ加減にせ～，と
叱られる．職員でちくったﾔｼがいてるらしい．おおこわ

904 ：卵の名無しさん：02/11/22 13:20 ID:UQQxA9Li

国保の事務員も厚生年金がいるといわれてびっくり
平成16年ぐらいらしいけど、年収65万以上も厚生年金だし、
国保の事務も厚生年金か

905 ：激ヒマつぶ内：02/11/22 13:24 ID:K38LOG6g

>>902
ウチは今まで医師国保でいながら、厚生年金にも入っていたんですな、これが。
今後こういった福利厚生も抑制しておかなければならん、と改めて感じた次第。

906 ：卵の名無しさん：02/11/22 13:26 ID:GHt4vzau

しだれ柳がふるえて　涙が落ちる　
私を捨てたこいずみを　うらんでいます
柳の木の下　土の下で眠ります
その木の陰で　こいずみは　泣いてくれるかしら

幸せの鐘の音をせめて　聞きたかった
この世に別れの鐘の音が　さびしくひびく

心変わりを今さら　せめないけれど
愛し続けた真心を　伝えてほしい

907 ：卵の名無しさん：02/11/22 13:32 ID:GHt4vzau

Where have all the tsubukuries gone, long time passing?
　　Where have all the tsubukuries gone, long time ago?

908 ：卵の名無しさん：02/11/22 13:48 ID:yZVewDIW

gone to graveyard, everyone.
When will they ever learn?

909 ：卵の名無しさん：02/11/22 14:11 ID:tBBwCv/w

Yesterday
all my troubles seem so far away

910 ：ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ ◆q08OJBkgeg ：02/11/22 14:18 ID:I9S3nEtS

真似されたんで、つけてみた。
往診依頼されて、大喜びで行ってきた。
いつでも行きまっすよー。場合によれば、診療中でもー。
診療時間中なら、緊急往診になるのよね。

911 ：卵の名無しさん：02/11/22 14:45 ID:n+UfjAT8

>>905
医療法人にするときに厚生年金言われたんじゃなかった？

912 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/22 14:46 ID:+B4VrGlw

Now I need a place to hide away
逃げ隠れする場所がほしいわ

913 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/11/22 14:52 ID:m6yaiyAe

午後、尋常性ゆうぜい一人。
その後ゼロ。。。

914 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/22 14:54 ID:A+0S1e+M

往診の時の交通費の請求法がいまだに良くわからない。
実費なんでしょ。自家用車だとガソリン代のみ？
うちのポンコツ国産車１５００だと、リッター１０キロ以上楽勝。
往復１００円請求？

915 ：卵の名無しさん：02/11/22 15:00 ID:R/X8qclG

チャリのばやい、こぐに要したカロリー計算では１／４ポテトチップス分とすると
　２５円か。　ーーーーげっ。

916 ：　：02/11/22 15:18 ID:4LTJCi1+

漏れの医師会
いまだに「車馬賃」と表記
今時「馬」で往診する香具師なんてｶｺｲｲﾅ

917 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/22 16:28 ID:8SNTI696

馬での往診だと交通費は馬のえさ代？農家の患者さんがワラくれたらお終い。

918 ：卵の名無しさん：02/11/22 16:35 ID:NyVVrduW

919 ：安売王：02/11/22 16:57 ID:MD7WWfor

さっきの患者「今日は貸し切りやなあ，わし天皇陛下にでもなった気分や」
言いよった．「あんた天皇やったら俺は御典医（やったっけ？）やな」
と一応反撃したが，このいらんこと言いめ．．．討つ

920 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/22 17:01 ID:y4ZzZHMs

たまに混んでいるとき「きょうはどうしちゃったの？」と、聞かれる。

921 ：激ヒマつぶ内：02/11/22 17:06 ID:K38LOG6g

突然、７人もの人が入ってきて、こりゃぁ大繁盛か、なんて思ったら、
患者さんは一人で、あとはみんな家族だった。
孫まで入ってきて、駆け回っていたり、漫画本を読んでいたり。
「あったかいね」「誰もいないね」
診察室の入り口のドアを開けていたから、声が筒抜け。(^^;

922 ：卵の名無しさん：02/11/22 17:14 ID:R/X8qclG

>921
デリカシーのかけらもない家族やな～。　　　

923 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/22 17:21 ID:lkg26x/f

そういえば＜ジジイ＞は、待合室があふれかえってビルの階段に
行列ができるって書き込んでたな。すごいな～。開店セールのパチンコ屋みたいだ。

924 ：卵の名無しさん：02/11/22 17:39 ID:fYgKwHq1

>>910
診療点数早見表をよーく見てくれ。
こういう医者がいるから不正請求と言われても仕方がない？

925 ：卵の名無しさん：02/11/22 17:43 ID:fYgKwHq1

>>914
車を無料で購入したのならそれでもいいが、
それに車を維持する(メンテナンスする)費用だってかかる。

926 ：改行縊死 ◆vN9ujyjQDk ：02/11/22 17:45 ID:ks4bjCc0

C000往診料……650点
注1　別に厚生労働大臣が定める時間において入院中の患者以外の患者に対して
診療に従事している場合に緊急に行う往診については100分の50に相当する点数を
加算する。

だから診療時間中の往診は「緊急」であることを条件に375点加算できる。

最近外来患者は増えずに往診以来ばかり増える。田舎は年寄の宝庫じゃ。

927 ：改行縊死 ◆vN9ujyjQDk ：02/11/22 17:47 ID:ks4bjCc0

計算間違いしたぞ、あふぉだ、325点だ

928 ：910：02/11/22 17:47 ID:I9S3nEtS

ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ
>>924
何で？概ね８時から13時頃の診療時間内の往診は
緊急加算ってあるぜ？何が不正請求なんだ？？
流石に時間内に往診に出たことはないけど。

929 ：卵の名無しさん：02/11/22 17:53 ID:R/X8qclG

>923
後ろ２、３人はうまいラーメン屋の行列かと勘違いしてたりして。

930 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/22 18:16 ID:exmix9+S

今、おっちゃんが
先生、てーへんだー。今朝から胸が痛い。宮様と同じだー
と飛び込んできた。

931 ：支払基金：02/11/22 18:20 ID:+OjMlqd8

>>926 >>928　緊急往診加算は心筋梗塞，脳血管障害，急性腹症
が予想される場合であって，「原則として」初回の往診
と初診月に限られる．かなり往診に行く医療機関でもこのような
例は月に数件程度だろうから，病名や治療（他院への紹介搬送の事実）
などに整合性が無ければ査定する．
　加算例が多ければ個別指導で診療録を拝見させていただく．

932 ：卵の名無しさん：02/11/22 18:36 ID:kkUgUgvH

>931
論理的だ。きっとそうに違いない。
徒歩１分のところに診療中にいったことあるけど
加算シラナカータ。

933 ：卵の名無しさん：02/11/22 18:58 ID:ZyxuSaU+

＞支払基金

小児の熱性けいれん、感冒時の呼吸困難などの症状があって、
すみやかに往診しなければならないと判断した場合でも
算定できないんですか？

＞「原則として」初回の往診と初診月に限られる．
これは、よく言う「裁量」ってやつですか？
日本が契約社会でも法治国家でもないことが良くわかる。
「お上」ってやつですか。でもいつまでそんなことやってられるかな？

934 ：安売王：02/11/22 19:33 ID:mjZuq63Q

慢性疼痛疾患管理料って初回算定月以外は，算定日を記入したらあかん
ゆうの皆さん知ってた？JCOAのMLで流れてたんで，支払基金に確認したら
１０月からは記入したらあかんことになってるんで，１０月分は許したるが
１１月分はきちんとやり直して提出せえ，言われてしもた．事務員がっくり

935 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/22 19:34 ID:+0xfbZPB

は～
今日もヒマで疲れました。

本日心電図依頼の患者様が２名おりました。
１５０点×２名＝３００点
高円宮様のおかげです。

936 ：卵の名無しさん：02/11/22 19:37 ID:ccdXW5+E

すいましぇーん、こうえんみやさまってどこのどなたですか。

937 ：卵の名無しさん：02/11/22 19:46 ID:TWdyuBQR

天皇陛下のいとこ

938 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/22 19:46 ID:XRNYLFLe

>>934
10月のレセプトのとき、富士通から通知が来ました。自動的に入らないので全部手書きで書きました。
レセプトの電算化なんて永久に無理だと思いました。ﾚｾｺﾝを最初に買ったときは、将来は電話回線でレセプトが送れるので、うちの会社のはモデムを繋げれば対応できるようになっている、なんて言われた。
>>935
松田優作さんが、暴行癌で亡くなった時には、腰痛の患者を泌尿器科に盗られた。

939 ：卵の名無しさん：02/11/22 20:05 ID:Zu9vsCEp

>>931
>>932
あふぉですか？

940 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/22 20:20 ID:ruw9ptXv

　最近、銀行のカードのような保険証を見かけるのですが将来は全てがあのようになり
レセコンに通すと自動的に頭書きが入力されて1号紙がすっと出てくるように
なるのでしょうか。
　

941 ：卵の名無しさん：02/11/22 20:40 ID:Zu9vsCEp

>>940
そんな時代には、電カルになってんじゃないのかなぁ？

942 ：つぶ耳：02/11/22 20:59 ID:CHwkhEuQ

は～今日もなんとか終わりました。
今日はいつもより多くて４５人でした。
連休前だからかな？

943 ：卵の名無しさん：02/11/22 21:22 ID:GBCVdIpw

麻酔科って年取ってから開業するのに内科を標榜する人いるんですか？

944 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/11/22 21:26 ID:KUG8oINm

新スレ立てました。
恒例により９５０過ぎで引っ越しお願いします。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037967724/l50

945 ：ウハウハ整**？**：02/11/22 21:27 ID:1s6dGj/H

2000円の中古パソコンさん、あわやDQNさん、元77さん、泣きさん、
書き込みが少なく下がっているスレがあるよ

946 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/22 21:28 ID:lkg26x/f

小耳にはさんだのだが、クリニックにリハビリに行くなと、市役所が老人を
指導しているらしい。まったくひどい話だ。７０円バアチャンが少しぐらい減ったとしても、
大勢に影響はあるまいに。

毎日リハビリ通院のお婆ちゃんが「痛みが半分以下になったから、しばらく薬だけで
様子を見たいよ」といったので「完全に痛みが止るまで毎日頑張って通ってよ」
と、言ってしまった。
＜to be continued 先生＞と、あだ名がつきませんように。

947 ：卵の名無しさん：02/11/22 21:33 ID:Zu9vsCEp

sigh

948 ：卵の名無しさん：02/11/22 21:34 ID:VhDoC0KA

過去の麻酔科スレをご覧下さい。平然と内科標榜されてます

949 ：顎関節症の権威Dr.続：02/11/22 21:45 ID:PsdJpPP1

>>946
ﾜﾗﾀﾖ

950 ：卵の名無しさん：02/11/22 22:14 ID:WldaKFa7

>>946 生保も受診回数で指導を受けているようだが・・・　皆さんの所はどうですか？

951 ：卵の名無しさん：02/11/22 22:16 ID:TWdyuBQR

>>946
バックトゥザフューチャー見てます？

952 ：卵の名無しさん：02/11/22 23:08 ID:d4J2H2XW

>950
生保の患者で頻回に往診の依頼をする人がいるのだが、６回行っても振り込みの
時点で２回ぐらいの点数に減らされてるよ。

953 ：卵の名無しさん：02/11/22 23:17 ID:GBCVdIpw

麻酔科に入局後麻酔、救急、ICU、ペインクリニックこなせるようになったら
開業時に内科標榜してやっていけますか？？何でもやすぎて患者にとっては魅力薄？？

954 ：激ヒマつぶ内：02/11/22 23:41 ID:K38LOG6g

ええい、こんな時間に「胸がちくちくするから心電図取って欲しい」と電話が…。
それはともかく、 >>953
内科に居ながら麻酔、救急などを回った経験から言うと、一般内科医と麻酔、救急医療は別物。
麻酔科からローテートで救急にやってきた連中を何人も見たが、その場限りの治療が多く、
結局、専門内科医に渡してしまったら、あとは知らない、ということが多い。
救急の場数をこなすのも大切で、度胸もつくが、一般内科医は患者さんの家庭環境、
家族背景なども考慮した上で、最善とは言えない、次善の選択をしなくてはならないことも多い。
そして多少痴呆が入って、ちゃんと内服が出来そうにない患者さんに対して、キレずに何度も
何度も懇切丁寧に対応するという態度は、部活の文化系、体育系ではないが、
入局する医局を選んだ時点で、その体質のようなものが身に染みこんでいるように思える。

955 ：卵の名無しさん：02/11/22 23:41 ID:rgkOqadi

>950
　「薬が多いから、別の病院へ逝くように」と言われたそうだ。
　知り合いの先生の所だから、教えておいた。

956 ：卵の名無しさん：02/11/23 00:49 ID:ZzClwj7P

おいら粒整。でも、今日突然会計事務所がきて、「全国平均です｡３０００万｡バイトをいれれば納税１３００万とか来たもんだ」
まいった、まいった。でもおいらの手元には一銭もなし。畜生、何かおかしくねえかこの野郎。むかつくぜ。

957 ：　：02/11/23 00:58 ID:m2rKtUkL

今日の読売新聞の老人保険の記事、心電図で９５０円ってどうしてだ。

958 ：開業１年耳：02/11/23 08:05 ID:XTjd7298

>>942
つぶ耳先生
開業１ヶ月でそれだけ来てたら、立派なものだと思います。
すぐ採算ベースにのるでしょう。

959 ：卵の名無しさん：02/11/23 08:09 ID:WiIPsDjI

>>954
＊＊＊宮様の影響と思われ。スカッシュやってね・・・
日を改めて心電図とったら。

960 ：心電図：02/11/23 08:17 ID:wQAmtBNU

心電図で950円というのは、心電図そのものではなく、いろいろあわせると、トータルでそれだけ掛かるということでしょう。
何ぼなんでも、心電図とるだけで、1割負担で、950円は掛からん。

961 ：卵の名無しさん：02/11/23 08:27 ID:NTKXJ+3s

おはようございます
休みですが、掃除と雑用です
良い天気です。哀しいぐらい

962 ：卵の名無しさん：02/11/23 08:42 ID:BaOINlrU

心電図だけとっても心室細動は予想できないので、各種リスクファクターの
チェックと心エコーと負荷試験かホルーター
やりましょう。少なくとも肥大型心筋症の有無はみるため、LVEFと心筋の
拡張初期速度をみましょう。うちは宮様のおかげでホールターと心エコーの
予約が来年の一月までうまる勢いです。HCMは若年者における心臓突然死の
原因の第一位です。500人にひとりといわれてます。

963 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/23 08:55 ID:AYej7pCT

>>938　借金整さん
＞＞松田優作さんが、暴行癌で亡くなった時には、腰痛の患者を泌尿器科に盗られた。
松田優作がステったのは平成元年だけど、その頃もう、開業医だったのですか。
それなら借金の完済まで、もう少しですね。

964 ：卵の名無しさん：02/11/23 09:31 ID:BYNAO04u

>>963 良い突っ込みですな～
　ま～つぶクリっても自称だから、クライテリアがあるわけじゃないし～
　自由に参加できるのが此処の良いところだね。

　宮様の死亡で検査を受けない患者を説得しやすくなったけど、それで
患者が患者が増えたり減ったりはほとんどないね。当方循環器だけど
おかげさまで検査は少し増えたみたいだね・・・不敬失礼。

965 ：卵の名無しさん：02/11/23 10:07 ID:WiIPsDjI

連休明けは循環器が1週間はウハクリになるぞ。
テニスやってる暇なおばさんテニスプレーヤーかな。
「最近テニスやってて胸が。。。」
太り過ぎと思っても心電図ぐらいとってやれよ。
再検査とかホルターもやらせる、できれば肥満の指導もやる。
＊＊＊宮様合掌

966 ：卵の名無しさん：02/11/23 10:14 ID:YUoipgEg

不敬失礼学を感じさせます

967 ：安売王：02/11/23 10:20 ID:z6XWQ9Op

>956
＞全国平均です｡３０００万｡

お願いやから何かの間違いやったと言うてくらされ

968 ：卵の名無しさん：02/11/23 10:25 ID:L++3j2Do

開業前に生命保険屋を呼んで話したとき、まず示した計算書の年収が３千万だった．
開業医の平均値と言われた．
その頃は年収１千万だったんだ．なつかしいな．
今年はどうなるんだろうか？

969 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/23 10:33 ID:j07YnFwC

平均かぁ～統計マジックですね。もう何度も言われていることだ。

970 ：卵の名無しさん：02/11/23 10:59 ID:L++3j2Do

やっぱり電話が来たよ．
「先生、クリニックに行ったら閉まってますけど、どうしたんですか？」
まだ辞めた訳ではありません．まだね．
今日は土曜日ですけど、全国的に休日なんですよ．
分かりましたか？　分かったー？

971 ：金欠男：02/11/23 11:09 ID:CNK7tZzY

私立病院に勤務する内科医です。来年あたり開業しようかと思っているのですが、
昨今の経済情勢では資金調達が心配です。２億必要として、金融機関は２つ返事
で貸してくれるでしょうか？小生自己資金は１０００万程です。

972 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/11/23 11:10 ID:uvHbnzMM

医院で事務的な仕事をしていたら
間違って来院した人ふたり。
、、、ちょっとうれしかった。

973 ：マジツブ：02/11/23 11:14 ID://vX/q1w

冗談だと思いますが、お答えしましょう。
銀行がお金かしてくれるわけないでしょう。
現金２億円持っている人には２億円かしてくれます。
不動産担保なら５億円分くらいあれば２億円かしてくれるでしょう。
担保も何もなければせいぜい２銭まんえんくらいしか借りれません。

974 ：卵の名無しさん：02/11/23 11:18 ID:JNEEgjYR

>>957
新聞は心電図を判読して頂いて950円（一割負担としても病院の売り上げ1万円未満）とは安すぎないか？という内容でしたか？

975 ：卵の名無しさん：02/11/23 11:22 ID:HIGPpHxK

>>971
保証人がいれば新規開業資金で
最高３０００万ぐらいまで
出してくれることもある地方自治体はあります。
担保がなければ銀行は１円も出しません。
担保があれば６がけぐらいは出ることもあります。

976 ：つぶクリ一同：02/11/23 11:36 ID:L++3j2Do

>>971　「来年あたり開業しようか」「２億必要として」
心配なのは資金のことだけ．

このアバウトさがいい感じですねー．歓迎いたします．

977 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/23 11:50 ID:AYej7pCT

>>971
先生の実家が５億円ぐらいの土地を持っていて、そこを担保にできるなら
銀行から、２億円借りられると思います

978 ：卵の名無しさん：02/11/23 11:56 ID:GR0oAwbK

>>971
気に入った！！
今時１銭万で２憶借りるという根性がすばらしい
きっと（もし出来たらだけど、、）開業したらその太っ腹で患者の心をばっちり掴んで大成功間違いなしだよ

979 ：内科専門医：02/11/23 12:25 ID:XcraOIV2

私も来年春開業予定です。
資金は親が出してくれますが患者が来る自信がありません。不安です
なんか、コツっていうか、、集客の良い方法があったら教えてちょ

980 ：卵の名無しさん：02/11/23 12:27 ID:GR0oAwbK

>>979
ありません。おわり

981 ：卵の名無しさん：02/11/23 12:45 ID:L++3j2Do

>>979　親に集めてもらうのは、どうですか？

982 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/23 12:52 ID:AYej7pCT

>>971
マジレスすると、開業資金の６０％貯めても、銀行からは借金できなかった。
国民金融公庫から借りて、なんとか開業した。
２億必要なのに１０００万（たった５％）しかないなんて

983 ：卵の名無しさん：02/11/23 12:59 ID:H8BIyQBK

まじで教えてあげよう。

宗教団体に入って、そこの信者を根こそぎ連れてくる。
しかしそれ相応のお布施も忘れないでね。

984 ：内科専門医：02/11/23 13:24 ID:W3CRe43W

>>983
それはＳ学会の事？
でもうちの親父は○連の幹部だからそっちの方が強力かな

985 ：卵の名無しさん：02/11/23 13:57 ID:hMnAXixO

それだったらだいじょうぶじゃん。
不正請求もし放題でしょ。

986 ：卵の名無しさん：02/11/23 14:07 ID:WrNPmFTu

催眠術を習うと良い。　「あなたはうちに来る、ほかへ逝ってはいけない。ーーー」

987 ：卵の名無しさん：02/11/23 15:03 ID:5l+AqFJO

患者が来るか不安ならば開業止めれ
おやじの金で遊んでろ

988 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/23 15:35 ID:AYej7pCT

>>971
いろんな人の意見を、よ～く聞きながら開業した方がいいよ。
ウサギのように、従順に、ヘビのように狡猾に。

989 ：卵の名無しさん：02/11/23 15:46 ID:HnO7H6RE

開業して、１年未満の婦人科でビル２階、
いつ　窓から覗き込んでも
（今日は休日だが　こちらは道挟んだ隣のビルです）
患者がいなくて　待たずには入れる医院は
平均どれくらいの患者数なんでしょうか？・・・・
婦人科だから女限定で　出産なしだし
小児かもあるそうだけど
あそこのテナント料と　従業員４人の
採算は取れるのかな？
不思議だ～

990 ：卵の名無しさん：02/11/23 15:51 ID:5l+AqFJO

大きなお世話だよ、この出歯亀野郎。
婦人科を毎日窓越しに覗きやがって、この変態！！

991 ：卵の名無しさん：02/11/23 15:53 ID:HnO7H6RE

窓越しに覗きやがってって？
待合室のブラインド開けてるほうが　悪いじゃんか
見たくなくても見えるんだよ
こちらは都会なの

992 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/23 16:12 ID:DFutUZZq

銀行は、担保無しでも５００万は貸してくれる。焼け石に水だが。

993 ：金欠男：02/11/23 16:26 ID:ZvEx01NH

私は担保なしでも、医師の信用力で５０００万は借りられるかと
思ってました。３つか４つの金融機関からそれぞれ５０００万は
借りれて、２億調達できるかなと皮算用してました。甘いのでし
ょうか？

994 ：卵の名無しさん：02/11/23 16:30 ID:5l+AqFJO

>>993
金欠ではなく、脳欠だよ。
だから、医者は世間知らず、と言われる。

995 ：卵の名無しさん：02/11/23 16:31 ID:uDFw9QBV

>>993
その発言、ネタかと思うほど希有壮大な甘さですな。。

996 ：卵の名無しさん：02/11/23 16:36 ID:GR0oAwbK

>>989　＞何時見ても待合に患者がいない

仮に１時間に一回覗き込むとすると、来院患者の在院時間を30分とすると
１時間によく来て１～２人くらいだろう。診療時間AM3、PM3時間とすると６～１２人
多分１０人前後以下、少ない日は数人程度の、立派な「つぶクリ」ですな

997 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/23 16:36 ID:AYej7pCT

<医師の信用力>＝そんなものは、この世の中にはない！

998 ：卵の名無しさん：02/11/23 16:38 ID:pk9Xriii

1000

999 ：卵の名無しさん：02/11/23 16:38 ID:5l+AqFJO

>>993
医師という職業一般には信用はある。信頼も。
しかし、その信用は993個人の信用へは直結しない。
ましてや、993個人の経済力・経営能力・開業医としての成功へ直結しない。
良くある勘違い。

1000 ：卵の名無しさん：02/11/23 16:38 ID:uDFw9QBV

疲れた
今週も働きぬいた

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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