【怒】当直何でも帳【??】
1 ：MM：
当直中に腹が立ったことや、疑問点、
解決しておきたいことや、腑に落ちないことなど等・・・。
何でも書き込もう。
救急処置で困ったことには、可能な限り考えて回答します。
しかし患者の悪口は慎もう。必ずしっぺ返しを食らいます。
良識が許す範囲で楽しみましょう。
解決しておきたいことや、腑に落ちないことなど等・・・。
何でも書き込もう。
救急処置で困ったことには、可能な限り考えて回答します。
しかし患者の悪口は慎もう。必ずしっぺ返しを食らいます。
良識が許す範囲で楽しみましょう。
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生活保護者が威張ってること
3 ：卵の名無しさん：02/09/27 23:28 ID:UsZNIEWg
俺は議員が介入してくるのが一番むかつく。
特に市会議員なんて、知能は小学生以下が多い。
特に市会議員なんて、知能は小学生以下が多い。
4 ：卵の名無しさん：02/09/27 23:31 ID:VwfgUcg8
○○大学医学部名誉教授の親戚って、ガキがきて、電話かけてきた
じーちゃん名誉教授のやかましい事、、、おれは、おめ〜の弟子じゃね〜よっ！！
じーちゃん名誉教授のやかましい事、、、おれは、おめ〜の弟子じゃね〜よっ！！
5 ：う：02/09/27 23:52 ID:Q4GT8DGL
27歳男｡精神遅滞､てんかんにて施設入所中｡
主訴左大腿部腫脹
1ｶ月前に左膝関節打撲｡
その後膝関節腫脹に加え大腿部腫脹もあったが改善していたとの事｡
本日再び腫れているのに施設の看護婦が気付き来院｡
3日前に膝関節MRI施行されるもn.p｡
外表面上外傷跡なし｡熱感なし｡
左股関節屈曲時疼痛+｡
左大腿部腫脹+｡
末梢動脈拍動+左右差なし｡
自立歩行は辛うじて可｡
鑑別診断と対処法を教えて下さい｡
主訴左大腿部腫脹
1ｶ月前に左膝関節打撲｡
その後膝関節腫脹に加え大腿部腫脹もあったが改善していたとの事｡
本日再び腫れているのに施設の看護婦が気付き来院｡
3日前に膝関節MRI施行されるもn.p｡
外表面上外傷跡なし｡熱感なし｡
左股関節屈曲時疼痛+｡
左大腿部腫脹+｡
末梢動脈拍動+左右差なし｡
自立歩行は辛うじて可｡
鑑別診断と対処法を教えて下さい｡
6 ：卵の名無しさん：02/09/27 23:56 ID:VwfgUcg8
まず、ドラッグインジャパンでしらべれ〜、、、
7 ：?：02/09/28 00:17 ID:SrDxzNOZ
ﾄﾞﾗｯｸﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝで何を?
8 ：卵の名無しさん：02/09/28 00:18 ID:sC8Mc/MC
サイドエフェクトを、、、
>5
血腫。異所性骨化。静脈血栓。
大腿-骨盤のCTとれ。
血腫。異所性骨化。静脈血栓。
大腿-骨盤のCTとれ。
10 ：う：02/09/28 00:32 ID:Q7GtKFE5
抗てんかん薬の副作用によるものだと?
血管性浮腫って感じはなかったのですが｡
とりあえず今手持ちの薬品集でみてみましたが､それらしきものはありませんでした｡
血管性浮腫って感じはなかったのですが｡
とりあえず今手持ちの薬品集でみてみましたが､それらしきものはありませんでした｡
11 ：う：02/09/28 00:40 ID:9z7FOYn2
そこは当直先で二次救急日ではなかったのでCTはおろか単純さえも撮れず｡
緊急性は?
翌日再診ではﾏｽﾞｲ?
その時は近くの当番病院に行って頂いた｡
緊急性は?
翌日再診ではﾏｽﾞｲ?
その時は近くの当番病院に行って頂いた｡
＞１１
どれもそんなに急ぐもんではない。
診断つけたいなら、という前提の元。
どれもそんなに急ぐもんではない。
診断つけたいなら、という前提の元。
13 ：卵の名無しさん：02/09/28 00:47 ID:sC8Mc/MC
わからなかったらロイケミア！！
14 ：う：02/09/28 00:56 ID:s8pzVxA4
なるほど｡
ｽｯｷﾘしました｡
精神遅滞+てんかんと言うだけで少し引いてしまう｡
更に片側大腿腫脹など経験した事なし｡
おまけに付き添いが3人おり､3人が同時にあｰでもない､こｰでもないと言い合うのでわけわからず｡
3人のうち2人は看護婦らしく､専門用語を頻用するのだが支離滅裂で意味不明｡
ｽｯｷﾘしました｡
精神遅滞+てんかんと言うだけで少し引いてしまう｡
更に片側大腿腫脹など経験した事なし｡
おまけに付き添いが3人おり､3人が同時にあｰでもない､こｰでもないと言い合うのでわけわからず｡
3人のうち2人は看護婦らしく､専門用語を頻用するのだが支離滅裂で意味不明｡
15 ：卵の名無しさん：02/09/28 01:51 ID:+dPUWN/d
16 ：う：02/09/28 02:08 ID:O6uHjtbr
付き添い曰く
何か変化があったらすぐに来なさいと外来主治医に言われたと｡
膝のMRIは1ｶ月前に膝を打撲しその後膝関節腫脹｡
数回関節穿刺施行するも増悪繰り返していたためとの事｡
ｶﾙﾃに記載があまりなくこれ以上の詳細は不明｡
患者は確かに精神遅滞ではあったが､ある程度意思の疎通は可能であった｡
何か変化があったらすぐに来なさいと外来主治医に言われたと｡
膝のMRIは1ｶ月前に膝を打撲しその後膝関節腫脹｡
数回関節穿刺施行するも増悪繰り返していたためとの事｡
ｶﾙﾃに記載があまりなくこれ以上の詳細は不明｡
患者は確かに精神遅滞ではあったが､ある程度意思の疎通は可能であった｡
17 ：卵の名無しさん：02/09/28 02:14 ID:sC8Mc/MC
な〜んだ
18 ：う：02/09/28 02:21 ID:9z7FOYn2
しかし俺もなんでこんなのが夜中に来るんだ?と思った｡
緊急性はなさそうだっかが､俺自身が断言できなかったので何も言えないけど…
緊急性はなさそうだっかが､俺自身が断言できなかったので何も言えないけど…
19 ：卵の名無しさん：02/09/28 02:28 ID:sC8Mc/MC
はりさしてんじゃん！！
20 ：卵の名無しさん：02/09/28 02:28 ID:XJ6bu7LD
ストライキする．
防衛医療する．
萎縮医療する．
完全告知する．
専門外医療拒否する．
これ決定．
防衛医療する．
萎縮医療する．
完全告知する．
専門外医療拒否する．
これ決定．
21 ：う：02/09/28 02:43 ID:Q7GtKFE5
ﾌﾟﾝｸしたのは10日前｡
そして膝｡
腫れてるのは大腿上部｡
関係あるかな?
よくわかんね｡
そして膝｡
腫れてるのは大腿上部｡
関係あるかな?
よくわかんね｡
22 ：ＭＭ：02/09/28 04:58 ID:ExRrRrNs
血腫や何かの「溜り」がもっとも考えられると思います。
緊急性はないでしょう。今回の判断でいいと思います。
緊急性はないでしょう。今回の判断でいいと思います。
23 ：あ：02/09/29 00:43 ID:SSoXmllG
一週間前から熱あるなら夜中に来ないで昼間に来い!!
24 ：卵の名無しさん：02/09/29 11:54 ID:rDLzfEmD
抗てんかん薬が何かはわかりませんが､
バルプロ酸だとしたら、それによる浮腫は､能書にも書かれているし､
文献もありますよ（何年か前の精神医学）
バルプロ酸だとしたら、それによる浮腫は､能書にも書かれているし､
文献もありますよ（何年か前の精神医学）
25 ：卵の名無しさん：02/09/29 15:01 ID:hoFIcpJw
救急車依頼は断るな、って３次救急施設でもなんでもない
うちの病院でバイク事故のCPAなんか受けんなよ。
しかも５分もCPRしたらフッカーツ！で
挫傷で出血が噴水状態の顔面を夜中の１時から明け方まで
処置しなきゃいけなくなっちまったじゃねーかよ！
最初っから３次に運びやがれ！
うちの病院でバイク事故のCPAなんか受けんなよ。
しかも５分もCPRしたらフッカーツ！で
挫傷で出血が噴水状態の顔面を夜中の１時から明け方まで
処置しなきゃいけなくなっちまったじゃねーかよ！
最初っから３次に運びやがれ！
26 ：卵の名無しさん：02/09/29 15:24 ID:GX8DIcUQ
昨晩、「空床１」(実際はハイケア室の予備床)に、掛かりつけの
パーキンの爺さんが肺炎になったので入れたら、今朝総婦長から
電話があった時に、「なんで入院させたの」とむくれていた、と
病棟茄子がちくってくれた。
てめえ、このヴォケ婆！月間定数をもう超過してるのに、
救急指定を取り消されたくないから「空床１」なの位漏れにだって判ってる！
SIO2 88% 38.8度でぼーっとしてる爺さん、急外overnightかい！！
(過重勤務の病棟茄子さんたちには悪いと思ってるんだよ
自分でサーフロ入れたしさあ)
パーキンの爺さんが肺炎になったので入れたら、今朝総婦長から
電話があった時に、「なんで入院させたの」とむくれていた、と
病棟茄子がちくってくれた。
てめえ、このヴォケ婆！月間定数をもう超過してるのに、
救急指定を取り消されたくないから「空床１」なの位漏れにだって判ってる！
SIO2 88% 38.8度でぼーっとしてる爺さん、急外overnightかい！！
(過重勤務の病棟茄子さんたちには悪いと思ってるんだよ
自分でサーフロ入れたしさあ)
>25 医者の使命とは何ぞや？？
28 ：MM：02/09/29 15:33 ID:XdWTOoAO
>25
よく顔面の処置している間に心臓か呼吸が止まらなかったなぁ
結局どうなったの？
よく顔面の処置している間に心臓か呼吸が止まらなかったなぁ
結局どうなったの？
30 ：卵の名無しさん：02/09/30 16:53 ID:nxoBEbnF
確かに２５は疲れてて、つい愚痴カキコになっちまった。
しかし、設備もスキルもマンパワーもない病院にあんな患者を搬送されても
今回みたいに復活しちまった場合、ケアできねーんだよ。
病棟茄子もダメ、石も専門がいない。
一晩で６０人近い患者さばいて、救急車６台受けて
オイラもうあそこの当直行きたくねぇ．．鬱。
しかし、設備もスキルもマンパワーもない病院にあんな患者を搬送されても
今回みたいに復活しちまった場合、ケアできねーんだよ。
病棟茄子もダメ、石も専門がいない。
一晩で６０人近い患者さばいて、救急車６台受けて
オイラもうあそこの当直行きたくねぇ．．鬱。
31 ：卵の名無しさん：02/09/30 17:12 ID:tjmDjbXb
>>30
その病院、風前のともしびっぽい。
その病院、風前のともしびっぽい。
32 ：卵の名無しさん：02/10/06 02:11 ID:OF4txTuk
agetokoukana.
33 ：卵の名無しさん：02/10/12 17:30 ID:Z4fJcWNT
75歳女性
schizo
主訴は頭痛だが、問診してもはっきり答えられない。
血圧が180台まで上昇している。
CTはとれないです。
経過見てますが血圧はあがったまま。
どうしたらよいかアドバイスお願いします。
schizo
主訴は頭痛だが、問診してもはっきり答えられない。
血圧が180台まで上昇している。
CTはとれないです。
経過見てますが血圧はあがったまま。
どうしたらよいかアドバイスお願いします。
34 ：卵の名無しさん：02/10/12 23:55 ID:9TINBEJu
＞33
SAH nroにて脳外科に押し付ける！
SAH nroにて脳外科に押し付ける！
>>33
保険病名に高血圧緊急症と記して、ペルジピンかヘルベッサーを使おう．
CTは絶対に必要です．出きればspinal tapも望ましいので、（CTで所見が無い時）
２次、３次病院を打診しましょう．意識レベルはどれくらいだったでしょうか？
JCSでもGCSでもいいので教えてください．
replyが遅れました．救急位学会で札幌に行ってました．
保険病名に高血圧緊急症と記して、ペルジピンかヘルベッサーを使おう．
CTは絶対に必要です．出きればspinal tapも望ましいので、（CTで所見が無い時）
２次、３次病院を打診しましょう．意識レベルはどれくらいだったでしょうか？
JCSでもGCSでもいいので教えてください．
replyが遅れました．救急位学会で札幌に行ってました．
36 ：卵の名無しさん：02/10/13 15:41 ID:CvY6gETS
ふ〜ん、おれ、190／110だから ピンとこないな〜、、、
夜間救急外来：患者に言いたい！
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/941/941009131.html
夜間救急外来：患者に言いたい！ Part2
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/976/976892966.html
夜間救患外来：患者に一言：Part3
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/995/995803271.html
夜間救急外来：DQN医者は怒ってます！ Part3
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/996/996232684.html
救急外来で業務上過失致死を問われる？
http://kao.popkmart.ne.jp/jisa/index.html
救命士が医療行為を行える日は何時？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015412406/
救急救命士をばかにすんじゃねーぞ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014967238/
救急車内で死亡した男性を門前払い
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015459781/
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/941/941009131.html
夜間救急外来：患者に言いたい！ Part2
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/976/976892966.html
夜間救患外来：患者に一言：Part3
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/995/995803271.html
夜間救急外来：DQN医者は怒ってます！ Part3
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/996/996232684.html
救急外来で業務上過失致死を問われる？
http://kao.popkmart.ne.jp/jisa/index.html
救命士が医療行為を行える日は何時？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015412406/
救急救命士をばかにすんじゃねーぞ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014967238/
救急車内で死亡した男性を門前払い
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015459781/
東海大学ではACLS講習会を定期的に行っており、
私もインストラクターをやっていますが、
もうすぐ研修医は全員必修となります。
（AHA公認になるというわさ？もあります。）
現状では救急部は看護婦さんも含めかなりの人数が
講習を受けているので、医者が指示する前に看護婦さんが
タイムキーパーをし、次のボスミンの時間です、とか次は
マグネゾールですね、とか言ってくれるようになっています。
その他の部署では循環器もある程度うけていますが、
その他はまだまだです。
「ハリーコール」は東海大学ではCACと呼んでいます。
(CACはcardiac arrest callの略のようです)
ちなみに日本のACLSの草分けとも言える茅ヶ崎徳洲会ではドクターブルーと
よんでいるようですし、亀田総合病院ではコードブルーだったように記憶していま
す。
東海大学では内科病棟では内科当直、もしくは主治医、が呼ばれる
ことが多く、CACが利用されることは多くはありません。そのためあまり
ACLSをよくはしらない人がCPRしている可能性も現状ではありますが、
研修医が全員必修になるので、段々に改善されていくと思われます。
私もインストラクターをやっていますが、
もうすぐ研修医は全員必修となります。
（AHA公認になるというわさ？もあります。）
現状では救急部は看護婦さんも含めかなりの人数が
講習を受けているので、医者が指示する前に看護婦さんが
タイムキーパーをし、次のボスミンの時間です、とか次は
マグネゾールですね、とか言ってくれるようになっています。
その他の部署では循環器もある程度うけていますが、
その他はまだまだです。
「ハリーコール」は東海大学ではCACと呼んでいます。
(CACはcardiac arrest callの略のようです)
ちなみに日本のACLSの草分けとも言える茅ヶ崎徳洲会ではドクターブルーと
よんでいるようですし、亀田総合病院ではコードブルーだったように記憶していま
す。
東海大学では内科病棟では内科当直、もしくは主治医、が呼ばれる
ことが多く、CACが利用されることは多くはありません。そのためあまり
ACLSをよくはしらない人がCPRしている可能性も現状ではありますが、
研修医が全員必修になるので、段々に改善されていくと思われます。
別メールでも触れたように、今月から私は外科の「ターミナル・ケ
ア」チームで研修しています。その初日、いきなり膵臓癌で手術後
数ヶ月にわたって血漿交換やら透析やらを続けてこられた方が
CPA（Vf）になりました。一緒に研修している１年先輩の先生がER
の研修中にACLSを勉強していて、すぐに ACLS のプロトコルに
従って蘇生を始めましたが、一向に反応なく、居合わせたご家族も
「先生、もういいです」と泣き崩れる中、レジデントの先生がメイロン
を瓶で何本も（３，４本はいったと思います）入れたところ、何と心拍
が戻ったのです。その時ちょうど心マをしていた私には（マッサージ
する度、口と鼻と身体にいくつもあるドレーンの穴から血性の廃液が
溢れでるのを見ながらの心マで、正直、もうこれ以上”痛めつける”
のは忍びないと感じてもいたので）、本当に驚きでした。
もっとも、戻ったといってもその後３時間もせずにまた心停止となり、
この時はもう蘇生も行わず、静かに看取らせて戴きました。ご家族
や親戚の方が駆けつけていらっしゃるまでの「時間つなぎ」のための
蘇生・・・・・・・・
さらに驚きだったのは、後でそのＥＲを回ってきた先輩から「うちの
ＥＲは ACLS を入れてから、CPA からの蘇生率が明らかに落ちた。
僕が回った３ヶ月で、助かったのは救急車で運ばれてきてＥＲの入り
口でＣＰＡになった一人だけ。あとは全員助からなかった。もっとも
その分、蘇生後脳症になる人がいなくなったけど。ACLS は結局、
蘇生させても蘇生後脳症にならない程度の人だけを、ある意味、効率
的に（選択的に）助けるためのプロトコルなんじゃないか」という話し
でした。
こんな話しを紹介したからといって、私はACLSの普及に反対している
のではありません。その点はくれぐれも誤解なきようお願いします。
ア」チームで研修しています。その初日、いきなり膵臓癌で手術後
数ヶ月にわたって血漿交換やら透析やらを続けてこられた方が
CPA（Vf）になりました。一緒に研修している１年先輩の先生がER
の研修中にACLSを勉強していて、すぐに ACLS のプロトコルに
従って蘇生を始めましたが、一向に反応なく、居合わせたご家族も
「先生、もういいです」と泣き崩れる中、レジデントの先生がメイロン
を瓶で何本も（３，４本はいったと思います）入れたところ、何と心拍
が戻ったのです。その時ちょうど心マをしていた私には（マッサージ
する度、口と鼻と身体にいくつもあるドレーンの穴から血性の廃液が
溢れでるのを見ながらの心マで、正直、もうこれ以上”痛めつける”
のは忍びないと感じてもいたので）、本当に驚きでした。
もっとも、戻ったといってもその後３時間もせずにまた心停止となり、
この時はもう蘇生も行わず、静かに看取らせて戴きました。ご家族
や親戚の方が駆けつけていらっしゃるまでの「時間つなぎ」のための
蘇生・・・・・・・・
さらに驚きだったのは、後でそのＥＲを回ってきた先輩から「うちの
ＥＲは ACLS を入れてから、CPA からの蘇生率が明らかに落ちた。
僕が回った３ヶ月で、助かったのは救急車で運ばれてきてＥＲの入り
口でＣＰＡになった一人だけ。あとは全員助からなかった。もっとも
その分、蘇生後脳症になる人がいなくなったけど。ACLS は結局、
蘇生させても蘇生後脳症にならない程度の人だけを、ある意味、効率
的に（選択的に）助けるためのプロトコルなんじゃないか」という話し
でした。
こんな話しを紹介したからといって、私はACLSの普及に反対している
のではありません。その点はくれぐれも誤解なきようお願いします。
急変時の蘇生についてはご家族と話されていなかったのでしょうか？
うちの総合診療科では、高齢者の方でICUや救急病床に入院される方、
癌のターミナルの方については早めに急変時の対応について
ご家族と話すようにしています。
仮に、今の状態で心肺停止の状態になった場合、いったん蘇生されても
元の状態、歩いて家に帰られる状態になる可能性は極めて低いだろう
ということが予想される場合、ほとんどのご家族は最期の時を苦しめずに
と自然にまかせてと希望されます。
もちろん、アメリカのようにご本人の意思を確認できるのが一番なのでしょうが、
そこまではまだできていません。
最近思うのですが、医師として最低限というのは
・死ななくていい人を殺さないこと
・死ぬべくして死んでいく人の邪魔をしないこと
の二つではないでしょうか。両者の区別は非常に難しいです。
一生かけてもわからないかもしれません。
膵臓癌の人に血漿交換や透析を続けることは「ターミナル・ケア」なのでしょうか？
その患者さんの細かい背景がよくわからないので、一概には言えませんが、
ひょっとして大学病院の意地なのでしょうか？
だとしたらつまらん意地だと思います。
うちの総合診療科では、高齢者の方でICUや救急病床に入院される方、
癌のターミナルの方については早めに急変時の対応について
ご家族と話すようにしています。
仮に、今の状態で心肺停止の状態になった場合、いったん蘇生されても
元の状態、歩いて家に帰られる状態になる可能性は極めて低いだろう
ということが予想される場合、ほとんどのご家族は最期の時を苦しめずに
と自然にまかせてと希望されます。
もちろん、アメリカのようにご本人の意思を確認できるのが一番なのでしょうが、
そこまではまだできていません。
最近思うのですが、医師として最低限というのは
・死ななくていい人を殺さないこと
・死ぬべくして死んでいく人の邪魔をしないこと
の二つではないでしょうか。両者の区別は非常に難しいです。
一生かけてもわからないかもしれません。
膵臓癌の人に血漿交換や透析を続けることは「ターミナル・ケア」なのでしょうか？
その患者さんの細かい背景がよくわからないので、一概には言えませんが、
ひょっとして大学病院の意地なのでしょうか？
だとしたらつまらん意地だと思います。
41 ：卵の名無しさん：02/10/13 22:47 ID:Rq4kHwiF
あ〜このスレ見てたら当直バイト逝きたくなくなるよ〜鬱だ氏脳。
42 ：卵の名無しさん：02/10/13 23:23 ID:eWNRVnZ7
昨晩、１００床の２次救急の外来当直をしていました。
救急車は２台。
けっこう２次にもCPAは来ます。
心マしながら挿管してルートとってカウンターも当てて
でも２次に運ばれて来るCPAって時間が経過していて死亡確認目的のことが多いんですよね。
それでもやっぱりできるだけのことはします。
外来当直石１名と茄子１名ではこれが限界っす
救急車は２台。
けっこう２次にもCPAは来ます。
心マしながら挿管してルートとってカウンターも当てて
でも２次に運ばれて来るCPAって時間が経過していて死亡確認目的のことが多いんですよね。
それでもやっぱりできるだけのことはします。
外来当直石１名と茄子１名ではこれが限界っす
43 ：卵の名無しさん：02/10/13 23:26 ID:eWNRVnZ7
でも大学病院と違って
ＣＴもＸ線も現像も自分で操作できるようになったのが(嬉
ＣＴもＸ線も現像も自分で操作できるようになったのが(嬉
44 ：卵の名無しさん：02/10/14 00:13 ID:0bEMia/n
38>>ERの先生ですか?
もしくは総内?
私も東海大でACLSの講習を受けました｡
かなりよかったです｡
それまではわけもわからずとりあえずﾎﾞｽﾐﾝ､挿管､心ﾏしていました｡
もしくは総内?
私も東海大でACLSの講習を受けました｡
かなりよかったです｡
それまではわけもわからずとりあえずﾎﾞｽﾐﾝ､挿管､心ﾏしていました｡
45 ：卵の名無しさん：02/10/14 00:16 ID:+TD5qw6b
暇ならちょいと失礼。
Dr.からみて、心理の人間ってどう思いますか？
浅学傲慢と医学部の人間に言い放てる彼らを罵倒してやってください。
生理・神経心理学に進みたいのですが。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1021963472/l50
Dr.からみて、心理の人間ってどう思いますか？
浅学傲慢と医学部の人間に言い放てる彼らを罵倒してやってください。
生理・神経心理学に進みたいのですが。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1021963472/l50
47 ：卵の名無しさん：02/10/15 07:35 ID:XndDtAWC
48 ：卵の名無しさん：02/10/15 09:55 ID:R2b0U+ek
49 ：卵の名無しさん：02/10/15 11:11 ID:xuZyFQtE
50 ：卵の名無し：02/10/15 21:54 ID:iV8H8rFt
ACLSはVT､Vfのためのﾌﾟﾛﾄｺｰﾙ｡
千葉の船橋の病院ではACLSの導入によって明らかにVT､Vfの蘇生率がよくなったとか｡
逆にCPAは変わらなかったとか｡
CPAの場合はACLSだろうがﾎﾞｽﾐﾝまとめて10Aivしようがﾄｰﾀﾙ100Aivしようが変わらない｡
ただ前もってﾌﾟﾛﾄｺｰﾙを決めておけば､CPR中止のﾀｲﾐﾝｸﾞが明確｡
VT､Vfを蘇生するため､CPAに無駄な蘇生をしないため｡
そう言う風に理解しております｡
少し繊細な問題なので短い文章では表現しづらい｡
千葉の船橋の病院ではACLSの導入によって明らかにVT､Vfの蘇生率がよくなったとか｡
逆にCPAは変わらなかったとか｡
CPAの場合はACLSだろうがﾎﾞｽﾐﾝまとめて10Aivしようがﾄｰﾀﾙ100Aivしようが変わらない｡
ただ前もってﾌﾟﾛﾄｺｰﾙを決めておけば､CPR中止のﾀｲﾐﾝｸﾞが明確｡
VT､Vfを蘇生するため､CPAに無駄な蘇生をしないため｡
そう言う風に理解しております｡
少し繊細な問題なので短い文章では表現しづらい｡
51 ：100床の当直石：02/10/15 22:08 ID:uFo8ZsVy
でも家族の気持ちからしたらやっぱり蘇生に努力してくれる医師の姿って大きいと思う。
100％だめとわかっていても０％の可能性のためにある程度の時間ですが蘇生はします。
100％だめとわかっていても０％の可能性のためにある程度の時間ですが蘇生はします。
52 ：卵の名無しさん：02/10/15 22:25 ID:uA6bXcC4
>>51
その気持ちは十分過ぎる程よくわかります｡
自分の家族がCPAになった時ｱｯｻﾘ30分で蘇生をやめられるかと言われたら微妙です｡
これ以上心ﾏされて肋骨がﾎﾞｷﾎﾞｷになるのも可哀相だけど､あと1分やれば助かるんじゃないかと言う気持ちに絶対なると思います｡
しかし…
その気持ちは十分過ぎる程よくわかります｡
自分の家族がCPAになった時ｱｯｻﾘ30分で蘇生をやめられるかと言われたら微妙です｡
これ以上心ﾏされて肋骨がﾎﾞｷﾎﾞｷになるのも可哀相だけど､あと1分やれば助かるんじゃないかと言う気持ちに絶対なると思います｡
しかし…
53 ：卵の名無しさん：02/10/15 23:06 ID:FhK1sZ4Y
心拍再開してもvege.じゃねえ・・・。
死ぬまで面倒を見るのは家族だし・・・。
死ぬまで面倒を見るのは家族だし・・・。
初めてのﾓﾊﾞｲﾙ当直♪
ｳﾚｽｲ
ｳﾚｽｲ
55 ：キキのマンコ：02/10/25 07:48 ID:ISNAslo6
たった今、アパートの天井に向かって「キキのマンコ！キキのマンコ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった！！オスでよかった！！！」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えることがある、
俺の妹のミンキーモモのステッキで男二人で変身ごっこをしたことがある。
部屋の中にありったけの服を引っ張り出し、次々と変身しまくった。奇声をあげ、ステッキと共に回った。
ベランダに出て、二人で協力して悪者退治もした。
暴れ過ぎてステッキの先の電動でクルクル回るところが外れてしまった。
その晩、妹がそのステッキを見て泣いていた。
俺達も妹も、もうそのステッキでは変身出来なくなってしまった.
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった！！オスでよかった！！！」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えることがある、
俺の妹のミンキーモモのステッキで男二人で変身ごっこをしたことがある。
部屋の中にありったけの服を引っ張り出し、次々と変身しまくった。奇声をあげ、ステッキと共に回った。
ベランダに出て、二人で協力して悪者退治もした。
暴れ過ぎてステッキの先の電動でクルクル回るところが外れてしまった。
その晩、妹がそのステッキを見て泣いていた。
俺達も妹も、もうそのステッキでは変身出来なくなってしまった.
56 ：卵の名無しさん：02/10/25 08:35 ID:hSZSySSY
ｷｷのﾏﾑｺのﾌｧﾝっていろいろな板に居るみたいです｡
ｿﾞﾛもあるようだが
ｿﾞﾛもあるようだが
57 ：卵の名無しさん：02/10/25 21:35 ID:JvcIf8+W
脱水症の乳幼児、サーフロー、何回トライしたこと
ありますか
ありますか
58 ：卵の名無しさん：02/10/27 03:50 ID:DHYB6w64
救急は保険利かなくすればいい。
こういうこというと本当の救急患者が手遅れになるなんていうやつが
いるんだろうけどそれはat own riskだろう。
マジな救急患者は高額医療費還付で救済すればいい。
夜間救急外来：患者に言いたい！
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/941/941009131.html
夜間救急外来：患者に言いたい！ Part2
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/976/976892966.html
夜間救患外来：患者に一言：Part3
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/995/995803271.html
夜間救急外来：DQN医者は怒ってます！ Part3
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/996/996232684.html
59 ：卵の名無しさん：02/10/27 21:41 ID:0YiQGk9X
某田舎で本日当直。外科の一次救急なので基本は事故・外傷のケア。
というわけで待機も外科・整形外科医各1名、なのだが・・
内科二次救急の市立病院が自宅で倒れていたCPAの受け入れを拒否したとかで
救急隊は事情のわからない当院の整形外科医に「そちらの内科が二次救急だか
ら」と嘘をつきつつ（！）ほぼNO TIMEで病院玄関に横づけ。
当然整形の先生はお手上げだから漏れ（外科）が呼び出される罠。
頑張って一時はヘルツだけ戻ったけやっぱりジリ貧で先ほどご臨終。
市 立 病 院 の 馬 鹿 医 者 共 投 書 す る ぞ ゴルァ！！
救 急 隊 も い い か げ ん に し ろ！！
というわけで待機も外科・整形外科医各1名、なのだが・・
内科二次救急の市立病院が自宅で倒れていたCPAの受け入れを拒否したとかで
救急隊は事情のわからない当院の整形外科医に「そちらの内科が二次救急だか
ら」と嘘をつきつつ（！）ほぼNO TIMEで病院玄関に横づけ。
当然整形の先生はお手上げだから漏れ（外科）が呼び出される罠。
頑張って一時はヘルツだけ戻ったけやっぱりジリ貧で先ほどご臨終。
市 立 病 院 の 馬 鹿 医 者 共 投 書 す る ぞ ゴルァ！！
救 急 隊 も い い か げ ん に し ろ！！
CPAの時ってQQ態は恥知らずな行動にでるよね。
整形単科の当番でもない病院にかかりつけの患者が倒れますタ！ってねじ込まれたことあります。
てっきり転倒かと思ったらCPA・・
整形単科の当番でもない病院にかかりつけの患者が倒れますタ！ってねじ込まれたことあります。
てっきり転倒かと思ったらCPA・・
61 ：卵の名無しさん：02/10/28 00:41 ID:67i3EjQc
＞59
ホントに人口10万人以上なら泣けてくる・・
ホントに人口10万人以上なら泣けてくる・・
62 ：卵の名無しさん：02/10/28 07:03 ID:Yv8QtSFa
今、シャワーを浴びた。
夜に何件か救急車から依頼があったが、ＣＴとれないとか、専門外とかいって全部断った。
これでも研修医の頃は使命感に燃えて救急頑張ったもんだ。
地域住民の命を守る、と本気で思ってて、マイナー科の先生の当直を代わっていたりしたもんだった。
でも、やればやるほど恐ろしくなってくるのが救急医療。
今じゃどうやって断ろうかということばかり考えている。
決定的だったのが割り箸事件かな。あれで完全にやる気がなくなった。
それと、結婚して子供ができたことかな。見知らぬ他人の命よりも妻子を養うのが大事だよね。
みんなも自分の身は大切にね。健康的にも、訴訟的にも。
夜に何件か救急車から依頼があったが、ＣＴとれないとか、専門外とかいって全部断った。
これでも研修医の頃は使命感に燃えて救急頑張ったもんだ。
地域住民の命を守る、と本気で思ってて、マイナー科の先生の当直を代わっていたりしたもんだった。
でも、やればやるほど恐ろしくなってくるのが救急医療。
今じゃどうやって断ろうかということばかり考えている。
決定的だったのが割り箸事件かな。あれで完全にやる気がなくなった。
それと、結婚して子供ができたことかな。見知らぬ他人の命よりも妻子を養うのが大事だよね。
みんなも自分の身は大切にね。健康的にも、訴訟的にも。
>>62
いつか早いうちにポックリ逝ってね♪
いつか早いうちにポックリ逝ってね♪
>>62
バカ丸出し．何もできない事を自慢して（W
バカ丸出し．何もできない事を自慢して（W
63、64はマイナー？
漏れはひじょう〜によく分かるけど。
漏れはひじょう〜によく分かるけど。
66 ：１６年目外科医＠また土日当直：02/10/28 18:23 ID:RIUdEaGg
一通りの事が出来ればこそ出てくる >>62 のセリフだと思うよ。 漏れも同じ。
まあ、我が身一つで若いうちは、「年寄りが、ぐじぐじ言ってんじゃねえ！」ぐらいの元気が無いとだめだけどね。（ｗ
このご時世、健康も医師免も自分の手でまもるしか無いって。ほんと所帯持ちはつらいね。
まあ、我が身一つで若いうちは、「年寄りが、ぐじぐじ言ってんじゃねえ！」ぐらいの元気が無いとだめだけどね。（ｗ
このご時世、健康も医師免も自分の手でまもるしか無いって。ほんと所帯持ちはつらいね。
67 ：卵の名無しさん：02/10/28 21:31 ID:Ztcod5nB
>>66
禿同。
禿同。
68 ：卵の名無しさん：02/10/28 21:36 ID:SLnROYyN
皆様、今度の週末は連休ですね。
ドキュ患者ども、旅行にでもでかけて当直ヒマならいいなぁ〜。
調子がおかしかったら、連休前の受付時間内に
キチンと外来かかっといてね。
ドキュ患者ども、旅行にでもでかけて当直ヒマならいいなぁ〜。
調子がおかしかったら、連休前の受付時間内に
キチンと外来かかっといてね。
アッホじゃのう〜〜〜〜．藁
70 ：卵の名無しさん：02/10/31 15:54 ID:PbpM5/vC
漏れも金額に魅かれて、昔はよく、とんでも当直をよくやったもんさー
内科医なんだが、病院の看板は「○○整形外科内科病院」。
ひっきりなしに交通外傷を救急隊が運んでくる、とんでもないところだった。
（まわりには、たーくさん病院があるのに。救急隊と病院サイドで密約があるらしい）
さらに、駅の繁華街に近いものだから、喧嘩だ、お水の姉ちゃんだ、薬中だーと、
ほんとに寝られない当直だった・・
ひどいもんさー
1年で音を上げて辞めますた。
辞めたきっかけ？ 1人niatorogenicに亡くしちまってねー（結果的に）。
もちろん、監察医務院送りになったけんどね。
皆さんも体、こわさんといてねー
内科医なんだが、病院の看板は「○○整形外科内科病院」。
ひっきりなしに交通外傷を救急隊が運んでくる、とんでもないところだった。
（まわりには、たーくさん病院があるのに。救急隊と病院サイドで密約があるらしい）
さらに、駅の繁華街に近いものだから、喧嘩だ、お水の姉ちゃんだ、薬中だーと、
ほんとに寝られない当直だった・・
ひどいもんさー
1年で音を上げて辞めますた。
辞めたきっかけ？ 1人niatorogenicに亡くしちまってねー（結果的に）。
もちろん、監察医務院送りになったけんどね。
皆さんも体、こわさんといてねー
71 ：卵の名無しさん：02/10/31 17:23 ID:PjJgb4Xs
72 ：卵の名無しさん：02/10/31 17:45 ID:llSb9iqs
６２ 同意
大学医員のころ手取り１０万。
やむなく週２でovernight働いてた。
その金で２人の息子を大きくしたし
その後平医員からも離脱できた。
通り道かな。今思えばDQNいっぱいいたな。
大学医員のころ手取り１０万。
やむなく週２でovernight働いてた。
その金で２人の息子を大きくしたし
その後平医員からも離脱できた。
通り道かな。今思えばDQNいっぱいいたな。
73 ：卵の名無しさん：