臨床研修指定病院について

５年です。
平成１６年度からの臨床研修義務化にあたり
お上は我々に再来年からどこにいけと言うんでしょうか
ＤＱＮ病院を選んでしまったが最後、ダメ医者ｹﾃｰｲです
そこで全国各地にいらっしゃる２ｃｈの先生方
おすすめ病院などありましたらご紹介ください

　　 　@@@@　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　あらやだ！　２げっとだわ！
　　　┳⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

研修先で将来の就職先は決まるが、駄目医になるかは本人次第！研修期間はローテートだから一科にいるのは長くて半年、臨床バイトも禁止だし、すべては研修後に何処に入局するかでは？

もし外科系を目指していて、大学病院に300名以上の研修医が在籍している
まともな大学の学生なら、最低限上位半分で卒業して母校で研修してください。
臨床研修が終わったら、そのまま大学院に進学しなければなりません。
大学院では、研修医が今やらされている下働きに精を出してください。
学位取得後は、直ちに海外留学など、とてものぞましいでしょう。
グリーンカードも取れずに帰国したら、まず大学には残れないでしょうから、
三流私大卒のアホどもにバカにされながら、一生使えない勤務医のままです。

＞３
研修後の入局の選定基準はやはり研修病院のレベルで判断されそうですが。
＞４
成績は中の下程度なのですが、ということは母校は無理ですね・・

湘南鎌倉か茅ヶ崎がいいと思われ。
給料はいいし、症例も豊富。
なにより、大学より実践的な技術が見につく。
二年後の実力差は明らか。

ハードではあるが、勉強するにはいいだろう。
マジレスだ。

大学病院よりは、市中病院の方がいいと思われ(病院によるが)

市中病院は、症例が多めで、雑務が少な目(薬を取りに行く等)。これ最強。
でも、さぼろうと思えばいくらでもさぼってしまい、自分のためにならないこともあるという諸刃の剣。

どこでも、自覚次第。でも、雑務の少ないところの方が余裕があってよろしいかと思います。

私は地方都市の市中病院(500床)で研修したけど良かったです。

医者ＤＱＮ化は研修病院の責任１％、本人の責任９９％だと思ふ。

>>8
日本人全体のDQN化に比べると、どんなDQN医者でもまともだと思うよ。

＞６

有難うございます、参考にさせてもらいます＞湘南鎌倉
徳洲会系列の中でも茅ヶ崎は特にいいということでしょうか

＞７
市中病院と３の先生の大学病院説、研修医の勉強になるのは
どっちなんでしょうね。
先生方のご意見をまとめると、
市中→症例数が多い、基本手技が身につく、研修医が少ないので
　　　可愛がられる
　　　反面、とてもハード、稀有な症例には出会わない
大学→研修医が多いため教育システムがしっかりしている、
　　　しかし、雑用が多く、
　　　市中病院のようにいろいろやらせてもらえない
といったところでしょうか。

＞８
やる気さえあれば、ど田舎の病院でも良いということでしょうか？

そうだね、湘南鎌倉より茅ヶ崎のほうがいいといわれている。
設備も市中病院にしては上々。
全体的にバランスがとれているからだろう。
湘鎌のように、心臓系だけ突出しているわけじゃなく、他科もそこそこ実績があるからだと思う。
勤務医としては働くのは別として、研修施設としてはいいと思うよ。
一般的な症例もみれるしね。
特殊な症例ばかりみてもしょうがない。

頭で覚えることも必要だが、研修時に必要なことはまず体験してそして考えることだろう。
なにごともやらなきゃ覚えんよ。

>>10=>>1さんへ。

市中病院が、
>症例数が多い、基本手技が身につく、研修医が少ないので
>可愛がられる
>反面、とてもハード、稀有な症例には出会わない
症例数が多いという点ではその通りです。
「○○内科」って縛りがなく研修していたので（私がいた病院では）
いつも受け持ちの患者さんの症例はばらけていました。
循環あり、血液あり、消化器ありって感じで。

希有な症例、って所では大学病院ほどではないでしょう。
しかし、希有な症例を担当するより、common diseaseをしっかり、
その病態まで理解するならば、そちらの方が必要なのでは?
「考えること」は研修医にとって必要なトレーニングと思います。
それを深める点では、どこにいても変わらないと思います。
ただ、それをdiscussionできるオーベンは必要ですが。自分がしっかり考えて、その評価をオーベンに求めるならば、そのオーベンはいろいろ教えてくれるはずです。教えて君は2chも病院も嫌われます!

>大学→研修医が多いため教育システムがしっかりしている、
>　　　しかし、雑用が多く、
>　　　市中病院のようにいろいろやらせてもらえない
大学の欠点は、雑用が多いこと、これに尽きると思います。
研修システムも「しっかりしている」かどうかは疑問です。
単科の研修をするだけではいかんでしょう。
私の感想としては、大学病院は細分化されすぎている印象があります。しかし、「病態を考える」点においては、いやでもカンファ等々でつっこまれます。その点では、大学病院も捨てがたい。
でも、その利点をうち消してあまりあるほど雑用と労働時間が無用に多いように感じます。

私の出した結論は、「多くの症例に当たり、その病態とそれにあった治療を考え、
治療に必要な手技を覚えることが大切」それには、市中病院の方がいいのでは。

数年の臨床経験を積んで、さらに深く学ぶなら大学病院はいいところだと思いますが。

耳○総合病院とか、京都民○連中央病院などで、
「理念研修」も研修医にとって必要なトレーニングと思います。
技術ばかり身につけても、真の医療とは言えません。

>>13　気をつけろ。赤の病院ばかりだぞ。

俺も５年だけど、１さんは夏休み見学行った？
評判のいいところを自分の目で見て回るのが
一番でしょ。
俺は大学残るつもりないからいろいろ見てきたよ。

>>14
なにげに五七五

＞１１　
茅ヶ崎病院、ホムペ見ました。
徳洲会は凄まじいですね！
義務当直月１０回とは・・
しかしこれだけ忙しいと１２先生のおっしゃる
「考える時間」が持てるのでしょうか。

＞１２
長文のレスどうも有難うございます！
教えてクンが医療の世界でも嫌われてるとは知りませんでした。
質問君大歓迎の臨床実習とは大違いですね。
となれば、労働の後に予習・復習・考察の時間を作らなければ。
そう考えると研修医が過労死してしまうのも頷けます。

＞１３
理念研修？
初めて聞きました。
医師としての倫理観などですか。
民○連にいくとそういったことまで
学ぶことができるんですね。

＞教えて君は嫌われる

新人研修医のよくやる誤謬ですな。＞教えて！

ま、医学教育先進国であるアメリカ等に比べ、オーベンは不親切すぎ、ネーベンは
自主性に欠け過ぎることもあって、ここらのコントラストはより明確になり勝ちですが。

ここってどうなの？
ボーナスまであって、待遇は良さそうだけど。
http://www.pref.yamagata.jp/kf/byouin/kfby02os.html#03

一応見ておいたほうがいい。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1027312261/l50
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1032352904/l50

＞１５
もう見学に行ってるんですか？
私のほうは来年の春にでも逝ってみようかと考えてます

ところで応募に関してですが、就職試験みたいに
複数の病院に出願して、第１希望に受かってしまったら
あとの病院には「すみません内定でましたもんで」と言って
済んでしまうんでしょうか？
でも複数受けないと志願者は安心しないし
人気のない病院は、５月になって定員割れになったりして
これってまさに大学受験みたいなもんですね。

理念研修
医師としての倫理観ではなく、
…

＞２２
なるほど、医学うんぬんではなく
イデオロギーなど・・・

某研修病院の研修医だけど、大学病院と似ていて雑用がとても多いよ。それだけで疲れちゃう。
結構学生に人気がある病院だと思うけど。

↑蒸篭か？

＞２４
当直中ですか？お疲れ様です
雑用が多いのは茄子が働かないからですか？

＞学生に人気がある病院
すごく聞きたいんですけど・・

>1
病院名は内緒ですが、東京にある研修指定病院のうち10あげると多分入るような病院です。
今年の夏は、学生さんが少なくとも100人以上は見学に来てました。
雑用･･･茄子が働かないから多いんでしょうね、やっぱり。パソコン入力、伝票記入、採血、検体運び、このへんはうちの病院で研修するとうまくなるでしょうね。

↑渇き田総合？

聖路加だろ、やっぱ

あぼーん

>>18

確かに、「教えて君」は嫌われます。
なぜかというと、
1.教える側とすれば、基礎知識がないのに聞かれても、教える手間と時間がない。
（実戦部隊は、常に検査・処置・ムンテラで忙しい)
2.多少は、後輩に「自分で学ぶ力」「考える力」を持って欲しい。
3.ややこしい概念は、人に懇切丁寧に教えてもらうよりも、自分で身につけた方が良い。
そんなところでしょうか。

「教えて君」に振り回される日々です(泣)

教える私はサービス精神旺盛ですか!?(T_T)

大学は雑用ばっかだし、研修医の教育システムなんて本気で考えて
ない。見ていて哀れだ。市中病院にいくのが正解。

でも、いい市中病院は競争率けっこう高い。

自分はもう関係ないんだけど、図書館の充実した病院なんて
ぜいたくな希望らしいね。あまりにあたりまえに必要なんだけど。

>>27
○療センターだろ新宿の

＞２９
聖路加の入局条件にＵＳＭＬＥ有資格者という
噂を聞いたことがあります。本当だとしたら
相当優秀な人しかいけませんね。

一般外科の研修したい
どこがいい？

天理よろず祖男女病院、眼科は教授を多数産んでいます、京大の心毛もここ出身

虎ノ門病院ってどうですか？
将来は脳神経外科を考えているのですが。

ベッド１０床で研修医１人しかダメ。例えば１０００床の大学病院で研修医１００人（二年）。
つまり、灯台も飯台も鏡台も卒業生の半分しか大学病院で研修できないということ・・・

普通の市中で二年やったあとどうすんの？

<< 39,40
自分の大学で研修できなくても、いずれ入局は歓迎されると思うよ。だから、2年市中病院で研修して、大学の医局に入れば効率としてもいい。臨床初期研修としては市中病院の方がいいし。
自分の大学で研修して入局する人との差が気になるのかもしれないけど、いずれスーパーローテートでその医局にばかりいるわけでないから待遇にそれほど差があるとは思えない。
それに、母校の大学一本でやっている人は世界が狭いと感じることあり。

<<37　天理よろず、良いみたいですね。知り合いにも優秀な先生がいます。でも京大枠でないと競争率高いかな？

俺も5年です。
分からない不透明なことばかりで嫌になる…
結局マッチングになるのか？
→来年6月には希望を出さなきゃならんとか何とか…
　もしそうなら来年の春休みしか見学に行く時間がない…
俺らの給料確保は目処つきそうなのか？
→最終的には目処がついた人数分しか酷使受からない？という噂を聞いたんだけど…

>>1やその他の5年生、情報待つ。

見学いってみて、雰囲気良いところにしろ！マジレス。カタログデータは過信するな！
茄子が働かない所や医局のノリが自分に合わない所は就職しても
やっぱりダメだぞ。人間の第１印象というか直感はバカにならないよ。

客層も大事やぞ。ストレス溜まるけんな。客層悪いとな。

これを作っている病院がどこなのか、誰か知りませんか?

研修医が刑事告発される時代
http://medtools.hoops.ne.jp/kyuuhensimu/node3.html

>>45
見られなくなってますな

荒れてるようです。
昔よりさらにQOLが落ちたのかな？

＃＃＃武蔵野赤十字病院＃＃＃
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029934295/

墨等でいいんじゃない？

しかし､勉強に精出して母校で研修が出来たとしても全く仕事をしない給料泥棒の馬鹿看護婦の
小間使いだわな｡
2年後に落ちこぼれだった市中病院組と一緒になった時に実力の差に愕然とするだろうな｡

うちも救急に熱心な市中病院ですが、今は市中病院で研修しても、
患者は誰も引き取り手のない食欲不振の高齢者ばかり。

入院半年なんてザラ。

なまじ救急を断らないと、近所の老健にいいように患者を押し付けられる。
上手くなるのは、高齢者の点滴入れと、家族の説得のテクニックのみ。

大学病院のほうが、いまではよっぽど一般的な急性期疾患を見られるのでは?。

>>50

そりゃ「救急に熱心な病院」とは言わないわな。沖中等の、本当にactivity
の高い第一線病院と比べりゃ、大学での初期研修は箸にも棒にもかからない。

>>51
>>49＝>>51だと思うが、「落ちこぼれだった市中病院組」は「activityの高い第一線病院組」とは違うんじゃないのか？

>>52

入局難易度と研修の質は一致しないのが現状なので、落ちコボレでも
第一線病院で有意義な研修は受けられます。問題は学生時代の成績なんか
よりも、どれだけ情報を掴んでいるか、初期研修に何を求めるかの見識の
違いによります。優等生は得てして難関と言われる有名（無実ｗ）研修病院
での研修を選び勝ちで、2年後の臨床能力の逆転はアタリマエに起こり得ます。

第一線病院は落ちこぼれは入れません。
忙しいだけがいい研修ではありません。
現代の最先端医療はどんなもので、どれくらいできる奴が
世の中にはいるのかを知るだけでも大事です。
いい研修病院は実際ありますが、大学もいい部分があります。
研修後の方向を決めておくことが大事です。

>>54

現状ではそんなことはありませんよ。＞落ちコボレには第一線病院は入れない

まぁ落ちコボレの程度にもよりますが、普通に卒業して国試に受かる程度なら、
特別優秀でなくても快く迎える中核病院（勿論、研修病院として選ぶに値する）
というのは、例え無名ではあっても全国に点在しています。

最先端、最先端と仰いますが、殆どの研修医・患者にとっては直接は関係
ありません。それよりも多種多様な医療の生の現場を見ることが、初期研修
レベルではより重要です。何でもそうだと思いますが、経験しておくべき
事柄とその適齢期というものがありますから。スタンダードを身に付けてから
特殊領域に踏み込むのは比較的スムーズに移行可能ですが、逆は非常に困難
です。

三井記念病院はどうでしょうか？
灯台、京王、烏賊鹿卒などが
多いので倍率は高いんでしょうね

>>55
一流病院もそうでない病院も入っている患者は同じでしょう。
ところが、同じ患者がある種の医者がみると、かたっぱしから
臨床講義にでられるような興味深い症例に変化していきます。
そういう医療をみたことあることは大事なことです。

学位のことも考えた方がいいよ。

>>58
学位は本当に必要？
それよりも、今はやはり専門医では？
卒業して国試受かったら、できるだけ早く
希望する学会に入ることをお勧めする。

僕も「徳」系の病院にいて長いけど、いごこちはまあまあかな。
バイトできなくて給料安いけど、
同級生の誰よりもオペをしている自信はある。

お前ら話がかみ合ってねえよ
まず「落ちこぼれ」の定義を統一しろよ

>>59
大切なのは自信じゃなくて客観的事実あるいはデータだろ？

大学での研修ってそんなに無意味なのですか？

少なくとも、今の徳に比べればはるかにましな研修ができる。

>>56
三井の外科は研修医同士で症例の奪い合いと聞いた。
病棟雑務以外ほとんど何もやらせてもらえないらしい。
4年研修終えて大学に戻ってきた先生が、本大学の関連病院で2年研修した先生より使えなかったらしい。

河北なんかＨＰ見ると萌えます。
うう働きてえ

虎ノ門、三井、聖路加等の所謂有名研修病院は、内科は難関かつ優秀だが
外科はイマイチというのが定説だわな・・・。あくまで研修を受ける側から
すれば。本格的に外科やりたいなら、名門医局に入り、そこでの競争に勝ち
抜くのが最善かつほとんど唯一の道。例外は、アメリカで外科レジデントと
して採用され、その後もフェローを経て向こうのスタッフになる人、沖縄県立
中部病院で外科研修5年終了後アメリカでの外科系フェローシップに推薦される
人、その他の有名研修病院で研修終了後スタッフに昇格するようなごく一握りの人。

ここってどうなの？
ボーナスまであって、待遇は良さそうだけど。

定期age

おまいら！東京都東部、千葉県、茨城県でのお薦めの病院を教えてください。

徳州会です。

特と眠以外でおながいします。

＃＃武蔵野赤十字病院＃＃











と書いてみるテスト
ディスポ石と割り切れば新参の研修病院よかましかも。

今医学生の間で人気のある病院は旭中央、佐久総合、飯塚、国際医療センター、
河北総合、虎の門、沖縄県中部などですね。
聖路加、三井記念、亀田総合などのような病院は今はどうなんだろうか？

そろそろ採用試験始まったみたいだがみんなどうなんだろうか？

とりあえず、普通の病院で研修してみるというプランもあるよ。
３年目で医局に入局すればいい。いわゆる有名な病院についてだけど、
名前だけ有名ということもありうる。検体運びが優秀になっても、ねえ。
まあ下働きが必要というのは分かるが、。。とりあえず、人間関係は重要。
上司が教えてくれるかにかかっているかと。本を読むのは当然としてもね。

三井記念に来る方、がむばってください。

小児心臓外科を将来やりたいと思っているんですが、
入局先や研修先を考えてしまいます。
母校のジッツに日本有数の小児病院はありますが、
それ以外のジッツは
はっきりいって近隣の大学に蹂躙されてます。
外に出て腕を磨きたいと思っています。
今、小児心臓は、九州や岡山が盛んみたいですが、
どちらも学内と学外の差別があるという話で。
ほんと、どないしよ〜？？

>>77
母校で実力つけて国内留学させてもらえばいいじゃない
みすみすソルジャーになる可能性が高いところ選ぶ
必要はないのでは。最初の数年間なんかやることは
どこもかわらんよ。

>>78
やはりそうなんですか。
最初の5年間だけ、学外で研修する道を模索します。
小児心臓外科なんて荊の道が待ってそうですね。

結構、普通の市民病院とかが良かったりする。
募集定員５名くらいで３００床くらいの

age

今年神戸中央市民倍率6倍以上だって。

　放射線、麻酔とかのマイナー系志望だと臨床研修病院は辛いのかな？
　人で不足って聞くから入りやすいのか？

みんなﾏｲﾅｰ志向という割には、研修病院の内科ﾛｰﾃは倍率が高いなぁ
外科・小児科だと、有名どころでも1倍程度でほとんど受かるみたいだけど

形成外科だとどこがいいのかなあ

当たり前のことだが
�@これまでストレートな研修だったのに、ある日トートツに、ローテートをはじめる病院は止めなさい。
�Aこれまでもローテート研修をしてきている病院の中で、評判のいいものを選びなさい。
うちの病院もローテートが来年から始まるそうだが、
田舎にあるもんで、枠は埋まらない模様。
さらに、今までローテート研修をしてこなかったため、そのノウハウが皆無に近い。
都会の病院でも、ノウハウがなければ、研修医教育はできないと思われる。
82にある神戸中央市民は、今までローテートをしてきてるのだろうか？

それとね、スタッフの立場から言わせてもらうけど
�@できないやつにはやらせない
�A信用できないやつにはやらせない
�Bひたむきさのないやつにはやらせない
つもり。
これまでは、どうしようもないヤツでも同門のよしみで目をつぶていたけど
これからはそうじゃないからね。
口やかましく注意していたことも止めようと思う。
その代わり、やらせない。
責任問題が生じたときは、指導責任の医者に降りかかってくる。
DQN研修医のせいで人生を棒に振りたくないからね。
授業料も払わずに教えてもらうというのを当然の権利と勘違いしないでもらいたい。
それじゃあ、みんながんばってね。

>>86
> 82にある神戸中央市民は、今までローテートをしてきてるのだろうか？

この一文だけではげしくワラタよ。

>>86
西日本で有名な臨床研修病院
倉敷中央，中央市民，天理よろづ，麻生飯塚

更に、>>86さんあなたも出来ない時代があったでしょ？
指導医に無料で教えてもらってた時代があったでしょ。
それを棚に上げて、自分の主張が至極当然だというような
言い方はよした方がいいのでは。
頭でっかちで中身すかすかな医師と勘違いされますよ。

>>88
86です。
教える立場になって、教えて君の多さに気付いたわけですよ。
まあ、うちの病院だけかもしれないけどね。
何せ、田舎なもので優秀な人間は来ないのかもしれない。
自分自身、できないからこそ、できることは責任を持ってしようとしていたつもり、研修医当時は。
ただで教えてもらってるわけだから、雑務も含めてやろうとね。
まあ、それも師弟関係のような関係にあるからしていたのかも。
最近の連中には、おいしいトコだけ体験しようとするのが増えてきてるように思う。
スパーローテートが始まれば、その辺がドライな関係になるだろうということ。
88が既に指導する立場の人間なら、わかってくれると思うが、どうだろう。
就労姿勢の悪い奴まで、面倒見れない。
そういうのは親のしつけの問題だ、と近頃思っている。

いやな先生ってのは、だいたい、昔っから優秀だったようなツラをしている。
（小中などの教師の話ね）
実際はボンクラで大して出来もよくなかったくせに、
学生には威張り散らして、権力を傘に手を上げたりする。

医者も一緒だね。
１人で偉くなったような顔をしているようなやつは絶対信用できない。

例えば、おれがローテでお世話になった麻酔科医。
たった３ヶ月の研修でも、色々叱ってくれたし、教えてもくれた。
悩みも聞いてくれた。今でも輸液のことなど相談に行くと、
ぼろくそにけなしながらもちゃんとヒントをくれる。
他の科の医師からの信頼も厚いし、看護婦にも人気がある。

研修医をお客さん（かつ邪魔者）あつかいする医師も確かにいた。
そいつは他科の医師からもコメディカルからも嫌われていたね。

>>88
倉中って研修病院として有名だったんだ。
京大のジッツの一つだと思ってたんだけど
いろんな所からレジデントが集まってるのかい？

>>91
基本的に京大のジッツです。
スタッフでさえ給料安いです。
事務長あたりが、経営の主導権を握っていてドライです。
したがって、研修医は安い労働力です。
スーパーローテートを終了した研修医が、スタッフに上がれることはないでしょう。
症例は多いと思います。
倉中のローテートのどこがいいのか知りませんが、いいと思うならがんばってください。
同じ本を読んで同じ感想文が書けないように、同じ研修を受けたからといって同じ医者が出来上がるとは限りません。
人それぞれです。

>>92 ｻﾝｸｽｺ

　京大整形外科で研修するとコンピューター打ちばかりやらされる。
これは処方箋を書くよりもはるかにしんどい仕事だ。

九大や久留米大から久留米の聖マリア病院に
研修医として派遣されたら
どんな研修させてもらえるんでしょうか？
誰か教えてください

小倉記念病院は臨床研修病院じゃなくなった？

大学の研修医の総量規制もはいるから、じゅんぐりにおしだされていって
駄目大のヤシはほんとにいくとこなくて悲惨なことになりそうだね

河北の研修の経験者がいたら、情報下さい。

川口市立医療センターってどう？

臨床研修病院選びでは、どういったものを基準にしますか？
症例数や教育体制、給与などの福利厚生くらいですか？

また教育体制の善し悪しはどのように判断すればいいですか？
すでにローテート方式ないしスーパーローテート方式をとっている、
というのは当然として、他にどのような点で判断できますか？
もちろん人間関係に左右されるものでしょうが、
少しでも客観的に比較／判断できる基準を持って病院をえらびたいのです。

いえーい。みんなのってるかい？
それでは新曲といってみるか。
メロディーはみんなでつけてくれ　ベイベー

1.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
しんさつすばやく
しゅじゅつもテキパキ
だーめなけんしゅういはいちげきひっさつ
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです

2.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
しんだんてきかく
かんじゃはかんげき
にほんのいりょうはこのてのなーか
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです

最近，２ちゃんねるをみるようになって，研修指定病院が
いいのかなって思うようになりました。自分で調べてみたら
九州では，徳州会や聖マリアが評判だとわかったんですが，
そこまで有名じゃなくてもいいので，他に割りと評判の良くて，
まだ募集してそうな病院ってどなたかご存知ですか？

>>102
都立病院で募集してたけど・・
評判はわからん。

自分の大学のジッツにあえて医局派遣でなく
その病院のレジデントとして入職した奴も見たことがあるぞ。
譜代と外様の中間といったところかな。

色々考えて選んでくれ。

できれば九州で探しています。
とりあえず国立○○センターというと、
千鳥○病院というとこがみつかりましたが、
福岡に知り合いもいないんで評判が分からないんで
不安です。
見学に行く暇があったらいいですけど、卒業試験が
あるので時間がないんです。

そう・・
千鳥○病院は表だって募集してないけど見学者限定とか
大学派遣なんかで回してるのかもね。
他に麻生飯塚なんて良く聞くけど募集終わってるしな。
周囲とワンテンポ遅れている気がするが
どっちにせよまず電話してみたら。
しかし何故に九州？
里帰りかい？

T病院、もう二度といくもんか！！！！！

>>105
ワンテンポどころか、かなり出遅れてるのはわかってます。
大学に残るつもりでいたんですが、急に地元近くに帰らないと
いけなくなったもので･･･。それで、どうせ大学を出るなら
ローテートしたいな、と思ったのでした。

どこもなかったら、ぎりぎりまで募集してる地元の民医連か、
地元の大学のどこかに入局させてもらうつもりです。

Q大に入局すればいいやん。

九大から聖マリアとかに研修医として行く場合
ローテート内容とかはどうなるの？

けいゆう病院とか、警察病院はどうよ？

麻生飯塚
昔は全然にんきなかったよ、ここ。時代変わったんだね。
ここは、高額医療機械、大抵揃ってる。救急がやはり中心みたい。
おいらは勤務したことないけれど、医局はQ大以外もあちこちバラバラなんじゃないかな。
院長を含めて、トップがころころ変わることが多し。
ここのネックは、患者様の層でしょうね。とっても物静かでエレガントなお方が
多いいと思う。馴染むといい人たちなんだけどね。

性まりあ
個人病院からだんだんと膨張した巨大病院。殆どのジッツはK大でしょっ。
給料とても良好、研修医以外は。
よって、ここに密かに就職を望んでいる講師、助教授多し。
メインの救急は、新生児からホームレスまで幅ひろし。
深夜、ローソンの帰りに眠れないと気軽に立ち寄る
患者様なんか多い。
ここにはいるには、K大のほうが入り口広いんじゃないかな。

昔のことしかおいらはしらないので、ちがってたらごめんね。

飯塚は町があれだからなぁ
不便なとこだし俺だったらやだな
ただオートレースはおもろいぞ

性まりあ
福岡にも近いし便利なとこだ
久留米そのものも住みやすいと思う
病院としてはやっぱなんかだんだいっても新生児がウリ
NICU等、将来新生児医療に携わりたいと思うなら
見学だけでもする価値はあるかもね
ただちょっとでかすぎる気もする

ちなみに久留米は人口対比で医者の数(orベッド数？)日本一とかじゃなかったっけ？

久留米は医者と自転車と芸者の多い町、と昔のヒトはいってたよ、と、年バレ。

確かに病院だらけ。病院と医者の落とす金でなんとかしのいでる町。
その点は飯塚も全く同じ。ぷらす公共事業（麻生さんの地元ですたい）とオートレース。

けいゆう病院とか警察病院ってどうなんでしょうか？

>>111
アンタ、「患者様」なんて呼ぶように教育受けたのか？
医事課の人かい？

おいらはしがない貧乏な内科勤務医。
患者様って麻生飯塚でいつも使ってるよ。紹介状にも主治医が書いて....
おっと世間は狭いのでこれ以上は勘弁ね。
おいらは普段は使わない。「Ptは平成?氓S年より..」なんててかくよ。
「患者様」って「将軍様」みたいで少し嫌味な言葉だよね。

学位は取りたいけど、どうせ研修必修化になるなら市中病院で研修したいです。

とりあえず入局→外病院で２年研修→大学で働く（＆できれば院へ）
というコースは可能ですか？また不利益は生じませんか？

研修指定病院の面接で，「自由に研修科を選んでいいよ」と言われました。
選択しておいた方が良い科ってどこでしょうか？
ちなみに，将来はマイナー内科，精神科，皮膚科希望です。

そういえば、給与はどうなるのかな。
予算はつけないことになったって聞いた。。
まさか、バイト禁止で給料なしっていう悲惨な人は出てこないだろうけど。。

＞１１８
おいらだったら、小児科・麻酔科・外科・婦人科・放射線科・内科
こっから回れるだけまわるなり。

>56
ちと前の書き込みになってしまいますが、
烏賊鹿ってどこ？？わからん。。
ちなみに自分が聞いたのは、三井は灯台と津句場が多いと聞いたんだけど。
あそこの内科はホント、相当優秀じゃないと入れないみたいだよね。

>>118
ドキュソルビン先生の意見にほぼ賛成ですが、付け加えるとしたら。
意外に整形外科なんかがいいよ。小外科が身につくし、どの科にいっても知識が役に立つ。「腰が痛い」なんて人、どの病棟にもいるし。
将来精神科に行くなら、脳外か神経内科に行くといいよ。器質的なものがbaseにある精神症状を見ておくといい。
あとは、救急がしっかりしているところだったら、まわっておくといいよ。

>>122
小外科を身につけたいなら整形より形成がおすすめ。
と整形の俺が言わして貰う。（もとローテーター）

形成って、美容関係が主なの？

>>124
君の所は形成がないのか？
電脳形成でググって一通りみてみな。

>>118
あとは、回る期間をどうするかということでしょうね。
内科とかはやはりある程度時間かけないと、あまり価値が
ないような気がします。

>>122
小外科って、何ヶ月くらいで身につくものなのでしょうか？
実際、ローテーションの研修医にもいろいろさせてくれるの
だろうか･･･。鈎引きばっかりだったりして。

四国で良い研修指定病院ってありますか？

出来のよい無給医募集。
出来が悪くても人の悪口をホームページに書かない人なら誰でもO.K.

２月にマッチング始まるってほんとですか？
ちょっとガセっぽいけど。。。

マッチングは6月みたいだよ。
しかしマッチング参加病院は未だ未定。
マッチングって
ますます大学と関連病院のつながりが強くなりそうじゃない？
マッチングの方法は不透明だし。

>116
「患者様」

慇懃無礼というか奇妙というか……。
こういうのを勧める輩（病院も）っているよねえ。
こんなのに限って医者を絶対敬語で持上げたり
（例「あとで先生が診てくださいますからね」）
尊敬語と謙譲語を履き違えたり
（例「先生に伺って下さい」）
するんだよ。

関係ないからサゲ

警察病院受けたんだけど、ここって有名ですよね？特に循環器。
知っている人はどう思っているのですか。

>>130
五年生だけど、それはなぜでせうか？

高楼症としては、
新研修→医局を通さず就職する石が増える→医局崩壊→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
という道筋を狙っていると思うのですが。

マッチングを行うNRMP（National Residency Matching Program）
に相当する組織もないのにいきなりは無理でしょ。

行うにしてもエビフリャー大やトンぺー大の行っているような
地域限定のプログラムになると思われ。
そうなったら今のままの大学の序列は変わらないだろうな。
病院と大学の関係も。

エビフリャー大学はわかるんですが、トンペー大学って？

>135
麻雀の

>>135
おれはトンペー大は分かるがエビフリャー大が分からん。

>>134
そうなると地域限定型プログラムになっちゃうのだろうな。
名前はかっこよくても形だけ。。。ってことかな。

漏れは麻酔・救急・放射がきちんとしてるところで研修したいかな、と。
麻酔で手技を勉強→救急で場数を踏む→放射で画像を勉強
そうしてから各科をローテーション。だめでつか？

>>138
つまり、
とりあえず入局→周辺の関連病院で研修させる→２年経ったら戻る
ということでしょうか？
地域を抑えてる大学なら可能だし、関連病院と医局の双方にメリットがある、と。
うちの大学もそういう方向で動いてるという話もあります。
個人的には指導体制がしっかりした病院で研修してから大学に
戻りたいんですけど、そうなると難しそうですね。

京大整形について最近いろいろ言われているが、
大学病院についていうなら最悪の一言だった。
バイトは厳禁だし給料はただ同然。おまけに
医局の行事等への強制出費も多く教授がMAC以外
認めないのでパソコンをもう一台買わないといけなかった。
教授は性格は最悪ですぐ恫喝するし、P科に通っている
といううわさもある。
その後大阪日赤に移ったが、上二人の仲が悪く人間関係に
苦労することもあったが大学病院に比べると大分ましだった。
北野病院は看護婦が働かない等の問題もあるが現状には
割りと満足している。
京大整形に関していうなら大学病院を早く抜け出すことが重要。
それと教授N。やつはやばい。正直性格の良し悪しを超えて狂っている。
どう接するという前にかかわらないほうがよい。

>>140
京大整形ネタはもういいよ。

>>135 >>137

トンペー大＝東北大
エビフリャ−大＝名大　・・・・だろ？どっちも卒後2〜3年は外病院で研修してから
各科に入局する。

>>142
最終的には大学で研究やりたいので、そういうスタイルだとうれしいんだけどな。

美容はどうなんだろう？
やっぱ形成か皮膚経由ですか？
直で逝くのも潔いと思われるが

ここは医療ミス隠蔽病院
http://www.tosei.or.jp/

>>144
そんなの多寡の問題でどこにでもあるでしょう

あげ

すごく基本的なことを聞いてごめんなさい。
大学以外の研修病院に行きたい場合、成績の基準はどういうものが
採用されるんですか？
大学で半分以下は・・・とかって良く言われてるけど、それって各
科目ごとに今まで受けてきた試験の成績を総合的に判断するんですか？
それとも卒試ですか？
教えてちゃんでごめんなさい。
ちなみに、まだまだ勉強グセのついていない４回生です。

試験の内容は病院によって様々です。4回生だったら、5、6年の夏休みに
見に行ったら？見学にきた人は当落線上にあるときは有利です。あんまり成績が悪いとちょっとね…
採用する方も、入れてみてDQNだと困るんですが、試験だけでは分からないもので。
実際鷲がこのような病院で働いていたとき、見学に来た奴で覚えめでたきやつは
採用してもらえるように、担当の先生に"○○って学生が来たら採用してあげてください。"って
言ったこともあるよ。

やっぱり気になるのは「新たに研修指定になる病院」です。
先生方の勤めている病院で、指定される予定があれば
プログラムなど教えてもらえませんか？

ごめんなさい。質問の仕方が悪かったです。
その、「学校での成績」っていうのは、何を基準にされるのでしょうか？
それで大学に残る資格があったり無かったりするんですよね？

http://www.mag2.com/j/10/05/0001.htm

>>150
やはり急場こしらえの感は逃れられないんじゃないかな、最初のうちは。
自分たちで細かいところを作っていく感じでしょう。
今まで研修医を受け入れてきた病院でさえ、その指導や待遇で
もめるくらいなんだから。（￥の事じゃないよ）
ガンガッテね

漏れも5年なのでageとこ

>>151
鷲の大学は臨床は卒業試験、その他は単位を取得したときの試験(英語などは1,2年生の試験)
のテストの点数がそのまま評価になっており、８０点以上が優、70点以上が良、60点以上が可でした。
鷲は大学の成績悪かったけど、研修指定病院の試験には受かったぞ。
先輩の先生が見学に言ったことを覚えてくれてて推薦してくれたらしい。
採る方にしてみたら、働けそうな奴が一番採りたいのさ。成績良くても使えない奴ぢゃねぇ。

比較的ＱＯＭＬを重視してくれる研修病院はどこですか？

天理よろづ

>>155
要するにコネが重要ってこと？

>>158
一つの要素にはなりうるってことです。
志望者の合否を決めるやり方は施設によって様々なので、試験で一律に決める病院もあるそうです。
どういう基準で決めているかを探り出す目的でも、見学にいってみては？
見たことのない職場で働くとイメージが違ってしまうかも知れませんよ。

age

age

自分で、あるいは周りで大学病院の非入局ローテートする人いますか？

いろいろ勉強してみたいできる人が行くのか？それとも、なかかな科が
決まらない人が行くのか・・・。

うちは前者が多いらしいです。だから、回る度に「ストレートで入局し
た子よりできるから、ぜひ残ってくれ。」と言われるらしい。

>>162
研修医終了後入局する大学もある罠

>>163
もちろんその意味で聞いてるのですが・・・。
大学に残りたくないなら、最初から研修病院へ
行くでしょう。

>>164
別に、そういう大学だと、2年の研修終了しないと入局できないんだから、好きも嫌いもないの。

>>165
私の大学ではありませんが、
1.ストレートで入局するコース、
2.入局後2年間研修するコース（あなたが言いたいのはこれだと思いますが）、
3.非入局で2年間研修後入局先を選ぶコース、
の3通りが選べる大学もあるのですよ。うちも1.3.が選べます。

昨年までの倉敷中央採用された先輩の情報あったら教えてください。

自治医科大学って、研修先としてはどうでしょうか？
あそこは研修医50人くらい採用してくれるって言うというところなんですけどね。
評判知ってる方がいらしたらぜひ教えてくださいよー

>168
　私の知人は二人入局しましたよ。
　結構いいみたい。
見学に行ったらいかがですか？

>168
自治医大は病院自体はよかったです。
臨床のレベルも高く、単科医大としては研究も盛んなようです。
ローテの仕方もいろいろアレンジできて研修をするにはいいところだと思います。
ただしバイトはできないため研修医の収入は国立に比べると安いです。
また都会から来る人にはあの場所での生活が耐えられない人もいるようです。
僕も正直迷ってます･･･。

民医連はどうですか？

保全sage

>>170
研修医時代に耐えられる耐えられないも糞もあるのか？

>170
そんなに田舎でもないよ。東京までの通勤圏でもあるし。
車があれば何も不自由しないよ。

あんまり症例数の多い基幹病院は目の前の雑用におわれて2年すぎないか？
350床研修医3人の痴呆病院のひがみだけどね。
でもうちの研修医1年、半年でCAG術者で100例位はやってる。
各種内視鏡や腹や心臓のエコーなんかも研修医終わる頃には恥ずかしくない
レポート書ける程度にゃなるし、変なオーベンもいない。しかも研修医も
全員個室もらえる。当直も月に2回だけ。たのむからきてくれよ。

>176
すごいね。うちの病院は有名研修病院だけど、医者が多すぎて研修医時代には絶対CAGに手洗いすらさせてもらえない。
エコーが習得できている人も少ないんじゃないかな。そのくせ、雑用なんかは多くて（茄子が働かないからね）。

>176,177
どこの病院でつか？

age

hage

定期age

>>170
バイトしまくりですが？

バイトが禁なのは自治卒業生。公務員扱いだから。

落ちそうだった

>>182-183
自治の先生が研修医はバイトできないって言ってたんですが。
ホントはできるんでつか？それとも今年から禁止？

やっぱり就職にはコネですか・・・。

成績（特に教養、基礎系。臨床はそこそこ）悪いもんで、「成績証明書」が必要な病院は厳しいかなと・・・。

何気に勉強頑張ったが成績証明について一週間前に始めて
知った。でも外部の試験なんて点数取れる気がしない。学内の
試験でなれ過ぎてしまった。。。成績証明ってどれぐらい有効
なんですか？？

（＾＾）

>>176,177
下手な大病院よりも、研修に理解のある小病院のほうが力がつくかもね。

問題は「研修に理解のある小病院」と「ただのDQN病院」をどうやって
見分けるか、なんだが。。。

＞１８９
見分け方はありますか？

なんで、まじかよこれって！
http://www.h4.dion.ne.jp/~old55/
マニアックだね？！

（＾＾；

研修医するんだけど…。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043324005/

age

マッチングって6月って本当ですか？
普通の市中病院で研修しようかと思ってたんですが・・・
マッチングに参加しない病院って今度の研修指定病院から外れたところってことでしょうか？
今度から指定病院以外での研修ってできないんですよね？

何も決まっておりません。

>>196
厚生省uuuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

マッチングすんのかしないのか
はっきりしやがれ！！！！！

ローテーで回ってくる研修医は何もできないし、使えないので、面倒なだけ。
適当に見学していただいて、雑用ぐらいしていただければ結構ですね。３ヶ月
たって、少しは分かったかなと思うころにはどこかに行くんですから教え介
ないし、信頼関係も築けない、こちらも忙しいんで。もちろん手技はやらせま
せんよ、患者とトラブッたら困るんで。
今まで日本ではストレート研修が大勢だったのも
納得できますよ。２年間のローテはポリクリの延長ぐらいに考えた方が良いな。
専門決めるために見学してください、オレ個人としては研修の間に少しでも
一人の医者としてひとり立ちしたいなら、（内科の場合）総合内科とか
内科全般を見る細分化していない病院の研修が面白いと思う。希望すれば麻酔科
や外科、小児科などにも回れるぐらいでよい。
面白いと思えれば伸びますよ、ローテばかりしてて自分で患者を診ている
という実感が持てないまま時間だけ過ぎていくようなら、むなしいと思うし
戦意喪失し使えない医者になる。実際ローテ終わっても使える奴は？殆ど居ない
な、ストレートで２年後なら使えるんだけどね。
オレの意見はストレートすぎますか？

200ゲトー

不動の200バーン

200ﾄッﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

優良スレage

>>199
あなたの勤務先を教えてください
その病院には研修の希望出しませんから。

>>202
まぁそういう必要もないでしょう。>>199は
「内科が分科してない病院」に行くのがいいかもしれない
と言ってくれてるし。これには同意。
ポリクリ廻ってて、専門分科してるからどうしても
その専門領域での考え方しかできなくて大枠での見方、
とくに鑑別診断については必ずしも十分にできたとは思えないし。
専門の枠組みのないところだったら、ほぼ並列にいろんな患者をみて
「内科一般」の基礎は出来上がると思うけど。

そして少なくとも>>199の言ってることは多かれ少なかれ現場の人たちが持ってる
気持ちだから冷静に見ていくしかないでしょ。
今以上に自分で勉強する姿勢がないと。誰も守ってくれない２年間なんだから。

　マジレス。
　地方の中規模病院が良いと思われ。都会の大病院は何故かナースが働かないから、
雑用に追われて、あっという間に２年経つこと必定。　国立病院も事務系が
共産圏の官僚並みに驚くほど働かないから、こちらの雑用も廻ってくる。（Ｗ
　地方なら、いまだ先生様という雰囲気が残ってるし、研修医でもそれなりに
尊敬して大事にしてくれるよ。　俺の個人的感想ですが。

いや、下手にそういう市中病院にいくとやばいよ。
昔と違って、今は経営第一。
研修医がいるだけで、評判が落ちる場合もあり、患者数に影響する。
大病院というだけで患者がきて、研修医にいろいろ練習されても
文句いわれないとこのほうがよい。
まともに評判がくるような中規模以下の病院だと、研修医には
何もさせてもらえんよ。大学だと患者もわかってるから、やり放題。

>>204
＞地方なら、いまだ先生様という雰囲気が残ってる

裏を返せばそれだけ妬みも強いということ
自らの行動を律さねば帰ってくるしっぺ返しも凄い。
表面的な愛想の良さに騙されないように

また、本当の田舎だと衆人監視状態で私生活は窮屈です。
これも俺の個人的感想です

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>>206
実家が農村地域なのでよくわかります。
そのとおりです。悪い噂は千里以上大暴走してくれます。
特に農村地域では公務員であることすら妬みの対象になり
敵扱いされます。医師であれば尚更でしょう。
パチンコが大好きな親父（公務員）も
「どこで誰が見てるか判らないから行けない」って愚痴ってました。
見方によっては都会の人よりもえげつないのが田舎の人かも。

無名市中病院はだめですかねぇ？定員割れしてるようなところはやっぱりやめるべきでしょうか。

ていうか、イイ研修病院と悪い研修病院の違いって何？

いいー楽で、雑用がなく、医療技術を懇切丁寧に指導してくれるとこ
悪いー当直が多く、安い給料、雑用だけで、一日が終わるとこ

>>211
なるほど。
有名病院はそういう教育体制がしっかり
しているってことか・・・。
でも田舎の無名病院にも、いい研修病院は
あると思うんだけどな。

新潟でいい研修病院はありませんかね？

新潟なら新潟市民病院かがんセンターじゃないかな。

>214
なんかもっとマイナーなとこでいい病院ないですかね？
マイナーというのもおかしな感じですが・・
市民病院とかガンセンターだとなんだか大学にいるのと変わらないような。。

県内ならどこも新潟大学の関連病院なので大学に残っても変わらないかもしれませんね。
研修必修化に伴い研修指定病院は、新潟市民、がんセンター、済生会第二、県立中央、長岡日赤、長岡中央、立川綜合、県立新発田の８病院になるそうです。

>>212
いいか悪いかというのは、それぞれにとって受け取り方が違うので一概には
いえない。いわゆる、有名病院も「有名」な「病院」という意味であって、
結局雑用(採血、点滴、書類整理)で終わる有名病院も少なくない。有名だか
らこそ低コスト(全ての職種でもっとも低コスト)で研修医を集められる、と
いうことも忘れずに。研修医２年間で、心臓移植の仕方を勉強するわけでは
なく、当たり前のことを当たり前のようにできることを学ぶという点をお忘
れなく。別にナショナルセンターである必要はそもそもなく、臨床の第一歩
を教えてもらうということです。別に、レジデントマニュアルに出てくるよ
うな「有名病院」に行く必要性はそもそもあるのか疑問だが、、。

ヲレがいいと思ってた地方の中規模病院のスタッフは研修義務化以降は

研修医はお客さん
レジデント枠大幅増

で対応するといってますた。

「有名病院」でさえも必ずしも教育のシステムが
しっかりとしているとは言いがたい。ていうか、
教育がシステムとしてしっかり構築されている病院ってあるの？

要は、指導医次第。

もし、研修を希望する病院に見学に行ったとき、質問をしやすそうor
相談をしやすそうな先生がいれば、吉。無駄に上下関係が厳しそうな
ところは、イマイチかと。そもそも、２年間の研修に病院の有名度は
不要かと。２年間終わって、食事介助・配膳・検温のみ激ウマな医者
になったとしたら、お茶目かもしれないが先行きが思いやられる。大
学病院なら起こりえそうなところが、恐ろしいが、、。

>216
ありがとうございます。
長岡にいくのもいやだしな・・思い切って他の県にいこうか・・・
北海道とか一度くらしてみたいので、北海道で研修っていうのもありですよね？
それで二年が終ったら、新潟にもどるっていうのもいいのかなぁ・・

＞長岡にいくのもいやだしな・・思い切って他の県にいこうか・・・

新潟と長岡ってそんなに違うんですか？

>221
実際そういう人いますし、いいのではないでしょうか。
北海道の研修病院は知りませんけど。　

>222
距離的にはほとんど他県みたいなものです。（高速で４０分くらい）
でも関連病院は水戸や秋田にもあるからそれから考えれば近い方。

>>223
あ〜、距離的な問題なのね。
長岡の方がかなり田舎だから・・・とかそんな理由かと思いました。
そう言う点では新潟市も長岡市も同じようなモンですよね。
（どっちも田舎？）

>223
どうもです。でも、親がどういうかな・・・二年ぐらい許してくれるかな・・
そこで質問です。北海道の人にききたいんですけど、
北海道は他県からの研修医に優しいところもあるのでしょうか？
ぜひとも北大とかで働いてみたいんですけど・・・

>224
長岡よりは新潟のが開けているけど、東京や大阪などから
くらべたら、やはり地方の１都市だと思います。
大して、変わらないでしょう。
自分は東京出身です。ただ、長岡のが抜群に雪が積もるらしいので
その点で、新潟市のがよさそうな気はします。

遠くの地域同士をまたいで医者をすると気が付くのが
各地方でちょっとした薬の呼び方から様々な手技まで医療にも方言らしき物があることだ。
恐らくこれは大学同士の関連やその支配・被支配関係によって徐々に成立した物と推察される。

まあ、実感としては転校生みたいな感じといえば良いだろうか、、
そういった壁を飛び越えるのを厭わないなら別にいいんでない？

>226
やはり、それなりにディスアドバンテージをこうむるのでしょうか？

>227
患者さんの方言の壁が意外とあったりする。
スタッフ間では、個人の人柄の方が重要と思われ。
どうせ地元研修医も２年しかいないわけで、よそ者でも関係ありませんな。

ところで、私立大の大学病院とか関連研修病院の
研修医の給料は何であんなに安いの？
あんなんじゃ生活できないよ！
バイトとかでまかなうんですかね？

>>227
228に付け加えると
出身大に戻るつもりでも学生時代の友人と違う、
研修医時代の友人が出来るため人脈が広がるかもね。

時々顔をあわせ研修医時代の昔話に花を咲かせるのも面白いものです。

>>227
あと方言の話が出てるけど、それ以外に
Ptの話を聞く時、少しでも土地勘があれば
なるほどと気が付く様な情報が最初の内はさっぱり分からない事があるかな。
まあ、これは地元でローテートする場合でも一緒か。

>>229
飢え死にしたヤシはいないさ。

実際そういう給料が安い病院で働く研修医って
実家がお金持ちじゃないと無理じゃないですか？
月５万円って・・・。

>232
勘違いするんじゃない！
月５万円とかは給料ではないぞ。奨学金（少額金）または交通費という
名目になってるはず。　給料は０だよ。。
初めのうちは親に仕送りしてもらうしかない。半年もすればバイトに出れる。

>233
研修義務化になっても、その給料はかわらないの？
国立では３０万円ほど保証されるようにがんばると、前に
学長がいっていたけど、実際はどうなるのでしょうか？

>>232
マジっすか！無給はツライ・・・。
ところで、まだ研修先決まってないんだけど、掛け持ち
してもいいのかな？
普通の就職だったらするよね。研修病院の場合って
面接受けまくってもいいのかなぁ・・・。

>>235
いいと思うけど。
うちの病院、それを見越して予定より大目にとったし。
ちょっとは他に流れたほうがありがたいって言ってたよ。

>>229,232,235
そろそろバレバレですよ、ネタ集め。
しかも、まともな所に就職すらしたことすらないんですね。

>>236
どうも、参考になります。
>>247
意味不明・・・

　国試に落ちれば、したくても研修できないわけで、ドタキャンもありでしょ。
内定もらっといて、余所に逃げるというのはバブリーな頃の就職戦線では
よくあったようです。
研修医に関してはまだ売り手市場ということですかね。。

捕手

赤十字病院てどうよ？

どこの？

広尾のこと？

>242
長岡赤十字はどう？

だーめ

>244
今まで研修医入ったことないらしいよ。

故に「病院全体として研修医を教育しようというコンセンサスがあるかどうかは疑問だ」と聞いたことがあります。

>245
どうだめなのですか？

age

新潟市民、新潟県立ガンセンター、長岡赤十字、立川綜合の初期研修について、
今までに実際、研修医がローテーションしているのか、指導医にあたる医者の
意識はどうなのか、なにか評判を聞いたことのある方は教えてください。

沖縄中部。イイ。

>250
新潟大の学生さんですか？
関東なりその他の有名研修病院で研修してから大学に帰ってきてもいいと思います。
長期休暇の間に見学して直接研修医に話を聞いてくるといいのではないでしょうか。

日赤、立川は研修医が入ることは少なく、入っても一人くらい。
教育という点では市民かがんセンターがいいと思います。
ただ、上に書いてあるように新潟でやるなら大学でもいいのでは？

研修病院について
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046283372/l50
総合病院国保旭中央病院ってどうですか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046251316/l50

研修病院を選ぼうにも各研修病院に関する情報が不足していて決めようがないので
研修病院の情報を集めた以下ようなページを作ろうと計画しています。
まだ作り始めたばかりなので殆できていませんが、
どのようなものを作ろうとしているのかは分かっていたと思います。
どうでしょか？ご意見お願いします。

http://www.yk.rim.or.jp/~touhoku/kennsyuu/

age

訂正
×どのようなものを作ろうとしているのかは分かっていたと思います。
○どのようなものを作ろうとしているのかは分かっていただけると思います。

すいません。佐久総合病院での研修を考えてるのですが
情報ないですか？何でもいいです。

>>257
春とか夏の休みに学生研修をすれば色々わかるんじゃないか？

誰か臨床研修指定病院の平成１６年度のカリキュラムなどを
知っていたら教えてください。お願いします。
特に関東、甲信越

まだ決まってないんじゃないか？＞259

外病院研修経験のある先生に質問です。
研修終了後に大学の医局に入る際、自分でアプライしたのでしょうか？
それとも病院の指導医と相談したのでしょうか？
研修病院によっては紹介可能という文言も見受けられますが、
実際はどのようなものでしょうか。

各先生の経験・伝聞・噂など、教えてください。お願いします。

>>261
基本的には自分でアプライしたが
指導医が所属する大学医局に入局するのであれば個人的に紹介してくれると思う。
大きな所なら指導医以外にも様々な人脈ができるはずだから、それを頼りに紹介してもらう手もある。
医局の系列が全く違う場合や大幅に地域を移動する場合は個人的な繋がりは余り期待できないが
この世界は狭いから一度くらいは（入局希望先や研修先のDr.)に聞いてみても無駄足じゃないだろう。

全く関係ない入局先でも必要なら推薦状くらいは書いてくれるとは思うけど
余りに唐突だと医局によっては入局試験だ何だと理由をつけて入局拒否と言う事もあり得る。
結局、保証人というか何というか何かあったときに責任を持ってくれる人がいないと、
紹介元の病院やそこを挟んでいるため出身大学に返しにくいって所が本音かもね。

結論として研修終了後の入局先選びは研修病院選びよりも慎重になった方がいいという事。
そういった研修を受けた奴を受け入れるのに慣れていない所だと、何かと難儀する事が周囲を見ても
ままあったし。自分は「医局選びに失敗したかなぁ」と思ってる口なんで、良く検討して下ちゃい。

>>261
丁寧なレスありがとうございます。
やっぱり全然関係の無いところにいくのはリスクが大である
ということですね。
指導医の医局か、出身大学の医局が一般的な線なんですね。

再来週からあっちゃこっちゃ動き回るので
いろいろ聞いてみたいと思います。

でも、入局拒否ってあり得るんですね。
人がいない、人がいないって言う割には。

　入局拒否はあるよ。自分が外の研修病院から出身大学へ戻らずに、いくつかの
大学の医局に当たったときに、おまえは何しに来たんだみたいなところがあった。かと思えば、すぐにでも来てという所もあった。
　結果的にはすぐに来てという所に行った。その医局はその科では全国的に有名な教授だったので、簡単には入れないと思っていたので驚いた。
　まあ、個人的にはその当時の教授と何となく話があったというのが、大きな理由かもしれないが。
　誰でも、本当にそこに行きたいと思えば、その熱意はある程度相手にも伝わると思う。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>264
ありがとうございます。自分が非医者親のDQN私大生なもんで
どこに行ってもいいだろうと半分投げやりになってたんですが。

少しだけ整理がつきました。頑張っていこうと思います。

ほしゅ

age

結局マッチングは間に合わんな。以上。

今からでも間に合う研修病院あります？

＞２６９
そうであって欲しい。

ところで、やっぱりみんな外で研修するのかな？
メジャーには興味無いのでスーパーローテは軽く流したいのだが、となると、
外病院と大学病院とどっちがいいのかな？

>>271
それだったら大学病院っしょ。

あぁー、マッチングか。。。。。

低学年の者なので初歩的話ですいませんが、
小児科中心に研修をさせていただける施設を
ご存じな方、2chにはいらっしゃいませんか？

>>274
そんなもん今年の卒業生じゃないと無理だ。
スーパーローテー義務化なのを
知らないのかね、君。

スーパーローテーションといっても、様々な形態があるはずだが。
病院によってカリキュラムは違う。
また、必修科と選択科もあり、期間もある程度は希望が通る。
具体的には決まっていないというのが現実だろう。

>>275
低学年ならまだこの先、考え方も変わるだろうし、5,6年になってから探しても遅くはないと思う。
その頃になったら小児科の教授に相談してみるのもいいのではないだろうか。

みなさん、レスありがとうございます。

>275さん
スーパーローテの件は存じ上げてます。276さんの書かれている
ような「自由度」の範囲で、ということです。言葉が足りなくて
失礼しました。

ローテの真の意味を知ってるかな？
内科や外科や小児科や産婦人科は人が足りない。
そこで研修医を２年間そういった科の仕事に従事させるという
奴隷派遣システムがスーパーローテだ。
内科に行けば０時過ぎてもカルテ書き
外科に行けば１０時間以上の鈎引き
産婦人科行けば深夜遅くでの、出産の助手
小児科行けば夜眠れません。

お前らの人生なんざ国の思いがままってことよ。
安月給であわれな奴隷人生満喫してな。

>279
　スーパーローテにお産の手伝いさせるような施設は少ないんじゃない？
　産婦人科を何週間まわるかは知らないけど。

知ったかぶりの>>279は痛すぎるな

墨東病院なんて堂？これから研修医も増えるしER楽になると思うよ

282バカにすんな．東京にあるってだけで，そんなマイナーな病院，誰がいくかってんだよ．

ローテできるのに・・・いろいろと

墨東病院いきたい！！やっぱ倍率高いのかなー？

http://www.jigokuhen.com/jigokuhen/anime/no9.swf
http://www.jigokuhen.com/jigokuhen/anime/no10.swf
http://www1.free-city.net/home/matarigm/superanka.swf

てゆうか何でいまさらスーパーローテなのか考えたほうがいいのでは？
厚労省的には高齢化が進んでいまさら専門医なんて要らないわけで、
老人の話し相手代わりの「何でも屋」がほしいから、新人にとりあえず「ローテしろ」と言っているわけでしょ。
頭の悪い学生は学生でスーパーローテすれば「アッペの切れる内科医」や「心カテのできる外科医」になれると思っていわけだから。
結局需要と供給が一致したってことなんだよね。

この図式に乗ろうと思っているのなら敢えてどこぞのＥＲみたいに
「何でもできる」でも「何にもできない」みたいな研修のできるところがいいのではないの？

>>287
アッペの切れる内科医は要らないけど、心カテのできる外科医は
必要かも・・・。

病院見学してきましたけど、今までのストレート研修や
部分ローテート方式が悪いとはとても思えない。
じゃあ、外病院で研修積んできた人が大学医局に所属してる人より
優れているかといえばそうじゃない。

スーパーローテの２年間を病棟業務や基本手技といったものの
取得に集中する、開業医レベルの疾患をきちんと診れるようになる
というような学生個々人の具体的目標がないと極めて無駄な２年に。

＞289
心カテのできる心臓外科医の間違いじゃない？

どこが楽チンよ？

まあ当直拒否を当然の如くに訴える、バカ目医者は居なくなるだろう。

　初期研修が義務化になって、そのうち「研修をしないと保険医の資格を与えない」
となって、さらには厚生労働省が研修指定病院の枠を狭めて、国家試験を合格
したのに研修するポストがなく浪人するハメになるヤツが出ると思われ。
今時研修しないヤツなんていないのに、わざわざ「義務化」をもってくる辺り
が焦臭いのだ。

http://www.asahi.com/national/update/0329/012.html

研修医のアルバイト、可能に　地域医療に厚労省が配慮

　厚生労働省は、「研修医のアルバイトは原則禁止」としていた方針について、０４年度
から必修化される臨床研修のプログラムに、病院での当直や健康診断などを取り込む形で
事実上、アルバイトを可能とする案を固めた。医師不足に悩む地方で、アルバイト研修医
がいてようやく当直勤務を回せる病院が少なくない実情に配慮した。

　厚労省は医師免許を取ってから２年間の臨床研修を必修化する。これに伴い、研修医が
過労や未熟な医療技術でミスを繰り返すケースを防ぐため、給与など処遇を手厚くし、研
修に専念できるようアルバイトを原則禁止する方針を示していた。国会でも、坂口厚労相
が「原則禁止」の旨を答弁していた。

　今回の厚労省の案では、臨床研修指定病院に協力して研修を受け持つグループ病院での
夜間当直や、地域の健康診断などのアルバイトに就く場合、指導医がいて指導体制が確保
できれば研修プログラムの一環として可能とする。要請に基づく業務として、研修の基本
給とは別に賃金も支払う。

　医師数が少ない地方では、研修医がアルバイトに従事しなければ、医師の確保が難しく、
地域医療が回らないところが多い。これに加えて、臨床研修必修化を前に、地域の病院に
研修医を派遣する大学病院が、医局員を確保するために医師を引きあげ始めたことが、医
師不足に追い打ちをかけている。

　厚労省が昨年９月に「原則禁止」の方針を打ち出して以降、「地域の実情を無視した施
策だ」などと反対の声が上がっていた。厚労省は「地域の実態に合わせた現実的な方策」
と説明している。 (03/29 16:17)

結局決まったのは、
臨床研修義務化だけ。
マッチングはどうなるんだyo！

マッチング行われる可能性大
まず、国立大学病院はこのシステムに参加するのは決定している。
マッチング不参加校と参加校の併願不可であり
さらに厚労省の圧力もあって、ほかの病院も
マッチングに参加するはず。

実際、研修指定の市中病院はどこも
研修プログラム考えているし
マッチングはされるものと考えてよいのでは。

給料は誰が出す？結局、昔の制度の繰り返し。またすぐに破綻する。

＞＞294
あはは
結局当直バイトさせるのね。

マッチングはあるよ。
国立大学病院と国立病院は強制参加。
ただ、試験の有無に関して不明。
今年はおそらく各病院の判断に委ねるんじゃないかな？
新5回生に対する各病院のマッチングプログラムの提出期限が
今年の7月。
来年度から試験は確実にありそう。

300

ちょっとローテートしたぐらいじゃ意味はない。
専門分化の弊害に対するいかにもお役人的な
解決策。

次には献血バイトも大丈夫になるのでしょうね。結局今と変わり無さそう。

国立大学病院以外の臨床研修病院も
雪崩を打ってマッチングに参加する模様。
初年度は不参加かと思われていた
聖○加や虎の○もマッチング組に入りますし、
大勢は決したようです。
マッチングとそれ以外の併願禁止が決め手。
詳細は決定され次第
各病院のHPに出ますので要チェック。
大学病院以外に行きたい人は病院訪問をすぐ始めた方がいいみたいですね。
ホント忙しい。

もっと情報ｷﾎﾞﾝﾇage

あげ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

楽ちんな研修病院はどこよ？
まったく勉強にならなくてもいいから誰か教えてくれ。

＞マッチングとそれ以外の併願禁止が決め手。

母校がマッチング不参加の場合（←私大って不参加のとこあるんでしょ？）
マッチング参加の研修病院受験→その時点で母校とは決別ってこと？

>309
そうなるね。

そもそも私大でマッチング参加してしまうと、
もし学生が辺境の地の老人病院なんかに飛ばされてしまったりしたら
大枚はたいて母校に子供を通わせてるような保護者からクレームがつくでしょ。

>>308
あなたがイケメンでwell endowedならば、うちの病院で楽させてあげてもよろしくてよ。
その代わり夜の研修は厳しいから覚悟していらして。

好性症が何故マッチングを推奨するか？　卒後研修を義務化したか？
本当の理由は　利権争いにある。旧文部相が大学の利権をがっちり握りだし
、付属病院の利権も手にしようとした。そこで病院の利権を取られては困る
と卒ご研修問題に好性症は手を着け始めたのだ。そして地方病院を医局か
ら切り離すためにマッチングを導入し始めたのだ。　そのはざまに立たされている
医学生は制度に振り回されてかわいそうだが、今後何年かで、日本の医療の
封建制度は必ず崩れ始め、自由競争に突入する。

これまで旧帝の医局からの人事で派遣されていた国立病院への医師派遣はどうなるの？

>>311
ぜひぜひ雇って。
夜の研修のほうが好きだけどね。キミ次第だが。

>313
？
国立病院も病院のうち。
大学との結びつきは他の民間病院と大差ないから、
将来的にはマッチングによる独自採用が増えるだろうね。

３１５の言うとおり。
現在も都市部の国公立病院は医局との結びつきが弱くなってきている
のが事実である。独自採用が増え、生え抜きが正職員になると今まで
以上に病院と大学医局の力関係は崩れそうだ。　国公立の職員の人事権
は本来医局には全くない制度であることを認知されたし。

ジッツ崩壊？

>317
するでしょうな。
新研修の本来の目的は研修医の保護なんかじゃなく、医局の崩壊だから。

＞３１８ マイナー系はやっぱり大学に人事要請すると思うけどな。
一般内科、外科に関しては同意。
結局、一般医は自分とこの研修病院で養成、特殊技術は
大学から、という流れと思うが、どうよ。

>319
＞一般医は自分とこの研修病院で養成、特殊技術は大学から
マイナーに関しては、実際にはそうなるでしょうな。

ついに帝大の傲慢が始まった。
三井記念のHPより。
プログラムＡ 約４名： 外科を重視するプログラム
２年目に、外科を６ヶ月以上研修
プログラムＢ 約４名： 内科を重視するプログラム
２年目に、内科を６ヶ月以上研修
プログラムＣ 約１名： 産婦人科を重視するプログラム
２年目に、産婦人科を６ヶ月以上研修
プログラムＤ 若干名： １年目の12ヶ月のみのプログラム
２年目は東京大学医学部附属病院にて研修
参加申し込み要領 　
参加希望者は、１ 〜 ６ を明記の上、
メールまたはFAXでお申し込みください。
1.氏名（フリガナ）
2.性別
3.学校名
4.希望のプログラム（Ａ，Ｂ，Ｃ，その他）
5.メールアドレスまたはFAX番号，電話番号
6.説明会参加希望日（第１希望，第２希望を明記）
※ 希望者が多数の場合には、こちらで期日を
指定させていただくことがあります。

おいおい、
プログラムＤは公募してないぜ。
結局こうなるんだよな。

済生会ってどうですか？

>>322
全国にあるけど、あなた大丈夫？

なんでこんな騒いでんの？
マッチングで、病院が個人を指定できるならコネありまくりじゃん。
初めから出来レースなのはうちの大学だけ？

自校と関連病院に卒業生の枠作らせて終わり。
外に飛び出す奴はどうぞお好きに。

って感じなんだけど。有力国立はどこもそうでしょ？

はぁ〜っ、
関連病院の少ない某関西国立大学は
どうしたらいんでしょ？

>324
その通り。
結局は

有力大学→囲い込み
零細大学→DQN病院の働き手

てわけだよな（鬱

>>326
ってことは、零細大学は大学にも残れず、
外にも出るのはちょっとなあってこと？

とりあえず5月に入ったら新臨床研修制度参加病院は発表されるのかな？
ちなみにうちの大学は学生に対して未だ何の説明もない。

やっぱ地方の人は東京に出てこようとしてるの？
都内有名病院では、見学実習者が半端ないって
聞いてるが。

はぁ〜っ、豪快に出遅れた。
今から見学に行く余裕も時間も無いし。

＞今から見学に行く余裕も時間も無いし。
さすがにそれはないだろ

>329じゃないけど、７月までポリクリ中です。
無理じゃないけど、見学いくのは難しいかも。

マッチングのせいで見学受け入れを一時中止してるとこもあるぞ

マッチングはあれだろ
厚労省のアメリカかぶれが
ちょっとマネしてみたかったんだろ

聖路加国際病院は裏が激しいからな。

>>316 外にネーベンに行けない国立病院に誰が好き好んで行くんだ。

>>316
国立ってびっくりするぐらい給料低いよね

これまで旧帝の医局からの人事で派遣されていた国立病院への医師派遣はどうなるの？

というか最低月額30万は保障してほしいよね

>337
漏れはいままでとそう変わらないと思うが。
大学が黙ってるとも思えんし。

見学だけど、あんまり自分を信用し過ぎない方が良いと思います。
見学で得た印象と実際入った後の実感が全然違う事は結構ありますから。
それから、見学者の意見を見ていても、外交辞令的な内容を差し引いても、
かなり的外れな内容が、珍しくないです。

あと、最近の研修医は、一から十まで環境を整えないと駄目な人が多いのが目につきます。
「見てろ」って言ったら本当に見ているだけな人が多いですね。
昔なら、見ながらあるいは手伝いながら、どの器具を何処において、どう体を動かすか、
何も言わなくとも、自分が次にする事を想定しながら見ていたものですが、今はそれから言わないといけない様です。
昔の事を美化して、「最近の若いものは」なんて言い種は大昔からある事ですから単なる愚痴なんですが。

大学病院の募集に関して、
以下のことが公に認められました。

「研修医に占める他大学出身者の割合に規制はない。
　自校出身者を優先する選考も可能である。」

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

>>316
ただ国立病院で働きたいというヤシがどれくらいいるかが問題だ。
働きにくさ、給料の悪さ、といったら、、。
いい点は、収益をあげるノルマがないという点くらいか。。
>>316は、国立病院で働いたことないのかな？

国立K病院糞。
慰謝も糞。

プライマリーケアは大事よ

県中で研修中の女医さんが筋弛緩剤自殺しちゃったね。
やっぱり過酷な労働で参っちゃったのかな・・・

Ｑ．なんで彼女は自殺したんだろう？
Ａ．研修がハードだからです。

Ｑ．研修医は何でハードなんだろう？
Ａ．腐った豚がお金儲けするためです。

Ｑ．じゃあどうすればいいの？
Ａ．医者にならないことです。

スーパーローテ終わったあと母校の麻酔科入局したいんで、
救急とプライマリケア中心のローテをやりたいんですが、
関東でこれに向いている病院ってどこかありますか?

国立・都立はやっぱりやめた方がいいんでしょうか

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

済生会神奈川病院ってどうですか？

済生会福岡病院ってどうですか？

あげ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ageてみる。

マッチングの詳細はいつになったら明らかになるんだろう。
四月初めとほとんど何も状況が変わってない…

今月16日に発表があるという噂。

>>349
さては２ｃｈで勉強したな。
国立と都立を避けるとは、、。
渋い選択だな。通か。

「6年生のみ!!卒後研修どうするよ？」からの引用
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1050321988/
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433 名前：名無しさん＠おだいじに[age] 投稿日：03/06/12 21:25 ID:???
当初の壮大な計画が、どんどんなし崩しになってるようでつ。

臨床研修医の受け入れ定員枠拡大　厚労省が基準緩和
ttp://www.asahi.com/national/update/0612/036.html


439 名前：名無しさん＠おだいじに[age] 投稿日：03/06/12 23:05 ID:???
>>433
医局を解体する目的ではじめた制度が、
結局医局の最大の武器「引き揚げ」に屈することになったのね

所詮、役人による机上の空論だったわけだ

良スレage！

get

将来、発展途上国で医療協力したいんですがどんな病院選べばいいですかね。新宿の医療センターくらいしかきかないんですけど。誰か教えて。

日赤かそこに派遣している医局が一つの道かも
しかし田舎の日赤じゃ望み薄だろうな、基本的に慢性人不足だし
とりあえず使い捨てじゃない歩留まりの多い病院を選べば？

大学病院の研修は好きじゃないんですが、民意連や徳州会など政治色の強いところも避けたいです。
大学とも政党とも無関係な研修先ってないですかね。民間ぽくても、よく見たら大学の関連病院だったりするし。

>>364
＞大学とも政党とも無関係な研修先
結局、どこかの医局が医師を派遣してるわけだから完全に無関係という病院は
存在しない（米軍病院は除く）。
しかし、いろいろな大学出身者が来ているところや、大学よりも病院の母体の方が強いところ
もあるので、その辺りを狙ってみてはいかがでしょうか？
田舎でも良いのなら厚生連あたりはガツガツしてなくて良いかと思います。
実質的に企業がやっている病院も行ってみるとおっとりしています。
こうした病院は医師数、看護師数とも基準をきっちり満たしているので、
いろいろ教えてもらい易いと思う。