煽りにまじれす。。。。の姿を見て煽りさんは喜ぶのです。。
934 :
名無しさん@おだいじに:02/09/17 00:17 ID:B7JP2lg9
TVたっくるで大学病院のシステムの弊害について取り上げられていたけど、教授を頂点とした医局制度とかそんなんばっかりで、パラメディカルの怠慢ぶりについては一言も言及されてなかったよ。
研修医が疲れてるのはバイトに逝ったりしてるからじゃなくて、パラの仕事までやらされてるからだって。
ていうか、BJに4649描いてる漫画家と和田ヒデキ逝って由
>>934 パラメディカルの組合は、協賛系
ってことは、TVたっくるやってる、ちょーにちグループとグルなわけよ
真実とはいえ、身内の悪事を報道するわけない罠
936 :
ICU看護師♂:02/09/17 02:33 ID:VczGBrCL
がんばってる看護師と医師がいる事もお忘れなく
怠慢などはその人の育ちや性質でしょうが
指摘しなければ気付かない人もたくさん居ます。
使えない人がいるのは医師も同様なんですよ。
医師は普通、がんばっているでしょう。そのことは、議論になっていませんよ。
茄子もひとによるのは理解できますが、いくら頑張る人でも、
上には、クソ看護師長がいて、“労働”が少しでも増えないよう、目を光らせてますから、
(ほんとに、他は何にもせず、“労働”条件問題だけに異様に張り切る、おばん師長っているよね!)
例えば、あなたは、Aラインからの採血、静脈採血・点滴・ルート取り、
大学茄子がやんなくて、一番俺らが腹に据えかねてること、やってますか?
笑顔で、いつも、必ずね。
やってなければ、それは、このスレで批判されてしょうがないんですよ。
お願いされたら時々やっている?
それは違うんです。いちいち医師が頭下げて、お願いするもんじゃないんですよ。
こんなこと、やってもらうのに、わざわざ口答でお願いすること自体、逝ってよしなんです。
指示書にかかれていたら、それだけで、無条件に実行する、一般病院はみんなそうですから。
これまで、大学茄子に怠慢指摘しても、開き直られただけですわ。
それこそ、看護記録や看護研究が大事、それは先生のお仕事ってね。
連中の大多数は、理解する気など、はなから持ち合わせてません。
育ちや性質というより、まさに“洗脳”だよね、思い当たるフレーズは。
なお、つかえる医師がどのくらいいるかは、全く別の話。どこか、他でやってください。
つか漢語研究なんか勤務時間中にすな。
授業料払って大学院にでも逝ってやれ。
939 :
名無しさん@おだいじに:02/09/17 14:43 ID:BPaYfzxH
1000を目指せ!!
940 :
861:02/09/17 17:24 ID:???
戻ってきてみりゃご託ばかり・・・まあぬけぬけと・・・
「舞台裏を知らない人はお引き取りを・・・」だと
人の身体を商売に使っておいて、「あんたにはわからんから引っ込んでろ」ってか?
上のレスでたっくるのこと言ってたが、あの紹介された漫画のとおりだな
「あんたに言って何が分かる?」っていうあの医者だよ
あんたたちの作り上げている生活の空気がもろに患者にもかかってくるって分かって言ってる?
そもそもあんたたちの収入源は、患者(それと保険を払っている一般市民含む)なんだぞ
それだから、いつまでたっても密室の中の医療なんていわれて
マスコミからもさんざんたたかれる(というかたたきやすいだろうなそんな存在は)んだよ
まるで横暴な亭主が妻にDVしているようなもんだな
ただ、夫ばかりに咎があるとも思えないが・・・
でもどっちにしろ、DVと変わらねーな。
「ウチにはウチのやり方があるから、こいつ(妻)をいくらなじってもかまわないんだよ」ってか。
ここに書き込んでいるお医者様はえれーよな。
そんなにカリカリ毎日来ているこったら、さぞかし血圧高いだろーな。
とっとと梗塞にでもなって、せんもうでも起こして拘束されてみるこった。
941 :
名無しさん@おだいじに:02/09/17 18:45 ID:xJ9UwnmJ
>>940 >まるで横暴な亭主が妻にDV
まさにその通り。
マスコミ・大衆を背景に大学茄子が医者にDV。
密室の中の医療ですよ、まさに。少しは報道されない密室の中がわかりますたか?
過去ログ読みますたか?「過去ログ」の意味わかりますか?(w
おい、低脳。
俺たちの収入源は一般市民の中の、とりわけ高所得者だ。お前ではない。
お前が医者にかかった場合、その高所得者が医療費を払ってるんだ。
勘違いするな。
高所得者から恩恵を被るばかりのヤシに限って
「私たちの払っている税金は。。。」などとほざくよな(w
943 :
名無しさん@おだいじに:02/09/17 21:05 ID:uFfgQqGy
何も知らないのに知ったかぶりするのは恥ずかしいことだと思われ。
マスゴミの洗脳もここまで成功している。
ちなみに、うちの大学病院は基本スタッフ以外は病院からの給料ないんだけど、みんなそうなの?
必然的に週に何回かバイトに出かけないといけない。。
大学の病棟で働いている石の半分以上は働いている大学病院からは
給料をもらっていない。中には金を払っているのも。
舞台裏だからといって見せなかったり、うまく医師がフォローするのは
止めたほうがいい。これからは情報公開(w
「茄子がシーツ交換を嫌がっているので、もう1週間同じので
我慢してください」「今すぐに点滴しないと命に関わりますが、
茄子が嫌がっているので明日の10時以降に開始します」
「茄子がカンファなので、心臓マッサージなどは1時間後に
行います」「5時以降の急変は一切責任がもてません」
945 :
名無しさん@おだいじに:02/09/18 00:27 ID:3bErPIxk
看護研究なんて言葉は、
最低限統計ソフトくらい使えるようになってから言ってくれ。
946 :
2:02/09/18 01:07 ID:???
947 :
名無しさん@おだいじに:02/09/18 02:09 ID:KYzcvg7M
>>934 まあ、漫画家も和田も一般大衆受けするためにはああいう内容になるわな。
大学病院では、確かに一部には問題な医師もいるが、すべてではない。チーム医療において、大学病院におけるパラ達の責任感の無さ、倫理観の欠如が際立ってるのもまた事実。もちろんすべてのパラがそうというわけではない。
しかしながら平均的にみても、本来パラがすべき仕事を医師がやってることによる皺寄せ、負担が医療ミスとかに結びつくってのもあながち過言ではないと思われ。
鰻しか切った事がない教授がいるのも確かだけど、ここの過去ログにでてきた怠慢茄子や技師が大学病院にいるのもまた事実。
そいつらの実態もマスコミや漫画家はとりあげるべきなんだけどな。何回も言われてることだが。
大学病院のシステムの弊害の根源は、石よりも実はパラの医療従事者としての責任感の欠如の方が多くを占めるってね。
ナースカルテあるところか・・・いいなぁ・・・・
うちの大学病院はカルテが共用だから大学茄子どもが
いつも看護記録を書くために独占している・・・
下手するとバイタルすら見るのが困難・・・
結局研修医がカルテ書いたりデータはったりできるのは深夜だけ・・・
その上・・・・カルテ書くところ自体が共用になっているので
別の紙に書いておくことすらできない・・・
なんか書いていて悲しくなってきたのでやめとく。
バイタルなんかの情報得にくいよね、いったい何の為に仕事してるのやら、
僕が研修医の頃は尿量は毎朝トイレで確認、その他は患者さんに聞いてた。
大学茄子、仕事しないのはかまわんから、邪魔をしないでくれ。
950 :
861:02/09/18 13:45 ID:???
>>942 どのあたりから「低所得者」と決めているんかしらんが・・・
そんなに統計統計と主張する能力があれば、保険収入の大半が中間所得層が
一番払っとることは、直観的に分かるはずだが・・・もちろん、現実もそうだ
所詮、医学は専門でわかっておっても、その他は高校の教科書どまりじゃな
もちろん、医学進学希望のやからは高校で政経など、これっぽっちもしておらんかもしれんが
>>943 >>944 ??? それは初耳だが・・・
一般市民は、基本的に「医師はお金持ち」としか考えておらんが・・・
ちょっとだけ知識があれば「医療機器の購入などで大変らしい」程度(開業医)
しかし、大学病院に勤めていて、いっさい給与が発生していないなら
いったいどこから金をもらっておるのだ?
それとも、「たかだか30万ぽっち、給料じゃない」というニュアンスか?
ttp://www.masuzoe.gr.jp/topics/byoin/2002_07_20.html ここであがっている数字はねつ造か?
それともやっぱりここに書き込んでいるようなやからは
何か問題を起こしてまっとうな給与をもらえないような役職についている
肩書きだけの医師なのか?
>>950 医者でない知ったかは氏ね。
大学病院に勤めた経験ないだろ、この恥知らず。
>>950 あのなあ、富の再分配って知ってるか?
中間所得層は支払う割合も多いが、人数が多い分
使う税金も多いんだよバーカ
一人あたりに換算すると恩恵を被っている割合が多いんだよ。
確かに俺は政経なんてくだらない科目は知らないが
習っててそれじゃ、どうしようもないな(w
頭がよければ別の面から反論できたろうに。。。
頭が悪いと損だなあ。
まさに恥知らず
861のおっしゃる事に反論はいけません。
どうしていけないか分からない方は病院・医者板に行って
あっくんと言う人の振る舞いを聞いてきてください>ALL
>>950 数字より制度を勉強するなり取材するなりしてきたほうがいいと思われ
masuzoeサイトの数字の給料が大学で働く医師全員に払われているというのは大きな間違い
そこに出てくる平均給料は、給料ナシ医員や給料マイナス院生は含まれていない
知りもしないくせにwebでテキトーな情報を仕入れたりマスコミを盲信したり
勝手な妄想抱いたりして知ったかぶりするのは叩かれて当然
つーか政経が高校止まりとか非難する950は数学も物理も化学も生物も地学も
高校範囲を超える程、修得してるんだろうな。
955 :
名無しさん@おだいじに:02/09/18 20:25 ID:RuuFw+EX
>950=861
どこ調べたらあんな数字が出るの?
誰か知ってたら教えて.
私立大系大学病院がレジデントの給料を払わず経営に当ててるのは医師なら誰でも知ってる話だよね.
俺は国立大附属病院だが,ジュニアレジデントのときは,任期一日で日々更新する,という契約で日給7千円台でした.
月に15万くらい.
これでも私立よりまし(0から5万くらいって聞いた)と思って頑張ったし,使う時間内から貯金は増えたよ.
954の指摘はもっともですよ,861さん.
956 :
955:02/09/18 20:27 ID:RuuFw+EX
>955
内から → 無いから
まともな役職について、立派な給料をもらっている人も見ているのでは。。。?
と思うのは間違いですか?
医療の問題すべてが医師の責任ではないわけで。
だけど、責任を負うのがいやだから、面倒なことを医師に押し付けようとする
看護婦、技師の意識も問題視されてもいいように思いますが。
まあ、患者様レベルにはわかりづらいんでしょうね。
。。。1さんの意見が聞きたいところです。
かなり、スレがどこからか違ってきてはいますけど(笑)
958 :
1:02/09/18 21:25 ID:???
>>940 >「あんたにはわからんから引っ込んでろ」ってか?
うん、その通り。
君の正体がマスゴミなのか、大学茄子なのかよくわからないが、
相手してあげない。
>梗塞にでもなって、「せんもう」でも起こして「拘束」されてみるこった。
詳しいね。プシ科の大学茄子ですか?
まともな反論じゃないのは明らかなので、大学茄子の不戦敗ということで決定。
1よ、そろそろPart2たててくれんか?
医者板 「つぶくり いつもの1」くらいの、名文を添えて・・・
他人の無学を叩いておいて、自分の無学を曝け出すのって
みっともないね。
961 :
1:02/09/18 21:45 ID:???
>>959 立ててきますた。ヒネりも何もないけど。
>>957 >患者様レベルにはわかりづらいんでしょうね。
「
>>861は患者じゃないような気がする」に2000ペソ。
963 :
2:02/09/19 02:24 ID:???
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从' ノ, ii_ / /; ; ,/ ,、'",ノ;i, i
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ノ' i! | 人, ミj 'i! .:;;ゞ,、,_彡";リ / // /;'。;テ'ゝ :.``゛i'; ノ
ノ! リi、‐从ゞ ノ;、 ;" ;!; ;;i / / //'```゛ ::. iリ从
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i.:.: ...: ;;;;i:::..:.:.:... ノ
しかし、このスレってすごいね。これほど勝負がはっきりしているスレも珍しい。
医者側は具体例を挙げて(それも信じがたいような話)いるのにたいし
反論は煽りと、似たような意見ばかり。
最後は、お決まりの捨て台詞「2ちゃんねるに溜まっている奴は・・・・」「2ちゃんねるで議論しても・・・」
と、きている。これは負けの証明みたいなものだね。
勝負あった気がするけど。
966 :
1:02/09/19 09:16 ID:???
1って暇なんですね。医者なのに。
ていうか本当に医者ですか?
>>967 ほら、これも典型的な負け組みの捨てゼリフ
969 :
名無しさん@おだいじに:02/09/19 13:24 ID:zkKO0lK2
セクースしてしまえば、所詮は女だったよ。
>>969 女としては普通だよね。
ただ仕事の内容が間違っているだけで。
971 :
1:02/09/19 16:40 ID:???
age
>>972 まだこのスレあったのか・・千取り合戦だな
974 :
名無しさん@おだいじに:02/09/26 14:05 ID:qvetQM8u
東大病院のナスは、枕とシーツと検温するだけが仕事。
雑用はみな研修医の仕事。
975 :
名無しさん@おだいじに:02/09/26 14:37 ID:Z5seMs7s
>>974 灯台病院の茄子がダメダメなだけで
なんで大学茄子って引っ括めて叩かれちゃうわけ?
私の居た痴呆国立大学病院でもそうでしたが、何か?
977 :
怒:02/09/26 16:02 ID:tghWMAc/
看護学会て、アレは 学会ていう 内容かあ−。看護は 自分達がわからないのだろな。看護学会は 猛内省すべきだ。看護大学なんて、あれ、要るンかいな。。。国税が。。。 大学茄子ではわからんだろうけど。。
976と別人ですが、私の居た痴呆国立大学病院でもそうでしたが、何か?
>>977 看護の学会ってなんでお互いにわざとらしい賞賛の拍手するんだろ?見てて非常に滑稽。
学問が発展するには、お互いの論理をぶつけ合わせて磨いていく必要があるはずだが、
彼女たちを見る限り、「全国なれ合い・おままごと総会 〜会えて良かった2002〜」
みたいなもんだもの。
>>979 ていうか、お前看護学会なんて逝ってるの?ぷ
981 :
979:02/09/28 01:56 ID:???
>>980 それがさ、医師の学会と茄子の学会が同じ会場でポスター発表だったりするわけなんだわ。
(どうでもいい地方会なんだけど。)
で、遠くからなんか拍手とかが聞こえてきて、なんの祭りだ?と思ったら
茄子がおままごとしていた、ということなのだ。ま、いいや。どうでもいいな。
982 :
名無しさん@おだいじに:
age