つぶれかけのクリニック２６

1 ：いつもの１ ◆5LO3s5Mw ：02/08/26 21:28 ID:SuqhtqWZ

今年の夏は、本当に暑かったですね。
そして、寂しい秋、老人定率の厳しい秋が来ようとしています。
暇と寂しさと厳しさに耐える精神力を、私たちつぶクリに！！

つぶクリの孤独　≡萩原朔太郎風≡
　都会のくすんだ下町で、疲れたつぶクリが、
　ひとけのない待合いを見つめている。　
　静かで、寒々とした、寂しい待合いを見つめる。
　ふるへる、つぶクリの孤独のたましひよ。
　この悲しい風景の顔に、うすく涙がながれてゐる。

過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-7で
なおパート２５の704のご意見により、「２６」とし「軒目」は外しました。

2 ：いつもの１ ◆5LO3s5Mw ：02/08/26 21:28 ID:SuqhtqWZ

3 ：いつもの１ ◆5LO3s5Mw ：02/08/26 21:29 ID:SuqhtqWZ

パート22 の２http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1022801945
　　　21、22、22の2は荒らしにより、途中で書き込みできなくなりました。
その後、荒らしがアボーンされ、再利用されました。
パート22の３　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1023107384
パート23 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1024317349
パート24 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1025874045
パート25 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028115734/

4 ：いつもの１ ◆5LO3s5Mw ：02/08/26 21:30 ID:SuqhtqWZ

度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント)　１日外来患者２０人　
　　　スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット)　１日売り上げの単位　
　　　２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
　　　１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット)　１日売り上げ１０万点すなわち１００万円
儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる

5 ：いつもの１ ◆5LO3s5Mw ：02/08/26 21:30 ID:SuqhtqWZ

10行ルールについて(パート25の27卵の名無しさん：02/08/01 07:42 ID:SJx8/R/kによる)
これは、つぶクリ先生の指示です。
　371 名前：つぶクリ投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
　残念ながら今の気力では、
　１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
　１０行以内でよろしくお願いします。

6 ：卵の名無しさん：02/08/26 21:34 ID:jod0YtWE

>>4
売り上げや患者数だけで指数を形成するのはどうかな。
人件費、家賃、などの経費も指数化したほうがいいかもね。

7 ：卵の名無しさん：02/08/26 21:37 ID:+gBw6tak

あんまり複雑にしてもしょうがない。

8 ：やりくり：02/08/26 21:53 ID:dT13O6XF

マターリといって欲しい。

9 ：卵の名無しさん：02/08/26 22:03 ID:lhok4UVn

つぶクリ先生、どうしてるのかなぁ。

10 ：前スレ704：02/08/26 22:15 ID:m4BsoY/0

いつもの１さん、本当にありがとう。
まるで、つぶクリ先生の書き込みのような前文、
心底から感動いたしました。

11 ：卵の名無しさん：02/08/26 22:26 ID:Q68JOJF6

いつもながら、今回の前文も心にしみる。
ちょっと悲しすぎるかな。

12 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/08/27 09:42 ID:viyOmL0R

いつもの１さん、おつかれさまです。
ここまできたら、はにゃ～んのスレ(今、パート３１)を追い越してしまいましょう。

13 ：仲間入り：02/08/27 09:52 ID:E/Zus3WI

おはよう　真剣に引っ越し考えてます
場所を変えるのが一番の処方箋かな

14 ：卵の名無しさん：02/08/27 10:27 ID:hbsqkkGK

>13東京でも坪単価5分の一近くで
借りれるから、そのほうが良いかも。
中央区で坪１２０００だよーーん。
保証金も以前の半分くらい

15 ：卵の名無しさん：02/08/27 10:29 ID:x4pZ5Lhk

おはようございます。
最近あまり２chにアクセスしなくなってしまいました。
でも医院が流行っているわけではありません。
夏バテ、無気力・・・

16 ：町医者：02/08/27 10:30 ID:x4pZ5Lhk

>>15
なぜか名前が消えてしまいました。

17 ：仲間入り：02/08/27 12:02 ID:s7aZM1IB

さて昼寝するか　これで金になれば最高の職業なんだが

18 ：卵の名無しさん：02/08/27 12:27 ID:oOIQAIOX

皆さん、不景気みたいですが、月手取りでどれ位までだったら我慢できますか？

ちなみに小生は某公立病院勤務医で月の手取りは５０万程度です（勿論バイト禁止）

19 ：卵の名無しさん：02/08/27 12:29 ID:oOIQAIOX

卒後１８年、勤続年数１１年です。

20 ：整形 ◆1d9txJzQ ：02/08/27 12:35 ID:njVnLc2z

>>18
ここはつぶくりの集うスレであって、勤務医の給料を議論するスレじゃないと思われ。

浮き沈みのある開業医に「手取りでいくら」っていう感覚はないと思いますが。

数ヶ月前まではあっしも、そう言う風に考えてたんですけどねえ。

ふ～。火曜日はヒマです。窓口収入も６千円でした。ま、まずい。。。。。

21 ：卵の名無しさん：02/08/27 12:40 ID:oOIQAIOX

勤務医と違って開業医ってムチャクチャストレスが多いから勤務医の給与よりは多くてアタリマエ
同じだったら馬鹿らしくてやってられないだろ！
だから開業医を続けていくにあたって最低限の所得目標があるだろ
それを教えてくれって言ってるんじゃよ、、、小生も開業を検討中だから

22 ：とうしろう：02/08/27 12:42 ID:ShZy4bPV

>>21なんでわざわざ開業したいんですか？
大変らしいっすよ。

23 ：まいまいつぶろ：02/08/27 12:44 ID:8Z0BUpRL

＞＞２１
だから、やっていけないのです。

24 ：卵の名無しさん：02/08/27 12:45 ID:oOIQAIOX

＞２２
バイト禁止で家のローンから子供の教育費から、、、大変なんですよ
開業してもっと大変になるかも分からないけど仕方が無いんですわ

25 ：整形 ◆1d9txJzQ ：02/08/27 12:53 ID:njVnLc2z

>>21
続けられるか、つぶれるかっていうストレスはあるでしょうが、僕自身は勤務医時代に感じていた
閉塞感が無くなってすこしほっとしています。

ストレスは勤務医時代の方があったかも。
今の方がむしろ、他人への感謝の気持ちとか患者さんをいたわる気持ちが大きくなりました。
周りの人間もそう言う変化に少しづつ気づいて「変わったね」と言ってくれてます。

収入はあとから付いてくるものだし、目標額なんて自分が決めることで他人に明かさないもの
じゃないですか？

こんなに仕事してんのにこんな収入じゃやってられねーよ、って人には向かないと思いますが＞これからの開業医

手持ちの現金がないと開業もきびしいっすよ

26 ：ひま精 ◆hLMRPMgM ：02/08/27 12:55 ID:fzbyKuqx

卒後１８年で、５０万ですか。都心の国立病院ですかね。安いですね。
田舎だとその倍程度ありますものね。
開業しての目標は、私は勤務医時代の２．５倍においています。道のりは遠いですが。
最低は勤務医時代の給料でしょうか。暮らしていければいいということで。
雑用は多いですが、ストレスは少ない気もしますし。

27 ：卵の名無しさん：02/08/27 13:20 ID:j6lkt92O

家のローンに開業借金がプラスされれば、かなり厳しいものと思われるが。
医事新報には勤務医募集・年収１５００マン以上はザラに載ってるけど。　　

28 ：仲間入り：02/08/27 14:20 ID:zO3FeJht

50万？やっぱり開業医のほうがいいわ　でもそれって国立でも特殊な方でしょう？

29 ：長い目でみれば公立病院がいい：02/08/27 14:27 ID:bM+s0ZO+

＞２７
勤務医年収１５００万は、４０代までなら可能でしょう。

でも老勤務医は使い捨てだから、その年収がずっと続くわけじゃ
ないと思うよ。

自治体病院の、年収１０００万円のほうが魅力的だと思うけどね。

30 ：９２０：02/08/27 14:30 ID:oOIQAIOX

兎に角、バイト禁止って余りに殺生ですわ
何かと言うと医者はって言われるのに、、、やってられねえよ
公立病院の医者って何だ！？高卒で事務方に就職した方がマシだよ。
多分生涯賃金はやつ等の方が上だな

しかし勤務医は患者が来ても来なくても関係ない。
ココのスレ見てたら、患者の数ばっかり気になって凄いストレスだと思うけど、、、

31 ：９２０：02/08/27 14:31 ID:oOIQAIOX

⇒２１

32 ：整形 ◆1d9txJzQ ：02/08/27 14:35 ID:njVnLc2z

ちょい昔は「勤務医時代の2倍～3倍は最低基準」って言われてましたが、私は「せめて勤務医の
1.5倍」ってところを目標に頑張っています。

道のりは遠い。

33 ：まったり星：02/08/27 15:03 ID:PV0t0kgI

勤務医の給料に負けないのが目標。

34 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/08/27 15:09 ID:viyOmL0R

仕事の量が勤務医のときの３分の１以下だから、勤務医の給料プラス
アルファで満足しなくちゃ・・・。

35 ：勤務医こそ実績大事かもよ：02/08/27 15:17 ID:4oQuov2l

>30
今は公立病院ですら、患者数が問題にされてます。
個人病院の勤務医なら患者が減るか、自分が年取ったら
リストラの対象になるよ（ｗ

36 ：卵の名無しさん：02/08/27 15:22 ID:Z5gMnSJ7

>>18
手取り50万、ボーナス無し。だったら並のつぶクリ(ヘンだけど)と同等以上
でしょう。厚生年金または共済、健康保険がある分だけずっと良いですよ。

37 ：卵の名無しさん：02/08/27 15:25 ID:Z5gMnSJ7

どこかに開業医の平均年収1700万円とかあったけど
コレでローン払ってたら残りの手取り50万ぐらいになるかな

38 ：卵の名無しさん：02/08/27 16:17 ID:X7Fv6Muq

勤務医時代手取り80万、ボーナスもあった。
今は手取り50万プラス配偶者給与。ボーナスはもちろん無くなった。
金額は減ったが経費でけっこういろいろ買える。
よほどの贅沢さえしなければ…開業医はいい。
学会参加費も経費。年収は減ったが生活は何とか出来る。
ベンツ等の外車はとっくにあきらめています。
自分のやりたいようにできいつかはジジクリと頑張るっす。

39 ： ◆10Y/vgvg ：02/08/27 16:43 ID:Nc7a0A0A

いつもの１さんありがとうございます
パート２５まだもう少し使いましょう

40 ：ひま内：02/08/27 16:48 ID:YJ074RCg

いつもの１先生お疲れ様。
ヒラ・医長くらいで定年まで我慢できれば勤務医もよい。
だんだん、部長・医局長・副院長・院長と先細りになるとストレスが大変。
給料はそんなに増えない。
病院経営・人事・言うこと聞かない医師たちの処遇、どれも大変だよ。

41 ：仲間入り：02/08/27 17:13 ID:pm/wGgxu

きょうもそろそろ終わりか
それじゃ皆さん　お先失礼します　また明日もがんばりましょう

42 ：某開業医：02/08/27 17:24 ID:2mrPSnBp

>>37
俺の年収は1800万。月150万だけど手取りは100万チョイだよ。
税金、厚生年金、医師会費、医師会年金、保険医年金、etc
毎月40数万は天引きされてる。
校医手当が年間140万ほどあるが、何故か殆ど残らない。
でもこれからは徐々に給与を下げていかんと持たんだろうな。

43 ：卵の名無しさん：02/08/27 17:42 ID:Nc7a0A0A

開業時の借金で５０万ローン払ってたら残りは５０万

44 ：卵の名無しさん：02/08/27 19:17 ID:N/OqhtkF

あのねえ開業なんて勤務医時代の３～４倍は年収ないとやってられんよ。
それでも借金返してたら、ぜいたくなんて出来ない。
借金返し終わってから何年稼げるかが勝負だよね、せめて１０年くらいで借金ゼロになる見込みがなきゃ旨味はないよ。

45 ：卵の名無しさん：02/08/27 19:28 ID:oOIQAIOX

＞４４　　禿同！だが
勤務医の３～４倍ったら　　年俸１５００だったら４５００～６０００
　　　　　　　　　　　　　年俸２０００だったら６０００～８０００だな
　
今時これだけ稼いでいる開業医はどれくらい居るだろうネ？
　　　　　　　　　

46 ：改行縊死：02/08/27 19:40 ID:x6iWtHqz

同じ額だけ稼いでも、節税できる余地が大きいからよし、としよう。
漏れんとこはほんと、土居中だから患者さん少ないもんで、白色申告で72%
みなし控除が受けられるんで、勤務医時代と収入はほぼ同じだが、税金の分
だけｳﾊｳﾊ。これ、結構凄い額なんよ。税金１／５だもんね。

47 ：卵の名無しさん：02/08/27 19:51 ID:jvRjPn1f

>白色申告で72%みなし控除
すごい額じゃありませんよね

48 ：卵の名無しさん：02/08/27 20:00 ID:TurAubpA

何かのアンケートにあったけど、開業してよかったと思うのは、
開業時年齢や開業前の役職、開業前の年収などには関係なく、唯一
関係あるのは、開業後の年収が開業前の年収の2.5倍以上という項目だけだった
と記憶しているが。
なるほど、と思ったね。

49 ：卵の名無しさん：02/08/27 20:08 ID:jvRjPn1f

白色申告で72%みなし控除になるのは保険診療収入２５００万円まで

50 ：卵の名無しさん：02/08/27 20:09 ID:WKIAt8O5

>>42
医師会年金必要ありますか？
どうも医師会のジジイの為にやってる気がしてなりませんが。

51 ：やりくり：02/08/27 20:17 ID:APIQH4Q/

入らないひともいる。
開業医のいい時代を過ごして来た人々は確かに多い。
地域によっても雰囲気ｇガラリと違うと思ふ。

52 ：卵の名無しさん：02/08/28 09:48 ID:XKDCUe9p

>>50
医師会年金は年率１－２％だからまあまあの利率。
余裕があったら入ったら良いと思う。
他の利殖でこれ以上の儲けが出せるなら入る必要もない。

53 ：920：02/08/28 09:56 ID:otWCDBe5

ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ（._.）

54 ：卵の名無しさん：02/08/28 10:00 ID:JP5G8aKu

産業医とっていいことある？

55 ：卵の名無しさん：02/08/28 10:03 ID:ss2uyFGu

>>54
いまのところ特になし。
取るだけ大変だった。

56 ：卵の名無しさん：02/08/28 10:08 ID:mJWAW4VJ

まあ借入がいくらあるのかってのが最大のポイント？
法人メリットも昔ほどじゃないしねえ。

57 ：ひま内：02/08/28 10:13 ID:7Q91a6Pa

＞５４
取るのも大変だが、維持するのがもっと大変。
土日の朝から一日研修があって、しかも、研修が全国色々なところである。
滅多にないしね。医院を一日閉めることになる。
大企業は、専属産業医をすでに雇用しているので100％無縁。
零細でもおいしいところはすでに決まってる。
医師会で回すところもあるようだが、おいしいところは・・・。
不況の今、社員の福利厚生は後回しの風潮だからますます産業医の仕事は先細り。
今から苦労して取るのはどうかな。地域によるけど。

58 ：54：02/08/28 10:20 ID:JP5G8aKu

やっぱりそうか。実は今申請中なんだけど
なんか生かす方法はないかな？

59 ：ひま内：02/08/28 10:50 ID:86gNj1AE

中小企業や零細企業がそこそこある地域ならば無償で付き合うつもりでいたら。
大手の企業は出先機関も本社の産業医が統括管理している。期待しては駄目。
講習受けたならば知ってるでしょ。
杖突いた老人の医師まで講習受けに来ているよ。既得権益を守ろうと必死。
つまり、後で参入してくる産業医には権益を回す気はない。

60 ：54：02/08/28 11:04 ID:JP5G8aKu

なるほど。ありがとう

61 ：現実問題として：02/08/28 11:13 ID:syaE+chn

＞産業医とっていいことある？

開業した翌年から研修会に出席して
産業医を取った。なんだかんだと
金がかかった。その後医師会から
単発でバイトに数回いったので
一応元は取れたという程度。

62 ：あと内：02/08/28 11:44 ID:y+oTT07+

大学時代大手都銀の産業医をやっていた。当然資格もとっていた。
開業後は、実益なし。更新大変。もう更新やめようかと思っている。

63 ：卵の名無しさん：02/08/28 11:54 ID:XKDCUe9p

開業３年目に集中講習で取ったけど、確かに更新が面倒。
開業の方が順調に儲かっているなら取る意味は全くない。

産業医より学校医のほうが良いんじゃないか。
俺の医師会では学校医もなり手がなくて困っている。
俺も保育園・幼稚園に加え小学校・中学校・高校を一つづつ受け持っているが
出来れば辞めたい。高校で年間約５０万になる。

64 ：ひま内：02/08/28 12:05 ID:acMnWEfj

有名大手の企業２社の支社の産業医を引き受けていたが
難しいことは本社の労務・産業医が決めるので健診・検診を延々とやらされる。
支社長の考え方ひとつで対応が変わる。
産業医を無視して処理しようとすれば可能だし、尊重しようとすると待遇がよくなる。
支社長次第。
アメリカみたいに社員が労災で会社を訴え、数十億の賠償が出れば会社側の対応も変わるのだろうが。
日本の産業医は窓際族の典型。
先輩で超有名企業の産業医・重役待遇の人がいたが、朝から将棋だってさ。

65 ：卵の名無しさん：02/08/28 12:43 ID:I9MwwfGj

>>52　医師会年金は年率１－２％だからまあまあの利率
そこが１番不思議なわけ。　医師会には利殖のマジシャンがいるんですか？
基本的には年金とは「ねずみ講」でしょ？

66 ：整形 ◆1d9txJzQ ：02/08/28 12:50 ID:3ffzoAu+

>>65
富国生命が独占的にやってるんでしたっけ？
たしか名目は社会的地位のある医者が退職後安定した生活を送るために好条件の年金を
作る云々、だったと思いますが、違います？

67 ：卵の名無しさん：02/08/28 12:55 ID:EGEb6S+s

>基本的には年金とは「ねずみ講」でしょ？
集めたお金を他で運用するのが基本でした。

68 ：仲間入り：02/08/28 14:47 ID:H0q56drN

今日は今年の水曜日の最低になりそうだ
皆さんどう？

69 ：Ｋ：02/08/28 15:36 ID:l6vsyiI5

初めてカキコさせていただきます。
あまりにも閑で、クーラーかけっぱなしの診察室で突っ伏して寝てしまい、
喉、やられてしまったようです。

>>68
最低とまではいかないけれど、これで10月を迎えたら、さぞ凄かろう…。
冬場に稼げなくなってしまったら、この時期を乗り越えるのが厳しい。
来年には冗談抜きに倒産かなぁ。

70 ：54：02/08/28 15:55 ID:JP5G8aKu

>>68
今年というより開業以来今日が最低。

71 ：卵の名無しさん：02/08/28 16:01 ID:v2HBHcO4

富国生命には利殖の天才的デイーラーがいるんですね？

72 ：仲間入り：02/08/28 16:58 ID:zB8UHtUe

あと一時間　私は落ちます　それではまた明日

73 ：Ｋ：02/08/28 17:04 ID:l6vsyiI5

いやぁ、本当に今日は、来ませんね。
前のカキコしてから１名、そして今ようやくもう１名…。
こりゃぁ、来年待たずに閉院しないといけないかな？

74 ：卵の名無しさん：02/08/28 17:38 ID:aDXvWSKm

誰も来ません。
もう閉めようかな。

75 ：卵の名無しさん：02/08/28 18:21 ID:EcSBpi8C

来るのは業者だけ

76 ：卵の名無しさん：02/08/28 19:09 ID:quReSU/h

今日はプロパーも来ないな　天気が悪いからさぼってるんだろうな

77 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/08/28 20:41 ID:nE5JUgmC

昨晩は久しぶりにMRの接待で、しゃぶしゃぶを食べてきた。

売上順調なMRには、２種類いるらしい。
同じ良い成績でも、経費をめいっぱい使う人と、経費をさほど使わない人。
上司が好感を持つのは、前者とのこと。
前者は、クスリの良否にめげずに、一生懸命人間関係を構築していると評価され、
後者は、クスリが良いので売れているだけと評価されるらしい。

78 ：卵の名無しさん：02/08/28 20:52 ID:EpcdWdhZ

今度、茄子が二人退職することになった。どうやって、募集しようか？
求人雑誌か職安かな？　インターネットの求人情報ってどうなんだろう？

79 ： ◆sqPOs0tg ：02/08/28 20:55 ID:moFP0kUx

ＭＲの接待かぁ、もう長いこと、ないなぁ
まぁ、家帰って、かみさんと子供とすき焼きつつきました
それで、幸せ感じてます
ばりばりに忙しかった！と言えれば、かみさんも喜んでくれて
もっと良いのですが。。。。

80 ： ◆sqPOs0tg ：02/08/28 21:00 ID:moFP0kUx

>>78
素朴な質問、スマソ
募集方法を問う、ということは、今まで募集したことないの？
とすると、開業まもないのかな？
募集は、折り込み求人チラシが１，求人雑誌が２，職安が３，ネットが４
というか、３と４では茄子の応募はなかったす

ちなみに、なんで二人一度に退職になったの？

81 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/08/28 21:10 ID:nE5JUgmC

>>78
職安は手続きの困難が多いのでやめたほうがいいと思う。
手っ取り早いのが日曜日の新聞折込チラシ。
ほとんどの医院が、＜時給、応相談＞になってるから、
相場より、ちょっと高い値段で具体的に＜時給００００円＞って
謳えば、結構応募してくれるよ。

82 ：卵の名無しさん：02/08/28 22:41 ID:qthex6fU

>なんで二人一度に退職になったの？
これかな？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028115734/920-925

83 ：卵の名無しさん：02/08/28 22:44 ID:qthex6fU

職安を通した採用は労働法規を遵守しないとゴネられる場合がある。
求人専門折り込みチラシが簡便。現在は法令によって(たしか)パートだと
時給を明示する必要がある。職種別地域別の時給の相場はaidemのサイト
などにある。

84 ：借金整：02/08/28 23:16 ID:ZLSsE+2H

また、下血した。だめかも。

85 ：やりくり：02/08/29 00:33 ID:aMpebFOt

大丈夫ですか？

86 ：鍋谷：02/08/29 00:53 ID:ivh+2Wtt

>>45
http://www.miyazaki-wakakusa.or.jp/
ここ、トンネル会社を作ってビジネス
路線に走ってから、羽振りが良い
そうです。金銭については
医者よりもその道のプロに
任せたほうが良いみたいっす。

87 ：卵の名無しさん：02/08/29 06:04 ID:dN6gMNTl

日医年金は日本生命じゃないの？利率は今のところ1.5％だがずっと確定したもの
ではないので運営状況悪化すれば下がると思うよ。

88 ：ごねる職員、さわぐ患者：02/08/29 06:28 ID:Me2G2LaS

辞めたいと言って出勤しなくなった職員が不当解雇だと大騒ぎしている。
弁護士は「一ヶ月分の予告手当て渡してさよならの方が面倒臭くないし
金もかからない。」とすすめます。
「誤診だ。私の診断と違う！」と昨日外来で騒ぎ立てる患者も来ました。
たのむから大きい病院でも大学病院でも医師会でも裁判所でも好きなところに言って下さい。
とお願いしました。
もう辞めたい。
でも借金あるし、、、
眠れない夜を過ごし朝になりました。
今日も診療しなくちゃ。ハ～。

89 ：卵の名無しさん：02/08/29 06:56 ID:5uKANNoY

>>88
辞めたいと言って出勤しなくなった職員には１ケ月分渡す必要無し.
解雇するぞと言ってあったら１ケ月分必要
外来で大騒ぎするDQN患者はどこでもいるんだね。特に最近医療のミスを新聞で大きく報じるからその影響も大きいね。
まああんまりがっかりしないで、最近の小学生、中学生、高校生を受け持つ先生は毎日胃が痛いそうだ.DQN生徒の親も大抵DQNだそうで。そのくせPTAとかの権利意識だけはでかいんだそうな。
借金は働く原動力だと思うぞ.
ハローワーク（職安）は無料だから出してみるのも手だね。
俺は職安専門。即効性ないのが難点だが。1度出すと６ケ月無料掲載.継続は電話で向こうからかけてきてくれる。

90 ：卵の名無しさん：02/08/29 07:07 ID:OJzICEXQ

職安の紹介はなかなか断れないと聞きました。
うちは日曜の広告です。
でも今なかなか仕事無いからいっぱい応募来るでしょう。
この間出産して2ヶ月の茄子が応募。
子の健診等は休みたい、勤務は午後4時まで
時給は准のくせ1200円以上と言ってきた。
若さ（確か２４歳だったかな？）は院にいいと思ったが
あんなの採用できないよ。

91 ：卵の名無しさん：02/08/29 07:09 ID:WTyzipKc

>時給は准のくせ1200円以上と言ってきた。
うちの方じゃその時給では有資格者は雇えません。

92 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/08/29 08:19 ID:iUGomwcT

>>89
幼稚園保育園の保育士も大変らしいぞ。
うちにかかっている人数からすると
保育士＞高校＞小学校＞中学の順だ。
教育関係者専門外来でもするかな。

93 ：ごねる職員、騒ぐ患者：02/08/29 08:27 ID:cByFPgxr

>>89
インターネットか、なんかで法律を自分の都合のいいように引用して
内容証明郵便で送ってくる。
ドキュン職員なんだよね。
かまっているのが面倒くさくって。
結局、一睡もできんかった。
誰にもいえない愚痴なので、聞いてもらえてサンキュウデス。

94 ：卵の名無しさん：02/08/29 08:45 ID:EJdW3Pi8

>>90
面接で、いきなり休みを言うのはＤＱＮ。
採用後、しばらくして休みを欲しいと言うのは、他の面接にいくため。
勤務時間など条件をつけてくるのを許すとつけあがる。
しかし、准なんか今後就職しんどくなると思われるが、まだまだ強気だね。

95 ：94：02/08/29 08:46 ID:EJdW3Pi8

でも時給@1500は出さないと、応募者もありませんね。

96 ：卵の名無しさん：02/08/29 08:47 ID:lxBJqqJ7

ＤＱＮほど、聞きかじりの法律用語を使うね。
取り合えず、クレーム言ってお金払ってくれれば得したぁ♪て
気分でしょう。

97 ：黒革：02/08/29 09:28 ID:cQ8AmPWp

>>94
確かに面接でいきなり２週間後から働くとかいうの２又、３又多いな。
准看の時給は地域によっても違うが1500円は出し過ぎと思われ

98 ：仲間入り：02/08/29 09:38 ID:SJ/v3i50

おはよう　今日も不景気な話題ですね　うちは　最近職員を二人リストラしました
生き残りのため　仕方ないでしょう

99 ：卵の名無しさん：02/08/29 09:43 ID:qSlJ76b6

いまどきnonDQNを見っけるのは難しいよ。
契約書作って試用期間を定めるのがヨロシ。
何処かに雛形ないかな。

100 ：やさしくしてね：02/08/29 09:55 ID:1GOseE6N

当方40歳
23区内に駅から5分住宅地。50坪の土地あり。
自己資金3000万
こんな感じで新規開業やっていけるでしょうか？

101 ：卵の名無しさん：02/08/29 10:04 ID:W+ES3jJ/

>>100
大変厳しい。ギリギリかと思われ。

102 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/08/29 10:10 ID:a1ZBgW2X

骨折が２件続けてきた。(踵骨、中節骨)
ちょっと、ウハウハ気分。

>>100
土地が一坪１００万円として、土地を担保に借りられるのは６０％の
３０００万円ぐらいだろう。自己資金と合わせて６０００万。
ギリギリのところだろう。

103 ：卵の名無しさん：02/08/29 10:12 ID:EJdW3Pi8

暇だ。
>>100
建物云々で、借金１.５億ぐらい要るんじゃないかな。
厳しいなぁ。でも、もう、その気なんでしょ。
頑張ってね。忙しくて、ここに来られないようになって下さい。
つぶくりーず、より。

104 ：2ちゃんで超有名：02/08/29 10:12 ID:5JaNMcch

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105 ：卵の名無しさん：02/08/29 10:17 ID:W+ES3jJ/

>>100
ちなみに、ここのスレのレスで「厳しい」「ギリギリ」と言うことは、
ホントにぎりぎり：　
便所掃除からレセプト書き、窓口計算　まで院長か院長の奥さんがやって、
車も軽四か自転車にして、外食も月に１回以下、旅行も年に一回国内旅行も
あきらめて、体が健康だったらなんとか食うだけは食っていける。というレベルだからね。（藁

106 ：やりくり：02/08/29 10:18 ID:aMpebFOt

>>100
めいしゃさんですか？土地持ちですか？

107 ：卵の名無しさん：02/08/29 10:22 ID:KClaDrIQ

>>100
整形なら無理ですね。

108 ：ひま精 ◆hLMRPMgM ：02/08/29 10:26 ID:dCGxaJ66

>>100
メンクリならその自己資金で借金なしで楽々出来ますよ。
違うか。

109 ：仲間入り：02/08/29 10:33 ID:hfKXLkp+

今日もこない　一戸建てじゃなければ　やめられるんだが
患者さんの入りどうですか　皆さん

110 ：卵の名無しさん：02/08/29 10:49 ID:W+ES3jJ/

>>１０９
どうですかって、、２ちゃんねるやってる位ですから、、、（ｗ；

111 ：卵の名無しさん：02/08/29 10:54 ID:bCiYO5B8

盆明けから惨憺たるもの
全然新患が来ない、、、８月は終わりの始まりか？　　雨痛だ　　屍悩

112 ：卵の名無しさん：02/08/29 10:55 ID:emGF48B+

商売もニッパチはだめって言うけどね。

113 ：卵の名無しさん：02/08/29 11:06 ID:LXvY5QKt

同じく

114 ：卵の名無しさん：02/08/29 11:23 ID:zURlT1y8

>>100
すでに存在する土地に縛られるより、ベストの立地を探す方がいい．
金のことを考えずにベストと思われる場所を探してみて、
みつかった物件なり土地なりと比較してみれば、答えは出る．
いい場所で成功すれば土地と家はそんなに大仕事でもないし．
場所が第一で、もしかしたら場所が全てかもしれない仕事なんですからね．

115 ：暇ダー：02/08/29 11:25 ID:zURlT1y8

いわゆる長者番付をしらべればはっきりと出てますけど、
　２３区＜多摩＜埼玉＜ど田舎
であることは確かです．

116 ：卵の名無しさん：02/08/29 11:32 ID:EJdW3Pi8

ヒマ。
ただ、それだけ。

117 ：卵の名無しさん：02/08/29 11:45 ID:EJdW3Pi8

やっぱり、ひま。子脳

118 ：仲間入り：02/08/29 11:47 ID:lRW2Hqki

＞＞１１５　うちはど田舎ですがだめですよ

119 ：Ｋ：02/08/29 11:49 ID:6mbRgBNC

>>100
駅から５分の住宅地、とのことですが、周囲に同業者は居ませんか？
あるいは、駅からの通り道に同業者がいて、そこで九州されてしまう場合があります。
私なら出来るだけ駅の近くのビル診か、大きな通りに面した、駐車場をちゃんと有した
一戸建てクリニックの方をお勧めします。
あと、開業前のお勤め場所は近くなら良いのですが…。

120 ：暇ダー：02/08/29 11:50 ID:zURlT1y8

うちは２３区ですけど（多分もっと）だめですよ．

121 ：Ｋ：02/08/29 11:51 ID:6mbRgBNC

>>119
九州→吸収です。済みません。

122 ：やさしくしてね：02/08/29 12:13 ID:1GOseE6N

ちょっと席を離れていたらカキコがｲﾊﾟｰｲTHANXです
某経営コンサルタントに相談したところ（すでにDQNなのはわかっています）
よゆーです。ぜんぜんOK、ウハウハですよ。すぐ着手しましょって。
危うく乗るところでした。

123 ：卵の名無しさん：02/08/29 12:15 ID:EJK/p68X

>>115 ミディアム田舎で競合少ない。だけどダメ。　

124 ：卵の名無しさん：02/08/29 12:23 ID:1O9Lf84S

カリスマ性を磨いてから開業しまそう。
滑らかな舌回り。懇切丁寧風の身のこなし。

125 ：卵の名無しさん：02/08/29 12:24 ID:noKoJ4c0

コンサルは楽だよ．
乗せて建てて開院前に金受け取ってサヨナラ．建物が出来上がれば仕事は終わり．
その後延々と粒クリで暮らすのはいやだよね．赤字だといつかは終わりが来るし．

126 ：Ｋ：02/08/29 14:42 ID:6mbRgBNC

>>122
経営コンサルタントはあてになりません。
最終的に責任取るわけでもなし、「ぜんぜん、ここでは患者さん来ないじゃないですか」
と言ったら、「先生やスタッフが駄目だと、患者ってどんなに立地が良くても来ないですよ」
で、終わりです。
それよりも、誰かが言ってましたが、セブンイレブンの近くにクリニックを作れば、
まず、客（患者）足の心配はない、とか。

127 ：卵の名無しさん：02/08/29 15:21 ID:aFOgQiLU

いっそのこと、セブンイレブン経営したら。
権利金は１５００万円だっけ。

128 ：卵の名無しさん：02/08/29 16:47 ID:aYVUelPL

>>99
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8C%D9%97p%8C_%96%F1%8F%91+%8E%8E%97p%8A%FA%8A%D4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

129 ： ◆sqPOs0tg ：02/08/29 19:02 ID:a0Wq735N

天候不良、来院不良
気分不良、売上不良
体調不良、精神不良

開業恐怖、勝負不調
昆猿不信、詐欺搾取

130 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/08/29 20:38 ID:a1ZBgW2X

終わり間際に肘内障の子供が来て、１４００点ゲット。
今日は、ついてたよ。

131 ：卵の名無しさん：02/08/29 21:09 ID:FqA+fNz2

>>130

羨ましい…今年の猛暑は患者数激減。
厳しい

132 ：卵の名無しさん：02/08/29 21:10 ID:5uKANNoY

ここのスレを総合的に判断して患者少なし.　だがちょっと待て・・
俺は町に出て病院とかクリニック覗くけど患者入ってるとこ無いぞ.
ツブクリっていうかどこも今年の夏は少ないんじゃ無いの.
去年まで夏にイッパーイ患者いた皮膚科も今年は少なし.　皮膚科でもだよ。

133 ：まったり星：02/08/29 21:10 ID:F4ewDzvi

肘内障ってそんなに点数高かったんだぁ。何にも考えずに整復してた。

134 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/08/29 21:39 ID:a1ZBgW2X

>>133
初診料２７０点、レントゲン１７３点、整復９００点に、小児加算が加わって、
約１４００点になってしまうのです。

135 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/08/29 21:49 ID:BZgQ2WcA

>>100
駅から１分以内のビル診。
自己資金＋家土地担保で結構借りれるっしょ＝５０００万
もあれば何とかならん？

ビル診なら潰れても知らん顔していられるでぇ～
自宅開業で潰れたら夜逃げか？（涙）

136 ：まったり星：02/08/29 21:54 ID:F4ewDzvi

>>134　サンクスです。これから肘内障が来たらニンマリしそう。

137 ：借金整：02/08/29 21:57 ID:zwK2qC4d

>>134
肘内障でレントゲン？？？オレも今度からそうしよう。診察室の椅子に座って、3秒以内で治してしまったらありがたみが無いもんね。

138 ：卵の名無しさん：02/08/29 21:58 ID:9ffbUogt

>>143
子供の肘内障にレントゲンは必要ですか？
元外科医の開業医ですが不必要なレントゲン被爆を避けるため視診・触診でしています。
骨折とは明らかに違うと感じていたのですが間違いでしょうか？
レントゲンで確認したほうが安全でしょうか、教えてください。

139 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/08/29 22:00 ID:BZgQ2WcA

>>123
駐車場が狭いとか？
人口構成が、先生の科に合っていないとか？

140 ：卵の名無しさん：02/08/29 22:00 ID:FCkBHDL+

レントゲン撮るかなぁ

141 ：卵の名無しさん：02/08/29 22:04 ID:JboBxmBa

＜＜診療報酬支払い拒否、年間２千万件＝過剰医療行為などで１千億円－厚労省調査＞＞

また、ですか！？

142 ：Ｋ：02/08/29 22:19 ID:B/VC1N2k

>>141
お得意の、情報を流して「医者、儲かっている、悪いことしている、診療報酬が
減っても当然。潰れるクリニックが出ても当たり前」という認識を国民に植え付
ける操作がミエミエなんですよねぇ。

143 ：卵の名無しさん：02/08/29 22:23 ID:FCkBHDL+

10月改訂で自己負担が増える事への布石です。
医療機関への反感を煽って行政への批判を逸らすための言論操作。

144 ：卵の名無しさん：02/08/29 22:44 ID:Q6dpgQsX

看護師採用で、ナースバンクを利用するのは…既出？

ネットからも見れます。http://www.nurse-center.net/

「看護職（保健師、助産師、看護師、准看護師）および卒業予定の
保・助・看・准看護学生と、看護職を求人する求人者のための無料
職業紹介ネットです。当サイトは、厚生労働省看護課の委託により
日本看護協会　中央ナースセンターが、無料職業紹介所である47都
道府県ナースセンターを連結させて、どの地域にいる方にも全国の
求人・求職情報を交換できるよう作成しました。」

145 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/08/29 22:54 ID:tmEqmSiG

久し振りに380円ワインで酔ってる～幸せ～
と思っていたら、何それ年間二千万件って！！
医療過誤だと～！

で、厚労省のＨＰ行ったけど、見当たらなかったんだが？その記事。

146 ：Ｋ：02/08/29 23:01 ID:B/VC1N2k

>>143
その上、「今回、改訂せざるを得なかったのは、医療機関が医療費を使い放題
使ったため、政府管掌保健の財源が底を突いてしまったから」と、しゃあしゃ
あと言ってくれますからねぇ。
政府管掌健康保険の財源が実は黒字で、管理コストや人件費が年々急増してい
るのを改善しようともせず、新たに土地などの不動産を購入するための積立金
を増やす目的で、３割負担にしようとしているんです。
そういう話が耳に入っても、たとえそれがわかっていたとしても、国民が儲
かっていると思っている医者をやり玉にあげるとみんなが喜び、視聴率も上
がるもんだから、マスコミはこぞって＜診療報酬支払い拒否……＞の報道を
行うというわけです。

１０月になったら、「今回の自己負担増は、小泉内閣が決定したものです。
当院はみなさんの自己負担増に対して反対の意を表し、皆様から署名まで
いただき、国に提出しましたが、強行採決の上、施行されることになりま
した。
国民の健康を守る医療機関として力及ばず、ここに陳謝する次第です」
と、大々的に張りだしてやろうかな。こんなことやったら、また医師会から「指導」が入るかな？
あるいは除名かな？

147 ：卵の名無しさん：02/08/29 23:04 ID:FCkBHDL+

>自己負担増に対して反対の意を表し、皆様から署名まで
>いただき、国に提出しましたが、強行採決の上、施行されることになり
医者看護婦が頭を下げてこういっているポスターが保険医協会
にありますから非会員の方もぜひ取り寄せて掲示して下さいな（わらぃ

148 ：Ｋ：02/08/29 23:05 ID:B/VC1N2k

>>145
医者が見ることが多いHPにそんなこと載せるわけ無いって。

149 ：Ｋ：02/08/29 23:07 ID:B/VC1N2k

>>147
情報感謝！
早速、取り寄せます。

150 ：卵の名無しさん：02/08/29 23:17 ID:qSlJ76b6

悪貨は良貨を駆逐する
お上に陳情するよりも悪徳医撲滅キャンペーン(w)でもやった方がマスコミ受け
するものとオモワレ

151 ：Ｋ：02/08/29 23:30 ID:B/VC1N2k

>>150
ならば、TVドラマでも創るか！
企業が経営する、利潤追求型大病院 v.s. つぶクリ。
んでもって、政府がその大病院有利な政策誘導をして、つぶクリを叩く。
儲からない病人はどんどん切り捨てられ、「金払えば診てやる」みたいな
世の中になっていく……、てな感じ。

152 ：卵の名無しさん：02/08/29 23:35 ID:987ROxub

浅野温子とか岡江久美子とか菊川怜とかが出てたドラマ見たいですね（笑

153 ：借金整：02/08/30 07:07 ID:8BosANwb

おはようございます。
>>145
これでいい？
http://www.asahi.com/national/update/0827/019.html

154 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/08/30 07:17 ID:8gexJrDt

>>138 >>140
直感的に肘内障だと思っても、一応レントゲンは撮ってる。
万が一の、果上骨折や外果骨折を否定するためにね。

155 ：卵の名無しさん：02/08/30 07:41 ID:Rg4qHJ+7

昨日久々に薬屋の接待でステーキを食べてきた
一人あたり３万６０００円也　肉は最上級の松坂牛、ワインも最高だった
あと高級クラブで二次会と久しぶりに楽しませてもらった。

友人達の勤務する公立病院では接待は殆ど無いらしいが、業績好調な薬屋が接待自粛って何の為だろう？
　

156 ：　　　　　：02/08/30 07:45 ID:Rp5D2D7g

Ｋは共産党の略ですか？

157 ：卵の名無しさん：02/08/30 08:04 ID:dgkGt/Y7

ナースバンクに登録したこともあるが、応募なし。
だいたいＰＲもしてないから、そんな存在をしってる茄子自体が、
きわめて少ないと
思われ。

158 ：卵の名無しさん：02/08/30 08:10 ID:jfGjDeS4

>>137
世の中それが普通です。

159 ：卵の名無しさん：02/08/30 08:23 ID:D8Li1lh4

>>155　　昨日久々に薬屋の接待でステーキを食べてきた・・

クスリヤの接待ってよくあるの？うちはマイナー内科だけど全然ない。
せいぜい薬の説明会を兼ねてのランチ程度

160 ：借金整：02/08/30 08:43 ID:8BosANwb

>>154
肘内障だと思っていろいろいじってみたが、うまくいかない。レントゲンを撮ったら、骨折だったということが1回だけあった。
言い訳がしどろもどろになったなー。子供が、転んだのか、腕を引っ張られたのか、親に聞いてみても受傷機転が分からないことが多い。まあ、割り箸が入っていなかっただけでも、運が良かったと思うか。

161 ：ツブマイナー：02/08/30 08:44 ID:9Id+RJoL

接待なんて言葉があるのすら忘れてタ。
　薬屋からもみはなされ～。

162 ：整形 ◆1d9txJzQ ：02/08/30 08:49 ID:8WBTTF1k

だめ整先生、小児肘内障整復は600点ではないっすか？

>>138
レントゲンに関してはあっしも撮ってますが、患者家族への説明の点からも有効だと思っています。
防衛医療的な側面もなきにしもあらずですが、万が一の骨折・骨異常など発見の為にもいいのでは？
肘内障の触れ込みで橈尺骨癒合症ってのも経験あります（診察で明らかに肘内障でないこと
はわかりましたが）
それと「被爆」は「被曝」の間違いですよね。

撮るのは整復後ですが、諸先生方は整復前・後どちらで撮ってますか？

163 ：卵の名無しさん：02/08/30 08:51 ID:80YrFbbz

>>155 高く買わされるてるか、なにか裏があると思われ

薬屋が大儲けしていて接待しないのは天下り官僚様を迎え入れる為の原資に回していると思われ

164 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/08/30 09:09 ID:8gexJrDt

>>162
小児肘内障整復は３歳以上は６００点だけど、昨日の子は２歳だったので、
幼児加算がついて９００点。

レントゲン撮るのは、もちろん整復前。

165 ：仲間入り：02/08/30 09:29 ID:d/ZUDUjd

おはよう　今日もつぶくりです　午前の一団が終わりました
一日よろしく　ここが私の医局です

166 ：ひま内：02/08/30 10:01 ID:IKWdoQxZ

おはようさん
あっちの儲かるほうも暇らしい。
ひまなのは仕方ないことにしよう。

167 ：Ｋ：02/08/30 10:06 ID:mSZbVcNK

>>156
わははは……。
共産党の病院でこんなことやってたら、それこそクビが飛ぶでしょう。
ちなみにＫは、私の頭文字です。
クリニックの看板のデザインにもなっています。
それにしても、アッと言う間に閑になってしまった…。

168 ：仲間入り：02/08/30 10:10 ID:/CVApKu+

あー暇だ　ケアネットみて勉強してます　皆さん
何して暇つぶしテイルの？

169 ：整形 ◆1d9txJzQ ：02/08/30 10:12 ID:8WBTTF1k

>>164
揚げ足取りのようで申し訳ありませんが
3才未満：乳幼児加算　289点
3～6才：幼児加算　239点
ですよね。
先生の書き方だと手技料に加算されるような印象ですが、違いますよね。
マジ、悩んでます。

170 ：星型：02/08/30 10:35 ID:48ncChm5

肘内障は左右の肘の周囲径をはかるといいですよ。
だいたい骨折だと腫れて大きくなっています。

171 ：卵の名無しさん：02/08/30 10:37 ID:80YrFbbz

激ヒマ！今年の８月は最悪になりそう
９月も思いやられる、、更に１０月からの老人一割負担を考えると、逝ってしまいそうだ
段々ベンツどころではなくなってきた。ベンツを止めて軽にしようか....(;_;)

172 ：仲間入り：02/08/30 10:45 ID:M+jjCaSb

なんで今年の8月ってこんなに悪いの？

173 ：卵の名無しさん：02/08/30 10:51 ID:80YrFbbz

貧乏神！小泉財務省傀儡政権になって変わった事

１、売上激減、
２、相場が大崩で楽しみが無くなった。同時に夜逃げ、自殺する奴、数知れず
３、ゴルフ会員券も父さんラッシュで損し捲くり
４、飲みにいく回数激減、外食の回数も激減
５、周りの商店、会社の倒産ラッシュ。毎月のようにどこかが店を閉めている

当に小泉恐慌。。。しかもどこの業界も益々悪くなっている。
これだけ景気が悪いのに町医者だけが影響を受けないわけがない。
保険制度崩壊までのカウントダウンは始まっている。

174 ：ツブ耳：02/08/30 10:55 ID:+3OlGGY1

皆さん、こんにちは。
私は細かい作業が好きなので、院長室でプラモデルいじってます。
…でも、あんまり楽しくない。。。

患者が来なきゃ、人間の耳鼻はいじれない。。。
今日はまだ患者6人…、ﾊｧ

175 ：ひま内：02/08/30 11:12 ID:6/OLMf0x

暇つぶしは懸賞応募

176 ：ツブ耳：02/08/30 11:18 ID:+3OlGGY1

>>175
なるほど…。
当たれば生活の助けにもなるし、一挙両得ですね。

177 ：卵の名無しさん：02/08/30 11:19 ID:kNFYmYqB

老人一割負担。大変だ大変だと騒いでいるが、むしろ自己負担が少なくなるのでは。
日本医事新報によると一回の診察の平均は、内科で500点前後であった。
一割負担で500円である。（現在は850円の定額4回まで）
このデータが処方箋発行医療機関と院内調剤の医療機関が混在しているので正確な事情はわからないが
少なくともウチでは自己負担が少なくなりそうだが。
よっぽど高い薬を使わない限り・・・

178 ：仲間入り：02/08/30 11:30 ID:fRlNx1+p

>>177外総診はとってないんですか？

179 ：改行縊死：02/08/30 11:50 ID:R2w4lNYH

うち（内科）ははじめっから定率だよ。害送信もやってないから安いモンなあ。

180 ：卵の名無しさん：02/08/30 12:00 ID:kNFYmYqB

177ですが、
外総診はとってませんでした。
でもどのみち外総診はなくなるのだから本人負担は安くなると思うのですが。
医療機関の収入は減るだろうけど。
皆さんの試算だと何％くらいの減収ですか？

181 ：仲間入り：02/08/30 12:04 ID:x+JIJLzy

うちは外来総合が４割　２０－２５％減でしょう

182 ：卵の名無しさん：02/08/30 12:28 ID:rZtsy8Jv

先生方結構苦労してるのね。
ウチはしょぼいたこ焼き屋だけど
１ヶ月の売り上げ平均３００万。
年間の売り上げが３５００万位かな。
店は自宅だから材料、人件費引いても
２５００万強ほど残るよ。
結構節税もしやすいし（ｗ

183 ：整形 ◆1d9txJzQ ：02/08/30 12:34 ID:8WBTTF1k

>>182
年中無休として一日の売り上げ10万円。
一箱単価が400円だとして250箱/日。
営業時間が10時間として時間あたり25箱。
ばらつきがあるだろうから売れる時間は50箱以上売れてるだろうね。

ナリはしょぼくても十分儲かってる（ウハウハ）たこ焼き屋さんじゃないですか。
いいなあ。

うちは最低記録更新中。

184 ：黒革：02/08/30 12:40 ID:pMA/EVnh

>>182
5000万未満の石優遇税がズーット存続してくれれば良いのだが、
今の石会幹部阿呆がそろってるからいずれは廃止すると思われ

185 ：卵の名無しさん：02/08/30 12:53 ID:Bq2kZo9N

>>184
医師優遇税制などという言葉を医師が使うべきではないです。
いらぬ誤解を招く言葉ですよね。
私は医師ではありませんが、失礼しました。

186 ：卵の名無しさん：02/08/30 13:33 ID:8oCrG1Ba

なるほどそれで最近たこ焼きやさん増えているのか。でも１日250個売れるというのは
繁盛しているからかな。
それと意思優遇税制ほんと使うべき言葉ではないと思う。誤解された張本人でしょう。

187 ：仲間入り：02/08/30 13:39 ID:iFOKw/M2

たこ焼き屋だって　勝ち組と負け組があるでしょう
開業場所なんてもうないんじゃないですか？

188 ：ツブ耳：02/08/30 13:47 ID:AnJ5CQPs

>>187
そうですね。どの世界にも勝ち組、負け組がありますよね。
…でも、チョットたこ焼きを焼いてみたくなった今日この頃。。。（w

189 ：ひま精 ◆hLMRPMgM ：02/08/30 13:55 ID:rj4tguCE

でもなぁ。たこ焼き焼くの暑そうだなぁ。
やっぱりお喋りだけの今の商売の方が、儲からなくても向いてるよなぁ。

190 ：卵の名無しさん：02/08/30 14:00 ID:ZMJB++CU

おれも過去最低驀進中。景気の低迷もひどそうだな。
あと２割売り上げ減ったら閉めるよ。

191 ：卵の名無しさん：02/08/30 14:14 ID:80YrFbbz

>>190
閉めてどうするの？

192 ：最低のさらに下に、、：02/08/30 14:18 ID:IYkDB/P5

うちは、この後　外痩身廃止で　（外痩身人数×１０００点）マイナスになって

　　　　　　　　　　とどめ。。。鬱鬱、、、

193 ：卵の名無しさん：02/08/30 14:23 ID:ZMJB++CU

>>191
開けてると赤字が出るので閉めるのだ。ぷーたろの方がまし。
借金はないです。

194 ：仲間入り：02/08/30 14:26 ID:AwS20e2C

今なら　まだやめても北海道あたりの僻地病院の就職口は十分あるでしょう

195 ：卵の名無しさん：02/08/30 14:30 ID:80YrFbbz

何時までも　在ると思うな　勤務先　

何時リストラされるか分かったもんじゃないね
俺の先輩は某個人病院だがある日突然解雇通告されて首になった
その先生、後で聞いたら売上が悪かったらしい

いずれにしてもこれからの石は、引くも地獄逝くも地獄ですなあ

196 ：卵の名無しさん：02/08/30 14:32 ID:6a5WIHEr

午前８人しか診なかった．本当に暇です．
昼休みにかみさんと子供達とで市民プール行ってきた．いい気分転換でした．
子供達が無事ならいいですよ私は．

197 ：卵の名無しさん：02/08/30 14:48 ID:3FhNy/3c

今日はみなさん特別ヒマみたいですね。
レスされてるのも真性のツブクリばかり・・。
ハァ～、ウチもヒマだった・・。

198 ：卵の名無しさん：02/08/30 15:05 ID:dgkGt/Y7

ﾋﾏｰ
さっき、常勤医師雇いませんか？とはがきが来た。
ブラックジョークか？　キャリ○ブレイン！

199 ：卵の名無しさん：02/08/30 15:05 ID:zZUWEL5B

>195
ま、ほんとにシビアな世になりましたですな～。
　あんさんやわてらぎりぎりセーフちゅうとこですかいな。
　次の世代の方たちほんまえらいこってですよって。
　

200 ：卵の名無しさん：02/08/30 15:16 ID:SrT/foUL

午前中3人も来ました。らっきぃ～

201 ：趣味メン ◆7dxiFwU2 ：02/08/30 15:29 ID:CwlOyoKq

たこ焼きで成功するのはジジクリになるより難しいや。
ラーメンも年収億単位から夜逃げまで幅広いからねえ。

時々行っていたラーメン屋さん、什器そのままで㌧でしまったよ。
知り合いのたこ焼き屋さんはギャンブルでｱﾎﾞｰﾝ。

202 ：卵の名無しさん：02/08/30 15:30 ID:GWgQT/b6

遅レスだが、
以前、俺も肘内障患児は、整復前にルーチンにレントゲン撮っていた。
ある時、助手がレントゲンのポジショニングをしていると、見事に入ってしまった。
当然、診察室に再び来た患児はケロッとしている。
整復の算定しようかと少し悩んだ（もちろん算定した）。
鬱だった。

以来、明らかな肘内障はレントゲンは無し。
でも、親の目の前で整復のパフォーマンスを決め、「念のためにレントゲン」
というのが格好いいし、営業的にも良いかもしれん。

203 ：仲間入り：02/08/30 15:43 ID:rcHx8fzx

いやー本当に暇だ　暇疲れしている

204 ：モナー観光：02/08/30 15:58 ID:yJFt6vFX

ツブクリ先生を偲ぶ２泊３日の旅
１日目
　ツブクリ先生の今はテナント募集の看板が貼られた診療所あとをたずねます。
　お昼は、小錦のような元従業員の茄子と食事をしながらツブクリ先生の思い出
　を語っていただきます。
２日目
　ツブクリ先生の奥さんに会っていただきます。
　ツブクリ先生の知らぬまに保険をかけられ、その保険金で悠々自適に贅沢三昧
　する奥さんの姿を堪能してください。
　そのあと一路樹海に向けてバスは走ります。
　箱根の湯に疲れを癒してください。
３日目
　いよいよ樹海です。
　ツブクリ先生のそのときの心理に思いをよせ、いまだ見つかっていない
　ツブクリ先生のなきがらを探索してみてください。

205 ：ツブ耳：02/08/30 16:30 ID:QQh3fpvN

朝から着工した戦車のプラモ、ほとんど完成しちゃった…。
あとは家に帰って、細かい修正と塗装だけ。
私は医院に何しに来てるんだか…。

206 ：、、おまえは既にツブれている、、：02/08/30 16:44 ID:eJpamJV7

、、、小泉さんは生きて帰って来れるのでしょうか？

207 ：暇小児科医：02/08/30 16:45 ID:6R3ZLH1h

>>ツブ耳先生
どこのメーカー？
タ○ヤなら3時間ぐらいで完成だけど､
イタやドラが完成したならすごい時間ってことに･･･
スレ違いだったら御免｡

208 ：卵の名無しさん：02/08/30 16:48 ID:UzhHqXcZ

拉致されて殺されリゃいいんだよ
なぜ先進国首相が３流以下発展途上国にこっちからいかねばならんのだ
パフォーマンスだけだなこいつは

209 ：Ｋ：02/08/30 16:48 ID:mSZbVcNK

普通、５時近くになると、ポツポツ来るもんだが、今日は本当に来ない。
こっちは台風が近くを通るとかで、雨が降り始めた。風も強い。
飛び込みの上部の内視鏡とポリペク出来ただけでもヨシとしよう！

210 ：診療報酬引き下げ：02/08/30 17:11 ID:jKf4tgBf

で、何％くらい減なの？　特に整形

211 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/08/30 17:17 ID:8gexJrDt

うちは客単価で、昨年同月比で１３％の減。

212 ：卵の名無しさん：02/08/30 17:20 ID:0x4lTslp

>>211
１３％ですか。。。
キッツイすね　　～(´ー｀～)

213 ：卵の名無しさん：02/08/30 17:24 ID:z2CWxB9p

１０月から外総診算定してた内科はそれ以上の減。
整形より遥かに大変です。

214 ：Ｋ：02/08/30 17:37 ID:mSZbVcNK

外総診外れると、20％近く減収となる内科が多いとか。
ふつう、２割も収入が減ったら、企業なら確実に倒産。
「かかりつけ医」を推奨しておきながら、この仕打ちはないよな、まったく。

215 ：仲間入り：02/08/30 17:38 ID:TqReHpX5

とにかく　つぶれないことを目標に頑張りましょう
あと３０分でうちは終わりなので　落ちます　また明日

216 ：卵の名無しさん：02/08/30 17:45 ID:ZKjB7ren

本来の出来高払いに戻るだけトモ言えるがね

217 ：卵の名無しさん：02/08/30 17:46 ID:/0H0/Xck

>>216
まあ、そうだわな。

218 ：卵の名無しさん：02/08/30 17:50 ID:80YrFbbz

＞２１４
それが矛盾だらけの小泉政治なの
大体、失業対策のセーフティーネットと言っておきながら雇用が最も多く期待される
医療介護を締め上げるんだから、言ってる事とやってる事が全く矛盾だらけ
つまり小泉の政策は財務省の糞役人どもの言いなりって事。
今財務省の糞役人どもの考えている事は自らの待遇を維持しつつ如何に歳出を減らし
財政再建をするかって事。公務員給与のカット、リストラ等の行革の断行なくして
財政再建など不可能なんだが、それでも無理にしようとすると今回の様な矛盾だらけの
政策になってしまうつー事です。
官栄えて民滅ぶ、を実践しているのが現状の日本なのです。

219 ：卵の名無しさん：02/08/30 17:51 ID:z2CWxB9p

内科・小児科で小児の多いところは１０－１５％減くらいですみそう。
だけどパーセントではなく金額だね、問題は。

２１６の言うとおり元に戻るだけなので文句は言えないが、
それなら院外処方に誘導するようなまるめは初めからするなと言いたい。

220 ：卵の名無しさん：02/08/30 18:00 ID:/0H0/Xck

つぶクリーズの先生方、オフ会ってやらないのですか？

221 ：210：02/08/30 18:01 ID:QeIbEZbU

うちとこ（外・整外）は２０％減（号泣）
振込みは最盛期の１/２になってます（鬱氏）

222 ：卵の名無しさん：02/08/30 18:01 ID:RUTx9Lv9

しけーたオフ会になりそうですね．
アルコールは380円のワインだったりして．

223 ：朝日新聞不買運動石：02/08/30 18:04 ID:pMA/EVnh

今日もダメポ　ショボーン

224 ：極貧210：02/08/30 18:04 ID:QeIbEZbU

＞220
オフ会の会費は（以下略）

225 ：卵の名無しさん：02/08/30 18:05 ID:UzhHqXcZ

ディスカウントまとめ売り一本百円の発泡酒だ。

226 ：まったり星：02/08/30 19:36 ID:GUbWWL3I

今日も忙しかったけれど、売り上げはドボンでした。はふ～。

227 ： ◆sqPOs0tg ：02/08/30 20:11 ID:pp4W8dWl

>>226
ひしひしと同感
つらいなぁ

228 ：失礼します：02/08/30 20:12 ID:f2CVeymr

医者って儲かるんじゃないの？
やっぱ儲かってるのは一部のひとだけ？
どこの業界もいっしょかな

229 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/08/30 20:23 ID:8gexJrDt

さっき、マンション売りの電話がかかってきた。
最初に出た嫁さんには、「○○大学の××です」って言ったのに
漏れにかわったら、「○○大学の名簿を見て電話した××です」だって。
速攻で「リストの次の人にトライして下さい」と、ガチャ切りした。

230 ：卵の名無しさん：02/08/30 20:37 ID:BAm0+9Qh

>>225
すごいなあ発泡酒は最近高くて飲めない。本物のビール１年前から飲んでない。
一番安い焼酎を飲んで量を超えないように回転椅子で１杯飲むたびに
5回転するようにしてる。早く酔える。１本の焼酎を大事に２週間保たせるんだ。
ビールのみたいな。これでも昔はバドワイザーが自宅の冷蔵庫に満杯の時もあったんだぜ。
信じちゃくれんだろうが。

231 ：つぶクリとは：02/08/30 20:45 ID:RU6/tlBu

いつもの1さんの前文にあるような待合室の姿が
本来のつぶクリでしょう
ここにきて、このスレの顔ぶれが変わり、
真性つぶクリらしい書き込みが増えたのも
前文の影響でせうか？
今まで書き込めなかったつぶクリが堂々と書けるようになったのかも

いつもの1さん、つぶクリ先生の魂が乗り移ったような前文、
お見事としか言えませぬ

232 ：　：02/08/30 20:46 ID:6bwwoplP

>>230
まじですか　同じ開業医とは信じられませんが
普通に9時5時で普通に働けば月収500万（勿論経費は別）
くらいにはなりますよ
少なくとも漏れの医師会は全員そうです
まあ田舎は田舎ですが
先生の話はちょっと信じられません
本当のつぶクリは100軒に1軒くらいでしょう　実のところは

233 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/08/30 20:47 ID:105v9/DJ

オフ会は武田持ちとかなら何とかなるんじゃないか？

234 ：卵の名無しさん：02/08/30 20:50 ID:MgxirYt1

ヤッホー
232先生のおごりだ！！！

235 ：卵の名無しさん：02/08/30 20:51 ID:QWeclnZ1

∧||∧
（　 ⌒/
　∪ /　/　ヽ
　　　　/>>232
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,～
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

236 ：卵の名無しさん：02/08/30 20:53 ID:GldpAT/M

ところで皆さん、１０月から老人１割負担ですが高所得者は２割ですよね。
これってどうやって確認するの？
低所得者には証明書でも発行して窓口で確認しろとでも言うのかしらん？
鬱のネタがまた増えそうだけど

237 ：卵の名無しさん：02/08/30 20:56 ID:QWeclnZ1

老人医療受給者証にかいてある

238 ：卵の名無しさん：02/08/30 20:56 ID:FzR0VbyX

>>236
保険証に明記されるようだが、10月に間に合うかどうか不安。

239 ：卵の名無しさん：02/08/30 21:00 ID:GldpAT/M

>>237,238
レスありがとう。
でもなんか相手の所得をいちいち確認するなんてヤな感じ。
ますます患者が減ったりしないかなあ。

240 ：ぽおお☆：02/08/30 22:27 ID:L02VSJJW

age

241 ：まったり星：02/08/30 22:33 ID:GUbWWL3I

四月以降、売り上げ５００万/月は大変だよ～ん。

242 ：卵の名無しさん：02/08/30 23:02 ID:6a5WIHEr

７月売り上げ５００万越えましたが８月は駄目でした．暇です．本当に夏休み．
外総診は何だかいやで１人もやってませんので、まあ安心してますが．

243 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/08/30 23:07 ID:A34QrIjR

>>232
先生の田舎ってどこよ。主人とそちらに引っ越すわ。ここにいる人は開業医の
1パーセントの先生ばかりか。

　貧乏脱出番組にたこ焼きや、ラーメン屋がよく出てくるが、やっぱり大変だわ。
生ものを扱うって鮮度が大切でしょう。その点、うちの場合腐るようなもの扱って
ないからましやね。

244 ：卵の名無しさん：02/08/30 23:15 ID:VmgS931R

俺人件費だけで４５０万／月。。。
どうやって節約するか大きな課題だ。

245 ：卵の名無しさん：02/08/30 23:19 ID:cdE1ALZm

月収500なんて････夢のまた夢だなぁ

246 ：卵の名無しさん：02/08/30 23:22 ID:W3q+uQGp

>>245
売り上げと月収を区別しろって。
このスレで百回目くらいの指摘。

247 ：卵の名無しさん：02/08/30 23:25 ID:zqg5xA0/

>>244
ん？何人雇ってるんじゃ？？？？大杉じゃにゃい？己も含めて？

248 ：マイナー科：02/08/30 23:37 ID:Uvgdj3Ms

＞２４１
自宅開業でバイト一名と嫁さんでやってりゃ報酬３００万ちょっと
あれば食えるんじゃないか？

249 ：ツブ耳：02/08/31 01:57 ID:BRtpKpyZ

>>207＝暇小児科医先生
（急遽外出してしまいましたので、お返事が遅れました。）
モノは民やの1/35英戦車マチルダです。昨日、自宅の物置でみつけたものです。
およそ20年くらい前に買ったものと推定されます。（既に記憶がありませんが）
…さすがに竜や伊のは、たった一日では組めませんよね。

250 ：卵の名無しさん：02/08/31 02:40 ID:A1itlCpT

>249
プラモで指先の感覚～細かい作業のトレーニングをしているものと認定。
　
　外科は塗り箸と生大豆。神経科はトランプ（神経ー略）。眼科はエロ本（休憩用）
　を必要経費と認める。　　（どんぶらこ税務科）

251 ：卵の名無しさん：02/08/31 03:59 ID:1HZlHtnZ

tubureruna!

252 ：卵の名無しさん：02/08/31 07:46 ID:SpbIu0xu

今日はレセ出しの日といってもレセプト枚数少ないから30分で終わるな.
患者少ないのもレセプト出しの時は楽だな.

253 ：卵の名無しさん：02/08/31 08:07 ID:mic3YdHW

レセ出汁だ。３時間ぐらいかかりそうなんちゃって・・・
鬱だ。志野羽。

254 ：|改行縊死：02/08/31 08:10 ID:Jz4YQApi

うちは手書きだし

255 ：卵の名無しさん：02/08/31 08:17 ID:MQi/gy8Y

試験的に、印刷ではなく磁気・光学メディアによるレセプト提出を
認めているところがあるようだが、それだと提出時にレセ枚数が
わからなくて恥ずかしくなくてよいかも。

256 ：本日も開きます：02/08/31 08:23 ID:fxeDewTN

なんか疲れが、たまってきました。
毎日、患者が減ってきています。
前年比の６～８割。
何が起きているんだろうか？

257 ：卵の名無しさん：02/08/31 08:36 ID:1s+3fDqY

いままで偽性ツブクリだったのが仮性ツブクリになり、
真性ツブクリに変化しようとしている。
亜急性の変化であることを祈るのだが・・・・・

258 ：卵の名無しさん：02/08/31 08:43 ID:MQi/gy8Y

亜急性真性ツブクリは名医にかかれば治癒可能かも。
慢性進行性ツブクリの場合は不治で、あぼ～んするのを待つしかない。

259 ：卵の名無しさん：02/08/31 09:09 ID:Bxsp7/Zb

>>256
うちも似たような物。レセコンの年間のグラフを見ると、
各月のでこぼこの傾向は変わっていないが、
２割ほど下に平行移動してる。、、、、　ああ、また鬱に、、、

260 ：ツブ耳：02/08/31 09:14 ID:2t1qHV/A

おはようございます。今日は土曜日、町医者の稼ぎ時です。
本当に稼ぎ時であることを祈って、今日はプラモを持ってきてません。
…でも、今日も暇なﾖｶｰﾝ

261 ：Ｋ：02/08/31 09:23 ID:GWN75S2S

朝から誰も来ない……。
台風が近づいているせい、と言えないのが悲しいところ。
内視鏡の予約の患者からはキャンセルの電話があったらしい。
こりゃ本当にマジでヤバイな。

262 ：卵の名無しさん：02/08/31 09:33 ID:ZdzrN/rP

キャンセルでも連絡してくる人は上客様

263 ：Ｋ：02/08/31 10:02 ID:GWN75S2S

一時間経ったが、患者は１人だけ。
しかも２週間処方だったのを、今度から１ヶ月処方にしてくれ、という有様。
最近、この２週間処方を一ヶ月にしてくれという患者が多い。
それだけでも患者数減少につながるというのに…。
本当に憂鬱。

264 ：Ｋ：02/08/31 10:10 ID:GWN75S2S

そうそう、書き忘れましたが、皆さんのところで、２週間処方から１ヶ月処方
になった方の割合はどのくらいでしょうか？
ウチではなんと36％も居ます。
ほとんどが患者さん自らの希望です。
これだけでも４月以降、患者数が激減する理由になると思います。

265 ：仲間入り：02/08/31 10:34 ID:v8Qlp9lb

おはよう　土曜日なのにツブクリ状態です
うまく負債をなくして　やめたい　
皆さんと同じ　8月は　前年同月比で１０減です

266 ：卵の名無しさん：02/08/31 10:46 ID:+J80yzRq

18%減レスプト数

267 ：改行縊死：02/08/31 11:01 ID:Uf3VOCU2

こちとら4月に始めたときはどうなるもんだろうかと頭かかえたが、8月まで毎月2～3人ずつ
ふえちょる。この程度で喜んでいいのか

268 ：仲間入り：02/08/31 11:02 ID:dv3JnKtT

さて昼寝でもするか　
もうやってられない　こんなあほらしい仕事

269 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/08/31 11:05 ID:1CSXB0rO

小泉改悪で、客単価が減るのは当然なんだけど、前年同月比で、患者数
まで減っている。まだ、開業３年目なのに。
このまま先細りなのだろうか・・・。

270 ：卵の名無しさん：02/08/31 11:06 ID:dJybozCL

うちはレセプト１０％増だけど、延べ受診者５％減。
やはり、受診抑制と長期投薬の影響が大きいな。

271 ：Ｋ：02/08/31 11:21 ID:GWN75S2S

超絶に閑だ～～っ！
20分ほどうとうととしてしまった…。

272 ：改行8年目　　　　　　：02/08/31 11:25 ID:UzT3YwM4

スタートがあと5年遅かったらと考えるとぞっとします
なんせ老人1010円社保本人1割でしたからあまり苦労しなかったもんな

273 ：卵の名無しさん：02/08/31 11:28 ID:8vZT3cGv

げ、おれも２０分ほど２ちゃんしてて診療中なのを忘れていた、、、、。

、、、と、診察室に戻って見たがカルテが一枚もない、、、。
（茄子達はカーテンの向こうで車座になってお茶菓子食べてる）

、、、、また私室に戻って２ちゃんをしてる自分。

、、、ああ、、、、ああ、、、、。

274 ：Ｋ：02/08/31 11:55 ID:4H9cJ5n1

この１時間半、誰も来ない…。

275 ：ツブ耳：02/08/31 12:14 ID:2t1qHV/A

ああ…、もう昼か。
仕事をした気がしないのに…。
従業員たちはレセプト打ち出してる。
これもあっという間に終わりそう。。。

276 ：卵の名無しさん：02/08/31 12:15 ID:mic3YdHW

ﾋﾏﾀﾞｰﾀｽｹﾃｪｰ
余りの暇に、早くレセだしはじめて、もう終わってしまたーよ。
情けなくて、たおれそうだ。ﾊｧﾊｧ（怒りで過呼吸）

277 ：　　　　　　　：02/08/31 12:17 ID:t+07i4dQ

>>276
厚さはどのくらいでしょうか？

278 ：卵の名無しさん：02/08/31 12:28 ID:4wmL0o3v

スパーでレジオネラ菌に犯されあっという間に逝ってしまうか、
　ツブクリオンにやられて真綿でゆっくりと窒息死
　さあ、あなたならどっちを選ぶ？　　

279 ：まったり星：02/08/31 12:58 ID:3mqjFhNh

近頃よく聞くのは、「２極分化」流行っているところはますます増患。廃れているところは
どんどん減患。いわゆる負け組にならないように。また負け組でも頑張って勝ち組に入ろう。

６月は異様に少なかったが、７～８月と増患。８月としてはここ数年では最高数。周辺の他
科からの紹介も多く、ネットから検索組も多い。一次診療圏としては横ばいかな。二次診療圏
それ以遠も増加中。整形外科は平均１０～１５％程ダウン。皆が１０％増患を努力すると、逆
に１０％以上減る医療機関もでる。

280 ：借金整：02/08/31 13:14 ID:42ADgHpW

午前の受付終了してから、リハビリに患者が来た。電気屋さんだったので、調子の悪いエアコンを見てもらった。当然無料で。

281 ：卵の名無しさん：02/08/31 14:08 ID:+gf5LSPP

>>279 良かったね　もうココには来ないでね　では　さよ～なら～

282 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/08/31 14:19 ID:IKOe5JvZ

昨日税理士が来た。
どこも４月から悲惨らしい。やはり整形の先生方は２０～３０％落ちたと嘆いているとのこと。
うちは１０％だから我慢しよう。

283 ：卵の名無しさん：02/08/31 14:19 ID:+J80yzRq

>>279
多分板間違えたんだろ。
でないとすると余程頭悪いか意地悪かのどっちかだな。
両方かな・・

284 ：卵の名無しさん：02/08/31 14:20 ID:aew1FYen

暇な時間に内職でもはじめようかなー。

285 ：卵の名無しさん：02/08/31 14:23 ID:vnI8scHx

単価の減少より減患の方が深刻な俺はどうしたら・・・・
特に今月下旬から悲惨。

286 ：卵の名無しさん：02/08/31 14:34 ID:tqTtQx/C

>>279 おめでとう！
勝ち組み、負け組みかぁ～まだ当院試合放棄はしていません。
だからがんばるぞ！いい意見ありがとう！
来週は月始めだから単価も上がる。整形はお彼岸からが勝負と信じて。

287 ：卵の名無しさん：02/08/31 15:14 ID:+ma8c3KI

∧||∧
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279は頑張ろうってんだろ？

288 ：ツブ耳：02/08/31 15:16 ID:bZJ1aOBK

>>279
うむ、、、確かに何事でも前向きに、という姿勢が大事だね。
オレも来月から心機一転、大いにがんばるよ。
いよいよ秋の鼻アレルギーの時期だ。
今年は学会にも行かず、院内旅行も中止して、ひたすら診療診療診療！！！

289 ：卵の名無しさん：02/08/31 15:20 ID:CaOGWWQ5

もうじき農繁期でございます。
ここ何年かで農繁期が嫌いになりました。

290 ：卵の名無しさん：02/08/31 15:21 ID:qe7RXtUb

ちょっと他人の所が患者増えたからってやっかんでスレから出て行けなどという
ケツの穴の小ささがツブクリ化の原因では？
鷹揚にかまえてりゃいいじゃん。

291 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/08/31 15:28 ID:1CSXB0rO

仕事が終わって、「おつかれさまでした～」と言った後「疲れるわけないけどな」
と、つぶやいたら、スタッフにうけた。

292 ：ビル診ですが：02/08/31 15:28 ID:RVLAu7V0

冗談に『患者一人の単価を上げたらどうかな』と
税理士と話をしたら、平均点数上がるとめだって
困るかもといわれました（＾＾；

293 ：卵の名無しさん：02/08/31 15:32 ID:CaOGWWQ5

>>291
すみません私も激しく笑いました。

294 ：まったり星：02/08/31 15:58 ID:3mqjFhNh

何だか勘違いしてる奴がいるな。俺とて現状はつぶクリの上ぐらいだ。
ただここ数年、俺としては増えたと言うだけ。１０％うんうんの話は、
何かの広報誌に書いてあった。自明だろ。単価下がったらその分取り
返すのは、一件あたりの単価を上げるか、増患するかしかない。多く
の整形外科では、表面上はともかく患者の取り合いが始まっていると
見た方がよい。イス取りゲームと一緒だ。イスを分け合うか？それとも？

内科も同様だ。長期投与して減患で嘆いている奴もいる。外総診が無く
なれば大幅ダウンだ。これも結局はイス取りゲームなんだな。みんな仲良
くは幻想。ここに古くからいる奴や前向きな奴は頑張って欲しい。

295 ：卵の名無しさん：02/08/31 16:02 ID:8bmARgPY

>>291
うちのスタッフは暇だとかえって
疲れると言います。
でも座布団２枚。

296 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/08/31 16:06 ID:Z5bZhs+0

　ほんま、ほんま。暇すぎるとなかなか時間がたたんのですわ。忙しいと
仕事に追われて「え～もうこんな時間」と思えるのに。受付に座っていると
あくびがでる。
　あんまり暇な医院はスタッフも辞めたいだろうなあと思います。

297 ：まったり星：02/08/31 16:07 ID:3mqjFhNh

>>292　単価は患者との信頼感でどうにでも評価される。高くても信頼されて
いれば「高いけどよい医者」という評判。その逆が「あそこはヤブだけど安い」
ってとこか。ヤブで高かったら流行らないか・・・。
よい医者、藪医者ってのは、患者からの印象としての話だからな、誤解無きように。

298 ：卵の名無しさん：02/08/31 16:25 ID:vBQjJQHB

>>288
秋の花粉飛ぶかな～。
それが心配。
ちなみに開業何年目ですか？

299 ：借金整：02/08/31 16:53 ID:42ADgHpW

10月まで後1ヶ月となりました。日本の医療制度の本格的崩壊が始まる。年金制度の崩壊と相俟って、社会保障制度の崩壊となる。
生き残るのは、小泉だけか？家を売り飛ばして、アルゼンチンのアニータの豪邸でも買って、借金踏み倒して逃げよーかなー。

300 ：まったり星：02/08/31 17:09 ID:3mqjFhNh

小泉失政のお陰で、一億総貧乏だ。ここに来ての受診抑制はいよいよ静かなる
恐慌の始まりか。既に恐慌という意見もあるな。しかし小泉というのは本物の
馬鹿だな。とにかく医療に関しては英国のように無茶苦茶にならないと、改善
されることはないだろうね。単価引き下げは巧妙な罠だ。国民は直接影響を受
けないからね、だから反対の声は上がらない。

301 ：卵の名無しさん：02/08/31 17:16 ID:JJuxRz+o

リースを更新して新しい機械を購入しない。

薬品はゾロを使う。　土曜午後診をやる。

交際費で家庭用品を買う（せこー）。

あとなんか打つ手はあるかな？

302 ：整形 ◆1d9txJzQ ：02/08/31 17:18 ID:UNHlemNe

土午後診察しても患者はほとんど来ない。
今日の午後は窓口５００円　　　　泣くに泣けない。

303 ：卵の名無しさん：02/08/31 17:22 ID:+CDYoJ/K

単価下げで患者は影響を受けている。もともと経営の危ないベッド数100以下の中小病院
赤字で院内消毒もてきとーだがここにきてさらに悪化している。
歯1本１０万払うような人は健保をやめてアメリカ型民間保険にすればいい。
金を多く払うやつがよい医療を受ける。それが資本主義だ。

304 ：堺屋太一が日本没落を予測：02/08/31 17:26 ID:y+EyfA/Y

元経済企画庁長官が、このままでは日本の没落は間違いないと言っている。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

デフレ下の緊縮財政では需要が落ち込むのは当たり前。しかも大胆な規制緩和を一つも
実行していないのだからなおさら需要が不足する。不況になればなるほど不良債権の処理
も困難になる。橋本内閣の過ちを再び繰り返すのだからたまったものではない。

せめて、不良債権の処理が概ね完了するまでは景気刺激を継続するべきだった。

竹中や財務省の唱えるプライマリーバランス論は、歳出のカット分以上の税収減を招く
可能性を無視している。財政再建をしているつもりが、逆に財政を悪化させていることに
後になって気付いても、もう遅い。

305 ：卵の名無しさん：02/08/31 17:29 ID:jkUNgop+

＞３０３
うちの近所の病院は院内の消毒をしない。
だから、夜はゴキブリだらけ。
床頭台の中にゴキの巣が出来てたりする。
床頭台の中にしまっておいたお菓子にゴキがなんてしょっちゅう。
日本の民間の末端の医療はこんなもん。

306 ：卵の名無しさん：02/08/31 17:31 ID:L93ug2Fv

小泉は真性のヴァカ！

307 ：卵の名無しさん：02/08/31 17:39 ID:kgC4PKc6

金将軍と密談をして、国民の目をくらまして
人気だけは上げておくつもりらしい

#密談の内容によっては今まで以上に国賊的行為か

308 ：卵の名無しさん：02/08/31 17:39 ID:y+EyfA/Y

小泉は北朝鮮へ行って拉致されてくれ。

そして、麻生太郎＆石原慎太郎のパワーアップ内閣で日本復興だ。

309 ：卵の名無しさん：02/08/31 17:43 ID:y+EyfA/Y

しかし、いまさら、「悪の枢軸国」に経済援助して、テロリスト政権を
維持するつもりか、と小泉に小一時間問い詰めたい。

310 ：卵の名無しさん：02/08/31 17:55 ID:vu9vbvgF

小泉は北朝鮮で暗殺されるがいい

311 ：目に見える規制緩和：02/08/31 17:57 ID:JJuxRz+o

＞３０４
たとえば高速道路のサービスエリアの店を
道路公団のファミリー企業が独占するのは
おかしい。

民間の店を家賃無料でどんどん入れれば、
利用者ももっとうまいものが食える。

312 ：卵の名無しさん：02/08/31 18:03 ID:uqmihwAc

拉致した日本人を人質にしてたんまり身代金をせしめようとする北朝鮮と
拉致された日本人を解放して金星をあげようとする小泉政権

シナリオは小泉が北朝鮮に人道目的という名目で食料および金銭援助を約束、
その後第3国で拉致された日本人の一団が発見されるが彼らは記憶喪失に
かかっており何も覚えていない、というものか。

313 ：趣味メン ◆7dxiFwU2 ：02/08/31 18:07 ID:70eROqyo

会談中に爆弾が破裂し、それと同時に北の軍隊が３８度線を越える、てなことは
ないわな。

314 ：卵の名無しさん：02/08/31 18:14 ID:SpbIu0xu

小泉って目とかの顔面が朝鮮系の由来に見えますが.

315 ：卵の名無しさん：02/08/31 18:29 ID:+CDYoJ/K

そのとおり小泉はチョンです。

316 ：卵の名無しさん：02/08/31 18:35 ID:mwrdVAVX

いえ小泉はｻﾝｶです

317 ：卵の名無しさん：02/08/31 18:50 ID:dmzNr1j/

いえ　小泉はネズミ男です。

318 ：卵の名無しさん：02/08/31 19:10 ID:yg6+xeTv

>>144
ナースバンクなんていいかげんです。
半年で応募がたった1件です。
それも、診療所に近いなとど、本人の意思より
担当者の意志が優先されているようです。
職安の方がよっぽどもいい。
無料ってやっぱりダメ！

319 ：卵の名無しさん：02/08/31 19:11 ID:y+EyfA/Y

しかし、小泉は日本の医療や福祉を切り詰めて、その分をゼネコンや北朝鮮支援に
まわすシナリオか？

小泉いってよし。数年くらい拉致されてろ。

320 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：02/08/31 19:13 ID:2ZGHuwbI

私は北朝鮮に亡命する。日本には帰らないつもりだ。

321 ：卵の名無しさん：02/08/31 19:33 ID:yg6+xeTv

>>263
忙しい人、病状が安定している若い人、通院困難な高齢者なら1ヶ月処方でいい。
しかし、病状が変わりやすい高齢者は2週間処方が基本。
いままで2週間ごとに細かく患者さんを診察してきたのに、
1ヶ月処方になれば当然「医療の質」が低下することは目に見えている。
すでに、大病院の長期処方により医療の質が徐々に低下してきている。
P.S.　2週間処方が必要な患者さんに対して、どうして2週間処方が
必要か説得できない医師は、患者さんから信用されていないかも．．.。

322 ：開業して良かったこと。：02/08/31 19:39 ID:rvOLjctY

１　ポケベルがなくなった。
２　飲み会がなくなった。
３　自動車がなくなった。
４　小遣いがなくなった。
だめだ。
あまりいいことないや。

323 ：卵の名無しさん：02/08/31 19:40 ID:b11itO64

首相に是非箴言したいことがあります。

行きの飛行機内でスタッフ全員点呼をとり
帰りの飛行機内でも再確認し
人数が減っていないかどうか
顔が変わっていないかどうか
厳格な確認を要します。

324 ： ◆sqPOs0tg ：02/08/31 19:57 ID:qLvqIvST

疲れたなぁ～、8月は。待ちくたびれたと言うべきか
レセ見た、泣けたよ、思わず
単価を上げたい気にもなるが、むやみに上げると、やぶ蛇か
10月からイス取り合戦、確かにその通り、功労賞の思うつぼだな
ところで、何でも良いが、天下りを許さん！と言う法律できんもんかね？
製薬野郎共の天下りだけでも阻止して、薬価半分に削ってほすい
今日は、やけ酒のチューハイレモン。純

325 ： ◆sqPOs0tg ：02/08/31 20:17 ID:qLvqIvST

レセ出し終わって、バルサンつけて、わがツブクリを後にしますた
閑散としてるところに、語気が出現すると、インパクト強いですから
でも、高いのよねぇ、あれ。つらいわ

326 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/08/31 20:34 ID:30WEiKJK

>>308
慎太郎は駄目。絶対に駄目！

アイツは、医者は不正請求しているものだと決めつけているから２０％カット！
ぐらいのことは平気で言い出すよ。
だから、絶対に駄目～！！

327 ：やりくり：02/08/31 20:41 ID:p+/C4V2X

麻生太郎はおおきな病院持ち。

328 ：ｶﾞ━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━ﾝ!：02/08/31 20:54 ID:O+qjfkx9

古参のまったり星ｾﾝｾｲが来るなと言われるとは、
このスレも変わったものよのう・・・

今月は漏れにしては結構忙しかった。
だめ整さんではないけれど、過労死する事だけは無い、
と確信していたが一時はぶっ倒れるかと思った。
生活費を含めて今月の収支を計算したら、1万数千円赤字と判り
ショックを受けた。

あれ程頑張っても利益が出ないとは・・・！！！

329 ：卵の名無しさん：02/08/31 21:08 ID:+CDYoJ/K

>>325　ホウ酸団子をおけばごきぶりは100%防げます。
ばるさんは一時的。ホウ酸団子があるとゴキははいれません。
部屋の四隅に置くのが効果的。効力切れるまで一～二ヶ月あります。

330 ：まったり星：02/09/01 01:04 ID:xXc8Y9gl

>>328　いまの保険点数で、損益分岐点以上に売り上げるのは実に難しいです。
ウチでの予想は、年平均でギリギリ。機械購入は無理。壊れたら修理して使う
しかない状況。時期的に減患する１～２月は大幅赤字と思われる。９～１２月
までが勝負。冬眠用に蓄えておかないと冬が持ちません。

331 ：まったり星：02/09/01 01:08 ID:xXc8Y9gl

もう一つ。大病院の長期投与の真相。再来が減って法定の医師数を減らせる。
こっちの方が得？？？

332 ：事情通：02/09/01 01:29 ID:WaQjUsr5

>>331
実際には患者は手放さなくて、再来患者数が減って紹介患者の比率がupするという点が一番
病院にとって有り難いところです。

333 ：卵の名無しさん：02/09/01 02:39 ID:q6yLUFf5

>>327
麻生太郎って何であんなに人相が悪いの？　悪党ズラ

334 ：卵の名無しさん：02/09/01 02:44 ID:ZOObyL06

>>330
医療機器ってすぐ（本当にすぐ！）壊れるし修理がまた目が飛び出る位高い
んですよね。初めから壊れるように設計してるのですかね。内視鏡のアップ
の曲がりが悪いので修理に出したら３０万円でした。

335 ：卵の名無しさん　これから読むぞ：02/09/01 06:52 ID:Q4j7yNqF

No 4088 2002 8 31 医事新の時論　「患者減にどう対応するか。　松本光正　医療生協」
はどうよ？

336 ：わっ歯っ歯：02/09/01 09:59 ID:rR/74Baz

>>333
咬合平面が著しく傾斜している人物は
えてして異常性格の持ち主です
>>334
全ての医療器機にはソ○ー製のタイマーが仕込まれています

337 ：卵の名無しさん：02/09/01 12:33 ID:q6yLUFf5

>>336
その｢咬合平面｣とかだけでなく何であんなに悪党に見えるかということですが?
人を外観で判断しちはいけませんと。教育されてはきましたが、
物には限度というのがあって、麻生太郎、野中ひろむ、鈴木ムネオ（今拘置所内）
あと日本医師会会長もかなりの悪代官顔です。自民党以外でも鳩山兄の爬虫類顔も気になります.鳩山弟は悪代官顔になります。

338 ：卵の名無しさん（横みち）：02/09/01 15:34 ID:QQjmSw/U

宇宙飛行士のモーリさんも口の歪みが気になる。頭のよさとは関係ないかもしれん。

339 ：卵の名無しさん：02/09/01 16:27 ID:4A9svLs0

下記スレッドには書き込まないでください
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1030864866/l50

340 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/01 18:30 ID:Ase/rH6u

勤務医のときは、開業医から名刺の紹介状を受け取って、ずいぶん失礼な奴だと思ったけど、
開業医になって、その思いを改めたよ。
紹介状じゃなくて名刺なのは、＜診療情報提供書＞の、患者さん負担を避けるためだったんだ。

341 ：卵の名無しさん：02/09/01 18:39 ID:MuBAZPLe

>>340
地方国立医大の学長の名刺の裏に「よろしく」とのみ書いたのを貰ったこと
があるがこの場合は、診療情報提供書で返事を書くのではなく、自分の名刺
の裏に「わかりました」と書いて患者に渡すのが正しい作法なのかなぁ。

342 ：卵の名無しさん：02/09/01 19:15 ID:BgWOrRHq

>>340
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029808642/112
のこと？
全部がそうじゃないですよ。
名刺でも、ちゃんと診療情報提供書をとっているところはあります。

343 ：改行縊死：02/09/01 19:30 ID:3W9x8fd1

>>340
名刺の紹介状は年寄り先生の習慣ですよ。昔はそれが当たり前だった。
亡き親爺は紹介用に名前が右隅にあり余白の大きな名刺を持っていた。

344 ：卵の名無しさん：02/09/01 19:44 ID:q6yLUFf5

>>338
毛利さんは顔面神経麻痺でしょ。
前慶応の教授も結構曲がってたね
>>343
名刺は日本が生んだめずらしく効率の良いメソッドですね。
今は欧米人始め世界中で名刺使ってるもね.

345 ：卵の名無しさん：02/09/01 21:30 ID:4yz/6Rsc

>>344
名刺は、もともとは中国が発祥のようですね。
http://meishi.artisj.com/rekishi.htm

346 ：卵の名無しさん：02/09/01 22:04 ID:qb7tz/UM

＞３４４
一本とられましたな。
知ったかぶりは・・・

347 ：耳鼻科医：02/09/01 22:23 ID:/gmkOTPQ

今年の夏は暑かった。来年のスギ花粉症に期待しよう。これだけが命綱。内科の先生
これは耳鼻科に残しといてね。

348 ：卵の名無しさん：02/09/01 22:33 ID:QOQOBTQ6

おい。ネコを獣医に出したら1日入院して12マンだぞ12マン。
アホらしくてやってられんぞ。

349 ：卵の名無しさん：02/09/01 22:39 ID:xT12TShy

↑先生も自費専門にしたら
民間の猫保険加入しないとぼったくられるよ。

350 ：卵の名無しさん：02/09/01 22:51 ID:NQeH44wW

>>347
うん、今年の春は期待はずれだったからね～。
ところで、秋の花粉はそろそろ飛び始めるのかな？

351 ：卵の名無しさん：02/09/01 23:03 ID:JuA4lbwe

>>347
スマソ、花粉症と言われたら、検査して処方してしまタリしまうYO
だって、生き残りたいもの。ゴメンね。

352 ：卵の名無しさん：02/09/01 23:35 ID:pKy76FKY

ﾜﾛﾀ

http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up0059.jpg

353 ：344：02/09/02 07:48 ID:qVxHFzO5

>>345
何年か前に新聞では名刺が日本発祥と書いてあったんだけど.
ソース出せません.　中国発祥のようですね。

354 ：卵の名無しさん：02/09/02 08:13 ID:8w3Ti/bj

ビジネスでの名刺利用が最初に広く普及したのは日本ではないかな？
それが海外に伝搬したという話だと思う

355 ：345：02/09/02 09:07 ID:e59oPcFF

いずれにせよ名前いりのメッセージカードとしての使用法は昔からなんですね。

356 ：ヤッシー：02/09/02 09:32 ID:QC1iKnSX

名刺といえばﾀﾅｶﾔｽｦ
メディアに登場する県議は悪党面ばかりだ

357 ：おお！クッキーoffで書き込める：02/09/02 09:38 ID:XGHtJekK

結局、美味しい汁を吸っている虫は
悪党面になるということでよろしか？

358 ：町医者：02/09/02 11:06 ID:voQ8IhRo

９月がスタート
いつものことですが、月末月初は患者が特に少ないです。
今日はまだ３人・・・

359 ：test：02/09/02 11:13 ID:hJgsenCq

test

360 ：仲間入り：02/09/02 11:20 ID:vpADgTDx

おはよう　宝くじ当たれ

361 ：卵の名無しさん：02/09/02 12:03 ID:YA8oXOvK

同地域に複合クリニックのメディカルモールができる。来年だが・・
患者にとって、一ヶ所でいろいろな病気がみてもらえるから便利でいいだろう。

これまでは仮性つぶれかけでしたが、これで本当にアボーンします。

362 ：卵の名無しさん：02/09/02 12:07 ID:rnWgS0Bq

>>361
場所はどこ？

363 ：卵の名無しさん：02/09/02 12:10 ID:jWF5VMlI

メディカルモール自体も自己矛盾というか危険性を孕んでるんですけどね。

364 ：借金整：02/09/02 13:01 ID:dNdhavDY

>>360
宝くじ買い忘れてしまった。

365 ：ひま内：02/09/02 15:30 ID:6Tcc5dBI

社会保険病院の３割を削減。
都立病院の医師への締め付けが異常に厳しく、さらにバイトが全面禁止。
東京ＥＲの勤務は過酷なようで夜間はガキだらけ。都知事が受診抑制を呼びかける。
今、勤務医の労働環境は最悪。

なのに、今未曾有の医学部受験ブーム。世の中狂ってる。

366 ：卵の名無しさん：02/09/02 16:00 ID:y/nLJiBn

ジャンボ宝くじ10枚を2カ所で買ったんだけど
（それぞれ連番）その中の1組は1万円1枚
3000円1枚300円1枚と当たりが3枚も含まれていた。
ちょっぴりうれしかった。

367 ：卵の名無しさん：02/09/02 16:05 ID:RiTNatZ5

まあまあ、そう気張らずにこんなものでもいかが？

http://adult.misty.ne.jp/rank/enter.cgi?id=jouhouya
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=jouhouya
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=jouhouya
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=jouhouya

368 ：卵の名無しさん：02/09/02 16:05 ID:KlkDJDJ8

公立病院は事務職の権利が強く、医者なんて単なる駒の一つ。
責任ばかり重く、治して当たり前、治らなければ患者はごねるし最悪。
特に都立病院でも、石原が馬鹿を言い出して、ER化された
ところは、特に労働条件悪く、優秀な医者はみんな止めている。
夜間はOQNのたまり場だという。今更受診抑制を呼びかけるなんざ
自分の失敗を認めるようなもんだ。

369 ：いかにも鉄門：02/09/02 16:06 ID:jWF5VMlI

医学部がブームになっても
定員は増えませんから大丈夫。

370 ：Ｋ：02/09/02 16:27 ID:rnWgS0Bq

月曜って、こんなに閑だったけ？ (^^;
開業したばっかりの昨年の方が、まだ忙しかったように思うが…。

371 ：卵の名無しさん：02/09/02 16:32 ID:K8THFJ9u

>>370
今日は暑いからだよと強がって言ってみる。
まあ紙絵張りできるから楽しいけどと再び強がってみる。

372 ：卵の名無しさん：02/09/02 16:58 ID:OAsh3Xvh

都立病院は優秀な医者から抜けて行ってるから３流４流病院
になりつつあります。

373 ：卵の名無しさん：02/09/02 17:29 ID:axiT/FdA

手に職といって最初に医者とおもう馬鹿、大企業でも終身雇用が崩壊し
単純に医学を志すか。不況のときは・・・

374 ：卵の名無しさん：02/09/02 17:29 ID:je0hShsp

いやあ、もう９月か。

375 ：卵の名無しさん：02/09/02 17:37 ID:OAsh3Xvh

373さんはIDがFDA 374さんはHSPだ

376 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/02 17:57 ID:xrvngtPi

明日の昼休みは、どこも痛くはないけれど歯医者にいってくる。
半年前の治療終了時に強引に取らされた予約が、明日らしい。
さっき、明日予約が入ってますからと、電話がかかってきた。
歯医者も必死だ。

377 ：ツブ耳：02/09/02 18:36 ID:qVwgau31

>>376
先生はとても義理堅い方ですね。
みんながそうであれば、町医者はそう簡単には
ツブクリにならないんですが…。

378 ：卵の名無しさん：02/09/02 18:53 ID:n+ONOl6w

>365 その昔（４０年代）学生時代はのんびりやってきたが、今の時代を
　　　考えると、夢みたいな時代だったんだなとーーー。
>376 歯医者も必死だ。　　　
　　　敗者にならぬために。　　いかん涙がー。

379 ：卵の名無しさん：02/09/02 20:25 ID:Se8DkQ19

暇だった。じっと手を見る。
マウスをいじりすぎて痛む手首がアル。

380 ：尾上新＠必歯：02/09/02 20:32 ID:xax6Ez7q

ﾌｩ・・・憑かれた。
>>376
歯科の多くがそういう事をやっているらしい。
そんな魂胆丸見えのみっともない事はやらん、と言っている
漏れは生き残れないのか？

因に、スプリントはとうの昔に入れて無いんだろうね？
漏れは相変わらずスプリントを止められないでいる。
使わないと身体のあちこちが具合悪いからだ。
ｱｧ、鬱だ歯嚢。。。

381 ：卵の名無しさん：02/09/02 20:34 ID:o8RWpIpg

最後に来たダンプの兄ちゃん曰く、
「会社にダンプ６台あるけど
今日動いてたのは俺の１台だけ。」
もう日本はアカン。
もちろん、うちもアカン。

382 ：卵の名無しさん：02/09/02 20:53 ID:9Zj8XqI9

行列の出来るレストランて実際に行って食べてみると案外普通の味で、なぜこん
な店に行列が出来るか不思議に思うことがあるよね。なぜ行列を作ってまで食べ
たいかといえば、行列が出来ているからとしか考えようがない。逆に客の全くい
ないレストランって入るのになかなか勇気がいるが、他に行くところがなくて仕
方なく食べてみるとこれも案外普通の味ってこともあるよね（不味いことのほう
が多いが）。
ツブクリというのはさびれたレストランと同じで、待合いに誰も患者がいないの
でせっかく入り口のドアを開けようとした患者も入りにくく、他のクリニックに
行ってしまっている気がする。そこでだ、患者一人あたりの診察時間や受付にか
かる時間を意識的に延ばして、待合いに常に患者がある程度いる状態を保つこと
が出来れば、他の患者も入りやすく増患につながるのではないだろうか。話し好
きな患者をつかまえて世間話をすればすぐに診察時間が延ばせる気がする。

383 ：卵の名無しさん：02/09/02 21:06 ID:qVxHFzO5

>>382
今度受付のおねえちゃんにドア前で帰る患者をカウントさせてくれ。
報告してね。

384 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/09/02 21:08 ID:BHSND/nq

返戻が少ない事は良いことか？
総レセ数が少ない証拠か？（涙）

385 ：卵の名無しさん：02/09/02 21:10 ID:1Z2m9OWG

単価が安い証拠です

386 ： ◆sqPOs0tg ：02/09/02 21:36 ID:Se8DkQ19

返戻も査定もとても少ないです
その少ないのに、全て（たとえ、5点でも）皆な、再審査請求をば
渾身の力振り絞って描いてますです

387 ：卵の名無しさん：02/09/02 21:50 ID:hBsnAlSK

>>382
なるほど。
だから、近所のヤブクリはデイケア患者をわざと待合室に充満させて流行ってるクリを装ってるんだ。
患者をわざわざ待たせて変なの～って思ってたのよ。

388 ：配車：02/09/02 22:26 ID:c0CFcYtE

そっか！！半年後の予約取って直前の確認TELすれば、リコール葉書出す必要ないんだね～
４０円節約できて、来院確立上がる。どうもありがとう。

389 ：卵の名無しさん：02/09/02 23:16 ID:zlrRNr+D

>388
　医療機関から、来院の要求電話、キモイと思うが、如何か？

390 ：卵の名無しさん：02/09/03 07:21 ID:3pFyg/ve

>>388
来院確立→来院確率

391 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/03 08:10 ID:FiAN3iUs

>>380
半年前に作った歯軋りスプリントを、装着してなくても必ず持って来いといわれている。
もちろん、とうの昔に入れてない。なんだか、鬱だ。

392 ：町医者：02/09/03 08:57 ID:RQ0YiIWJ

ウチのカミさんも歯軋りすごいッス！

393 ：卵の名無しさん：02/09/03 08:58 ID:nUUHtMJD

今日も待合室はまだゼロ　　ガラ―ンとしている　扇風機の音だけがヤケに大きく聞こえる　不気味だ　
先月はとうとう大台を割ってしまった。
スタッフの大リストラを早急にしなくては、、終わりの始まりが来たようだ。鬱だ

394 ：卵の名無しさん：02/09/03 09:25 ID:ZDpVhG+P

>>391
俺なんか歯ぎしりマウスピースすぐなくしたよ。
確かに行きにくいというかそこの歯医者１時間半も待たすから他歯医者に変えたけど。

395 ：卵の名無しさん：02/09/03 09:25 ID:RxP4M7Ll

>>393
一所懸命ネタを書いても医師をめざすバカは一向に減らず
競争相手は増える一方

396 ：卵の名無しさん：02/09/03 09:35 ID:Dex8SQKu

>>372
>都立病院は優秀な医者から抜けて行ってる
その人達はドコへ行くのですか？

397 ：改行縊死：02/09/03 09:35 ID:KhaX3iuH

みんな田舎でマターリしようぜ

収入少ないけど出費も異常に少ないからサ。

398 ：ツブ耳：02/09/03 09:39 ID:qc/m57Cm

おはようございます。
もうはや、朝イチの患者が切れました。
レセプトの点検でもします。。。

399 ：Ｋ：02/09/03 09:41 ID:L3tgOT/l

お早うございます。
今朝はまだ患者さんが１人しか来ていません。
３月までなら、１０人は来ていたのに…。
本当にじり貧です。

400 ：卵の名無しさん：02/09/03 09:45 ID:nUUHtMJD

>>395
ネタじゃないよ　マジ暇　　まだ0.6TC 　スタッフは遊んでる。鬱だ

医師を目指すバカは一向に減らないのは、女の志望者が増えた、不景気で就職難が原因だろう

401 ：仲間入り：02/09/03 09:50 ID:VyBQrKQh

おはよう　うちも朝の一団が終わった
この調子だと　８月と同じ感じ
いいことないかな

402 ：わっ歯っ歯：02/09/03 09:50 ID:TgMXu8oB

>>391
なるほど、スプリント調整200点を算定するためか・・・
初診料と併せて380点。
歯周病関連の点が加わ　（以下略

403 ：Ｋ：02/09/03 10:29 ID:L3tgOT/l

間もなく診療開始から一時間半。
ようやく２人目が問診中。
こんなに患者さんが来ないと、かえって、グッタリ疲れてしまいます。

404 ：仲間入り：02/09/03 10:31 ID:XzPNwF1K

うちも　開業して初めて　暇疲れって何かわかった

405 ：卵の名無しさん：02/09/03 10:38 ID:nUUHtMJD

もう待合はゼロ　扇風機の音だけがヤケに耳につく　スタッフの井戸端会議が盛り上がってる　鬱だ

406 ：卵の名無しさん：02/09/03 10:45 ID:FzBvjwlP

お小遣い欲しさと気分転換に、ちょこちょこっと救急当直のバイトに逝ったら、
あっというまに　お小遣い用口座が１００万位になってしまった。

考えてみたら、研修医の当直禁止、公立病院の石のバイト禁止、等々で
これから開業医のお小遣いかせぎバイト、増えるかもね。（本業が忙しいのが一番なんだけどね。(T_T)

407 ：改行縊死：02/09/03 10:49 ID:QQVf/YhG

>>406
勤務医に対して労働基準法遵守が徹底されれば引っ張りだこになること請け合い！
……………………………………………ｶﾅ?

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409 ：卵の名無しさん：02/09/03 11:08 ID:VG5CobVH

開業医に労働基準法なんて無いもんな。
ま、診察時間に昼寝してて言うのも何だが、、、、(-_-;)

410 ：卵の名無しさん：02/09/03 11:15 ID:ZDpVhG+P

>>408
ひでいブラクラだなパソコン電源落としたぜ。
こんなとこ来るなよ。　全く詐欺商売やるなんて
俺も暇でつい行こうとしたのも馬鹿だったが。医者は馬鹿でひっかかるとおもってんだろね。

411 ：へなちょこ開業医：02/09/03 11:17 ID:6I3NjInX

>>406
次の日曜は医師会の休日診療所でバイト。
約７万ほどのお稼ぎになります。
でも半分はヨメに、、、、。

412 ：Ｋ：02/09/03 11:48 ID:L3tgOT/l

閑すぎ～！！
午前中、たった３人！？
昨年、同時期には２５人来ていたのに…。
これは何かあったとみた方が良いのかも。

413 ：卵の名無しさん：02/09/03 11:56 ID:K0cov8AP

>>412
たしか開院２年目でしたよねえ？　変ですね．

414 ：卵の名無しさん：02/09/03 12:02 ID:P0OKytck

大きな声じゃ言えないが合法的なもうけ話がやって来た。
治験ですけど、最近は大学病院・大病院での治験から小病院・開業医へ治験がシフトしている。
理由は長期治験が早くて確実、ドロップアウトが少ないなど。昔は採用目的に大学・大病院
での治験が多かったが、正常化したということか。

結構いいお金になるんですよ、秘密だけど。

415 ：卵の名無しさん：02/09/03 12:03 ID:nUUHtMJD

＞４１３　開業一年目で大方の患者数は決まります

本日日経平均はバブル後最安値更新！下げ止まり感が全く無い！？
竹中、一喜一憂しない
塩爺　当面株価対策はしない
小泉　北朝鮮への戦後保証で頭が一杯　、、らしいよ（T_T;

このままでは銀行生保の破綻ラッシュが、、、、もう医療費どころではなくなってきた予感

416 ：卵の名無しさん：02/09/03 12:13 ID:RxP4M7Ll

>>412
原因はあなたのワキガです。

417 ：卵の名無しさん：02/09/03 12:38 ID:ZDpVhG+P

暇　ダメポ　ショボーン

418 ：卵の名無しさん：02/09/03 13:40 ID:xn7RnJiN

確かに暇。骨密度はかって、鼻汁の検査して、前立腺肥大の薬だして
他に内科で出来そうなことないですか？

419 ：改行縊死：02/09/03 13:55 ID:TvX0rDe+

>>418
APRの測定器械買って、少しでも下肢の血流が悪くなってたらプレタールを
一生飲ませる。
この間。整形外科のそれやってる縊死のところでプレタール出されてから動悸が
バクバクという患者が来た。プレタールの副作用によるVPCと診断し、やめたら治った。
でも継続患者にはならなかった(;o;)

420 ：卵の名無しさん：02/09/03 13:56 ID:UPbndKhu

>>418
ちみはウィットというものがないのか
そういう時は他に内科で出来そうなこと内科？と聞くものだ

421 ：卵の名無しさん：02/09/03 13:58 ID:UPbndKhu

てかぶっちゃけ日にどれくらい患者がくれば年収１０００万超えるの？
科によって違うんだろーけど

422 ：ゴミ開業医：02/09/03 14:05 ID:hio97umv

>>421
患者担架×患者数－経費＝収入でしょ。
残りのパラメーターによっていろいろでしょ。

君は開業医には向いていないのでは内科医。

423 ：卵の名無しさん：02/09/03 14:12 ID:TvX0rDe+

総収入が少ない時は白色申告の「みなし控除」で申告すると、経費を削った分だけ得する。
税金がかなり安くなるからね。

424 ：じじ淫行科：02/09/03 14:42 ID:ZDpVhG+P

午後誰もこなさそうだから帰っちゃおうかなー

425 ：ひま精 ◆noFcfJhA ：02/09/03 14:44 ID:Wwxzxrgy

正しくは
患者単価×患者数－経費－借入金返済の元本分=手取り収入
ではないですか。

426 ： ◆hLMRPMgM ：02/09/03 14:58 ID:Wwxzxrgy

あれトリップ間違いだった。

427 ：仲間入り：02/09/03 15:57 ID:LsMMkt+u

こんな生活送っているぐらいなら　借金なくなれば　やめてやる

428 ：卵の名無しさん：02/09/03 16:08 ID:K0cov8AP

本当に借金がなくなったら、こんどは色気が出たりして．．．

429 ：卵の名無しさん：02/09/03 16:09 ID:I7nt5RNW

借金がなくなったら、あとはﾏﾀｰﾘ
褪せたバラ色じゃないですか。

430 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/03 16:16 ID:FiAN3iUs

いつもなら腰痛ベルトやサポーターを置いていくだけの医療器械屋が
面会したいと、診察室に入ってきた。
どうしたのかと聞くと、今日、一回目の不渡りを出しましたと・・・。
ふ～。
小泉改悪の嵐は、いたるところに吹きまくっている。
終わりの始まりが、ついそこまでやってきている。

431 ：卵の名無しさん：02/09/03 16:20 ID:I7nt5RNW

>>430　なんとまあ・・・・・・・

432 ：卵の名無しさん：02/09/03 16:23 ID:UE0Wrfgm

このタイトルのスレ、随分長続きしますね。
みなさんの気分もこれまた随分落ち込んでますね。
まぁ、そう何でも悪くとらないでくださいな。
私の周りは、皆さん順調ですよ。耳鼻科。
人口25万程の田舎で、商売敵は数件。
子供が多いんだな。

433 ：卵の名無しさん：02/09/03 16:25 ID:xQl3YhYQ

>>432
でもこれから不安ではないですか？

434 ：屁たれ研修医：02/09/03 16:26 ID:gDjI3aUf

開業なんて、僕の憧れなのにそんなに悲惨なんですか？
親が医者でない場合、絶望的ですか？
だとすると、一生勤務医？

435 ：卵の名無しさん：02/09/03 16:27 ID:I7nt5RNW

人口25ﾏﾝで子供が多くて数件だったら
もうほんと大変でしょうな。
あとからどんどん進出してきますよ多分。
まあ先発のみなさんがもちろん有利ですけどね。

436 ：某MR：02/09/03 16:31 ID:L1aOQll6

>>434
生涯勤務医でもいいではありませんか。
薄給･激務の国立でさえ、部長クラスで年収3,000マン（税込み）くらいですぞ。

437 ：卵の名無しさん：02/09/03 16:56 ID:nUUHtMJD

国立の部長クラスが年収3,000万？？　それどこの国立病院？

438 ：卵の名無しさん：02/09/03 17:01 ID:QY8+MPAd

国立羽素はぴゃーく病院

取引業者が不和足り出したと聞くと、ひいてしまうなぁ。
明日は我が身か！

439 ：卵の名無しさん：02/09/03 17:15 ID:ZDpVhG+P

>>436
国立病院って病院長でも2000超えてないんじゃ？

440 ：ｋｇｓｇｐｔ：02/09/03 17:17 ID:nUVhRJRO

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441 ：卵の名無しさん：02/09/03 17:25 ID:K0cov8AP

>>439
そのとおりだと思います．
雇われ院長なんてそんなもんです．
オーナー院長が年収一億越えることもあるのと好対照というべきか．
事故でテレビに顔が出ることはあっても負債を抱え込むリスクはないからねえ．
仕事してもしなくても給料に差が出ない．
安心といえば安心．つまらないといえばつまらない．夢はないな．

442 ：ひま精 ◆hLMRPMgM ：02/09/03 17:27 ID:Wwxzxrgy

国立の部長で３０００万なんてあるわけないですよ。
公務員の給料ですから、俸給表によるでしょうし
県立でも部長で２０００万は行かないんじゃないですか。
私の前職では当直抜きで１５００万ぐらいでした。
極端な僻地で、僻地手当が付くとあるのかなぁ。

443 ：卵の名無しさん：02/09/03 17:30 ID:nUUHtMJD

研修医でバイトし捲くってた奴の方が手取りは多かったな～

444 ：Ｋ：02/09/03 17:32 ID:L3tgOT/l

午後、ようやく１人、患者さんが来ました。今日は４人！？
昨年同期の十分の一、危機的状況です。
来月、定率になったら、確実につぶれているでしょう。
先日、患者さん達が「この病院、１０月になったら値上げするそうですよ」
と話していたが、一部負担金が定率になることを「値上げ」と捉えている
方が多いこと…。
近くの大病院が「ウチは１０月になっても値上げしません。処方箋は希望
があれば３ヶ月、出します」と言っているのも影響しているのか？

445 ：改行縊死：02/09/03 17:37 ID:/6pglcHc

三ヶ月の処方せんなんかきってたら潰れるよ。
まあうちは田舎だからこんなこといえるかしらんがね。

446 ：卵の名無しさん：02/09/03 17:41 ID:lDfz/cLG

>>444
＞昨年同期の十分の一、危機的状況です。
ネタか？
もし本当だとすれば、それは明らかにおかしい。
誰かが意図的に悪い噂でも流してるとか、新しく競合が出来たとか、
裏がありそうですね。

447 ：卵の名無しさん：02/09/03 17:47 ID:K0cov8AP

大学病院や公立病院で長期処方がたくさん出てますね．
元ボスも「おかげで外来が楽になって助かる」と言ってるけど、、、

わたしもチラーヂンとか３ヶ月処方を出してたから、昔から．
出せるようになったら出すよ、医者も楽だし．

448 ：卵の名無しさん：02/09/03 17:48 ID:I7nt5RNW

三ヶ月医者に会わないで薬だけ飲んで途中急変でもあったら
「三ヶ月分処方した医者のせいだ！」
とか言い出すDQNが必ず出ると思います。

ていうか不安にならないのかな？患者さん。

449 ：ひま内：02/09/03 18:16 ID:1JPW6LQA

総括終了。紐も閉じた。

用事があって医師会の理事に電話。
即出た。どこもひまなんだね。

450 ：447：02/09/03 18:34 ID:K0cov8AP

>>444
天候に左右される客商売だし毎日いろいろ考えるのは意味ないかも知れませんよ．
一ヶ月集計して凹みがないならば満足するというのでいいんじゃないかな？
そうじゃないと保たないよ．ノイローゼ院長なんて駄目だ．
うちも今日は随分少なかった．残暑がひどいしね．
のーんびり冷静にして、月単位で減少がはっきりするようなら宣伝とか手を打てば？

451 ：あ：02/09/03 19:35 ID:VOrsWRjI

老人１割が１０月から始まると、薬剤一部負担金もつくのだろうか。
知っている人は教えてほしい。

452 ：改行縊死：02/09/03 20:27 ID:P0dD4fB2

>>451
つきません

453 ：改行縊死：02/09/03 20:30 ID:P0dD4fB2

今日来た愛犬家の婆さん。飼っている老犬をかかりつけの獣医に定期受診させたら
血液検査をされ、結果が出たら「肝機能に異常があるのでしばらく毎日点滴に来て
下さい」といわれたと。
漏れも獣医になりたい。

454 ：卵の名無しさん：02/09/03 20:34 ID:2x4ziTbI

健保廃止してすべて自費にしたらどうだろう

455 ：卵の名無しさん：02/09/03 20:42 ID:rC1Gjt+N

保険料払っているからって
病院に来て偉そうにすんなよ。
保険者に言えよ。
自費の患者（無保険）の方がよほど良いぞ。
全額実費じゃ！

456 ：卵の名無しさん：02/09/03 20:52 ID:rC1Gjt+N

レセプト挙げるから自分で保険者に請求しな。
窓口は実費な。
遣ってもらった薬・検査、削られてみろよ。
保険者の踏み倒しだぜ。
それを”不正請求”ってんだ。
患者（被保険者）自身で請求してみろよ。
自分の健康管理が”不正請求”か？

457 ：K：02/09/03 20:52 ID:eV//Gokx

大病院にとって、紹介患者率を上げるためにも、外来の待ち時間を短縮する
意味でも、長期処方は大歓迎だそうです。
で、来院のたびに血液検査をして、（結果はなんと次の来院時！）、エコー
して、場合によっては年１回は内視鏡して、濃厚な診療をやるそうです。
３ヶ月に一度くらいなら、多少、待ち時間が長くても、いろいろ検査を回っ
て来ることになっても、「検診のようなものだから、仕方がないか」と、納
得するそうです。
それにしても、今日は最後のかけこみ１名を入れて、結局５名。
いったい、何があったんでしょう？　２ヶ月前は３５人平均来ていたのに…。

458 ：卵の名無しさん：02/09/03 21:02 ID:rC1Gjt+N

大規模住民検診でな、時々多源性心室性期外収縮ある。
誰も連絡せんわな。
役人と公務員は良いわ。
葉書通知だぞ。
検診委員の漏れは(^-^;って携帯で電話告知する。

459 ：卵の名無しさん：02/09/03 21:33 ID:2x4ziTbI

>>457 やはり小泉大恐慌嵐の前の静けさというところでしょうか

460 ：卵の名無しさん：02/09/03 21:35 ID:I7nt5RNW

>>456　それは良い制度だね！

461 ：卵の名無しさん：02/09/03 21:39 ID:rC1Gjt+N

>457 K先生
間にはいっちゃった、ごめんなさい。

でも、検査結果を次回にするのは
薬効確認・副作用無しの場合だと思われるから
良いんじゃないでしょうか。異常があれば連絡するでしょう。
今は、あれ、見落としが怖いから、
防衛と萎縮診療が国家的規模で望まれてるでしょ？
濃厚診療で異常が有った時は、
割り箸で検査結果報告紙を挟まなきゃ。

462 ：まったり星：02/09/03 23:38 ID:U9Xza4y2

泣いても笑っても長期投与は進むと思われ。２週間投与を続けるか、一ヶ月以上の
長期投与にするか迷うところだ。患者のニーズには応えないと厳しいだろう。

「湿布三ヶ月分、１２０袋」という処方も考えておかないとなぁ。
「あそこ行ったら三ヶ月分湿布もらえる」・・・ってのはインセンティブになるのかなぁ。

463 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/09/03 23:47 ID:IGhnJxPn

ふ～ん国立の部長が3000万だって？
本当にＭＲ？
院長だってその半分だてのよ。

都道府県立の方が1.5倍くらい良いのだよ～
国立は名誉職だてば。

ほいだから、名誉要らない人は民間に流れて2倍くらい貰う訳。
まぁ、送り迎えの自動車付というのは嬉しいけどね。
最近じゃ、そのサービスも無いのかな？

464 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/09/03 23:51 ID:IGhnJxPn

メンクリは、どういう訳か劇薬でもない眠剤が１４日規制で二週間投与なのねん。
劇薬～ってか、劇薬でなくても三ヶ月分一辺に（飲むのは大変だと思うけど）飲んだら
逝ってしまいそうな薬が、いぱ～いあるのになぁ～

日本て全く変です。

465 ：age：02/09/04 02:33 ID:HOBE8YX8

ｳﾊｳﾊ整形
出て来い

466 ：名無しさん：02/09/04 02:46 ID:Cl0ml98E

＞４６４自殺防止で１４日しかでないんじゃないの？
　　　　まあそれども少しずつ貯められて致死量飲まれれば
　　　　死ぬけどね！

467 ：借金整：02/09/04 07:08 ID:/IrXYpiu

おはようございます。今日もがんばりましょう。

468 ：卵の名無しさん：02/09/04 07:50 ID:Nq4mabxz

>>465
ウハ整は、あぼーんしますたが、何か？

469 ：モナー観光：02/09/04 08:58 ID:2uZbKWDm

暦の上ではもう秋なのにこの暑さはなんでしょう。
そんな時、樹海の森で残暑から逃れてみませんか。
モナー観光では初秋の樹海ツアーを企画しています。
ぜひご参加ください。

470 ：卵の名無しさん：02/09/04 09:25 ID:PFlA2TJJ

ガイドはかわいい娘ですか？
冥土の土産話にしたいので。

471 ：卵の名無しさん：02/09/04 09:26 ID:PFlA2TJJ

あ、ＩＤがＪＪ

472 ：ツブ耳：02/09/04 09:29 ID:/G7MCqOe

おはようございます。
朝の一団はやはり30分で終わりです。
…松の木ばかりが「まつ」じゃない～（略

473 ：卵の名無しさん：02/09/04 09:31 ID:Jna+WbP6

>>464
他に売る奴が多いからでは？

474 ：卵の名無しさん：02/09/04 09:33 ID:gjLH+5Le

>>472
おはようございます。
ウチも昨日は盆並みにヒマでした。
このスレって時期ごとに、参加者の科の色が出ますね～。
やはり８月以降耳鼻科の参加者が目立つような気がします。

475 ：じじ淫行科：02/09/04 09:54 ID:jxjb3j0N

>>474
なんで分かったんだろ

476 ：Ｋ：02/09/04 10:04 ID:NYlkM5sM

今日もまだ誰も来ない…。
お盆以降、何かがおかしい気がします。

477 ：卵の名無しさん：02/09/04 10:05 ID:DC2KKcHd

>475
は、６０過ぎの小児科だろ。　あるいは義ね？

478 ：卵の名無しさん：02/09/04 10:15 ID:JwtkPKYh

ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ (;0;)

479 ：Ｋ：02/09/04 10:49 ID:NYlkM5sM

冗談じゃなく、まだ誰も来ません。
間もなく１時間５０分経過しようと言うのに…。

480 ：卵の名無しさん：02/09/04 10:59 ID:4mnZYBkk

>>462
湿布この間カットされました。
モーラ○高いのに

481 ：田舎の何でも屋：02/09/04 11:04 ID:f8ZUZvdV

ここを覗くと元気がでる。

482 ：Ｍ：02/09/04 11:18 ID:qR2gBAXx

Ｋがんばれ～～～

483 ：あひゃひゃ：02/09/04 11:25 ID:H6wdKv0C

窓口収入が５０００円を割った。
大震災以来の落ち込みだあ。

484 ：卵の名無しさん：02/09/04 11:39 ID:l17RYAnq

k先生の言われる様に、何かがおかしい気がする。
なんか変だ？なんか変だ？と感じているところに
昨日のバブル以降の株価最安値・・・。

当方医者ではありませんが、お盆以降本当に何かが
おかしい気がします。今までどうにかもっていた所
が次々倒れていきそうなイヤな予感。

正直、小泉内閣には早くあぼーんして欲しい。
二世議員のボンボンには今の状況はどうってこと
ないのかもしれんが、私ら超ぉーーー一般庶民には
もう限界だ！いい加減この激痛には耐えられん。
先生方にモルヒネ打ってもらっても効果はないだろう。

もはや今の世の中、経営者個人の力量だけでどうにかできる
レベルではないような気がします。

485 ：卵の名無しさん：02/09/04 11:45 ID:gjLH+5Le

474です。
今日は休診なので、さっきコンビニに買い物に行ってきました。
帰りに郵便受けを覗くと、「小泉の会」なるチラシが。
（詳細はhttp://www.n-hill.co.jp/koizumi/）
ムカムカしてゴミ箱にチラシをポイしました。せっかくの気持ちよい休みが台無し

486 ：Ｋ：02/09/04 11:54 ID:NYlkM5sM

やっと一人来た(^^;

487 ：卵の名無しさん：02/09/04 11:54 ID:H6wdKv0C

そう、何か最後のタガが外れたような感じです。
暴動かクーデターか、、とんでもない事が起こりそうな予感が、、。

488 ：田舎の何でも屋：02/09/04 11:55 ID:f8ZUZvdV

>>484
ほんと！！さっさと小泉アホ内閣には倒れて欲しい。

489 ：Ｋ：02/09/04 12:06 ID:NYlkM5sM

今、やっと来た本日最初の患者さんに聞いたのですが、なんと、院内処方する
整形外科が、「風邪や血圧の薬、コレステロールの薬なら、わざわざ内科に行
かなくても、ウチで処方します」と大々的に言ってるそうです。
その整形外科は、幼稚園の送迎車のような車で患者さんを載せてくれるので人
気があり、私のクリニックの隣の整形外科の先生曰く、「送迎は本当はいけな
いんだけど…」とのこと。
送迎だけでなく、内科の薬も出されてしまったら、しかも院内ですから、とて
も内科医は太刀打ち出来ません。

490 ：ひま精 ◆hLMRPMgM ：02/09/04 12:29 ID:2ML9/fAT

本日午前終値　TOPIX888 何かが壊れつつあるのか
そう思うときが底なのか
このまま３月では４大銀行もつぶれるのではないだろうか。

491 ：ウハウハ整**元祖**：02/09/04 12:29 ID:4GPoMuf2

みんな必死だな！

492 ：心配するでない：02/09/04 12:35 ID:ZoarmGO7

>>489殿　心配するでないぞ．

　漏れっちの近所の整形外科もほとんど同じことをやったが，
心筋梗塞，末期肝癌，脳腫瘍・・・（他にもたくさん）を見落として
一気に評判を落としてしまった．そういうことをやってる医者は
周囲の内科医や外科医も全く援護しない．開業して数年ですでに
訴訟沙汰が（漏れの知る限りで・・・だって漏れの患者だもの）２件ある
次回の個別指導予定者リストの筆頭らしいし，税務調査も入ったとの噂
もある（職員のたれ込みらしい）．
　法律的に云々の話より，エチケットとしてやってはいかん事をやると
いずれ天罰が下るのだ．患者はバカじゃないよ，悪い噂は一気に広がる
からね．
　因果応報ってやつよ．その内わかるから高みの見物でもしてなさい．

493 ：ツブ耳：02/09/04 12:49 ID:/G7MCqOe

>>K先生
492先生の仰る通りだと思います。
自分の限界をわかっていない人間は自滅するのみです。

それまではK先生には辛い日が続くかもしれませんが滅入ることなく、
今まで通りの質のいい医療を提供さえしていれば、最終的には
敗者になることはないと思います。

494 ：卵の名無しさん：02/09/04 12:53 ID:JsNfi1kU

おれ整形外科だが高血圧や講師結晶など普通に診てるがなんら問題ないというか
ちょっと勉強すれば誰でもコントロールできるでしょ。近隣の内科医よりまともかも。
ちょっとおかしければ大病院にいってもらう。内科の町医者になんか出来ることある？
内科医でも平然と整形外科疾患診てるでしょ？整形外科だから訴訟されたということは
ありえん。不勉強の内科開業医かなり多いよ。僻みはダメよ。

495 ：ウハウハ整**元祖**：02/09/04 12:56 ID:4GPoMuf2

そういうことだ、全てはマーケットが答えを出してくれる。

医療はサービス業だ、護送船団式に全ての医院が横並びの必要はない。

よそがやっていないこと、患者が便利だと思うことをやればいい。

496 ：卵の名無しさん：02/09/04 13:01 ID:3W1UqtaL

患者さんてさけっこう開業医の専門をしってるよね。
内科だって心臓、頭、腹ぐらいは選んでくるよね。
痴呆都市では、医者の素性なんてばればれだからね。
大都市ではまだだませるかもね。

497 ：そんなことはない。：02/09/04 13:13 ID:odF9NxMk

私は脳外科から眼科へ転科開業したが、
誰も神経診てやるっちゅうに、診てもらいたがらないし
薬ももらいたがらない。
ちゃんと専門医の表示しててもこんなもんだって。
気分のもんだいちゃう？

498 ：まったり星：02/09/04 13:18 ID:q/K8Ln+w

田舎ならともかく、競合激しい都会では、なんでも診るのは難しい。能力の問題は
さておいて、整形が内科を診ていると患者やその家族がいぶかしがる。俺も患者の
希望で仕方なく手に合う内科疾患を診ることがあるが、そういった経緯で内科的に
は離れていく。近所の内科と旨く付き合って患者を紹介して貰うために、内科は出
来るだけ診ないようにしている。

499 ：卵の名無しさん：02/09/04 13:25 ID:vexipH7T

都内はそれが常識です．でも都下とか田舎だとどうだかなあ．．．

500 ：整形 ◆1d9txJzQ ：02/09/04 13:25 ID:CVD2QqMh

骨ソ・腰痛でリハに通っている患者がリハ前の血圧測定で160/100。
内科に行けといっても面倒くさがるんですが、こういったケースには降圧剤出してます。
180/110なら有無を言わせずリハ中止、そのまま内科行き。

この位の片手間内科なら許してもらえますか？

501 ：オブライエン：02/09/04 13:49 ID:lmcaHP1k

>>495
おめー、元祖クワークだな！

502 ：ウハ：02/09/04 13:53 ID:4GPoMuf2

オブライエンって何だ？競走馬の名前か？アメリカのサッカー選手にそんな
いたような、、。

いやいや元祖ウハウハだ。

503 ：卵の名無しさん：02/09/04 14:50 ID:JsNfi1kU

おれは整形で開業して、５年だが近くのないか開業医から紹介患者この間に０．
当然整形疾患も診ているらしいが、紹介は遠方にしてるらしいな。
世の中そんな甘いものではない。戦いだぞ。当然ながらおれも紹介しない。
食うか食われるかだな。顔があえば苦笑いしながら会釈する。こんなもんだ。
おれの友人の整形外科は内科にどんどん紹介してるがその内科はリハもやってる。
いつも苦しいといってるがアフォだな。

504 ：ひま内：02/09/04 15:02 ID:214UbA0y

俺のところにも近くから滅多に紹介はないが
稀にあると、保険証のない人、閉院間際、Ｐなんかだね。
嫌がれせとしか思えん。
俺は近所に比較的簡単に紹介してしまう。まーでも、帰ってきそうな人だけ。
民間病院に紹介したら、今度から自分の病院に通えと、患者を誘導しやがった。
世知辛い。

505 ：やっぱその程度：02/09/04 15:03 ID:ZoarmGO7

>おれ整形外科だが高血圧や講師結晶など普通に診てるがなんら問題ないというか
>ちょっと勉強すれば誰でもコントロールできるでしょ。

って発想がその整形外科の程度を示してるなあ．
血圧とコレステロール値を下げるだけが慢性疾患の治療だと思っている医者が
まだいるんだね．合併症の発生を予防し早期発見が重要なんだぜ．
　「患者さんに便利・・・」とか言ってると，足元すくわれるよ．

　お前だろ，少し最近咳が出るって患者に咳止めだけ出して帰したの．
　高血圧がある患者は心不全をよく起こすんだよ．胸部レントゲン
とまでは言わないが，せめて聴診ぐらいしろよ．うっ血性心不全の
聴診所見ぐらい習っただろ．年寄りは症状をあまり強く訴えないんだよ．
　家族が「危うく殺されるところだった・・・」って言ってたぜ．

・・・ま，アホな内科医でも似たようなことやるから，お互い様って
事ではあるがな．

506 ：卵の名無しさん：02/09/04 15:17 ID:iV/WAl8Z

>>505
俺は内科だが、まさにそのとおり。
専門外に気安く手を出すとろくな事はないよ。

507 ：卵の名無しさん：02/09/04 16:00 ID:ojJ5sRAl

>>505
整形だが聴診、胸部Ｘ－Ｐ、ＥＣＧ、採血くらい高血圧患者には定期的に行ってますが
なにか？合併症予防のために講師結晶の治療を行うなんて学生レベルな事いうな。
ＡＢＩももちろん測ってます。整形だからな。要は如何に危険を早く察知するかじゃないか？
おれの方針では紹介するケースが多くなってしまうが仕方ない。危険を背負い込むのは
嫌いなんだ。開業してから内科関係の本はどれだけ買ったか。

508 ：借金整：02/09/04 16:09 ID:/IrXYpiu

暇だー。暇すぎて、書く話題がない。

509 ：仲間入り：02/09/04 16:13 ID:6EUC61FG

開業して初めて知ったが　開業医って　ニーズとしては　小児科　内科　小外科
整形外科のcommon diseaseの診療を求めている
結局　開業医はアメリカでいう家庭医を求めているのがわかった
だから　日本も　開業する前に２年間ぐらい家庭としての研修をし家庭を専門医
として扱えばすべて解決するはず　そうすればうちらが　カバーできる範囲が広がるし
家庭医の紹介で専門医を受診するように法的にも規制できると思うだが　いかが

510 ：卵の名無しさん：02/09/04 16:13 ID:vHwlowLE

他スレ　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029918047/l50
でもそうだけど、内科医と整形外科医は仲悪いの？

511 ：お偉い事ですな：02/09/04 16:14 ID:ZoarmGO7

>507　お～ご立派な整形外科ですこと．君のような優秀な整形外科医が
日本の地域医療を救うのだよ．
　そーだよ，君の言うとおり，医者はジェネラリストでなければいかん．
よく勉強してしっかり臨床に役立ててくれたまえ．

　でもABIとか計ってるってあまり公言しない方がいいよ，ホントの医者なら
点数稼ぎって事を知ってるからね．
　あんまり書くとボロが出るからね今猿君！

512 ：卵の名無しさん：02/09/04 16:18 ID:WI1J+IDf

衣食足りて礼節を知る
貧すれば鈍するとも

513 ：卵の名無しさん：02/09/04 16:29 ID:2nq7siuz

一番専門外に手を出しまくって、他科のひんしゅく買ってるのは
内科だろ。自業自得なんだよ。

514 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/04 16:33 ID:U5wek2w7

何だか今日は、スレの雰囲気がトゲトゲしいな。

515 ：卵の名無しさん：02/09/04 16:35 ID:ojJ5sRAl

田舎と町では条件がぜんぜん違うと思うぞ。
田舎でおれは整形専門だ！循環器専門だ！・・・つっても
通らないぜ。人口密度によりけりだろ。まあ田舎で専門性を打ち出して
やる人もまれにいるが例外だな。たかが開業医で高度な医療ができると思ってる
とはお笑いだ。そんな人は一握りしかいないんだよ。国もそんなもの求めてやしないさ。

516 ：改行縊死：02/09/04 16:43 ID:QzxrRAFO

ここはお互いの傷を舐めあうスレなんだからさ～、厨房発言はやめようぜ

517 ：ウハウハ整**元祖**：02/09/04 16:45 ID:4GPoMuf2

人生で今が一番楽しい。
妻は３４才、スタイルも良く美人。セックスは開発されてて潮吹きまくり。
料理上手で従順。子供３人カワイイ。よく遊ぶ。テニスを始めた。
年収６５００万。ローンなし。（家土地は親から３００坪、豪邸）、
貯金は一昨年位に２億越えた。今は外貨建てのものなんかもあるからな、正確な額はわからん。
仕事では地位も出来て、名前も上がって、思い通りにいっている。
クルマはＣＬ５５、ＢＭＷ５２８（妻の）、フェラーリ３５５。
最近２３才と２４才の愛人が出来た。出会いサイトね。長身モデル系と巨乳ちゃんね。良いもんだね。
本は年に３０万くらい買う。読書は好き。映画は確かにＷＯＷＯＷのみだな。
旅行は５月サイパン、８月ハワイ。年末は・・ヨーロッパは寒いからな。どうするか。
帝国ホテル、パークハイなんかのホテルで、ウエイトトレーニング、
プールの後セックス、梢か吉兆で食事。楽しいね。服はエルメス、アルマーニが好き。
腹も出てないし、ベンチプレスで７０キロ（情けない）上げれば胸も厚いよ。
去年、某高級飲み屋で喧嘩。オモテにでてから暗がりで２５，６のガキ
の歯を折った。１５年前から趣味で始めたボクシングが生きたよ（メリ
ケン持ち歩いているんだ。こんなこともあろうかと。ナイフと特殊警棒
もクルマにはあるよ）
速攻で逃げた！　これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
梢の料理より、若い女とのセックスより、フェラーリでのドライブより、
日経２２５先物とオプションで、年に１０００万稼ぐより興奮した。
機会があったら、またやりたい。

でもバレルとな・・メンドウ、これだけが不満。
金も力も女も若い頃にはなかった。好きなだけオメコが出来て、旨いも
のを金を気にせず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも
頭を下げないで済む。今が最高だね。

518 ：仲間入り：02/09/04 16:52 ID:7fJPUXKm

そうですよ　お互い同じ穴の狢なんだから

519 ：熱くなって：02/09/04 17:10 ID:ZoarmGO7

おお，そうじゃった，熱くなってスマソ．
　ま，漏れが言いたかったのは，「診断できる」ということと
「治療できる」ということは別だと言いたかったのよ．

　開業医は身の丈にあった診断と治療をするのが一番安全で
そのためには同業他科の患者を奪い合うような事はやめた方が
いいと言うことだね．自分の領域に凝り固まっているととんでもない
見落としをやってしまうからね．田舎の開業医なら仕方無しに治療まで
手を出す必要も出てくるが，自分の領域以外の患者だったらさっさと紹介し
紹介された方はその患者を奪わないというのが，エチケットでもあるし
共存共栄をはかれると思うのだよ．

　患者が少ないツブクリはどうしても自分で全部みようとして
ドツボにはまるのが多いみたいだよ．
　流行っている医者は無茶しないので危険も少ないし，無理しないという
スタンスが逆に患者を増やしているようだがね．

520 ：卵の名無しさん：02/09/04 17:13 ID:YHUxhfAK

呆痴

521 ：卵の名無しさん：02/09/04 17:24 ID:jxjb3j0N

確かに餅は餅屋という言葉はある、だが一方で家庭という概念が一般患者から求められる風潮もある。

522 ：じびかですが：02/09/04 17:25 ID:H6wdKv0C

>>519
田舎も“ド”のつく田舎になると、鼓膜切開どころか鼓膜も見ない（見れない？）耳鼻科開業医がいるそうです
中耳炎の患者は毎日受診させて、中も診ずに耳をちょちょと掃除するだけ。これを半年も続ける。
こんなこともまかり通っているようです。医者というより祈祷師に近い。
「患者にも多いに問題あり」と言ってしまえばそれまでですが、、、。

「国は国民の程度に応じた政治家しか持てない」と同様に
「地域は患者の程度に応じた医者しか持てない」のでありましょう。

523 ：卵の名無しさん：02/09/04 17:43 ID:92ZN2T/i

いま、ざーっとあちこちのスレを見回して来たが、
何やらトゲトゲした奴が、あちこち荒らしてるようですね。

おおかた８月レセの集計で、２度目の不渡り確定を知って頭の線が切れたんでしょう。

524 ：卵の名無しさん：02/09/04 17:48 ID:9QHJDkQw

だから再診の逓減性が生きてくると。

525 ：某MR：02/09/04 17:50 ID:zSdJsAzh

みなさん、元気だして！
医エー医！
ところで、>>436のカキコですが、訂正します。

　　誤　年収3,000マン（税込み）　→　正　年収1,300マン（手取り）

どうもすみませんせした。知人がその職でして。３という響きが頭に残っていたようで･･。

526 ：卵の名無しさん：02/09/04 17:51 ID:9QHJDkQw

しかし、本当にいったいどこ行ったんだ？て不思議なぐらい
患者さん来ませんね。

527 ：卵の名無しさん：02/09/04 17:58 ID:0y/NCI3/

>>525　
それなら納得ですね。
さて今日も終わり。
１０月まであと２６日。

528 ：卵の名無しさん：02/09/04 17:58 ID:CVD2QqMh

いかにもMRのやっつけ仕事って感じがして苦々しく思うよ>>525
そういういい加減なヤシだから、自分の売ってる薬の薬価すら知らないんだよなあ。

その位は勉強してくれって感じ。

529 ：Ｋ：02/09/04 17:59 ID:NYlkM5sM

いろいろ調べていく内に新たなことがわかりました。
なんと、クリニックの入口で、某整形外科病院の職員が、下記のような内容
のチラシを配っていたのです。
●１０月にはほとんどの内科医院では患者様の負担が増加します。
●当院では今まで通りの負担額で、患者様にはご迷惑をおかけしません。
●ご自宅の近くまでお迎えに参ります。車椅子に乗ったまま、ご乗車出来ます。
　今まで通院にかかったバス代、タクシー代が要りません。

●体の不自由な方でも、専門の職員が乗っておりますので、安心です。
●当院は院内処方なので、外の薬局にでかける必要がありません。

こんなチラシ配って、本当に良いのでしょうか？

530 ：卵の名無しさん：02/09/04 18:01 ID:9QHJDkQw

>>529　実話っすか？？？？？

531 ：卵の名無しさん：02/09/04 18:05 ID:H6wdKv0C

チラシの現物があれば保健所に持っていけば良い。
速攻で立ち入り検査してくれるよ。

532 ：卵の名無しさん：02/09/04 18:12 ID:0y/NCI3/

>>529
それはエグ過ぎる・・・

533 ：卵の名無しさん：02/09/04 18:12 ID:RBp+aylV

>>529
実話なら、すぐにそのビラをゲットしなさい。
また、ビデオ、写真で配っている現場を押さえなさい。

ビラゲット、写真撮影をしているところを向こうに知られてはいけません。

そのビラのコピーに写真を添えて　

市医師会、県医師会、と　市、県の担当課に　匿名送付してください。

（市の医師会の役員、重鎮宛にも個別に送付すると、より効果的です）

534 ：卵の名無しさん：02/09/04 18:13 ID:OkzVQnDf

>>529 凄すぎ！！
痴呆都市ですが近所に「外科、内科、循環器科、肛門科etc。」と平然と
出してるクリニックあり。でも人気有り。実力より人柄だとか。

535 ：卵の名無しさん：02/09/04 18:16 ID:0y/NCI3/

>>534
そんなのまだまだ、
内科、外科、耳鼻科、皮膚科、眼科、小児科という
クリニックも（じいさんDr.一人です）ウチの近所にあります。

536 ：卵の名無しさん：02/09/04 18:18 ID:0y/NCI3/

>>529
そこの院長、ウハウハが口癖じゃないよね。

537 ：卵の名無しさん：02/09/04 18:21 ID:2uZbKWDm

自由主義経済の方向にむかうことは
違法でも取り締まりません。
エステの医療行為がそうです。
保険に負担がかからない限り
なにをしても自由です。

538 ：卵の名無しさん：02/09/04 18:27 ID:CVD2QqMh

医師会的には絶対おこられちゃうと思うんですが、具体的にどこが違法なのかご指摘いただ
けると幸いです。

１）内科の負担が増えるという内容のチラシ
２）自院はすでに定率で外総診には無関係だったことをかのように書くこと
３）患者の送迎
４）患者の送迎＋専門の職員
５）院内処方の宣伝

539 ：卵の名無しさん：02/09/04 18:28 ID:H6wdKv0C

>>533

市や県の医師会には法的権限がないから何もしてくれないですよ。せいぜい改善勧告くらい。
それよりか病院の開設許可を出している県（県知事）に申し立てをするのが最も有効。

540 ：ひま内：02/09/04 18:30 ID:Vlotlrgb

１９歳の運転するベンツが２５０メートル空を飛ぶ時代。
何でもあり。

541 ：卵の名無しさん：02/09/04 18:33 ID:0y/NCI3/

>>533
医師会ってそういうときは見て見ぬ振りで
かえって何でこんなもの持ってきたんだと
いやな顔されるのがオチでしょうね。

542 ：趣味メン ◆7dxiFwU2 ：02/09/04 18:36 ID:PZqToIE1

チラシをアップして欲しいな。

543 ：卵の名無しさん：02/09/04 18:41 ID:CVD2QqMh

医師会自身は会員には文句は言えるけど非会員には何にも言わんでしょ。

で、やめさせられた場合、お金って戻ってくるんですかね？

544 ：ウハウハ整**元祖**：02/09/04 18:47 ID:4GPoMuf2

全てはマーケットが答えを出すんだよ。何でもアリだ。

だいたいだな医療業界なんて７割は公的医療資源に依存してあぐらを
かいているだろうがいるだろうが、

外食産業、レジャー中小町工場、各種小売店などは必死でやりくりしているんだぞ。
多くがリストラにあったり店をたたんだりしている。

つぎはオマエラの零細個人医院の番なんだよ。このままつぶれるか、アイデアだして
マーケットの評価を受けて生き延びるか好きな方を選べ！

545 ：　　　　　　　：02/09/04 18:49 ID:CeMYQcQy

>>538
3と4　タクシー会社に仁義切らないと営業妨害だ

546 ：卵の名無しさん：02/09/04 18:51 ID:I6Tz0O9r

エステのトラブルは多い。　レーザーで焼けこげを作ったりして来られても
　処置の使用がない。　値段は３０万だとか。　フォローはいっさいして
　やんないヨ。
　ホクロなんかも電気でとっているところもある。
　自己規制緩和でどんどん手を広げている。

547 ：あ：02/09/04 19:31 ID:QM3uWT0M

在総診の患者や、在宅酸素の患者も１割になるのかな。
金額が大きいから請求しずらい。
上限はないのかな。

548 ：卵の名無しさん：02/09/04 19:47 ID:PMbdKBoz

それにしてもTOPIXなんか見てると、こりゃどう見ても恐慌一直線だね。
このご時世、医者だけ流行ってたらおかしいわ。
アイディアで生き残りとか言って、困猿に踊らされて間口広げて投資した所から潰れて、
結局最後に生き残るのは、１TU/日で生きていけるつぶクリだけだったりして。（ｗ

549 ：卵の名無しさん：02/09/04 19:59 ID:ojJ5sRAl

おれも日本は少しずつ沈没すると思う。
デフレが拍車をかけると。相対的に借金があればそれは膨れ上がる。
医療法改革より景気不振が怖いぞ。

550 ：卵の名無しさん：02/09/04 20:12 ID:psJ2w3ew

明日預金解約して金に変えよう

551 ：ひま精 ◆hLMRPMgM ：02/09/04 20:14 ID:2ML9/fAT

なんか不安ですね。
TOPIX下げ止まらず、銀行が債務超過になり、
弱っている企業を支えられず、倒産が続き
デフレが進行し、税収は減って国は国債を返せなくなり
郵貯が破綻し、支払基金も払ってくれなくなる。
そんな日が来るのでしょうか。まさか、まだそこまではと思いますが。

552 ：卵の名無しさん：02/09/04 20:26 ID:MNWBHAUG

自由競争の時代だからね、上客のお年寄りに帰りのタクシーチケット配ってますが.
3年前から、収益圧迫してる気もしますが。今さら止められなくて泣いてますが.

553 ：卵の名無しさん：02/09/04 20:34 ID:9QHJDkQw

>>551　それはそれで最悪？のシナリオとして
想定しておく必要はあるでしょう。仮にそうなっても
生き残れるかどうか、
それがポイント。

554 ： ◆sqPOs0tg ：02/09/04 20:37 ID:d/sN93o8

つぶくりスレから、他クリ叩きスレに変わりにケリ
げにあさましきは、くすしなりけり
つぶくりより、並栗のほうが、さもしいなり？

555 ：卵の名無しさん：02/09/04 20:45 ID:kaHUzVO1

開業医で独身の人、いる？
サポートが無いっちゃぁないが
いざとなれば耐久性あるよね？

556 ：卵の名無し：02/09/04 22:59 ID:ZoarmGO7

>552　タクシーチケットを配ってる医院ってあるんだね。
カミサンの実家の近くにもあるよ。でも義母は受診の帰りにチケット使って
デパートに寄って表で待たせて帰ってる。タクシー代金は3000円位になる
けどこれで採算合うのかね。
　漏れも製薬会社のチケットを流用するから偉そうなことは言えないがね。

>555　
　近所の眼科開業医は独身だよ。でもかなりうるさい姑（女医）付き。
趣味はスキーと海外旅行、ルックスや性格もまあまあ。でも縁遠いみたいね。
・・・・実は従兄弟だけど、母親が死ぬまで結婚はお預けって自覚してるみたい。

557 ：卵の名無しさん：02/09/04 23:23 ID:JwtkPKYh

内科で開業、みなさんは基幹病院の医療連携登録をしていますか？
今どうしようか迷っています。

558 ：K：02/09/04 23:35 ID:Jp2JP4zL

現場とチラシを押さえるべく動いたのですが、あっさり逃げられてしまいました。
次に当院かかりつけの方に電話を数件かけたところ、その一人からは、
「いじましいねぇ。ここみたいに努力して、患者に安く医療を提供できるよう
にしてみたら良い」と言われて、電話を切られました。
株安も凄いですが、医療も凄いことになっています。

559 ：卵の名無しさん：02/09/04 23:44 ID:IYC+2qRn

ツブクリより中小病院火の車

560 ：卵の名無しさん：02/09/04 23:47 ID:m4v73y+4

>>Dr.K
最初はマジっぽかったけどだんだん、ネタっぽくなってますYo

いくらなんでもそんな言い方するかかりつけだった患者さんはおらんでしょ。

561 ：卵の名無しさん：02/09/04 23:48 ID:IYC+2qRn

世の中ものすごくいじましくなってます。

562 ：卵の名無しさん：02/09/04 23:55 ID:LieRvFLH

ここ十年はやってた内科の、目と鼻の先、
なんてもんじゃないくらいの近距離に、同じく内科が開業した。
古株のほうが患者をどんどん取られてしまっているらしい…。
なんかせつないyo！

563 ：Ｋ応援団：02/09/04 23:58 ID:Tlzc20p2

Ｋ先生がんばれー。
かわいそうすぎ。
送迎あり、は違法らしい。
当市でも、医師会に入っていない整形外科の新参医者が、送迎あり、
インフルエンザ予防接種１回２０００円、バイアグラ１錠？円、
内科外科眼科皮膚科なんでも診ます、なるチラシを数万枚まいて、保健所に注意され、
無視してまいて、また注意され、何が書いてあったか知らんが、看板を塗りつぶされたと聞いた。
医師会は全く無力。保健所がいいみたいですよ。

564 ：K：02/09/05 00:00 ID:eX3Klezr

>>560
ネタっていう意味、良くわからないのですが、電話した患者さん６人、そのまま
切られた患者さん４人、話してくれた患者さん２人。
で、一人から「先生の所は１０月から患者さんの負担を増やすというじゃないで
すか。今の私達の経済状態を考えてみてくださいよ。小泉さんがどう言おうが、
先生が私は今のままで行く、とどうして言わないんです。本当にいじましいです
ねぇ。……」と続きます。
途中で、これは法律だからみんなからちゃんと一律そのように徴収しないと
いけないとか、保険診療はそのようになっている、等々説明したのですが、
納得してもらえませんでした。
実はその患者さん、昨日すでにその病院に行って、診察を受けて来たそうで
す。
「とっても良い病院だった。患者様、と言って、跪いて話をしてくれる」
とのこと。
けっこう、ざっくばらんにいろんなことを相談してくれていた、それこそ
１０指に入る患者さんだと思っていただけに、衝撃はもの凄い物があります。
先ほどまで医師会の関係者に会って、いろいろ話をしたり、話を聞いてきた
のですが、「もともと送迎バスの件でもいろいろもめた病院であり、医師会
が何を言ってもきいてくれないだろう」とのこと。
目の前、真っ暗です。

565 ：K：02/09/05 00:03 ID:eX3Klezr

>>563
有り難うございます。
明日、保健所に行く予定です。

566 ：K：02/09/05 00:06 ID:eX3Klezr

>>564
書き忘れましたが、元々、その患者さんは、公的大病院の待ち時間が長いこと、
主治医がコロコロ変ること、３分診療であることに腹を立ててウチに来たとい
う経緯があります。サービスに関しては敏感な様です。

567 ：卵の名無しさん：02/09/05 00:08 ID:kzF9p6Tl

送迎は違法なのか？
door to doorだめだと思うけど巡回しているのはけっこういるが、何に引っ掛かるんだろ？
うちの競合も巡回しいるらしいが、それほど近くないので影響はないものと思っている。
整形でインフルエンザは合法でしょ。値段も２０００円は問題ないはず。
さすがにバイアグラはまずいけど、診療科は保健所に届けてあれば何でも可だよね。

そういえば自宅の近くが「糖尿病専門医」なる看板をだして、思いっきり指導
されて看板消していたなあ。

　もともと生計らしい医者だが。

568 ：卵の名無しさん：02/09/05 00:10 ID:RWyUYISA

世も末やな

569 ：卵の名無しさん：02/09/05 00:11 ID:kzF9p6Tl

>>566
もともとDQN患者って事ジャン。
そんな椰子の言うこと気にしなくっていいんじゃない？

大体制度を理解していないのにそれだけで文句をいうばばあ、大杉。

570 ：卵の名無しさん：02/09/05 00:12 ID:iyktCjk1

送迎は違法なのか？
違法ではないでしょう。運送事業うんぬんを言われるなら「無料
タクシー」として届けいでれば大丈夫でしょう。MKタクシーの
おかげで国土交通省・陸運局は不受理と言う対応ができなくなりました。

571 ：卵の名無しさん：02/09/05 00:12 ID:RWyUYISA

医院畳んでたこ焼き屋でもやろうかな

572 ：卵の名無しさん：02/09/05 00:15 ID:kzF9p6Tl

無料タクシーだと届け出が必要で緑ナンバーだけど、「業務に必要な送迎」は
白ナンバーでできると理解している。
民宿・ホテル・釣り宿、みんなやってる。

573 ：K：02/09/05 00:25 ID:eX3Klezr

医師会の担当の方が先方に確認の電話を入れたようで、電話が来ました。
「デイケアのバスを利用して同乗するという形をとっているため、単なる
整形外科のための送迎バスとは言えない。チラシは配布ではなく、病院内
に貼っているものを、見たいという人がいたからコピーしてやっただけで、
他意はない」だ、そうです。
でも、他の方の話を総合すると、やはり配っていたのは確かなようですが、
証拠がありません。
確実な証拠写真が撮影出来るまで泳がせておけば良かったかも知れません。

574 ：卵の名無しさん：02/09/05 00:41 ID:iyktCjk1

紳士協定に違反していても違法ではないでしょ？
●１０月にはほとんどの内科医院では患者様の負担が増加します。
この部分には問題があるかも知れませんけど

575 ：卵の名無しさん：02/09/05 01:07 ID:pxjJMzPH

>>564
Dr.k。
ぼくもネタ（作り話）とは全然思わないのですが、
ここ、

＞電話した患者さん６人、そのまま
切られた患者さん４人、話してくれた患者さん２人。

かりにも自分の主治医からかかってきてそのまま切るのが4人もいるとは、
にわかに信じにくいです。もしかすると、ＤＱＮの多い地区ですか？

576 ：卵の名無しさん：02/09/05 06:53 ID:uKxFZ+/q

Ｋ先生～おれも応援します。
うちも科が違いますが目の前を巡回バスが通ります。
ちょっと奥まった所のクリニック２件が共同運航しています。
患者は「先生もあのクリニックと共同運航すればいいのに～」と
言われます。でもそのクリニックはイマイチ腕が…専門外は見るし
悪くなると患者回すし、仲良くしたくないのです。

577 ：卵の名無しさん：02/09/05 06:59 ID:6mOogcRU

昔、県境を超えてまで送迎バスで患者を集めて問題となった県があったような
　記憶があるが、　はっきりと思いだせん。

578 ：卵の名無しさん：02/09/05 07:34 ID:l8XCPFEf

>>556
もちろん近場でタクシーの運転手にもここからここまで明確に指示します。
上客がミソ。全員には配りません。特に生保にはゼターイ渡しません.

579 ：卵の名無しさん：02/09/05 07:46 ID:TcxuJzBo

おれの所はインフルエンザ予防接種は値崩れが激しいよ。
一回１０００円のところもある。高いところで４０００円らしいが
もちろん誰も行きません。間違っていった人はあそこは儲け主義でけしからんと
わざわざ関係ない折れのところで罵っております。今ではまったく儲からんしリスクもあり
やりたくないが今年もサービスでやらざるをえん。格安ワクチンをえさにして
増患するのも一つの手らしい。チラシを配るより有効か？

580 ：卵の名無しさん：02/09/05 08:06 ID:5SB+RvIB

>>575
俺はネタだと思うよ。他人のことなんでどーでもいいんだけど。

患者、特に老人なんてそんなに医療改正なんかに詳しくない。
俺も新規開業で患者の数は順調に増えてるが他院の老人の固定客は簡単には動かない。
患者が増えているのは新規の老人や子供ばかりだ。

老人はそんなチラシを見ても理解できないか、その程度じゃかかりつけ医を変えない。
それに患者は老人ばかりではないだろう、そんな患者の医療費は１０月からも変わらないよ。

もし本当ならよっぽど開業医として人気がないか信頼されていないんだろう。
患者の数が一桁になるまで気が付かないのも経営者として失格だ。
普通は情報通の常連客や地域の人間が教えてくれるよ。

一桁の患者数じゃ遅かれ早かれ潰れるんだからそのチラシをアップしてよ。
それなら信じるよ。

581 ：卵の名無しさん：02/09/05 08:13 ID:x9isr8hV

sageネタ

582 ：卵の名無しさん：02/09/05 08:27 ID:TcxuJzBo

今日もガムバロ。毎日自分に言い聞かせてるが結果が今ひとつ。
うちは負担増を心配して聞いてきた老人が一人いました。
１０月からは実際払う段階になって理解するから結局１１月からが本番かな。

583 ：K：02/09/05 08:38 ID:eX3Klezr

信じていただけるかどうかは別として、私としても何としてもそのチラシを
手に入れたいと思っています。
病院に掲示もしているようですから、そちらから入手出来るかも知れません。
頑張ってみます。
ま、そんなことより、患者さんが来るような診療所にするのが先決なのでし
ょうが…。

584 ：ウハウハ整**本舗**：02/09/05 09:37 ID:AJZoyOSi

2ちゃんに書いていてネタの意味も知らん訳あるまい
デジカメ板では画像のぅpは常識だから、
ネタでないというのならチラシ他のぅpキボンヌ

個人的には K＝？＝？＝？＝？＝？と見ている

585 ：卵の名無しさん：02/09/05 09:47 ID:l8XCPFEf

人の揚げ足取ることに夢中になるツブクリには俺はなりたくないね.
たとえ自分のクリニックつぶれようとね.

586 ：卵の名無しさん：02/09/05 09:49 ID:8H+743xz

昨ｼｰｽﾞﾝ、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞﾜｸﾁﾝを格安でやってみました。
普段の診療圏外からの受診もありましたが、
かかりつけ患者以外への接種は気を使いました。
今年はあまり安く設定しないつもり。
年1~2回の健康管理をけちる人はそれなりだなぁ
と思いましたので。

587 ：卵の名無しさん：02/09/05 09:54 ID:A4274XdL

荒らしと煽り、揚げ足とりの「ウハ」の生きがいをとりあげないでネ。

588 ：卵の名無しさん：02/09/05 10:07 ID:7xelgNpZ

インフルエンザみんないくらにする？
大人2000、子供1000位かな
開業したてで教えてちょ

589 ：ツブ耳：02/09/05 10:18 ID:rBfgAeoV

おはようございます。
K先生、本当にお気の毒様です。でも、あまり焦らないでくださいね。
結局は相手が馬脚をあらわし、患者がそれに気づいて戻ってくるのを
待つしかないと思います。。。私はK先生の最後の勝利を確信します。

>>522（遅レス、すいません…）
ひょっとして、先生は私と同じ都道府県にいらっしゃるのでは？？（ｗ
鼓膜切開ならぬ外耳道切開とか、老人性難聴にダラダラ耳管通気して、
挙句の果てにはこれを一年続ければ難聴が治る、とムンテラしてたりとか…。
勘弁してちょ、、、っていう人いますよね。
…これでも意外に、はやってたりしますので、？？？と思うのですが。

590 ：田舎の何でも屋：02/09/05 10:19 ID:U/NE+pqy

インフ値段
老人の場合、公的補助での自己負担金との兼ね合いが難しいよねん。

591 ：ウハウハ整**豪邸**：02/09/05 10:37 ID:EMHffNal

＞先生、本当にお気の毒様です。でも、あまり焦らないでくださいね。
＞結局は相手が馬脚をあらわし、患者がそれに気づいて戻ってくるのを
＞待つしかないと思います。。。私はK先生の最後の勝利を確信します。

私はＫ先生の負けだと思います。全ては患者が評価すると思います。
近所の電気屋より、安い量販店で家電は買うでしょう。

ツブ耳が確信しても１円も収入は増えません。

より便利で、より安くｷｮｰﾋﾞの消費行動としては全く妥当で旧来の
スタイルを固持しているところは衰退するでしょう。

もっとも衰退するためには栄えていなければなりませんがね！

592 ：卵の名無しさん：02/09/05 10:52 ID:s9Vzu/Tp

出た！　ウハのバス停で並び待つ人の空きを盗みてしっかりと前に出、
　　ちゃっかり席を確保する人の詭弁的正当化論。

593 ：卵の名無しさん：02/09/05 10:54 ID:hazRkUUt

今月末破産確定で荒れまくってるDQNのいるスレは、ここですか？

594 ：仲間入り：02/09/05 10:59 ID:MMRd1G6G

おはようさん　あんまり患者さん来なくて　うつ状態です
書き込む気力もなくなってきた　皆さん入りはどうですか？

595 ：ツブ耳：02/09/05 11:13 ID:rBfgAeoV

>>594
朝の10～11時にここにカキコしているくらいですから、
大繁盛！！ではないことは確実ですよネ。。。　（ﾊｧ…
あまりの暇さ加減に、気持ちのすさんだ人間も出没するように
なった今日この頃。。。

596 ：卵の名無しさん：02/09/05 11:16 ID:Z1xX5Lv/

今日も超！撃ヒマーーー　どうなっちゃてるの？？って感じ　；∇ω∇；

597 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/09/05 12:19 ID:41BUx7/r

>>556
どんなにルックスが良くても、どんなに儲かっていてもうるさい姑がいる
ところは勘弁してほしい。この間の歯科医院の殺人事件のにのまえはごめんだわ。

>>595
つぶ耳先生とこも暇か。それを聞くと安心する。

　

598 ：卵の名無しさん：02/09/05 12:54 ID:4wcVMjnJ

＞＞497
脳下から目医者の時点で怪しいと思われているのに
気がつかないのは太平楽。

599 ：借金整：02/09/05 13:10 ID:Xq8xBPxQ

暇だーどうしよう。まぁ、2年後からアルバイトができなくなる研修医より、まだましかな？

600 ：K応援団：02/09/05 13:10 ID:AP4kNm1d

送迎そのものが違法であるわけではありません。
それをチラシなどで宣伝することが違法なんだと思います。
インフルエンザやバイアグラも値段を書いたチラシをまくのが、違法なわけです。
よってK先生は証拠を押さえてください。
チラシの現物ばないと保健所は動かないかもしれません。

601 ：卵の名無しさん：02/09/05 13:12 ID:shTtpwlH

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

602 ：卵の名無しさん：02/09/05 13:22 ID:l8XCPFEf

>>599
研修医の2年間バイト禁止になると一般病院の当直は誰がやるんですか？

603 ：卵の名無しさん：02/09/05 13:28 ID:aWix38Y3

>>602
その病院の常勤医で回さないといかんですやろな。

604 ：卵の名無しさん：02/09/05 13:28 ID:Ecddlg2D

>>602
バイトがいなくなるのを機に救急やめる病院が増えるかもね。
寝当直だけなら、行くようになる中堅も出てくるのでは？

605 ：卵の名無しさん：02/09/05 13:33 ID:l8XCPFEf

>>604
寝酒ありならおらもいきたーい。

606 ：卵の名無しさん：02/09/05 13:44 ID:QoFEHebl

>557
しといた方が良いと思う。
出来れば複数。
基幹病院も地域連携に積極的だから
先生の相談に乗ってくれるはず。
開業したてですか？

607 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/05 15:34 ID:PFgniA6l

よそのスレよりコピペ
＞NTT工事業者とかNTTの委託云々といって
＞「現在使用中の回線についてご確認・・・」といって掛けてくる電話。
＞詐欺、錯覚の典型的手口。

うちにも時々かかってくる。
もし正直に「ADSLです」とか答えると、どんな詐欺話がまっているのだろう。

608 ：卵の名無しさん：02/09/05 16:46 ID:Lh2PpzHx

大学に切られてバイトが当直に来なくなり、５０床の病院を１９床の有床診療所
にした事例がある。バイトも員数にいれて何とかやっていたが、欠けた途端診療報酬
も数百万円単位でケヅられ保たなくなった。

609 ：卵の名無しさん：02/09/05 17:21 ID:nR7MApv6

病院と医院では医師数看護師数病院職員数その他規定が厳しくベッド数50
では病院存続は不可能100～200でも超きびしー。

610 ：　　　　　　　：02/09/05 17:25 ID:IoE8Dj70

いいんじゃない？病院は姥捨て山ではないのだから
家族が自宅で看ればあるべき姿になるよ　瀕死老人ばかり入院してるんだから

611 ：ひさしぶりに吉野家：02/09/05 17:30 ID:9TwR8Akh

そんなことよりさ、みんなちょいと聞いてくれよ。スレにあんま関係ないんだけどさ。

きのう、近所の整形外科病院行ったんです。整形外科病院。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでスリッパがないんです。
で、よく見たらなんか貼り紙が貼ってあって、「送迎バスあります」とか
書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、送迎バス如きで普段来てない整形外科病院に来てんじゃねーよ、ボケが。
送迎バスだとよ、患者様に送迎バス。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で整形外科病院か。おめでてーな。
よーしパパ、美人看護婦にあそこマッサージしてもらうぞー、とか言ってるの。
もう見てらんない。
お前らな、シップやるからその長椅子空けろと。
整形外科病院ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合室で隣に座ったヤーさんがいつぶっキレてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供年寄りはすっこんでろ。
で、やっと呼ばれたかと思ったら、隣の診察台の椎間板ヘルニアの患者が、
腰の牽引してください、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、腰椎牽引なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、腰の牽引、だ。
お前は本当はただのギックリ腰ちゃうのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前、牽引って言いたいだけちゃうんかと。
整形外科病院通の俺から言わせてもらえば今、椎間板ヘルニアのオペの最新流行は
やっぱり、レーザー、これだね。経皮的レーザー椎間板減圧術(PLDD)
オペはレーザーでお願いします、これが通の頼み方。
で、それに日帰り手術。これ最強。
しかし保険が効かないから手術代５０万円とか請求される危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、腰痛体操でもしなさいってこった。

612 ：ひさしぶりに吉野家：02/09/05 17:34 ID:9TwR8Akh

以上、雨のせいと思いたいけどヒマすぎて
夕方の診察時間にゆっくりと作成できましたｗ

613 ：卵の名無しさん：02/09/05 20:01 ID:Z1xX5Lv/

Ｋさん　今日は出てきませんねぇ　忙しいのかな？

614 ：卵の名無しさん：02/09/05 20:28 ID:l8XCPFEf

>>613
それは無いんじゃない.

615 ：卵の名無しさん：02/09/05 20:31 ID:xgTt+hd4

＞６１３　木曜の午後は休診なんだろ　　

616 ：うちもツブクリです：02/09/05 21:27 ID:kuFIfsHl

>>615
一連の会話、笑いました。
「今日は○○さん来てはれへんね。病気ちゃうやろか？」っていう古典ギャグを思い出しました。
確かに、ツブクリスレは診察時間になると上がって来ますね。
（と言いながら、うちも２ちゃんねるの間に診察してる今日この頃です。）

617 ：せぃιんか：02/09/05 21:56 ID:38OBdNBg

８月のレセプト惨敗。
まだまだ増患に努めなくてはならないか・・・。
ということは、一人あたりの診察時間は減って、
医療レベルは下がるということ。
国の方針だから仕方がないね。
しかし、ただでさえ低い精神医療のレベルを、
さらに下げてどうするのかね？

618 ：卵の名無しさん：02/09/05 22:05 ID:kDpIqUq0

>>617
うちも３割減でした、鬱だ詩脳

619 ：仲間入り：02/09/05 22:07 ID:1wSdaYTq

今スポーツジムにいってきた　一時間ほど汗を流した　
すこし気分が明るくなった　開業してでききるようになったことに目を向けて
現在の暇な生活を楽しむ気になった　結構高等遊民の生活
なかなかほかの商売じゃできないよ　とにかくつぶれなければいいわけよ

620 ：まったり星：02/09/05 22:17 ID:/fh9OTvU

８月のレセは、増患するも前年より１０％ダウン。俺としては頑張っているのだが。

621 ：卵の名無しさん：02/09/05 22:31 ID:xgTt+hd4

レセが減収でも基金から支払いが滞りなく支払われるうちが華だよ
その内小泉貧乏神のお陰で基金はアボーンになると思われ

今回の日経暴落で銀行は含み益どころか含み損４兆円を超えたらしい
不良債権はドンドン膨らんでるし、日本沈没は時間の問題と思われ
一方、拉致された人々が返還される見込みが全く無いにもかかわらず
あの馬鹿はチョンの無心に応ずる為訪朝するんだって

622 ：せぃιんか：02/09/05 22:37 ID:38OBdNBg

>>619
高等遊民ではなく、貧乏暇なしです・・・鬱

623 ：卵の名無しさん：02/09/06 07:57 ID:VcgPs++B

クリニックを開業すると人件費などの他に、毎月こまごまと支払うものが
あると思いますが、どんなものがありますか？

624 ：卵の名無しさん：02/09/06 08:04 ID:hj8ls9A2

借金金利元金薬検査機材保険医師会費其の他会費宣伝代水道光熱費NHK有線ケーブルTV冠婚葬祭費中元歳暮I手当て・・・・

625 ：卵の名無しさん：02/09/06 08:26 ID:XBR+82bv

ありがとうございました。
反対に収入には診療報酬の他にどのようなものがあるんでしょうか？

626 ：卵の名無しさん：02/09/06 08:32 ID:wOqFn4Vg

診療報酬すらない。
その他はもちろんない。
バイト代はバイトすればある。

627 ：卵の名無しさん：02/09/06 08:33 ID:wOqFn4Vg

結婚も開業も失敗だった。
結婚の失敗に比べれば、たいしたことないだろうと
開業したが、、、、上には上だな。

628 ：bloom：02/09/06 08:35 ID:PbgANgNN

http://www.leverage.jp/bloom/start/

629 ：卵の名無しさん：02/09/06 08:37 ID:8aRH44DZ

遅レスですみません。
高齢者インフルエンザのワクチンは東京都の多摩地区では４５００円で、
その半額の２３００円が市から援助されますです。
そんなわけで、当院のまわりは自費の患者さんは４５００円で接種しているところが多いです。
当院は一昨年までは４０００円でやってましたが、あわせて４５００円に値上げしました。
子供も同額でやっています。
2００人弱は接種しました。一昨年より勿論増えました。
初診の診察料が値段に入るわけですから、正当な報酬だと思います。
それで患者がやりたくなきゃやらねばいいんです。
ダンピングとかは情けない。
医療全体の将来を暗くします。

630 ：卵の名無しさん：02/09/06 08:47 ID:oyeI3MHk

>>629
レスありがとうございました。
しかし近隣の性下（ウハ）で低額で接種しており、それ以上には
出来ない状況です。おっしゃることは良くわかるのですが・・・

631 ：ウハウハ整**元祖**：02/09/06 09:10 ID:oKO1jgeH

>初診の診察料が値段に入るわけですから、正当な報酬だと思います。
>それで患者がやりたくなきゃやらねばいいんです。
>ダンピングとかは情けない。
>医療全体の将来を暗くします。

安く接種して患者をごっそりいただきだい！１回１５００円、うちをかかりつけ
にすれば毎年安ーーーーく接種するよ。

うまーーーーーーーーーーーーーーーーー。

632 ：仲間入り：02/09/06 09:33 ID:si8pDBpE

おはよう　朝の一段もう終わり　ゆっくりコーヒーでも飲むか

633 ：クワークの偽者：02/09/06 09:33 ID:WrxMWsT6

ウハウハって何人いるんだ？
元祖、本家、豪邸、本舗・・・少なくとも4人か
元祖が一番のDQNだな♪

634 ：ウハウハ整**元祖**：02/09/06 09:48 ID:oKO1jgeH

635 ：ひま精 ◆hLMRPMgM ：02/09/06 10:24 ID:+BT43g7W

>>625
診断書・介護保険診断書・地域健康診断収入ぐらいかなぁ
あとはバイトのうち、嘱託医みたいなもの少々。
まぁわずかですね。

636 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/06 10:45 ID:/E3O8Ulk

>>625 >>635
整形は、交通事故の保険会社からの治療費と、労災の治療費が大きいよ。
あと、生保の人の治療費。
わずかだけど、銀行の利息も。

637 ：ツブ耳：02/09/06 10:57 ID:QxzeHX6D

>>625
子供に関係がある診療科の場合、学校医になると学校医の嘱託料もあります。
診療実績が伸びていたときは、こんなもん別にいらんわと馬鹿にしてましたけど。
しかし、その有難味がよく分かるようになった今日この頃です。。。

638 ：卵の名無しさん：02/09/06 10:59 ID:5/Q8Ftmv

>624
あんたもヒマやね。　ワロタ。

639 ：卵の名無しさん：02/09/06 11:01 ID:fVo5BwCP

>>631
１回１５００円は安いな、うちは２５００円だ。
２回で５０００円。
子供は２回で３０００円。
ワクチン１本で１．２ｍｌはあるから大人２回と子供１－２回は打てる。

640 ：だれもこない：02/09/06 11:03 ID:nrCh3Qui

雨です
誰もきません。

641 ：卵の名無しさん：02/09/06 11:03 ID:dGctwz24

雨だ(;_;)　超！超！超ヒマーー　鬱だ　　屍悩

642 ：卵の名無しさん：02/09/06 11:11 ID:lbLFLgA0

これからの医院経営でうま味があるのは治験かなあ。
うちのねらいは治験費で職員のボーナスをたたき出すことです。

643 ：ひま内：02/09/06 11:14 ID:xyAfg8Nh

＞６３９
２５００でも安いね。うちは去年３５００だった。
今年は少し値上げするかな。
周囲の古手の開業医も以前は５０００、７０００なんて所が多かったみたいだけど
最近はデフレ傾向だね。

644 ：町医者：02/09/06 11:21 ID:qxA3gf4X

こちらも雨
本日の来患数、現在３名
収益よりもエアコンの電気代の方が上回っている感じです・・・

645 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/06 11:21 ID:/E3O8Ulk

>>624借金金利元金薬検査機材保険医師会費其の他会費宣伝代水道光熱費NHK有線ケーブルTV冠婚葬祭費中元歳暮I手当て・・・・
ほかに、
電話駐車場電柱広告バス広告定期床ワックス車保険人件費専従者給与賞与雑誌ダスキン年末調整賠償保険文具生命保険所得保障保険郵便広告忘年会費医師国保労災保険雇用保険住民税固定資産税納涼会JAFユニフォーム福利厚生ガソリンれ絵プと宅急便交通費etc

646 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/06 11:23 ID:/E3O8Ulk

×　れ絵プと
○　レセプト

647 ：卵の名無しさん：02/09/06 11:27 ID:dGctwz24

>>624 中元歳暮I手当て・・・の「Ｉ手当て」ってアレでっか？

648 ：ひま内：02/09/06 11:28 ID:xyAfg8Nh

＞６４５
看板に固定資産税を徴収と聞いた時は思わず絶句した。

649 ：卵の名無しさん：02/09/06 11:39 ID:pBxEm7hF

電柱広告バス広告雑誌郵便広告は無駄です
レセプトは自分で持っていく　自転車だと健康にもよい
専従者給与ってのは家族の生活費で言ってみれば税金対策でしょ
ちまっとした内科粒クリと贅沢整形のちがいと言えばそうだろうけど常識が違うな

650 ：とうしろう：02/09/06 11:50 ID:LOa2E1MQ

じつは今日医院にかかったんですが、行った内科は
まったくの飛びこみ。そこ見つけたのがなんと電柱
の看板。住宅街に奥まってて分かりにくい場所にある
クリニックだったんですが、電柱看板を要所要所に
配置してて、その都度クリニックの方向に矢印を向けてました。
これって当たり前なんかな？
自分でも電柱看板あてにするなんて意外でしたが、今日だけは
役に立ちました。

651 ：ひま内：02/09/06 11:53 ID:xyAfg8Nh

＞６５０
初めて行くゴルフ場みたいですな。

652 ：とうしろう：02/09/06 12:06 ID:LOa2E1MQ

ちなみにそこの先生、白衣着てませんでした。
患者に媚を売るような愛想は無いんですが、
穏やかに淡々と診察と薬の説明をしてくれました。
院内処方ってヤツです。
あと、か～るく世間話も。
BGMは一切無し。待合の椅子の置き方がちょっと
気になったかなぁ。奥の人が出入りしづらいというか。
スタッフの女性は３～４人だったと思います。

俺が９時前にクリニックで受け付け済ませたとき
すでにお年寄りが４～５人いらっしゃいました。
俺の診察終わったあとから、もう２～３人来てたかなぁ？

ま、なんかの参考になればと思い書いたんですが、
これってふつクリですよね？

653 ：とうしろう：02/09/06 12:08 ID:LOa2E1MQ

>>651
てことは一般的な手法じゃないんですね？
同じやるんなら先生方も真似されてはいかがでしょう？

654 ：卵の名無しさん：02/09/06 12:16 ID:X+QMvlyc

>>653
診療所の案内を示す電柱広告は10本以内ならいいかも
もっとも俺の町の電柱は撤去（地下に埋めるらしい）の方向にあって
出せないわけ。まあ金使わんから良いんだけど。
駅構内の診療所病院の広告出したこと無いね。
７割から８割がどこの駅も医療関係だね。
１つの維持費年100萬だぜ。ツブクリには無理無理
もっとも対費用効果あるかどうか知りませんが。俺は負け惜しみもあるが、オナニー広告と詠んでます。

655 ：　　　　　　　：02/09/06 12:17 ID:R4jFCsCK

場所を一言で説明できれば看板不要
たとえば「○○高校正門の真向い」とか　場所が大切

656 ：とうしろう：02/09/06 12:41 ID:LOa2E1MQ

>>654ね、年ひゃくぅ～？そらあかんわ・・。
そこまでの費用対効果は期待できないでしょうね。

>>655なるほど。やはり場所命か。
なんの商売でも同じですね。
じゃ今日行ったクリニックは徒歩で来る近所のお年
寄りの患者さんがほとんどなのかもしれませんね。
駐車場なんて二台分しかなかったし。
そういえばその先生、「なんでうちに？」みたいな
質問してたなぁ。
まぁ、偶然見つけていっただけなんだけど。

657 ：卵の名無しさん：02/09/06 13:09 ID:IAknd1Kc

インフルエンザ２５００や３５００で打って時間の無駄。
４５００円なら１人うちゃこいつらの２人分以上の利益が上がる。
その間に子供ひとり診れるぜ。初診料５５０点。
ワクチン１本１7００円で仕入れたとして、２５００じゃなあ。
あまり安いワクチン摂取料は生食打ってるんじゃねーか、ってうわさが立つぞ。
立たなきゃ、どうせまともじゃないんだから噂流してやれ。きかねーぞ、て。
即日使いきりでやらず、古いワクチン水増しして使ってるとか。

だいたい１本で大人２人子供2人だと？いじましいね。堂々と誇りを持って診療しろ。
せこすぎるぜ。うちじゃ、大人も子供も１回打って、のこりはすぐ捨てる。１ｃｃ余ることもざら。
自分なら、他人の残り打ってもらいたくねーからな。きたねー。
まあ粒栗じゃ仕方ねーか。それでも、悪いけどうちは院外で１億近くはかせいでるぜ。

658 ：仲間入り：02/09/06 13:22 ID:L+TTcivK

大雨だ　午後また昼寝か　昼寝も毎日してると飽きるね

659 ：卵の名無しさん：02/09/06 13:30 ID:KO7hQV9/

657さん・・本当にお医者さん。
ワクチン一人うって１ｃｃ残る？

660 ：卵の名無しさん：02/09/06 13:46 ID:dGctwz24

昼寝ばっかりしていると息子ばっかり元気になってこま茶雨

661 ：卵の名無しさん：02/09/06 13:56 ID:oNzSsFJY

インフルのワクチンは一本1ccです。てことは注射打たずに生食打ってるってのは…

662 ：卵の名無しさん：02/09/06 14:01 ID:EdGGPDnB

先生のクリニックはつぶれてはいけない

663 ：卵の名無しさん：02/09/06 14:06 ID:MC5ovfAD

近くの小児科はインフルエンザのワクチン接種に2人以上で行くと
割引があるが、そういうわけね。
同じ年の子供をもつ親が話し合わせて何人か一緒にワクチン接種に
行っているよ。

664 ：借金整：02/09/06 14:16 ID:sTk+L4l1

株式市場もつぶれかけだし、日本はどうなんだろう・・・不安だ。
医者だけ生き残ろうと言うわけには行かないな。

665 ：ひま精 ◆hLMRPMgM ：02/09/06 14:22 ID:+BT43g7W

へぇー　ワンチンは1ccなんですか。
メンクリではやりませんので、知りませんでした。

TOPIX892 その上厚生大臣が年金の出動を否定。まだ下がるのか。

666 ：卵の名無しさん：02/09/06 14:27 ID:sz9/C7Dn

＞６６４
生き残るのは公務員だけ？

667 ：卵の名無しさん：02/09/06 14:30 ID:+CAc6wNP

某一流企業よりアンケートでお宅の診療所は患者負担で１万円以上になる
医療費はそちらで持っていただけますか？要するに３割負担では３３３３点
以上は一切お支払いしなくてもいいですか？ということだろう。
近い将来には１点８円、９円でも診て貰えますか？診なければ行かせません。
という事になるかもしれない。やはり全額払ってくれている今が一番いいのだと
感じた。

668 ：卵の名無しさん：02/09/06 14:42 ID:MpzQBX3i

ここ数日、午前午後あわせて７、8人。
先月までは平均14人キープしていたのになぜだ？

669 ：田舎医者：02/09/06 14:56 ID:ij9NmkY0

高齢者のインフルエンザワクチン接種は公費負担になったので．
接種者が滅茶苦茶増えた．調子に乗って打ちまくったら，今年の
年始はインフルエンザが激減してトホホだったよ．（たまたま
流行しなかったのかもね）

　ワクチンは1バイアル1.2mlだから二人打って（大人は0.5ml/回）
チョビット余ったのを集めて，漏れ，家族，職員に接種したよ．
小児科は打つ量が少ないので数人分打てるね．バイアルは開封して
24時間以内に使用すれば問題ないんじゃなかったっけ．

　今流行は肺炎球菌ワクチンだね．だいぶ増えたね．

670 ：卵の名無しさん：02/09/06 15:10 ID:zH8fRpD2

インフルエンザワクチンは「生」なので来院する前に電話くれ、
といわれたことありますが・・。電話があってから解凍するから
って。１本を使いまわしなんて、ホントにやってるの？

671 ：ひま内：02/09/06 15:10 ID:P70Yejno

＞６６９
ちゃう。
その日のうち。
２４時間ではない。

672 ：卵の名無しさん：02/09/06 15:24 ID:lbLFLgA0

返戻をチェックしていたら湿布処置が軒並み減点になっていた。
なぜだ？　外来で湿布貼っちゃいかんということか？
湿布は再診料に含まれるということか？
わからない。

それに社保は慢性疼痛管理算定前の再診時の外来管理料切ってきやがった。
対した金額じゃないけど、むかつく。

673 ：田舎医者：02/09/06 15:40 ID:ij9NmkY0

>671 そだったの．大体開封したらその日の内に使っちゃうけど
時々コソーリと翌日打ってたよ．一応冷蔵庫に保存しているけどね．

>670 ウソだろ！「電話があって解凍する」なんてからかわれてるんだよ．
一本を使い回しって人聞き悪いよ．注射器でそれぞれ一人分ずつとるから，
使い回しじゃないよ．こういうのがマスゴミで面白おかしく書かれるんだ
ろうね．
　自治体から供給されるワクチン（大人用）は接種人数の半分バイアルしか
無いよ．つまり一バイアルで二人の大人に接種せよという意味．
　誤解を招くような表現はやめてくんない！
　「2チャン見たらさ，インフルエンザのワクチンなんて医者は
使い回ししてるんだってよ・・・」とか得意げに噂するんだろうな．

674 ：卵の名無しさん：02/09/06 15:51 ID:SiCDvKoe

雨の日は誰も来ませ～ん・・・・・・・

675 ：卵の名無しさん：02/09/06 15:52 ID:C191uJSh

>>672
マン島と外来。
それ通達であったような。切られます。

676 ：卵の名無しさん：02/09/06 16:03 ID:lbLFLgA0

万等のあとに外観だともちろん駄目です。
逆の場合算定日が記入されるので、その前の外観は生きてくるはずなのですが、おかしい。
ちなみに国保は切ってこない。

677 ：卵の名無しさん：02/09/06 16:09 ID:fVo5BwCP

>>670
ワクチンは液体、解凍することはないはずだが。
使いまわしという表現は良くないな、ワクチンの接種量は年齢で
0.1,0.2,0.3,0.5と変わってくるのでそれを有効に組み合わせて使う。
１０月、１１月は毎日１０人以上来る（うちは予約制）ので１本は１-２時間以内には使いきれる。

678 ：卵の名無しさん：02/09/06 16:18 ID:fVo5BwCP

>>657
つぶクリ相手なら売り上げ１億で偉そうな顔が出来るが、世間一般では並クリだな。
一月の売り上げが１０００万いかないで偉そうな口をきくんじゃないよ。

ワクチンの値段設定はそこの診療姿勢だからバラバラで良いと思う。
俺はワクチンなんかで儲けるつもりはないから２５００円だ、これでも十分利益がある。

679 ：卵の名無しさん：02/09/06 16:23 ID:X+QMvlyc

>>678
老人の時は公費補助3000円から4000円でるでしょ？
例えば老人が4000円、自費2500円って何となく違和感無いですか？

680 ：仲間入り：02/09/06 16:28 ID:BR5RrsN1

暇で疲れる　皆さんどう？

681 ：ひま内：02/09/06 16:39 ID:twtdZEjL

今年はインフルエンザ診断キットどこにするか悩んでる。
４社のパンフレットが出揃った。
早くサンプルもってこーい。

682 ：卵の名無しさん：02/09/06 16:48 ID:9pL2JXw+

今日は二人ですた...

たまたま同時に来て、二人とも検査日（採血レントゲン心電図）
もち全部院長施行。忙しいのに慣れてないので泡くったよ。

683 ：卵の名無しさん：02/09/06 16:51 ID:MC5ovfAD

>>682
二人で忙しいのなら、三人来たら・・・

684 ：仲間入り：02/09/06 16:59 ID:A6Z8JWQ9

二人だと一日検査しても一万ちょっとでしょう
院長一人でもやっていけないんじゃない？

685 ：卵の名無しさん：02/09/06 17:05 ID:fVo5BwCP

自費２５００円は一回分。２回では５０００円になる。
老人は自治体によってシステムが違うようだ。
うちは老人は窓口負担ゼロ、自治体に請求して支払を受ける。
ワクチンの仕入れは自分持ち。

686 ：卵の名無しさん：02/09/06 17:08 ID:lbLFLgA0

開業して最初の2ヶ月は本当にうちは粒なんじゃないかと心配したが、9月になってやっと
安定してきて今日はこの大雨の中でも2.5TCは確保できそうだ。
連日1.5TUあるし当座はしのげそう。
年末までにコンスタントに2TUに行けば自分へのお小遣いも出せそうです。

そろそろ卒業でしょうか

687 ：卵の名無しさん：02/09/06 17:15 ID:eROp27Ks

なんか本当におかしいよ。
患者少なすぎ。６８２の先生なんて二人でしょ？
おかしいよね？いくらつぶクリでもたった二人って。
世の中の雰囲気がすんごく不気味に思えるのは俺だけ？

まあ、ジジクリ・並クリ・公務員・政治家に、この肌
で感じる不況の感覚は分かるまいな。

688 ：卵の名無しさん：02/09/06 17:18 ID:4kaBLvbV

静かな院内・・・・

　　　　　・・窓の雨の音だけが聞こえます。

689 ：仲間入り：02/09/06 17:22 ID:Pg4Scddn

確かに　世の中変な雰囲気　うちも6年目でけど　４月からの減りは　昨年と比べて
あまりにもひどい　正直　やめどきかなと思っている

690 ：卵の名無しさん：02/09/06 17:45 ID:jqO15Jpp

多少調子が悪くても節約のため医院通いをやめ、病気を余計悪化させる。
日本経済同様悪循環。むし歯は痛くなるまで放置。

691 ：卵の名無しさん：02/09/06 17:48 ID:dGctwz24

Dr,Ｋはどうしたのかなあ～

692 ：卵の名無しさん：02/09/06 17:57 ID:EQXMY2AI

>686
ｵﾒﾃﾞﾄｳ!!
この天候で2.5ＴＣすか。

693 ：卵の名無しさん：02/09/06 17:59 ID:X+QMvlyc

まあ俺歯医者さんへ行きたいんですが、１年放置プレーです。
待ち時間が嫌なわけで、歯医者さんかかる金が無いわけではない。

694 ：卵の名無しさん：02/09/06 18:06 ID:1rG7pJJr

>>686
おめでとう。ちなみに何科なの？

695 ：卵の名無しさん：02/09/06 18:07 ID:fVo5BwCP

>>691
だからネタだったんだよ。

696 ：682：02/09/06 18:22 ID:qvGBRM2R

はい、やっていけません。ご指摘のように無気味です。
患者さんはみな死にたえたのかと思いますた

697 ：卵の名無しさん：02/09/06 18:38 ID:dGctwz24

682さんはもしかしてＫさん？

698 ：卵の名無しさん：02/09/06 18:42 ID:lbLFLgA0

>>692
>>694
生計です。
今日、先月の返戻を確認して今月のレセプト総括やりました。
まだレセ200枚前半なのですが、すでに事務の女の子は慣れてきて30分で終わりました。
出勤しているスタッフは自分以外に６～７人（看護婦2人、事務2人、リハ3人）ですので
まだまだ辛い日々が続きますが、頑張りまふ。

699 ：682：02/09/06 18:43 ID:KKvUbMJv

いいえ、ちがいます

700 ：ウハウハ整**元祖**：02/09/06 18:52 ID:oKO1jgeH

700

701 ：卵の名無しさん：02/09/06 18:52 ID:EQXMY2AI

もち全部院長施行:DrKっぽい。
今日は二人ですた...:ｺﾚはちゃうやろ。
ってゆうか、Dr.Kﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんじゃないの？
自分で逝っちゃってるし。
でなければ、可哀想だけど内情知ってるﾔｼのｱｹﾞっぽい。
開業2年目で初年度実績下回るなんて悲惨だよ。
近隣のＷ(?)整形とは関係無いよ、多分。
開業軌道に乗せるのはハイテクぢゃ無いから。
頑張ってぽ。

702 ：８月レセ；1,100枚：02/09/06 19:49 ID:S74+uNM6

うちインフルエンザワクチン、2,000円です

703 ：卵の名無しさん：02/09/06 20:06 ID:L0NmGS2v

∧||∧
（　 ⌒/
　∪ /　/　ヽ
　　　　/>>702
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,～
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

704 ：卵の名無しさん：02/09/06 20:08 ID:DS00vt8n

∧||∧
（　 ⌒/
　∪ /　/　ヽ
　　　　/>>703
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,～
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

705 ：卵の名無しさん：02/09/06 20:13 ID:ZJUWG5Kv

1日2人はネタっぽいけどな

706 ：ウハウハ整**元祖**：02/09/06 20:16 ID:oKO1jgeH

　　　　／⌒＼
　　　　（　　　　）
　　　　｜　　｜
　　　　｜　　｜　　／￣￣￣￣￣
　　　　（　・∀・）＜　　１本1000円
　　　　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ
＼　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　～～　;;Ｙ　～;;ヽ／
　|　　　　　　;│　　　;;|
　ﾒ　　～～　;;|　～　;;|
　　ヽ　　　　　;|　　　γ
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　|

707 ：卵の名無しさん：02/09/06 20:20 ID:7a4+hZzP

社会保険病院を2～3割減するんだって、開業ラッシュは当分続くな。。。

708 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/06 21:01 ID:/E3O8Ulk

今、総選挙があっても医師会としては自民党を応援するのかと地元の医師会長に聞いたら、
今後もずっと応援するとのこと。
金色夜叉で、寛一(自民党)がいくら足蹴にしても、すがり付いてくる芸者のお宮(医師会)
の場面を、想いうかべてしまった。

709 ：卵の名無しさん：02/09/06 21:11 ID:co5BzAxF

インフルエンザワクチンって、卸で買うと1本（１cc）2000円ですが、
2000円で注射すると、赤になりますが、どんなカラクリですか？

710 ：682：02/09/06 21:13 ID:KKvUbMJv

憶測とばせてすみません
開業3ヶ月目、借金なし、土地建物自己所有なんでなんとか細々生きてます。
Dr.Kさんて存知ませんが、ちがうんですってばぁ。
今日の2人はネタではありません。うちとしては普通なんです（ﾜﾗ

711 ：卵の名無しさん：02/09/06 21:13 ID:hj8ls9A2

>>709 底無しの馬鹿と思われ　　注射が自分で注射が出来るの（わらい

712 ：くすりや：02/09/06 21:14 ID:ef+BHO5b

あの、部外者ですみません。
処方せんいただいてる近くの医院がその日余りに患者が少なかったので(因みに一桁)
うちの職員4人が交代で受診しました。
全くの門前ならうちも…。
門前薬局ある所はありますか？

713 ：卵の名無しさん：02/09/06 21:16 ID:hj8ls9A2

Dr,Ｋ＝６８２　間違いないと思われ　　まあどうでも良い事だけどね

714 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/09/06 21:18 ID:jtIobk1c

>>712
開業当初は、関係者の協力は大変有り難い。
何年経ってもあり難いけど、開業当初は、一人二人ということもあるからね。

715 ：卵の名無しさん：02/09/06 21:21 ID:dxrEas3s

>>673 >>677
「使いまわし」という表現はたしかにダメですね。ゴメンなさい。

716 ：卵の名無しさん：02/09/06 21:33 ID:KFdGYXLa

>>711
>注射が自分で注射が出来るの（わらい
済みませんがこの部分の意味が分からないんですが
解説お願いできませんか？

717 ：卵の名無しさん：02/09/06 22:11 ID:hj8ls9A2

茄子等の人件費、家賃、借金返済、リース代、ガス光熱費、宣伝費等々の経費がかかってますから原価で注射してたら手技料も安いし結局赤字になりますが、、、なにか

718 ：卵の名無しさん：02/09/06 22:27 ID:OrZXIleF

一日３０人程度の患者のクリニックって儲かってるのでしょうか？

719 ：卵の名無しさん：02/09/06 22:29 ID:jqO15Jpp

診療科目初期投資借金人件費諸々鑑み
儲けてるところはぼちぼちやっているだろう。

720 ：つぶれ内科：02/09/06 22:47 ID:Cm9uC1EM

>>718
うちでコンスタントに３０人来てくれたら、家の立て替えが出来るのですが、、、

721 ：卵の名無しさん：02/09/06 23:02 ID:5UI0sYze

「今日はほとんど患者さんが来ない日」にはスタッフに
「もう帰っていいよ」と早退してもらうことはありますか？

722 ：卵の名無しさん：02/09/06 23:04 ID:O1NnM5/a

>721
台風直撃の時に一度だけありました。

723 ：ツブ耳：02/09/06 23:14 ID:UZJr5zDu

>>718
耳鼻科は単価が安いから、一日30人だとかなり苦しいです。

724 ：うちも同じ　：02/09/06 23:20 ID:gC8GQ4yv

>>722
「こんな暴風雨の中、帰れというのですか？」と反論され
結局風雨のおさまった定刻に終業してしまいバツの悪い思いしますた

725 ：　　：02/09/06 23:24 ID:gC8GQ4yv

台風なのに患者が来ると「相当状態が悪いのか？」と緊張するが
「待たなくて良いと思って」というのが案外多い

726 ：卵の名無しさん：02/09/06 23:25 ID:uTKSdYuo

>>710
開業3ヶ月目、借金なし、土地建物自己所有なんでなんとか細々生きてます。

当方、マイナー内科開業します。
借金は無しですが、都市部のためビル診家賃が52万円、院内処方で、スタッフ常時3名予定。
一日何人患者が来たら、細々生きていけるのでしょうか？

727 ：趣味メン ◆7dxiFwU2 ：02/09/06 23:28 ID:qmd3W42r

固定費１００万超か。きついね。

728 ：682=710：02/09/06 23:33 ID:/eTOjShj

うちの場合、医院の家賃もないので....
●○指導管理料がらみの患者が多いので、10人くれば生きていくくらいはなんとか（ﾜﾗ

729 ：卵の名無しさん：02/09/06 23:34 ID:/EaZ0cVD

>>726
開業します。と書いている割には、患者単価も知らず固定費も家賃だけって
そりゃ無謀でしょ。止めといたほうがいいと思いますよ。
だいたい内科で家賃５２マソは高くない？
今どき都内でも坪１万五千円以下が多いのに３０坪以上は広すぎるんではないかい？

730 ：682=710：02/09/06 23:39 ID:/eTOjShj

例えていえば、地下道で眼が退化したトカゲのような生活です

731 ：卵の名無しさん：02/09/06 23:41 ID:hj8ls9A2

>>726
薬価差無し、外総診廃止、等で既存の所でもかなり逆風です。
単価３５００円、実日数２３日、とすると日に２０人で１６１万、３０人で２４１万
家賃５２万、スタッフ時給平均１２００円×７Ｈ×２３Ｄ×３人＝約６０万
薬剤、検査、会費、宣伝費、光熱費等々の諸経費約８０万
経費合計　５２＋６０＋８０＝約２００万
３０人で残り、約４０万　２０万だと大赤字
しかもこの経費には借金は計算してませんから借金が合った場合経費は更に増えますから
３０人でもカツカツになるでしょう。
最低でも３０人以上は必要って事になります。

732 ：卵の名無しさん：02/09/06 23:47 ID:hj8ls9A2

今回の小泉つぶクリ大明神のお陰で景気失速による受診抑制、改悪による受診単価の下落は医療機関を強烈に直撃してます

733 ：卵の名無しさん：02/09/06 23:54 ID:QIWbWocU

もう、時代が違うんだよ。
上客を少数抱えるか、薄利多売で行くしかないんだ。
アメリカの過度なグローバリズムと過度な資本主義が招いた結果さ。
何十年かしたら、全く異なった社会が生まれてるかもしれないけどな。
今は今の流れで生き残っていくしかない。ダンピング、インチキ、比較広告、なんでもありだ。

734 ：卵の名無しさん：02/09/07 07:01 ID:mChqlLjP

682 さん「今日は二人」の　HN　のほうがわかりやすい。

　台風のときよりＷ杯日本戦ハイライト最中に３人ほど来ますた時はビクーリ。

735 ：卵の名無しさん：02/09/07 07:06 ID:ucbLuM4O

4月からの薬価差０状況（問屋がツルンデルな）例年だとぼちぼち抜け駆け問屋とメーカー出てくるんだけど.

736 ：卵の名無しさん：02/09/07 08:11 ID:khTua/LS

開業前はどんぶり勘定、優雅な生活は至極当然と思ってる人いまだに多いよ。
現に俺の周りにもいた。いきなり準備中なのに経費のうまい使い方は？と聞かれたときには
軌道に乗ったら考えたほうがいいよといったのに怪訝そうだったな。
今猿にやられ放題かも試練。

737 ：卵の名無しさん：02/09/07 08:15 ID:9xKLVXIS

>>733の言うとおり。時代が変わった（堺屋太一風味）

738 ：借金整：02/09/07 08:33 ID:xJqUQr+D

今月は、連休が多いので、売上減だ。ふー。

739 ：卵の名無しさん：02/09/07 08:54 ID:e4+QNfW1

先月は１０日間休んで売り上げ百万減りました．今月は７月よりペースが速い．

740 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/07 09:25 ID:jnjac/H+

おはよう
このご時世、安泰なのは公務員だけか。
うちの市の市役所が事務職員を二名募集したら、応募が７００人以上あったらしい。

741 ：　　　：02/09/07 10:04 ID:hvgwCg5e

今度の正月は暦がいいな
28日午後から5日まで8連休だな　史上最長になるな
これだけを励みに働くしかないな
金があれば海外旅行なんだけど

742 ：卵の名無しさん：02/09/07 10:16 ID:g63X0EMi

>上客を少数抱えるか、薄利多売で行くしかないんだ。
もともと薄利多売であったんだが、今年は受診抑制が
一層進んで青息吐息なんですよ～。薄利小売

743 ：卵の名無しさん：02/09/07 11:05 ID:jTMTDI3F

通りすがりの患者ですが、近所のいくつかのクリニックには
待合室に最低一人や二人、多いところでは10人は患者が座っています。
一日トータルすれば結構患者さんが来るのではありませんか？

744 ：仲間入り：02/09/07 11:08 ID:hF7avwI+

おはよう　皆さんどうですか　入りは　うちはだめだ

745 ：卵の名無しさん：02/09/07 11:08 ID:e4+QNfW1

>上客を少数抱える　うーん、魅力的だ．

バブルビルのテナント借りてニューヨークモダンの内装にして
受付には上品なピンクのミニユニホームの美女がいてアイスティーが出る．
英語やフランス語しか話せない患者さんにも受付が難なく対応する．
待合室には大きなプラズマＴＶとでっかい熱帯魚の水槽がある．
診察台はベルモントで診察机にはCinemaDisplay が並んでて、
医師は患者とじっくりお話して、暖かい感じの美人秘書が電子カルテに打ち込む．
聴診器が２８金で胸にはさりげなくAHA certified member のバッジが小さく光る．
受診１回で３千点は超えるが充分な検査で患者さんの満足度高い．
全額自費でも全然気にしないような患者さん達ばかりで、
お友達にも口コミで広がって、遠くからでも来て下さる．

こんな時間に打ち込める私のような粒クリには夢のようだけど、実在するんだろうなあ．

746 ：卵の名無しさん：02/09/07 11:11 ID:Tcwj+4au

アメリカにはありそうだが。。。

747 ：卵の名無しさん：02/09/07 11:18 ID:IeivUiZL

日本の今のシステムではアボーンするよ

748 ：卵の名無しさん：02/09/07 11:18 ID:9xKLVXIS

ウチのところは

30F建のテナントの2Fを借りて木目調の内装にして
受付には上品な女性がいてアイスティーが出る．
待合室には大きなプラズマＴＶと熱帯魚の水槽があり
診察台はベルモントで診察机にはCinemaDisplay が並んでて、
医師は患者とそそくさとお話して、自分で電子カルテに打ち込む．
聴診器は普通のLittmann
受診１回で千点程度だが検査で患者さんは中金持ち以上で未収金ゼロ
全額自費でも全然気にしないような患者さんも中にはいらっしゃる
お友達にも口コミで広がって、遠くからHPをみて来て下さる．

そんな漢字ﾚｽ。
今日は休診日。

749 ：卵の名無しさん：02/09/07 11:29 ID:gp9OHrnW

もし一億円の宝くじに当たったら・・・・

　借金を全部返し，今の従業員を婦長を残して全てクビにして，
無床診療所にして，ボケ防止に一日10人程度の患者を診て，
休日時間外は全て留守電にして，アスレチックジムに通って，
陶芸教室に通って，週末は何処かのリゾートマンションで
過ごして，時々ちょっとした出会いがあって・・・・・

750 ：卵の名無しさん：02/09/07 11:29 ID:e4+QNfW1

「自分で電子カルテに打ち込む」というところが涙を誘う．ご苦労様です．
内科で一回千点ほどが普通ですね．
HP は確かに効きます．一番は圧倒的に口コミですけど．
本当に今日も暇だなあ．天気だけのせいじゃないのかなあ？

751 ：卵の名無しさん：02/09/07 11:38 ID:b8bm/4+Z

＞30F建のテナントの2Fを借りて木目調の内装にして受付には上品な女性がいて

テ　テナント料と人件費、、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

752 ：卵の名無しさん：02/09/07 11:40 ID:vJnXK05k

>>750 内科で一回千点ほどが普通？？　ですか

753 ：町医者：02/09/07 11:44 ID:A7yb4XdN

>>748
ウチとは縁のない世界ですね。
ハ～・・・今日もヒマ

754 ：卵の名無しさん：02/09/07 11:48 ID:UIW6xNCo

平均400点

755 ：748：02/09/07 11:52 ID:9xKLVXIS

ご指摘のようにかなりのコスト高なので
現実はあっぷあっぷです。
院長収入はみなさんと変わらないかそれ以下ｶﾓ・・・

756 ：卵の名無しさん：02/09/07 12:00 ID:IeivUiZL

俺の診療所の床と天井はおそらく内装素材としてはこれ以下は無い安物。
コンサルと内装屋には言われたけどね。
待合いはもっと上等にしなければ。って
患者が来ないのはその為とも思ってないけど。
内装だけで4000萬かけて待合い室半年でガキにボロボロにされた先生のを見てたからね。

757 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/09/07 12:11 ID:L5IR/U5i

>>745
　AHA certfide memberって何や？貧乏人に教えておくれ。

758 ：元　今日は二人＠682：02/09/07 12:18 ID:pbuwQax8

です。
今日は午前だけです。で、7人来ました。
平均521点。以上経過報告おわり
難病系クリニックです。うちがKさんじゃないの、分かって貰えたですか？

759 ：卵の名無しさん：02/09/07 12:24 ID:IeivUiZL

>>757
多分AHAはafrican　heart　association　の略じゃないか、きっとザンビアにでも遊びに行ったときに拾ってきたか
したんでないすか？

760 ：ツブ耳：02/09/07 12:30 ID:FKbEplGA

>>745
以前、誰かに聞いた話ですが…。
東京（あるいは横浜だったかな？）には、一切保険診療をしない
（完全な自由診療の）耳鼻科クリニックが在った筈です。
小人数の上客相手の診療ですよね。羨ましいです。
ただ、優雅にやっているのかどうかまでは、分かりませんが。

>>756
内装だけで4000萬？！凄すぎ…。

761 ：卵の名無しさん：02/09/07 12:38 ID:vJnXK05k

>>少人数の上客・・・

金持ちは病気になる確立が低いからダメだよ
よっぽど特殊な科でないと　例えば美容関係、健康維持関係とか・・・

762 ：卵の名無しさん：02/09/07 12:38 ID:IeivUiZL

>>760
当時勤務医ではあっったが、どこに4000萬かけてるかわからんかった。
単に内装屋にぼったくられただけだと思うけど。
だって壁は普通の安物クロスだったな。
自由診療は横浜駅西口にある＊保耳鼻科だろ。
横浜からJRで東京にむかう時左に見える。

763 ：卵の名無しさん：02/09/07 12:40 ID:vJnXK05k

とどのつまり人間ドックだよ。エステだよ。
保険診療でやる事じゃない。

だから普通の病人相手のクリニックでは成り立たないだろう

764 ：ダレ耳：02/09/07 17:23 ID:4TIIBckv

＞760
鼻無い手術の老舗、東京○恵医大の名誉教授のところでは…
ちがってたらスマソ

765 ：卵の名無しさん：02/09/07 18:14 ID:ucbLuM4O

>>764
高梁良は90歳超えてるんでないか？

766 ：仲間入り：02/09/07 19:05 ID:vBcbasnV

今日も終わった　今日は損益分岐まで４万足りなかった
ああー　もうこんな生活やだ　借金返したら絶対やめる
ところで一戸建て診療所って　貸すといくらぐらいの相場なの？

767 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/09/07 20:28 ID:3CGxtqd/

あの～一日の売上げで損益分岐まで４万も足りんというと～
そら～一月で１００万つうことになりませんか～？

768 ：卵の名無しさん：02/09/07 21:42 ID:Phnog/1T

家賃70万を超えております。つぶれそうです。
賃下げ交渉に入る予定です。大家の同情をかう作戦。
ホンとにつぶれたらどうする！と脅そうか？

769 ：卵の名無しさん：02/09/07 22:30 ID:2XHvm9/J

>766
いろいろ物件が出てきますた。既存のもので最も重要なのは言うまでもなくどのくらいの
集患があるか。どれくらい利益が出ていたかでしょう。院長が健康で赤字なんて
もちろん二束三文です。建物がきれいとか汚いとかじゃないですね。

770 ：卵の名無しさん：02/09/07 23:32 ID:ucbLuM4O

>>768
大家はだいたいケチが多いですから、家賃交渉は他移れる物件探してきてから
やった方が真実味帯びます.｢この馬鹿医者本当に出てくかも｣と思わせたら
家賃下げ交渉うまくいく可能性でてきます。大家には同情という概念はまずありえません。
いやこの時期家賃結構下がってるよ。

771 ：卵の名無しさん：02/09/08 08:16 ID:WVlLs1sc

世間は休みだが、つぶくリは、一人細々と雑用です。
シャッターを降ろしているクリニックでＢＧＭを聞きながら。

772 ：卵の名無しさん：02/09/08 10:23 ID:1LhbPJhu

>771
同じく。　朝は午前７時より自治会の草抜き奉仕でパン１個＋茶をゲット。
　その後カルテ整理をしながら２チャンを覗く。
　　休みにも
　　　孤独に覗く
　　　　２チャン友

773 ：733：02/09/08 10:50 ID:W1h5jlvz

内装に金掛けることだけが答えではないよ。
生保、母子のハートをワシ掴み。他の患者の迷惑にならないよう夕方に集中的に来させる。
往診車には医院名はもちろん、疾患名をこれでもかと列記。
これで広告代も浮く。
飲み屋、料理屋では積極的に店主を無料診察。これは後々結構な宣伝になる。

…ハァ、もうイヤ！こんな生活！

774 ：零細内科：02/09/08 12:38 ID:oFqtGsjM

上を見れば遙かに遠き
下を見ればすぐそこは　破産地獄
つかの間の　時間静止による　ささやかな　安堵感。
病気の気に落ち込む誘惑が　心地よい！
自虐的な　この快感や　いかに

775 ：卵の名無しさん：02/09/08 12:49 ID:c/bJU3lW

　哲学的にして高尚やおまへんか。禅僧ですか？

776 ：つぶクリでも頑張ろう会：02/09/08 14:06 ID:NgtdkipI

はじめて書込ませていただきます。
先ほどたまたまクリニックに来て雑用をしていたら、インターホンが鳴り、
具合が悪いから点滴して欲しいとのこと。
昨日もいらした方で、熱はもう下がっているのですが、だるいから、というこ
とで点滴して差し上げました。
帰りしな、「お支払いは今日は計算が出来ないので、明日以降にお願いします」
と言ったところ、「昨日の薬で治らんから来たのに、それで金とんのか？」と。
最近、「高血圧の指導料取らずに安くしろ」とか、診察終わってすぐ会計計算
が出来ていないと怒り出したり、「他の病院では２ヶ月に一回、薬とコレステ
ロールの検査するだけで済むのに、ここは毎月来いと言うのはおかしい」とか、
ちょっと患者さんの質が変ってきているように思います。
殺伐としてきているというか何というか…。
みなさんの所はいかがですか？

777 ：卵の名無しさん：02/09/08 14:06 ID:pJ96dKf5

死ね、733。てめーの行為は働いて金稼いで社会に貢献しているまともな奴らを
愚弄しているよ。お前みたいなツブクリは一刻も早く医療社会から退場すべきだ。
小泉内閣も不労所得、補助金に預かってる奴らに厳しくするようだしな。

生保、母子、733セットで消えてくれ。

778 ：卵の名無しさん：02/09/08 14:19 ID:02k5SfMo

>>776
時間外に来るヤシは大体DQNです。
>>777
何言ってるか解からないですね.俺は733ではないが、少しは論理的に発言、説明して下さい.
バーカ野郎！

779 ：卵の名無しさん：02/09/08 14:58 ID:16zidIr7

イボなんか１回で落ちるわけないのに、１回で落ちると決めつけて来る
　DQN　母親；　「前回で落ちてないのに、またお金とるんですか」
　　　乞う　返答のサンプル問答集。

780 ：733：02/09/08 16:29 ID:JyB5xc0L

777は勤務医かな。
顧客のtargetingが必要になってきているという、ただそれだけの話だからそんなに怒らないでくれ。
なにしろ競争相手がドンドン増えてくるんだから、企業として利益確保に走るのは仕方ない。
俺だって高邁なる医療を目指したいよ。でも時代が違うんだよ。

781 ：卵の名無しさん：02/09/08 16:54 ID:MwfMmqLL

>776
　遭難、ご愁傷さまです。
　当方では、左様なDQN様方々には2度と来て頂かないように、フラグを
　立てさせて頂いてます。
　DQNは伝染します。朱にまじわれば・・・と同じです。

782 ：卵の名無しさん：02/09/08 17:02 ID:XHBaUNWt

>>779
術前の説明不足があるし、短期間しかあいてないなら、手術点数取らないよ（取れない？）。

>>776
あまりきてほしくない患者だな。冷たく、理性的に、合法的にやりすごすしかないか。
まあ、ムンテラも大事だな。直るまで時間がかかることや、薬との相性で
薬が合わないことがあること、そのときは、薬を変更することなどとにかく
詳しく説明するしかない。そして、そのことを細かくカルテに記載しておくことだな。
患者から、～～していいか？ときかれても、　すぐにしていいといってはいけない。
何かあったら、あとで、絶対文句いわれる。こういう可能性もあるけど、というふうに
制限付き部分許可しかできない。
患者をみたら、心の中では敵と思うべき。そう思いながら、最善の努力をする。

783 ：卵の名無しさん：02/09/08 17:27 ID:cuhQ6kJ5

すべて不況が原因です

784 ：卵の名無しさん：02/09/08 17:31 ID:r7BUtlgI

雑用で、つかれますた。
明日は、忙しくて疲れることを希望します。
おながいします。御名か空きました。

785 ：卵の名無しさん：02/09/08 18:29 ID:4XfC8SjS

株暴落、金融危機、年金破綻、医療保険破綻、大規模異常気象、
北朝鮮、イラク攻撃、大規模テロ再発不安、カシミール核戦争懸念・・・
生きていられるだけでも満足しなければいけない時代に入っていくような
予感がしますね。
うちの栗が経営破綻するかどうかなんて小さな小さな出来事だ。

786 ：卵の名無しさん：02/09/08 18:45 ID:0JSKW23k

早くつぶれて楽になった方がいい奴がたくさんいるな。

787 ：卵の名無しさん：02/09/08 19:12 ID:CAnfIAvv

つぶれて楽になるのならいいけどね
そうではないからがんばってるの

788 ：水呑み開業医：02/09/08 19:23 ID:c7xc142V

３年かかってやっとこさ
負債総額－（預金＋現金＋売掛金）＝４００万円までこぎつけた。
しかし７月からこの４００が減らなくなった。
それどころかじわーりと・・・鬱だ

789 ：卵の名無しさん：02/09/08 19:46 ID:ebnL8K3V

なるほど、俺も水呑み医者だな．勘違いしてました．

790 ：卵の名無しさん：02/09/08 20:26 ID:ebnL8K3V

勤務医は給料に、新規開業は借金に縛られてるから、いつまでたっても奴隷さ。
一般市民が奴隷の意見なんぞに左右されてはいけない。
小児科のＱＯＬが下がれば、真っ先に奴隷が滅びるさ。
勤務医のリストラや新規開業医の廃院が先行してから２代目開業医が潰れる。
　　こんな話もあるしなあ．

791 ：卵の名無しさん：02/09/08 20:27 ID:VdKnY1gX

>>776
休診日ということを知っていたのにもかかわらず来たということは
確信犯だな。休診日には「休日診療所」に行ってもらうべし。
あと、
「高血圧の指導料取らずに安くしろ」→保険医ですので、日本の保険制度
に従って診療していますと説明。それでも納得しない患者はほかの病院に
行ってもらうべし。
p.s.うちでも以前それで喧嘩したことありました。その患者は他の病院に
行きましたけど．．．。医療以外のことで心配するのは精神上良くないです。
「他の病院では２ヶ月に一回、薬とコレステ
ロールの検査するだけで済むのに、ここは毎月来いと言うのはおかしい」
「当院では患者さん一人一人を大切にしています。薬の副作用だって
あるし、2ヶ月の間に何かあっても責任は持てませんよ」と。
「当院は無責任なことはしたくないので1ヶ月処方です」と。
それでも納得しなければ他の病院に行ってもらいましょう。
P.S. 長期処方するから薬の副作用の発見が遅くなり、
新聞の「薬で何人死亡」というような報道が増えるのさ。

792 ：卵の名無しさん：02/09/08 20:38 ID:pJ96dKf5

早くつぶれて楽になった方がいい奴がたくさんいるな。

793 ：卵の名無しさん：02/09/08 20:55 ID:LHAA6hGx

つぶれて楽になるのならいいけどね
そうではないからがんばってるの

794 ：卵の名無しさん：02/09/08 21:33 ID:PCQvJBNu

>791
　なにも医療機関は此処だけじゃない。いわんや、患者をや。
　契約に基づき行為を行うだけで、気にくわなければ双方良い解決策を
　取れば。>776は、さっさと割り切ろうよ。

795 ：時間外：02/09/08 21:35 ID:ZYsqf9dq

診療所に時間外で来る人は
どうせたいしたことはないだろうけれど、救急病院は時間がかかるから
と、なめ切った気持ちの人がおおい。
最初は時間外割り増しと増患目的に診ていたが、
今は留守電にしている。

今日は贅沢して家族でファミレスに行った。
勤務医時代は接待の嵐だったが、あんなもの行きたくもなかったので
今が幸せ。つぶれなきゃね。

796 ：時間外は、delete：02/09/08 21:41 ID:PCQvJBNu

そうそう、うちも留守電。時間外は一切診ない。トラブル多いしね。
時間内を精一杯働き、後は自分のQOLを高めるのさ。

797 ：卵の名無しさん：02/09/08 21:45 ID:pt+Z4Pz+

初書き込みです。2代目、、というか1.5代目（過渡期）です。2世帯が食える
収入はないので自分は休診日には他所でバイトしてます。皆さんは休診日にはバイトしたりしないのですか？

798 ：時間外：02/09/08 21:48 ID:ZYsqf9dq

時間外で診て感謝されたことは
私の専門で他医からぜひと紹介された患者さん位のもの。
いままで数人。
他の患者は「看護婦もいない。」とか、「支払いにまた来るの！」
とか、まぁよく文句言うな～。と感心する程。
せっかく医師会に入っているんだから医師会の夜間休日診療所に行っていただきましょう。

799 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/09/08 21:59 ID:bNsVqYwe

メンクリで良かった。ビル診で良かった。
内科系は夜間大変そうですね。

800 ：時間外：02/09/08 22:00 ID:ZYsqf9dq

勤務医時代の辛さにくらべれば粒クリも幸せだよ。
ただ今度の改正で本当につぶれたクリニックになったらどうしよう。
「北の国から」をみながら「北の国かな？」と思ってしまった。

801 ：卵の名無しさん：02/09/08 22:25 ID:pt+Z4Pz+

廃材で医院作ったらお金かかんなくていいよね。でも患者さん来ないか、、、、

802 ：卵の名無しさん：02/09/08 22:29 ID:02k5SfMo

稀には時間外仕方ないというのもあるが、
時間外来る患者の90%はルール守らないというのが根底にある気はする。

803 ：名無しさん：02/09/08 23:17 ID:DvYbAObm

>802　時間外には外出していないのが一番だね！

804 ：卵の名無しさん：02/09/08 23:19 ID:TbXN1IRz

時間外にやってくるという時点で既に。
漏れは診ない。

805 ：卵の名無しさん：02/09/09 00:35 ID:sG1rMCHJ

深夜に一人で「急患」に対応するのは、患者が男性であっても女性であっても、危険。
人心が荒廃し、治安も最悪。医師もすぐに告発、逮捕される。厚生省とマスコミが、日本の医療をすさんだものにしている。

806 ：卵の名無しさん：02/09/09 00:39 ID:IGOB4Jio

時間外は複数で救急外来を守るのすら危険なのに、個人医院で
時間外をやるとは命知らずとしか、、、。
襲われたら、どうするんですか？

807 ：卵の名無しさん：02/09/09 01:22 ID:bw0CAieh

時間外
深夜
休診日

いちいち対応していたら、いつか必ずDQNにひっかかり
大変な目に遭う。
そのとき後悔しても遅い。

良心のある患者さんは救急対応の病院に最初から行く。
良心のかけらもないDQN患者は（略
それが常識。

808 ：卵の名無しさん：02/09/09 07:34 ID:dHOFZl3H

患者として医院に来る人の中には当たり屋もいるという話を医師会入会の時に注意されました．
今のところいなかったんじゃないかと思ってますが気を付けましょう．
ちなみにわたし内科ですが受け付け時間を少しでも過ぎたら断ってます．
まともな患者さんなら「先日はすいませんでした」と来てくれます．
それで来なくなる人がいるとするならば、縁がなかったと思うしかないでしょ．
だいたい時間外に来る人は一見さんばかりでhigh risk であってもhigh return じゃない．
high return が望めないところで risk を冒すのはもういやだよ．勤務医の頃にイヤという程、、、

809 ：卵の名無しさん：02/09/09 07:35 ID:R4SMFW4n

長い目で見れば、時間外はやめたほうがいいと思う。

810 ：卵の名無しさん：02/09/09 07:38 ID:p/66YYnV

健康保険証は月の初めに提示して頂き確認する義務があるはずだが、
お前らまじめにやってる。？
というか8月31日に初診で9月3日に提示お願いすると最近怒るヤシが多いの俺のところだけでしょうか？
中学とか高校で健康保険とか年金とか教えてくれないかなあ。
ついでに数学で利息とか複利計算とか教えるべきだ。武富士とかアコムとかあたりからはかなりの政治献金いってるんでしょうね。
まあそんなことやると国民が賢くなって政府の悪政がわかるからやらんわな。
政治家は常に国民が阿呆になることを心掛けてるからなあ.
しかしあんまり国民が阿呆になりすぎると国はどんどん衰退するだけ。

811 ：趣味メン ◆7dxiFwU2 ：02/09/09 07:58 ID:dZ+Kf0hX

初診で時間外に来る人は、演技性人格障害のひとが混じっているからね。
自分は特別の扱いを受けて当然と思っている。加えてたいしたことも無いのに
訴えが大げさで演技的。

自分の要求が満たされないと怒りの感情を表出するひとも多いからなあ。

812 ：卵の名無しさん：02/09/09 08:53 ID:UX1NUl/Z

いるいる。　おまけに今度もってくるからといって、支払いしないヤシも。

813 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/09 09:18 ID:WVSIJZ3I

だれもこない・・・
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
（∩ ∩）

814 ：ひま内：02/09/09 09:27 ID:ckzgWrvF

昨日一日休日診療所勤務。楽なバイトだった。
医師二人で半日で５人。
ボーっとしていた。
今日も一日ひまそう。

815 ：町医者：02/09/09 09:30 ID:8uuOn5yB

おはようございます。
昨日、昼寝をむさぼっていたら診療所のベルが・・・
降りていってみると若いオニーチャンが「診てもらえますか」と
症状を聞くと「痔の調子が悪い」と
診察すると思いっきり肛門が裂傷をおこしていました
「どうして・・・？」と聞くと「友達に指を突っ込まれた」と
これは指じゃね～だろ～、と思いながらも「痔じゃないですよ」と言ったら
食ってかかるように「じゃなんなんですか？！」「あなた本当に専門なんですか！」と
とりあえず軟膏出してお引取り願いました。最後に吐き捨てるように
「泌尿器科に行く」と・・・？？？やはり時間外、休日の初診はDQNです。

816 ：仲間入り：02/09/09 09:36 ID:ZZt2Hdpi

おはよう　もう朝の一団終わった　今日もツブクリです

817 ：卵の名無しさん：02/09/09 09:38 ID:bw0CAieh

居痔でも診療所と自宅を離して良かった。
1.5kmぐらい。

818 ：ひま内：02/09/09 09:39 ID:yR+pbyd/

俺は経験ないが、患者とぶつかった時
病院勤務中、もう２度と来るなと言っても患者はまた来たりする。
開業医では、もう２度と来るなと言うと本当に来なくなる。
と先輩に聞いた。

819 ：卵の名無しさん：02/09/09 09:41 ID:bw0CAieh

>>815のケースだったら、私ならピンと来た瞬間に
「あ～、これは酷いですねえ。○○病院に行った方がいいですよ」
薬は出してもほとんどDQNと会話はしないな。
何も聞かない、何も処置しない。

手もよ～～～～～～～～～く洗うし（ｗ

820 ：(´･ω･`)＠時には強気：02/09/09 09:45 ID:bbuglwwc

>>810
そういう香具師は治療終了迄保険証を預かりませう
六法全書の健康保険法のページを常に開けるようにしておきまふ
自分から点滴してくれ、というようなDQNは診ません

821 ：卵の名無しさん：02/09/09 09:47 ID:bw0CAieh

月初めに保険証、って言っても忘れる人が非常に多いので
毎回持ってきてもらうように掲示＆お話しています。

822 ：卵の名無しさん：02/09/09 10:33 ID:b6JVr2+T

今日も劇ひま～　ヒマヒマヒマーで余計疲れるとでごあす　鹿児島も景気は酷かよ

823 ：卵の名無しさん：02/09/09 10:49 ID:d9s7yWUA

うふふふ。今日はなんかしらんけど忙しいで。
いつもこんなんやったらええけど先週とえらい違いや。
倍以上ちゃうもんね。

824 ：町医者：02/09/09 10:57 ID:8uuOn5yB

は～
普段暇なクセにDQNとの遭遇率が高いッス！

825 ：町医者：02/09/09 11:19 ID:8uuOn5yB

他のスレで私と同じ「町医者」のHNの人を見つけました。
今度名前を変えます。

826 ：仲間入り：02/09/09 11:26 ID:UlitzYc+

さてそろそろ昼寝とするか

827 ：卵の名無しさん：02/09/09 11:29 ID:b6JVr2+T

相変わらずひまでごあす　しかし前場で１８万ほど儲けましたでごあす　　後場はどうなるばってん

828 ：卵の名無しさん：02/09/09 11:44 ID:Brx57Qsq

そろそろ昼ご飯たべよう。30分も暇だしね。

829 ：ひま内：02/09/09 11:47 ID:PNRwboKt

久しぶりに自動ドアが開いた。
郵便屋さんだった。

830 ：元今日は二人：02/09/09 11:54 ID:KKlzglcS

ひと～り来たよう
ノルマ半分達成

831 ：卵の名無しさん：02/09/09 12:05 ID:q/HV/zOI

激暇　昼は何を食べようかなあと小１時間考えておった。

832 ：ツブ耳：02/09/09 12:08 ID:UHUUKPvM

あ～あ、もう昼になっちゃった。。。

ところで、、、時間外・夜間・休日 ≒ DQN　説に私も同意します。

833 ：卵の名無しさん：02/09/09 12:29 ID:P3K0CbGY

つぶクリ連中は時間外・夜間・休日に患者さんを診せて頂いている立場だろ。
感謝しろ！

特にツブ耳！！

834 ：卵の名無しさん：02/09/09 12:40 ID:fSGnRBGN

俺は借金がなくなったらとたんにやる気もうせて当然のごとく
減患に。借金が終わっても苦しさ持続中。最近どうですか？＞ALL

835 ：卵の名無しさん：02/09/09 13:04 ID:q/HV/zOI

>>833
時間外DQNで事故ったら洒落にもならんだろうという流れだったが、
阿呆には理解力無しとみた！

836 ：卵の名無しさん：02/09/09 13:17 ID:zNa9GIGd

>>834
うらやましいですねえ。
借金なければ勤務医にも戻れるもよし、
投げ出して田舎で農業の勉強始めるもよし。
でも日本の田舎はよそ者に冷たそうであまり住みたくないな。

837 ：逝ってバッタリ＠頓歯：02/09/09 13:48 ID:Np8AjbGU

>>834
漏れも今年初めに返済終わったけど
4月からどっと減患で苦しさ変わらず
今更勤務医になれる歳でもなし
まあ、縁台将棋でも指して細々と余生を楽しむさ・・・

838 ：ツブ耳：02/09/09 14:19 ID:EZ9yn/z8

>>834,>>837
借金なしですか。うらやますい！
全額一括返済は無理でも、虎の子の蓄えから、多少は内入れしようとしてます。
でも銀行は素直には受け取ろうとはしないし。。。
…もっとも、自分が銀行員だったら、同じように対応すると思うし。（ｗ

839 ：卵の名無しさん：02/09/09 14:19 ID:mut3dTOb

つぶクリ連中は時間外・夜間・休日に患者さんを診せて頂いている立場だろ。
感謝しろ！

特にツブ耳！！

840 ：卵の名無しさん：02/09/09 15:00 ID:QkoCb42x

>833 はそのＤＱＮ患者さまからのカキコやに～　（三重弁風）。

841 ：卵の名無しさん：02/09/09 15:11 ID:q/HV/zOI

DQN患者ハッピョー
優勝は２名833と839です。
DQN患者はこんところへ来るなよ。大人しく救急外来へね。

842 ：卵の名無しさん：02/09/09 15:28 ID:mut3dTOb

>>841
世話になるぜ、首洗って待ってろよ。おう！！

843 ：卵の名無しさん：02/09/09 15:35 ID:Nv6Hx1ms

>>815
そりゃ一般にいうところの「切れ痔」でしょ。

844 ：田舎の何でも屋：02/09/09 15:41 ID:k8MJXNYh

>>841
に賛成。

ここほのぼの？してていい雰囲気なのに．．．

845 ：仲間入り：02/09/09 16:01 ID:tnug6O+F

雨で全くかんじゃこない

846 ：今日も二人（？）：02/09/09 16:26 ID:AgHSMRb4

今の所二人です。今日のノルマたっせい＾＾）

847 ：卵の名無しさん：02/09/09 16:30 ID:ljMN9fi/

>>843
おいおい「切れ痔」は「裂肛」やろ
「肛門裂傷」とはちゃうで

848 ：卵の名無しさん：02/09/09 16:48 ID:1S+jm3Z7

>>846
いーなー、それで食べていけるんですか？

849 ：卵の名無しさん：02/09/09 17:48 ID:CpexcIa+

だめだ
誰も来ない。

850 ：今日は3人@682 でした：02/09/09 17:55 ID:AgHSMRb4

うちの場合、ふつーの再診で10人来れば食べて行けます
10人でも3人が初診だと年に二回旅行にいけます
今日は2人初診 + 一人は診断書希望。順調です（笑

エコ型診療所なんで許してください

851 ：卵の名無しさん：02/09/09 18:19 ID:1S+jm3Z7

>>850
うらやましいですねえ。
実は年収1000万の賃貸マンションを３，４棟
お持ちなのでは？

852 ：850：02/09/09 18:29 ID:AgHSMRb4

>>851さん
可処分所得 50万円で細々生きていけないですか？
平均単価500点、日に10人、労働20日くらいでこのくらいなんですが...
マンションなんてとんでもない＾＾）

853 ：卵の名無しさん：02/09/09 18:36 ID:sLzcRSv3

うちの先生も一日10人来ればやってけると言っている。
高額借金して開業したつぶクリ先生は、かわいそうだけど、
世間知らずとしかいいようがない。
それより、借金返済のために余計な検査をしたり、薬は出さないでね。

854 ：卵の名無しさん：02/09/09 18:45 ID:DACt8LZ6

今日はもう一声で70人だが、これじゃ借金の返済が始まる年末までは乗り切れるがその
あとが心配。平均80でとんとんだぜ。
借金辛い。

855 ：趣味メン ◆7dxiFwU2 ：02/09/09 18:48 ID:hXdzpGTl

僕ところは一日二人でとんとん。
５人で３０万
１０人で８０万残るな。

856 ：>852：02/09/09 18:49 ID:+wVCHTpD

聴診器一本で開業し翌年番付、
翌年からコツコツとレントゲン・ＥＣＧ・Ｅｃｈｏ...
と体力増強した香具師もいるしなぁ。
(その間ずっと番付)
先生、正解かも。

857 ：卵の名無しさん：02/09/09 18:51 ID:oP3ycqtj

>>854
借金の返済より、運転資金の方を心配してしまいますが大丈夫ですか？
うちは内科、借金は終わりましたが、患者減少でこのままでは・・

858 ：卵の名無しさん：02/09/09 19:33 ID:CpexcIa+

どうしてみんなうそをつくんだ。
くそ。
誰も来ない。

859 ：卵の名無しさん：02/09/09 19:35 ID:P+PTkQXx

俺は整形で８年目。２年目から５年目までが絶頂期。今はジリ貧
特に今年は坂道を転げ落ちてる感じだ。借金は絶頂期のときのたくわえで
何とか返済できたもののまだこれから返す人にはお気の毒としか言いようがない。
昔はよかった。。。

860 ：改行縊死：02/09/09 19:56 ID:euponmeJ

死んだ先代の親爺が病んでいるうちにいなくなっていった患者がこのと
ころ少しずつ戻ってきた。ひょっとしたら一年後にはｳﾊｳﾊか！親爺から
変わった先の石はどうもドキュソらしい。感謝！！？

861 ：卵の名無しさん：02/09/09 20:00 ID:7hu5QIbS

運転資金は厳しい。
今月の所得税の金策がやっとついた。
明日払わなくっちゃ。
従業員は口座に２万しかないとは知らんだろうな。
最近は銀行どころか信用金庫すらこなくなった。
だから自分で両替えにいっている。はあ～

862 ：卵の名無しさん：02/09/09 20:02 ID:p/66YYnV

>>860　死んだ先代の親爺
↑競争相手親爺のことか自分親爺のことかよくわかりにくいです。
わかりにくい犯人は｢戻ってきた｣というところかな

863 ：852＠今日は6人：02/09/09 20:04 ID:pTeFgeZS

今日は、結局６人でした
>>860さん

うちとほぼ同じ環境ですね。
拙クリニックは自己完結型の水槽みたいだなって思います。

864 ：改行縊死：02/09/09 20:07 ID:euponmeJ

>>862
おっと失礼、漏れの親爺のこと。親爺が真で漏れがこの春、継承.
親爺が病臥中に患者数は１／４になり、月のレセ八十五枚からスタート。今月は多分１１０になるかな？

865 ：卵の名無しさん：02/09/09 20:23 ID:7hu5QIbS

今日はあんまりにも歯が痛いので診療中に歯医者にいきました。
そこも待ち合いには人っ子一人いませんでした。
僕も風邪引いたら必ず先生のところにいきますからね。
といってくれました。
３０分留守にしていた我が医院には待ち人はいませんでした。

866 ：卵の名無しさん：02/09/09 20:25 ID:B4NenAF4

854ですが
返済が始まるまでの固定費は50人/日でなんとかしのげます。
院長生活費が出てませんが、専従者給与が高目なので家もなんとかなります。
アパート住まいですけどね。

867 ：卵の名無しさん：02/09/09 20:25 ID:lUqIaHR7

そんなにみんなのトコ、来ないの？
信じられんなー。

868 ：862：02/09/09 20:29 ID:p/66YYnV

>>864
すまん俺の国語力低下してるため。日本語ムズイな　ふうー

869 ：ウハウハ整**豪邸**：02/09/09 20:58 ID:P3K0CbGY

早くつぶれて楽になってはいかがですか？つぶクリのみなさま。

870 ：ウハはアフォです**本家**：02/09/09 21:30 ID:uZD7X6O2

以前もそうでしたが、最近はとみに、アフォです。
つぶ精先生も、さじを投げて呆れてしまい、来なくなりました。
永遠に、措置入院対象です。ウハは。

871 ：ウハウハ整**豪邸**：02/09/09 22:08 ID:P3K0CbGY

ついに八つ当たりですか？ﾓﾅｰ観光にあたりにお世話になればいかがですか？

872 ：870 ウン？：02/09/09 22:18 ID:uZD7X6O2

>871
寝言いってんの？
早く、寝たら？邪魔だよ、目障りだし、チミィ。漏れもだがね。

873 ：借金整：02/09/09 22:25 ID:04Cq/e78

小泉が北朝鮮で拉致されないかなー。

874 ：卵の名無しさん：02/09/09 22:28 ID:9g2l70WX

小泉・竹中、セットであげる。

875 ：警鐘医師：02/09/09 23:00 ID:LcMpOmQA

>>864殿
　漏れも６年前に継承しました。
　親父の代の最後の数年間で患者数は１／３に減りましたが、いま着々と
戻りつつあります。

　でも、全くのフリーの新患に「どうしてここに受診したの？」って
尋ねたとき、「以前お父さんにお世話になりました」と答えられると
やっぱ親父の影はあるんだなあとシミジミ思うよ。
　親父が生前「一人で大きくなったと思うなよ！」って冗談めかして言っていた
言葉が身にしみる今日この頃ですな。

876 ：借金整：02/09/10 08:30 ID:qi2V+o7Z

継承じゃないんで、借金が山のようにあります。9月になっても良いことが何もありません。
1年以上も休んでも、収入がある貴乃花がうらやましい。

877 ：卵の名無しさん：02/09/10 08:30 ID:SzNBkIi7

マイナーな科って、具体的にどんな科のことをいうのですか？

878 ：卵の名無しさん：02/09/10 08:35 ID:NveSnydB

>>877
マイナー「な」科ではありません。
いわゆるメジャー以外の科がマイナーです。
メッサーザイテでは眼科耳鼻科など「外科」以外の科。
そもそも「内科」だけが医で一分野のみを取り扱うものを
マイナー視しているんだろうな。

879 ：卵の名無しさん：02/09/10 08:43 ID:2l5lt9SQ

大して仕事していないのに疲れがたまってきている。
もうやめたい。

880 ：>>875：02/09/10 08:54 ID:mDu++ZhI

あのね、患者が言う「ここで、、、」というのは、必ずしも医者を意味してないと思うのよ。
病院という「建物」を意味する事もあるワケ。
昔から「犬は人につくけど、猫は家につく」と言うでしょ？

881 ：卵の名無しさん：02/09/10 08:54 ID:Rhy9Rp1I

今日も快晴にも拘わらず　　誰もいない　待合は不気味な空気が漂う　　鬱だ　　死悩

小泉の飛行機が落ちますように　　

神さま～　　ご多忙中申し訳ないとは思いますが宜しくお願い申し上げます　

882 ：ツブ耳：02/09/10 09:05 ID:wk0Kct4m

>>881
＞小泉の飛行機が落ちますように　　
＞神さま～　　ご多忙中申し訳ないとは思いますが宜しくお願い申し上げます　
　　→ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

今、9時5分です。朝の一団ならぬ、朝の一人が終わりました。
この時間から、暇つぶしモードに突入です。

883 ：卵の名無しさん：02/09/10 09:15 ID:PBAerwh4

おはようございました。
朝は死んだ金魚の片づけでした。患者さんはまだ会ってません

884 ：仲間入り：02/09/10 09:16 ID:0tfcCOqH

おはようさん　もう朝の一団終わった　また同じ
まったりやります

885 ：>>880お前はアホか：02/09/10 09:19 ID:/MpRxHkx

厨房はすっこんでろ！

886 ：卵の名無しさん：02/09/10 09:25 ID:JCh+Vyeg

患者９時過ぎても０人、今朝飯食ってますが、それが何か。

887 ：卵の名無しさん：02/09/10 09:29 ID:PBAerwh4

何たべてますか？うちはトーストとコーヒー
何も言わずメシつくる女房が不憫です

888 ：卵の名無しさん：02/09/10 09:44 ID:JCh+Vyeg

>>887
ヨーグルトとポテトサラダ（何とかフランスで購入）
メシなんて作ってくれませんよ。

889 ：卵の名無しさん：02/09/10 09:49 ID:JZzVhKol

つぶクリず
　朝めしあとは
　　なまあくび

890 ：仲間入り：02/09/10 09:54 ID:pqX1vo/F

8月が最低かと思ったらこのままでは９月の方はもっと悪そう

891 ：漸化式：02/09/10 10:26 ID:vHZb0PVt

　　「　ｎ月が最低かとおもったら、このままではn+1月はもっと悪い。」

892 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/09/10 10:30 ID:akZBoBi2

予約キャンセル続出、まだ0TC
今週は元々暇週だからなぁ、痛い。

涼しくなって、他にする事が見つかったのかもしれん。（藁）

893 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/10 10:59 ID:AxRrxXZL

今日も歯医者だ。
なかなか終わりにしてくれない。

894 ：仲間入り：02/09/10 11:06 ID:GQE728yl

つぶれる　最低更新中

895 ：卵の名無しさん：02/09/10 11:06 ID:zN1RLwuV

>893
歯医者に１５回くらい来た事にして保険請求していいから
2.3回でやってくれって言ってみたら？

896 ：至言：02/09/10 11:08 ID:mDu++ZhI

「柿が赤くなる頃、医者が青くなる」

897 ：卵の名無しさん：02/09/10 11:27 ID:UIWHMY10

新患の患者さんが窓口で「今日はお休みですか？」と言うのが一番こたえる。

898 ：ひま内：02/09/10 11:30 ID:wQSKAsCF

＞８９７
座布団一枚。
悲しいね。
俺も朝からヤフーゲームしてる。

899 ：名無しさん＠：02/09/10 11:32 ID:DmXrpGoC

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　｜　　 _ __ 　　　　__ 　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿_＿＿＿_ 　　＿_　＿　　　　|
　｜　 K´ヽヽ　　 , '´, '｀ヽ　|＿＿＿＿　|　　　_,.．-''"´|　|＿_＿＿　 |　　| 　| | 　| 　　　　｜
　｜.　ヽ. ヽヽ｀ < , '　, '　）　　 r‐┐丿.丿┌‐'"_ 　ｒ''"´ 　　　　　| 　|　　| 　| | 　| 　　　　｜
　｜　　ヽ. ヽ. ヽ.｀ヽ∠_, '　　　　 | 　ｒ─'´　└‐'" | 　| 　　　　　　| 　|　　| 　ｌ | 　|　厂ｌ　.|
　｜. 　　ヽ. ヽ. ヽ､二ﾌ　　　__ノ　,! 　　　　　　| 　| 　　　＿＿_.ノ　/　,ノ　/　! 　レ'　/ 　 |
　｜　　　　ヽ. ヽ.二フ　　　　|＿_ノ. 　　　　　　|＿|　　　　|＿＿,,.．'" 　|__.ノ　|＿,,.．'"　　│
　｜　　　　　`‐-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

900 ：卵の名無しさん：02/09/10 11:47 ID:W/r8ie9p

柿はまだ青いですが。　

「柿は青くしてつぶクリ医は柿より青し」　が正解でし。

901 ：仲間入り：02/09/10 11:55 ID:MjZACsfP

病院勤務と開業医はんはんやっている先生いますか？
検討しています

902 ：卵の名無しさん：02/09/10 11:58 ID:6R8GXVmh

９月はどこも閑だよ。
来年は９月に２週間の休みを取ることにした。
つぶれてなければだが。

903 ：改行縊死：02/09/10 12:01 ID:Jl/dlCB+

週一日病院逝っているが、診る患者數は半々

904 ：卵の名無しさん：02/09/10 12:03 ID:6R8GXVmh

>>901
家賃が安いかタダなら十分いけますよ。
安定してる調剤薬局のそばで勤務病院から１ｋｍ以内
に開業する。
院外処方にして、職員は1人パート＋派遣一人。

905 ：ウハウハ整**元祖**：02/09/10 12:12 ID:fkh2PclJ

ハハハハハ、高笑いが止まらんわい。アーハハハハハ。みんなどんどん苦しめ！

906 ：卵の名無しさん：02/09/10 12:30 ID:JCh+Vyeg

>>901
週に１回半日ぐらいなら腕落ちないように良いんじゃないの。

907 ：ｇ：02/09/10 12:34 ID:32Ncczrj

駅の構内で開業してる先生はいないの？隣接駅ビルじゃなく、
改札口がみえるようなとこで。
家賃がしゃれにならないのかな？

908 ： ◆FitDYJWk ：02/09/10 12:59 ID:EAQrc0/d

>>893
うちには1年以上通ってもらっている人いますが・・・

909 ：a：02/09/10 13:04 ID:sZVglGzi

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910 ：かんじゃ：02/09/10 13:21 ID:D1tEA+VO

みなさん、毎日お仕事お疲れさまです。私はただの一患者な
んですけど、ここはよく見させて頂いています。開業医がそん
なに厳しい状況だとはまったく知りませんでした。私の父親が
潰瘍を患っており、近所の医院に通院していますが、朝は溢
れかえるような数の患者で、９時頃行くと２時間は待たされ
てしまうようです。私は最近開業した新しい医院へ風邪で通院
しましたが、優しい先生で、すごく丁寧に診察してください
ました。でも患者さんが全然いないんです。待たずに診てもら
えるので便利なんですが、これってつぶクリなんでしょうか？

911 ：卵の名無しさん：02/09/10 13:24 ID:bF6xfB+j

>>901
休診日の週１と土日月１やってまーす。あと医師会の当番もあります。

912 ：仲間入り：02/09/10 13:38 ID:O/morIIS

>910 ほんとに患者さんの心理はわかりませよ
病気なんだから　待ち時間の少ない方がいいと思うのに　わざわざ込んでいるところに
いくんだから　プリマリーケアー的な治療なら　どこいってさして違いはないのに

913 ：歯医者といっしょ：02/09/10 13:46 ID:2l5lt9SQ

私も歯医者に行く時、あんまりすいているところだと信用できない気がする。
歯科の治療なんて全然解らないから評価できないもんね。
親切か、不親切かくらい。
だから、患者の気持ちも解るが
そこをまげてうちに来てくれ。

914 ：卵の名無しさん：02/09/10 14:39 ID:3n8hBoQX

私も歩いて1分のとこに内科医院があるのに「やぶ医者」の噂があるので逝かないです。
そこはいつも待ち時間なしなのに、わざわざ車で15分待ち時間1時間の所に通ってます。
噂の真意はわからないけど、あんまり空いてると患者としては不安。

915 ：卵の名無しさん：02/09/10 14:59 ID:JCh+Vyeg

>>912
行列心理というやつだと。　うちの場合は行列も糞も客おらんで行列作りようもない罠
がらがらの飯屋っていやじゃない。
並んで入った飯屋がどまずいというのは良くある。
さあって午後はどうせ患者もおらんで看板の電球自分で入れ替えよう。看板屋に頼むと８萬、自分でやると電球代のみ
約２萬。半日（１時間もかからんが）でしめて６萬の労働。

916 ：卵の名無しさん：02/09/10 16:13 ID:PHbcp423

910
ツブクリだよ。

917 ：仲間入り：02/09/10 16:19 ID:0tfcCOqH

開業医がやる医療なんてそんな高度のことはないんだから　
どこいっても同じだよ

918 ：卵の名無しさん：02/09/10 16:23 ID:4oQn/ibr

話かわりますが、薬価について少し．特に素人の方々に．

透析前の腎不全で貧血がひどくなる場合があってエポジンＳ皮下注します．
これが、すごーく高くて、普通６０００単位を使いますが、
点数薬価１１３７０円　皮下注射の手技料１８０円
これに対して仕入れ値＋消費税５％で１１０２５円（薬価差益＝３４５円）
したがって、１本打って利益１１３７０＋１８０－１１０２５＝５２５円

医療費の大部分が製薬会社に流れている構図が少しは理解されましたでしょうか？
はたして製造原価はいかほどのものなのでしょうか？　もっと安くなるんじゃない？

919 ：卵の名無しさん：02/09/10 16:28 ID:UxRLb0tC

日本の医薬品が世界的に高額（そして医者の技術料は先進国最低）
なのは有名だけど、なぜ安い外国産の医薬品が直輸入されて価格が
下がらないのでしょうか？
厚生労働省の役人が製薬業界と裏でつながっているからですか？

920 ：改行縊死：02/09/10 16:30 ID:VHbOkACY

往診いってた婆さんが逝って二つの意味で嘆いていたが、すぐ次の往診婆さんが北。
田舎はこういう需要が都会よりも多いからレセが少なくてもやってけるんだよね。
往診なら再診料+650、寝たきり老人訪問診療だと830が行くだけではいるから嬉しい。

921 ：卵の名無しさん：02/09/10 16:33 ID:+OKa/V7n

>>919
貿易黒字の穴埋めのために価格をお国が高く設定しているのじゃ。
医療機器も人工関節もすべてそうじゃ。
お国がやっていることは消費者を裏切っておるのじゃ。
そのツケをすべて医者のせいにしておるのじゃ。

なんでマスコミはそういうところをすっぱ抜かないか？
というかお国の発表を誇張して垂れ流しているだけだからね。
北挑戦を民主主義がないなんてバカにすることはできないよな＞日本

922 ：ひま精 ◆hLMRPMgM ：02/09/10 16:37 ID:LWc/e2Ls

>>919　>>918
そうなんですよね。
最近の新薬は、確かにそれなりに有用性のあるものも多いです。
しかし、能書最大量出すと
パキシル20mg２錠　５４点　１ヶ月３０日分で１６２００円。
セロクエル　７５０mg １４４点　１ヶ月３０日分で４３２００円。
アリセプト10mg ５１点　１ヶ月３０日分で１５３００円。
なんか、厚生官僚と外国資本の製薬会社が癒着しているとしか思えない。

923 ：卵の名無しさん：02/09/10 16:38 ID:4oQn/ibr

厚生労働省のＯＢが製薬業界に役員として天下りしている事実は知られているが、
それ以上のことは、私は知らない．
製薬会社がロートル爺さん達を高い給料払ってたくさん雇うという事実が汚いとは思う．
雇う方も雇われる方も、雇われた爺さんの子供や孫がその給料のおこぼれを受け取る事も．

924 ：卵の名無しさん：02/09/10 16:46 ID:JCh+Vyeg

>>923
小泉はそういうの（関係業界への天下り禁止令）どうなったか忘れてるんじゃ？
何で北朝鮮なんだろこの時期に。

925 ：卵の名無しさん：02/09/10 16:56 ID:4oQn/ibr

元厚生大臣が忘れるはずがなかろうが．利権の絡む業界と太いパイプがあるはず．
外交は選挙には向かないが、花道を飾るのには向いている．
政権末期ということでしょ．

926 ：卵の名無しさん：02/09/10 17:46 ID:n58K8J/M

問題の多いエステ業界が法律的に制約を受け難くするために、当時厚生大臣であった小泉、
　等に多額の政治献金が流れていたという。
　

927 ：卵の名無しさん：02/09/10 17:50 ID:l+56rxHC

小泉の顔はびんぼー神つらだな。

928 ：卵の名無しさん：02/09/10 17:58 ID:OygVRtxF

うちの診療所の玄関にはいったら
背広を着た人が１０人くらい待ってたんで
怖くなって診察うけるのやめたっていう話を
その人の友達を介して漏れの耳に入ってきた。
こうなるとMR氏の訪問も営業妨害か？

929 ：卵の名無しさん：02/09/10 18:11 ID:JCh+Vyeg

MRもヤクザもほとんど同類ですけど。

930 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/10 19:35 ID:AxRrxXZL

今日も、夕刊の１面に一件医療過誤、最終面に２件の医療過誤の記事が出ていた。
以前を振り返ってみれば、この手の記事はそんなに多くなかった。
たぶん医療過誤の件数はそんなにかわらないけれど、報道される確立がぐんと上がったことになるのだろう。
医療というのは、そのときの一瞬の判断が結果の良悪に直結し、しかも結果責任が問われる。
しかし、医療過誤の裁判においては、それにかかわる裁判官、検事、弁護士などは
判断に充分な時間を費やすことができ、しかも結果責任は問われない。
医師とは、なんと損な職業であろうか！

931 ：卵の名無しさん：02/09/10 19:36 ID:9XgR1YR3

MRってたばこ臭い人多くないですか
車で吸ってくるともう臭くて近寄りたくないです
たばこ臭い人は面会しないことにしている

932 ：卵の名無しさん：02/09/10 19:43 ID:wkvGJ5Z6

ぼーっとしてたんで気が付かなかったけど、>>910の文章の１列目を
縦に読んでみ。ただの一患者じゃないみたいだ。こわ～。

933 ：卵の名無しさん：02/09/10 19:47 ID:2ioGhOPL

ほんとだすげぇ。つぶクリ並みに暇とみた

934 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/10 19:51 ID:10eq/JlY

>>932
いろは歌に秘められた暗号、七文字区切りにすると七文字目が
＜と・が・な・く・て・し・す＞(罪も無いのに処刑されてしまった)
の、世界だね。

935 ：いつもの１ ◆5LO3s5Mw ：02/09/10 20:07 ID:150g/RgH

新スレ２７立てました。
恒例により９５０過ぎでの引っ越しお願いします。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031655795/l50

936 ：いつもの１ ◆5LO3s5Mw ：02/09/10 20:08 ID:150g/RgH

本当に、>>910お見事です。
感服しました。

937 ： ◆sqPOs0tg ：02/09/10 20:12 ID:ApoAtpd5

2.1ＴＣ。このままじり貧では、ホンとにやばいわ
午後のﾋﾏのあまり、無意識に折り紙つくってしまっていた
宇津だ。他派は。

938 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/09/10 20:20 ID:fXcu3beG

みんな潰れてしまうと自分がかかる医療機関無くなるからやだ！

939 ：卵の名無しさん：02/09/10 20:25 ID:WNpr89Wv

９１０確かに怖い！

940 ：卵の名無しさん：02/09/10 20:27 ID:/IUw7w1F

医者にかかる人が明らかに減っている。
たまに来るとDQNかソセ中。

941 ：やりくり：02/09/10 20:29 ID:oeUHq8ky

>>910
呪いをかけられました。

942 ： ◆sqPOs0tg ：02/09/10 20:33 ID:ApoAtpd5

910呪いだぁ

943 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/10 20:37 ID:10eq/JlY

大丈夫。
旅館の大浴場の足ふきマット、水虫じゃない人はちょっと踏むの怖いんじゃないかな？
でも、つぶクリ－ズは、うつされるほうじゃなくて、うつすほうだから
どんな書き込みがあっても、屁でもない。

944 ：卵の名無しさん：02/09/10 20:43 ID:5c/IM5as

ああ、みなさん・・・

945 ：卵の名無しさん：02/09/10 20:54 ID:0JdzdJNx

>>932
俺はむしろ＝910と読むが.
普通デｲスプレーの設定で画面は変わるから縦には意識しないと思うが.
自作自演と俺は思ってるよ.たいした文章でも無いし、恐れる程のことでもない。
第１韻をフンでないじゃない.　底の浅さ丸出しのDQNだけど。
932＝910よ！

946 ：卵の名無しさん：02/09/10 21:00 ID:5EKfk7Rz

縦読みが流行ですか？

947 ：まったり星：02/09/10 21:05 ID:2CH7othP

「お前は既に呪われている。」・・・北斗神拳みたい。
呪われようが、貧乏神に取り憑かれようが、つぶクリは平気。耐性があるのだな。

948 ：卵の名無しさん：02/09/10 21:26 ID:wIaIHCkr

質問ですが、
10月改訂の詳細を説明しているHPは有りませんか？
負担が1割、2割はどうやって判るの？受給者証に印鑑？
老人医療は年齢が71歳以上なの？75歳なの？　いったいどっち？　など。

949 ：卵の名無しさん：02/09/10 21:29 ID:/IUw7w1F

>>948洩れも気になるので便乗ｷﾎﾞﾝ

950 ：卵の名無しさん：02/09/10 22:19 ID:fnycBebw

>948
　老人医療の1割、2割は保険証に表示される。そのため老人は年収の証明
（確定申告だか納税証明書）を出さなければならない。これに対して医師会は
プライバシーの侵害（保険証を見るとその人の収入がわかってしまう）を理由に
反対していた、と聞いた。

951 ：卵の名無しさん：02/09/10 22:34 ID:7937ZJzL

>>910 >>932
こういうのを、自作自演っていうんだろ。

952 ：ウハウハ整**本舗**：02/09/10 22:42 ID:9/yULigO

>>910 = K = ？

953 ：卵の名無しさん：02/09/10 22:45 ID:OS1qPVAE

>>910 >>932
10月には倒産するクリですから
大事にしてください。

954 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/09/10 22:51 ID:FjSJy86t

>>915
先生、看板やに頼むと8万ってことはひょっとして背の高いクレーンかなんかで
とりかえる看板と違うか？そんな危ないことやめときなはれ。主人もケチって
時々そんなことするが怪我されでもしたらと思うと怖い。
　まだまだ働いてもらわんと・・・

955 ：卵の名無しさん：02/09/10 23:28 ID:RNI/DyXz

>>910
普通の患者さんの素朴な疑問だと思って読み流してしまってたよ。

956 ：小病院院長：02/09/11 00:03 ID:77EpBDlK

　小病院のほうが、厳しいと思いますよ。医療法で
雇わなければならない医療職がまだ、足りません。
看護師など大いばりです。やっと養成した若い
看護師があっという間に、大病院に転職してしまうなど
日常茶飯事、収入が減ったときに削れるのは
院長の給与だけ。借金が一桁違う分生命保険の保険金
でも足りません。

957 ：卵の名無しさん：02/09/11 01:20 ID:i3BO7kuh

職員の数ごまかしてる病院など5万とある。

958 ：卵の名無しさん：02/09/11 03:28 ID:nOVgxkNJ

>>954
普通に室内から電球30本と豆電球15本換えるだけです。
何で看板屋は前回に2人できて半日掛かったか又8万かかったか今は謎。
素人でも普通1時間で仕事の合間に換えれることわかりますた。
医者は世間知らずでぼったくられただけです。

959 ：卵の名無しさん：02/09/11 04:29 ID:b1WgWvh0

漏れっちはたかだか４、５千円の消化器を１万８千円で買わされてしまった。
ーーーーバカ　　バカ　　バカ　　以下同文。

960 ：卵の名無しさん：02/09/11 07:38 ID:4EXBZe54

俺の知ってる先生消火器５本で２０マソとられたよ。

961 ：卵の名無しさん：02/09/11 07:45 ID:4EUbFsnU

うちにも「ヤマトのものですが、消化器は2年ごとに交換が必要ですので、
点検に来ました。」というやつが来た。まだクリニックの建物が出来て2年
たったばかりだったので、本当に交換が必要か建設業者に電話で問い合わせ
ていたら、やばいと思ったのか速攻で逃走していた。

962 ：卵の名無しさん：02/09/11 08:06 ID:py5OrLOj

>5万と
最近この板でこの表現を散見するが、間違いじゃないかな？

963 ：卵の名無しさん：02/09/11 08:59 ID:8lnDYCzQ

トイレットペーパー最後まで使いきってない（つぶクリ２６）のに、
　新しいのを（２７）を使うヤシは、仮性包茎いやまちがい仮性つぶクリだ。

964 ：卵の名無しさん：02/09/11 09:04 ID:TDcJ0H05

使い切ってしまうとすぐに消えちゃうからなあ

965 ：だめ整 ◆P6rySpMs ：02/09/11 09:15 ID:5Xf9hsPD

>>963
パート２２の２は、まだ９３０レスぐらいだから、パート２６にカキコ
した香具師は、全員仮性つぶクリっていうこと？

966 ：卵の名無しさん：02/09/11 09:17 ID:TDcJ0H05

もちろん真性じゃない方がいいんだよね

967 ：卵の名無しさん：02/09/11 09:44 ID:3jan3DkE

>>965
つぶ鹿の536にとんでもない事が書かれているね。
被害者かも・・・

968 ：仲間入り：02/09/11 10:23 ID:aPIsI4sW

おはよう　相変わらずつぶくり　仕事なし

969 ：卵の名無しさん：02/09/11 15:50 ID:20acZT34

>967 読んだ。
　そういうこともありなんと仮想はしてても、実際にやっているとは、
　口あんぐり。

970 ：逝ってバッタリ＠頓歯：02/09/11 16:28 ID:gIQg+Ydl

>>969
>証拠のレ線は2枚入りのがあるから、他の患者のを歯牙別に管理してファイル
したものを貼っておけば大丈夫。

一目で他人の物と判るから、
少なくともこの部分はネタだと思う。
・・・思いたい

971 ：卵の名無しさん：02/09/11 17:16 ID:4EUbFsnU

私の知っている病院は正月に入院患者を家に帰している時も、毎日点滴を
したとして院長夫人が勝手にカルテに書き込み請求していた。
あるとき、事務長をやっていた娘婿が離婚され追い出されたが、腹いせに
県の医務局に医師の数の水増しをして不正請求していると訴えたため
保健医取り消しになった。かなりの額を返金したが、不正に請求していた
点滴分はばれなかった様子。
この病院は地域に中核病院だったため廃院にできず、姓の変わった娘が
理事長となり（一族が病院を経営しているとは一般人には分からなくする
ためらしい）、名前を変えて運営されている。

972 ：改行縊死：02/09/11 19:04 ID:R3/rX98g

ううん、田舎開業医、復活の予感

973 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/09/11 21:07 ID:79baTaKC

>>972
いかったね。

974 ：一応告知：02/09/11 23:50 ID:emFRs78N

次スレ
つぶれかけのクリニック２７
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031655795/l50

975 ：卵の名無しさん：02/09/12 07:30 ID:fEMAagac

あと２センチ５ミリトイレットぺーパーが残ってまふ。　う○ちが手に着かないない
　自信のあるかたどうじょ。

976 ：卵の名無しさん：02/09/12 07:33 ID:fEMAagac

　あせっちまったもんで間違えた。　手に着く→手に付く。

977 ：卵の名無しさん：02/09/12 19:24 ID:8hF/NwfF

貴乃花に我が身を重ねてみる

978 ：卵の名無しさん：02/09/12 22:26 ID:M2YrGEWI

>>977

自分の場合貴乃花と言えば、どちらかというと我らが疫病神小泉に重なって見える。
あの頃はこんな事になるとは思っていなかった。
貴乃花引退と同時に首相には勇退してﾎｽｨ

979 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/09/12 23:53 ID:IdsbDfgA

小泉が辞めても良くはならんと思う。
厚労省の馬鹿役人が辞めないとなぁ。

980 ：卵の名無しさん：02/09/13 01:39 ID:fAdO+rD0

>>979
そうなんだけど、小泉が人気あるばっかりにメチャクチャやり放題って事はあるでしょう。
森さんの時にこんだけメチャクチャやってたら、只では済んで無かったと思う。

981 ：卵の名無しさん：02/09/13 09:20 ID:oJPcwb/U

でも彼厚生大臣してたよね。薬局チェーンがどんどんでき、整骨医院がどんどん大きくなる
現状ある程度知っているはず。今のままいけば老人・制度に該当しない者の
運命知っていると思われるんだが。医師会強くしないとと思う。資金面でね。
今日は暇。

982 ：卵の名無しさん：02/09/13 10:05 ID:PHIP9Y5o

暇　ダメポ

983 ：卵の名無しさん：02/09/13 11:38 ID:9b+Sqwee

1000

984 ：卵の名無しさん：02/09/13 11:39 ID:9b+Sqwee

age

985 ：卵の名無しさん：02/09/13 11:40 ID:9b+Sqwee

986 ：卵の名無しさん：02/09/13 11:40 ID:9b+Sqwee

987 ：卵の名無しさん：02/09/13 11:41 ID:9b+Sqwee

1000ゲト

988 ：卵の名無しさん：02/09/13 11:42 ID:9b+Sqwee

いくぞ

989 ：卵の名無しさん：02/09/13 11:47 ID:af5M/LLB

トシちゃんかんげきーーーーー！

990 ：卵の名無しさん：02/09/13 11:50 ID:af5M/LLB

短い文だと二重カキコになっちゃう。
なかなか1000ゲトのは遠い

991 ：はなちょこ開業医：02/09/13 11:51 ID:5CQfmivF

どけどけー
1000げとー
ずさぁー

992 ：はなちょこ開業医：02/09/13 11:52 ID:5CQfmivF

だれか、あと９コ埋めろぉ

993 ：はなちょこ開業医：02/09/13 11:53 ID:5CQfmivF

見てないで埋めろぉー

994 ：はなちょこ開業医：02/09/13 11:54 ID:5CQfmivF

自分で埋めます
－６

995 ：卵の名無しさん：02/09/13 11:54 ID:af5M/LLB

yaddane

996 ：はなちょこ開業医：02/09/13 11:54 ID:5CQfmivF

－４

997 ：はなちょこ開業医：02/09/13 11:55 ID:5CQfmivF

ああっ

998 ：卵の名無しさん：02/09/13 11:58 ID:af5M/LLB

皆で牽制しあってるな

999 ：卵の名無しさん：02/09/13 12:00 ID:af5M/LLB

どうだ？

1000 ：卵の名無しさん：02/09/13 12:01 ID:af5M/LLB

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　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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