筋肉の盛り上がりを子宮筋腫と誤診 熊本大病院

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1卵の名無しさん
筋肉の盛り上がりを子宮筋腫と誤診 熊本大病院
熊本県内の未婚女性(21)の子宮けい部
の筋肉の盛り上がりを子宮筋腫と誤診、子宮
全体を摘出したことを明らかにした。同院
は調査委員会を設けてさらに調べている。執
刀した医師は「筋腫ではないのに、これほど
の増生(組織の盛り上がり)は見たことがな
かった」と説明している。

これは医療ミスか?語れ!
2銅作:02/08/16 23:19 ID:uX3uj6/d
xcv
3卵の名無しさん:02/08/16 23:20 ID:Y9lOYbE2
まじ?最悪だな、熊大。
4ahaha:02/08/16 23:33 ID:Q7N1kVCe
たしかヨット部震撼コンパで泥酔殺人(酔っ払わせて殺す)があった大学
5卵の名無しさん:02/08/16 23:39 ID:xnAOI4yB
>>1
ガセネタだろ。
ソース見せてみろこのやろう。
6ahaha:02/08/16 23:41 ID:Q7N1kVCe
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020816ic46.htm
熊本大医学部付属病院(生塩之敬院長)の産科婦人科で、熊本県内の独身女性
(21)が、子宮の筋肉組織の肥大部分を子宮筋腫(きんしゅ)と誤診され
、子宮全体を摘出されていたことが16日、分かった。病院はミスを認め、
女性らに謝罪し、誤診の原因を調べている。
7卵の名無しさん:02/08/16 23:42 ID:lR83eQ3d
シロートだけど、悪性かどうかサンプル採って検査せずに全摘するの
は一般的なの?
8いのげ:02/08/16 23:42 ID:bcwO428J
助教授クラスが診断できないような状態なら
ある程度運が悪いといえるかなあ
刑事にはならないかな
9卵の名無しさん:02/08/16 23:43 ID:xnAOI4yB
>>6
正直、すまんかった。
10卵の名無しさん:02/08/16 23:44 ID:i0sp0Fqn
業務上過失致傷ですか。
11卵の名無しさん:02/08/16 23:44 ID:w+Ela/6w
つーか、筋腫で最初から全摘の適応になるの?
12卵の名無しさん:02/08/16 23:45 ID:xnAOI4yB
>>8
不可抗力の医療過誤はどんなものであっても、刑事起訴には当たらない。
だからこの件も、もちろんわりヴぁしの件も刑事起訴されるはずがない。
13卵の名無しさん:02/08/16 23:46 ID:Mnf1xkHz
まだ12のような奴がいるのか。
14卵の名無しさん:02/08/16 23:47 ID:RK/aPByG
恐ろしい話だ。気の毒にね。
15卵の名無しさん:02/08/16 23:48 ID:jQdr0WAY
 21才でしょう。いきなり全部は取らないんじゃないの?症状が強いから?
筋腫と診断して21歳なら取りにはいかないと思うけど・・・・・・。
16卵の名無しさん:02/08/16 23:50 ID:i0sp0Fqn
球磨大は臨床能力は?
17卵の名無しさん:02/08/16 23:51 ID:ImaD6+Pq
気の毒だけどなぁ

やっぱり、インフォームド・コンセントの説明内容の中に、
「私の誤診かもしれないけれど、これこれの根拠でこう思うんで、
 手術していい?」って盛り込まなきゃいけないかな?

##誤診の可能性についても説明したってカルテにも書いてさ
18いのげ:02/08/16 23:57 ID:bcwO428J
正常組織と筋腫ってMRIで鑑別つかんのかなあ?>専門家の皆さん

>17
全身麻酔や開頭術はもう死ぬかもしれませんからはじめんといかんな
19卵の名無しさん:02/08/17 00:01 ID:Cy9/Kh5o
>>18
 いやいや、麻酔事故とかの可能性は今でも説明してるでしょ、
 それよりも、(手術に限らず)治療方針を説明するにあたって
 まず「誤診かも知れないけど」から始めちゃう大技。

 ちゃんといろんな数字が出てる病気だったら、
 これこれこういう症状と所見があったら何%の確率でこれですが
 って話もできるだろうけど。
20卵の名無しさん:02/08/17 02:06 ID:ldjLAyRS
割り箸が業務上過失致死とするなら、過失致傷に相当する
21卵の名無しさん:02/08/17 02:30 ID:6/O6u0Q3
筋腫と筋肉の盛り上がりの違いってどう見分けるのか?
病理医の意見きぼんぬ。
22Tc ◆HMDPh7MI :02/08/17 02:34 ID:4jNrRxex
>18
Myometrial bulging という現象がありまして、正常でも
子宮平滑筋の蠕動にて局所的な盛り上がりが T2低信号の
腫瘤状に見えることがあります。

また、子宮頸部は間質部分がT2 低信号ですので「筋肉の増生」(←何を指しているのかは不明ですが)
があれば、禁酒のようにみえるでしょう。

しかし最大の問題は仮に禁酒だったとしても、それが全摘の適応だったか?
なんだと思います。
23Tc ◆HMDPh7MI :02/08/17 02:41 ID:4jNrRxex
肉眼病理的には禁酒と筋層は明らかに異なると思います(禁酒は白色硬)。
平滑筋束で構成されると言う点では同じですが、密度や走行が
違うので、見分けられるかと。
24Tc ◆HMDPh7MI :02/08/17 02:43 ID:4jNrRxex
蛇足にもう一つ;髄膜腫と子宮筋腫は光顕標本が非常に似通っているそうです。
25卵の名無しさん:02/08/17 03:07 ID:shGE3nRw
いきなり前滴したわけじゃないらしい。
警部から徐々に切除して、「とりきれず」
また出欠が収まらないのでやむなく
回復〜前滴に至ったものだとか。
26いのげ:02/08/17 03:08 ID:iIdJh0zM
あー めにんごてりおまたすめにんじおま なんかにてそうだね

報道によると腫瘤のみの摘出の予定が出血のため
術中の判断で全摘にきりかえたそうです。
27卵の名無しさん:02/08/17 03:23 ID:JyU6S+Kk
何で手術するに至ったのか、でしょう。
そんなに自覚症状がつよかったのかね?
28Tc ◆HMDPh7MI :02/08/17 03:55 ID:4jNrRxex
よくわかりませんが、症状なくても虚字希望あるなら
核出術は適応になりそうですね。
29Tc ◆HMDPh7MI :02/08/17 03:56 ID:4jNrRxex
でもよくみたら「未婚女性」ってあるなあ、、
30卵の名無しさん:02/08/17 04:29 ID:PN1pGXZI
健康な子宮を削り取っていったあげく摘出した、て事ですか?
31卵の名無しさん:02/08/17 07:09 ID:7iLT1KeJ
この例ではMRIは術前に行われていない、
他医から筋腫として紹介されたケースのようです
3221女:02/08/17 08:13 ID:iBAvIy3P
向井亜紀さ〜ん、タシケテ
33ニュー速流れ:02/08/17 08:21 ID:SDfVDAqx
全摘に至った流れはもう少し情報がないとわからないということでしょうか?
34印刷屋:02/08/17 08:27 ID:bAFHW1/y
今の医者って洞察力とか観察眼がかなり衰えてるんじゃない?
このエピソードは事実?それともツクリ?
医大の授業でスケッチデッサンのゼミってえの?それがあって、或る学生に
記憶をたよりにニワトリを描くようにと指示したら
そのニワトリには足4本あったってハナシ。
35卵の名無しさん:02/08/17 08:34 ID:U5Bj7lq6
>>31
やっぱり自分以外は信じられないな!

やっぱり熊大は職員ではない
大学院生や研修医が診察,手術したのかな
ところで主治医は全然でていなかったな
どうしたんだろう?
まあ〜熊本の産婦人科はダメだな
36卵の名無しさん:02/08/17 08:37 ID:iBAvIy3P
しかし、五十年前みたいな話だな。
んでその二十一女性にはなんか症状が出てたんかいね?手術せねばならん
ほどのさあ。
37 :02/08/17 08:44 ID:FF/Y5b86
>熊本の産婦人科はダメだな

IVH上手く入らず、両肺!に気胸を作って
呼吸器医に「あぼ〜んするぞ!!」としこたま怒られてたな〜
38MM:02/08/17 08:53 ID:Ua1H0Jyp
「筋腫とみられた直径2センチの球状部分」か・・・
何となく状況は想像できるような気がするなあ.
2cmの頚部筋腫を核出手術するかどうかは迷うところだが,
ここでの問題は,myometrial bulgingは平滑筋腫や分化型腺癌と見分けるのが難しいことと,
近医から「大学で手術してもらいなさい」と紹介された患者については,
「手術の必要なし」と言いづらいところにあるかも知れない.
近医の顔をつぶすことになりかねないし,迷ったときはやはり手術の方向にいくだろう.
不妊や分娩障害の原因になることは多いし,大きくなるとそれこそ子宮全摘しかなくなるかも知れない.
実際に手術を始めてみると,もともと正常平滑筋であるから,
削っていっても正常筋層との境界など存在しないし,そのうち止血できずににっちもさっちもいかなくなり
結局,子宮全摘せざるを得なくなった状況はありありと想像できる.
(自分も似たようなニアミスは何度も経験あるので)
結果論から見ればこのケースは,主治医がやや不用意だったのかなとも思うけど,
なんだかあんまり責める気にはならないよなあ.
うちのところではつい最近(2年前)まで,子宮筋腫に対しては術前MRIが保険でとおらなかった.
この例外的ケースがMRIを撮っていなかったと問題になれば,
これからは子宮筋腫に対しても,やれMRIだ生検だとまた医療費がかなりかかることになるだろうな.
39卵の名無しさん:02/08/17 09:02 ID:ja9P+Xc1
至急警部主流で手術
「至急警部主流摘出終了、あと洗浄して閉腹します」
「………………あの至急はどれですか?」
「ん?至急は…………見当たらんが………あれれ!?」
「無いぞ!?」
「………摘出標本を持って来い」
「…………至急そのものでは…」
「いやそんなはずは」

至急と判明

手術室フリーズ
40卵の名無しさん:02/08/17 09:04 ID:YkUn7aFZ
>>38
なるほど。専門家のに訊けばいろんな立場があることがわかるなあ。勉強になりますた。
でも21未婚♀だからそれなりの細心さが欠けていたことにはなろうね。
41卵の名無しさん:02/08/17 09:49 ID:LFK69WmG
まぁ程度の低い大学病院なんぞ逝ってはイカンという事例です。

頚部筋腫の核出で怖い思いをしてない香具師はヤブ(症例不足)ですな。
だからこんな無意味な手術に手を出して痛い目にあう(藁
はっきり言って適応なしですな。無症状ならコンサバで充分なはず。

結論:熊大産婦人科DQN揃い=すべて逝ってよし!
42卵の名無しさん:02/08/17 10:04 ID:WIhThOgo
つうか産婦人科自体がすべてDQNじゃん。ミスばっか
43dqn doc:02/08/17 10:07 ID:6/O6u0Q3
>>41,42
熊大やギネがすべてdqnだとは思わないけど、大学病院は研修医と研究ばっかり
やってる医者の巣窟だから、臨床のレベルは低いところが多いね。
俺も自分や家族が病気になったら大学病院は絶対に避けるよ。
44卵の名無しさん:02/08/17 11:29 ID:mLmXSlUY
議根がどうかは、知りませんが、この大学は基礎重視で臨床を軽視してる
印象がありますね。
45>44:02/08/17 11:45 ID:/TU7xewX
44へ
禿同
魏根もメチャクチャですよ。
おおかた、レゼ苦とスコープなどでも試してみたのでしょう。
出血止まらなければ、塞栓でもやればよかったのでしょうが(21歳だし)、
なにか修復不可能な事態になったのでしょう。
46卵の名無しさん:02/08/17 12:07 ID:RHJTx/8/
>>42
お産はやはり自然分娩の助産院だよね。
事故が起こって死亡したり障害が残ったときも自然だから仕方がないさ。
悪性腫瘍は御祓いか、自然食で治すのが一番。治らないときは信仰が足りな
いので、自分が悪い。
47卵の名無しさん:02/08/17 12:14 ID:Kdd+hW8c
誤診という言葉がどうも世間であたりまえに
使われすぎているのが気になる。
今回は21歳ということも考えると、術前
考えられることをもう少しやっておくべき
だったと思うし、非常に気の毒な結果になったと
思う。
だから今回のは別にしても、石のやることが
はなから100点だと思うこと(思われている、
そうあるべきだと決め付けられている)
こと自体が問題だ。
そしてすぐに訴訟、訴訟、っていうのが
いつも付きまとって、普段から仕事をするのに
首かせになる。石諸君、どうよ。
48卵の名無しさん:02/08/17 12:24 ID:3Pm7+VKO
>44
IFはハイレベルだね。反比例するもんかね?
49卵の名無しさん:02/08/17 13:02 ID:6/O6u0Q3
>>48
球磨大ってそんなに論文出てるんですか?
俺の分野ではあんまり見ないけど。
50某放射線科医:02/08/17 13:24 ID:QGUmw6B6
執刀医は、田中信幸 助教授か・・・日頃、どういう人物なん?
51卵の名無しさん:02/08/17 13:26 ID:9C595vZ0
ニュースソースに
>病院側によると、女性は民間の医療機関で子宮筋腫と診断された。
とあるから何らかの自覚症状があって検診を受けたのかな?
52???I`?1/4?3?μ?3?n:02/08/17 14:18 ID:o+eyq0WZ
>>22
>>Myometrial bulging という現象がありまして、正常でも
>>子宮平滑筋の蠕動にて局所的な盛り上がりが T2低信号の
>>腫瘤状に見えることがあります。

座長、それではこの女性は、画像診断の際、子宮がピクピクして
イっていたと考えてよろしいのでしょうか?
53卵の名無しさん:02/08/17 14:34 ID:F+ZI4JWA
21でしょ?最悪。昨日のニュースによると、支給摘出の可能性は
患者に伝えてなかったらしいじゃん。詐欺だよ詐欺。ICちゃんと
やってほしいね。金主でも小さければ妊娠すればちょっとラクになる
可能性だってあるんだからさ。

結局、支給頸部からやってって、出血がとまらずやむなく
摘出したという話を聞くと、頸部傷つけて、頸部出血でも
起こしたか?などと思ってしまう。

事前の検査がたりなかったんじゃないの?
54卵の名無しさん:02/08/17 17:35 ID:TQc+M29a
55ふつう:02/08/17 17:39 ID:LOm7jiAr
術中病理と、術中に家族に.ムンテラするもんだけどな、、、
56卵の名無しさん:02/08/17 17:50 ID:shGE3nRw
術前にムンテラしていなかった事態が起きたら
それが緊急事態なら家族と話し、
緊急でないならいったん手術終了の措置をとって撤退し
翌日患者と相談しますが、何か。
57速報:02/08/17 18:05 ID:qZu/9SqH
子宮摘出手術で主婦が死亡。国立がんセンター中央病院が厚労省と警視庁に報告。術後の処置に問題の可能性もあると。
58卵の名無しさん:02/08/17 18:28 ID:LOm7jiAr
21才の子宮摘出は、緊急じゃなくても術中ムンテラしなくてはいけない!!
59卵の名無しさん:02/08/17 18:29 ID:u5koyIBW
親には術中ムンテラしてるようだが
60卵の名無しさん:02/08/17 18:31 ID:u5koyIBW
たとえ本人へのムンテラが必要でも、全麻覚まして、
「子宮とるか、命とるか」のどっちかを選べと言われてたら、そりゃ、子宮取る
ほうを選ぶでしょう。
61卵の名無しさん:02/08/17 18:40 ID:LOm7jiAr
核出しようとしたら、組織が均一に連続していたという事なのか、、??
ウテリーナ傷つけても、普通修復できるはずだが、、、
62卵の名無しさん:02/08/17 19:14 ID:LOm7jiAr
ラパロで頸部粘膜下筋腫は、難しいんじゃないの、、??
子宮鏡のほうがいいと思うが、、、
63卵の名無しさん:02/08/17 19:16 ID:qU5H3U2v
21歳ではなあ。はあー、
64卵の名無しさん:02/08/17 19:19 ID:qU5H3U2v
そもそも、筋腫って取る必要あったのかな。ガンの可能性まず無いし。
症状無ければ放置プレイが良かったね。
65卵の名無しさん:02/08/17 19:21 ID:qU5H3U2v
なんで筋腫ぐらいで手術すんのかなあ。
66卵の名無しさん:02/08/17 19:23 ID:LOm7jiAr
ラパロ教えてたんじゃろ、、、
67卵の名無しさん:02/08/17 19:31 ID:u/rAffHb
正直かわいそう。
 
筋腫とろうとしたのは、、、なんで?
68卵の名無しさん:02/08/17 19:40 ID:XO627EeC
>>67
どっちがかわいそう?医者?21♀?
69卵の名無しさん:02/08/17 19:42 ID:u/rAffHb
>>68
とうぜん、♀ですよ(w
70卵の名無しさん:02/08/17 19:46 ID:JUTCFIA+
なんで患者に症状や検査データに異常があったんでしょうか?
スメアに異常があったんでしょうか?でも子宮筋腫の診断で
手術したみたいだし。21才か、かわいそう。
71卵の名無しさん:02/08/17 19:56 ID:LOm7jiAr
癌センター、熊大、もう私立いびりできないな〜、、、
72卵の名無しさん:02/08/17 20:09 ID:XO627EeC
割り箸咽喉突き刺し幼児と21♀どっちがかわいそう?
73卵の名無しさん:02/08/17 20:25 ID:LOm7jiAr
恥丘のもりあがり、、、もえ〜
74いのげ:02/08/17 20:28 ID:Lrkpengj
地球じゃなくってもすこし上だってば
75卵の名無しさん:02/08/17 20:28 ID:Gvzwdcku
頸部だろ
76卵の名無しさん:02/08/17 20:31 ID:LOm7jiAr
頸部はラパロじゃ、無理だと思うんですが、、、
77いのげ:02/08/17 20:32 ID:Lrkpengj
あそか
78産婦人科石:02/08/17 20:49 ID:DG6p1Sha
レゼクトスコープだと思います。
79卵の名無しさん:02/08/17 20:53 ID:3Pm7+VKO
たしかに、何で21歳の禁酒をごーいんに切り取ったのかな。
80卵の名無しさん:02/08/17 20:54 ID:LOm7jiAr
れんしゅ〜です
81いのげ:02/08/17 20:56 ID:Lrkpengj
いや、普通は大きかったら取ったほうがいいと思うけど
82卵の名無しさん:02/08/17 21:32 ID:ASTHsmvw
記事で言われてる2センチって....
取る必要あるの?
83卵の名無しさん:02/08/17 21:35 ID:xt+/QJKZ
>>82
頚部だから、生理痛が酷いとか、出血が異常に多いとか、
何かあったんじゃないかな。
そうでなければ取らないだろう。
84 :02/08/17 23:29 ID:sWuwOVuC



熊本大病院(生塩之敬院長)は16日、熊本県内の未婚女性(21)の子宮け
い部の筋肉の盛り上がりを子宮筋腫と誤診、子宮全体を摘出したことを明らか
にした。同院は調査委員会を設けてさらに調べている。

 会見した安全管理部長の三池輝久副院長と執刀医の田中信幸・産婦人科副科
長(46)によると、女性は民間の病院で子宮けい部の粘膜下筋腫と診断され
、7月24日に同病院の産婦人科を受診。超音波検査の結果、筋腫と診断され
た。

 女性は8月2日、開腹しない約束で患部の摘出手術を受けた。田中医師が筋腫
とみられた部位を切除、その後の触診で、さらに筋腫ようのものが認められると
して、切除を進めた結果、子宮全体を摘出したという。女性は出血が止まらず、
家族の承諾を得て、開腹による止血手術を受けた。

 田中医師は「筋腫ではないのに、これほどの増生(組織の盛り上がり)は見た
ことがなかった」と説明している。 【米岡紘子】(毎日新聞)
85卵の名無しさん:02/08/17 23:29 ID:jDKx0ypf
報道によると、おりものが多い、が主訴だとか・・・・?
そんなにしゃにむにとるものか?様子見てもいいんじゃねーの?
21才、独身で・・かわいそすぎる。
ギネはこれだからってまたいわれるよな。
代理出産の保証は認められるのか?
86卵の名無しさん:02/08/17 23:31 ID:Ukwaeda/
至急移植せよ。
87 :02/08/17 23:31 ID:sWuwOVuC




熊本大病院(生塩之敬院長)は16日、熊本県内の未婚女性(21)の子宮け
い部の筋肉の盛り上がりを子宮筋腫と誤診、子宮全体を摘出したことを明らか
にした。同院は調査委員会を設けてさらに調べている。

 会見した安全管理部長の三池輝久副院長と執刀医の田中信幸・産婦人科副科
長(46)によると、女性は民間の病院で子宮けい部の粘膜下筋腫と診断され
、7月24日に同病院の産婦人科を受診。超音波検査の結果、筋腫と診断され
た。

 女性は8月2日、開腹しない約束で患部の摘出手術を受けた。田中医師が筋腫
とみられた部位を切除、その後の触診で、さらに筋腫ようのものが認められると
して、切除を進めた結果、子宮全体を摘出したという。女性は出血が止まらず、
家族の承諾を得て、開腹による止血手術を受けた。

 田中医師は「筋腫ではないのに、これほどの増生(組織の盛り上がり)は見た
ことがなかった」と説明している。 【米岡紘子】(毎日新聞)
88石頭:02/08/17 23:34 ID:z9C14xgN
田中ちゃん、ついにやっちゃったね。いつかやっちゃうんじゃないかと
思ってたけど…、こんなに派手にやるとは…。いつも根拠の無い自信
たっぷりちゃんだったのに。
89卵の名無しさん:02/08/17 23:35 ID:LOm7jiAr
2chの盛り上がりは、どうするんだ、、??
90 :02/08/17 23:41 ID:sWuwOVuC


罰として睾丸摘出
91卵の名無しさん:02/08/17 23:44 ID:ASTHsmvw
知識も経験もないが素直で手先の器用な研修医と
思い込みの激しいジジィ医者とどっちがいいか
ちゃんと患者に選ばせたんだろうな?
92卵の名無しさん:02/08/17 23:45 ID:LOm7jiAr
50で教授コースじゃ、出世頭じゃの〜
93卵の名無しさん:02/08/17 23:55 ID:y5M7Ztq4
最初から筋腫を疑っていて、しかも21歳なら取りに行くのは?。
私なら、不妊や出血の原因にはなるしお気の毒ですが、悪性の
ものではないので、と言う事で手を出しません。手術をして不測の事
態で死ぬかもしれないし、重篤な後遺症を生じるかもしれないし、そ
れでも文句は言いません、訴訟は起こしませんと、確約を得たとして
も、やりたくないね。このケースで手術をしないからと言って、訴え
られることは絶対にないだろうから。
となると今後のあらゆる手術適応は、患者の利益とは無関係に、やっ
た場合と、やらなかった場合とどちらが訴えられて不利になるかとい
うことによる。普通は手術をやらなかったからと言って訴えられるこ
とは少ないし、みんなOPをしりごみするようになるんだろうなー。そ
のために救いえた命も失われることになるんだろうなー
94いのげ:02/08/17 23:58 ID:Lrkpengj
防御的医療が始まりそうですね。
もう、子宮筋腫なんて取らない!と
95卵の名無しさん:02/08/17 23:59 ID:f8ZnK/uq
全国各地で産婦人科のミスばっかり
ばか医者ばっかなの?ギネって?
96卵の名無しさん:02/08/18 00:05 ID:6jQTmh4H
それだけメジャーなんじゃろ、、、
97卵の名無しさん:02/08/18 00:06 ID:U9gokOPg
で、医者からみて
この田中ってお医者さまは
腕がいいのでしょうか?わるいのでしょうか?
開腹でやればこのような悲劇はさけられたんですよね?
98卵の名無しさん:02/08/18 00:07 ID:Aa/V28+z
言い訳のしようの無い、初歩的な医療ミス。

この女性の人生は破壊された。

どうなることやら・・・。
99Tc ◆HMDPh7MI :02/08/18 00:07 ID:MokC8r6B
えっと
医療訴訟の科別トップ3は
整外、婦人科、内科

だそうです。とくに彼らが変なわけではないのじゃないかと推測。
100卵の名無しさん:02/08/18 00:09 ID:6jQTmh4H
運が、わるいんですな〜!!
101卵の名無しさん:02/08/18 00:10 ID:HOi0cs6L
だから、こんな症例に手を出した時点でrisk management ができていない
DQNです。
102いのげ:02/08/18 00:17 ID:CFxHzeFK
ウシヲ君院長になってから散々ですなあ
カワイソー
103 :02/08/18 00:19 ID:WNqhW8fV


熊本大病院(生塩之敬院長)は16日、熊本県内の未婚女性(21)の子宮け
い部の筋肉の盛り上がりを子宮筋腫と誤診、子宮全体を摘出したことを明らか
にした。同院は調査委員会を設けてさらに調べている。

 会見した安全管理部長の三池輝久副院長と執刀医の田中信幸・産婦人科副科
長(46)によると、女性は民間の病院で子宮けい部の粘膜下筋腫と診断され
、7月24日に同病院の産婦人科を受診。超音波検査の結果、筋腫と診断され
た。

 女性は8月2日、開腹しない約束で患部の摘出手術を受けた。田中医師が筋腫
とみられた部位を切除、その後の触診で、さらに筋腫ようのものが認められると
して、切除を進めた結果、子宮全体を摘出したという。女性は出血が止まらず、
家族の承諾を得て、開腹による止血手術を受けた。

 田中医師は「筋腫ではないのに、これほどの増生(組織の盛り上がり)は見た
ことがなかった」と説明している。 【米岡紘子】(毎日新聞)

104でも:02/08/18 00:22 ID:6jQTmh4H
教授になれるかな、、??
105検察・警察:02/08/18 00:23 ID:5qrGFuvc
これは業務上過失傷害の疑いがあります。
明日から捜査に入ります。
手術場を立ち入り禁止にすること。
106卵の名無しさん:02/08/18 00:28 ID:HOi0cs6L
>104
こんなスキャンダル抱えてぜーーーーーーったい無理。
残念ですが・・?
107卵の名無しさん:02/08/18 00:30 ID:mnWG2vaT
普通、GH−RHからやんないか?
108卵の名無しさん:02/08/18 00:30 ID:7oJx8pM9
膣に突っ込んだCFで、子宮頸部バイオプシーした医師はどうなった?
109卵の名無しさん:02/08/18 00:31 ID:6jQTmh4H
やっぱり正直者は損するのか、、、
じゃ、また隠すようになっちゃうな、、、
110卵の名無しさん:02/08/18 00:53 ID:whkvG05l
症例としては珍しかったんだよね? 2つの医療機関が、誤診とはいえ、同じ診断を出して
しまったわけだし。 
もし病院側が「立派な筋腫でした」って言い切ってたら、永遠に真相は闇の中で
終わっていたよね。 冠者さん、「おかしいな?」って気づいたのかな?
腹腔鏡で筋腫の核のみ摘出できるはずが、開腹で全摘になったから「おかしい」って
思ったのかな?
111しろーと:02/08/18 01:22 ID:gPxV8sJl
>>90warata
 
こういう診断って複数の医師にレビューってしないの?
手術するって判断のレビューとかも。
レビューって言わないのかな?
それともそれが手落ちだったのかな?
112卵の名無しさん:02/08/18 01:32 ID:6jQTmh4H
術前カンファレンスはもちろん、やったろうし、助教授のオペなんだから
助手は講師や、レジデントがはいって教わっていただろうね、、、
几帳面な性格がわざわいして、一生懸命ほじくってたんだよ、ウテリーナの
枝にぶつかるまで、、、
113 :02/08/18 01:36 ID:WNqhW8fV


田中医師は「筋腫ではないのに、これほどの増生(組織の盛り上がり)は見た
ことがなかった」と説明している。 【米岡紘子】(毎日新聞)
114しろーと:02/08/18 01:39 ID:gPxV8sJl
>>112
じゃぁ診断下すに至る過程に関わった人がみんな見落としたの?
それともそう判断する合理的な理由があったってことなのかな?
すっげーミステリー。
偉いお医者様なんだから礼金みたいなのも一杯払ってるんでしょ?
帰ってくるのかな?
115卵の名無しさん:02/08/18 01:44 ID:6jQTmh4H
とったもの、病理で診断して結果はでるんだよ、、、
筋腫のスメアなんてないから、、、
116卵の名無しさん:02/08/18 01:47 ID:PEdlsoBT
早い目早い目に公開していって、傷口を浅くするってのが
昨今の流れなんだろうけど。

 実は、もっとヤバイことが隠れてる

ってちょっとでも考えた私は、悪い子です。

 病院側から
 「患者さんの精神的ケアも含めて〜〜」ってコメントが
 出ないことを望む。
117しろーと:02/08/18 01:51 ID:gPxV8sJl
>>115
じゃぁ検査が不足してたって事?
医師が自信過剰ってレスもあったけど。
118卵の名無しさん:02/08/18 01:51 ID:whkvG05l
これだけメディアで晒されれば、冠者は匿名でも精神的に苦痛でしょ。
119卵の名無しさん:02/08/18 01:59 ID:6jQTmh4H
ある程度けずったところで、これはいつもと違うぞって、気づけるか
どうか だったんだろうけどね、、、
120卵の名無しさん:02/08/18 02:04 ID:PEdlsoBT
>>118
 じゃさ、その「精神的苦痛に対するケア」って
 誰が
 どんな方法で

 するのよ?
121 :02/08/18 02:08 ID:WNqhW8fV
田中助教授により器具を使って腫瘍を切り取る手術が行われたが、患部と子宮本体
の境がはっきりしないまま奥まで切り進むうち、子宮全体を切除する
結果になった。腫瘍とみられていた塊は摘出後初めて、子宮が部分的に
膨らんだもので、腫瘍ではなかったことが分かったという。
122卵の名無しさん:02/08/18 02:09 ID:whkvG05l
示談かな・・・? 推測だけど。 >>120
123卵の名無しさん:02/08/18 02:27 ID:6jQTmh4H
誠意って、金なのか、、、
124卵の名無しさん:02/08/18 02:27 ID:rIEGL6O7
慰謝料いくらもらっても納得できない。
この子の人生めちゃめちゃだから。。

田中医師の子供にもし女の子がいたら同じ目に
あわせる。


125卵の名無しさん:02/08/18 02:32 ID:6jQTmh4H
病理、癌だったら、感謝されてるのに、、、
126卵の名無しさん:02/08/18 02:38 ID:lKTUdsE2
質問なのですが、子宮筋腫と診断されたら何件か他の病院にも
行ってみた方がいいっていいますよね。
私の母も子宮筋腫なんだけど、先生によって言う大きさが違うかったんです。
どうしてこのようなことになるのですか?
127あっくん ◆olJZZGWw :02/08/18 02:45 ID:eyCuniCr
大きさは何センチと何センチなんですか?
あと、家の母は、子宮筋腫で、手術直前で、漢方で消滅しましたよ。
128卵の名無しさん:02/08/18 03:02 ID:lKTUdsE2
>>127
ごめんなさい、母は大きくなりすぎたとのことで手術しました。
このことが頭にあったので、下っ腹が出っ張ってたのと、生理がおかしいので
婦人科に行ったら私も子宮筋腫といわれました。
今は小さいからだいじょうぶというので、それから病院に行っていないんです。
生理も元に戻って下っ腹も元に戻ったんですよ。
だから他の病院にも行ってみた方がいいのかなと。
129あっくん ◆olJZZGWw :02/08/18 03:05 ID:eyCuniCr
すみません。僕は医者じゃないのでなんとも言えません。
130卵の名無しさん:02/08/18 04:28 ID:5yWSduka
まあしかし、世界的にもまれな、診断のむずかしい例だったのかもしれないし。

情報が少ないのに、簡単に医師を悪者にする風潮はどうかと思う。
診断とともに、opeもむずかしかったかもしれない。
並みの臨床家では歯が立たないくらいに。
病院は医師の過労状態を放置していたのかもしれない。

患者側がどうしても手術しろと強く要求したのかもしれない。

あらゆる可能性がある。安全なところから簡単に人を悪者扱いしていいものか?
とくに医師くらいは熊大の人を擁護したらどうかと。
131卵の名無しさん:02/08/18 05:32 ID:jO/6sZ+c
<130
賛成!
132卵の名無しさん:02/08/18 06:00 ID:rl4UYuEu
今度は国立がんセンターで
子宮ガンの全摘中に大量出血
→死亡だそうです。。。。。
133あっくん ◆olJZZGWw :02/08/18 06:08 ID:eyCuniCr
こりゃもう、医者は全とっかえですなあ。
134卵の名無しさん:02/08/18 06:15 ID:TTLs9Pdg
135卵の名無しさん:02/08/18 07:25 ID:o18PKZ5r
つーか、熊大側のあの逆ギレ気味の会見が擁護されにくい理由では?
136卵の名無しさん:02/08/18 08:33 ID:1tYa6yiG
なんで医者とか、おまわりさんとか、弁護士そんなに信じるのさ、、??
危機意識の欠如じゃな〜い、、、
137卵の名無しさん :02/08/18 08:45 ID:jeHVd0ou
とりあえず21歳♀は卵巣はあるんだろ。
子孫残す技術はあるんだから、なんとかしてやれ。
138あっくん ◆olJZZGWw :02/08/18 08:49 ID:eyCuniCr
つか、腫瘍と間違えて筋肉を削って、出血したわけだけど。
その出血を止めるには子宮を摘出するしか方法はなかったの?
ガーゼを大量にぶっこんで、取り合えず閉じちゃうとか。
139卵の名無しさん:02/08/18 08:51 ID:1tYa6yiG
賠償金は、保険か? 国税か??
140卵の名無しさん:02/08/18 08:52 ID:k6ypRLhF
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

  もうみんな手術はやめよう。国内の手術室廃止。
  自費でアメリカに行って最高の手術を受けてもらおう。
  救急の緊急手術で手術しないと今にも死にそうな人以外はもう手術はやめよう。
 
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
141卵の名無しさん:02/08/18 08:58 ID:1tYa6yiG
あっくん、動脈出血はとまらないんだよ、、、
142卵の名無しさん:02/08/18 09:03 ID:e/NzyXx3
今の風潮だとまた警察やら検察が動いて全部逮捕か
刑事告発やね。大量の医者が豚箱逝き。
功労賞は事亡かれで何も対策とらずに医者に全部
責任押しつける。本人は逮捕だが、病院長は辞任して
責任をとったようにみせる(病院長なんて辞めても痛くない。
なぜなら教授が病院長を兼ねてるから。でもって教授職はてこでも辞めない罠)
143卵の名無しさん:02/08/18 09:08 ID:PiTObSsk
>>141
最後の止血のところは開腹しないでエンボリちゅう選択肢はなかったかな
まあ大勢に影響はないかも知れんが開腹しないという約束は守れたかも

>>135
結局内部告発の動きがあったんで先手打って発表したと
144ううん:02/08/18 09:17 ID:1tYa6yiG
回復しなかったんでしゅ〜!!
145卵の名無しさん:02/08/18 09:19 ID:cMRjNQEt
このケースで一番の問題点は21歳♀の2cm大の頸部筋腫疑に核出術の適応があったのかということ。
強い月経困難症など病変と因果関係のある臨床症状がでていたのなら、手術適応も正当化されるが、
単におりものが多いなど、病変と症状の因果関係がはっきりしないのであったら、手術したこと自体が問題。
やらなくてよい手術を受けて、健康な子宮を失ったのだとしたら患者さんがかわいそう。
146卵の名無しさん:02/08/18 09:24 ID:1tYa6yiG
無事、オペが終了してたらどうなってるんだ、、、??
ハイパープラジアで結果かえってくるんだろ〜、、、
147卵の名無しさん:02/08/18 09:41 ID:1tYa6yiG
ノ〜マルティッシュかな、、、
148卵の名無しさん:02/08/18 10:30 ID:zvtnVPWD
たくさんの研修医や部下の手前、手術時に誤診だったとわかっても
いいだせず、切り刻むうちにひきかえせない状態になったのかねー。
149kopipe:02/08/18 10:36 ID:KZzJZem5
執刀医の田中信幸・産婦人科副科長(46)
(#`Д´)<ガキの子宮の一個や二個でギャーギャー騒ぐな
    <こんな事で俺の大事な人生台無しにされてたまるか
150卵の名無しさん:02/08/18 10:37 ID:LfocC16n
>>145
あのさあ、やらなくていい手術なんて日常茶飯事なんだよ。

今、手術室で行われている手術の3ー4割はやらなくてもいい手術、
あるいはやってもやらなくても助からない手術なんだよ。
医療資源の無駄。
151いしゃも:02/08/18 10:38 ID:OTECbgUm
くいぶちかせがないと、いけないからね・・・。
152卵の名無しさん:02/08/18 10:47 ID:rl4UYuEu
施設基準なんて言い出したから、余計に無駄な手術が増えるだろう。
153卵の名無しさん:02/08/18 10:50 ID:1tYa6yiG
苦境のりこえるのも、教授への道!!
154 :02/08/18 10:58 ID:TT7LM2E1
田中殿

慰謝料5億円支払え
155民事:02/08/18 11:02 ID:1tYa6yiG
なければ払わなくてもよろすい、、、
156  :02/08/18 11:04 ID:TT7LM2E1

田中殿

罰として睾丸摘出シマス
157卵の名無しさん:02/08/18 11:05 ID:/6oXGfyP
>>149
実名カキコですね。
通報しました。
158卵の名無しさん:02/08/18 11:05 ID:rl4UYuEu
46にもなって2chで弄られるとは気の毒に
159卵の名無しさん:02/08/18 11:13 ID:CELFG5VW
内部告発的な動きがあり、報道陣が動き出したので
大学が発表したようです。
新聞に載っていました。
160卵の名無しさん:02/08/18 11:13 ID:1tYa6yiG
いや、正直だから教授に推薦しましょう!!
161卵の名無しさん:02/08/18 11:16 ID:rl4UYuEu
なるほど根は「昇進争い」なのね
自浄作用じゃなくて
162卵の名無しさん:02/08/18 11:18 ID:1tYa6yiG
歴史の汚点、薩摩藩!!
163  :02/08/18 11:18 ID:TT7LM2E1
>>157
マスコミに会見し、新聞でも実名公表してるからいいんだろう。
164卵の名無しさん:02/08/18 11:19 ID:1tYa6yiG
あれ、かごしまだっけ??
165卵の名無しさん:02/08/18 11:25 ID:QLtggHFh
結婚できるのかな?
166卵の名無しさん:02/08/18 11:28 ID:1tYa6yiG
ひごもっこす
167卵の名無しさん:02/08/18 11:29 ID:rl4UYuEu
槍放題で子供ができないとなれば
手を挙げるやつは山ほどいると思われ
168卵の名無しさん:02/08/18 11:32 ID:PDJG9T05
>167
結婚だよ?
子供のこと考えないわけないじゃない。
169卵の名無しさん:02/08/18 12:44 ID:fHgKGzn+
子宮移植ってできないの?
170卵の名無しさん:02/08/18 13:55 ID:3OJiZvGa
免疫抑制剤飲んでたら、どっちみち妊娠できんじゃろ、、、
171卵の名無しさん:02/08/18 16:26 ID:GqTCPS2k
>143

http://www.k-net.org/opinions/kumamoto1.html

内部告発は割り箸事件でも有名な、○本大学の
このお方がネットでご紹介なすったからですね。

ショウジョウバエは見るが、人は診ず。
手術も救急医療も体験してないのに、現場のものには司法の介入やむなしだと。
172卵の名無しさん:02/08/18 16:38 ID:t8hATv5T
>171
〜医療事故に対する代償システムが、刑事処罰しかない現在〜
このフレーズを見ただけでこのヤシのレベル判明
こんなをカッテル大学って>こんなのに教わる学生哀れだ
173卵の名無しさん:02/08/18 16:46 ID:GqTCPS2k
まだ世間にでていない、、○本大学の3,4回生の学生さん。
ピーンチですぞ。
これがまかりとおれば、明日より、オペ禁・救急禁・夜間の小児お断り。
一瞬の判断の迷いで、刑事処罰ですからネ。
自分はハエしか見ていないから、妄想がいえる。
救急医で腕っ節のいいやつとなら、キット殴り合いだな。
○本大学で救急・小児科・内科・婦人科もオペ・耳鼻科も2週間ずつ
当直させてあげてください。
もちろん、小児の頭痛は全例CTな。割り箸ルールアウトで。
174卵の名無しさん:02/08/18 16:48 ID:iEtipOb9
大学病院では人間相手の臨床はしないほうが・・・
175卵の名無しさん:02/08/18 17:37 ID:SafMaFiT
>>171
このKumeというものは何者?
MDなのかな?
MDでないのならくちだしすんな!
しかし蠅しか見ていないのなら
でかいくちたたくなよな!
176卵の名無しさん:02/08/18 18:00 ID:6DZAMogl
開腹しないという約束受けたのが不幸の始まり・・・
結局開腹したんでしょ。
177卵の名無しさん:02/08/18 18:24 ID:3OJiZvGa
回復しなかったんですよ
178卵の名無しさん:02/08/18 18:37 ID:fHgKGzn+
>>171
この先生が割り箸事件で発言したの?
また、この先生がハエしか見ずに、臨床をやっていないというソースあんの?
179卵の名無しさん:02/08/18 19:01 ID:GqTCPS2k
180+から来た素人:02/08/18 20:03 ID:bN0Jm/C+
もー少し待たないと情報の詳細は集まりませんかね?こういう板でも
181卵の名無しさん:02/08/18 21:17 ID:zgUaIlZH
もうこの人子供生めないの?そういうカラダになっちゃったの?
・゚・(ノД`)・゚・
182卵の名無しさん:02/08/18 21:37 ID:HOi0cs6L
>130
そもそも21歳の筋腫に手術適応はあるのかということ。俺は個人的にはない
と思う。もし適応があると思うのなら、その根拠をのべよ。
183卵の名無しさん:02/08/18 21:47 ID:wWVkHDrQ
>>182
頚部の粘膜下だから、生理痛や異常出血など、
強い症状があった可能性はあるよ。
こういう場合は適応にならないかな。
184卵の名無しさん:02/08/18 21:59 ID:HOi0cs6L
ふんっ。整理通だの出血だので簡単にOPなんかしちゃうからギネは
ぬるいんだっての。そんなもんほっといたって死にゃしないんだから。
OPは、このままじゃつらくて私死ぬ、って場合にすればいいの。それなら
OPで死んでも文句ないだろうから。
185  :02/08/19 00:08 ID:21uEiGUf
女性の子宮炎、子宮のただれ、子宮ガンなどは今ではその衛生とそれ
に隠された発疹、ばい菌と密接な関係にあると証明されている。だから
パートナーの健康維持のためにも、一度で永久に楽を
する子宮の手術をするべきで有る。



         ,.--―、,.‐-、_
        /  彡ヾ/ ミ ヽ、
       /  r     ヽ、 j
      /  / ,,、,,,,,,_ _,,,,,,、i |       ζ
      ト /--{‐- }ー{-‐} |/    / ̄ ̄ ̄ ̄\   /⌒`´⌒``ヽ、
      { 6    /。,.j  ,!'   /         \ /  /^~ヾ、   ヽ
       `ヽ  ´、ニニヽ`/   /|||  ⌒   ⌒  ||||..{   |==  =ヽ、   )
        |ヽ  =' ,./    |||||  (・)  (・)  ||||| |  /三:}ー{:三ヽ、 /
  ,.-----、_ノ{  ヽ --t'     6|----◯⌒○----|9 \」  ,(、 ,.).   Yノ
/      ヽ、    {‐----、_ |/ _|||||||_\|   ヽ  -ー-  /|、、
   ヽ     ヽ、__.丿    `ヽ\  \_/  /∧-、 ,.iヽ、.........,/ y^|\_
    i           __,.---y>> \____/>、ーOノノ-、___/;; /  ゙‐-
    ヽ         r"ヾ    / ヽヽー‐<  |/   |'ー'-<} ::  /
    ヽ      _ノ  ヾ   ヽy  Yヽノ \|/\  |   `‐、'"/
     i     /         /   |/ ヽ//   `<     rヽ
     L__  /               |ヽ/'/    /     | |
マンコのことならおまかせ    最高顧問 熊本大学医学部
186卵の名無しさん:02/08/19 00:20 ID:cPz6Bm3n
包茎手術でも死ぬからな〜
187卵の名無しさん:02/08/19 00:45 ID:4foheTPJ
個人的によく知っているのだが・・・・
人柄も決して“変人”の部類ではなく
ましてや経験も豊富なのになぁ・・・

ん〜〜ん、わからん
188卵の名無しさん:02/08/19 00:47 ID:CN+Xjrvs
>38「手術の必要なし」と言いづらいところにあるかも知れない.
>近医の顔をつぶすことになりかねないし,迷ったときはやはり手術の方向にいくだろう.
自分は中小病院で産婦人科やってるが、迷ったときはオペしない。
(まあこのケースでは、レゼクトの症例数ふやしたかったんだろうが)
悪性の可能性が高そうなら別だけど。だいたい筋腫なんてあったってお産できるしね。
手術の必要なし!と言えないとダメだよ。
迷ったら切るな。これが一番。時代の要請でもある。
まあ悪性見逃しで訴えられるかもしれないけど、そうなったら…
右津田氏脳。(でもDERMOIDは切るよ)
189卵の名無しさん:02/08/19 01:14 ID:8av5vGj1
>184
大賛成!!!
筋腫の手術適応は、おかしい!!!
190IVRist髭やぶ医者:02/08/19 01:16 ID:bX/X1MrY
筋腫にはCryoablationいいよ!さあみんなで発音!!
クライオクライオ
191 :02/08/19 02:46 ID:21uEiGUf


熊本大学医学部付属病院で起きた医療ミスについて考えたい。
子宮の一部を筋腫と誤診し、結果的に子宮全部を摘出した問題である
。患者は未婚の若い女性という▼実は、この問題の裏では内部告発的
な動きもあったようだ。報道機関も取材に動き始めたので、病院は十
六日の夜になって緊急の記者会見を開いた。憶測が先行して問題がこ
じれるのは困ると思ったのであろう▼内部告発的な動きが出る組織に
ついては、健康的ではないと考えたらいいのか、いやまだ正義感が生
きていると評価すべきなのだろうか。もちろん、ケースによっても違
うだろうが▼医学部を「白い巨塔」とか呼べば、医師たちは「またで
すか」という表情になる。山崎豊子さんが三十年以上も前に書いた小
説の題名である。しかし、医局を中心とする医学部の体制にはまだ改
善すべき課題を感じる▼医療ミスはあってほしくない。しかし、医師
も神ならぬ身であり、残念なことが起こり得る。その処理が内部だけ
で行われてしまうと、医療への不信感にまで広がってしまう。東京女
子医大の事件にも同じような構造が見られた▼熊大病院にも医療事故
防止委員会や医療安全管理部などの組織があって、今回の問題では調
査委員会も発足していた。ただし、それらはいずれも部内の組織であ
り、第三者は入っていなかった▼医療に疑問を感じた人が匿名でも連
絡できる機関を設けてもいいのでは。そこには法律家や患者組織の代
表も入れ、基準を設けて公表もする。起こしやすい病気を予測して予
防薬を飲んでおくのは医学的な配慮だと思う。
192卵の名無しさん:02/08/19 07:02 ID:gg5qhVnH
厨房だって、落としたおかず、皿にのっけてんのにね、、、
193 :02/08/19 08:41 ID:NyQmyqM+
>>191
熊日もつまらん新聞だよな(w
194やりくり:02/08/19 09:24 ID:Dio7wj8Q
>191

小学生の夏休み感想文程度だな。
お盆にいろんなホームページをみたのと、この人の頭の中だけの知識の作文。
桜の花のハンコひとつ。ポン。
195あっくん ◆olJZZGWw :02/08/19 09:28 ID:gKkqJZQS
>>191
最後のこの文は余計だわな。
>起こしやすい病気を予測して予防薬を飲んでおくのは医学的な配慮だと思う。
196子宮筋腫の標準治療は:02/08/19 10:02 ID:SYRPzheb
UAEなんだよ。>>>>婦人科医。
197 :02/08/19 10:03 ID:/dvR7zvg
熊本大学病院で、不正な医療行為が行われた。
 本来、子宮を摘出する必要がない手術にも関わらず、医者のミスで、子宮が摘出されてしまった。
 もちろんもう子供は産めない体になった。
 後は、代理出産を頼むか、養子をもらうしかない。
 代理出産には、最低でも1000万円以上かかり、何度もアメリカと日本を往復する必要があるので、その費用もかかる。
 それ以上に精神的ダメージは大きい。
 まだ21歳の若い女性で、人生を破滅させた熊本大学病院の罪は大きい。
 
198卵の名無しさん:02/08/19 11:47 ID:1k3tbQCD
>えっと
>医療訴訟の科別トップ3は
>整外、婦人科、内科

おいらのおぼろげな記憶だと整形、産婦、小児、だったような??
「患者側の予想以上の事態」が起こりうる事、「術前は悪いと言ってもそんなに問題なかったのに…」
という場合が多いからでしょうかね。
ムンテラテク身につけても、どうしようもないのかも…。

#実は親戚が過去に子宮全摘を誤診で施行されていたりもする…(和解済)
#その時はおいらはまだ、高校生だったんだけどね。
199卵の名無しさん:02/08/19 13:29 ID:K25DN7FP
>>198
ドキュソルビシン氏ですか?
200コピペ:02/08/19 14:25 ID:EKiixigt
執刀医の産婦人科副科長(46)
(#`Д´)<ガキの子宮の一個や二個でギャーギャー騒ぐなおめーら!
    <こんな事で俺の大事な人生台無しにされてたまるか
201卵の名無しさん:02/08/19 17:40 ID:PIHaIO7i
>>執刀医の産婦人科副科長(46)
(#`Д´)<ガキの子宮の一個や二個でギャーギャー騒ぐなおめーら!
    <こんな事で俺の大事な人生台無しにされてたまるか

思考回路がそうでもならないと、石なんてやってられんよな。
まぬけな医者よ。
202198:02/08/19 22:44 ID:1k3tbQCD
あ、「おいら」を使っていますけどドキュソルビジン先生ではないです。
…と言っても証明する手段も無いのですが(苦笑)
203卵の名無しさん:02/08/19 22:54 ID:Dio7wj8Q
おいら、ベロっていうんだ!よろしく。
204卵の名無しさん:02/08/19 23:13 ID:6ZRyGw2j
>>203
またなつかしいな・・・・。
205卵の名無しさん:02/08/19 23:15 ID:KX9TvP3v
とっもだちさ、ベロッ、ベロッ?
206卵の名無しさん:02/08/19 23:16 ID:Dio7wj8Q
終わりの唄?
207卵の名無しさん:02/08/19 23:17 ID:KX9TvP3v
よくご存知で。
208卵のななしさん:02/08/19 23:21 ID:AIAJ1Uhn
筋腫と間違えて至急前敵なら、卵巣は大丈夫か?
209いのげ:02/08/19 23:35 ID:jWU5xHiC
再発予防の観点からなぜこのような結果が生じたのか
だれか教えて君なわたくし

1 術前診断
画像診断での鑑別は困難だったのか?
大学で検査やカンファが不十分なんてことは想像しにくい。

2 術中診断
あまり聞いたことないけどフローズンで筋腫の組織診断することって
あるの?やっても特異度と感度は100%じゃないよね。

3術前の説明
どの科もこれからはきっつめにあらゆる悪化の可能性をいわんといかんのか
あまり患者をおどかなないようにしてたぼくってDQN。
この度は、みなさんをお騒がせいたしまして誠に遺憾に存じます。
ただいま原因・真相究明に奔走しておりますので、
8月末までどうかお待ちください。
211卵の名無しさん:02/08/20 02:53 ID:QnDXuXDX
平成12年には、
手術のガーゼ置き忘れ 熊本大病院 患者,3週間後死亡
つー医療ミスもしとるのよ。
まあ、そんな病院紹介されたのが運の尽き
212卵の名無しさん:02/08/20 03:20 ID:c6F8AAa/
熊本大学附属病院
2001年 5月18日 読売 国立大病院112件過誤訴訟
2000年12月04日 毎日 医療過誤 ガーゼを鼻の中に置き忘れ、熊本大附属病院
2000年 5月12日 毎日 医療過誤判決 熊本地裁、国に計約6465万円の支払い命令
1999年08月13日 毎日 医療ミス B型血液の患者にO型の血液製剤 熊本大付属病院
1999年03月04日 共同 医師に過失なしと棄却 手術後遺症との関連は認める 熊本地裁
1997年03月20日 読売 新薬臨床試験の実施基準 違反医師は氏名公表 厚生省方針
1997年02月06日 読売 汚職防止で新薬治験のルール通知
213卵の名無しさん:02/08/20 05:41 ID:dREn/PmG
日本じゃないけど、男性のアレを間違って取っちゃったミスも最近ありましたね。南米だったかな。
今回の熊本の事件も、世界に発信されてるのだろうか。
214卵の名無しさん:02/08/20 13:35 ID:+yzpyumz
なんで産婦人科の教授はでてこないのよ。
責任者を出せ!
215卵の名無しさん:02/08/20 13:47 ID:v+RxyyEi
おかきんさんはそろそろ退官じゃなかったっけ。
216卵の名無しさん:02/08/20 20:59 ID:qKeCthB7
217卵の名無しさん:02/08/20 22:02 ID:PuLeYk+/
というか、内部の事情を少しだけ漏らすと、
主治医と患者の関係はすでに確立されていたらしいな。
主治医はミスであったことを認めてすでに患者に対して話していた。
なにも隠していることはなかった。
つまり、マスコミが嗅ぎつけなければ別に大問題とはならなかった。
つまり、内部からのリークがなければ、
主治医と患者はそのままの「良好な」関係のままで終わっていたはずだった。

それが今や主治医と患者の関係は最悪の状態だという。。。。

内部のリーク者のねらいは、
(1)医療過誤は許せない
(2)田中に個人的にうらみorねたみがあった
のどちらかだろうが、
もし(1)がねらいであれば、
余計に事を荒げただけのまさに「余計な」行為であったとしかいいようがない。
218卵の名無しさん:02/08/20 22:32 ID:lACjNH/i
緊急提言したのは、このひと。
http://homepage2.nifty.com/sleep/essay1/index.html
219卵の名無しさん:02/08/20 22:34 ID:lACjNH/i
220卵の名無しさん:02/08/20 22:37 ID:v+RxyyEi
熊日は医師糾弾にものすごい力を入れてるよ。
県医師会が広告引き上げたらいいと思うくらい。
221燦腑神かい:02/08/20 23:00 ID:atKg7dNe
「TCRの時は異常出血や穿孔などの危険を回避するため、無理な
操作をしない。そのため、やむなく筋腫を全部とりきれず、
一部取り残すことがあります。だから、術後再発することもあり
ますが、ご了解ください」と説明して手術に臨むのが普通と思う
のだが、何故深みにはまっていってしまったのかが未だによくわ
からない。
222卵の名無しさん:02/08/20 23:23 ID:v+RxyyEi
深みにははまりたくないが、はまってしまうことはときにある。

マイルズ術後のイレウスの手術なんて泣きたくなる。
223内部事情を知る人:02/08/20 23:24 ID:Ol6qfbtp
>>218-219
そいつは直接のリーク者ではないと思う。
産婦人科に関係する誰かだろう。
事故調査委員会では、リーク者をつるし上げて逆提訴する構え。
224卵の名無しさん:02/08/20 23:53 ID:94gVgz/a
ガタブル
225麻酔科医は見た:02/08/21 11:37 ID:kNbnWtur
長い事麻酔科医やってると,医療事故には時々遭遇します。
大半が外科側が患者を言いくるめて,ごまかしていますが
たまに訴訟になるのもあります。
被害者は皆私とはなんの面識のない人間が全てでしたので
見てみぬふりをしてきましたが,
外科のやること見てるとかなりひどいので
身内だったら証人になってあげたでしょうにと思うこと多々あります。

このケースもこの産婦人科医はねず医院長のように
産婦人科学会を敵にまわしてでも
代理母をすべきでしょう。
教授のポストはもう永遠にだめなんだから
罪償いの意味でも
開業して不妊に専念したほうがいいんでない。
でも患者つくかな?
226麻酔:02/08/21 12:01 ID:bVFYsaKL
私も結構見てきた。>>225
でもムンテラのうまい医者って技術がダメダメでも
何とかしのいでいくんだな、これが。
227卵の名無しさん:02/08/21 12:51 ID:1VjTt6vX
たなかって、あの気弱で人の良さそうな公使の?
228卵の名無しさん:02/08/21 12:57 ID:h/zQY1Va
>>225 >>226
こらこら。
責任のないパラメディカルがそんなこと言っちゃいけないよ。
229卵の名無しさん:02/08/21 12:59 ID:Lt7ieEYo
つうか麻酔科は麻酔科で結構ごまかしてることあるだろ?
230麻酔:02/08/21 13:08 ID:bVFYsaKL
ムンテラ能力はどの科でも大事。

231卵の名無しさん:02/08/21 13:11 ID:1VjTt6vX
誤爆だ。
たなかは参加だった。
助教授は余所からきたの?
232卵の名無しさん:02/08/21 13:25 ID:AQTtBj4e
>つまり、マスコミが嗅ぎつけなければ別に大問題とはならなかった。
>つまり、内部からのリークがなければ、
>主治医と患者はそのままの「良好な」関係のままで終わっていたはずだった。
>
>それが今や主治医と患者の関係は最悪の状態だという。。。。

それでいて正義漢を気どるマスコミ君
233あっくん ◆olJZZGWw :02/08/21 14:02 ID:5s+2iEH8
>>225 :麻酔科医は見た
じゃ、『これじゃ、患者が可哀相すぎ』って話を聞かせてよ。
234卵の名無しさん:02/08/21 14:05 ID:pdD6onfw
待機室でモニターも見ないで競馬新聞読んでいる麻酔科医(複数)
ってのを知ってるよ。
235あっくん ◆olJZZGWw :02/08/21 14:12 ID:5s+2iEH8
異常は音が教えてくれるから問題ないんだよ。   >>234
236???I`?1/4?3?μ?3?n :02/08/21 19:11 ID:MTx3J0e/
>>209
の3と重なるが、
事前に「子宮摘出」の可能性を話していなかったというのが信じがたい。
それに、毎日新聞の記事にあるように、
「開腹しない約束で患部の摘出手術を受けた。」
というのはどういう「約束」なんだ?

子宮の手術なんだから不測の事態(たとえば大量出血)が生じることはありえる。
大量出血が起きたとしても「開腹しませんよ」っていう約束をしたんだろうか?
それはさすがにないだろう。

ということは、執刀医は「大量出血する可能性」そのものをまったく想定していなかった、
ということになってしまうのではないか?

漏れはそこまで楽観的になれない。つーか、自己防衛のためにも、想定される最悪の事態(術中死まで
言及するかどうかは個人差があるだろうが)は話すだろう、普通。。。。
237卵の名無しさん:02/08/21 19:52 ID:HJlqBGsy
こんどは名大だって、?!
238内部事情を知る人:02/08/21 22:15 ID:ZRfjnXKw
今回のリークで一番かわいそうな思いをしているのは
やっぱり患者です。
マスコミは名前は伏せてあるけど、
あれだけ騒がれたら近所の人にはきっとわかります。

こうなったらもう、患者側も訴訟するしか道がなくなったようです。

田中の責任はもちろん大きいが、
リークしたやつの責任はもっと大きい。
239卵の名無しさん:02/08/22 00:14 ID:eTVTgq3w
リークしたやつの責任はもっと大きい。
が意味も理解せずに作文や電波を使うマスコミもどうしようもない。

第二石包帯、発進準備OKと考える奴も出てくるんではないか。
当時は小尻記者とても気の毒に思ったが、、、
いまはさらさらそんな氣はふきとんだな。
あのころは新聞もとっていたし、読んでいた。少しは信頼してた。
240卵の名無しさん:02/08/22 00:19 ID:d9j/fuaD
宮尾すすむのTUR-Pだって、けずりすぎて膀胱穿孔したわけだから、
まあ、よくあるといえば、よくある事だな、、、
241卵の名無しさん:02/08/22 07:27 ID:4txP0OLm
誤診ではない、、、処置のミス、、、
242卵の名無しさん:02/08/22 08:03 ID:0lboFmGx
ミスとは思ってないよ。
適応についてはちょっととは思うが.一番の問題は大量出血時の禅的の可能性を術前ムンテラしてなかったこと。
熊代幹部の不用意にミスという単語を使ったのが痛い.ミスじゃないだろ。
243内部事情を知る人:02/08/22 11:59 ID:bt5W5QuU
>>242
あの記者会見の日は、
院長が公務出張で、産婦人科教授は雲隠れしており、
何も事情を聴かされてなかった副院長が事務方から
「マスコミが騒ぎ立てて病院に駆けつけております」

副院長の判断で記者会見を自発的に開いた方がよいと考えたのだ。
しょうがないよ。
院長は仕方ないにしても
産婦人科教授はあまりにも無責任だ。
7月末にその事件が起きてから、
毎週末になるとどこかに雲隠れしてるんだから。

今、事故調査委員長の副院長はその事件のことばっかりで
外の仕事ができない状態なんだよ。
なのに産婦人科の教授はなにをやってるんだ。
244卵の名無しさん:02/08/23 08:48 ID:kxDWoSCj
熊大産婦人科教授逝っていいよな?おめ〜ら
245卵の名無しさん:02/08/23 09:56 ID:svbzDWU9
産婦人科,というよりこの大学ごと逝っていいいんじゃない。
痴呆国立のほうが中央の大学に比べて勘違いしている奴が多くて。
教授になっても責任を取る事しらずに,ただ権威振りまわすだけ。
長崎ー隈元連合軍だかなんだかしらないけど,レベルの低い連合軍作って
業績も無い奴教授にすることしか考えてないんだから,こんな大学無くなった方が
世のためだろう。
246卵の名無しさん:02/08/23 14:40 ID:bafYRq34
熊本大学名物、
ハエ男の恐怖。
次の「責任とること知らずに権威を振り回す」
候補がすでに控えていますです。
247卵の名無しさん:02/08/23 19:15 ID:dKrBXHNV
確かに痴呆国立の医局は井の中の蛙状態。
248卵の名無しさん:02/08/23 20:25 ID:pzel19x7
一生、東京を見ることもなく、地方で死んでいく、、、
249卵の名無しさん:02/08/23 20:29 ID:LUeL3Rri
熊大のせんせいは鼻持ちならないそうだ。
250卵の名無しさん:02/08/23 20:31 ID:PaZLEJ4W
熊大の医者なんて碌なやつは居ないよ。
251最新情報ランキング!!:02/08/23 20:31 ID:k0MR3pld
252卵の名無しさん:02/08/23 20:41 ID:PaZLEJ4W
モニターと呼吸曲線の区別もつかないやつも居る
253卵の名無しさん:02/08/24 21:38 ID:9QFAH18h
>>242
一番の問題は大量出血時の禅的の可能性を術前ムンテラしてなかったこと。

これって、やっぱり本当なの?
産婦人科医の方々、こんなムンテラしかしない、ってことありえますか?
ご意見を聞きたい。
254  :02/08/26 00:06 ID:Noz27DW/
]


255  :02/08/26 09:14 ID:Noz27DW/


256たろ:02/08/26 17:52 ID:5GShseUU
まったくひどい話だ!!患者さんの気持ちを考えたらくやしいだろうなあ
257  :02/08/29 09:15 ID:8GMeEiCZ



258麻酔科医は見た:02/08/29 09:18 ID:5jI/4Yw0
もう随分前のことだけど,
球磨大関連病院の先生が高圧浣腸チューブをまちがえて膣に入れて
止血できずに,回復手術された女児がいたけど
嘘のムンテラされて可哀相だったな。
今回も報道で患者との関係が悪くなったと言う事は
言い様に嘘で固められてたんだろうね。
259卵の名無しさん:02/08/29 22:43 ID:OOiwuNdQ
>>258
そうだと思う。医者ってこわいなあ
260卵の名無しさん:02/08/31 01:31 ID:gwwym7H7
この助教授先生、業務上過失傷害で訴えられてしまう可能性もあるのですか。
261卵の名無しさん:02/09/06 19:18 ID:WO26GoAW
>>260
ありません。
262卵の名無しさん
>>258
そういう医者こそ晒して欲しい
その女児はきっともう子宮がずたずたで妊娠できないんでしょう?