1 :
卵の名無しさん :
02/08/12 15:53 ID:K9HcchMt 長く産婦人科をやってると、信じられないような母体搬送が助産院からあ ると重います。 皆さんの経験を聞かせてください。 ちなみに最近の話ですが、全前置胎盤を助産院で見てて出血が止まらない 30週の妊婦さんが搬送されてきました。Hbは7.3g/dlまで減っていて危うく母体 の命も危なくなるとこでした。輸血は必要でしたが一応、子宮も温存することができ、母児とも順調です。 こういうのは、何も知らない患者さんがかわいそうだとつくづく思いました。 そこの助産婦は前置胎盤を最後はどう取り扱う気だったのでしょうか。
重いますねー大変ですねー。
3 :
卵の名無しさん :02/08/12 16:20 ID:ViqO0loz
ガイシュツ
5 :
卵の名無しさん :02/08/12 21:27 ID:3WnUdr+B
助産院への教育はどなたの役目となってるのかな? 不思議なんだよな?
6 :
卵の名無しさん :02/08/13 08:10 ID:O9hOlCan
7 :
卵の名無しさん :02/08/13 08:15 ID:RA2yVPNR
母子ともにあぼーんとなり 教師をやってる親から訴えられる覚悟。 うちには腎不全を起してから搬送されたのが居たぞ。 ま 妊婦が「病院では産みたくない」「自然分娩が良い」と決め込んでしたこと。 DQNは生まれる前から決定づけられているんだな。
8 :
卵の名無しさん :02/08/13 09:38 ID:O9hOlCan
そういえば、数ヶ月ぐらい前potter syndromeの母体搬送が助産院からあった。 (助産院からは、切迫早産という理由)28週ぐらいだったけど2,3日で分娩になって児は なくなった。 これは、別に助産院が悪いわけじゃないけどね。 スレ違いかな
9 :
卵の名無しさん :02/08/13 10:13 ID:7209UbB6
>8 うちでもあったよ。 「骨盤位なのでお願いします」といって、 termに入ってから紹介で来たのがpotterだった。 ほんと、気の毒(妊婦がね)。
10 :
卵の名無しさん :02/08/13 11:08 ID:bfJkqDhq
生まれてから「こどもの状態が悪い」と救急搬送。 蘇生が不適切で、低酸素脳症→NICUのベッドを長期占有。 小児科も困ってます。 なんでこんなリスクの高い出産を「進んで」したがるんだろー?
11 :
卵の名無しさん :02/08/15 05:08 ID:WI2rtKjI
>>8 それって産科でフォローしてたらどうにかなるわけ?
12 :
卵の名無しさん :02/08/15 05:09 ID:WI2rtKjI
13 :
卵の名無しさん :02/08/15 05:24 ID:WI2rtKjI
母体搬送でなくて新生児だけど ちっちゃくて元気ないのでとってくれって言われました。 2000g、わたくしの推定では32週。 おいおい…
14 :
卵の名無しさん :02/08/15 06:10 ID:iaGzBbCG
>>10 >なんでこんなリスクの高い出産を「進んで」したがるんだろー?
朝日新聞のおかげでしょ。
弛緩出血の褥婦さん、手紙もたせて歩かせてて来院、Hb6,2 メテルギン拒否、、、ばかの集まりか!!
16 :
卵の名無しさん :02/08/15 09:18 ID:lxeefB9W
>>11 9ではないけど、potterだったら病院でもなくなります
17 :
卵の名無しさん :02/08/19 10:10 ID:Z34AvJJK
age
18 :
卵の名無しさん :02/08/19 12:35 ID:wcKnE+V+
Hurry Potter
19 :
9 :02/08/19 15:27 ID:ckmSOAzI
>11 出生前診断が着いた時点でterminationという意味です。
20 :
NICUマン :02/08/19 20:03 ID:34GL8NvP
自宅分娩→呼吸障害→家人の連絡で新生児搬送→途中でCPA→新生児死亡の経験あり
21 :
出戻り二士 :02/08/19 20:19 ID:guXd551Q
自然分娩とやらがいいというのは自然食品がいいとかを説得力のある理由もなく 信じ込んだりする人にやっぱり多いんですかねぇ。 買ってはいけないの執筆者の一人は子供を自宅分娩させたようで。 それは別にかまわないんだけど、それによるリスクとかを考えて行動しているんだろうか。 なぜ自然分娩でなく、産科で分娩するのが主流になったのかという事を「行きすぎた科学文明 社会の現れの一つ」とか思っているんでしょうかねぇ。 自然分娩にも利点はあるのだろうけど、欠点には目が向かないんだろうか。
22 :
卵の名無しさん :02/08/19 20:56 ID:/WNFp03f
>>21 「買ってはいけない」の執筆者のひとりの娘は、大学病院入院中、向精神薬の副作用で悪性症候群となり死亡。
大学を提訴。
……だけどさぁ、あんたのポリシーだと、向精神薬なんかもってのほか。そもそも大学病院なんて行っちゃいけないだろう。
23 :
出戻り二士 :02/08/19 21:24 ID:guXd551Q
続き 買ってはいけないの自宅分娩の人の話ですが、ある人と誌上討論したときの話で・・・ 筆者 「アスパルテーム(人口甘味料の一種)はフェニルケトン尿症等の人に有害だから使うべきじゃない」 反論者「フェニルケトン尿症は出産時に検査するからその人が気をつければ良い」 筆者 「うちは自宅分娩だからそんな検査はしない!!」 胸はっていうような事ではありません(;´Д`) 子供のためにも必要な検査はしたほうが良いのではないでしょうかね。
24 :
卵の名無しさん :02/08/19 22:10 ID:GKeObM0q
質問。 病院、医師、看護婦が刑事または民事で訴えられる昨今、 助産院、助産婦が訴えられた事例はないのでしょうか。 妊娠は病気ではないわけで、何も皆がみな、病院で産むことはないとは思うが、 少なくとも妊娠中は産科医師によるfollowを受けた上で、妊娠後期になって安全に経膣分娩できそうな場合に 最終的にどこで生むか、妊婦自身にに選択させるのが良識だと思うが。
>24 妊娠後期になって安全に経膣分娩できそうな場合 具体的にどういう場合か教えてほしい。藁 多くの異常は分娩経過中に突発的におこると 思うんだけど… それがわかったら我々産科医は苦労しないよね。激藁
26 :
卵の名無しさん :02/08/19 22:51 ID:GKeObM0q
24です。 突発的なアクシデントに対する保障が病院での出産のメリットと思います。 保障なんて必要ないと思う人たちは、助産院で生めばいいと思います。 先に書き込まれている、前置胎盤何ぞは前もってわかることだと思います。 妊婦が出産前に、医療関係者として助産婦としか接していないなら、前置胎盤という事実はおそらく得られない情報であったでしょう。 これが医者なら、間違いなく訴えられますが、助産婦の場合はどうなんだろうと疑問に感じたわけです。 患者の自己責任を自覚させるための手続きが、今現在、十分でないと思っています。 自覚させるstepとして提案したまでです。
27 :
卵の名無しさん :02/08/19 23:01 ID:KX9TvP3v
動物並みにタフな奴らは自宅ででも、デパートのトイレででも生めばいい。 でもちょっとトラブったからって病院にはくるなよ。動物には病院なんて ないんだから。繊細な人間様ははじめから病院で生みます。犬猫じゃねえ んだから。
28 :
卵の名無しさん :02/08/19 23:11 ID:BNmGUe3k
この話題何度もでてるんちゃうか? DQNは死ななきゃ治らないってこった DQNは助産院で事故が起こってからじゃないと気づかないってこった
29 :
出戻り二士 :02/08/20 00:16 ID:2WE68U3l
区分数8ということは七万以上かかるって事かな。 異議申し立てだけで。
30 :
出戻り二士 :02/08/20 00:16 ID:2WE68U3l
激しく誤爆。 きにせんでください(;´Д`)
31 :
卵の名無しさん :02/08/23 11:05 ID:uwuFSNJ1
昨日、助産院からの新生児搬送があった。アプガーが2点で呼吸をしないとのことだったが 頭蓋内出血を起こしていた. 病院でお産してもどうなってたかわからないけど、やぱっり助産院かと思ってしまう. 声を大にしていいたいのは、助産院のせいで迷惑するのは産婦人科より 小児科です。 もう助産院で生むのはやめてくれ。たのむ
32 :
卵の名無しさん :02/08/23 22:58 ID:dFH8D0Jo
産院でもひでーのがあったな昔 腕のいいサンバはいまの時代いないのかな? 骨盤位とかくりっと直した人もいたようだが いまなら、それを下手な人がやるとへその緒ねじれて親じゃうんでしょ?
うちは有機野菜は食べるようにしてますが 自然食品というだけで購入する人は理解できないですね。 うちはさすがに産婦人科で出産しましたが 知り合いの方で、お姑さんが助産婦がいいと思い込んでいて 助産院で産むことを余儀なくされた人がいるのですが 内緒で産婦人科にかかり続け、無事出産にこぎつけました 助産院がすべてダメとはいいませんが やはり、産婦人科で診ていただきつつ、助産院で産むというのが 最低条件ですね
34 :
卵の名無しさん :02/08/24 00:10 ID:uXC+kfWS
助産院で.乳癌マッサージしまくって、あげくに切開までして 癌性リンパ管症ですてったよ、、、
35 :
卵の名無しさん :02/08/26 09:42 ID:DgRW2kEJ
36 :
卵の名無しさん :02/08/26 10:50 ID:Jhttc4Cu
助産院からだけでなく、開業医からのとんでもない母体搬送も多くない?
漏れ当直中のある休日(明け方)のこと、いきなり救急車でとびこみ入院、分娩 以下は患者家族からの話だが、 助産院(●●ー●●●●未●)でフォローされていた 陣痛がきて、助産院に電話したところ........電話つながらず(;´Д`) 仕方なしに助産院に直接逝ったところ.......明かり消えてて完璧に留守\(~0`)/ やむを得ずその場で救急車喚んだという これって犯罪ではないのか? 「子育てと家庭環境を考える」だとぉぉぉぉぉぉぉぉ そんなもん考える前にまず休日夜間営業しろや( ゚Д゚)ゴルァ!
38 :
卵の名無しさん :02/08/26 14:04 ID:DgRW2kEJ
>助産院からだけでなく、開業医からのとんでもない母体搬送も多くない? 確かにそうだけど、助産院からのとんでもないのは、ほんとにとんでもない。 初めて経験するようなのが多い 日本語がおかしいけど。
39 :
卵の名無しさん :02/08/26 14:40 ID:MrGlHTPa
常位胎盤早期剥離で産婦人科から大学病院へ母体搬送され 緊急帝切で母子も子宮も助けていただきました。 先生がたや大学病院のスタッフのみなさんには とっても感謝してるんですが、家で突然、じゃーという感じで 出血し、みるみる新聞を開いたくらいの大きさの 血だまりができたので、産婦人科に電話したら 私の説明が悪かったんでしょうが 「みなさん、そういって来られるんですが大丈夫ですよー」 と、助産婦にいわれました え?そういうもんなの?と一瞬思ってしまうくらい のんきな言い方・・ 「でも!じゃーと出てるんです!」としつこく言ったら 「来たかったら、来たらいいけど」て感じでした。 行ってみると鍵は開いてるものの電気はついてないし 夫が奥まで呼びに言ってくれて、出てきてくれたのは電話と違う人でした。
40 :
卵の名無しさん :02/08/26 15:02 ID:Pf6U1lbE
↑ たぶん説明が悪かった。
出血がどの程度のものなのか、素人さんには的確な説明を求めるのは酷かもね。 ただ、早剥や前置胎盤でなくても破水の事を言ってるのかも知れないから、すぐ来院させるのが一般的でしょう。 妊婦に「血がじゃーと出てるんです!」と言われて平然としてる度胸は漏れには無いけどなあ。
42 :
39 :02/08/26 15:49 ID:MrGlHTPa
>40,41 ありがとうございます。 説明が悪かったというのは自分でも思いますが、 41さんの言ってくださってるように、 素人には何をどう説明するべきなのか、難しいと思いました 電話にでた助産婦は、休日や夜勤のときだけいる、おばさんで その時も他の助産婦さんに支えられて処置室にはいると のっそり、おでましになりました。 そして私に「こういうときは、救急車できてください!」と仰いました。
43 :
新生児科だが :02/08/26 19:37 ID:3H4CPq07
>>39 読んでておしっこ漏れそうです。
産科のドクターに感謝してね。
44 :
39 :02/08/26 20:11 ID:MrGlHTPa
>産科のドクターに感謝してね。 本当に感謝してます。 退院後、大学病院の周産期診療部あてに、 「大切に大切に育てます。そして、娘が大きくなったら あなたの命は、たくさんの方のお力をお借りしたおかげで有るんだよと 教えてやります。」という内容のお手紙させていただきました。 読んでいただけたか分かりませんが・・自己満足かもしれませんが・・
45 :
卵の名無しさん :02/08/26 20:12 ID:MnamhzSu
http://www2.freenet.jp/muneo/index.htm 超悪徳会社 J−COM(ジェイコム)の定期点検を大儀名文とした
勧誘営業に困っていませんか?
点検と言いつつ何もせず、結局はインターネット等の契約をして欲しい
の話へもっていく腐れ外道集団。
断ると「テレビの映りが悪くなっても知らんぞ」と脅迫メッセージをぶつけてくる。
苦情は総務省へ直接電話をすること。
マスコミはケーブルTVとは仲がいいので、テレビで取り上げることはまず無い。
2ちゃんねるパワーでジェイコムを追い詰めよう!!
46 :
卵の名無しさん :02/08/26 21:01 ID:sNEJsNj8
>>37 それって、べビ○へルシー○蕾?
うちにもきました、水中分娩後の産褥熱
47 :
39 :02/08/27 09:56 ID:Hq9ePuzO
フォローというかつけたしです 産婦人科に行ったとき、私がおまたに挟んで行った、血でどぼどぼの バスタオルをみて、先生も他の助産婦さんたちも 「なにこれ??」「わけがわからんなー」とずっと言ってました。 その日の昼、定期健診を受けた時、数日前から、断続的な痛みがあることを いって、診てもらったばっかりでした。 (妊婦本にかいてあるような激痛とかでもないし、お腹が岩のように 硬くなるということもありませんでした) 張りを調べてもらったら、弱い収縮がひっきりなしに起こっている状態で 手を貸してくださった方の助産婦さんが居合わせて「おかしいね」て ほかの看護婦さんたちと話していました。先生が大丈夫と仰ったので 帰され、その5時間後の出血となりました。 先生は「経験から言うと、早剥だと思うけど・・」といいつつ 「わけがわからんから、他の大きい病院に移ってもらうわ」ということで 搬送となりました。 だから、電話の助産婦さんが、私の下手糞な説明を理解して下さっていたとしても 状況が分からなくても、仕方なかったのかなと思います。
48 :
37 :02/08/27 10:09 ID:m8q1x2AX
そうそう その○○ー○○○○未○です。 もう尻拭いは勘弁してほしいっす。
>>39 通りすがりの三人子持ちの素人ですが
妊娠後期のどばぁ〜って出血
素人でもやばいって思いますよ。そこの病院の人たちは
胎盤早期剥離とか言う症例にあたったことがなくても
専門家だよねぇ.....。私の地元は北海道の田舎だけど
出血どばーなら地元の先生なら(子宮はだめかもしれないけど)
緊急帝王切開すると思います。赤ちゃんはNICUが近くにあるので大丈夫らしいです。
それにしても大変な出産でしたね。
50 :
卵の名無しさん :02/08/27 22:35 ID:rVIsYZuh
>>48 正確には「○○ー○○○○美○」でしょう
所長の助産婦は、自然分娩系のカリスマ助産婦としてマスコミにもよく登場してます
もはや、近所の産科開業医たちに相手にされなくなっているので、いきなり遠方の大学病院に送りつけてくるんです
51 :
卵の名無しさん :02/08/28 16:01 ID:ZJyCynPk
age
52 :
39 :02/08/28 19:14 ID:c4LndcIx
>49 正直、私もはじめそう思ったんですが 大学病院の先生に説明していただいたり あとで、体験談みたいなの集めて読んでみたら よくある早剥とは随分違うようで なにがって一番は、母親が元気(w 痛かったけど、激痛て言うほどじゃなかったし 妊娠中毒なども無かったし・・ 電話の助産婦さんにしたら、早剥だったりしたら 自分で「じゃーとでてるんです!」とか、言ってられないだろう?? というとこだったんじゃないでしょうか。 そこで緊急帝切も出来なくはないと、先生も仰ってたんですが 設備の整った病院のほうがいいと判断されたのだと思います。 そうしていただいた事に感謝しています。 ERでも、グリーンが弛緩前しょうと、胎盤剥離を見落として 妊婦を死なせてしまう話がありましたし、私ら素人には計り知れない世界です。 そういっている私も、子供を亡くしていたら、DQNなクレ−マーにへーんしん! してたかもしれませんが、今は、関わってくださった全ての方に感謝!です。
53 :
卵の名無しさん :02/08/28 20:05 ID:J8gOFkBA
54 :
49 :02/08/28 20:32 ID:8InYrCVL
>>52 私もERのそのときの話
みてましたよー!しかも三人目がおなかにいるときです(w
あのときの番組の終わりごろにはおなかが張ってきてしまいましたよ
トイレ我慢してみていたからかもしれないけど(NHKCMなしだもんね)
あんとき、グリーンは「無痛分娩」なんてのんきなこといっていて
出血たくさんすぎて血小板がどうたらで妊婦さんはあちこちから
血を流したんですよね。こわかったわー!
55 :
モーゲンスタン :02/08/28 20:35 ID:bydwDvSO
子癇発作がでた時点で、カイザーだよグリーン君!!
56 :
卵の名無しさん :02/08/28 20:49 ID:SQk3NVBx
57 :
卵の名無しさん :02/08/29 11:02 ID:82f+ejTf
産婦人科スレ乱立につき・・・age
58 :
卵の名無しさん :02/08/29 23:56 ID:Q8mnAnCk
age
59 :
27 :02/08/31 08:32 ID:RPI9zANS
age
60 :
卵の名無しさん :02/09/04 09:38 ID:nrCUxgpP
sage
61 :
卵の名無しさん :02/09/04 23:46 ID:kQDi3Zge
石がそばにいても、茄子にお産を介助させるのは法律違反。内診もダメ。 厚生省がそういってると新聞に書いてあった。
62 :
卵の名無しさん :02/09/04 23:50 ID:oH3iUFrz
だから、病気じゃないんだ〜ってば、、あんねとおんなじ!!
63 :
卵の名無しさん :02/09/05 01:54 ID:bQuF8Hum
内診とレズの区別は??
64 :
卵の名無しさん :02/09/05 09:16 ID:O7Ar8obl
>>61 多分内診とかよかったと思いますが。
あなたが言うその新聞を教えてください
65 :
卵の名無しさん :02/09/05 13:39 ID:2AKj4oYk
66 :
卵の名無しさん :02/09/06 21:26 ID:k28Eoq8+
2001年2月28日朝日朝刊12版38面 「国家資格の助産婦以外は 医師の監督下でも出産介助をできない」 記事中で産科看護婦 が内診していたことを問題にしている ウソ!と思うなら、厚 生労働省に電話を 厚生労働省医政局看護課 03-3595-2206
67 :
卵の名無しさん :02/09/06 21:41 ID:V32hcgqK
よく最初の頃は分娩時、助産師にドツかれているよね>研修医 ウンコおさえながらヲロヲロ‥‥‥ ちょっとたつと大いばりか‥‥‥
よく最初の頃はセクースの時、ソープ嬢に抜かれているよね>素人童貞 チンコおさえながらヲロヲロ‥‥‥ ちょっとたつと大いばりか‥‥‥
69 :
卵の名無しさん :02/09/12 18:13 ID:ziM1hO6V
>>66 流石にこんな下らんことで厚生省には電話はしませんが、この新聞の
分娩介助って、最後の出すとこを入ってるんじゃないですか。
まあ、これは医者か助産婦がやらんといかんと思うけど
70 :
卵の名無しさん :02/09/16 11:12 ID:kP3qOeFU
助産院のくせに前置胎盤を30週まで見るな
71 :
ひで坊 :02/09/16 12:21 ID:B42cKDAX
うちの病院の近所の助産院、そこでかかってる妊婦が陣発で 行ったら、今日は腰が痛いからできません。ちかくの病院に 行って下さい、って言われて、紹介状持たずにやってきたよ。 なんだかなー。
72 :
卵の名無しさん :02/09/16 23:44 ID:R5imhkWm
>>70 確かに、あるある。
信じられないかもしれないけど、多いのよ、そのパターン。
何とかして欲しいよね。
73 :
卵の名無しさん :02/09/17 00:18 ID:0dLASCsh
前置胎盤てエコーとか使わずにわかるの? 助産院にエコーはないよね。
74 :
卵の名無しさん :02/09/17 09:18 ID:Q3cfM5d+
75 :
卵の名無しさん :02/09/17 18:15 ID:hwPLp41z
「最後は医師か助産婦に」ってことは、内診は誰でもOKと 思ってるんですね?
76 :
卵の名無しさん :02/09/17 18:44 ID:Q3cfM5d+
>>75 OKだよ。
ま、エコーをする助産婦よりはましじゃない。
77 :
卵の名無しさん :02/09/18 18:42 ID:+hzRqoJF
age
正常分娩は病気じゃないから、あっくんでも行っていいんだよ、、
79 :
卵の名無しさん :02/09/18 23:05 ID:NDOJ6PCD
>>73 最近ではエコーを置いている助産院もあり、ほとんど独学で学んだ助産婦がみてます
エコーは患者サービスの一環と思っているらしく、男女の性別やら、胎児のビデオ撮影には熱心なのですが、やIUGRやら前置胎盤はしっかり見逃してくれます
かとおもえば、ルテインのう胞を「卵巣がん疑い」といって送りつけてくるし…
助産婦にエコー=基地外に刃物
それはえらい!! うちの近くのは、卵巣癌をルテインチステといって ほっといたから、、、
81 :
卵の名無しさん :02/09/19 04:52 ID:V+lvekyR
????? 診断は医師の独占業務では?
個人的には開業医からの母胎搬送に度肝を抜かれる。 助産院からは仕方ないと思ってるよ。医者じゃないんだから。 分娩中にIUFDを起こしたくせに、半日も放置。 しかも母体がショック状態になったからと言ってから搬送してきやがった。 腹腔内に出血3000cc。 しかも原因は子宮破裂! 信じられねェよ(;´д`) 同じ医者として許せかったなぁ。。。
83 :
卵の名無しさん :02/09/19 09:53 ID:n3mf9CvJ
84 :
卵の名無しさん :02/09/22 23:43 ID:8xffG2n5
ただ、いじってるんですが、いいですか、、??
86 :
卵の名無しさん :02/09/22 23:52 ID:8xffG2n5
たしかにひどい助産院はあります。関係者には何がひどいのか
わからないのでしょうから、下記HPのお問い合わせメールでご
注意いただけると良いのではないでしょうかね。
http://www.midwife.or.jp/ 助産師腰痛で紹介状ナシの転送... あきれて物が言えません。
うちの助産婦がアルバイトでしてるひどい所ものってました、、、
88 :
卵の名無しさん :02/09/24 13:28 ID:ad9IRYD1
確か看護婦の内診は医師の指示の下での医療行為として可能である旨の通達があった と思いますが。 ちょっとソースはさがせませんでしたが、日本医事新報ののQ&Aコーナー で読んだ記憶があるんですが。
89 :
卵の名無しさん :02/09/25 13:17 ID:WPJXK44i
日本医事新報の26集438に「看護婦による産科業務」というのがありますが、 この文献は手元にないので、お手持ちの方、教えていただけると幸いです。
90 :
卵の名無しさん :02/09/26 13:30 ID:Yyo/ylc9
>>89 発行年とかもう少し詳しく教えてください
調べますので
91 :
卵の名無しさん :02/09/29 15:40 ID:9R4UlO9i
92 :
卵の名無しさん :02/09/30 14:38 ID:UAwvRSvX
>>91 図書館でみてきました
内容は、看護婦でも医師の指示があれば内診、児心音の確認などはできる
とのことでした。
当然ですが異常があればすぐ医師に知らせる必要があり、自分の判断で処置は
してはいけないということも書いてありました。
93 :
卵の名無しさん :02/09/30 21:33 ID:3nn7CmOJ
「【厚】助産行為は保助看法違反である。助産行為、特に内診やクリステレル圧出法などを行って いることが判明した医療機関に対し、厚労省はどのような対策を講じるか明らかにされたい。と いうことなんですけども、えーと、これにつきましては、看護婦および准看護婦の業務内容は、保 助看法の第5条、第6条に規定する通り、傷病者もしくは褥婦に対する療養上の世話と医師、歯 科医師の行う診療の補助です。助産は業務の範囲外です。内診につきましては、分娩の進行を 判断し、助産、赤ちゃんを産むのを助けるのを、助けるということを行うための行為ですので、医 師、助産婦以外には行うことはできないものと考えます。」 これは厚生省の見解なのですが、日本医事新報の記述と矛盾しますね。
94 :
卵の名無しさん :02/10/01 13:18 ID:hngqDeZO
>>92-93 医者の立場から言えば、看護婦が内診しようが、助産婦が内診しようが大差
ないと思います。
看護婦が分娩介助となるとちょっとと思いますが。
現実は、内診ぐらいなら看護婦がやってるとこもたくさんあるのが現状で、
93がかいてる厚生省の通達は、所詮机上の理論だと思います。(助産婦
もそんなに多いわけでもないし、内診のたびにいちいち医者が呼ばれるもの大変だし)
95 :
卵の名無しさん :02/10/01 14:18 ID:vUqQehZl
あなたの内診の技量についてテストします。1円玉の直径は何センチ? こらこら、定規で測らないように。
96 :
卵の名無しさん :02/10/02 22:41 ID:3DYFalc1
日本医事新報に答えているのは日本看護協会の顧問弁護士だと わかりましたので、看護協会に照会してみました。現在お答え 待ちです。 現実に看護婦が内診しているところがたくさんあるのは知って います。問題は、それが合法か非合法かということです。 たとえば、運転が上手なら、二種免許を持たなくてもタクシーの 運転手をしても差し支えないとお考えでしょうか。 助産師が多くないという現状を打開するためには、看護師に内診 させるのではなく、助産師の養成を増やす方向に話を持っていく べきだと思います。
97 :
卵の名無しさん :02/10/02 22:43 ID:VDyqhWxq
タクシー運転しても商売しなけりゃいいんでしょ〜、、、
98 :
卵の名無しさん :02/10/02 23:14 ID:VDyqhWxq
横浜に女医さんと、だんなの看護士がやってる所がありますが、 患者さんは、医者と奥さんの助産婦がやってると思ってます、、、
99 :
卵の名無しさん :02/10/02 23:41 ID:+Ka+LHaP
ウチの病院は助産師以外は内診もしないし もちろんお産も直介なんてしませんよー それが当然なんでしょうがね、、、。 でも近所の個人病院は看護師が内診、分娩介助してるそーです。 石が「出てくる赤ちゃんをうけとめとけばいい」とか ゆってるとかなんとか(爆)ちょー怖い。 多分、シモぶっちぎれて痛いだろなー。南無。 まぁ妊婦さんは見ただけじゃ助産師、看護師の区別は つかないだろうしね、、、。
100 :
卵の名無しさん :02/10/02 23:44 ID:VDyqhWxq
助産婦は実習で何例とってると思います、、??
101 :
卵の名無しさん :02/10/02 23:55 ID:+Ka+LHaP
アタシの時は10例でしたが 今は変わったかな?
102 :
卵の名無しさん :02/10/02 23:58 ID:VDyqhWxq
10000例とってる准看もいまっせ、、、
103 :
卵の名無しさん :02/10/03 00:10 ID:p8M4cbOJ
新生児医です 助産院から送られてきた児のアプガーを聞いたら 「羊水混濁があったので5点です」と言われ、絶句したことがあります 呼吸障害と言って送られてくる児の一部は痙攣だと思いませんか?
104 :
卵の名無しさん :02/10/03 00:18 ID:u9g5elEF
だって、羊水じゅうぶん吸引するより、まず乳首吸わせるんですもの、、、
105 :
??E^???E`?P?O?N?U?L :02/10/03 00:23 ID:rhpIQ0CB
俺小児科医だが、日曜の夕方、助産院から 黄疸が強いんですけど、ってあかんぼが運ばれてきた 確かに黄色いので採血してビリルビンとったら光線療法が必要なレベルになってた その旨つげると 「じゃあ、新生児科のある病院にいまからいってきます」 救急外来の合間に採血して、遠心してビリルビン測定した俺って便利屋?
106 :
卵の名無しさん :02/10/03 00:41 ID:p8M4cbOJ
水中出産とかマニアックなのも止めてほしい 昔、ヒトは魚だったとか言っちゃってさ いや、今は肺呼吸する生き物になったから・・・ 送られてきても緑悩筋とか心配しなくちゃいけなくてブルー (水中分娩フェチが近所にいる)
107 :
卵の名無しさん :02/10/03 00:44 ID:u9g5elEF
最近、人間性尊重とかいって、浣腸も剃毛もしなくなって、ばい菌だらけ、、!!
108 :
卵の名無しさん :02/10/03 00:49 ID:zG4VfpM4
剃毛しなかったらエピジオ縫うのに難しいやろ(汗)
109 :
卵の名無しさん :02/10/03 01:16 ID:TjxZYph7
>108 だから、エピジオは「効率優先で妊婦の人間性を尊重しない行為」なので、助産院ではやらないんですよ たとえ、胎児心音が下がろうともね
110 :
卵の名無しさん :02/10/03 01:18 ID:u9g5elEF
あかんぼの頭の人間性は、ど〜なんじゃ!!
111 :
卵の名無しさん :02/10/03 06:13 ID:DiZbHBS/
112 :
卵の名無しさん :02/10/03 06:31 ID:U5q6eDWN
はい
113 :
卵の名無しさん :02/10/03 07:59 ID:DVHuz8DC
イギリスの医療は先進国中最低レベルです。NHSが原因で。
114 :
結論 :02/10/03 08:02 ID:DVHuz8DC
科学(縊死)と宗教(除算婦)は話が永久にかみ合わない。
115 :
卵の名無しさん :02/10/03 08:54 ID:f19uMJbb
助産師を宗教家から科学者に格上げするには、教育を充実させることが 急務だと思うのですが、いかがですか? 現在、助産師の教育は法的には 6ヶ月以上でいいことになっています。4年生大学で保・助・看の資格が とれるのは、そのためです。 アブナイ助産師のままでいいとは、けっして思っていません。
116 :
卵の名無しさん :02/10/04 08:55 ID:0bUanLXq
age
117 :
卵の名無しさん :02/10/04 16:50 ID:sxDtdJVG
ここの先生達はいまだに剃毛をやっている病院で働いてらっしゃるんですね。 うち総合病院の産婦人科ですが、分娩時の会陰剃毛なんてやってませんよ。
118 :
↑ :02/10/04 17:08 ID:nrXl2vCo
えぴじお縫わされる医者がその場で剃毛 藁)
119 :
↑ :02/10/04 17:12 ID:nrXl2vCo
(誤)えぴじお (正)会陰裂傷(四度) 藁)
120 :
卵の名無しさん :02/10/04 20:04 ID:AM5jlZn+
なんて不潔な病院でしょう、、、
121 :
卵の名無しさん :02/10/05 02:16 ID:kl0bdiqx
剃毛した場合と、剃毛していない場合のSSIの危険性の確率を知ってますか? SSIの発生率は剃毛なしの方が低いんですよ。 先生達の病院は、剃毛という仕事を増やした上に、 創感染の確率も上げているんですね。
122 :
元常 :02/10/05 02:59 ID:W32E0m62
>121 私知りませんでした。(はずかし) 勉強させて下さい。 よろしかったらその文献でも載ってる教科書でもいいので 教えていただけますか?読んで見たいと思っています。 (個人的には剃っても剃らなくても気にしないんです)
123 :
卵の名無しさん :02/10/05 06:51 ID:IUOe/3Cd
毛〜まきこんで、縫いにくいんじゃっ!!
>>117 ,121
小さな知識をさもすごいことのように医師に対しひけらかす典型的助産負奨励とお見受けします。
まあ看護婦とは違う、医者だっていいなりと勘違いされてるんでしょうがね。
そんなこた、今日美外科系ならみんなしってますよ。だがね、外科手術まえにガシガシてい毛して
ガシガし消毒するのを、たかだか分娩時のエイン石灰時のてい毛の是非にもちこもうってのが、いかにも
助産負らしいあさはかさですな。
分娩時の会陰剃毛なんぞ、どっちだっていいんですよ。くだらん。
125 :
卵の名無しさん :02/10/05 07:43 ID:IUOe/3Cd
やりっぱなしの助産婦めっ!!
126 :
卵の名無しさん :02/10/05 08:24 ID:Qacni070
内の除算婦なんか、分娩時に縫合セットを出さないぞ。会陰裂傷作らないおまじない かもしらんが、ノーラスだった試しがない。 サイエンティストとシャーマンは永久に話がかみ合わない。
127 :
卵の名無しさん :02/10/06 11:53 ID:cCyeZy1F
やっぱりテイモウしたほうがやりやすいよ
128 :
卵の名無しさん :02/10/06 12:00 ID:X5C4z3BX
しゃ−まん..... 確かになにも危険がなければ シャーマンとこでもいいけど いい例えだ
129 :
卵の名無しさん :02/10/06 13:17 ID:jXtsp/mz
<虚偽カルテ>帝王切開「患者拒否」とウソ 福岡・久留米の病院
福岡県久留米市の総合病院で新生児が重度の脳障害を負う医療事故があり、
主治医が「帝王切開を患者に拒否された」と記載したカルテの内容について、
裁判所が「信用できない」と否定した。帝王切開をしなかったミスを隠すため、
カルテの余白にうそを記した疑いが強い。
上司の医師は主治医の主張に沿う法廷証言をしたが、出産に立ち会った助産師ら
全員が「拒否された事実は知らない」と述べ、判決の決め手になった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021006-00000152-mai-soci 助産婦と産婦人科医って仲悪いんですね
130 :
卵の名無しさん :02/10/06 13:34 ID:3nh5pBBl
仲がいいとか悪いとかではなく、本当のこと言っただけでは? もし主治医の主張がうそなら、偽証罪になりますからね。 先日、カルテの改ざんで新聞沙汰になったから、看護サイドも より慎重になると思いますよ。看護協会の新聞にも「不正には No!といいましょう」みたいに書いてあったし。
131 :
マルチポストさんへ :02/10/06 21:28 ID:5t7st/ps
>>129 この板読んで、仲がいいと思うやつは神!
132 :
卵の名無しさん :02/10/07 01:28 ID:XuPabtPd
助産師があんまりバカやらなければ、先生方もそんなに邪険に しないと思うけど... 甘い?
133 :
卵の名無しさん :02/10/07 19:12 ID:w6l8niC9
134 :
卵の名無しさん :02/10/08 18:55 ID:3xq5zBUF
医師が助産師資格のない准看護師に出産の管理を任せたために 長男が死亡したとして千葉県茂原市の夫婦が12日、業務上過失 致死と保健師助産師看護師法(保助看法)違反の疑いで同市の 産婦人科医院医師を千葉県警に告訴した。(東京新聞8月13日)
135 :
卵の名無しさん :02/10/08 19:10 ID:Eh+wjvXL
136 :
卵の名無しさん :02/10/09 00:11 ID:limGIAIZ
137 :
卵の名無しさん :02/10/10 22:12 ID:GO0pIXuV
「肩甲脱出困難でーす…」 巨大児なら病院に入院させとけよ
138 :
卵の名無しさん :02/10/11 21:40 ID:Rr/phdY9
>>137 ○赤○○セ○○ーへの搬送? 4200gくらいの
139 :
卵の名無しさん :02/10/12 12:19 ID:v4nKFpb7
140 :
卵の名無しさん :02/10/12 12:32 ID:B5vbv+VZ
>>139 そういう話って、知ってる人は知ってるよ
141 :
139 :02/10/12 15:08 ID:v4nKFpb7
結局肩でたの?
142 :
卵の名無しさん :02/10/12 18:33 ID:HHKRt9Uq
でたって。赤ん坊も元気だって。
ちょ〜っとだけ切れちゃってるので、縫ってもらいましょ〜ねっ!! 小陰唇はんぶん、ないんですけど、、、
144 :
卵の名無しさん :02/10/13 13:51 ID:gaUpiAxq
おやまぁ...
145 :
卵の名無しさん :02/10/15 09:03 ID:Vxu+UHhL
おそろし
スレ違いですみませんが、、 東大病院産科で数年前あった高齢出産で リンデロン静注でアナフィラキシーショック 起こしてベジになった件ってどうなってたの? 47歳初回妊娠、多胎、喘息持ち、ちゃいましたっけ?
147 :
卵の名無しさん :02/10/15 12:36 ID:Vxu+UHhL
>>146 どうなったかはわかりませんが、どう考えても医療側に責任はないですよ。
現在の医療レベルで、どの病院でも行うであろうと予測される医療行為を行ったけっかですから
患者本人、ご家族の方は本当に気の毒ですが。
148 :
卵の名無しさん :02/10/16 13:41 ID:Earkky30
ずっとベジになって東大の産科に入院してたみたいだけど 2年程前に結局死んで、みんな大喜びって聞いた。 旦那は裁判の為に家売って、病室と車の中で寝泊まりしとんだよね。 「婦人公論」辺りに粘着な記事書いてたような、、。
149 :
26 :02/10/19 09:38 ID:4FbSVkPP
age
150 :
26 :02/10/20 12:38 ID:0iHJ0Geq
age
151 :
卵の名無しさん :02/10/22 11:42 ID:VZ34k1p1
sage
152 :
卵の名無しさん :02/10/22 12:27 ID:rDJ5H8nP
>>146 47歳初回妊娠、多胎、喘息持ち
スゴすぎ。
リンデロンでショックなんて、非常に稀では?
153 :
卵の名無しさん :02/10/22 17:03 ID:mS/3Jexk
リトドリン+マグネゾール+ステロイドで肺水腫じゃないの?
154 :
卵の名無しさん :02/10/22 18:11 ID:ITb437N9
リンデロン精製の際の副産物で。アナフィラキシ−生じること 非常に稀ですがあるそうです。ボスミンにも同じ副産物が入ってる とかで、、 ま、でも予想不可能だし、対処もねえ、せいぜい ボスミンとかソルメド入れてとどめ指すとかにしか思い付きませぬ。 今検索したらリンデロンそのものではないけど、 こんなんとかいくつかありました J Rheumatol 1997 Jun;24(6):1191-4Related Articles, Links Anaphylactic shock induced by intraarticular injection of methylprednisolone acetate. Mace S, Vadas P, Pruzanski W. Division of Immunology, Wellesley Central Hospital, University of Toronto, Canada.
155 :
卵の名無しさん :02/10/23 19:47 ID:JoWvwQns
地裁、高裁まけたのに、カルテ改ざんだといきまいて、主治医、医局長 殺してやるって、雑誌にいってました、、、
156 :
卵の名無しさん :02/10/23 19:55 ID:V7/8OjwH
157 :
卵の名無しさん :02/10/23 19:58 ID:JoWvwQns
あきらめたんじゃろ
158 :
卵の名無しさん :02/10/23 20:13 ID:yi7Rt/tQ
>>146 実際みなさんだったらこの場合どういう治療しますか?
腹の中に赤ん坊が入ってると・・・
159 :
卵の名無しさん :02/10/23 20:29 ID:V7/8OjwH
160 :
>121 :02/10/23 20:49 ID:REBABlof
ここは医師、看護婦そして助産婦が入り交じっているのかしら… 医師側の話に偏り始めている(それが面白いのだが)。 非医師の書き込み(と思われるもの)は、それなりに趣がある。 >剃毛した場合と、剃毛していない場合のSSIの危険性の確率を知ってますか? まぁ、皆さんも感じているでしょうが… SSIって何の略? どう定義してる? 定網って書いてある? などなど。 それ以上に・・・今ごろ損なことにレスするなゴゥラァ!と起こられそう。
161 :
卵の名無しさん :02/10/24 03:34 ID:qLx+T1gM
シャーマンキング
162 :
卵の名無しさん :02/10/24 04:43 ID:On1L2Ogv
産婦人科には男の先生がいらっしゃるのに、どうして助産婦の男性バージョンは いらっしゃらないんですか?理由を教えて下さい。
163 :
卵の名無しさん :02/10/24 10:19 ID:W/Uq8AJW
>>162 YAHOO掲示板 ホーム>健康と医学>女性>全般 の
助産士について、賛成・反対意見下さい(総発言996)を
読むと、よくわかると思う。
男性ではイヤという女性の、選択権を保証できないのが
男性助産師を認められない一番の壁。海外で男性助産師が
いるところは、国民性ならびに制度的に選択権が、そこそこ
保証されている。日本では「専門職に性差はない」という
考えがあり、「男じゃイヤというのは妊産婦の我が儘」と
考えられている。「男性助産師導入反対派は男女参画共同
社会を作る敵だ!」ともいわれる。
選択権が保証されれば、ぜ〜んぜんOKなんだけど、難しい
みたいね。
164 :
卵の名無しさん :02/10/25 08:50 ID:ptyU3WXC
2002年10月24日付けの読売新聞の朝刊の生活面に
「妊婦に鉄剤」慎重に と題した記事(コラム?)が掲載されています。これに
よると、「......母体は血液を薄くしてバランスをとるとも考えられる。鉄量を
増やし過ぎると、血液が濃くなって固まりやすくなり、ひどい場合は妊娠中毒症
や胎児の発育障害を起こす可能性もある。」と、東大出身の産婦人科医師が実名で
コメントしております。ここで疑問なのは、鉄欠乏でない生理的な妊婦の血液希釈が
鉄剤投与で阻害されるのかという点、妊娠中毒症による血液濃縮をあたかも中毒症
の原因としてとらえている点です。他の医療関係者の意見はどうでしょうか?
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20021024sr11.htm
その人は何か根拠があって言ってるのかな? 仮に妊婦に自己血輸血をして血を濃くしたら、中毒症になるの? と問いたいね。一言で言えば、疑問だ。
166 :
卵の名無しさん :02/10/26 09:00 ID:jxi6zmH8
鉄剤飲むだけで多血になるのなら、マラソンの高地トレーニングやドーピングは必要ありません。
167 :
卵の名無しさん :02/10/26 19:07 ID:toKkriEL
2年も母乳あげさせてるので、もう、保育所にはいけないでしょう、、、
168 :
26 :02/11/02 09:00 ID:Fy5lSm1I
age
169 :
卵の名無しさん :02/11/05 19:41 ID:K/FdI3YH
age
170 :
卵の名無しさん :02/11/06 22:36 ID:c2rCt0Z0
l
171 :
卵の名無しさん :02/11/12 09:24 ID:HrrMfw+w
age
172 :
卵の名無しさん :02/11/18 09:37 ID:25BTEQW5
oおちるー
173 :
卵の名無しさん :02/11/19 22:20 ID:CXECyYdY
ae
174 :
卵の名無しさん :02/11/25 20:23 ID:uVtUaOe6
age
175 :
AP :02/11/30 02:50 ID:hGkA4YYa
>164 コメントしていた灯台出身石の専門はoncologyではなかったかと思うが
176 :
?V?¶???E`?a :02/12/04 10:41 ID:1c+DuD1Q
助産院からではないけど・・, 26週で生まれそうだ!ってんで駆けつけたんだけど, なんか思いっきり圧出分娩している. がんがん押して,なんか無理矢理分娩している! 目が点になってしまった. 案の定ひどい頭蓋内出血・・・・・・.
177 :
卵の名無しさん :02/12/07 15:06 ID:kCaEwm2U
age
178 :
卵の名無しさん :02/12/07 15:21 ID:kiqM3TH6
「お産は人間の摂理だから 死ぬ時はしぬ」とおもおているか、 ここでは死なせたくないので 病院死んでもらおう。
179 :
卵の名無しさん :02/12/08 03:29 ID:2t3GP+LC
助産院怖い・・
180 :
卵の名無しさん :02/12/08 13:34 ID:5qD4PW59
昔風の助産院がいいのは、会陰切開しないところかなあ。 おとうさんや友達の見学もOKしてもらったし、 胎盤も家に持ち帰らせてもらった。 みんなで胎盤焼肉パーティをしてもらった。 気持ち悪いかな?
モニターつけないのも人間的
点滴も注射もしないし
183 :
卵の名無しさん :02/12/08 14:55 ID:yMZ6askK
SKは182と同じですよ。
184 :
卵の名無しさん :02/12/08 14:56 ID:yMZ6askK
181もSK同様
185 :
卵の名無しさん :02/12/08 14:57 ID:yMZ6askK
C/Sの適応無いのもSKの特徴
剃毛もしないし、浣腸もしない
血液検査もしないし、鉄剤もださない
クラミジアとGBSにまみれて御出産
189 :
卵の名無しさん :02/12/08 15:02 ID:i21I7RRw
良くしてますね。
190 :
卵の名無しさん :02/12/08 15:19 ID:i21I7RRw
跡点してるよー
191 :
卵の名無しさん :02/12/11 09:07 ID:0hdgjvKg
age
192 :
卵の名無しさん :02/12/12 22:37 ID:QL7wDB9f
age
193 :
卵の名無しさん :02/12/13 07:41 ID:9tNhxvFJ
age
194 :
卵の名無しさん :02/12/14 09:12 ID:S/f4hDGF
age
195 :
卵の名無しさん :02/12/17 13:57 ID:xltP+M18
age
196 :
卵の名無しさん :02/12/21 11:29 ID:GO6Z5HjF
age
197 :
卵の名無しさん :02/12/21 18:28 ID:veZkp2Ze
産婆が、かってにヘスパンダ〜いれまくっていいのかな、、??
198 :
卵の名無しさん :02/12/23 11:20 ID:QTcNj5DY
age
199 :
卵の名無しさん :02/12/29 14:36 ID:eUyIbFfK
0
浣腸もしないから、クソだらけだ、、、
201 :
卵の名無しさん :03/01/04 08:35 ID:y45lpg9v
age
202 :
卵の名無しさん :03/01/08 21:45 ID:6sEQU9pv
age
203 :
山崎渉 :03/01/11 19:05 ID:IJFStfIR
(^^)
?
205 :
卵の名無しさん :03/01/16 09:30 ID:SucC7d9z
ageg
206 :
将軍 :03/01/16 16:24 ID:U4yvywMY
医師でもないのに、開業し、保険が使える資格。 1、助産婦 2、薬剤師 3、骨接ぎ 4、鍼灸 どこまで、バイタルがみれるのだろう? しかし、厚生省で開業を認めている・・・ただどれも、3年で取れる資格だ。
207 :
卵の名無しさん :03/01/16 16:49 ID:SucC7d9z
じょ産婦って保険使えるの?
208 :
MH :03/01/16 19:37 ID:w6d4kD6K
“ちょっと吸引してもらったら、すぐ出そうなんですが” の電話で受けてCPの後始末をさせられた奴を知っている。
209 :
卵の名無しさん :03/01/16 19:41 ID:Ff5G6ewL
目くらの鍼灸師ですが、なにか。
210 :
卵の名無しさん :03/01/17 06:40 ID:SYc7REp9
211 :
卵の名無しさん :03/01/18 01:50 ID:FlYvUp7h
age
212 :
山崎渉 :
03/01/18 04:35 ID:b4Tr7SuU (^^;