枯れ木に水の透析医療　III

今、みのもんでマッシュルームで慢性腎不全が治って透析を中止できたって
やってたぞ。女子胃の佐中教授って誰だよ？
1日２０ｇでいいってよ(ｗ

>>450
シャンピニオンエキスというやつです。
慢性腎不全の進行を抑制するということで研究されています。
佐中先生はその中の一人。

ただ、これですべての人の腎臓病が治れば佐中先生は失業だ（藁

よーし、パパおもいきっちゃうぞ！
http://cute.to/~magic/ichioshi04.htm

冗談ではなく真面目に研究されているものなので念の為。

http://www.tokyo-igakusha.co.jp/jintotoseki/back/06top.htm
慢性腎不全の進行に対するシャンピニオンエキスの効果
総合病院取手協同病院 椎貝達夫・他

猫も人工透析する時代なのか？

>>454
猫の場合は腹膜透析、血液透析だけでなく、実験的に腎移植も行われています。

＞449　信州大医の透析医療は、
医師よりも技師の新倉さんの方が権力あり。

＞453、＞455さん
人間の腎移植は総額いくらかかるの〜？
待つ期間はどれくらいになるの〜？
透析になる予兆とは・・・？

これからは、
医療財政にもメスが入り、
厚生医療がなくなり、
透析医療も、
2、3割負担が検討されています！
週3回、4時間の透析もいやです・・
どうにかなんないかにゃ???

>>448
┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ　
馬鹿を相手にするのも面倒だか・・・。

421-423等が言ってる自己負担率についての発言って事を解ってる？？
お前が透析患者だったとして全額までいかなくても、7割8割負担までして
透析受け続けるのか？と、小一時間問い詰めたい・・・・

年間数百万の医療費を死ぬまで払い続ける人間なんて、そういないだろ？
だったら、金が無いから透析を拒否する患者出てきても可笑しくは無い罠。


＞DQN患者が集団自殺でもすりゃ診療報酬的見地からはむしろありがたいね。

そんな事があれば社会的見地からは問題有りだろ？(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ


＞目の前のことしか見えてねえだろお前。
＞つーかその頭の悪さは救済組DQN臨港だな？（ぷ

それ、お前の事(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ　よく自己分析出来てるよ。
少しは物事の前後をよく考えて発言したほうが良いよ（藁
お前見たいなDQN臨港がいるクリニックは哀れだな・・・。
因みに漏れは救済じゃないからね(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

　　　　　　 　 　 　 　∩
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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！ちょっと煽ったらｱﾌｫが1匹釣れますた。
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>458
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　　ｱﾌｫﾊﾀﾞﾚﾃﾞｽｶ? ｿﾚﾄ救済組DQN臨港ﾄﾊ?(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
　　　　　<=( ´∀｀)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

459ﾃﾞｽ ﾓｼﾞｲﾚｽｷﾞﾃ ｽﾞﾚﾏｽﾀ ｽﾏｿ
厨房ですた。。。漏れが(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ ですた

　ﾏﾀｰﾘしていきなよ

　　　　　∧＿∧
　　　　 （・∀・　）
￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣|￣￣￣|.￣￣￣|＼
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

360 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/25 04:08 ID:EsC4tGMF
ハウス食品のCMは日本への嫌がらせか！？

画面の中央にはなぜか韓国の国旗が・・・不自然極まりない（w
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222353.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222422.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222436.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222448.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222501.jpg
赤玉（RedDevil?）の向かう先には日の丸を模した門柱が・・
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222515.jpg
吹っ飛ぶ日の丸！
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222529.jpg

CMキャプチャ動画（大）
ハウス食品　疑惑CM　（大）(MPEG2、6Mbps、11.1MB)
http://yami.plala.jp/upldr/data/6281.mpg
ハウス食品　疑惑CM　（小）
http://yami.plala.jp/upldr/data/6438.asf


１・大極旗が画面中央に来るようにセッティングされた疑いがある。
２・アングルが変わり大極旗が後ろにある時すら中央からはっきり
　 見えるように配置されている。
３・日の丸に模した支柱が破壊されるように作られた疑いがある。
４・ハウス食品の本社は東大阪にある。
５・巨額の金が動くCMにおいてこうした視点が無チェックであるはず
がないのに、誤解されるようなCMを流している。
６・西城英樹・岩城晃一・河合奈保子・東紀之などハウス食品は在日を
起用したCMをこれまでにも多数作ってきた事実がある。

これだけ偶然がかさなれば疑われても不思議ではないと思わないか？

>>457
まいったねって相手になんなきゃいーじゃん。
お前も痛いな。

普段ろくに話せねーくせに、キーボードなら話せるんだよな（藁

(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|　　　　DQN臨港
　 |　　　／　 ／ |専|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|門|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ) ＜なぁ、学士と専門士が違うって知ってた？
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 専　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ) 　＜ああ、専門士は、何の意味もないただの称号・・
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 専　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三

真っ平らな話し方の奴がいる
イントネーションのことでじゃなくて、同僚、上司、石、患者全てに対して
同じ口のききかた。どーいう環境で育ったのかと（以下略





こーいう奴がどんどん増えてくるんだろうか

話の内容も専門用語をただ並べて･･･。
御前な〜どれだけ相手が理解できてるんか解ってるんかい？
後から「○○君はこう言っていたんだけど･･･時間無駄にしたよ」と言われるんじゃ。
どれだけ噛み砕いて自分の言葉で相手に理解させるかだろうが。

　　　･･･あっ用語並べるだけが自分の言葉だったのね〜。
>>466
なんか違う事書いてしまったよ、スマン。殆ど日常の愚痴だ〜。許してくれ。

ウタダみたいなヤシか？たとえが違うか・・・

セノビーでも飲もう・・・

>468
>ウタダみたいなヤシか？
禿藁　そのとーり
疲れますた

保守

　彡川出川三三三ﾐ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ net命の臨港。アニヲタキモイ
　　　　　　川出川／　　＼｜〜　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
　　　　　‖川‖　◎---◎ |〜　∠　 すみません
　　　　　川出‖　///　3///ヽ〜　|　 　　　　ハアハア・・・
　　　　　出川　　　 ∴）д（∴）〜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　川出　　　　　　 〜　/〜　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　川出川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
　　　/　　　　／　　　　　　 　;|　|　　　ρ　　　　　　|　 |　　 |　| 　|::::|
　　（　　　　 （;;　　・　　　　　･;)　ρ　　　　　　　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　＼　　　 ＼　　　　亠　ρ）;;　　￣￣＼　　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　/:　＼　　　＼　　　Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　　/:::　　　＼　　￣つ/　/　;）　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　
　/:::　　　　　　＼　　（__/　 _;）　　￣￣￣.|　＿＿＿＿＿＿＿__. |
　(::::　　　　　　　;;＼＿_/　 ;）　　ｼｺｼｺ　　|　|　　　　 　　　　　　..|.|
　＼:::　　　　　　（;;;　）;; ）　 ＼　　　　　　 .|　|　　　　　　　　　.　..|.|
　　 ＼　　　　　　　　＼;;;　　　＼ 　　　 .　|　|　　　　　　　　　　 ..|.|

　　（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　i ヾ:;_　　　｀_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{ ＿∧　　　　　　　　　　　　
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|･ω･`)　荒さないで・・・
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{　 /U　　
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j 　|　
　 　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳 ∪　　　　,,､,､,,　
　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ　　　,,､,､,,, 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,, 　

人工透析、自宅で…帝人が０４年春にも開始計画

　帝人は２８日、自宅で人工透析を受けられるようにする在宅透析事業を、
２００４年春にも始める計画を明らかにした。年内に厚生労働省に認可を申
請する方針。同種の事業は、日本では初めてという。帝人は、自宅で酸素吸
入できるサービスを手掛けている。新たな医療事業の柱として在宅透析事業
に進出することにし、アメリカで同事業の承認を受けている医療ベンチャー
のアクシス社（イリノイ州）と提携した。

　サービスは透析機器を貸し出し、家族の手助けがあれば家庭で透析ができ
るようにする。２４時間問い合わせに応じられる体制を取る予定だ。

　日本には約２０万人の透析患者がおり、帝人はそのうち５％の患者が
利用すれば、市場規模は３００億円に達すると見ている。

>>473
>>市場規模は３００億円
多く見過ぎでは？ゼロが一つ多い。

＞＞473　需要があるんだったらとっくに普及してるんじゃない

>>473
そーすきぼーん

>>475
今までは業務用のやつをそのまま家庭に持ち込んでいたから、
設備が大掛かりになり普及しなかった。
今回のやつは最初から家庭用に開発されたもので、しかも短時間
透析を毎日行うという方式をとっている（はず）。
つまり、二日に一回4時間やってた人は毎日2時間やることになる。
夜9時までに家に帰れば11時に透析が終わる。
これがどういうことかというと、フルタイムで十分に働けるってことだよ。

>>477
どっかの病院やってたよね？炭カル飲まなくてもリンのコントロールがいいと
聞いたけど。

でもさあ、やっぱり穿刺がネックじゃないのかなあ
今でさえ週６箇所（ミスすればもっと）さされて、木の根っこみたいな腕に
なっちゃうのにさあ、毎日さすって大変だよね
ボタンホール法とかってどうなんでしょう？
それにしても帝人さん皮算用しすぎ、家で毎日透析できる立派な患者が５％もいるかい！

>>476
ソースです。
http://www.bulldog.co.jp/

そーすです。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020929i201.htm

で、途中で血圧落ちて、意識とぶ人。
家で透析やってて、血圧落ちたら、、どうなるんでしょうか？
そのまま逝っちゃうんですか。やはし。

>>481　さんくすこ　>>480でくだらねーことやってるな、URLでばればれW
約２０万人の５％ってことは約１万人だろ、１万人も自己管理ができる椰子
いるのかい？

>>482
そのまま逝っちゃいそうだね。
結局は医療機関で透析する方が安心って言う事になるよな。

バカねらー選手権
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

「あっくん」に清き一票を！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　|　__　（；　´Д｀）　　|　　　
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増えすぎた透析患者を減らす方法
１．保険点数を下げて、透析時間を短く、検査も極力減らしましょう。
２．家庭透析を普及させて、おうちで安らかな死を迎えさせておげましょう？？？
ごめーん、患者の愚痴でーす

うちの妹、腎臓にいいからとアガリクスをしつこく薦めてきやがる。
そんな高いもんわざわざ買って、絶対直るという保障あんのかよー！！
そんなもん薦めさせるノエビアも逝ってよし！！！

最近、Gambroという会社の機械が数台とMWというダイラライザーを
先生の指示で使用することになったのですが、あまり聞いたことのない
製品です。
どういう会社なんでしょうか？
詳しい人がいたら教えて下さい。

Gambroの巻き返しか〜。
好きな人は好きだワナ。

医自宅で投石かぁ〜
じゃぁー
俺たち義歯はいらないのか・・？
これから・・？

自宅透析でいらなくなるのは看護婦だろ。
基本的に介助者として家族を使うから。
技士は自宅だろうが病院だろうが必要性に変わりは無い。

>>489
ガンブロのコンソールは非常に操作が困難。７年前に購入し使用済み
途中で、捨てたくなったです。何故か。米国製は日本製と違ってアラームが鳴った
時の復旧が手動切り替えできない為、面倒だったのです。
２度と購入したくないですね。捨てたいのに、故障もなく元気です。
今のガンブロがどうなっているのか？知りません。

>>489
舶来品だーね＞癌風呂

学会の時にブース冷やかしたけど、繊細と思えば大ざっぱで、一応日本仕様
ではあったけどやっぱり国産にはかなわないなと思った。透析の事よく知って
いる人ならよっぽど変わりものでなければ嫌がるはず。

輸入業者に袖の下でももらってんじゃないの？おたくのセンセイ。

透析患者に使われる医療費を全てユニセフなど
に寄付したら、どれくらいの人が助かるんだろう・・・

>>489
癌風呂って、確かスウェ−デンの会社だったよね。
評価は>>494の通りだよ！
よっぽどのオタでない限り、普通使わないよ。

フレジニアスの方がまだましだよ。
こちらはちなみにドイツの会社。

＞透析患者に使われる医療費を全てユニセフなど
に寄付したら、どれくらいの人が助かるんだろう・・・

医療費３３兆円その３．０３％（１兆円）を透析医療に使っている。
１兆円をユニセフに寄付したら、どのくらいの人が助かるかはわからん。
アフガンの子供は助かるけど、日本の透析になった子供は助からない訳だ。
それが４９５氏の理想？

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----------------------

>495ってヒューマニストなんだか偽善者なのかよくわからん

500get

　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀） ＜ もういいだろ
　　　　　　　　/, 　　つ DQN臨港消えてくれ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

〜
　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|
　　　<──<＼⊂ へ ∩）//|||
　　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣　　　　　　　　　　TRIAL　\10
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　このスレの>>495の正体は？　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ａ：基地外　　　　　　　　　　><　B：ドキュソ臨港　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿?
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：透析患者　　　　　　　 ><　Ｄ：偽善者　　　　　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　∧ ∧　　／>──>
|　？でファイナルアンサー　　　　＞　( ﾟДﾟ)　<／　　 ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　（　　 ）　 ￣||￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┏━━━━━━┓┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃　　挑戦者 　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┗━━━━━━┛┃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　 ＿_
　　 　 　 　 　 　 　 ＿__　　　　　　　　　/　/　　　|　　　　|
　　　　　 ,,､-'''"´￣ 　　￣｀"''-､　　　　　/　　 ＿|＿　 　．
　　 　 ／　　 ）し　　　　　　　 　 ＼
　　　/　　　　⌒　　 　　　　　 / 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ
　　　|　　 　　 　　　＼__,,,,--''/　● |　　,　　,　　　　　　 ／￣￣￣￣
　　　ヽ　　 　 　●　 　＼　.":∵ :：´: :. .; ．;: :∴:　　　／Ａ：基地外
　　 　 ＼　　　 　 　　　　＼：':´．;∴．;..｀`:;": :´;　`"∴;":>>495
　　　　　 "''-､､,,,,,,＿＿,,,,,,､､-':　．;　"∵: <丶´Д｀>:　;　．;"．;"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"．;"::　:．;"．;　`　;..｀`:.;`;　:`;　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　"∵;": ::″．;"::　:．;"．;":　.;": ::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　　,´　;:　　；`　::．;"．;"

>>503
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　大正解かな!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

495が氏んだ！
この突然もたらされた吉報はあっという間に日本中をいや、世界中を駆け巡った。
「今日と言う日は人類がこの世に誕生してから、最もめでたい日です。さあ、皆で祝いま
しょう」
そして天皇陛下のそんな一声によって始まった盛大なパーティー。
その歓喜は瞬く間に地球上を覆い尽くし、今や絶頂の極みにあった。
「本当に死んでくれてホッとしてますわ。あの子を産んでからこの三十年、楽しいと思っ
た事など一度たりとも無かったんですもの」
そう喜びの涙を零しながら語ってくれたのは495の母である夕子さん（５４）。
彼女は495を生んだ責任で一時期、牢獄に囚われていた悲しき女性だ。
だが、もう495はいない。
彼女の喜びは世界中に伝播し、この地球上に住む有りとあらゆる生き物に感動を与えたと
言っても過言ではないだろう。
「もう、最高よ！こんな楽しい事があるのなら頑張って生き続けようと思うわ」
そう笑顔を浮かべながら語るのはワシントン州精神心理学付属病院に通院しているナンシーさん（３２）。
彼女は幾度と無く自殺未遂を繰り返していたがこの一件で生きる希望を見出したという。
「良くは分からないけど、とても嬉しいです。何かこう、力が湧いて来ました」
ベトナム難民の一人であるベス君（１０）もはにかんだ表情を浮かべながら我々にそう語
ってくれた。
そして夜がふけても行なわれる盛大なパーティー。
それは地球上の有りとあらゆる場所で行なわれ、我々人類に、いや生けとし生けるものに
明日を生き抜く力を与える。
我々はその光景を人類始まって以来の奇跡だと確信し、ワイングラスで乾杯する。
この喜びが未来永劫続きますように。
ちっぽけな存在である我々はそう願う事しか出来ないのだから。

>>505 ｽｺｼ　ﾜﾛﾀ
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　∧＿∧（´<_｀∧＿∧
　∧＿∧（　´_ゝ`）　　（´<_｀ 　）
/（　´_ゝ`）　　　＼ ∧＿∧　　＼
Ｕ　　　 ∧＿∧Ｙ （´<_｀ ； ）　|　|
|　Ｙ　　（　´_ゝ`）　|/　　 ⌒i おつかれだな・>>495が氏んだと　
|　|　　／　　　＼　| 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿ 取りあえず長文だよな
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　　　￣￣￣￣￣
変なスレ　ﾊｰｹﾝ！http://ton.2ch.net/hosp/#4

>506
「http://ton.2ch.net/hosp/#4」どのｽﾚだよ

505のコピペつまんねー

透析ミスで女性患者死亡　看護師、点滴液を混合せず−済生会小樽病院　　2002/10/02 06:54

　【小樽】小樽市梅ケ枝町８の北海道済生会小樽病院（旧・北海道済生会小樽北生病院、渡辺邦彦院長、
２８９床）で９月下旬、後志管内泊村の女性入院患者（82）の人工透析を行った際に、看護師が手順を誤
り、異常な「透析液」を点滴する医療ミスがあり、患者は翌日、死亡していたことが１日、分かった。同
病院は医療ミスが患者の死につながったことを認めている。小樽署は司法解剖を行い、業務上過失致死の
疑いで関係者から事情を聴いている。

　同病院によると、患者は糖尿病のため腎機能が低下し、昨年七月から入院して透析治療を受けていた。
透析の際には酸性とアルカリ性の二種の液を混合して点滴するが、九月二十四日朝、担当の看護師が混合
作業を忘れ、酸性の液だけを三リットル点滴してしまった。

　約二時間後にミスに気付き、医師が処置したが、患者の心臓や腎臓機能が急激に低下し、ミスから約三
十六時間後の二十五日夜、患者は死亡した。患者の血液には、赤血球が破壊される溶血現象がみられた。

　透析液は、中に仕切りのあるビニール袋に、アルカリ性と酸性の液を分けて入れてあり、使用時に袋を
手で圧縮して仕切りを壊し、二種の液を混合する仕組み。

　看護師は、「透析液をセットする直前、ほかの患者に呼ばれ、その間に、混合作業をしたと思いこんで
しまった」と話しているという。

　同病院は、事故の直後に遺族に謝罪し、小樽署にミスを届け出た。渡辺院長は「あってはならないミス。
遺族に誠意をもって対応し、再発防止に全力を尽くしたい」としている。

＞５０９
うちの病院でも使用予定の薬剤だったのでほんとびっくりしました。今のところ北海道新聞にしか今のところ載ってないのでしょうか。
薬液をシリンジニに吸って混合しなくていいので便利になったと思っていたんだけど、気をつけないと・・・・。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0030
トップニュースなんだね。それで

　家　族　は　訴　え　る　ん　で　す　か　？

>>509
>>患者の心臓や腎臓機能が急激に低下し、

元々低下してたから、透析してたんじゃないのか？

>>509
>>昨年七月から入院して透析治療を受けていた。

今年じゃなくて昨年かよ。
家族はひきとらなかったDQN家族では？？？？
こういうのに限って訴えるんだよな。。

９月２９日　中国腎不全研究会があった。ランチョセミナーでの出来事
「糖尿病性血管障害の治療戦略」　糖尿病患者にとっては画期的な治療の話
サンドイッチをほうばりながら・・スライドを見てたら・・
「枯れ木に水」　ええ！！！　懐かしいというか・・
一瞬に消えたスライド・・○下○一先生は・・２ＣＨの住人なのか・・
サンドイッチで喉がつまった。○下先生！いい発表でしたよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧二∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┐　（´∀｀　）　＜　DQN臨港を射殺しにきますた。
　　　　　 ＿　　　　　　　　　　_＿＿」＿|‐――┐ーーy ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 .〇) )）)二二二二二））＿＿＿） |　　　 ||　|　　|＼
　　　　　 ￣　　　　　　　　　 / /▽二ニ| 　　　| | .| 　　|　 V
　　　　　　　　　　　　　　　 /　（__lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl_| |　|　　　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　　/　　/　￣ /|　　　|≡|
　　　　　　　　　　　＿__／◇　　　　　　￣　　　 /Θ)＿＿|＿|
　　　　　　　　　　‐―∠――――――――‐/‐―‐> ＾9￣(）
　　　　　　　　　　|――| 册册册册册册册　||――‐| 　／)）/
　　　　　　　　　　　{===ll　>―――――――|{===｛） （）)／
　　　　　　　　　　　λ===>／　　　　　　　　　 λ===> ／

透析患者に使われる医療費を全てユニセフなど
に寄付したら、どれくらいの人が助かるんだろう・・・

佐武らどBDらしい。
HFで使ったのか？

ニ材を混合して作る透析液って、オフラインHDFとかに使う置換液のこと？
教えてたもれ。

たいした効果もないのに少ない置換液でオフラインＨＤＦ。
それも、長期入院の８２歳の糖尿病患者。
自己満足で看護師にリスク負わせて、困った主治医だこと。

二時間で３リットルなら
補液切れで気付いたのか？
CAPDの様にクリップ付きに変わったりして。

>>507このスレです、おせーか？ｽﾏｿ・・
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1033477125/l50
透析事故あったようですね　小樽とは裕次郎の北海道か・・

>>489

ガンブロで働いています。
機械もダイアライザ−も売れません。
なぜなんでしょうか？

>>522
帝人とガンブロって切れちゃったんですか？

>>523
へい、離婚しましたです。
もう2年くらい前だよ。
水着のねえちゃんとあいたかったよ。

　　　　〜 　　 ／ ヽ、
〜　　　 　　／ ＿　 ヽ、
　　 　　　／　/　　＼　ヽ
　〜 　／　　/　　臨港＼
　　 ／　　 / ヽ( `Д´)ﾉ 　 ヽ　　＜撃たないでよ、ｳﾜｧｧｧﾝ！！
　／　　　　`ｰ(―OｰO' 　　　ゝ
　　⌒⌒⌒　(__ﾉ(__ﾉ　⌒⌒　
　　　　　　　　　　　　　＼　ガ＼
　　　　　　　ガ　・＼＼　ガ
　　　　　　　　＼　　＼　　　　ガ　　　
　　　　　　　ガ＼　＼　＼　　ガ　　ガ　　　ズガガガ　　　　　　
　　　　　　　　　＼＼　ガ　　　　　
　　　　　　　　　　　∴　　　∴　　　ガ　　　　　　
　　　　　　　　ガ　　∴＼＿∴＼　　 　＿__　　 　
　　　　　　　　　　　 　＼＼/|　＼＼ 　/　 /|　　バカな臨港　
　　　　　　　　　　　　　 |＼＼/￣＼ヾ=＝/|　　とりあえず撃墜しろ
　　　　　　　　　　　　　 ==ヽ|　　　|ヾ＝=//　＿＿＿＿＿＿＿__　
　　　　　　　　　　　　　　 　/￣￣＼　　 .|　 |―――――――--ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　￣￣＼|　(,,ﾟДﾟ)　　　（　・∀・） ＼
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣｡｡ ~~|¬===========---＿
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　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|　_-~￣＼￣＼　＼---- ＼~ヽ
　　　　　　　　　　￣√~~|~~~~~())~ |~~~√~ |＿＿__/~＿／~~~`ヽ=====二二二二====
　　　　　　　　　　　 ヽ__/ 　　　|___| |__ ヽ/==/　　ヽ7=/　|　(⌒)　|　|//-//　) |　|
　　　　　　　　　　　　 ヽ())-=())　()=-())/==/ =-())/=/　 ヽ　~~ 丿丿　　ヽ　 丿丿
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　 ￣￣￣　 　　　￣￣
　　　　　ガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガ

素朴な質問、おしえてくん。
機械の違いって透析にどのくらい影響するもんなんですかね？
同じダイアライザー、同じ透析条件でガンブロとニプロでやる人に
どんな違いがでるんでせうか？

透析従事者としては機械の違いは大きいというか、あちこちのメーカーをいれないで欲しいんだが。
（うちはひどい、古いのから新しいのまで、種類多すぎ。
まあ予算の関係でいっぺんに機械変えられないからしょうがないんだけど）

どのメーカーも性能的にはぬきんでるものはないし、それで透析が変ることはないでしょ。
同じダイアライザー、同じ透析条件、同じ透析液ならほとんど変らんよ。

＿＿__∧＿∧＿＿　　　　　　 　
　　　|　__　（；　´Д｀）＜家庭透析か・・・　　　　　
　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　 　　　　　　
　　　＼ ＼ 　　　　　　　　　＼
　　 　　＼　＼　 　　　　　　　　＼
　　　　　 　＼ ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　　　　　　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿|　

歩ける老人で８４歳の人、Cr２．９ですが
将来透析の適応ありますか？

>>529日常生活活動が出来てるなら(・∀・)ｲｲだろ！
ある意味変な病気になるより幸せかもな

>>禿同
透析になったら、一切の医療費タダだからね
その他特典満載！！

84才なら老人医療で、そもそもただに近いぞ。

病気になるなら慢性腎不全!これ最強！

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|またこいつか！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　いい加減にして欲しいわ！
　　　　　　　（｀∀´　)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （｀∀´　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜とかいいながら見てんジャン！
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　　　ﾀﾓｻﾝ ﾔﾊﾞｲｯｽﾖｰ
　 ＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　／‖
　＿＿＿＿__／　 .‖
　　　　　　　｜　　 ‖

　　 ／￣￣'' -、
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `‐|　　 Ｕ　 /ノ　＜　医療費は全て国が負担します　
　　　＼　━ /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ((Οっ V>
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐

　　　|　おいおい最強かよ
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　慢性腎不全？
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　ＤＷ維持しる
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>
　

いまだに食事代を徴収していないのですが（１１月から６３０円徴収予定）、
皆さんのところは、どうされてますか？

ちなみに周辺の施設に問い合わせたところ
６３０円…１施設
５００円…２施設
腎友会が弁当屋と契約…１施設

>>537とっくにビシュウしてますよ　６３０円
最初は１０日間ずつ請求今は一月まとめて請求だﾓﾅ
施設によって結構違うみたいだな
有料になーたら・・多少食べなくなった患者もいる罠
でも、働いてる夜間の患者なんかはみんな食べてるんでないかな
外注はある意味いいかﾓﾅ　

うちは一食６００円徴収されてます。
それも今年の四月からの話。
メシの内容は前とあまり変わってない。
どっかの業者が病院施設内の厨房で料理している。
これもある意味外注なのかな、良くわかんないけど。
一説によれば、これって違法らしんだけど・・・。

一食315円（税込み）
透析専門のクリニックは630円そのまま徴収してるのが多いみたいね。
そうしないと人件費が出ないらしい。
漏れの病院は全体の患者数から見ると透析患者は微々たるもんだから
患者サービスに一環で格安に設定された。
それでも有料になったら食べなくなった輩が数人いるな。

老裸のとこは400円にしたよ、その日から残飯が無くなったよ、こんなもんかね

うちは630円で4月から。
それでもうまいから患者の９６％
が食事とってる。
頼まないのは透析中に具合が悪くて
食べられない人が多い。

うちは、1週間単位で注文できるようになっている
一食420円です。ひと月分、まとめて支払うと5000円になっています
好き嫌いが多い輩は、メニューみながら週単位で注文しています

知人の施設は、厨房の職員を解雇し外部委託したそうです

外注で院内の厨房でお弁当作って患者さんに出してたけど全面中止になった。
透析中食べたい人は自分でお弁当買ってきてる。
おかげで透析中の食事摂取が減ったので看護が楽です。

>>542
珍しくまともなレスだな

>>544
昼間働いていて夜間透析受けている男性患者に、朝作った弁当を
透析中に食べればと勧めていた茄子がいた。
コンビニの弁当は添加物が多いから、手作りの弁当を「朝」作って
「夜」の透析で食べればいいと。しかも夏場ね。
料理もろくにやらないＤＱＮ茄子って食中毒の怖さしらねーのかと
思ったよ。
後、氷食べると貧血になると電波発していた。

うちは食事は出さないです。各自持参でお願いです。
透析中食べてる人は半分くらいかな？

透析患者に使われる医療費を全てユニセフなど
に寄付したら、どれくらいの人が助かるんだろう・・・

>>545
人の心配は要らないから
自分の心配しとけ。

うちの病院は四月から一切メシが出なくなった。
ついでにそのほかのサービスもカットされた。
前は食事のときに茶が出たり、
その他にもかき氷とかも出してた。
それが四月から無くなっちゃったんで残念。

>>549
だたの電波野郎かと思ったら、DQN臨港だったのね　（藁

当院は450円。実際の食費原価は、一食当たり約710円かかってます。
約90人が食べてるから、90人×差額260円×13回＝約30万！

下のほうに透析やりながら看護学校にいってるとか、
臨床工学技士になりたいとか言ってるバカがいるよ。

http://bbs2.ardor.iui.jp/?0201/eien

迷惑な話だよな。

>>553
何処が迷惑なんだ？
こう言うふうに思う事自体、毒されてるんじゃないか？キ・ミ・は･･･。

>>553
迷惑かどうかしらんが
>さて、半分覚えている内容では（笑）、ある先生の予測によると、近未来の２０１０〜２０１５年に
>は、現在２２万人の透析患者は２８〜２９万人に達してピークを迎え、その頃は、月間の透析医療
>費の一人当たり平均が、現在の約３７万円から、約２１万円（！）に減らされているだろう、とのこと
>でした（ひぇーっっ！！）。
って話しは興味深いな。
その先生は２ちゃんねらーじゃねーか？(藁

この５５３あたりは空気読めないんだな。
暇な奴。

ここには間者と臨港と茄子しかいませんね

>>555
その昔14〜15万人でピークを迎えるなんて言われた時もある。
歴史は繰り返す・・・

>>553
医療の質を問われる昨今、このような思想の医療従事者がいるとは
同業者として驚くばかり。
医師もナースも、そして臨床工学技師も人間（しかも病人）相手の職業
だというのは周知のとおり。
これからは、資格、知識、技術だけでは使えん。ＣＥと言えども、医療者として、
人間としての信念がなければ・・・・
553は早急に転職せよ。そういう人材は必要無い。職安逝ってこい！
この大馬鹿タレが！

>>553
何で迷惑？？
社会に貢献できる患者が増えて良いんじゃないのか？
仕事出来るくせにしないDQN患者より数倍マシじゃん。
お前みたいなDQN医療者より患者の立場も医療者の立場も解る
患者技士や患者茄子の方が現場には必要だと思うぞ。
まさか・・・その奴等に仕事を奪われる危険を感じてるのでは？（藁


初めて2chでマジレスしてしまった…鬱だ

DMの根治と臓器移植が進まない限り、患者のピークなんて来ないと思われ。
1人の当たりの医療費はかなり削減されるだろうけどね。

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診療報酬改定採算とれず…／県内の３医療施設　透析の時間短縮／患者に危機感

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　４月からの診療報酬改定の影響で、県内の透析医療機関で長時間透析の時間を短縮する動きが出始まった。
県腎臓病患者連絡協議会（県腎協）が実施した緊急調査で分かった。
これまで３段階だった通院透析の診療報酬が一本化され、長時間の透析を行うと採算がとれないという厳しい設定になったため。
県内の３施設が長時間透析の時間を短縮し、１施設が時間延長をとりやめた。さらに数施設で短縮を検討している。
県腎協は「透析時間の短縮化が進む恐れもある」と危機感を募らせ、経営上の問題を抱える病院側も対応に苦慮している。
　通院透析の診療報酬はこれまで、１回につき４時間未満が１万６３００円、４時間以上５時間未満が２万１１００円、５時間以上が２万２１００円の３段階だった。
しかし、今回の改定により、時間を問わず１万９６００円に一本化され、従来の設備や人員の範囲で透析をすると、
４時間未満で終わらせなければ、医療機関として利潤を出せないという厳しい設定になった。
［県腎協が調査］

４時間未満で終わらせなければ、医療機関として利潤を出せないのは嘘。
施設によっって経営内容に差があるためで総合的に経営環境の見直しが必要。
無駄な出費をしている施設は多い。

>>無駄な出費をしている施設は多い。
値段の高いダイアライザとか高い人件費の事か？
（知っててあえて聞いて見るｗ）

>>553
　　　　　　　　　　∧＿∧　(・∀・)ｲｲ
　　　　　　∧＿∧（´<_｀∧＿∧
　∧＿∧（　´_ゝ`）　　（´<_｀ 　）
/（　´_ゝ`）　　　＼ ∧＿∧　　＼
Ｕ　　　 ∧＿∧Ｙ （´<_｀ ； ）　|　|
|　Ｙ　　（　´_ゝ`）　|/　　 ⌒i ま〜あいいんじゃねーか社会貢献だ　
|　|　　／　　　＼　| 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿ おー！いいだろ無駄に生きるより
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　　　￣￣￣￣￣

>>563
ソースきぼーん
ブルドッグはいらん

>>563
国策に従っているだけだが、何か問題ある？
うちの患者達も、「データがいいから4時間に戻しましょう」
っていったら大喜びだぜ。
これからは、でかいダイアライザー使って、血流量300以上にして、3時間透析。
血圧下がるﾔｼにはリズミック、エホチール、イノバン。
不均衡症候群？ｼﾗﾈｰﾖ
苦しい思いをすれば、コントロールも良くなるし、一石二鳥だ。

>>568
当然です。透析患者だけに金を割くわけにはいきません。

透析患者に使われる医療費を全てユニセフなど
に寄付したら、どれくらいの人が助かるんだろう・・・

>>567
お約束･･･
http://www.otafuku.co.jp/

>>国策に従っているだけだが
ちと違うと思う。
結果はすべて医療者側の責任（本当は患者も）。
飯に金掛けるのが良いのかテレビなのか肝心の透析なのか
これも医療者側（と患者の）責任。

572が何を言いたいのか解らないのは漏れだけか？

お前だけだ。

透析患者に使われる医療費を全てユニセフなど
に寄付したら、どれくらいの人が助かるんだろう・・・

>>575 それしつこくないか？
５時だやばい

「透析患者に使われる医療費を全てユニセフなど
に寄付したら、どれくらいの人が助かるんだろう・・・」
「mailto:???」

は放置プレイで！

医者の給料減らせば。

俺んとこの勤務医40歳、透析専門医で年収1500万高いのかな？

まあ、患者もわがままばっか言ってると、主治医の判断で
ダイアライザーの質落とされ、析時間削られ、
どんどん生存期間が短くなるということですな。
ふむふむ。
原則３時間にして、時間延長は特定療養費ってどうでしょう？
ダイアライザーもいい膜は特定療養費。
水質も、エンドトキシンフリーの透析液は特定療養費。
いいなあ。そんなメニュー患者にだしてみたいなあ。

>>580
良いんじゃない。無駄に生きてる透析患者多いし。
他の疾患より優遇面が多い透析患者の延命期間が短縮されれば、
医療費の抑制に多大な貢献があると思うぞ。



と、煽ってみる。

こーいう胡○臭○のあるんだけど知ってる？
ttp://www1k.mesh.ne.jp/lifer-sapporo/new.htm
どっかで調べて病院にＤＭ送ってくるんだよな。


ＤＭってダイレクトメールだぞ(藁

ついでにここのカキコな
ttp://www.roy.hi-ho.ne.jp/bula/bbsgann/list4.shtml
「ライファーゴールド」で研作汁！

カリフェラもよろしこ！　　
総会でサンプルもらったけど、まずそうだから飲んでない

昨日発売された「週刊文春」(2002.10.17)の56ページに面白い商品あったぞ。

「透析患者の喉の渇きを癒すスプレー式飲料」
http://health.nifty.com/news/nongenle/2002_10/01a.htm
キッセイ薬品工業株式会社ヘルスケア事業部は、のどの渇きを癒す、うるおいスプレー飲料「ウェットケア」を
10月8日に発売する。
この製品は、生体保湿成分のヒアルロン酸と唾液分泌を促進する酸味料、また虫歯予防効果が認められて
いるキシリトールを配合したスプレータイプの飲料で、ナトリウム、カリウム及びリンは含まれていない。「１プ
ッシュ約０.２ミリリットルで、数回スプレーすることによりのどの渇きを癒し、口腔内の潤いを保つことから、透
析患者などが飲水量を簡便・適切にコントロールすることができるとともに、厳しい水分制限によるストレスを
緩和し、ＱＯＬ（生活の質）の向上に寄与する製品である。」としている。

「スプレー飲料「ウェットケア」」
http://healthcare.kissei.co.jp/products/wetcare.htm

>581 >582
厚生医療にメスが入ったら大変やなぁ-
でも年間に透析患者１人にかかる、
医療費はいくらやんか？？？
でも、70歳まで生きている高齢者は少ないぞ・・・
50歳を過ぎた男性糖尿病性腎症からの腎不全はかなり多くなってきたよ。
＞585のキッセイ薬品 長野県 さんも言ってるじょー
ちなみに、
私は、清水製薬さん、扶桑さん、昔きていた三井さん、三共さんが好きだね。

>>586
お前デムパだろ。
日本語できないんだな。

最近は機械にパターンを入力すると、自動的に時間が来たら除水速度を変化させてく
れます。ただ、手動でやると、忘れたときが最悪ですね。

以前、いつも血圧が下がる人に手動でやったことがあり、大成功を収めました。その
次のとき、体重増を指摘し、また血圧が下がると言うと、「いいんだ、またこの前の
やつでやってもらうから」。マジギレの瞬間です。「引けるから増やしてきてもいい
わけじゃない、今日は普通にやる」ということで、その日は普通の除水でスタートし
ました。この日、この患者さんは血圧が下がったことは言うまでもありませんが・・
・。それ以来、私はこの方法（プログラム除水と呼んでいます）を封印しました。た
まに「伝家の宝刀」ということで、一生懸命頑張っている人に対しては使うことがあ
ります。

>>588
どこかで見た事あるな。MLのコピペか
またはその御本人か？

>>586
／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　通報しますた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　通報しますた
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
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　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　|
　　　　　　　　| 住人からの通報で>>586を強制連行しに来ました！！
　　　　　　　　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 | 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i // ∧∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.(ﾟДﾟ )　| :::|//(ﾟДﾟ；) ＜ しかし安心はできません！引き続き警戒して下さい！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// ,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
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>>588
お前何様なの。
頑張ってる人ってお前が決めるのか？
笑わせんなよな。
透析室勤務で何えらそぶってんだよ。
糞が。

これでも読んで勉強しろ。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/2175

>>588
計画除水くらいで伝家の宝刀って？？？？？
こいつの施設ってＤＱＮなんだろな。
ｶﾅﾘﾜﾛﾀ

>>588ってこれでしょ？
臨床工学技士についてpart�U〜君は生き残れるか？〜
http://school.2ch.net/doctor/kako/996/996221085.html
931 名前： 名無しさん＠おだいじに 投稿日： 02/02/11 23:15 ID:???
ある透析患者交流メーリングリストから・・・
あれだな、完全に自分がエライと勘違いしている典型的な臨床工学技士。
自分が懲罰的な行為を行ってることにおそらく本人は気がついていない。
こういうやつに限って患者さんのためにとか思ってる。
なんで技士ってこんなのばかりなのだろう？
養成校のカリキュラムに問題があるのではないか？

> 除水してなくても　透析２時間位しか持たなくて　必ず低血圧が
> 来てた頃ね　除水量均等を血圧の持つ　初め２時間に重点を置き
> 後は緩やかに量を減らす　段々方式にしてから　最後まで快適。
> お人によっては　初め緩やか　最後に一気にとか　前後ゆっくり
> 真ん中で　除水とか　それぞれ工夫されて居るようです。

最近は機械にパターンを入力すると、自動的に時間が来たら除水速度を変化させてく
れます。ただ、手動でやると、忘れたときが最悪ですね。

以前、いつも血圧が下がる人に手動でやったことがあり、大成功を収めました。その
次のとき、体重増を指摘し、また血圧が下がると言うと、「いいんだ、またこの前の
やつでやってもらうから」。マジギレの瞬間です。「引けるから増やしてきてもいい
わけじゃない、今日は普通にやる」ということで、その日は普通の除水でスタートし
ました。この日、この患者さんは血圧が下がったことは言うまでもありませんが・・
・。それ以来、私はこの方法（プログラム除水と呼んでいます）を封印しました。た
まに「伝家の宝刀」ということで、一生懸命頑張っている人に対しては使うことがあ
ります。

実際、低血圧の患者さんには苦労します。
また、そういふ患者さんに限って、Over Gain！
6.8キロという人には驚いた。＞当然5時間＆翌日ECUMは言うまでもないが。
今までの最高（最悪？）Gainでしたなー。。

体重管理悪いﾔｼには
>>585の
うるおいスプレー飲料「ウェットケア」
を試してくれよー
報告してくれよー

勘違いといえば以前ネイっていうスーパーＤＱＮな技師が叩かれてたな。
あいつまだ技師辞めてないそうだよ。
あんだけ叩かれたのにある意味すごいね。

6.8Kgで驚いてはいけません｡僕の最高は8.2Kg。苦しくないのかお前は。

>>588(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>598その方最近来てますか？
まえにコテハンでここに殴りこんで来たﾔｼだろ
そう言えば凄いたたかれてたな
ｶﾙﾄｻｲﾄの教祖様かｺｿｰﾘ名無しできてるかもな（藁
>>599漏れんとこには１０ｋｇいるぞ心胸比あれ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ

>>600
10Kgは素晴らしいですね。患者様をほめてあげてください。

「俺様はCAPDやってたときにDWから12kg増えたけど平気だった」
こうのたまっては毎回6〜7kg平気で増えてくるDQN患者いますた。
ええ、もちろんステりましたとも。

ここ見てる患者さんに一言。
週平均の体重増加が６％を超えると長生きできません。
業界用語で言うと「生命予後が有意に不良となる」でつ。
飲み食いはほどほどにしてくださいね、お互いのために･･･

まあ何にしても３時間を基本にしてあとは自己負担だな。
あるいはインテリジェンスを調べてｱﾌｫは３時間！
「治る」と思っているﾔｼ、透析をする意味がわからんﾔｼ、そーいうﾔｼどもは
３時間でいい、つーかやらなくていい！

食事代自己負担の次は、
患者の自己管理の出来不出来によって
診療報酬を変えます。

悪平等は不利益を産むだけ
患者それぞれに合わせた医療と自己負担率の実現を望む

お前ら自己負担のことばかり言ってるけど
そうなったらお前らも真っ先にリストラだろ。
患者だろうがスタッフだろうがおなじ財布で生きてるんだろ。

自己負担になってもスタッフには関係ない。
患者が貧乏になるだけ。もちろん、自己負担になったら透析を
受けずに苦しい思いを死ぬって患者がいれば別だが。
そんなやつはいない。財産全部処分して、生活保護を受けながら
でも透析医療にすがるはず。

そこで俺の出番だな。

>>606
自己負担で俺らスタッフが真っ先にリストラ？？
同じ財布で生きてる？？

マジで言ってるの？？
タダの煽りでしょ？(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

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　　　|　__　（；　´Д｀）＞　お願いすます時間減らさないで　
　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　 　　漏れ透析理解してます自己管理も
　　　＼ ＼ 　　　　　　　　　＼　　出来ます、先生おながいします
　　 　　＼　＼　 　　　　　　　　＼
　　　　　 　＼ ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
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　　　./ 　<ヽ｀∀´>､ ｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/　
　　 ＼ `[電波禁止]' ／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　 　　｜｜
　　　　 　　｜｜

本日のＤＱＮ患者報告
・ＤＭ豚おやじ
穿刺1時間　血管ぼろぼろでささりません
カリウム7.?　逝ってらっしゃい
何故か政治が悪い、世の中が悪いと説教しまつ　おまいの管理が一番悪い

・ＤＭめくらばばー
暴れるのでＳＭ状態　透析をする意味がわかっていません
動けるのは口だけ　やかましいでつ
怪しい健康水を飲んでます　息子を涅槃で待っててください

･寝たきりじーさん
軽い脳梗塞で多少マヒがあるが、気分が乗らないと自分で飯を食わない。
ほとんど食事介助。でも血圧測定時は進んで手を動かし茄子の乳を触る。
透析開始2時間後に必ずウンコする。しかも週1回は下痢状態でシーツ汚染。
せめて臭いだけでも勘弁していただきたい。

そんなやつらは、本音の本音ではこの手で処分いや楽にしてやりたいもんだよ。
できるもんならね。

>>614
マジResだけど･･･じーさんの下剤服用方法に問題あるんじゃないの？
服用方法の指導がされていないとか･･･。
通り一遍の話しで終わってるとか･･･。
患者の事晒し挙げるってのは、逆に貴施設の能力を疑ってしまうって事にも
繋がるって事覚えておいた方が良いかも。

ネタに真面目に反応する人みっけ！！

>>614
病棟と透析室、仲悪いと思われ
そりゃー絶対、わざとだな。下剤を飲ませる時間狙っているな(藁

>>618
そう言う考え方もあるワナ

　透　析　開　始　2　時　間　後　に　必　ず　ウ　ン　コ　す　る


ある意味、確信犯！プロの仕業だなｗ
必殺！仕事人のテーマがバックに流れていそう

透析室と病棟との確執

日曜の夜、ふと緊急透析で呼ばれるんじゃないかと不安になったりしない？
土日に無茶した患者の溢水や高カリ等で。

gokurousan

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034533796/l50
腎不全治療に光・体性幹細胞を腎臓で確認＝帝京大学と早稲田大学グループ[021014]
1 ： ◆B7GEDOw/Q2 ＠外道φ ★ ：02/10/14 03:29 ID:???
体性幹細胞：
腎臓で確認　腎不全治療に光　帝京、早大グループ
　腎臓に血管や尿細管などをつくる体性幹細胞が存在することを、帝京大と早稲田大の
研究グループがマウスの実験で確認し、１３日に東京都内で開かれた日本高血圧学会で
発表した。この幹細胞を含む細胞の集合体を培養し、管状の組織を持つ立体構造物を
作ることにも成功した。グループは「治療が難しい腎不全の根本的な治療に応用できる
かもしれない」と話している。
　幹細胞には、体をつくるあらゆる細胞に変化する胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）と、
すでにできあがった体の各器官で増殖、分化する体性幹細胞がある。腎臓の体性幹細胞は
ほとんど論議されてこなかった。
　研究グループは、染色した幹細胞が細胞内の色素を外へ排出する特徴に注目。
マウスの腎臓の細胞を染色し、その中で色が薄くなる細胞群を取り出して培養した。
シャーレではなく、ゼリーのような立体的な素材で培養したところ、約３週間で血管、
尿細管のような管状の組織に変化した。遺伝子分析でも、腎臓細胞や血管細胞などに
関連する遺伝子が発現した。
（略）
----
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021014k0000m040155000c.html
※毎日新聞社のMainichi INTERACTIVE（http://www.mainichi.co.jp/）2002/10/14配信

＞621
ほんまや、前の病院の透析部屋は院内でもダメ茄子を集めて（っていうかダメでも
勤まるんで）やってたんで（技師は別にいつけど）、段取りも悪いし
病状とかの話が全くつうじないっすよ。

理解できないことを言うと「じゃあ、透析できませんね〜」
なーんて、平気でほざきやがる。

てめーのことだよ、ぼけ！（ちなみに、彼女のあだ名：あさ●らしょう●う）

>>624
なぜ高血圧学会なのか素朴な疑問。
他にも透析なんとかや人工なんとかとか
ハイパフォーマンスなんとかという
学会（研究会）あるのにね。
やっぱり〜・・・だから？

患者よ！透析するために生きるな！
生きるために！透析をするんだ！

患者様になるな！透析時間中暇かも知れんが・・
ＳＴＡＦＦの仕事の邪魔をするな！
せっかく延命されているのだから
多かれ少なかれ世のためになれ！
いいか！ｺﾞﾗｧ！外来他科なんかに行って
「漏れ様は透析患者なんだから〜先に診ろ！」
なんてｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(‘Д´)ﾉ言ってんじゃねーぞ

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820 名前： 患者家族 投稿日： 02/07/27 11:43 ID:7ciM+ysa

父がＤＭ性腎症の典型的ＤＱＮです。
家族は泣かされっぱなしです。

家族（皆健康）が温野菜を食べてる横で、
毎日、カップラーメン食べてます。
母が、だしをきちんと取った減塩味噌汁を作っている横で、
これ見よがしに、インスタントみそ汁に何故かごま塩をふって飲んでいます。
わざわざ麺つゆ買ってきて、薄めてお茶代わりに飲んでます。
タバコは一日７０本吸います。
ささいな事ですぐ切れて、家族に暴力振いまくりです。
医師や看護士、ヘルパーも、しょっちゅう怒鳴り付けてます。

地区担当の保健婦さんは「これで、何でまだ生きてられるのかしら〜
ウチの地区の７不思議の筆頭ね」と言います。

処方された薬は全く飲んでいません。（！）
周囲には「医者がヤブだから」「ウチの奴が飯を作ってくれない」と言いふらしてます。
母が「税金の無駄遣いなので、薬は処方しなくて良いです。」と談判しましたが、
当然、断られました。
家族の本音は「透析そのものが税金の無だ遣いなので、一日も早くやめてほしい」です。


前スレに、以上の書きこみした者です。
先週、ＤＱＮ父がとうとう亡くなりました。
メロンやバナナを食べさせれば、というアドバイスをいただきましたが、
いざとなると、勇気が無くて実行出来ずにおりました。
今となっては、本人の寿命にまかせて良かったと思います。

私の施設にもそういう患者さんがいます。そんな人には家族の人が
協力して生活を改善してほしいのです。まず、長生きしてほしいのか、
はやく逝ってほしいのかを決めてください。早く逝ってほしい場合はたばこは
最低１日１００本。体重増加は5Kgはほしいところです。
そんな患者でも透析には我々の税金が使われていることをお忘れなく。

↑（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯお前も逝けよ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

　Ｄ　Ｑ　Ｎ　患　者　必　死　だ　な　(藁


透析中に糞漏らすなよ

うちの会社に10数年透析やってるひとがいます
その人はほんとに枯れ木のようですががんばって仕事してます
職人さんなので一日でも長く勤めていただきたいです
ちなみに50過ぎてるようです

>>633
今の日本に必要な人材、職人ﾏﾝｾｰ
がんがれ！

>>627
透析医療は崇高なものです。
透析を受ける人はこの治療によって生かされている自分が
何をすべきか良く考えなければなりません。残された日々を有意義に過ごせるよう
努力してください。

>>633
その人はここでは枯れ木じゃないよ。
立派に社会に貢献してるからね。

>>631(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ
と書いてみる　　ﾃｽﾄ

お前ら何マジになってんの？
所詮燐光なんてＤＱＮに決まってんだろ。
目くそ鼻くそ！

臨港がＤＱＮかもしれないなら
透析やっているﾔｼはヒトという生物として
もっとＤＱＮだよ

638よ
お前が一番マジになってるよw

（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ
お前らからかうのが一番おもしれーよ。

ＤＱＮ技師ってすぐ喰い付くんだね。
哀れな奴。（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

　Ｄ　Ｑ　Ｎ　患　者　必　死　だ　な　(藁


透析中に糞漏らすなよ

あらしはやめましょう。もっと建設的な意見を述べよ。

何見てんだ暇人(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>585
スプレー飲料「ウェットケア」

サンプル貰ったから、使ってみた。味は、ＣＣレモンを薄くした感じ。
とうてい、のどの渇きを癒せる物ではない。使用後に、水を飲みたくなる。
患者にも使って貰ったが、こんな物でのどの渇きが緩和されるなら苦労しないと
あっ、冷やさないとまずいよ

>>646
そうなんだ。
サンプル貰ってみようかな。

ライファーゴールド
http://www1k.mesh.ne.jp/lifer-sapporo/

「波動数値」の頁が削除されてやんの(藁
http://www1k.mesh.ne.jp/lifer-sapporo/laifer_sapporo/hadou.htm

金あるよな(ﾌﾟｯ!
http://www.newtonhouse.co.jp/test/topic4.html

>>593-595

この技士、おもいっきりテレビに噛み付いてるね。
メールでは回答しないって言われてるのに何度もメールを出して迷惑なやつ。
透析患者は特別な存在だから番組中で配慮をしろだと（注釈をつけろとかなんとか）。
そういうことするから透析患者が嫌われるんじゃないか。

この技士も移行組みなんだろうか？

>>595の発現を見ても分かるけど、この技士にとって患者はバカで
無知な存在だから、番組では注釈をつけなきゃダメだし、体重が
増えすぎたら血圧をわざと下げて罰を与えなきゃダメだと思ってる
んだろうね。
しかも、それが正しいことだと思い込んでるからたちが悪い。

技師だとかではなくて人の問題だと思う。
糞技師はなにやっても糞でしかないだろう。
立派な技師だってたくさんいる。
そういえばネイとかいう馬鹿な技師もいたけどこいつは移行組みだった。
救いようのない奴だったな。（藁
でも移行組みでもうちの職場はまともな人ばっかりだな。

糞は何やっても糞
バイトの救済と茄子ふざけすぎ
つーか、ワキガ臭すぎ

体重増加が多い患者で定時で引ききらない場合は、
血圧が下がらないように（手が掛からないように）
6時間でも7時間でも懲罰的な意味でDWまで除水してるが、何か？

>>654　偉いです。尊敬しますよ。このご時世に6〜7時間透析するなんて
患者思いなんだね。

>>654
禿尊！

654だけど、そんなに患者思いじゃないよ。
無理に除水して昇圧剤や生食以外の補液を使うのは勿体無いし。
患者はウダウダ文句言ってるけど放置プレイ。
ま、勤務時間内に終われば良いってこった。

告発人工透析死―「しんどい、しんどい、早よ殺してくれ!」山崎 敏子 (著)現代書林
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774501182/qid=1034893564/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-3446564-6570611
―人工透析の現場は「医療の無法地帯」だった!医療スタッフの心ない言動、貧弱な設備、
合併症に対する配慮のなさや、不適切な対応―。透析の途中に低血圧吐血となり、非道の
胃カメラ検査の塗炭の苦しみのなか、たった一日で、たった独りで死んでいったひとり
息子への、女医である母の無念…。―

因みに、患者はDM。禿藁ってくだたい。

山崎敏子　著「告発──人工透析死―「しんどい、しんどい、早よ殺してくれ！」」
（現代書林、1998年10月18日　初版第1刷）より
医学・理学博士
ヤマザキ診療所院長
大正11年、大阪市生まれ。相愛高女、大阪女子高等医学専門学校（現関西医科大学）
卒。昭和54年、ヤマザキ診療所設立（山崎病院を改組）。（財）大和郷リハビリ保
健センターを（財）アスカ健康科学財団と改称し、理事長に就任。元奈良県医師会
理事、元日本心霊科学協会評議員、元奈良県生駒地区医師会理事、日本良導絡自律
神経学会理事。昭和53年、日本良導絡自律神経学会中谷賞を受賞。57年、同学会の
学術大会賞を受賞。61年、国際アカデミー賞を受賞。63年、遠赤応用研究会理事。
平成2年より、ウォーターサイエンス研究会・ウォーターデザイン研究会講師。平
成9年、マレーシア・ラバイオ遠赤外線産品臨床顧問。
著書に、『ゲルマニウム健康法』『写経による供養、祈願の方法』『遠赤外線の医
学』『コパイバオイルの薬効』『蘇生水が病気を治す』『核酸で美しくなる』『日
本山人参の薬効』『スーパー栄養液・８５１』『海藻炭の不思議な薬効』など多数
がある。

はじめに
（略）辛さや苦しさはひとりでじっと耐え、なかなか表にあらわさない息子が「そ
やな」と笑いながら、心の底で何を思っていたか。今となってはもう、母親である
わたしにも確かめることができなくなりました。
中国で予定していた腎臓移植が目前に迫った平成9年9月27日、広喜は帰らぬ人とな
りました。透析治療を受けていたＡ病院で、医療過誤（注）とも言えるずさんな対
応のために、わずか一日で命を奪われたのです。
（注）広喜の急死については、現在、病院と主治医に対する民事訴訟の裁判手続き
が進行しています。その結果を待たなければ、「医療過誤」と断定することは法的
にできません。ここでは、充分な情報提供がなされないまま治療現場から閉め出さ
れ、遠ざけられてしまう家族の無念さ、母の悔しさと、五十数年を医師として生き
たわたし個人の医学的見地から、この言葉を用いることにします。

http://khon.tripod.co.jp/chosha/y012.html
山崎敏子（やまざき　としこ）
宗教法人・大元教　大和郷附属ヤマザキ診療所

○本名　山崎敏子
○生年月日　大正11年11月5日
○出身地　大阪市
○肩書き　霊能力者・心霊治療師・審神者
○系統　神道系統
○守護神　大日如来（胎蔵地蔵）
○背後霊（団）　医師団
○守護霊　山崎安斉（速秋津比売大神、玉依姫）
○祭壇の主神　天国常立大神、豊霊野大神
○前生（過去世）　ヒーラ（神霊治療家）

＜霊能力がついたのは？＞　昭和30年（34歳）
＜霊能力をさずけてくれたのは？＞　特にありません。指導してくれたのは佐藤永郎様。
＜“悟り”について＞　医学生の一年生の折り、叔父に教法を聞いて光明をもらわねば
一人前の医師と言えないと、寺回りをさせられた。光明ほしさによい子になっていたが、
或る日全くその心を捨てて相対した。その時の僧の言葉に、衆生の恩を知ることができ、
光明に抱かれて失神し、生まれ変わった。
＜相談ごと（多い順に）＞　（１）病気相談　（２）家庭のトラブル　（３）家業・職業相談
（４）子供の問題　（５）就職問題　（６）結婚問題
＜会得している霊能力＞　霊視・霊聴・霊言・写真霊視・人体透視・神霊治療・霊査・浄霊
＜独自の霊能力は？＞　電気針治療中に治療点を問いますと、私の体にサインが入ります。
承知すると、そのサインは消えます。
＜特に他の追従を許さぬ霊能力は？＞　読経もしないで霊査、治療ができます（医師ですから
人体に触れても違法ではありません）
（略）

電波ゆんゆん

>>659
>昭和53年、日本良導絡自律神経学会中谷賞を受賞。57年、同学会の
>学術大会賞を受賞。61年、国際アカデミー賞

何？これ？なんか怪しげなプロレス団体の世界チャンピオンみたいな…

そのおばぁさんはヘンなひとです
最近ホメオパシーとかもやってるらしい

透析患者の立場や人権、環境、病院。全て糞なんやね（´∀｀）

一瞬、気功やってるヤギとイメージだぶった。（ﾜﾗ

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

【社会】元ドリカム西川容疑者を覚醒剤で再逮捕
ドリシャブベスト

うれしはずかしムショ帰り
うれしい！たのしい！大好き！
（'SYABU'VERSION）
再逮捕は金曜日
シャブ　シャブ　シャブ
出れたらいいね
7月7日、釈放
察がまた来る
クリスタルやヴァイ
ヨンパチ
あなたに注射
未来妄想図

この告発人工透析死って言うDQN本読んだ香具師いる？

患者だけど読んだよ。
息子が糖尿病で透析になってあぼーんしたのを医療のせいにした
いという怨念がぷんぷんの本だよ。
読み終えてスタッフに渡したら、回し読みしてた。
感想聞いたら、著者の親馬鹿っぷりがきもいのとＤＭだからね(ﾌﾟｩ
って言ってたよ（藁
息子の霊がうんぬんなんてとこ読むと痛いの通り越している。

取りあえずＤＱＮ患者は透析中おとなしくしててね。
自分が暇だからＳＴＡＦＦの邪魔すんな！ｺﾞﾗｧ！

(・∀・)ｲｲ患者は仕事で疲れ果てて寝てる
ﾔｼが多いよー、健常者もびっくりするぐらい
働いてるな！そういうﾔｼには良くしてやろうかな？
とか思うのは漏れだけか？
お前らはどうですか？

ＤＭってなんですか？　藁。

ダイレクトメールだよ〜（藁

　Ｄ　Ｑ　Ｎ　の　Ｍ　ｅ　ｍ　ｂ　ｅ　ｒ

>>671-672 (　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ 藁
〜
　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|
　　　<──<＼⊂ へ ∩）//|||
　　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣　　　　　　　　　　TRIAL　\10
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　このＤＭという正体は？　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ａ：ＤＱＮ　　　　　　　　　　><　B：ダイレクトメール〜　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿?
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：糖尿性腎症　　　　　　 ><　Ｄ：リアル厨房　　　　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　∧ ∧　　／>──>
|　Cでファイナルアンサー　　　　＞　( ﾟДﾟ)　<／　　 ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　（　　 ）　 ￣||￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┏━━━━━━┓┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃　　挑戦者 　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┗━━━━━━┛┃

ほんとのこと言っちゃだめ。

>>674ｽﾏｿ　６７５ですクレクレ君に教えしまった
>>670　教えてやったモナ　ｺﾞﾗｧ！
回線切って首吊って氏にます

>>669

お前の煽りに誰も釣れないね(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
ご苦労さん

>>673

お前　真の厨房だろっ。
DM は糖尿病腎症じゃないだろ。
DM　はDiabetes Mellitus の略だから糖尿病だぞ。ぼけ
糖尿病腎症といいたいなら、DM腎症か DM nephropathy か　diabetes renalis か　renal diabetes て言わないと通じないぞ。
ゴラッ！〜！！！

673も痛い香具師だが、677も…略

キンメルスチール・ウィルソンＳｙｎｄが昔は多かったって事ね。

なんか最近血圧が下がり気味、以前は２００近くあったのに最近は１２０近辺。
しんどいよう。
透析中に入れる昇圧剤が利かなくなってきたのかなあ。
それとも保険点数の関係で昇圧剤入れてもらえなくなったのかなあ。
もちろん体重増加は以前と同じです。

>680

自分は透析１０年目の患者です。
もしかしたら、少しお太りになったのかもしれませんね。
そのためドライが低すぎ、すなわち水の引きすぎで血圧が下がる
のかもしれません。
主治医と相談してドライの設定を見直すのもよいかもしれません。

>>673(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ 面白みあり
>>677(ﾟДﾟ)ﾊｧ　まじレスか　笑えねーよ
しいて言えば後者は細かい（藁
ｹﾂの穴小さいのかな・・・

>>673
けど、患者に嘘おしえんなよー！藁

681
レスありがとうございます。
そうですね一度ドライについて聞いてみます。
今は降圧剤２種類、ニュータロンとノバ何とかというクスリを飲むのをやめています。
それで様子を見るということなんですが、このクスリって降圧剤というよりも
腎臓に対する薬という側面が強いとどこかで読んだことがあり、
今まだ尿が四百ｃｃほど出ているので少し心配です。

旭川赤十字病院､透析方選択プログラムに疑似体験導入

　旭川市の旭川赤十字病院(芳賀宏光院長・765床)腎臓内科病棟看護グループは、
入院患者・家族の透析方法選択時に、疑似体験を組み入れた指導プログラムを作
成した。

　ＨＤとＣＡＰＤの基本的な違いや特徴を医師が説明し、透析見学と疑似体験の
後、日常生活留意点や食事指導を受け患者が透析法を選択する。疑似体験はＨＤ
が装置を着けて２〜３時間臥床、穿刺痛や腕を長時間伸ばす苦痛を実感、ＣＡＰ
Ｄは同様に24時間装着しバッグを４回交換する手間を理解してもらう。患者から
は体験中の積極的な質問に加え、｢不安解消につながった｣｢身体的苦痛、家族の
協力、治療環境などの生活に沿って選択できた｣と好評。看護師も時間をかけて
関われ、患者心理の把握や具体的な助言が容易になった。

　一方、疑似体験を希望しない患者には透析の必要性が受け入れられず、説明
パンフにも目を通さないで理解不十分なまま選択しがち。同病院は患者の心理
変化や家族の協力に合せプログラムを柔軟に変更、退院後も希望に応じ疑似体
験できる体制としたい考えだ。

関東1円では、
どこの透析施設がいい・・？

2日に1回する血液透析だから、
やっぱ常勤務医や優しい看護婦さんがいる所がいいす。。

住めば都。以上。



ただし専門医常駐は必須最低限だな。
日替わりバイト石クリニックはDQNだからやめといたほうが吉。

多摩地区だけど、うちの病院は他科の慰謝はもちろん、研修医まで来てるよ。

大阪での透析施設はどこがいいですか。
穿刺の下手な技師が一人もいないトコが希望なんですけど、、、。

>>689
どこいっても一緒。
うまい下手ってのもたしかにあるけど
患者の血管の状態や相性もある。看護士だって医師だって穿刺するし。
ＤＱＮ施設に行かないことのほうが大切とマジレス。

いい施設と悪い施設の見分け方！
患者の透析後元気に帰る　○
悪いとこは・・解るだろ・・以下省略

>患者の透析後元気に帰る　○

スタッフが元気に帰ると理解していいのか？(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

まずは自分がまともな患者になることだな。
施設の連中とやりあえんようではしょうがない。
自分で勉強しる！！

(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
693はひとのこといえんのかよ。

(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
694もひとのこといえんのかよ。（ワラ

ウェットケア使ってみたよ。
646が酷評してたけど、案外効果あると思うぞ。

それにしても相変わらずココは馬鹿だっかだな（藁

>>696ｵﾏｴﾓﾅ

いい施設と悪い施設の見分け方！
手術のあと患者がＩＣＵに入る

いい施設と悪い施設の見分け方！
仕事中にﾁｬｯﾄをやっている臨港がいるかどうか

透析患者の皆さんにDQNクリニックの見分けかたを教えよう。

１石が曜日によって違う
２臨港プチ石気取りオールタメ口
３茄子臨港事務員コロコロ変わる
４茄子が患者に愚痴こぼす
５臨港が茄子に指示出してる

特に１の場合は要注意第一段階。回診の時に聞いてみよう。
「ご専門は何ですか？」
腎臓内科か泌尿器科という返答がなければ第二段階。
「俺ぁ○○科（小児科とか婦人科とか）だけど石なら透析だってなんだって見られるのだ」
こうなったら最終段階。石が素人だからプチ石臨港でたらめヤリ放題。
殺される前に病院変わったほうが吉と思われ。

>>699
DQNクリニックってネイがいるとこですね。

>石が素人だから

　２ちゃんねる認定世界一の医学部出身

も最強！

>>701ネイちゃ　何だ？

>>700ﾜﾛﾀ！
>>703「ねい」を知らんのか？このスレのスターだぞ
このスレの２００半ば〜３００半ばをミロＹＯ−
少しは解るかな　過去ログ「枯れ木�U」が一番いいか？
それともこれか？↓入れないらしいぞ（ﾜﾗ
http://nai-web.on.arena.ne.jp/touseki/

降圧剤やめてから2-3日で血圧上がってきました。正直ほっとしています。
これからは自分で飲む量を調節しようと思います。
体重の法は先生によると増えているとはいえないそうです。
心胸比とかでわかるそうです。

>>705
降圧剤の服用については自己判断せず
担当医ときちんと相談しての方が良いですよ。

<<704そうですか。宗教団体の教祖様でしたか。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　おれがねいだ！
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

>>708おいおい！顔知ってるのかよー
そんな顔なのか？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯそっくりだよ。
みたことあるからいってるんだよ。
腎臓関係のサイトじゃ有名だよ。

>>710まじ！あのＡＡにｿｯｸﾘなのか
しかしＲＯＭ禁止のＨＰなんて(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
基地外宗教秘密基地なのかな？
有名人かー　そういえば最近来ないな
名無しﾃﾞｷﾃﾙﾉｶ?　広島さんとはまた違うよな

>>710
メガネかけてて　天然パーミーなのねん？　来月もっと楽しみな人と会ってきますぅヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
ご感想は後程に！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ねい＝ネットの中だけ偉大なる将軍様。（藁

　　 ∧＿∧
　　 　（　´ー｀)ﾌﾑﾌﾑ・・ｻｲｷﾝ　ｺﾉｽﾚ　ﾄﾞｳｶﾅ
　　 　(つ＿||￣￣￣￣￣|
　　　｜..|＼||　ＶAＩO | 　 　 　 　 　 ♪
　　 ..｜ '＼,,|==========|　　　　　　　　　　♪>>713　　　ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　　ﾎﾞｸﾉﾈﾀ?
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　く

　　 　 ∧＿∧ 　 ガーン！また書いてる・・
　　 　（　Ｔ∀T) 　　　　　　　　　　　名スレだ！
　　 　(つ＿||￣￣￣￣￣| 　
　　　｜..|＼||ＶAＩO 　| 　 　 　 　 　 ♪
　　 ..｜ '＼,,|==========|　　　　　　　　　　♪>>712　誰だろ・・　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　ﾔﾀ――――！
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　く

　　　　∧＿∧
　　　 (　ΦДΦ）　なわけねーだろ！！！
　　　||￣￣＜)　　＞￣￣￣|
　 ○||　　ＶA＞　　＜ＩO 　○　　　　　　　　 　人人
　'＼,,|=====＜　　＞=====|ﾊﾞﾘｯ!　　　　　 　＜　>>713 　書かれてうれしい？
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　　 　　 　　 　　 ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 　　 　　 　　 　　 　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　 | 　　 　　 　　 　　 　　 　く

心胸比は５０％以下が目安だよ。
人によっても違うから詳しくは石に聞いてみてね。

715の脳みそも５０％以下くらいだな。（藁

>>680
ちょっと見過ごせないのでマジレスを．
血圧200は本当に本当に危険ですよ．
短期的には脳出血の可能性があり，長期的には心肥大・心不全が進行します．
そんな血圧では長生きできませんよ．
あと，高血圧は残腎機能を確実に低下させます．
血圧を120mmHgに下げてキツかったのは，
あなたの体があまりにも高血圧慣れしているせいです．
キツくない程度にゆっくり血圧を下げて，
少なくとも150mmHgを超えないようにコントロールすることを勧めます．
（理想は130mmHgとか120mmHgとか云われているけど，現実的には難しい．）

あと，クスリですが，
ニューロタン（アンギオテンシン�U拮抗剤）・・・降圧作用＋臓器保護作用（心臓，腎臓に対して）
ノルバスク（カルシウム拮抗剤）・・・降圧作用
と考えて下さい．

>>715　(　´∀｀)５０％なんてお約束の数字　
その時の石の計る位置でも違うもな
もちろん個人差も・・・・
>>717ｻﾝｸｽ　>>680になり代わりまして
激しくお礼申し上げます　なんちゃって！

このスレにホントのお医者様が来てくれるなんてーーうっうっ（感激の涙）
ところで、ダイアライザーを変えたら徐々に残血が多くなってきて
とうとうシャントが詰まったんじゃーどうしてくれるんじゃあー
ということがあったんですが、凝固系ってどういう検査をすれば
有効な手立てがわかりますか？

>>719 ｽﾏｿ漏れｳﾞｧｶ　だから　わかんな
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015696892/l50
↑はだめか？

パナルジンを服用しる！

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　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
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　　 （　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　 （　´_ゝ`） （　´_ゝ`）／|
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>>719
残血が多くてシャントが詰まったとは考えにくいですね。やはり吻合部の狭窄か
静脈側の膜肥厚が原因でしょう。凝固形の検査はPT,APTT,fibrinogen,FDPなど
がありますが、最近ではTM,PIC,TAT,proteinCなどがダイアライザーの
生体適合性を評価するうえで使われています。私の研究ではPICは相関性が高いという
結果になりました。参考にしてください。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|またこいつか！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　いい加減にして欲しいわ！
　　　　　　　（｀∀´　)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （｀∀´　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜とかいいながら見てんジャン！
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　　　ﾀﾓｻﾝ ﾔﾊﾞｲｯｽﾖｰ
　 ＿＿＿＿＿＿＿
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　＿＿＿＿__／　 .‖
　　　　　　　｜　　 ‖

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 最近このｽﾚ　ﾏｼﾞﾚｽ　ｵｵｲﾈ　２ちゃん(・∀・)ｲｲ　
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜ でも、いつもの「ふ〜ん」も居る・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼

722 ：（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ：02/10/28 08:59 ID:1afoYubR
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719です。
>720さん、他のスレでも聞いてくださったんですね。ありがとうございます
>723さん、ありがとうございます。
＞凝固形の検査はPT,APTT,fibrinogen,FDPなど
＞がありますが、最近ではTM,PIC,TAT,proteinCなどがダイアライザーの
＞生体適合性を評価するうえで使われています。
こういう検査、普通の透析病院でやってますか？
うちは、せいぜいACT計るぐらいなような・・・とほほなのかな？

＞ﾌﾟｯさんとか、ふーんさんとか、いつもこわいよー。 いじめないでくらはーい

>>727
DQN施設はやってない。
俺のとこはやってる。
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>725
マジレスならよそ行けや。

>729

おまえもなー

　　　　　　　　　　＿
　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |
　　 |　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　 　　|　 　） |　 ルセー！
　　 ヽ .|　　 、_っ　　 　　 |　 ノ　|　 馬鹿ども！
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　 丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼　　 　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　／■＼　, ‐'` 　ﾉ　　　　　 ／　　`j
　　　　　　　 ／■＼＿　　　　　　＼　　`ヽ（ ´∀｀ ）"　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'
　　　　　　　（　´∀｀）　￣"⌒ヽ　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　　　　 〈　 `ヽ
　　　　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ／■＼
　　　　　　γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　! 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　　〉　　　　´∀）　　 　,-､、
　　　　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉
　　　　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"　 　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／ 　/
　　　　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　 ／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　 　ノ＼　　´　　/
　　　　 　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　 （　　　 　∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　 　/　　ノ　　　 ヽ.　 　）　　　　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 　|　|　　イ-､__　　＼　 `ヽ　　 　{　 　ｆ　　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ
　　　　　　　　　　　l.__|　 　｝_　　ｌ　 　　＼　＼　　 |　　i　 ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
　　　　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ　　　　ノ　　_>　 ｊ　　ｷ　|　　i⌒"￣　　 　/ 　/_
　　　　　　　　　　 〔＿＿＿! '--' 　 　 <.,,_／~　　〈　 　`、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣

ここでマジレスしてる奴って。（藁

☆☆☆ラブレター郵便局☆☆☆　　   iモード・J-PHONE専用
会員数：男女併せて30万人（2002年10月現在）
男女比：7対3  
各メディアで紹介されている信頼度抜群の出会い系サイトです。
他サイトとは比較にならない良心的な低価格設定も人気の秘密です。
 http://www.lo-po.com/?1627

いつもマジレスしてますが、何か？

735っていい奴だね。

自分のホームページで社会の文句垂れているＤＭＨＤ患者
有名になるとあそこまで書けるんだな
この患者のスタッフって扱うのたいへんだろうな
川田龍平と友達って言うから、何かミスれば糾弾されそう

>>737
どこのホムペ？
URL貼り付けキボン。
祭りの予感。

>>717
マジレスありがとう。
今心胸比は55ぐらいです。血圧は140ぐらいに上がってきました。
もちろん高圧剤のかげんは先生の指示にしたがいます。
先生は120を切ったら飲まなくていいとおっしゃっています。

>少なくとも150mmHgを超えないようにコントロールすることを勧めます．
>ニューロタン（アンギオテンシン�U拮抗剤）・・・降圧作用＋臓器保護作用（心臓，腎臓に対して）
大変参考になります。
ありがとうございました。

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すいません。最近、父が透析してるクリニック
スタッフの数か減っているようです。
そんななかで、透析の膜がかわったようです。
かゆみがとれるかもしれないということですが
PSという膜ですがほんとでしょうか？

>>737ワタクシも勉強の為知りたいのだ！

>>729たまにはﾏｼﾞﾚｽのいいだろ(　´∀｀)
>>738お祭りですか
┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　） ＜お祭りになりますようにﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 |
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　

>>741
PS膜というのは今使われている膜の中で一番高性能といわれているもののひとつ。
あとはポリスルフォンでネットで検索して自分で調べようよ、教えて君！

うちの病院で骨粗鬆治療薬. 確かエルシトニンが静注は有料になったみたいです。
これはどこの病院でもそうなのでしょうか？
また他の薬もそうなっていくのか心配です。

>>745

ねた」だと思うが、明らかに混合診療で違法です。
県に垂れ込めばそんなDQNな施設は終わりです。
あなたも、はやく施施設を替わったほうがいいですね。
多分、膜、水質等もコスト最優先でとんでもない透析を
されているのでしょう。南無阿弥陀仏

でも、いずれ自己負担が増えるのは仕方ないわな。

透析患者は優遇されすぎだから・・・

ねたじゃないです。
先生は厚生省が・・・と言っているようです。
看護婦さんに聞いたら、筋注ならお金はかからないと言ってました。
私じゃないんですけど、言われた患者さんの一人は減らすかも、と言ってました。
それが狙いなんでしょうか？
膜はＰＳやＦＢも使ってる人もいます。
水は機械でちゃんと精製されてるみたいです。
でも看護婦さんはよく変わります。
こんなうちの病院大丈夫でしょうか？
ちなみに都です。ちくるべきですか？

すこし意味不明だな。

エルシトニンは静注でも、包括払いからは
外れているので、使用量が減ったとしても別に
利益は増えない。
ひとつの可能性としては、看護婦の業務改善の一環として
準備するのが手間なので、薬価差益もないことだし減らそうか
ということなら考えられるがな。。。

まあ、とにかくむちゃくちゃな施設であることはたしか。
よく患者会がだまってるな。ばかの集まりか。

そうか、単に支払い基金で切られただけかもしれん。
それを厚生省がということもありうるな。
まあだとしても混合診療は違法だわな。

なんかやっぱり正当なことではないんですね。
全腎協の役員の人に話してみます。
ここを印刷して見せた方が早いかな？

前の病院でエルシトニンを使っていたが、病院を変ったら、そんなの使ってるのは
骨痛がひどい人だけだといわれ、渋られた。それでも使ってくれといったら
「患者の強い希望により」とカルテに書かれた。やはり保険審査がどうの・・・
ということのようだった。結局その後効果が定かでないといって打ち切りとなった。
そもそもエルシトニンは、透析患者の骨障害にどこまで有効なのでしょうか？
使ってる病院の方、いらっしゃいますか？

ここで聞いてもだめ！
マジレスはよそのスレで。〔藁

>>752
人工透析のスレで過去ログ見ろよ。
ここはまともなレスばかりじゃないよ。

最近、透析時間短くしてる施設多くないか？

漏れのとこ、
６０歳以上７０歳未満　３時間
７０歳以上８０歳未満　２時間４５分
８０歳以上９０歳未満　２時間３０分
９０歳以上　　　　　　２時間

60歳未満は？

ぐだぐだ言っているＤＭ患者はやらなくていい
淘汰してよし

お前から先に逝ってお手本見せてくれ。くず。

って自己管理の悪さを棚に上げて、病院の悪口ばかり言うＤＭＤＱＮがほざいています

俺は４時間やってる。千葉。

食事代の自己負担ぐらいで文句を垂れるな

漸人狂の雑誌に地震で透析できなくなった時は、救急車を遠慮なく呼べと
書いてあった...

763 ：卵の名無しさん ：02/11/01 07:08 ID:TDyZrcSW
>>759
ＤＭはＤＱＮが多いと前から思ってたんですが、やはり
そうなんですね。

ﾌﾟｩ

俺はDMでもなんでもないけど。

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　　　（＼＼
　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　氏ねやカス共　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

＞７６５
アルミニウム脳（以下萎縮

　　　 　　　　　　 ∧＿∧　767ってさー、ＤＱＮなんだって
　　　　　 　 　　 （　´∀｀.） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼ 　
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼ 　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

まぁ、少なくともここでAA貼り付けてる香具師はDQNだな(藁)

Yahooの掲示板でまたDQN患者が降臨中・・・。
自己管理すれば中３日空けても大丈夫だって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>770
ちょいと出張してきました

得る師と任はそもそも常駐もしくは寒中はOKでしたっけ？
禁中がそもそもの使い方では？

筋注若しくは静注

http://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/1996/me961022.html

>>769 いつも皆さんのＡＡで楽しんでますがなにか？

>>770水分を減らしてもかなり色々な毒素が溜まるので
やはり中３日は無理だと思う・・・と元経験者は語る

中４日空けた経験者。
お勧めできない。
だが止めもしない。
お前の人生だ、人に迷惑家ない程度にやれ。

２チャンネルでアンケート
内閣支持率調査にご協力ください

回答はこちら　↓↓↓
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/questions.php

結果はこちらからリアルタイムで確認　↓↓↓
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/show.php

アンケートサイト作成システム
http://www.bsd-network.com/question/

つーか、地震の時はそーなるんだろ
練習だと思ってやってみたら
>>777の言うとおりだな

（￣θ￣)ド(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!　　とか　　(￣ー￣)ゞ　フフッ
とか　　ヤレヤレ ┐(￣へ￣)┌
とかどこぞの教祖が使ってなかった？
元茄子だけあって暴れているよーなんだけど

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1035897222/72
72 ：卵の名無しさん ：02/11/02 05:15 ID:DZmREOYZ
>>58>>64>>69
香川県の移行組の馬鹿臨港「ねい」じゃねーか？

教祖様かよ！名無しで２ちゃん来てるのか？
信者達は自分の教祖も２ちゃんやってるの知ってるのかな
ＲＯＭ禁サイト(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
ｶﾙﾄ　ｶﾙﾄ　

>>780のリンク先の鑑定頼みまつ

>>780
禿同！なにやら臭いでし。
香川の匂いがするでし。
あのつまらん顔文字。お前ら４０にもなって顔文字ですか。(藁

ええか〜私は仏だぞ

ええか〜私は仏だぞ

>>783激しく同意
なんだよ・・あの顔文字
天然パーミャーの４０おじさんですか
奴のスレはここじゃないのか？
信者の皆さん　ﾔｳﾞｧｲよ
ＨＰで商売しようとしてたらしいよな

おい！お前らこの中に信者いますか
白状汁！　

盛り上がってまいりました！

┌―――――――――‐
　｜あがってんのー♪さがってんのー♪
　└―ｖ――――――――
　　　　　　┌―――――――――‐
　　　　　　｜みんな　はっきりいっとけー　信者内部告発きぼーん　
　　　　　　└――ｖ―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜盛りあがってーる！きぼーん
　　　　　　　　　　　　　　　　　└―――――ｙ―‐
　　∧＿∧ 　　　∧∧　　 　　　　∧＿∧
　 （・∀・　） 　　（ ﾟДﾟ） 　　　　　（　´∀｀)つ
　⊂　　　つ 　　 (つ ＼つ　　　 ⊂　　　 ﾉ
　　 ＼ （＿） 　　 　ヽ （　)〜　　 人　　Y
　　　（＿）　　　　　　 し∪　　　（＿（＿_）

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

ユニセフ

guest guest 香川県

>>788入れなんだけど・・・

ペンレスよりユーパッチの方が被れないって聞いたけどどうなんですか？
成分が同じリドカインなら効果も副作用も同じ？

>>792そんなに痛いのイヤか？
何ぼ痛くても一瞬だろ
なれてるﾔｼは張ってないな
張らんﾔｼは張るﾔｼを馬鹿にしてたぞ

>>793
神経の少ない返しの場所に刺す時はペンレスなし。
でもシャント近くの取り側にはペンレス必要。
貼ってかないで穿刺すると結構後でも痛いのが続く。
刺してる場所によっても痛みは違うのでは？

>>792
薬剤成分だけでなく貼付剤成分によっても影響される

>>794好きにすればいい
痛みが持続するのね
患者さんそれぞれあるかもね

ttp://wakuwaku.nurse.or.jp/cgi-bin/linklink/links.cgi?mode=part&part=5
多分一番上。「ひろば」で検索汁！
クリックすると右横の数字が増えまつ

金の成る木の俺達透析部隊は、医療費削減のため厚生省に診療報酬減額されたが、
リストラと給料減額し、倒産を免れた。
しかし、安月給でくすぶっているような俺達じゃあない。
シャントさえ通れば金次第でなんでもやってのける恥知らず、不可能を可能にし巨大な利権に
しがみ付く、俺達、透析野郎Ｄチーム！

俺は、リーダー病院長。通称ゼニゲバ。
コスト削減と脱税の名人。
俺のような天才経営者でなければ低学歴のＤＱＮどものリーダーは務まらん。

俺はバイトドクター。通称イエスマン。
意味不明の説明に、患者はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、抗生剤から眠剤まで、何でも処方ってみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ看護師。通称セクハラ。
ショックった時の救急救命の腕は天下一品！
ブス？行かず後家？だから何。

臨床工学技士。通称キュウサイ。
メカの天才だ。オムツ交換でもやってみせらぁ。
でも筆記試験だけはかんべんな。

俺達は、保険も通らぬ高齢患者にあえて導入する。
頼りになる神出鬼没の、透析野郎 Ｄチーム！
楽に為りたいときは、いつでも逝ってくれ。

透析野郎Ｄチーム！ちょっと待った！俺達忘れてるよ〜！

紹介遅れたぜ、俺も臨公。通称チンソウ。
その名の通り昼間っからグラウンドを珍走団が走っている高校から専門に入った
自称秀才。まだ新入りだから出番は少ないが、唯一取り柄のガタイを使ってトイ
レでまんぐりがえった患者もひとかつぎ！
自慢は三途の川を渡りかけた患者も、俺の心マにかかればクイックターン。
あばら骨折っちゃうが、そこはご愛嬌。ヨロシクナ！

ハ〜イ！みなさん元気ですか☆　私は通称ラッキョ。
前スレで1000ｹﾞｯﾀｰと言えばわかるかしら？
私は患者から臨公になった、患者さんの唯一味方の臨公なの。調子にのって患者
さんに嘘教えちゃうから、先輩方から大目玉！ハハハ
わからないことがあったらいつでも質問してね〜☆
臨公の免許を持っているか？それはヒ・ミ・ツ。
それじゃ、世呂死苦！やだ〜昔の癖が出ちゃった、ヨロシクねハハハ。




やだ,また無駄な改行入れちゃった。

>>788,799
新手の荒らしですか？（藁

前のコピペだ。
突っ込む気にもならんほど
ばかばかしい、工夫が足らん。
それに広島よりネイのほうが
もっと香ばしいぞ。

教えて君で悪いのだが、AAを貼付けるってどうゆう意味ですか？
PC初心者なんで宜しく！

>>799それ前見たような気がする
>>802＞PC初心者なんで宜しく！
　　　　↑
　　　うそつけ
>>802その香ばしいﾔｼは最近来ないのかな？
名無しで来てるのか(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>801禿同！
>>799
ねいの分も作ってあげて〜！

802は激しく日本語おかしいね。
ＡＡの前に日本語だね。
日本語教えてもらえ。

>>802に成り代わりまして！
ｸﾚｸﾚ君でｽﾏｿ!ＡＡを貼るとはどういうことですか？
厨房もんで・・よろしくおながいします

>>805こんなもんでいかがでしょうか？
漏れも厨房ですか？（藁

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>802ＡＡってなんですか?
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜ （　・∀・）ｼｰﾝ・・・ﾈﾀ　ﾃﾞｷｲﾀｶ　ｺﾞﾗｧ
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

だから〜早く教えてちょ！

■ ■■2ちゃんねるの文字絵はJIS art でありアスキーアートではない■

■ 日本の高校や大学の情報工学科では半角文字のことをascii code文字と教えて居ると思われる。
アスキーコード(ascii文字)は約30年前に我々の機械から消え　我々の機械の基本ソフトには
ＪＩＳコード(1976年頃からＪＩＳ規格文字)に成りました。だから我々の機械の中にはascii codeは無い。
Ascii codeは半角文字のみのアメリカの通信規格コード(半角英数記号7ビットコード)である。
■ AAアスキーアートは英語圏のアートでありMS Pゴシック(JIS規格文字環境)では
AA(アスキーアート)は作れないしAAは見えません。2ちゃんねるの掲示板はMS Pゴシックで
MS PゴシックはプロポショナルフォントであるがAAはプロポショナルフォントではない。
■更にascii codeとの違いはMS Pゴシックは「半角英数記号7ビットコード」ではない。
★AAとはアメリカの通信規格コード(ascii code文字記号)で描かれた文字絵の事である。
我々のパソコンにはアスキーアートを描けるアスキー文字(asci code)は入っていません。
AAとはアメリカ(ascii)のアート(art)の事で　我々の機械のwindows日本語版には
アスキー文字(ascii code)は入っていません。だから私達はAAは描けないし見えません。
ましてやAA(ascii code文字絵)には漢字やかな(2バイト文字)は入っていません。
■ 嘘だと思うお方は本物のアスキーアートをMS Pゴシックにコピ−して試してください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm　←アスキーアートの定義

　　　　　　　　　　／アスキーアートascii art（アメリカの半角のみの文字絵）
文字絵(text art)→　アスキーピクチャーascii picturs（アメリカの半角2バイト文字絵
　　　　　　　　　　＼JISアート（全角半角混在文字絵Japan Originality art(JOA)）

★ 上記文字絵の分類のascii picturs（アメリカの半角2バイト文字絵)は→半角太文字絵のこと。
★ アメリカでは半角1バイト文字絵(AA)と２バイト文字絵(AP)はハッキリ区別して在る。

808みたいなうんちく野郎ってばっかみたい。
AAてなってんのにそれは違うとか一人で
朝までオナニーしてろ。
消えていいぞ。

>809
>808はＮ＋で最近現れたコピペなｗ

詳しい事は良く解りませんが、ここで言うAAとは絵文字と解釈してよろしいのですか？

そうとマジレスしてみる

せんせーい！教えてチャンがきているのでAA貼れません。
で、透析の話しろよ、お前ら。

透析野郎Ｄチームはどうした

年々増えて来ているが透析患者は金の成る木でっか？

診療報酬さがってるﾓﾅ
>>815少なくとも透析施設は金のなる木ではないだろ
今となっては、あなたもしかして某ｶﾙﾄｻｲﾄの教祖様ですか

そのうち透析患者の負担額はもっと上がっていくんだろうなぁ。
とりあえず東京都の一万円負担は早々廃止の可能性大。
そんで、透析と関係なく医療機関にかかった場合は
医療費一部負担をする事になるんだろうなぁ。
まぁ、どこの医療機関にかかってもＨＤ患者ってだけで
どこでも無料ってほうが余程おかしいが・・・。
今からお金貯めとこーっと。
以上。

DQN患者ほど>>815のようなことを言うので困る．
（>>815がDQNだと言っているわけではないよ．）
「俺らが透析に通ってやっているから，あんたら給料もらえるんだぞ」とかね．
大きな勘違いなんだけど．

ここ20年，国民総医療費に対する透析医療費の割合は，約４％で固定されている．
しかし，1980年頃約４万人だった透析人口は，右肩上がりに増加し，現在２０万人を突破している．
　1980年・・・国民総医療費の４％を４万人で消費
　2002年・・・国民総医療費の４％を２０万人で消費
２０年で，透析患者一人あたりの単価は約５分の１まで下がっているのです．
透析患者数は現在も増加傾向にありますが，
国民総医療費に対する透析医療費の割合が増えることはないでしょう．

つまり，
透析患者が増える →　患者一人あたりの単価減る →　病院の利益が減る
という図式になります．
昔は透析は儲かりすぎていたため，非専門医が金儲けのため透析施設を開院する現象がありましたが，
現在ではあまりに利益率が悪いため，小規模施設では採算が取れず，透析専門医が開業することも難しくなっています．

透析ができるまで透析をするという道を選んだ患者は、少なくとも自分の意志で
その道を選択したのだから（離脱あるいは自死を選ばなかったけれど）ボケてい
ようが、寝たきりだろうが、病院に住んでいようが彼等の尊厳は守られなければ
いけないだろう。
また、そんな透析が目的になっている患者をケアするスタッフも、生命が何より
も尊いという信条に基づいて仕事をまっとうしているのだから、非難することは
できない。

817は尿毒素が頭にもまわってると思われ。
どこの医療機関にかかっても無料ってとこからして
電波ゆんゆん。アホチャウ？

>>818
ところがそれ以上に経営状態がアレなつぶクリの、頭の悪い耳鼻科とかの
開業医が、透析のおかれた現状を知りながら、周囲の基幹病院を勝手に
アテにして開いちゃうのよ。昔みたいに濡れ手に粟ではないが、ケチる
とこケチればまだ黒字にはなるからね。で、どこぞのヒラで三下だった
DQN臨港がやり放題で患者の具合を悪くする。院長は知らないから指示
できないし、しても的外れだったりして見ていらんない。茄子は３ヶ月
で辞めてくし、臨港はDQN技師長以外はアルバイト。
しいて功績をあげれば医療費の削減に患者を殺すことで貢献してるって
ことくらいだ。以上バイト先つぶクリの実話でした。まさに逝ってヨシ…

そんなとこでバイトやってる８２１も逝ってよし。

>>822ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>821
オマエモナーってワンパターンだと思う。
ほかにないの？

>>822-824
そんなことどーでもいいから。

それより透析野郎Ｄチーム！絵文字大好きなねいの分はまだかな〜？ﾜｸﾜｸ!!

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・ＴＥＬ・090-9959-9959番まで・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------

５時間透析を経営上の問題から４時間透析に変更した。
患者から猛反対。俺らの命と病院の経営とどっちが大事なんだ。
金より命だろ、と・・・だったら自費で透析をしろよ。
金より命なんだろ。自分は金を払うのは嫌。病院やスタッフには
負担しろだ？、馬鹿なことを言ってんじゃないよ。

きちんと患者に説明したのか？
ろくに説明もせずに最初から決定事項を
伝えるからそうなる。
馬鹿はお前。

バイトの九才は３時間でも平気だって豪語しているぞ
長時間透析がいいのはアメリカ人のエビで日本人には当てはまらないとなー

救済って平気でびっくりする事言う奴多いよな。

>>823ｵﾔｸｿｸﾀﾞﾓﾅｰ
>>825透析野郎Ｄチーム！同意！
面白いのおながいします

　　　　　↑
　　おまえしつこい

>>830
吃驚発言するのは救済に限らないな･･･。
シャント再建についてスタッフ、患者に御託並べていたイシ、
結局バイトに来ていたの技士が言った通りの結果になって
そのイシ、患者の前で切れてしまった。
一応認定医だって言うんだけどね。
かわいそうなお人だな。

>>832(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何がしつこいんだー　ｺﾞﾗｧ!
意味わかんねーよ　いちいち反応すんなや厨房か

ID:378JbTcE

ちょっと煽ったらやっぱり釣れた　藁

>>833
その石どこの出身？

出身って大学のことね

>>835ﾔﾊﾟｰﾘそう来たか
お前もお約束じゃないのか
(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ 　

意味わかんねーよ　いちいち反応すんなや厨房か(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ 　

　　 ∧､
　冫⌒ヽ＼ ／ ,,....,ヽ　　　　　
　|( ● )|　i＼c´,_､, ゞ'　　　粘着君、何か言い残すことはあるか？　
　ゝ ＿ノ　^i |l､.,,_.ﾉｿ 　　
　　|＿|,-''iつl/ ｰ＼,; 　
　　　[__|_|／〉"|Y/, (), 　ｼｭﾎﾞｯ 　
　　　　[ニニ〉 　 　 |E|
　　　　└―'

ちょっと煽ったらやっぱり釣れた　藁
二匹ナ　これか↓
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/4363/Icon/004_425.swf

>>829
同じこと新人の専門卒が言ってましたよ。　
救済の技士長に注意されてましたけどね。

>>842
臨工なんて、みんな馬鹿ってことだろ？
医療系で一番簡単に取れる資格だからな。
ただ、ダブル資格者の場合はコメディカルの平均以上の知識はある。
単体資格者はちょっと使えなさすぎ！！

みんな馬鹿とは言い切れんが843の言う事に◎

>>843
臨工様をｳﾞｧｶ!　だと！ｺﾞﾗｧ!
仮に救済でも優秀なﾔｼもいるんぞ
>>842技師長はﾔﾊﾟｰﾘ救済が多いのか

>>845救済だけど元々看護師の資格で仕事してた人で
優秀だから技士長になっていただいてます。

いや、検査技師で職にあぶれて流れ着いたダブル臨港はホンマもんのｱﾌｫばかりでつ。

846は教祖さまの自作自演ですか？（藁

ひさしぶりにヤフー見たけど、、、、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000682&tid=bfu5a1gbd50a4ga4o0lc08fa9c0o2shra4obaa4fqa1a9&sid=2000682&mid=1&type=date&first=1

この患者をDQN患者と思うのは俺だけか？

＞＞40才の会社員です。35才から尿蛋白が出始めました。36才にて常時+２出るようになり、Ｃｒ1.2、Ccrは検査していませ
ん。
血圧は正常でした。37才から高血圧を発症し(155/110）、38才後半に痛風を発症。
このときの痛風治療で腎機能も検査したところ、Ｃｒ1.5、Ccr54、蛋白1.1ｇ/day。
大至急ACE阻害剤等で薬物治療を開始し、これでようやく血圧が正常化（120/80）しました。薬物治療１カ月後には蛋白
0.5ｇ/day以下に下がりましたが、CrとCCrは変化ありませんでした。昨年11月に腎生検を実施し（針を深くさされて血
尿が４日も続いたそれはそれは過酷な検査でした）、結果糸球体13個中10個が硬化しているとのことで、IgA腎症だろう
と言われました。ついでにこのときの主治医に「将来絶対に透析になる。早ければ７年後だ！」と宣告され、嫌気がさして
病院をChange。現在の状態は蛋白0.2〜0.3g/day、Cr1.3、CCr55前後です。
果して本当にいずれ透析になる状態なのでしょうか。現在の主治医は「13個中10個もつぶれていたらCCr55ではすまない
はずだが？」と言っています。こんなに見解が違うと参っちゃいますよね。

ここの、いい！
週刊アスキー、他にも紹介されてる。
見れば分かるけど安いし、女ウケいいよ！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

教祖様は男ですか？女ですか？

教祖は男です。
といっても玉ついとるんかい！！
といいたくなるほど金玉小さい奴です。
（某○○医院患者談）

>>852なんだと！ｺﾞﾗｧ!　金玉小さいだと　なにを根拠に？

お前の嫁さんがぼやいてんだよ。
これくらいいわれたくらいで
ほれ見ろせこい奴。

はじめて来たんだけどさー
勇気出してカキコ
えっ？何で？

教祖さんって？
まだここに来てるの？

う〜ん。
ちょっと見ないうちに荒れてきたな。

857はばかですか？
スレタイ見れやぼけ！
えらそうにいうんじゃねーよ。
ほか逝けよ、くずが。

８５８よ、
そう荒れなさんなって（ｗ。

スレタイ見ましたが、何か

製薬大手６社の２００２年９月中間連結決算が８日出そろった。
第一製薬を除く５社が増収増益の好決算。
このうち武田薬品工業やエーザイなど３社は売上高と
最終利益が過去最高となった。
春先に平均６％の薬価引き下げがあったが、
各社は内外で主力医薬品の販売を強化し乗り越えた。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　薬屋ふぜいがなんだ！
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

技士より穿刺が上手い看護師っていますか？
さらに、穿刺の上手い医者って見た事ありますか？

>>863
何れも居るわな。
技士で穿刺が上手いんですとか言ってる奴に限って
ロクデモナイのが多いワナ。

>>863
どの職種が穿刺が上手いかは施設によって違う。
病院によっては医師以外に穿刺を認めていないところもあるし、
春木先生の監修された透析室の感情トラブルという本にも、
「看護婦さ〜ん、助けて〜〜」と穿刺失敗のフォローを看護婦に
要求する情けない新人技士の挿絵が載っている。
貴方の施設では技士がメインで穿刺を行っているだけの話でしょう。

ウチでは穿刺は技士＜看護婦＜医師だな。
さすがに医師は考えながら穿刺するし、看護婦は女性だけあって
丁寧だし、それに比べると男性技士の○君などは
あさっての方向に刺して失敗しても「はい、どうもー。」
なんて言って反省の色もなし。頭悪すぎて自分がヘタだと
自覚できないのかね。彼女もいないようだが。

おっとうまい技士もいるので念のため。
やっぱ性格かな。

うちは穿刺の上手な看護師下手な看護師、穿刺の上手な技士下手な技士みんないるぞ。センスによるから職種に関係ないと思うけど。

人に刺して貰うのが嫌だったら自分で穿刺したらどうだ>>683

下手な技士に刺されてシャント潰すってのも考え物。
高●君、少しは上手くなったのか？
患者への第一声『ボクがこのクリニックで一番上手いんです』
･･･頭空っぽなんよ。
こいつに刺させるなら自分でやったほうがエエデ〜。

あの毛深いヤツか

あの臭いヤシか

穿刺の上手さはセンスと経験で差がでると思います。
後はミスした後のフォローの上手さかな。

ＤＭの血管でﾎﾞﾛﾎﾞﾛはかなり手こずる罠

>>873
そうだね。
職種は関係無いね。

また見てるし暇人　（　・∀・）ｼｰﾝ・・・

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯもう見ないし・・・・

私も医者になって20年以上になるが、富士見産婦人科の件はマスを
信じていた。今回
http://www.cminc.ne.jp/hitonowa/fujimi1.htm
を読んで本当にびっくりした。

いろんな所に貼ってね．

>>878
そんなの信じるのもどうかと思うけどね。

>>878
自作自演か？

>>878
お前アホか？
キエロ・

>>877(　´∀｀)

キケロ？

おい！お前らｶｷｺ重いだろ

↑
お前の回線だけしょぼいんだよ。
おれＦＴＴＨ８９ＭＧでてます。

なんだと！俺様の回線がしょぼいだと！マ　　ジ　　デ・・・
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4373/Icon/004_403.swf

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1014913885/

１０００！除水！

教えて君で申し訳無い。マジレス望みたいんだけど･･･。
骨髄移植約10年後に腎不全に至る機序って判る人いたら教えてください。

免疫抑制剤の腎毒性ってどうなんですか？

>>890サンクス
他にも放射線障害の影響？も有るかと･･･。

ぉおお〜・・まじﾚｽかよ
このスレもたまには(・∀・)ｲｲ

>>89>>890
ここじゃだめ。
ほかにマジレスしてもらえるスレがある。
でも２ちゃんでそんなこと聞くなよ。

例えば、「骨髄移植後　腎不全」でぐぐってみたりする
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8D%9C%90%91%88%DA%90A%8C%E3%81%40%90t%95s%91S&lr=

その中で
http://www.myeloma.gr.jp/~mmoffice/honyaku/24.html
を見ると
「骨髄腫異常タンパクの蓄積 によって腎不全の原因となるアミロイドーシスを
引き起こすこともあります。また、高カルシウム血症も腎臓障害の原因になるで
しょう。」なんてものがあったりする。
まあ素人はまず最初にぐぐってみなさいってこった。

「機序」を含めてやるとトップに
http://www.novartis.co.jp/product/sim/os/os_sim9705.html
なんてものもあってより役立つ悪寒

取り急ぎ･･･サンクス

何だみんな　なかなか(・∀・)ｲｲ奴じゃん！

あぼーん

age

個人的なことですが、6年間通院した病院を変えることにしました
理由は、自分の前のベッドの患者に怒鳴られたことです。その患者は
50才代の高校教師らしく、普段から神経質なことで有名な男でした。
誰かが咳をしたら、あいつは結核だとかすぐに言い出し、何度もベッド
の場所を変えさせるような、とても教師だとは思えない人物でした。
　そしてこの間、自分がかゆみ止めのスプレーを使っていたときに、
突然怒鳴りだし、においが臭いだとか、どこかに火がついたらどうする
んだとか、大声で怒鳴らなくてもいいようなことを自分に言ってきたの
です。6年間この病院で、透析をしてきて、怒鳴られたのは初めてです
とても悔しかったけど、ここで何か言い返すと自分も同じレベルの人間
になると思い、黙っていました。しかし病院のほうは見て見ぬふりで
何のフォローもしてくれず、挙句の果てには、自分のほうにベッド
を変わったらどうかなどと言ってきました。今までおとなしくしてきた
自分もさすがに限界で、病院を変わることにしました。
わがままな患者の言い分が通って、おとなしい人間が割を食う
そういう病院の体質が変わってほしいと思います。
今までこのスレを見て、患者や病院の悪口などひどいことを言う人が
いるなぁと思ってきましたが、正直それもしょうがないなぁと思いま
した。来月から新しい病院に変わります。

一次的な腎疾患でHDになった人って、ちゃんとした人が多くて、
食事も水分もしっかり守って下さるので安心だけど
なんでDMからHDになった人ってDQNなんだろう…
ってそれはDMでしっかり自己マネージメント出来ている人は、
よほど運が悪くない限り、腎症でHDにはならないからだね。
つまり今なっているﾔｼは…

下肢切断の既往があるのに、他の部位が壊死起こし始めても放置・・・
また切れば良いや！って言う気合の入ってるDQNDMいるね　
オペ後・・・足の分体重減っちゃた〜とか平気で言ってる（藁）

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　手足がなくたって問題ないでしょ、こんなの。
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/

あぼーん

>>903
技師会の名簿で出てくるだろ。
このスレ終わったら次は教祖で新スレいくか。
でもあんな馬鹿相手にするなよ。
人としても技師としても終わってるぞ。
それにしても教祖のとこの患者がかわいそうだ。

教祖様が技師会に入っているか甚だ疑問・・・

学会発表は「自己顕示欲を満たすだけの行為」とか言ってるし。
発表できるような内容のある透析やってないだけだろうがよ。

誰か勤務先の病院名さらしてくらさい。

905>
警察に相談されてるぞ（藁
調子に乗るのはいいが、まきぞえはごめんだわ

警察に相談する前に、教祖様のお勤めになってる病院の院長及び事務長に通報しますので。

病院長も事務長もDQNだろうから
話しても通じないと思うわ。

教祖なんか放置だ。
あんな馬鹿かかわるなよ。
いずれこの世からあぼーんされまつ。
ところでもうすぐ次スレ準備ねがいまつ。

905って信者さんなの？
それともトラップかな藁
あんまり書くとアボーンだし。

ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （・∀・＃）＜　ｼﾝｼﾞｬ　ｶｷｺ警報
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

897と903に教祖に関する個人情報が書かれてたが、次に見た時は、あぼーん　されてた。
昼間から一生懸命にこのスレをチェックしてるんだよ。
削除依頼をみてみなされ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027055514/l50/166

教祖も馬鹿だが、個人情報流したやつも馬鹿だわ（藁
次のスレまだでつか？

次スレ用テンプレ（「腎臓病と透析 ２」が変更されてまつ）

関連スレ
「臨床工学技士」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015696892/
「腎臓病と透析 ２」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1030125580/
関連HP
Yahoo！掲示板 腎臓病
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=2000682&type=r&sid=2000682
透析の広場
http://nai-web.on.arena.ne.jp/touseki/
第47回 日本透析医学会学術集会・総会
http://www.the-convention.co.jp/jsdt2002/
（社）日本透析医会
http://www.touseki-ikai.or.jp/
社団法人　全国腎臓病協議会
http://www.zjk.or.jp/

>>914
終わった透析医学会のリンク貼ってもしょうがない。
ちなみに来年はここ↓
http://www2.convention.jp/48jsdt/

削除依頼、思い切り名前出てますが。
いいのでしょうか

しかし教祖も人間が小さいね。
俺はあぼーんされた書き込み見て教祖がしかけたトラップだと思ってたが。
あいつのサイトに出入りしてるやつが書いたんだろうな。
なんか隠れてこそこそホムペでやるからこんなことになる。
周りから隠すことによって自分が正しい証明もできなくなるんだよ。
かわいそうなやつだよな。
でも警察に言ってるくらいだからこっちでも祭ってあげなきゃな。
ほんと無様なやつだよ。
臨港の面汚しだな。

ネイの削除依頼の内容でし。もちろん偽名ね。


166 名前： 山科　孝明 投稿日： 02/11/19 16:22 HOST:INS51.kagawa-ip.dti.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除依頼理由：［個人情報／誹謗中傷］［警察に相談中］
削除対象アドレス：
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028950985/897
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028950985/903

削除理由・詳細・その他：
個人情報が特定できますので、削除をお願いします。
また、警察へも相談中（掲示板の記事を所轄警察所へ提出しました）
ですので、ホストの確保をよろしくお願いします。

このくらいの書き込みじゃ、警察は相手にしてくれないよ〜、ネイ。
嘘つくな。
それに、名誉毀損って、告訴がなきゃ捜査してもらえないんだよ〜。
告訴って、余程長い間実害がある書き込みを続けられるとかしないと成立しない。
ココに書き込まれてあぼーんされていて、しかも内容があの程度じゃ相手にしてもらえないよ♪
（漏れは経験者）
実名と住所と電話番号と自宅地図のリンクが繰り返し張られたって警察は動かないんだから（怒
被害届だけじゃ、名誉毀損罪は成立しないの。
頑張って告訴状作って、それを警察に受け取ってもらわないとね。
素人じゃまず無理だし、実質的な被害がないんじゃもっと無理。
「警察」って言葉が脅しになると思ったら大間違い。
「2ちゃん」でログが提出してもらえるかどうか見ものだね。

警察に相談中というのがポイント。
どうにもならないな、これくらいじゃ。
被害を具体的に証明できないから
警察も受理しても捜査には入れない。

警察が捜査する為に必要なのは・・・
１.告訴状を提出し、それが受理される（←コレ重要）こと
２.名誉毀損による被害が実質的なものであること（悪戯電話数百回とか）
３.２ちゃんが警察の捜査に応じてログを提出する事（←コレも難しい。２ちゃんでは余程犯罪性が高い書き込み以外は
ログを取っていない。警察に電話しても「ああ、２ちゃんねるの書き込みを特定するのは難しいんだよねーと言われちゃう。）
以上。
頑張って警察に訴えかけてね。

>>919
俺の友人が以前ネイからメールで「お前が２ちゃんに俺のこと書込みしてるだろ」っていわれたらしい。
しかもちゃんと２ちゃんにログの提出をさせているということだったとか。何もしてない人なのに。
こいつは以前自分のホムペではドラキュラという奴のホストさらしていたんだよ。
人の人権やプライバシーはおかまいなし。自分のことは大騒ぎして警察だのなんだの嘘言い放題。
醜態もいいとこだし誰もこんな奴のいうこと相手にしないだろ。

>>919
神！



でも、神○川県警とかやる気のないとこじゃない？ｗ

>>922
「２ちゃんのログ」は、殺人事件がらみとか重大な事件性がない限り提出してもらえないそうだよ。
警察に頼んでも事件性が相応でない限り無理なのに、個人がひろゆきに申し出たって相手にされるはずがない。
むしろ、「２ちゃんのログ」の証拠もなく自分のホムペで個人情報を晒した場合、ネイがタイーホされると思われ。

>>923
神○川県警じゃないよｗ
個人情報かかれたくらいだと、ハイテク警察の対応は「削除依頼してください。２ちゃんは比較的すぐ削除してくれますよ。」
で終わりだよ。
書き込みが原因で事件が起こってるとかなら別みたいだけどね。

どっちにしたって「被害届」だけでは警察は動かない。
ウソはいかんよウソは。

>>922

間違いなく、ねいにカマかけらたんだわ。
２チャンはそう簡単にログを出さないので、その友人は２チャンからログを貰ったって、カマかけられて、
みごとドつぼったんだ。
その友人も浅はかだよ、簡単に騙されて

>>905
最近奴のホムペどうなの？（笑）
学会のこといってたんだね。
あそこはネットヲタが多いからね。
教祖もヲタだし。教祖のネット仲間も気持ち悪いのばっか。

>>925
＞どっちにしたって「被害届」だけでは警察は動かない。
警察の腰が重いのは確かだが動かないわけではない。
それに弁護士に告訴の受理を促す意見書書かせれば一発で動いてくれる。
あまりたかをくくらないほうがいいよ。

「弁護士に相談します」とか「警察が行くから待ってろよ」というのは脅迫罪にあたりますので
むやみに多用しない方がいいよー、ネイ。
>>922のお友達の件が本当なら、そのメールをプリントして警察持っていくと、脅迫罪で捜査してもらえるよ。
脅迫罪は名誉毀損なんかと違って告訴状は要らないので、脅迫された証拠さえ持ち込めば逮捕は簡単だよ。

それにしても「警察」とか「弁護士」ってＤＱＮが好んで使う言葉だよなｗ

>>928さん（ネイ？）へ
＞弁護士に告訴の受理を促す意見書書かせれば一発で動いてくれる
とありますが、弁護士も、事件性の低い事柄に関しては相手にしてくれません。
ちなみに、「告訴の受理を促す意見書」を書いてもらうだけで５万円くらい、
告訴状の作成に５万円くらいかかるそうです。

また、個人名が書かれたとしても、その内容が余程ひどい中傷を伴っていなければ
告訴して捜査しても起訴にはなりません。
同時に、「自分のサイト」で過去個人情報を暴露した事実があるとかなり不利です。

信者が必死になって書いてるな。
黙ってればいいものを。
もう祭りになっっちゃった。
ネイは以前のドラキュラのホスト晒したときなんか
すぐに削除してやんの。でもしっかりとログとってある。
ほかにもあいつのホムペで変なこと書いてたキティの
書込みは取ってある。痛い管理人には痛い奴が集まるのが良くわかるよ。

今年で透析やめようと思っているから、ネイのホムペのパスワードもらって
ネイのとこのログこっちに貼りつけまくるか、じおしてぃーにホムペ作って
公開してやろうかなｗ
２ちゃんねらーには世話になったことだし

>>931
傍観者って誰だかバレバレだな藁
頭がおかしいからって２ちゃんの皆さんに
迷惑かけるんじゃねーよ。

>>930
＞とありますが、弁護士も、事件性の低い事柄に関しては相手にしてくれません。
弁護士は金さえ出せばそれなりには動いてくれる。
弁護士が一番気にするのは事件性の高い低いじゃなく因果関係。

＞ちなみに、「告訴の受理を促す意見書」を書いてもらうだけで５万円くらい、
＞告訴状の作成に５万円くらいかかるそうです。
だいたいそんなもん。

＞また、個人名が書かれたとしても、その内容が余程ひどい中傷を伴っていなければ
＞告訴して捜査しても起訴にはなりません。
一旦告訴を受理したら警察には捜査する義務が生じる。結果的に起訴されなくても
逮捕というケースもあり得る。

>>933
＞傍観者って誰だかバレバレだな藁
悪いな、俺はただの名も無い釣り師だよ。

>>934
傍観者必死だな。藁
お前が香ばしいのはわかった。

>>934
お前馬鹿じゃねーの？
どうだそっちも寒いだろ。
風引くなよ。
それと明日から呼吸しなくていいよ。
２ちゃんの皆のお願いですた。

さっそくおもいっきり頭悪そうなのが釣れた(w

ホスト判明の模様。
個人情報を流したりしるからだ。
かわいそうに、時間の問題だな　藁

お。教祖降臨か

でかでかと、ホスト晒されてるじゃんよ　藁
探してみなよ、面白い記事だぜ。

お祭りですか
あそこのサイトの関係者って
ほっときゃいいのに・・・
なんでこうやってここに来る訳(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あっちは鎖国ｻｲﾄで好き放題なんだろ
こっちはこっちで放置しとけばいいのに
基地外信者こっち来るなよ

警察に相談ですか(ﾟДﾟ)ﾊｧ個人情報(ﾟДﾟ)ﾊｧ
そう言う教祖様も過去に誰かの個人情報公開したんだろ
でも、そんなﾔｳﾞｧｲ情報かかれてたかな　
見逃したのかな

逮捕者かよ
あきれたバカだな

>>942
教祖と信者で必死だな。

hey yo そこのカス野郎　オマエに3つの選択肢を与えよう
死ぬか？ 戦うか？ ビッチみたく訴えるか？
まずはMEのヤツらは手をたたけ CLAP CLAP CLAP
透析患者のヤツは手をたたけ CLAP CLAP CLAP
ダサい救済なやつは手をたたけ CLAP CLAP CLAP
その調子だバシッと手をたたけ　星の数ほどいるワックME　これ聞いてビビって泣くME

尊師もあきれた奴だな。
前々から馬鹿だって思ってたけどほんとに頭悪いよ。
しかも嘘ばかりついてる。信者がかわいそうだな。
ちゃんとしたスタッフならあんなホムペにかかってる暇
ないものね。しかも逮捕だとかホスト晒しとかありもしないことを
よくあんなに言えるな。とうとう頭にきてるね。
奴のホムペもあんまり長くないかもね。

つーわけで、ねいよ、さっさと弁護士事務所に１０万円持って行け。
でもってさっさと告訴しろ。時間がたてば追究が困難になるぞ。
プロバイダーも永遠にログ記録を保持してるとは限らないからな。
俺は刑事告訴騒ぎが見たい。そっちの方が楽しいからな。

わざわざ警察の方から、連絡があったわ（爆）
コピーを持って、安全科まで来てくださいとのことだ。
謹んで出頭しましょう。
認証請求時に、ほとんどの情報を置いていく仕組みになってるのを
奴は知らなかったのか？こちらの情報だけで、しらみつぶしに当たって
何件だと思う？
１０万円だな（笑）、傍観者さん、ご指導ありがとうね。
ボーナス前でちときついが了解。
馬鹿馬鹿しい話だが、個人情報を出された以上、
白黒は、はっきりさせてもらいましょう。

そちらの認証の詳細がわからないのだが、１つ忠告。
2ちゃんに個人情報書かれた件で、そちらにアクセスした人間を
しらみつぶしにあたるということは警察ではしてくれない。

あくまでも２ちゃんに書き込んだログを検証するだけ。
（そちらのパス持ってる人間と２ちゃんに書き込んだ人間は関係ないと言われるから
そちらのアクセス記録を持っていってもムダ）

２ちゃんのログを調べてもらうのが最難関だ。
２ちゃんはログの保存を殆どしていないので、警察行ってもわからないことが多い。
生活安全課も、一応コピーを受け取って、２ちゃんのアドレスを聞いて調べてくれるけど、
犯人逮捕はかなり難しいよ。

何せこっちも実名や電番書かれた事があるが、その時は明らかにやってる人間が特定できたのもかかわらず、
２ちゃんのログ（確たる証拠）がなければ何もできない、記事は削除されているし、２ちゃんはログとってないことが多いので
捜査はできない、の一点張りだったからな。
健闘を祈る。

>>946.947
自作自演。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
最低な奴だな。こいつら以前も信者と自作自演やってた。
それからネイは嘘つきだから心配するな。
あれくらいの書き込みでどうもならんよ。
ネイが騒いでいるだけ。
そんな暇あるなら技師としてのやることに力を
いれるのがまともなスタッフだろう。
ほんとに見下げたやつだ。

ネイって変だな。
自分のサイトではドラキュラのホスト晒してたじゃん。
人のことはでどうでも良くて自分のことは警察だ弁護士だなんて馬鹿丸出し。
技師としてどうかといわれてたけど人間も終わってる。
嫁さんがかわいそう。哀れな奴。

仕事しない技師がホムペにかかりっきりで
実名さらされたってわめいてるんだな。
でも誹謗中傷されたわけじゃない。
事実は事実、自身の不明を恥じるべき。
悔しかったら仕事してから言え。
学会の批判はけっこうだがお前が批判できる
立場なのか。演壇に立ったこともないろくな透析
してない奴が学会の悪口か。
お前は技師の恥さらしだ。
男だったら警察や弁護士じゃなくて仕事で
見返したらどうだ。

四国の警察って暇なの？藁

寝医ってネカマだったのか(藁

>>953
お釜が怒るぞ。
一緒にするな。藁

山科さんってホストの確保をお願いしますだってー
やっぱ妄想君だった。藁

ネイは今までの２ちゃん関連の裁判を知らないんだな。
奴はログが残ってると思ってるらしいが今まで出たのを
見たことないな。奴のちんけなサイトならまだしも
２ちゃんで全アクセスログを残すことが不可能なのは馬鹿でもわかる
裁判なんかしたことないのはミエミエだけどいきがってるのも今のうち。
ホストが判明し、でかでかと晒されているなどと
ないものをさもあるかのようにアナウンスする。
すぐにわかる嘘をよくいえるものだ。
こんなのが医療者として働いてる施設って疑問だな。

>>956
自分の名前でマジ切れしてる奴が人のホストが晒されたといって
大喜びしている。ネイの本性が出てるな。（藁

そのうちに、結果はわかるんじゃないの？　（藁

それにしても必死な奴が多いな(w
本当に心配ないんだったら黙ってろよ。みっともないぞ(w

次スレ用テンプレ

関連スレ
「臨床工学技士」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015696892/
「腎臓病と透析 ２」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1030125580/
関連HP
Yahoo！掲示板 腎臓病
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=2000682&type=r&sid=2000682
透析の広場
http://nai-web.on.arena.ne.jp/touseki/
第48回 日本透析医学会学術集会・総会
http://www2.convention.jp/48jsdt/
（社）日本透析医会
http://www.touseki-ikai.or.jp/
社団法人　全国腎臓病協議会
http://www.zjk.or.jp/

>>958
大山鳴動ねずみ一匹（藁

警察は動いてくれないが、ネイの個人情報をさらしてくれる
神は動いてくれるような気がするのは俺だけ？

>>962
俺、ネイの氏名、住所、年齢、勤務先、他写真多数所持。
皆、知りたい？

>>962
最悪の状況を考えて行動するのが医療従事者のあるべき姿。
こんなふうに自分の都合のいいようにしか考えられないのは
使えないダメ技士だからだろうな（わら

俺の友人でネイから２ちゃんの書き込みの濡れ衣を着せられた話だけど
友人はしつこくメールで言われたそうだけどもともと書いてないものは
書いてないのできっぱりと断ったそうだ。
そのときに奴の言い分は２ちゃんからさもログの提出を受けて、
証拠は挙がってるといわんばかりのいいかただったらしい。ありもしないもの
を出せるわけがない。そのときにネイに宛てて「今回の不当な濡れ衣件のは不問にしてやる」と
書いたらなにもいってこなくなったと言っていた。
その友人いわくネイは医療人という前に人として疑問が残ると言っていた。

周りに批判する香具師がいないから、独り善がりなんでしょ？
ホント北朝鮮のかほりがするとこだなｗ

>>956
おまえの友達っていうのは、ひろば干された、あのスケベおやじのことか？
２ちゃんの顔文字使って、いろいろ書き込んでるそうだな。
元々、友達の方に問題があるんじゃないか？
その筋では、有名な話だ　（藁）

>>967

その手には乗らんよ。
どこまでも腐ってる野郎だな。

>>967
広場干された人ってるの？（笑）
またまた妄想が。
でもその筋ってのがいいな。
言いえて妙だよ。
有名なのはネイにはかなわんけど。

御託は聞き飽きたから

さ　っ　さ　と　告　訴　し　ろ

告訴祭りを見せてくれ。

誰か新スレ作らないと1000超えちゃうよ〜

せっかく教祖来てるのに、このままじゃ勿体無い

>>967
>>ひろば干された

て笑えるな。あんなところに　いる奴の方が異常だよ。
ぼけ

>>967
それは長崎の人のこと？
ねっとみで女口説くのが得意らしいね（藁）

>>973
ジサクジエーン

これからの時代、透析より移植だ!

>>974
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
長崎おやじも焦ってるな(藁)
↑こいつの方がネイよりたち悪いらしい
詳細きぼーん　長崎腎協の人よろしく　役員らしいじゃないか
これ以上書いたらあぽーんされると困る。訴えられちゃうしね(藁)

>>973

くだらん。面白くない。
967、973しねや

>>976

974って？？自作自演がきたのか？

>>978
長崎エロおやじだよ(藁)
噂によると透析者の分際で自分より若い透析者の女をネットで口説くらしい
ｵｼﾞﾁｬﾝ(*・∀・*)ｴｯﾁｰ!!

>>976
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ信者もl教祖も必死だな。
もっとやれやれ！（藁

漏れ的には透析者のＤＱＮを吊るし上げる方が日頃のストレス解消できるんでね　スマンね(藁)

さてと、
馬鹿な信者に言っておくが、IDの意味しってる？
973=976=979=981
しんでよし

知ってるよ　自作自演したつもりはないが？　

>>981
うえっこちゃんこんばんは〜

|
　　　　　　　　| 住人からの通報で基地外を強制連行しに来ました！！
　　　　　　　　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 | 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i // ∧∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.(ﾟДﾟ )　| :::|//(ﾟДﾟ；) ＜ しかし安心はできません！引き続き警戒して下さい！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// ,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,相○精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

ということで・・・
まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟωﾟ)/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

973と976を読めば十分自作自演だろうが。しねや

あきって言うやつのことだろうよ。
女みつけては、音声チャットに励んでるみたいだぜ。
次のスレ、早く立てろや。
９８１好みのネタいっぱいあるぞ（藁）

新しいすれです。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037888776/l50

>>988
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯお前ら大丈夫？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

992

終わります

あーあ！もうおわっちゃうよ

あと少しだｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(‘Д´)ﾉ

ほい
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037889014/

＼おい、トイレ逝ってる間に１０００　／
　 ＼　　取るんじゃねーぞ！！　　／
　　　　　　　　 　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿__ 　　＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ||...　 ＿＿　...||　　|ＷＣ|
　　　　　　　　 　 　　　 　 　 ||...　|＿＿|　..|| 　　￣￣
　　　　＿＿　_　　 ∧ ∧　....||　　　　　　　||
　　　　　―――　（゜Д゜　）　.||..　　　　　◎||
⌒ヽ　　￣￣￣ 　/ つ　_つ..||　　　　　　　||
　　人,　’　’,　　人 　Ｙ　　　|| 　 |三三| 　||
Y⌒ヽ）⌒ヽ、　）し'（＿）　　　||　　　　　　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

もうすぐ１００

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１０００が近い

　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　´∀｀） 1000
　　　　-＝（　つ┯つ
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