検察・警察は割り箸ごときで石を殺すか！

スマステで「劇症心筋炎」を風邪と誤診された中学生の話やってたね。
番組でいっていることはなるほどって感じだったけど
出演者が低能なのとアカ日がやっている番組ということで
説得力は相変わらず低かったな

>>713
でも、信じる奴はきっといる。
DQN増殖作戦か！

>>713
スマステで「小児科医減少」の原因が３つ挙がってたが、
一番肝心な「ＤＱＮ親」は報道されてなかったな。、

>>711
>ひき逃げしたわけでなく、目撃者とかの救護処置が不充分だと刑事訴訟されるのですかね？

検察は刑事訴訟が妥当と判断したんだってことだね。
要するにそれだけの落ち度があったってことでしょうねぇ〜　　　　（・∀・）y-~~

劇症心筋炎ってどうやって診断すんの？

えん罪いっぱいあるからな〜

冤罪率は１パーセントぐらいだって話ですよねぇ〜　　　　（・∀・）y-~~
皆さんの誤診率もせめて３０パーセントぐらいになって欲しいですぅ〜　　　（・∀・）y-~~

名前：あっくん ◆bBolJZZGWw も死んで欲しいですぅ〜　　（・∀・）y-~~

裁判中に真犯人でてきたのには、笑ったよね、、、

もう刑事の裁判は始まってるのか？

こちらが牛の墓場ですよ　（・∀・）y-~~

■厚生省あっ糞対策委員会■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1033073031/

つか、この７２１はN医師じゃないかと、前から俺は思ってたんだけど
皆さんどう思う？　　俺の妄想か？

そうそう、妄想。モーモー泣いてな！

つか、俺が夜中に割り箸スレにカキコすると必ず出て来るんだよ。
軽めの語り口調で出て来るのよ。

被害妄想

>>721
>裁判中に真犯人でてきたのには、笑ったよね、、、
じゃあ、このセリフはなんなのよ？

3れんちょく、だからだろ〜、、たぶん、、、

俺はこのバカに付き合わされてだいぶ時間を使ったのよ。　　藁

これから3日間な、、、

また
ふ　く　だ　あ　つ　し
か。バカだから付き合わされたのだろ。

>>717 劇症心筋炎ってどうやって診断すんの？

勘で診断した人を知っている。
発熱、倦怠感くらいだったけど、嫌な感じがしてエコーしたんだそうな。
CKも高かったけど、その前に診断ついて緊急入院。

でも、死んだけどね。

割り箸先生を叩きたい人はこちらでどうぞ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029996621/l50

>>733
確定診断は冠動脈造影と心筋生検。
その前に、胸痛、心不全症状、不整脈などで疑い、心電図、トロポニンT、
心エコーを行いある程度診断できると思う。

>>734
あっ、本物の偽者あっくんだ。

夜間、ステトだけが勝負なんですけど、、ボロ医院

>>736
そうそう、何人かいるよね。

検察はｱｯｸｿを告発せよ！

あの、割り箸先生というのはN先生のことではないんですけど。

贋ものあっくんなら大歓迎だす。

漏れが研修医のとき。
風邪で２回目の受診で、悪心嘔吐で動けないとのことで来院した40代女性がいた。
救急車での来院ではあったが、よろよろしつつもじぶんで起きあがれるし、受け答えもしっかりしていた。
救急車内での二段脈があるが、これまで不整脈を指摘されたことはないとのこと。
来院時の十二誘導も二段脈のみ。
だいぶ嘔吐があったとのことで、補液ついでに検査でもしておこうかと、軽い気持ちで血液検査に出した。
そしたら、CKがわりと高めで、CK-MBも高い、でもトロポニンTは微妙。
どうしようかと悩んだが、結局循内にコールして引き渡した。
循内では心筋炎の可能性ありとして入院にしたが、その晩心肺停止。
なんとか蘇生したがMOFになり、IABPだの血液透析だの山ほどのチューブにつながれ、
１週間ほどで亡くなった。
まだ小学生の娘さんと旦那さんの号泣する姿をおぼえているよ。

あのとき補液だけで帰していたら、今頃漏れはどうなっていたんだろう。

ヘルツのくるしがり方は、なんか雰囲気でわからない、、？

学童コロナリーの症状は苦悶様っていうか、そういう雰囲気ありますね。
でも、ベビーだとなんか元気が無くて額に脂汗が・・・なんて事が普通ですからねー。
高齢者やDMだと自覚症状少なそうだし。

難しいケースはいくらでもあるかと。

>>742
二段脈があったら、走り回っていない限り循環器呼びますが。
御迷惑でしょうか循環器様。

これからは聴診器当てる前にまずエコーです！

ベビーの額に脂汗、、！？

742さん、名医ですね。

個人医院だと、入院させててもステってるのか〜、、、

循環器専門じゃないくせに診察したと、テレ朝に批判されるんだな〜

劇症心筋炎ってよくＣＰＣに出てくるネタだよねえ。それだけ、生きてるうちに確定診断して助けられるのが
少ないんでしょう。

>742
なにげにじまん話か？
このやろー、かっこいー蛇ねーかよ(ｳｿ）

エコーもないし、Hbしか計れないのに患者いっぱい、、、どーしよー

いや、あのときはマジであとから胸をなで下ろした。
休日の輪番当直の日でめちゃめちゃ忙しかったから、
救急車で来たんじゃなかったらそのまま帰していたかもしれん。

>745
研修医２年目が上のDrにコールするのって、けっこう勇気が要ったんだよな。

警察は○○ですね。ｗ

>>742
やるな。
しかし緊急検査のできない開業医では・・・
悪いけど全部丸投げの時代か・・・自己防衛のための・・・

新しいホームページの掲示板には反論もないな
http://www.geocities.com/erjapan/

>>742
これは劇症心筋炎の専門では典型的な経過。
入院時にＰＣＰＳのムンテラをしてショックにおちいる前に
入れるのが救命の道。
風船治療しかやっていないような普通の循内では後手後手にまわり
救命できないことが多い。
そのくらい心筋炎は診断が難しい。

胸部症状、心不全がはっきりしなくても典型的なんですか。
不整脈もPVC2段脈程度だし。

それが典型的なんだ。７５９はもう少し循環器を勉強すべき。
心筋炎の心不全はうっ血性心不全は顕著ではなく、いきなり
低拍出になるフォレスター３のような心不全。
で、ショック症状。脳に行く血も減るので意識障害や錯乱状態もみられる。２段脈はわりとよく見られる。
他の疾患の２段脈はあまり気にしないが、徐脈傾向の２段脈は
心筋炎の急性期にときどき見られる。

759のように、劇症心筋炎を、単なる慢性心不全の増悪型や
急性心筋梗塞の急性期と似た症状で来ると考えている
経験の少ないドクターが多いことも注意が必要と思われる。
特に、カテーテルしかやっておらず、ＩＣＵも２、３床程度しか
ない病院では経験も少ない可能性が大。

肺うっ血は来るのだがその重症度が完成する前に心拍出量が
ローアウトプットとなってしまうその急性の経過は
一度体験しないとわからないぞ。

759です。先生は年間何例くらい御経験しますか。

>758先生
勉強になりました。ありがとうございます。

年間３〜７例くらい。
もうあやしい症例はムンテラの上いつでもＰＣＰＳが入れられるように
ＣＣＵでスタンバイ。血行動態が悪化したらショックによる臓器虚血にならないうちにＰＣＰＳを一週間導入。
これが後手に回り、ショック症状が出てから入れたような症例は
一旦血行動態が持ち直しても多臓器不全でもっていかれることがおおい。

＞７６５
こういう修羅場を経験している奴の発言は重いね！
ここまでやってもらえれば、患者の家族は救命できなくでも石を責めないね。
もちろん、まともなＩＦが必要だけど。自分の能力棚に上げて、免責的議論
ばかりで、マスゴミや患者を責める石は最低だよね！
ピンときて、経過観察から補助循環で助かったケースもいっぱいあるのによ。
そう言う奴は、どこにいても結局・・駄目な奴でしょう。
ほんと、日本の石は再教育がひつようだよ。いっぺんＭＧＨあたりで医学生
と一緒にやりなおしたほうがいいね。でも、医学生より能力なかったりして
・・・とほほ。

今の日本の乏しい医療費では、すべてのケースに対応できる医療機関は
全国に２箇所くらい作るのがせいぜいだ。
医療への投資をないがしろにしてきた国民の責任。

http://www.dokidoki.ch/?15

>766
ER かぶれのﾄﾞｼﾛｳﾄさん？

>>769
つうか、夢見る17歳と思われ。

ハリネズミの巣　http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%cf%a5%ea%a5%cd%a5%ba%a5%df%a4%ce%c1%e3&hc=0&hs=0

＞767
日本の医療費が乏しいというプロパンは聞き飽きた！倒壊大のクロちゃんに
何度も聞いたよ〜ん。それより、駄目な病院潰して再分配する方が早いと思
わにゃい？あの米国ですら８５万床でも多いという議論しているいるのに、
わが国は人口比で２倍以上の病院があるんだぞー。でも、まともなとこは
少ないけど。早く見切りつけたほうがイイよ。そういう現場で、苦労しても
所詮、捨て石！例えば・・心臓外科医は日本に１００００人いるらしいけど
４００００例しかない症例を取り合うの？一人４例ですか？それも大学じゃ
、未だにポンプぶんぶんでＣＡＢＧやってるし。そんな大学つぶして良し！
まともな１００箇所のために、あほなとこは早期退散してちょ。

米国は入院費が高いために、患者の経済的理由でながながとは入院して
いられないのです。

＞７６６
はい。元ジョンチャンＥＲのど素人です。

>772
どこに対する二倍よ？其のコストは？
リストラ寸前ノイローゼ気味の事務屋の戯言うざいぞ。

＞773
しかーし、長期お気楽入院の日本より・・何故か術後の成績は良ーい。

>>776
成績のいい病院は症例を厳しくセレクトしてるからな。診療応招義務もないし＜アメリカ

>777
残念〜もう少し勉強しましょう。救急医療には応招義務があります！
だから治療費よく踏み倒されるのでーす。そういえば産科の生み倒し？
逃げ・・も多いそうです。

>>778
だから、目先の効く医師は救急から逃げるのさ♪

社会的入院を減らしていただければ、いつでも病床は削減できますが、何か？

そーだよなー。家族に見放された、行き場のない老人が病棟のベッド
を占有している。早く引き取れよ、と思うんだけど。

>781　早く引き取れよ、と思うんだけど。
禿同

こういう患者（むしろ家族？）に対し、診療応招義務拒否できるようにしてくれんかなぁ。

応召義務をなくすのは世論に無理があるだろうから無理としても、
入院拒否の権利ぐらいは病院側に欲しいわな。現行法のままでも。

ちょっと話題がトピとずれたので、むりやり・・・・

”家族に見捨てられた老人”が肺炎で死んだ場合、

起訴状
『医師Aは脳梗塞後遺症の患者Bが今後、誤嚥性肺炎を引き起こす可能性を十分に認識しながら、
また、その可能性を患者Bの家族に指摘していたにもかかわらず、
患者Bの家族の
「胃瘻造設は本人が苦しいからやめて下さい。しかし、心配だから、Bが死ぬまで病院に入院させておいて下さい。」
との求めに応じず、患者Bを退院させた。』

N本石が有罪なら、このむちゃくちゃな理論も成り立つのかな？
少なくとも箸による穿通外傷よりは、はるかに予見が可能な分有罪かと・・・。

・・・・ごめん、へんな文章になっちまったやい　

医師会は何やってんの？

つい、いいたくなって申し訳ないが、
ﾄﾋﾟとかいうﾔｼはヤフーに（・∀・）ｶｴﾚ!

はげどー　>>786

>>785
縊死会　なまえのとおりです。
こういうヒトが増えます。

>>788
樹海ツアーもいいですね

日本もそろそろ終了ですが。

このスレは終わらず

ハエ男とその仲間達は他のMLであばれています。
たすけてー。
臨床知らずの臨床批判。

>792

てめぇの頭に蛆わいているんじゃねーのか

ま　た
ハエか

ハエがいくらさわいでも、賛同者は朝日新聞くらいのものだろ

ハエの仲間はルネッサンスで持ち上げられてたよ。
患者となかよし石の党尿外来・・・

公判間近アゲ

せっかくだからここにもはっとくよ。　　　　　

捏造された「富士見産婦人科病院事件」の顛末
Clinic Magazine　2001年5月号より転載
ttp://www.cminc.ne.jp/hitonowa/fujimi1.htm

そうね....だいたい、点数「改正」の前になるってーと、とんでもなく古い
のも含めて事件だ事件だと黒枠付きの大見出しで嘘八百並べる新聞
が出るね。

あれって厚生省がやらせてんのかね？

800

>>799
>>あれって厚生省がやらせてんのかね？

もちろん。

>>798
これは、検察が刑事事件を不起訴にした時点で、厚生省、検察、マス塵の結託して作り上げた
キャンペーンだとわかった。

医療関係の昔の不祥事を暴き立てるのは硬老笑のやらせだよね。

国民に不利なように制度が変わる前には、
医療ミス続発・不正請求続発
三流の悪徳石ばかり日本は・・・となり、
悪いのは石が儲けてるからですという共和国なみの
キャンペーンが始まります。
粛清というやつでしょうか？

まっすーがここまで腐ってるとは．．．ただ絶句！！
http://www.cminc.ne.jp/hitonowa/fujimi1.htm

わたしのグラン・パが「その気になったら割り箸一本でも人は殺せる」
って言ってたけど本当だったんだね

>804
そして、
「犯罪者がのうのうと開業している」
というクソスレが立つ罠。

>>805
マスコミはペン一本で人を頃している罠。

あの、日本を震撼させた富士見産婦人科が
まったく根拠のないデマゴーグだったとは驚愕した。

この事実を広く外来で患者に知らせるべきである。

あのときは不起訴にした検察が、今回は起訴ですか
天声人語同様、人が変われば能力も（ｒｙ

ピンキリじゃのう検察も・・・

そろそろ公判かのう

ジカダンパンではさすがに話題にあがってこなかったな。。。

（・∀・）ｼﾞｶﾀﾞﾝﾊﾟﾝ?

刑事事件の公判日程が指定されたようです
詳しくはホームページにて掲載の予定です
http://www.geocities.com/erjapan/

guest guest

根本はいいかげんに診療したんだろう。
当然のむくいだよ。

アメリカで検眼医がレーザー屈折矯正術をすることが許可されているのは
ごく一部の州に限られる。

Optometristを検眼士と訳すよりも検眼医と訳するのが現実に即している。
なぜならアメリカではOptometry Schoolは4年生大学卒業者が入る4年コース
で、大学院大学である。卒業時にはDoctor of Optometry (O.D.)という博士号
が与えられる。これはやはり4年制の大学院大学であるLaw SchoolやMedical
Schoolと同様の課程である。

眼鏡士組合が作ろうとしている検眼士という資格は2年制の専門学校卒業の
資格をいっているので、アメリカの検眼医とは全く別物。

>>816
それは司法が裁くこと。
現場にもいないものが言うべきことでない。
ハエ男といっしょだぞ。

政治板で、「うそっぱち猪瀬直樹逝ってよし！その４」 で
猪瀬の悪事を暴露しています。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1034577885/l50

小泉構造改革という名称の国家資産売却ビジネス。中心にいるのは
猪瀬直樹。「日本国の研究」はうそでたらめのオンパレード。
国民にとって何もいいことなく、猪瀬と外資にとってだけおいしい話なの
はなぜなのか？そのために、猪瀬は、官僚や特殊法人や公益法人の人た
ちにウソを用いてブラックプロパガンダを行い、すんなりと外資にさしあげられるというシナリオ 。
火事場ドロボーのように「永久有料化」してしまう。「まさか僕が、高速道路
を民営化といって外資へ売却すれば成功報酬で２０億円、、サービスエ
リアを一つ外資のものにするたびにひとつにつき２億円成功報酬で僕に支払わ
れる､密約がある？そんなのあるわけないじゃないですか。」
と猪瀬はそう思わせたいのか？国民は、現在9200億円の黒字
なＪＨを 「赤字だ」と思い込まされて、「しかたない」と、民営化という名称
の 「外資への売却」をのまされる。今までの負債の２８兆円は国民負
担にされるわ、一斉 無料化のための積立金１０兆４９３５億円につい
ては配当金として外資へ 払い出されてしまうわ、その一部をつかって
少しは料金さがっても、も っと不景気のどんぞこへ。「金利が高くな
ったら税金投入で国民負担しちゃえばいい」 と猪瀬。リップルウッド
と同じ。猪瀬 と外資は大喜び。まるでビーダマ（＝中身はろくで もな
い民営化）を見せられてマンハッタン島（＝高速道路）をアメリカ に
売ってしまったインデイアン（＝日本人）と同じ。猪瀬直樹は怪盗ルパン３世か？銭
形警部に逮捕ねがいたい ね。銭形警部「こらあ、まてえ〜　いのせ〜
」 猪瀬「やべえ　銭形のおやっさんだ。にげろ！」 ちなみに「００７
　私を愛した外資のスパイ猪瀬直樹」も 絶賛上映中。戦後最大の経済
事件におそらく発展する。国会で猪瀬直樹を証人喚問するべき。まるでスターウオーズ級の宇宙１壮大な「ウソ」の叙事詩「日本
国の研究」 によって日本は公が排除されて、ロ〇〇〇〇ラー氏の手に
おちるか？国民は目をさませ！自分の頭で考えよ！

日本は公が排除されて、ロ〇〇〇〇ラー氏の手に...

ロックンローラーではありません。

割箸事件で不当起訴された耳鼻科医を支援するスレ3
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1036241154/l50

１１月２９日（金）初公判ですな

心して待ちます。

>>820
>>ロックンローラーではありません。

不覚にもﾜﾗﾀ。

>>824
ワラテくれて有難う。

IRCにて、支援する会の総会をします
詳細は会員のみ告知します

会員以外の方は、よろしければこの機会にご入会ください

うわー、いつの間にかレスがいっぱーい

http://www.geocities.com/erjapan/index.html
いちどみるべし。
この件に関して興味のある者よ。
匿名でも支援すべきと考えるものよ。
ひとつの考えの参考となろう。

匿名での発言は、責任はもたないからなと言ってるのと同じなんだ。
まぁ社会人ならこんなことわかってて、それでも匿名なんだろうけどな。
せいぜい浅否の記者に匿名の支援者として入り込まれないように気を付け
るんだね。

記者には気をつけんとな・・・

http://www.zakzak.co.jp/top/top1112_3_16.html
掲示板でいろいろ書いてても逮捕されるもんだねぇ（藁
ここで被害者を罵倒してる連中も、警察に逮捕されて、
刑事と民事の両方で起訴されるのが待ち遠しい（藁

どっちにしても、例のHPや２ちゃんねるの関連スレッドでの石の大暴れに関しては、
コピーをマスコミに送ってみたので、きっと裁判と一緒にブレイクしてくれるでしょう。

日赤に９００万賠償命令　医師の診察ミス認定

長野赤十字病院（長野市）に入院していた妻＝当時（４７）＝が急性心筋炎で死亡したのは
診断の遅れが原因として、夫ら遺族三人が日赤（東京）などに計約七千四百万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決で、東京地裁は十一日、計九百万円の支払いを命じた。
判決理由で貝阿弥誠裁判長は「医師は心電図の検査結果を知った時点で急性心筋炎などを疑い、
専門医に相談するべきだった」と指摘。「適切な注意義務を尽くしていれば、死亡時に女性が
生存していた相当程度の可能性があった」と医師の過失を認定した。
判決によると、妻は一九九八年二月十六日、自宅で倒れ救急車で長野赤十字病院に運ばれたが、
同日中にいったん帰宅。その後、嘔吐（おうと）を繰り返し、十七日早朝に再搬送された。
診察した医師は心電図を取るなどし、経過観察のために入院を指示したが、翌日死亡した。

民事ですが。
これからは怪しいやつは即転送です。

>被害者を
何の被害者？

>>834
搬送されたの日赤だよ。どこに即転送するわけ？

小○記念でいいんじゃない。
浅日関連の病院だから。

大学病院へ行ってもらうぐらいかな

保　
守

今週、初公判だなあ

11
月
29
日

近場じゃないから逝けそうにないんだけど、２９日公判ですね

とうとう明日。
大きな戦いだすな。

MEDWAVEちゃんと取材してネ。
東京の新聞のひともネ。
取材とは・・・・・小一時間抗議・・・

Ｎ医師；起訴事実否認。

検察側；漫然と消毒薬を塗っただけ。精密検査をするべきだった。

お昼のニュースでやってますた。
なんだかなぁ。。。親の責任はどうすんだよ。。。。。

>>845
刑事裁判における親の責任と医師の責任は別！
これまでにしつこい位に出てきてるのに読んでないのか？

Ｎ医師は無罪になるべきと思う。
が、医療側が刑事で親の責任問題を出すかぎり、感情論に走っていると思われるよ。

石は起訴されたが、割りばしも足せて走らせた親は起訴されてない．
ツー事は、石の起訴は不当ということだと理解しました．

医者が悪い

そりゃあ割り箸刺さってるのわかってたらねえ。
誰だって気付くのは無理。
親が指摘でもしない限り。
これ当たり前。
医者は神様じゃない。

あの石が無罪かどうかはともかく、当直時に痙攣で割り箸
加えさせてくる親はまだ存在する。あれで障害おこしたら
石の責任なの？
であれば、痙攣の小児は医師会あげてうけとり拒絶します。

ある土曜日にＧ大学病院にいった。
「気胸になっていると医者に言われた」ので見てほしいといったら
当直医師が
「今日はＸ線技師が休みで検査できない。」と追い返された。
当直看護婦は「いいんですか？大丈夫ですか？」と聞いていたが
やむなく帰った。
後で気胸で命にかかわることもあると聞き、驚いた。

所詮医者はサラリーマンさ。何事もおこらないほうがいいんだよ。

>852
そんな医師にかかわらなくて正解！

>>852
「気胸になっていると医者に言われた」ので

この場合G大学病院の医師より、
「気胸になっている」と言った医師のほうに問題がありそうだが？？

確かに奴は可哀想だな
そういえば半年前くらいに渋谷のヘルスの姉ちゃんと仲良くなったときに
変な写真を見せられ、何かと思うと『わりばしセンセー』なんて書いたプリクラを
ヘルス姉ちゃんとなかよく映ったＮ氏の写真を見せられた。
なんだかとっても悲しくなった。

>>856　すごく面白いけど、実名挙げと一緒だからﾀｲｰﾎです。

>855
気胸はその数日前に会社の健康診断を受けていて、
金曜夕に電話で「すぐ逝け」という連絡があったのでした。

ま、もう何年も前の話だからいいけどね。
当直医師は若造だったよ。
大学病院にはもういかないぞ。

問題なのは、放射線技師の当直をおかない病院側（というか当直をさせない技師の労組）。

この事件で、一番悪いのは、ちゃんと子供を躾てない親。

割り箸くわえて走らせとく神経が知れない。

親は、もっと反省すべき。

怒りの矛先が間違ってる。

ちなみに、当方非石

>Ｎ医師；起訴事実否認。
>検察側；漫然と消毒薬を塗っただけ。精密検査をするべきだった。

そら否認するのは当たり前やノウ。
検察はどうもピンキリの組織のようや。
いっぺんでも溶連菌でもkoplik斑でも用心深く喉を
みたこともないのに、精密検査をすべきだったといいきれるのね。

割り箸が少しでも突き出ていたら、そらCTはとるだろうけどな。
めり込んだ割り箸を見つけるのは、親も知らないのに
現場でわかるのは神様ぐらいだ。

嘔吐下痢でぐったりの子供はたくさん外来にきてるよ。
今のシーズン。みんな経過観察だけどね。
でも、あのゲーゲー吐いていた子供。
もしかしたら割り箸がささっているかも・・・タイホーされるのね。日本では。

交通事故なら、わざとじゃないという理由で、人殺しても
業務上過失致死で、不起訴。
この医師だってわざとじゃないだろう？ましてやこの医師が割り箸を刺した訳じゃない

病院で割箸くわえさせたんなら「業務上過失致死」だろうが．．．

小児科学会は「ゲーゲー吐いている子供を診たら必ずCT等を撮って精査すること
CTの無い病院、診療所は特に夜間小児を診ない事。」との指導を出すべきだね。

>>864
本当にそうして欲しいな。
もう怖いです。独りで診るの。
できる検査もすくないのに・・ツブくりだから。（ｗ

情報提供
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021129-00000505-yom-soci

馬鹿親のご意見・
「過失を認めると期待したが、大変残念。長い裁判になるかと思うと、不安な気持ちです」ひこ

>検察側は冒頭陳述で、救急隊長は隼三ちゃんの様子が不自然なため、
>検査設備の整った同病院に搬送することを決めたのに、
>根本被告は母親の文栄さん（４５）に「どうしました」と尋ねただけで、
>転倒時や救急車内での様子を知ろうとしなかったことを指摘した。
読売のネット記事。

この記事をそのまま信ずれば、救急隊の判断の邪魔をしたということか？
救急隊がしっかり意見をいわなかった不作為はないのか？

>>864
CTでは割り箸は写らないでしょ。MRIですよMRI。
そうしたら吐き風邪も全部断れるYO!

「嘔吐があるのですか。それは残念です。ガイドラインでMRIを撮らなければ
ならないのですが、当院では緊急MRIはできません。他院を受診してください」
ガチャン。

＞もしかしたら割り箸がささっているかも・・・タイホーされるのね。日本では。

CTがばがば撮れ。

がばがばはめろ！

その場で「折れた割り箸が脳に達している」事が判明して、
迅速な処置を施せば命は助かったのかなあ？
小脳が破壊されたということは、迅速かどうかにかかわらず、
もう死を待つだけの状態だったのでは。
それに、割り箸が頭蓋内に残っているという判断を下すには、
与えられた情報があまりに少ないと思う。
「早く適切な処置をしていれば助かったかも」という親の気持ちも理解できんでもないが、
全て医師の責任と言うのはどうだろうか…。

朝日の夕刊によれば、
母親の文栄さんは、初公判傍聴後、「過失を認めるのではと期待していたが、大変残念」と話していた。だってさ、
なんか向こうは余裕だね。

あと、織田無道被告も、昨日初公判があり、無罪を主張。
根本医師は織田無道さんと、同期ってことになるんですかね？

朝方5時にせっかく書き込まれたのに
872と873が読み取れません。

皆さんのPCでは読みとり可能ですか？

この事件は、親が告訴されるべきじゃ！

>>874

おれのA Boneでもその番号はﾄﾝﾄﾞﾙよ。他にも番号が飛んでるところあるけど
でもとくに前後のつながりに影響がないのはどう言うわけだろう

>875 医師や救急隊に割り箸の事を告知しなかった罪でこの馬鹿教師夫婦を
　　　保護責任遺棄の罪で告訴しろや！

病院まで連れて行ってたら遺棄とはいわんでしょ，，，

>>874

872 名前：あっくん ◆bBolJZZGWw 投稿日：02/11/30 05:37 ID:VcTq+vCL
朝日の夕刊によれば、
母親の文栄さんは、初公判傍聴後、「過失を認めるのではと期待していたが、大変残念」と話していた。だってさ、
なんか向こうは余裕だね。


873 名前：あっくん ◆bBolJZZGWw 投稿日：02/11/30 05:41 ID:VcTq+vCL
あと、織田無道被告も、昨日初公判があり、無罪を主張。
根本医師は織田無道さんと、同期ってことになるんですかね？

これからは、小児の嘔吐ではMRIが第一選択になるのかな？
親の見ていないところで何してるか分からないし、仕方ないよね？

236 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/11/30 18:05 ID:+0uVI+U2
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=667&KEY=1033218657&LAST=100
74 名前： 検察官 投稿日： 2002/11/29(金) 21:42

経験則上、法に照らして考えれば、「起訴相当」以外の回答はありません。
この事件を起訴しなければ、たいはんの刑事事件は不起訴となります。
仕事の執行には、リスクがつきものです。
医師だから特別扱いできません。
それがイヤなら社会生活を放棄して、野宿でもするべきです。



いたたっ

http://www.geocities.com/erjapan/date.html
これ見たけど
冷静な意見とすごい電波ですごい差だね
（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　） ﾃﾞﾝﾊﾟ−な例

　隼三くんの死に際して杏林大学病院が責められる事柄の根本は、
　　　するべきことをしなかったことだという点が、問題を複雑にしている。
　　　もちろん、杉野さんがそれ以上に問題にしているのは、事態を隠し、
　　　カルテをねつ造してまで責任回避をするという傲慢な態度であり、
　　　そのままでは同種の過誤が再発するかもしれない救急医療体制の
　　　お粗末さであって、わが国が欧米諸国と同様に科学技術を進歩させ，

カルテ改ざんってほかの事件だろ？

親が見てる目の前で全部書かないとねつ造といわれるらしいですよ

「申し訳ないですが、書き終わるまでお待ち下さい」
「こっちは忙しいんだ！終わったらはよ帰さんか！ｺﾞﾙｧ」

鬱氏

ｺﾞﾙｧって２ちゃん用語で、コラッという意味、もっと広くとらえると怒鳴り声
という意味だと思うけど。
私、病院内で患者が医者に怒鳴ってるのなんか聞いたことないよ。

>>885 柄の悪い地区のせいか、たまにあります。鬱。

ほとんどはまともな人だけど数多ければDQNはでてくるね
聞いたことないのは、薬物中毒者とかが近隣にはいない、
高級住宅街か閑静な田舎にお住まいなんでしょうな

これからは
病院で亡くなれば訴えられるのだろうか。。。怖いでつ

>>888
すでに人民裁判や文革の様相を呈しつつあります。
おそろしい国だ・・・

なんか、まっっっっっっったく改竄も捏造もしていなくても、

患者が勝手に捏造だと思う
　　　　　　　↓
マスコミが患者の話を聞いて、「捏造の疑いが持たれている」と報道する
　　　　　　　↓
その報道を見て一般人が「捏造したに違いない」と思う
　　　　　　　↓
一般人が掲示板やホームページ等で、捏造した、けしからん、と書く
　　　　　　　↓
それを見た一般人が、なんですかぁ？これは？と思う。
　　　　　　　↓
　　　・・・・・・・・・・・・・・

とネズミ講式に広がって行くのですね。
患者側の言うことは嘘も真実と報道され、
医師側のの言うことは全て言い訳や言い逃れや責任転嫁と取られる。
こんなことじゃあまともな医療はできなくなっていきそうですね。
そうなったら一番被害に遭うのは私たち善良な患者なのに。

で、初公判では捏造・改竄については検察側は言及していましたか？

>>889様
ぶるぶるですな？ですな？
流れ弾にあたったとしても
誰が助けてくれるのだろうか。。。。

大新聞やテレビは毎日アンケート結果も世論も捏造していますがなにか？

>>892
マスコミ＝捏造の館

応援したいのはやまやまですが、
当方いつリタイヤしようかと考えている不良石。
しかも現在は比較的ヒマな国立病院勤務。
休日確保、プライベート大事なもので、
とても恥ずかしくて顔を出せません・・・

陰ながら応援しておりますので、
N石＆支持する会の方々、がんがってください。

支援する会も心情からでたものですから、応援していただける心情だけでもありがたいものです
余裕できましたら会のほうにもお越しください

しっかりとした事実を知るだけでも十分なのだ。
あとは公判があきらかにしてくれるのだ。
ネ　東京新聞の記者さんも勉強してね。売らんかなじゃなくてね。

あげ

Ｎ医師にはガンガッテほしいが、パート２からはこのスレタイトルは変えたほうが
よくない？　なんとなく反感を持たれそうな感じがするよ。

このタイトルは憤りの気持ちが入りすぎた。
すまんかった。
パート２いくかな？コノスレ。

ニュー速+のほうは結構盛り上がってきた
釣り師のおかげ

手術ミスの医師を書類送検
　愛媛県警大洲署は四日までに、業務上過失傷害の疑いで、同県大洲市の市立大洲病院の医師（４５）を書類送検した。
　調べでは、医師は昨年二月十四日、当時高知市の大学生だった女性（２３）の虫垂炎手術で、十分な注意を怠り手術器具で静脈を傷付けた疑い。女性は直後に輸血をしたため一命をとりとめた。
　医師は事実関係は認めているが「過失はなかった」と話しているという。
　女性側が今年一月、医師を同署に告訴していた。
　病院側は「捜査中のことでありコメントは差し控えたい」としている。

外科医の皆さん、これでもまだ手術しますか？

出血することもあるだろうに。これで書類送検？ほんとうか？
事実関係がわからん？
ソースは？
なにもでけん様になるぞ。

>>901はヤッホーで見たよ。
新聞とＴＶでもやってたし。地元なの。

901の話題はこちらにもあります
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038370068/204-

sage

　

sage

>>901 ラパロでやったようだけど術前ムンテラで傷が小さく済むっていうこと
を強調しすぎたんじゃないかな？でもアッペはやっぱラパロじゃ怖いでつね
((((；・∀・)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>901
外科医は手術してなんぼだし、するのでは？
これからの訴訟リスクを考えると
外科医にはならない方がいい・・・

この国の医療は割り箸とスマクリで沈む。

パート２は他スレで話すことだけならそちらに合流すればいいんじゃないかな
ただ、刑事起訴したのは検察だという事実を確認するためスレを立てるのもいいでしょうな

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
　 """" 　

保守点検。

5 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：02/12/12 18:13 ID:eWIq3tmB
>>999
>ゴミ野郎が開業医の収入が羨ましいんだったら、なにも医業でなくとも
別にうらやましんじゃないよ。医療問題をどう解決したらいいかを、考えてるだけだよ。

ちょいと小話。医療ジャーナリストあつしでした。

age

あっくんは人間の屑だから、医療ジャーナリストを名乗る資格は充分あるね

なーるほど。
責任をとらない発言やデマを流す事を
医療ジャーナリズムというんだな。
それで出演料とかもらっているのか。

>>917
それだ！

これかっ！

021218-9
「呼吸してるから大丈夫」　割りばし事故の母証言
　東京都杉並区の杉野隼三ちゃん＝当時（４つ）＝が転倒し、くわえていた割りばしが
のどに刺さり杏林大病院での治療後に死亡した事故で、業務上過失致死罪に問われ
た当時の担当医根本英樹被告（３４）の公判が十七日、東京地裁（川口政明裁判長）
であり、隼三ちゃんの母文栄さん（４５）が検察側証人として出廷した。
　文栄さんは、事故当日の治療について「五分ほどであっけなく終わった。隼三がぐっ
たりしているので『本当に連れて帰って大丈夫ですか』と確認したが、根本被告は『眠
っているだけ。呼吸をしているから大丈夫』と言った」と証言。
　「当然いろいろな検査や入院が必要な大けがと思っていたが、大学病院の専門医が
そう言うので安心してしまった」と悔やんだ。

ｺﾋﾟﾍﾟ貼り付けようと思ったら先客(921)がいた・・・ｳﾁｭ。
それはさておき、

＞当然いろいろな検査や入院が必要な大けがと思っていたが

割り箸で喉をつくってそんなに「いろいろな検査や入院が必要な大けが」
なのだろーか？このケース以前にそんなことを考えた椰子はおるのか？

イ呆

専門医でない事を確認もしないで、安心してしまった事が原因だな、、、

きっつい事件ですが、１臨床医としては明日はわが身です。
私も夜間の緊急体制を解除し、往診にも一切応じない対応をとっていますが、
なかなかそうもいかないのが世の中ですね。石は所詮｢腹が痛くなったら
夜中でも診に来て薬をくれる便利な人｣なんですなあ…

割りばしって、折れて遺残するものでもないと思っていたからな

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
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>927
(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
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迎春

スレ題からずれてるけど
夜間外来や救急外来をするなら各科十分な医師の待機体制を整える
べきなのであって、当直は本来当直だけするべきなんだよね。

1000までとどけ

保　守
1000までとどけ。
スマクリみてるか！

（＾＾）