医療抹殺の暴挙！　結果論での刑事訴追を許すな！！

errorすると人が死ぬ罠

＞９５２
その通りなんですが・・
ある意味、医療ってのは「人を傷つけたり、命を左右すること」が
仕事の本質なんだと誰ぞが書いてました。

>>952
そのとおり。過去の尊い犠牲の上に、あなたの健康が成り立っているのです。
感謝の念を忘れずに。

これからの日本では手術失敗は即犯罪者です。

>>955
誰も手術をしなくなるね。

名大でも手術で事故ったね。読売はミスと書いてたが。

誰に感謝だって？

>>958
犠牲になった患者様

思いつきで申し訳ない・・
手術前の「同意書」に法的拘束力が無いのは周知の事と思います。
そろそろ、「手術契約書」の出番ではないでしょうか？
保険の契約書のごとく、隅から隅まで薄い印刷の小さな字で
「免責事由」やら「考えられる合併症」なんかが書いてあるやつ。
こういうのも、医療に関しては無効にされるんでしょうか？

>>960
生命保険の約款（契約書）と同じで有効だと思います。
これからは、アメリカ並みに医療契約書を交わし、支払能力の確認をしてから
治療にとりかかることになるのでしょうね。受診まで１ヶ月待ちだね、こりゃ。

犠牲にした、お医者様はどうするのでしょうか.......
.................................................
............................？

告訴される。　自然なような気が・・・・。

>>962
医者が犠牲にしたわけではないよ。勉強が足りん。

でわ、医学が犠牲にしたとでも？

医療を必要とするすべての人（つまりすべての人類）が犠牲にしたのです。
（わかるかな？）

研究レベルならね。

>>966
やはりわかってないか（ｗ

ん〜。もう説明するのも疲れたから、終了します。

わからない。

現実を童話か哲学にすり替えてないかなあ？

もう一度だけ。
>>970
むしろ、この現実の方が童話としか思えないけどね。
冷静に考えると、医療に対する結果論での刑事訴追がいかに不合理であるかが分かる。

解っていますよ。それくらい。

警察官だってピストルで人を殺せば、裁きは必要でしょう？
車で人を轢いても同様。タクシーの運転手は免責されるわけ
ではない。
裁判で、通常の注意を払って処置したと主張すればいいので
は？　それこそが、患者の信頼を得る方法だと思いますよ。

リスキーな仕事をされていることに敬意も持っています。しかし
このスレの話の進み方は、「医者は」が主語に成っているでは
ないですか。

彼は、かくかくしかじかで正しかった。理由は、これ。
そういう形に成るなら、素人にも解るかもしれない。

私も、これで終わります。

どんな病気でもそうなんだけど、「完全な治療法がある病気」は無いのです。
過去から現在、そして未来に至るまで試行錯誤の繰り返しで医療は進みます。
もしも、その時点で推奨される治療法しか行ってはいけないのであれば
医療の進歩は止まってしまいます。
もちろん、新しい治療法が確立されるまでには犠牲になる患者もいるでしょう。
しかし、その患者の死は後の世の医療の発展に寄与し、多くの同じ病気の患者を
助けることになるのです。

と言う話なのですが・・・童話ですか？

今の医療はシステムとして成り立っています。誤診、手術事故、見落とし、いろいろなエラーがあり
ますが、当事者を罰するだけではエラーはなくなりません。薬の取り違え事故にしても、本人の
責任だけが問われるのが今の刑事事件の制度です。薬の取り違えの原因がネーミングやラベルの表示、
本人の疲労などの勤務、管理体制にあったりしてもそれは情状として考慮されるだけです。
これでは医療過誤の再発防止はできません。本人の責任追及は程々にして（しないという意味ではないよ。）
真相究明と再発防止に力を入れる方が建設的な考えであろうと思いますが。でも日本は飛行機事故でさえ機
長の刑事責任を追及しようとしているＤＱＮな国ですからね。

>>973
医師ならすぐ分かる話ですが、イパーン人にはきついかも知れません。一人の犠牲も出してはいけない
（護送船団方式ともいう）考えでは無理ですかね。

http://academic1.plala.or.jp/umikawa/

田舎の寂れた小学校のHPを、１００万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

（現在ここがターゲットです）

※ クリックしてあげて下さい。そしてどんどんコピペして他の板にまいてください

980が次スレ立てること。義務。

おとぎ話をもうひとつ
＞警察官だってピストルで人を殺せば、裁きは必要でしょう？
警ら中の警官１名、一見ひ弱でまじめそうなサラリーマン風の男とすれ違った。
突然、男はナイフを振りかざし、警官を襲った！
素手で制止しようとするも、格闘技でもやっているのか全く歯が立たない。
まさに、ナイフで胸を刺されそうになった瞬間、警官はやっとの思いで
銃を引き抜き、彼を撃った。
彼のよけようとした動きが悪かったのか、弾丸は狙った足をそれ男の腹部にあたった。
男は、倒れる寸前、持っていたナイフを力いっぱい遠くに投げた。

そして、警官の裁きが始まった。
証拠：男が格闘技に精通していた証拠はない（誰にも内緒だった）。
　　　ナイフを所持・購入した形跡はない（拾い物だった）。
　　　凶器のナイフは発見できなかった（からすがくわえていった）。

結果論で彼を裁くなら
　１，射殺された被害者が警官を襲ったという客観的証拠はない
　２，たとえ、襲ったとしても素手で十分制止できたはずである
　３，さらに、必要な威嚇射撃も行っていない
ということで、殺人罪　でよろしいでしょうか？

もしかしてわざと移したと思われてる?

げげ！
新スレ立てられないや！　誰か頼む！
せっかく作ったのに・・・　以下に記載

医療に対する結果論での刑事訴追を許すな２！
医療事故の報道が続いています。なぜ今・・・
このまま、官僚による「医療抑圧キャンペーン」を放置すれば
小児医療・救急医療・高度先進医療など世界一の長寿を支えていた
日本の医療が壊滅的被害を受けることは必定です。
医療行為の現実や限界をわきまえず、結果論をもって医療行為を訴追する
検察の暴挙を決して許すべきではありません！

前々スレは　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028282085/1-
前スレ　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028558519/1-

関連スレは
不当起訴！割箸事件のＮ医師を支援するスレ
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029643627/1-
検察・警察は割り箸ごときで石を殺すか！
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028729998/1-
【再考】割りばし事故
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1028286197/1-

法律板　
【医療】割り箸事件の刑事告訴
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028523385/1-
議論板
もうまともな医療を受けるのは無理になるかもです
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1029169984/1-

他所の板
　http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834763&tid=0enea5dfa59a4r7babbv9paja49a4ka4na4o9sa4a4a48a4ca4ja4a4a1a9&sid=1834763&mid=1&n=1

だれかしんだ?

９７８さん。それは冤罪の例です。

関連の関連の関連のスレ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029676832/

ブーン。

>>982
そのとおり。医療の刑事訴追もまさに冤罪です。

わざとじゃなくても、その原因を作った人の冤罪になるの?

えんざい ゑん― 【冤罪】

＜罪がないのに＞、疑われたり罰を受けたりすること。

医療には罪が無い、と言うから仲間内でしか理解し合えないのでは？

すいませんでした、
でもしかたないやろ

医療には罪は無いというんやったら
なんでこんな事するかな?

ミスをして人を死なせれば当事者は責任はある。しかし、事情によっては不起訴にするということで
今まではやってこられたはず。どんどん起訴されればたとい執行猶予がついて刑務所送りに
ならなくても仕事上はあぼ−んだからねえ。

手術失敗したらみーんな刑務所行きです。大きな手術は止めましょう。

もちろん、許容されないレベルの間違いは罪とすべきです。
問題なのは、どこからが許容されないレベルか、ということであり、
その部分に対して一般の人と我々には大きな隔たりがある、ということかと思いますが。

そして、この職業は生死を扱う物であり、必然的に”死亡する”という結果も生まれ得ます。
６FIさんは他の職種での過失致死と比べていますが、
他の職種は基本的には人が死ぬなんてことは無いわけです。
そこで人が死ねば、その責任は重大でしょう。
比較自体が間違っているかと思います。

なんとなくわかった。どうしたらいい?

一般人だって、電車で痴漢呼ばわりされアポーン。
誰かに言われて肉仕入れたら、怪しい肉でＴＶで晒されアポーン。
何にもしてないのに業績悪いし歳とってるからアポーン。

災難はどこにもありますよ。ほんとは尊敬してますよ。
がんばってください。

>>992・993
なんとなーく、わかってくれるだけでも
仕事のやりがいがでるよ。アリガットサーン。

ところで次スレは？

＞992
どうしたら良いか、ですが、
我々はプロ集団なんです。そして、プロ集団というものは、
自らの集団の質的管理を行わなければなりません。

つまり、なんらかのミスや事故が生じても、
”この人たちがやってダメであれば、いさ仕方ない”
と患者さんが思うようなレベルに自らの集団を高める必要があるわけです。

しかしそのような動きはありません。

恐らく今後も刑事訴訟は増え、医療は話術か余計な検査か患者さんのたらい回しで、
防衛することが一般的になるでしょう。

立ててみます。

1000か

残念ながら、我々を統一する団体というのは存在しないんです。
医師会、というのは単なる開業医さんの利益団体で、多数の勤務医には無関係です。

ですから、996で述べたような理想はまったく実現の可能性はありません。

おしまい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。