■■■CLバイトは終焉を迎えるのか？■■■

CLバイトもいよいよ煮詰まってきた。
時給は下がる一方だし、患者もうるさい。
偽眼科医としてやっていくのも限界だ。
そのへんを2ちゃんねらーの先生方、語ってくだちい。

>煮詰まってきた
　どういう事よ。意味不明。

眼科がしろ

http://www.medrt.com/

題名に余分な記号を付けるのはＤＱＮ
何度も既出のスレをまた立てるのは白痴

自由診療の眼鏡屋にしとけよ
保険診療のとこはやめとけ
最近眼科も厳しいからニセ目医者には厳しいぞ
検査員がやるとしても、医師の指導のもとでやるのだから
自分で、完全矯正、トライアルレンズの選択、フィッティング、
追加矯正ができることは最低限保険やっているとことだと、
眼底はDISCのC/D比やノッチのチェック はできないと不正請求

検査員の中には、ちゃんとチェックしてないととんでもない
トライアル選んだり、間違ったレンズ選んだりするのは普通のこと
これもチェックしてないと医者の責任
ケア用品の説明を間違えていて障害が起きたら医者の責任
検査員が間違った説明してもそれはバイトであろうと医者の責任

コンタクトのトラブルって多いし、たまたま診た患者でBCが大きくあってなかったり
する患者がいるとどこで作ったか聞くトラブルがあって、CL眼科で診た医者が
眼科医じゃなかったらそこは眼科医じゃないですからとはっきり言っている
はっきりしない場合は眼科医じゃないかも知れないと言っている
作ったところが眼鏡屋だと何も言わないし、患者も分かっている
でも、保険証を使って眼科掲げてみてるのに、トラブル見逃してたら言い訳できない
ハードでsteep処方されていたり、ソフトでepithelial splittting
見逃していたり、ヘルペスや前房の炎症見ずに結膜炎いわれていたりすることある
眼科医だったら、その時は所見が違っていたのかもしれないと思うけど、他科の医者が診ていたら
見逃したと思って、誤診だというね

ニセ目医者は眼科医会が問題にしてます
自分でトライアルの選択もできないどころか完全矯正も測れないのに
やるなんてデタラメだよ
保険使っているとこでニセ眼科がやっていたら何かあったら誤診とはっきりいいます
ただでさえ眼科医過剰になってバイトも減ってのに
眼鏡屋だけにしといてください
というか、眼鏡板にあったように、保険使っていて近くの眼科医が
レセと突合せて不正請求してたら、名義医師、そのときのバイト医師も
含めてばれたら保険医停止だね

６先生御机下　横レスごめんなさい。

＞眼底はDISCのC/D比やノッチのチェック はできないと不正請求

DISCのC/D比やノッチのチェックってどういうものか教えていただけ
ないでしょうか？　内科ソルジャー１年目ですが、現在 糖尿病グループ
を廻っているので、ぜひ知りたいと思いました。ご教示のほど、
なにとぞ宜しくお願い申し上げます。あと、内科医がする眼底鏡って
どの製品がいいのでしょうか？（散瞳薬を使わなくてもそこそこ見える
くらいのものでよいです。）お勧めのものがあれば、高くても
買いたいと思います。どうぞ宜しくお願いします。

保険使ってるとこだったら、勝手に名義使われて、こうなるかもよ↓

*******************************************
山口社会保険事務局は２８日、山口市米屋町の眼科医院、○○○クリニックの
保険医療機関指定と、同医院の○○○○医師（７４）の保険医登録を取り消した。
実際にはなかった診察や検査を、実施したと偽って診療報酬を不正請求していた。
　調べによると、○○医師は昨年６月、同市米屋町のコンタクトレンズ販売会社の
依頼で同医院を開業し、コンタクト販売に必要な検査を請け負っていた。
しかし、専門が外科のため、検査は販売会社派遣の助手に任せて診察せず、
不正請求を繰り返していた。（毎日新聞）[12月29日20時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011229-00000003-mai-l35


>治してもらったちゃんとした目医者で教えてもらったのですが、、私がメガネ屋さんに連れて行かれた目医者は、
>「眼科を学んでいない泌尿器科の先生がメガネ屋さんに雇われて開業している。
>何で、泌尿器科の先生が目の診察をして治療費を取るのが許されるのですか？

昨年以下の記事のように検査員任せにして捕まった人いたしね。
バイトでも責任でてくるのは間違いないしね。

違法検眼で医師も書類送検　コンタクト業者と共謀
大阪府警生安特捜隊と曽根崎署などは２９日までに、無資格で客の検眼をし、コンタクトレンズの処方
をしたとして、医師法違反の疑いでコンタクトレンズ販売店「○○コンタクト」
（大阪市北区）の○○○○代表取締役（４０）を書類送検。同代表取締役と共謀したとして、○○○○
（４９）、○○○○（６６）両医師も同容疑で書類送検した。
　○○医師は○○コンタクトの実質的な経営者。○○医師は隣に医院を開設、自分が検眼したことにし
て、同店に処方せんを作らせていたことなどから、府警は三人の「共謀」を
認定した。無資格検眼で医師が摘発されるのは異例。
　両医師は眼科の専門医ではなく、調べに対し「目に触るのは不慣れなので業者任せにした」などと
供述しているという。
(08/29 19:31 河北新報ニュース)

今ではこうしてコンタクトレンズの医者の仕事させてもらっているんだからありがたいよな。乱視は
ハードというのだけ覚えたんだ。乱視ってどこ見るかしってっか？Cという数字があるからその後ろをみ
るんだ。覚えとけよ。これが2より大きいと「ハード」っていうんだ。患者は俺のことみて感心するね。
これが今、俺が医者やっててよかったと思う瞬間だ。
もうこの仕事はじめて1年経つんだが、眼底ってずっと黒いもんだと思ってたんだ。何で真っ暗なのに、
視神経っていうんだろうと不思議だった。自分は眼が悪いのかと悩んだね。でも、最近10回に1回くら
いは、何か橙っぽいのがほんの一瞬だけだけど見えるような気がするんだ。あれが視神経乳頭という
ものだと思っている。これが見えるようになるのが今年の課題だ。お前らも自分にあった仕事見つけるんだな。

6はコピペ見たいだけど
6ではないが

DISCの緑内障性の変化を、見逃すなということだね
大まかにいうと視神経乳頭の橙色の部分と、中心の白い部分
（厳密には違うのだけど）の割合が白い部分が拡大していると
C/D比が大きいというんだけど、
日本人に多い正常眼圧緑内障だと上下の拡大などがでたりして
ノッチのいうものがでたりする。でもこれは、相当数のDisc見ないと
実際間違えるから内科医が手を出すのは辞めるべきだと思う。
正常眼圧緑内障にもいろんなタイプがあるのが分かってきているしね
内科だと直像鏡でdiscの浮腫とかだけでいいんじゃないの？

>内科医がする眼底鏡って
何をみるつもりなの？DMR見るなら倒像鏡でみないとダメなんだから
散瞳しないと内科だとまず無理でしょ
辞めた方がいいよ。眼科に出せよ。
眼科医1年目で眼底が見えているようでも実際にかなり見逃しているから
内科でやっても無理だよ
やるなら無散瞳眼底カメラで撮って見るしかないと思うけど

10もコピペのようだから他にもコピペ


7 名前：名無しさん 投稿日：02/05/16 23:39
アンチョコに
その他→「近くの眼科で見てもらって下さーい」
って書いてたんだけど、この4月から、日曜日に代診立てたんだ。
この先生が何と眼科医。といっても
2年目の研修医らしいけど、「眼圧が高いからアプラで測ったら正常でした」
とか、「Discにnotch、NFLDがあり、C/Dが大きいです」とか書いてある。よく勉強している。
何のことだか分からないけど、自分よりははるかに詳しそうだから
マニュアルを変えた。
その他→「日曜にもう一度来てください」
毎週何人も、このセリフ使っている。どうも日曜の先生も
自分がニセ目医者だと分かったらしく、きちんと日曜に処理してくれているようだ。
よかったよかった。
目が赤いといってきたから、流行り目かと思ってこのセリフつかったら
どうも虹彩炎というやつだったそうだ。
「前房にセルがあります」と書いてあったが、セルって今まで見たことないからまだ分からない。
一度見てみたいとは思っている。


229 名前：名無しさん 投稿日：02/05/13 23:57
充血もひどく、痛みも増してきたその客は、耐え切れず
近くの眼科へ行った。
ヒアレインしか出てないのを見て、その眼科のDRが電話してきた。
「所見はどうだったんですか？」
二瀬は、勝手に根蔵が記入した樹脂状のものが見られたと答えた。
「え！それで何でヒアレインしかでてないんですか？」と聞かれたが
二瀬は何が悪いのか分からない。つい
「私はみてないもので」と答えてしまった。
「じゃあ誰が？」
「うちの検査員が」と答えてしまった。
「じゃあ、無資格者が診てヒアレインを出したというんですか？」
「いや、そのそういうわけじゃなくて。…」二瀬は言葉につまった。

もうひとつ、めがね板からコピペ

230 名前：名無しさん 投稿日：02/05/14 00:00
二週間後に２２７の客が来た。
手には近くの一般眼科の診断書を持っている。
「一週間たっても良くならないんで､近くの眼科に行ったら
角膜ヘルペスだって言われたわ。眼科医なら見逃すはずないって。
あなた何科の医者？」


231 名前：名無しさん 投稿日：02/05/14 00:03
眼科医は、その客に本当のことを言ったようだった。
調べて、二瀬が眼科医会にも入ってないニセ目医者と分かったようだ。

客の弁護士から連絡があった。
「ヘルペスが悪化して、実質まで炎症を起こして視力に障害が残る
後遺症が出た」といわれた。
根蔵は、二瀬と話して、二瀬が見たことにして欲しいと言った。
ところが、二瀬は、根蔵が自分の知らないところで勝手にやったと
主張する。根蔵はやばいなと思った。これでは医師法違反になってしまう

11先生御机下 ご教示ありがとうございました。大変勉強になりました。

実は、最近大学でOSCE（客観的臨床技能試験）というのが導入されて、
眼底鏡が使えるかどうかのチェックもされているのです。ところが、
正直いって、学生が使うようなチャチな眼底鏡でどれだけ眼底を診断できるか
怪しいものだと思っています。プライマリ・ケア領域では必ず必要だと
言われたので、一内科医としてもちゃんとした眼底鏡を使って、初期診断
をしたいと思ってまして、、、、。アメリカや英国の家庭医は眼底鏡もよく
使うそうですが、眼科の先生はこのことについてどのようにお考えですか。

よろしかったらご教示をお願いします。

直像でうっ血乳頭とかがわかれればいいんでないの？
DRはやっぱり眼科にみせ島像でみてもらわなきゃ
内界が勝手に山道して運悪くぐらあたっくになったらたいへんじゃよ

>13
　発症直後の角膜所見でヘルペス診断付くとは限らんだろう。
　つまらんコピペしてんじゃないよ。

　ＣＬバイトしたけりゃ、させればいいじゃん。つまんない事で目くじら
　たてるよか、本職で頑張れば良い。

>16
>　発症直後の角膜所見でヘルペス診断付くとは限らんだろう。
そんなの分かってんだよ
診断つかなくてもニセ目医者だったら問題にすると言ってんだよ

>本職で頑張れば良い。
ＣＬは眼科医とは関係ないとでも？
ＣＬのことあまり知らなくて自分で処方できないアホ眼科医もいるけど、
他の科のＤＲは、眼科医が分かってないどころでないレベルでやっているね
ＣＬや眼鏡を軽視してきた眼科医の責任が一番大きいんだけどね

>14
>アメリカや英国の家庭医は眼底鏡もよく使うそうですが

その場面の写真みたことあるけど、直像鏡で視神経と動脈硬化の程度をちょっとだけ
みているだけだと思うよ。
眼科医は視神経見るにもスリットの前置レンズで見ることが
多いのであまり直像鏡は使わないけどね
網膜は倒像でみないと仕方ないけど、これは眼科医にしか
要求されてないでしょ

内科医など、眼科医以外は直像鏡で視神経の鬱血だけ見れればいいと思うし
それ以上を要求されることはないと思うけども
視神経でも緑内障の変化を見るのも求められるはずはないと思う

メガネ屋さんへコンタクトレンズを買いに行ったら、同じビル内
の変な目医者へ連れて行かれました。そこでメガネ屋さんの店員に
検眼され、変な医者の診察を受けさせられ、またメガネ屋さんへ戻
され、そこでコンタクトレンズを買いました。
数日で両目が真っ赤になり涙ボロボロで目が開けられなくなりまし
た。そのメガネ屋さんに電話すると直ぐ来いと言われ、行ったら、
また変な目医者へ連れて行かれ、治療を受けさせられました。酷い
治療で、痛みも全然取れず視力も落ちてしまいました。
結局、他のちゃんとした目医者で治してもらったのですが、既に両
目の黒目が濁ってしまい、視力も元通りには戻らなくなってしまい
ました。
　治してもらったちゃんとした目医者で教えてもらったのですが、、
私がメガネ屋さんに連れて行かれた目医者は、「眼科を学んでいな
い泌尿器科の先生がメガネ屋さんに雇われて開業している。被害を
受けた患者の相談が多くて迷惑している。法律違反だから保健所や
県の認可を受けられない筈だが、きっと裏金でも使って医院の認可
を受けているのだろう。」と。
　こんな酷い話ってありますか！！黒目が濁ってしまった私の目
は元に戻りません。結婚できないかも、、 、
悪いのは、この人達です。
この人達に仕返しが出来なければ、私は死んでも死にきれません。

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　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　　　　｀'´ ，
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　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
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　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　 　 　 　 　　　　　　　 |　 　 　|
　 ／＼::::`ー‐'　　／

コンタクト処方で業者任せにして、トライアルレンズの製品名とBCを全く
検査員任せにするのは、 医者が処方する薬を無資格検査員に決めさ
せているようなもので 違法であるのは間違いない。
ある程度任せるにしても、医者が把握しておくのは必須
少なくとも、違和感などの訴えに対しての処方交換時の
レンズの選択とBC、DIAの変更は医師がやらなくては違法
無資格検査員でもできるんだから、そいつらよりはるかに高い時給
とる以上、自分だけで処方できるくらいに勉強するのは当然
アホな検査員など、トーリックソフトの軸ずれ計算の足し算引き算
すら間違える奴いるしな
近くのチェーン店の保健医療機関のCL眼科はニセ眼科医なんだが、
飛蚊症の訴えにすら眼底検査できないし
患者の質問にもトンチンカンな答えをしているので
そこでコンタクト作った人が来たら、「あそこの先生はもともと眼科じゃないんですよ」と教えてあげている

眼科医激増してんだから、眼科女医がCLバイトに流れてくれないと困るんだよ
眼科女医はどんどん主婦＋CLバイトで稼いでくれ

ニセ目医者は自由診療の眼鏡屋だけにしとけよ

どちらにしろ、CL眼科自体が、全国どこでもあと2,3年の命だろうけど
関西では日本一ディスカウント合戦だ

最近の眼科研修医は直像鏡をつかえないのがいる

散瞳してスリットで倒像でみちゃうのになれてしまって
医局の直像鏡もぼろぼろで放置されてる。

さすがにまずいような気がするんだがなあ

しかしたしかにコンタクトは不景気
たまにバイトにいってるとこは２列でやってたのが１列になって、
ペイはかわらん。
おどろくべきことに、それでも全然忙しくない。１０年前は
けっこう忙しかったのになあ，，，，
いい小遣い稼ぎだったんだが

数年前に、非眼科医からCL眼科への転科を業者に誘われていたんだが
逝かなくて良かったYO！

>24
ほとんどが、ニセ眼科の某チェーン店など、
給与引き下げでもめてるけど、彼らもう本業にも
戻れないし、今後つぶれるのは間違いないから
いったいどうするんだろうね。

本当に逝かなくてよかったね

眼科の先生に質問があります。偽眼科医です。
倒像鏡で眼底がどうしても見えません。
何かコツのようなものはありますか？？
レンズは14Dを使ってますが、20Dのほうがよいですか？？
教えてくださいまし。

>26
それで保険診療やっているなんて詐欺じゃないか
研修医1年目でも、少なくともdiscくらいはもうできるようになっているぞ。
見えても異常かどうかは分からないようだけどね
無散瞳で周辺までみれないうちは一人で診療なんてやるなよ
基本中の基本なんで眼科の本にも載ってないしな

眼底が見えないレベルから、診断なんて程遠いだろ
近所の眼科がレセ調べてるよ。不正があったらちくられて
バイトであろうとアウトだ

どうしてもやるなら眼底はとるなよ。
ノンコンでの眼圧も、スリットについているアプラネーションで
測れないならノンコンで測っても意味ないからとるな

君がとっていいのは屈折、矯正視力、スリットだけだ。

>26
ニセ目医者は保険診療やるな
メガネ屋にいけ

コンタクトバイトって内科より１.５〜２倍の時給で羨ましかったけど、実体
はハイリスクな糞バイトだったのね。

自由診療の眼鏡屋にしとけよ
保険診療のとこはやめとけ
最近眼科も厳しいからニセ目医者には厳しいぞ
検査員がやるとしても、医師の指導のもとでやるのだから
自分で、完全矯正、トライアルレンズの選択、フィッティング、
追加矯正ができることは最低限。保険やっているとことだと、
眼底は緑内障性変化などのチェック はできないと不正請求

でも、眼科専門医以外でも、めちゃくちゃ眼科を研修して、
立派に検査ができている医者はどうなるの？　ちくられるのかなやはり。

>>22
２,３年でＣＬ眼科だけじゃなく、借金で国がアボーンするよ。
医療もアボーン。

> 227 名前：名無しさん 投稿日：01/10/14 00:19
> ＞２２５
> あんまりもめないに越したことは無い。　訴訟にでもなったら
> バイト医師の身分やら、院長の勤務状況やらいろいろ聞かれる
> しね。

> 228 名前：名無しさん 投稿日：01/10/15 00:17
> >227
> 学位取得前の研究生は、怪しいＣＬ屋にはかかわらない
> ほうが良いと思う。
> ＜名義人の医師の身元が不明とか＞
>
>
> 229 名前：名無しさん 投稿日：01/10/15 01:10
> >>228
> 同意。怪しいCL屋眼鏡屋だと名義を勝手に使われているかもしれないな。
>
> 角膜異物だったのに、充血から結膜炎と診断して、
> 錆からの混濁が残ってしまい、訴えるだのともめて医局にばれてしまって
> 飛ばされた内科医がいたけど、彼は博士号は断念したそうな。
> CLバイトごときで博士号および出世を棒にふったのは未練たらたらのようだ。
>
> 研修医なら許されても、医師5年目とかだとやばいだろうな。

>31
めちゃめちゃ眼科を研修してたら眼科医だろ
眼科学会の認定眼科専門医を持ってるかどうかは関係ないと思うが


それにそんな奴いないだろ

> 32 名前：名無しさん 投稿日：01/09/30 18:13
> 正直な話、バイトの内科の先生とかって眼底見えてるんですか？
> ウチの院長（眼科医）は絶対眼科医局で研修歴がないと無理って
> おっしゃってましたけど。
> 見えてないとしたら…。
>
> 33 名前：名無しさん 投稿日：01/09/30 18:15
> うちは院長が「discのスケッチ残して下さい」って言ったら、
> バイトの引受けが激減してすぐ取りやめたことあるね。
>
> 34 名前：目医者T 投稿日：01/09/30 19:04
> 眼科の医局に入っても倒像鏡で単に眼底が光学的に見えるだけで毎日やって2週間、周辺が1カ月、所見とれるまでには半年かかる。
> それ以下で見えると言っていたら嘘か勘違い。緑内障の変化までみるには最低1年。内科のCLバイトマニュアルみたら、眼底は見てるふりって書いてあったよ。
>
> 35 名前：目医者T 投稿日：01/09/30 19:14
> >>32
> 院長は正しい。指導受けなきゃ倒像鏡は絶対無理。
> 直像鏡で密接してみるなら簡単だが。
> 必ずしも見なくてもいいとも思うが。点数とらずに眼底見なきゃ問題ない。
>
> 39 名前：名無しさん 投稿日：01/09/30 21:23
> 眼底見るのはあきらめなさい。
> 最初から見ない。下手に見た振りして、
> 病気があったら訴えられるよ。
> 網膜剥離なんか典型でしょ。

偽眼科医です。
「眼底見たフリ」の保険診療でためた金で「マイ倒像鏡」を買いました。
毎日猫を相手に練習しています。
眼底アトラスも買いました。
緑内障変化はわからん。

屈折に関してはできない眼科医もいるというだけで、当然ながらできるのもた
くさんいますよ。どの程度かと思って、先輩や後輩に、ケラト値見せて、ハードのト
ライアルのBCどうするか聞いてみたけど、全然答えられないのもいたし、中間値だけ
みて答えたのもいたし、弱主とも比較して、+αも適切であろうように加減していた
人もいた。いろいろだね。ただ、他科だとそういうレベルではなくて、唖然とするレ
ベルもいるね。CLバイトやっている他科の友人に聞いたらほとんど知識ゼロだね。
眼疾患はもちろんわかってないし、眼疾患に関しては検査員が分からないから全然EKC
でないものをはやり目とか言われても判断つかないんでごまかせているんだろうな。
一番ひどいのは、モノモライとはやり目をごっちゃにしていた放射線科医がいたこと。

>36　マジレス

２０Ｄでやりましょう　１４Ｄは手がでかいんじゃなきゃ慣れてから。
緑内障変化や血管硬化性変化は、直像かスリットで使う倒像じゃないと
初心者には難しいと思うよ

まあ、猫の眼底が上下で色がちがうのがわかるよう練習してちょうだい
でもタペタムもあるし、人間とは全然ちがうよ

＞38
偽眼科医いぬです。
20Dがいいのですね。わかりました。
猫の眼底が上下で色が違うなんて気づきませんでした。
タペタム？？というのもわかりません。
それから37にあるように、ものもらいとはやりめとは違うのでしょうか？
医学用語だと、ものもらいは感染性角結膜炎、はやりめは流行性角結膜炎
というのでしょうが、区別はよくわかりません。
う〜ん、困った。やっぱり自由診療のメガネ屋さんだけにしとこか。。
でもせっかく買った「NEITZ」のハロゲンランプ搭載検眼鏡がぁぁぁ。

インチキコンタクト屋さんやってました。1年もやってるうちにようやく眼底が見えるようにんりました。
うれしかったー。でもまだ見えるだけ・・・

２ちゃんねるって結構勉強になるんだね。

ニセ眼科医さんもがんばって（藁）

>39
>医学用語だと、ものもらいは感染性角結膜炎、はやりめは流行性角結膜炎
>というのでしょうが、区別はよくわかりません。

おいおい、お前トンでもない詐欺診療じゃないか
ものもらいは、麦粒種のことだぞ。他人に感染しねえぞ

インチキコンタクト屋さんやってました。1年もやってるうちにようやく前眼部が見えるようになりました。
うれしかったー。でもまだ見えるだけ。

死ね 偽目医者ども

>治してもらったちゃんとした目医者で教えてもらったのですが、、私がメガネ屋さんに連れて行かれた目医者は、
>「眼科を学んでいない泌尿器科の先生がメガネ屋さんに雇われて開業している。
>何で、泌尿器科の先生が目の診察をして治療費を取るのが許されるのですか？

昨年以下の記事のように検査員任せにして捕まった人いたしね。
バイトでも責任でてくるのは間違いないしね。

違法検眼で医師も書類送検　コンタクト業者と共謀
大阪府警生安特捜隊と曽根崎署などは２９日までに、無資格で客の検眼をし、コンタクトレンズの処方
をしたとして、医師法違反の疑いでコンタクトレンズ販売店「○○コンタクト」
（大阪市北区）の○○○○代表取締役（４０）を書類送検。同代表取締役と共謀したとして、○○○○
（４９）、○○○○（６６）両医師も同容疑で書類送検した。
　○○医師は○○コンタクトの実質的な経営者。○○医師は隣に医院を開設、自分が検眼したことにし
て、同店に処方せんを作らせていたことなどから、府警は三人の「共謀」を
認定した。無資格検眼で医師が摘発されるのは異例。
　両医師は眼科の専門医ではなく、調べに対し「目に触るのは不慣れなので業者任せにした」などと
供述しているという。

猫で眼底見る練習してる、ってでてたけど犬のほうがみやすいですよ。実際見たこと無いけど狸とかも見やすそうですね。
ネコはネコでも｢イリオモテヤマネコ」とかなら見やすいでしょうが。
あとCL眼科はあくまでもCL作りに来る「患者」のためのもんだから、あまり長々と眼底見ていたり、3面鏡使ったりする先生はどうかな？と思いますよ。
必要あれば、その異常所見について再診に来てくれ、というか他院紹介が基本でしょう。

85 名前：眼科開業医 投稿日：02/06/23 21:10
近所のコンタクトレンズ屋で自己負担金の徴収を値引きしているようだ。
サクラを何人か送り込んでみた。支払い側の知り合いに頼み、なんとかレセプト1枚
の点数を調査し、請求と自己負担があわないことを確認した。
この事例は守秘義務に反すると思われ表には出せないが、このコンタクトレンズ店に
監査、指導を入れるいい方法、なんかないやろか。

眼科のレシートCL屋に持っていくと買い取ってくれる、かその分CL代他値引きしてくれるところはありますね。
CLの患者の負担金取らないって普通の眼科でやっているところあるんじゃない？

虎の目で見てみたら？
トラコーマが見つかるかもね


スマン

>48
>眼科のレシートCL屋に持っていくと買い取ってくれる、かその分CL代他値引きしてくれるところはありますね。
そんなとこ知らないけど、どこ？
それは明らかに違法だね。そんなとこにバイトに行ってたら行った奴もやばいね

>CLの患者の負担金取らないって普通の眼科でやっているところあるんじゃない？
ないよ。それは見つかるとめちゃやばいから。
CLごときでそんな危ない橋を渡る眼科医はいない。
それくらいなら、CLの値段を思いっきり値引きした方がいい。

>>CLの患者の負担金取らないって普通の眼科でやっているところあるんじゃない？
診察をただにして、保険請求もしてないとこはあるけど、これはOK
自己負担を取らずに保険請求したらまずい

眼科ではちゃんと患者負担金とってるんだよ。全然｢別の」CL屋が何しようが関係ないと思うけど。どこが違法？

いかりや　「ところで今日、お注射のほうは？」
ゲスト　　「えっ、そんな…」
いかりや　「どうします？またにしますか？」
ゲスト　　「そうします」（今回はしないという意味で）
いかりや　「患者さん、股に注射するそうです！」
　　　

>52
そりゃ、違法だよ。
どこの眼科のレシートでもOKじゃないんだろ

実態を見るからね。

うちの眼科で10万円のレシート発行します
レーザーの自費とCL処方という事で
よろしく

コンタクトだけじゃないかも知れんが、医者が患者の視力検査を
してるのをみたことがない。

>56
大学病院に行ったら、9割以上の視力検査は医者がやってますよ
一般病院だと視力検査なんてやってたら、待ち時間が今の3倍になるよ

そもそも視力検査は、客観的なものであるのが前提だし、
マニュアルどおりにやればできるもの。
どこまで確認するかは別として。
ちゃんとクロスシリンダーでの乱視の軸と乱視度をどこまでするかに
よって精度は違うけど、慣れれば無資格者でも機械的にできる。
それなのに、それすらできないのがニセ目医者。
眼科の研修を受けていれば、研修医の時にいやというほどやらされるから
みなできる。でも、眼科の研修を受けたことのないニセ目医者は
検査員に測ってもらわないと視力すら測れないんだから、コンタクトのこと分かるわけない。

イジシンポでCL転科するのが逃げ道だったのに。
イジシンポに載せてる眼科もやばい系が多いのかなぁ？
年収2000万、夢だったか

はあ？このCLの終焉期に今から考えている人がいるなんて驚き
それも、毎週募集しているのはやばいと思うだろ。
やばくないのもあるけど、そういうのは、求人はだしてないね。
ツテで集まるし、今でも断るほどだから。
話を聞きに行っている人は多いと思うけど、常識があったらこりゃ
リスク多すぎと思うだろうけど、そう思わない人を探しているんだろうね
あれって、下手すると借金背負う羽目になるよ。
CL転科して、将来のリスクをしょって、プライドすてるなら
今の科でバイトオンリーの方がいいんじゃないの？
バイト専門になったらどの科でも2000万円なら可能でしょ。
それを見つけるのが無理ならよほど情報収集力がないということじゃないの？

＞５７
老眼以後の目はマニュアルどおりにはいかんよ（難しいことも多い）

開業医でも医師と眼鏡士の連携が望ましいと思う。

まあCLチェーン店って既にCL安くないでしょ、とくにディスポ。そこらのツブクリ眼科のほうが安かったりする。
このへん冷静に考えれば「CL（チェーン店）の終焉期」ってわかると思うけど。安くできない理由は分かるかな？

コンタクトの仕入れ値は決まってるからね。
リベートがあるかどうかはしらんが．．．

でも検査報酬狙いで、仕入れ値と同じかそれより安く
コンタクト売ってるとこもあるらしいね。

ちょと通りすがりものですが教えて下さい。
本来内科で検診で眼底写真も見せられます。RNFL はある程度の頻度で見る疾患ですが、
１．RNFL の疑いで眼科に送ると先天性の色素？の欠損である？？と言われたことがあります。
場所としては典型的な場所でした。見分けるコツを教えて下さい。
２．RNFL を含め緑内障治療の点眼薬は一生使い続けるのでしょうか？また日常注意点は？
また紹介した眼科によって点眼剤を出す先生、定検だけとおられますが判断基準は？
３．ブスコパン等使用による病勢の進行のリスクは？
４．緑内障発作の眼底所見以外で強く疑うサインやヒントを教えて下さい。

医○新報のようになってしまいましたが、、、、板違いでしょうか？

>60 眼鏡士との連携？まずORTの質の向上じゃないの？
眼鏡士なんどという資格を重用したらまた自分らだけで
処方させろと騒ぎ出すぞ。

>63
マルチカキコうざい
独学でやろうというのがすでに間違い。じかに眼科医に
ききなさい。

うざいうざい。
やめてくれ。

>63
質問そのものが、眼科から見たら無茶苦茶であることが分からない時点で
診る資格ないと思うが。

1,2はともかく、3,4がドンデモ質問であることが分からないレベルとはね
RNFLってNFLDのことをさしているだろうけど。
1,2の質問も、訳わかってない質問だな。
1はNFLDのことと考えたら、一応まともな質問か。
板違いというより、学生の使う標準眼科学レベルが分かっていたら
こんな質問は出てこないと思われ。

うん

眼底所見で緑内障発作をどう疑うのか小一時間問い詰め、、、、

CL診療を他科の医者がやることを、眼科医はどう思ってる？？
「おいしいバイトを取られて悔しい」か？
どうなん？？

>>63はさすがにネタだろう。前房の存在すら知らないと思われ。

眼科開業医に質問のスレのコピペだよ

しかしフツーの眼科の開業医も、ＣＬ処方の眼底なんてまともに見てないからなー。
あと、はっきり言ってＣＬのフィッティングは、量販店の方が絶対上手い。

自分の仕事だからこういう言い方したくないけど、はっきり言って眼科は皮膚科と同じで
参入障壁が低い。仕事しててそう思うもん。Vitとかやらない限り、簡単。

眼底検査の点数削って際激闘（前厚顔部）を上げればいいんだよ。

スリットは検査員でも見れる 眼底は医者でも未練

そもそも眼科の診療報酬、意味不明に高い。某超大物政治家（故人）のおかげ。

ありがたやー。

昔は ケラトに10分 白は1時間かかった

>>74
超大物って誰？総理大臣やった人？
眼科の先生でさえ「意味不明に」高いって認めるんだから
よっぽど美味しいんだな。
濡れ手にアワの眼科検査ってか、いいな〜。

飛蚊症には、皆レーザー？（ｗ

>74

内科医の煽りか？

＞７７　それやって、保健所から死ぬほどおこられた開業医の先輩しってる。
今度やったら保健医療機関の指定はずす！とまで言われたってサ。

＞７４　Ｋ●大先生。

保健所?基金? やり過ぎは禁物なり

ちゃんと診ようとすれば、前眼部でもフィッティングでも難しいんだけどな。

量販店の方がフィッティングが上手いなんて言っている眼科医いるけど
確かにそうかもしれないけど、実際には量販店のフィッティングって
マニュアル通りで無茶苦茶のことも多いんだけどねえ。
分かっている眼科医からみたら量販店のフィッティングは
マニュアル通りで全然微調整できてないけどな
それを判断できない眼科医がいるのが問題なんだけどね。

バイトで楽して生きていきていくぞよ！！

昨日飲みすぎたせいでしょうか。朝バスに乗ろうとバス停まで行った後に
お腹が調子悪くなり自宅へバック。途中嵐が襲ってくるものの小走りで
マンションの部屋までたどり着きました。安心した途端、トイレの扉を
開けた瞬間に少しだけ身が出ました。
それからが大変。堰をきったようにドバドバと。スーツのズボンの下から
フローリングの廊下にボタボタとブツが落ちてきます。やばいと思う
ものの止まらない。すこし収まったところでズボンとパンツを脱ぎ便座に
座りました。でもお尻にもいっぱいブツがついてるんです。便座にブツが
こびりつき、ズボンを脱いだ時に飛び散ったものが壁なんかについてるし。

とりあえず落ち着いてから掃除を始めました。哀しくって哀しくって、、、
トイレットペーパーで落ちた物を拭くんですがぬるぬるとしてなかなか
拭けない。靴下の下にもついてて歩く度にまた床に付く。出社前に20分く
らいかけて拭きましたが会社行く時間なんで中と半端で掃除は終わり。
今、仕事途中に帰宅して掃除しつつこれかいてます。パンツは捨てまし
たがスーツのズボンは先週買ったばかりだったので丹念に拭いて全自動
洗濯機にぶちこみました。

救いは妻が旅行でいなかったことか。ワカメがはいってました。

コピぺうざいよ

先日、金町のメガ○ンの併設眼科にバイト診療に行ったんです。
ケラ先生にたんまりプレミアつけてもらってさ。
そしたらなんか患者がめちゃくちゃいっぱい座って待っているんです。
立って待っているやつとかまでいるわけ。
で、受付のDQNな感じの女が「センセーお待ちしておりました」だって。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

お前らな、偽眼科石の診察ごときに並んで待ってんじゃねーよ、ヴォケが。
漏れは偽眼科石だよ、偽眼科石。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でものもらいか。おめでてーな。
「よーし、パパ、センセーに詳しく状況をオハナシするぞー」とか言ってるの。もう診てらんない。
お前らな、タリビット点眼薬やるからとっとと帰れと。

眼科診療ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
CLのフィッティングが悪くて、いつSPKになるかわからない、
偽眼科石の診察を延々と受け続けて失明するかもわからない、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと患者がハケたかと思ったら、次の患者がさ、「センセーものもらいって伝染るんですかぁ？」
って聞いてくてるんです。そこでまたブチ切れですよ。
あのな、偽眼科石に対して、CL以外のそんなハイレベルなこと聞くなんざ、きょうび流行んねーんだよ。ヴォケが。すっとんきょうな顔して何が、伝染りますかぁ？？、だ。
お前は本当にこの眼科に本物の眼科石が来てると思ってるのか、問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

まぁそんなDQN患者は氏んでなさいってこった。藁)

http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1025827745/l50

age

＞85
悪くないアレンジだな、よかったよ。

終焉は迎えません。
絶対に。
？？？？？？？？ ？？？？ ？？？？？？？ ？？？ ？？ ？？？？？？
(？？？？ ？？ ？？？) ？？？？ ？？？？？ ？？？ ？？？？？？？ρ
？？？？？？？？ ？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？？？？？？
？？？？？？ ？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？？ ？？？

専門医すらもだぶついて、ＣＬも利益低下で時給は一万円割れ。
かといって一般診療も患者少なくなりあと３年の寿命か？

折れの知り合いのJoy 1.3でやってるけど、これも時間の問題か、、

>90-91
地区によるね。CL眼科自体がそうもたんだろ。
利益減っているから、院長も代診頼まずに自分でやるとこ増えた。

一般診療の時給が下がればCLも下がるだろうけど、
しばらくは関東は1.2よりはさがらんだろう。関西だと時間の問題か？

今日は眼科併設のコンタクト医院のバイトでした。（眼科がメインね一応。
漏れも眼科専門医だよ）
朝から夕方まで休憩いれて時給１３k（税別）。
患者としては３０人ほど診たかな。うたたねするたびにたたきおこされるのは
つらいが、本は読めたな。
客としてはそれもいれて７０人くらいだったようだ。
眼科とコンタクトのトータルの売上７０万ほどだった模様。

どんなもんですか？昔はずっと忙しかったが。

以下は、某斡旋師からもらったCLだが、何か？
>93
眼科専門医の立場からこのマニュアルを添削してくだちい。

◆コンタクト検診の初歩的注意事項
�@光源を左右に動かし、角膜表面をスリット状に映し出し観察する。
�A角膜の変化を疑った場合はフローレス試験紙で角膜を染色し、スリットランプで角膜を観察する。
�Bコンタクトを装用してのフローレス試験紙使用はハードレンズの場合だけ。
�C上眼瞼を反転して上眼瞼結膜を観察する。
�Dスリットランプで観察する際には、下顎を顎受けに固定し、額を額当てに密着させる。
�E目の痛みを訴える場合はコンタクトレンズの装用を中止させる。
�F装用後、1週・1ヶ月・3ヶ月後の定期健診を勧める。
�G点眼薬はコンタクト装用の2、3分後に使用するのが原則。
�H問診で、アレルギー疾患、高血圧、糖尿病について聞く。

カルテ記入
cornea(角膜):
clear
SPK、KSD
Opacity
Pannus(角膜新生血管)
Vascularization(血管新生)
New vascular
Erosion
Conjunctiva palpebral(眼瞼結膜):　Conjunctiva bulbar(眼球結膜)
n.p.
hyperemic
slightly hyperemic
severe hyperemic
GPC(巨大乳頭結膜炎)
Papillous
AC(anterior chamber;前房):
Deep, no cell
Fds(眼底):
Disk:n.p.
Macula:n.p.

昔コンタクトの価格が高かった頃は、たしか
時給が１２０００円以上でした。

それが今は、時給が６０００円から多くても
一万円以下。

これじゃ非眼科医には割が合わないな（＾＾;）

時給５０００円です（ＴＴ）

＞96
ご愁傷様です。目医者さまなのに5000円だなんて・・・涙)
まだまだ東京は1万2千円〜/時が相場なんですが、何か？

94のCL診察マニュアル、ひどいなぁ〜

corneaﾉ　ｼｯｶﾝﾓ ｽｸﾅｲｼ､ ACｶﾗ ｵｸﾊ n.p.ｼﾞｬﾅｲﾄｷ　ﾄﾞｳｽﾙﾝﾀﾞﾛﾈ

コンタクトだけ見れば良いんだよ

眼底は全てnpにするだけ

１００

ニセ目医者は自由診療の眼鏡屋にしとけよ
ニセ目医者は保険診療のとこはやめとけ
最近眼科も厳しいからニセ目医者には厳しいぞ
検査員がやるとしても、医師の指導のもとでやるのだから
自分で、完全矯正、トライアルレンズの選択、フィッティング、
追加矯正ができることは最低限保険やっているとことだと、
眼底はDISCのC/D比やノッチのチェック はできないと不正請求

検査員の中には、ちゃんとチェックしてないととんでもない
トライアル選んだり、間違ったレンズ選んだりするのは普通のこと
これもチェックしてないと医者の責任
ケア用品の説明を間違えていて障害が起きたら医者の責任
検査員が間違った説明してもそれはバイトであろうと医者の責任

死国でも９０００円のとこあるけどいかが？

コンタクトレンズの説明、医師に責任
　コンタクトレンズのずさんな処方で視力障害などが残ったとして、大阪府堺市の主婦（２５）が、
診察した眼科医とコンタクトレンズ販売会社「日本オプティカル」（愛知県豊田市、長村隆司社長）
に約８００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１０日、大阪地裁堺支部で言い渡された。
　高田泰治裁判長は「主婦がソフトレンズを購入した際、眼科医らはソフトレンズのタンパク
質除去の必要性を知らせておらず、告知、説明義務違反がある」などとして眼科医らに約４２５万円
の支払いを命じた。判決によると、主婦は１９９９年４月、日本オプティカルが経営する販売店で、併設
する眼科医の処方を受けてソフトレンズを購入。その際、医師は１カ月ほどしたら新しいレンズに交換
するよう説明したが、タンパク質除去の必要性については説明しなかった。その後主婦は左目に痛み
などの症状を訴えたが、眼科医らはレンズ使用の中止を指導せず、角膜の混濁や視力障害が残った。
　判決の中で高田裁判長は「コンタクトレンズを販売した会社にも、説明義務違反があった。被告らの
義務違反と原告の目の損傷との間には因果関係が認められる」と述べた。

http://www.sankei.co.jp/news/020710/0710sha080.htm

タンパク除去とは違うが、ケアでいうと
コンセプトF、コンセプトワンステップ、コンプリート、レニュー
AOセプト、オプティフリー、オプティフリープラスの
違いと特徴を説明できないような奴は、コンタクトバイトやるなよ。
全然違うからな。
こんなのは初歩中の初歩だ。ちょっと詳しい客でも知っている。
眼科医でも知らないアホもいるけど、ニセ目医者は全然しらないね。

タンパク除去は1ヶ月交換レンズだと必ずしも必要とは限らんが、
中止を言わなかったのが問題だったのか？
角膜に混濁残ったんなら、何らかの感染か？
タンパク除去じゃなくて、ケア方法そのものが間違っていたんじゃないか？
MPSでこすり洗いしてないとか。
この主婦のケアに問題があったのは間違いないが、
中止しなかったのが、問題であって、タンパク除去が問題になっているのは不思議だ。
角膜の異常を見つけられなかったんだろう。
しかし、ちょっと変な判決だ。
1ヶ月交換なのに、タンパク除去しないと角膜に異常が出るほど
のレンズなのか？それならPL法の問題だろ。

まあ、どちらにしても、ニセ目医者やめとけってこった。

コンタクトで目に障害　医師と会社に４２６万円賠償命令
コンタクトレンズを誤って処方され目に障害が残ったとして、大阪府堺
市の主婦（２５）が眼科診療所の医師とコンタクトレンズ販売会社「日
本オプティカル」（本社・愛知県豊田市）に、約８００万円の損害賠償
を求めた訴訟の判決が１０日、大阪地裁堺支部であった。高田泰治裁判
長は、コンタクトレンズの使用を続けさせた医師の過失と販売会社の説
明義務違反を認め、連帯して計約４２６万円を支払うよう命じた。原告
側代理人は、コンタクトレンズの使用をめぐって賠償を認めた判決は初
めてではないかとしている。
判決によると、主婦は９９年４月、同社が経営する堺市内の販売店を訪れ、
店奥の眼科診療所で検査を受けた後、１年で１２回交換できるシステムの
ソフトコンタクトレンズを約３万円で購入。その後、視力が低下し度数を
強めるなどしたが、左目に痛みなどの異常を感じるようになった。同年８月、
同診療所で診察を受けたが装用中止の指示はなく、別の眼科医で「角膜に混
濁があり、改善の見込みがない」と診断された。
判決は、角膜損傷の原因となるたんぱく質の除去が週１回は必要だったのに、
医師も販売会社の店員も説明を怠ったと判断。医師と販売会社との間に密接
な協力関係があったとして共同不法行為を認めた。
原告代理人の小田耕平弁護士は「コンタクトレンズをめぐるトラブルが多発
する中で、医師の処方ミスとともに販売会社の責任が認められた意義は大きい」
と話した。一方、日本オプティカル側は「判決文を読んでから今後の対応を
検討したい」としている。(23:35)
http://www.asahi.com/national/update/0710/041.html

チェーン店で、無資格検査員に任せると大変。
自分でケア用品の説明とトライアルのチェックができないならやるな。
検査員って見張ってないと、とんでもないことやるぞ。
説明もデタラメが多いしな。
ニセ目医者には何がデタラメかもわからんだろうが。

【ニセ目医者日記】
アンチョコに
その他→「近くの眼科で見てもらって下さーい」
って書いてたんだけど、この4月から、日曜日に代診立てたんだ。
この先生が何と眼科医。といっても
2年目の研修医らしいけど、「眼圧が高いからアプラで測ったら正常でした」
とか、「Discにnotch、NFLDがあり、C/Dが大きいです」とか書いてある。よく勉強している。
何のことだか分からないけど、自分よりははるかに詳しそうだから
マニュアルを変えた。
その他→「日曜にもう一度来てください」
毎週何人も、このセリフ使っている。どうも日曜の先生も
自分がニセ目医者だと分かったらしく、きちんと日曜に処理してくれているようだ。
よかったよかった。
目が赤いといってきたから、流行り目かと思ってこのセリフつかったら
どうも虹彩炎というやつだったそうだ。
「前房にセルがあります」と書いてあったが、セルって今まで見たことないからまだ分からない。
一度見てみたいとは思っている。

>>1の初体験の相手のソープ嬢です。そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと２日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の>>1の下着を
脱がせたんですよ。そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか？手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で私をにらむんです！　>>1のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…
とか思ったんですけど、このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、入れちゃいました。はやく終わってくれって
心の中で叫びつづけてたんですけど、こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、無言だった>>1が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。
そして>>1の股間のスキンをとりました。とった瞬間>>1の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮がうっすらと開いて、
そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。っていうか今吐いてますグェｰｰｰｰ！！　グェｰｰｰｰ！！！！！…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に>>1のHは最悪でした（涙）　変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、適当にあしらってたんですけど、>>1が突然口を開いて「あああああのさささ…ににににに２ちゃんねるってしししし知ってる？」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれってネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか？
立てた立てた、俺が>>1だ！って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。なるほどね〜こういうスレをたてちゃう>>1みたいな人が、あんなに気持ち悪いＨ（それも初体験）
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら>>1、はやくカントン治せよな！

別に眼科専門医の資格は無くてもいいと思うけど、
２〜３年眼科の研修してる医者じゃないと、バイトも
難しいと思うけどねえ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1021557526/l50

＞１０８
疾病の無い人に、コンタクト売るだけなら眼科勉強して無くても
大丈夫でしょう。

>110
本当にそうなら、医者の診察自体が不要となるね。

疾患がないと思っているだけ。
実際には、自覚症状なくてもいろいろあるし、
自覚症状、訴えもいろいろあるしね。

少なくとも、自分で製品名、ベースカーブくらいはチェックできないと
無資格検査員は分からない医者だと無茶苦茶やるのいるよ。
ケア用品も分かってないと今は客も知識あるからなあ。
レンズの特性も分かってないと訴えの原因がレンズにあるのか
ケアにあるのか、レンズでも材質なのか、BCなのか分からないしね。
目医者もたまにしかCLやらない奴は専門医でも適当なのがいるのいるけど。
女医に多いけどな。コンセプトFとコンプリートの違いもしらないアホとか。
それでも、疾患の有無と治療は分かるけどな。

疾病の有無を把握できるなら、あなたも立派な眼科医です（ｗ

>112
111は、DQN眼科女医でも疾患の有無が分かるということ
眼科医としてはDQN女医でも、ニセ目医者よりはずっとましと言いたかった。

女医はカス

ちんぽに付くのはチンカス

>>98
それだけみれれば、いいんでないかな？
でも偽眼科石には眼底は不可能だろうし、上眼瞼を翻転出来ないって石もいそう

忙しいときこれだけみてるか、自分的に怪しいな
ふだんなら、上に付け加えて
meniscus
↓ならBUT施行
flare
anterior vitrous

こないだ行ったCL眼科で、原因不明のSPKがfollowされてたんだけど、
ちょっとみてみたら、睫毛乱生だったよ
そのぐらい偽眼科石でも見抜いてくれよ

一つ思うんだが、CL屋にとって偽眼科石の方がいいんでない？
わたしの場合たまに、緑内障だの、網膜裂孔だのみつけて、「CL処方せず」ってやるから
CLが売れないだよ

http://hadakaa.up.to
ロリはここに逝ってよい！小学生〜中三まで。
私はここでヌキました。ロリな同士はここに来てくれ！
他より揃えＯＫ！。ここより良心的なとこはないんじゃねえかな？
やっぱり子供はかわいいね、、うふ。
　 iii■∧　 /
━ (,, ゜Д゜) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　 　|　　 つ　∇　　　（゜Д゜；）　　　（゜Д゜；）
　　 |　神｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ノ〜　√￣ (_＿_ノ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 　すげー！！サンプルだけで抜けるよ！！（しかもタダ

>116

ちゃんと診断をつけたほうが結果的に患者がついてこないか？
あと、どうでもいいけど緑内障でもCLできるとおもうが

それにしても売上に響くほど有病率は高くないとは思う

>>116
CL眼科だからね
見つけてもらっても、ふつうならまともな眼科行くでしょ
わたしはCL屋じゃ、緑内障のfollowなんかしたくないよ

わたしの行くCL屋には、日に２人とかしかこないところもあるんです・・・

116でなくて118でした

>日に２人
それは悲惨

１時間でいくらなん？

１．３

そんなによく出すと思われ

毎回恐縮しながらやっております
なるべく親切に患者に接して評判あげるように努力したりやるけど・・・
場所が悪いんだろなと・・・
個人的には１．０ぐらいが妥当かなと、でもそれだと誰もやらないだろな

内科研修医が喜んでやるかも（藁

まあ確かに場所は大切ですなあ
以前漏れの行った事のあるデパ付属のとこ、もうなくなったが
場所が悪くて、客来ない儲からない広告費を出してもらえない
のスパイラルでほんと暇だった

今日も行ってきたよ。
けら先生から紹介してもらったコンタクトレンズ屋さん。
もうパンツみえちゃってるくらい短いスカートの子が、
カラーコンタクト作りに来たよ。診たのは3時間でその子1名だけ。
こんなんで4万ももらっちゃった。

今日は松戸の眼科でした．
たくさんSPKが来たよ．
眼科の先生ごめんなさい．
また保険診療やっちゃいました．

どんな薬をだしたの

時給一万のバイトが今後も続くなら、社医なんかやめて
フリーターでいいね。
一ヶ月２０日勤務で、１４０万程度の収入がある。

>>128
リンデロンｖｇ軟膏
rinderon A eye drop + dicold
とか重点的に出したぞー
なんか文句あっか？

さっさと訴えられてください

明日も頑張っていくぞ〜

スリットも見られない自分は怖くて行けない。
近隣の相場が８千円と低く抑えられている。それほどｳﾏｰ味なし。

９月から関係各省でコンタクトレンズの診療所の調査が入るらしいよ。
保健所に勤務する保健婦の友人から聞いたよ。けっこう調査する方も
いま、勉強中で大変らしいよ。抜き打ちらしい。あとエステ業界も調査の対象
として議案が出ているんだってさ。でも管轄はないんだってね＞健康エステ

＞１３４

自由診療も対象ですか？

＞１３５
詳しいことは分からないけど今日医局で同じこと聞いた。
保健審査というよりは、実態調査みたい。もちろん違反等はその場で処分というか
対応らしいですよ。それにしても今日の当直はつらい。来院おおすぎ。ちなみに
全科当直はいやですね。

>136
てめぇ、目医者のくせに全科当直やるんじゃねぇ！

2げと書くくらいなら、マスかいてろ。
汗ばんだ金玉袋をしゃぶりつつ、マスをかけ。ひたすらかけ。血が出るまでかけ。
いいか、わかったか。TMEは無敵だ。2げと書くならマスをかけ。

>>137
それならかわってくれ

>>137
ついでに俺の当直もかわってくれ

>>137
私のもひとつ宜しく

目医者が全科当直をやるなんて恐すぎ．
偽目医者がCLやるよかずーっとコワイじゃねーか．
絶対やめてくれ．辞退してくれ．いつ医療ミスが起こってもしょうがない．
てめえの病院，実名で公表しなよ！
そこにはイカないようにするからさ

偽目医者逝ってよし。　
いつか　CLにともなう角膜病変で訴訟が起き、
偽目医者に賠償命令が出る判決があるであろう。
その時が、こういうバイトの終焉の時であろう。
その日は刻一刻と近づいている。
誰が地雷を踏むのか、ロシアンルーレットをやっているようなもの。
ハイリターンの仕事は　そうは見えなくてもハイリスクなのである。
新聞記事になったとき、世間がどう思うか、考えてみろ。

昨日の昼、なんかの営業の電話が例によって掛かってきたけど、
しつこいのなんのって！
女やったんやけど
女「○○大学の当直が行ってるはずやけど、当直につないでください」
私「どの先生ですか？」（当直医は一人しかいないけどね）
女「○○大学の先生です！」
私「どちら様ですか？」
女「○○大学の松本といえばわかります！」
私「（知らないねえ、そんな女）」
後ろから電話の音が聞こえとるしー相手すんのも面倒になったんで、ガチャ切り
また掛かってきて、女「切れたんですけど！」
私「（切ったんだよ、バカ！）」
で、またガチャ切り。
また掛かってきて　女「遊んでるんじゃないんですけど！ピーピー（なんかボタン押す音）」
その後２０回くらい掛かってきた！
で、切り倒してたら１５分おきに２回ほど、３０分たって嫌がらせの電話が１回掛かってきた！
ほんまアホやわあ。
うちの院長はイケイケで有名やから、もちろんソッコーで今朝報告！
当然、威力業務妨害で控訴を検討！

>>144
もう控訴するんですか
気が早いですね

*************************
　大阪府警生安特捜隊と曽根崎署などは２９日までに、無資格で客の検眼をし、コンタクトレンズの処方
をしたとして、医師法違反の疑いでコンタクトレンズ販売店「●●コンタクト」（大阪市北区）の●●●●代
表取締役（４０）を書類送検。同代表取締役と共謀したとして、●●●●（４９）、●●●●（６６）両医師も
同容疑で書類送検した。
　●●医師は三和コンタクトの実質的な経営者。●●医師は隣に医院を開設、自分が検眼したことにして、
同店に処方せんを作らせていたことなどから、府警は三人の「共謀」を認定した。無資格検眼で医師が摘
発されるのは異例。
　両医師は眼科の専門医ではなく、調べに対し「目に触るのは不慣れなので業者任せにした」などと供述
しているという。
(08/29 19:31)

　メガネ屋さんへコンタクトレンズを買いに行ったら、同じビル内
の変な目医者へ連れて行かれました。そこでメガネ屋さんの店員に
検眼され、変な医者の診察を受けさせられ、またメガネ屋さんへ戻
され、そこでコンタクトレンズを買いました。
数日で両目が真っ赤になり涙ボロボロで目が開けられなくなりまし
た。そのメガネ屋さんに電話すると直ぐ来いと言われ、行ったら、
また変な目医者へ連れて行かれ、治療を受けさせられました。酷い
治療で、痛みも全然取れず視力も落ちてしまいました。
結局、他のちゃんとした目医者で治してもらったのですが、既に両
目の黒目が濁ってしまい、視力も元通りには戻らなくなってしまい
ました。

　治してもらったちゃんとした目医者で教えてもらったのですが、、
私がメガネ屋さんに連れて行かれた目医者は、「眼科を学んでいな
い泌尿器科の先生がメガネ屋さんに雇われて開業している。被害を
受けた患者の相談が多くて迷惑している。法律違反だから保健所や
県の認可を受けられない筈だが、きっと裏金でも使って医院の認可
を受けているのだろう。」

　こんな酷い話ってありますか！！黒目が濁ってしまった私の目
は元に戻りません。結婚できないかも、、 、

悪いのは、この人達です。
この人達に仕返しが出来なければ、私は死んでも死にきれません

147>いかにも作り話だな。法律違反ってなんだ？合わないＣＬ数日使っただけで
角膜混濁残るか？アホらし。目医者とか素人くさい用語使う割には、保健所の認可
なんてえことを知ってるわけか。なに？死んでも死にきれない？そりゃ大変だな。
ドラゴンボールでもさがして不老不死になってくれ。

だいたいよ、ウロのＤｒは収入に困らねえからＣＬバイトなんてやらねえよな。
外科・内科・皮膚科の医者はよくＣＬバイトやるな。

>148
これは、かなり前の告発サイトの有名な話だよ。
そこには、店の実名も、医者の名前も住所も載っている。

>149
今はリスク多すぎて、ウロの医者はやらないよな。
やる奴がいたらアホ。

眼科医は医者ではない。
医者とはとても呼べない。

時給は下がってもバイト先はあるでしょ。

ただ他のマイナー科同様に眼科も女医が増えてるから
眼科専門医でも稼げるかどうかは疑問です（ｗ

>151
同意。
だから医者は、ニセ目医者やるな

>151
あと、全科当直させるな。

眼科医の全科当直なんて恐ろしい．
看護婦にも馬鹿にされまくりなんじゃないか？
薬しってんのか？
点眼薬しかしらねーだろ

１：医者は威張り過ぎ．一体何様のつもりだ？何がそんなに偉いんだ．もっと謙虚になれ．
２：医者は儲けすぎ．医者の収入を減らせ．
３：医者はミスしすぎ．医者のミスは言語道断．いくら屁理屈こねても医療の結果が満足できな かった場合は，我々にとってはミスに他ならない．
４：そしてそれに対する謝罪，補償，贖罪をしろ．
５：休みだろうが深夜だろうが文句言わずに患者を診ろ．
６：専門以外は標榜するな，診察するな，治療するな．
７：患者をたらいまわしにするな．一人の医者ですべてすませろ．
８：研修医は医者じゃないから医療行為をするな．
９：診療はベテラン・専門医が行え．新米による診療は人体実験である．
10：経験が乏しい・未経験の処置・治療を行うのも人体実験だ．患者はモルモットではない．
11：と言いつつ，常に最新の医療を求める．
12：患者を待たせるな．そして時間を充分にかけて丁寧に診察しろ．
13：検査・治療の前には必ずインフォームド・コンセントを確認しろ．しかも笑顔でわかりやすく．
14：治療したからには元の状態にもどせ．それが医者の仕事だから当然だ．
15：患者は苦しくて受診しているのだから，患者の苦痛はすぐにとりのぞけ．風邪には一発で治 る注射をうて．
16：癌．成人病を根絶せよ．
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

６、７は両立しないな。
私は経験はあるけれど、ミスはしたくないので、
休みと深夜はおろさせて貰います。
誰か、時間外診てくれる人いると良いね！

いや、アフォな発言を並べてみただけと思われ。

age

CLバイトなんてくだらないことやるなよ。
まぁ、結局循環器内科医が最強って言うことでいいんでしょう？
あんたらもこんなくだらん討論してるうちに気づいちゃったんじゃないの？
循環器内科医にはかなわないなぁって・・。
内科だ、外科だとピーチクパーチク言ってるけど循環器内科医はcardiologist
どっちの性質も持ち合わせているんだよね。内科的なセンスも勿論問われるし、
think first、決断するところはビシッツと決断してinterventionやpacemaker植え込み
をしなけりゃいけない。救急疾患や致死的疾患も多いから患者さんにも感謝される。
最近心臓血管外科から循環器内科に転向する医者が多いこと知ってる？
それも当然と思うよ。循環器疾患で外科が優位に立てるとしたら心臓移植だけでしょう。
それも日本で年間数例しかないような症例にだけで。ほんの一握りの医者だけで。
こういうこと書くと必ずバイパスは？とかPCI中に合併症を起こしたら？とかって言う人
がいるんだけど、はっきり言ってほとんど起こりません。そんな大きなcomplicationは。
後はvalve(A弁）くらいでしょうか。念のため言っておきますけど私は反外科ではないですよ。
心外の先生にはいつも感謝しています。もちろんたくさんお世話になっています。ただ客観的に
見たときやっぱり循環器内科のやってる事は内科にも外科にもクロスオーバーするところが多く
この手の討論になったときに循環器内科医で良かったなぁと思います。

内科医の中でこの手のスレッドに敏感に反応する人ってやっぱりどこかに外科医に対するコンプレックス
があると思うんです。そんな人には迷わず言います、循環器内科医になりなさいと。

>160
激しく同意。１行目しか読んでいないけどな

と、IDにCL入ったので書いてみるテスト

>160
全面的に同意。
>あんたらもこんなくだらん討論してるうちに気づいちゃったんじゃないの？
>循環器内科医にはかなわないなぁって・・。
目医者は医者になる前から、とてもかなわないと気が付いています。

内科医でCLバイトやる人って、やっていることは詐欺診療なんだから
本業でもいい加減なことやっているのは明らか。

循内ですがよくCLバイトに行ってます。
転職を考えていますが何か？

循内やめました。
夜中のPCIうざいから。CPRも疲れる｡
被爆もむかつく。

マターリとスリット覗くふりして稼げるからpseudo眼科医最高。

今日も行ってきたよ。
けら先生から紹介してもらったコンタクトレンズ屋さん。
もうパンツみえちゃってるくらい短いスカートの子が、
カラーコンタクト作りに来たよ。診たのは3時間でその子1名だけ。
こんなんで4万ももらっちゃった。

最強の医者って､外科医じゃないんですか？
内科医って､薬に頼るしかないと先輩MRが言ってたので。
そっか､循環器内科が最強なのか。

＞166
いや、偽眼科医が最強だろう。
違うか？？

９月が恐いね。呼び出されるのは開設医だけではないみたい。

＞168
どういうこと？！
教えてくれよ

age

保健所に聞いてみろよ＞１６９
俺も恐いから当分やらない。ってゆうかもうやるべきではないでしょう。

CLバイト言う以前に

わりばしが脳に刺さった子供をぐったりしたままうちにかえす

こういう当直耳鼻石をなんかしろ

　だから、プレミア付きのがたくさん空いていたのか、水曜日に。

>173
その通り。誰が管理医師か分からないとことか、今のうちにやめておいた方が無難。
一般診療やってなかったり、検査員がフィッティングみたりしているところとか
医者がいない時に検査員たちが何をやっているか把握しとかないと
医者がいないのに、検査や装用して、
再度医者が来るときに診察だけ済ませているのはまずい
医者がいないのにトライアルレンスを検査員が入れるのは明らかに違法
眼底は緑内障性変化などのチェック ができないと不正請求

自由診療のところもダメ？

>175
保健所だから、自由診療かどうかは関係ない。

やばいことやってそうなのは、自由診療の方が多いかも。
診察時間が短いのに、コンタクトの受け付けを他の時間も
やっているようなとこはまずいよ。
診察なしで渡すのはもちろんダメだけど、
医者がいない時に検査やって、診察後にレンズ渡しているのも違法。

摘発されるところが出てきたら、自由診療のところはやめるとこでてくるだろうね。

眼科を標榜している保険診療のところは眼科医が一般診療もやっていて、ちゃんと医者がいない時には
検査してないというのを守っているなら別に問題ない。
自由診療のところは、医者がいない時間に検査したりしてなければ、
眼科医じゃなくても法的には問題ないんだから、とりあえず大丈夫。

しばらく行かない方が無難？

>177
診察時間以外は受け付けしてなくて、
検査員まかせでなく、ちゃんと自分で、レンズの選択とか
ケア用品の説明ができて、BCの選択や変更も自分でできるなら問題ないと思う。

さすがに保険診療だと、コンタクトの受付と診察時間は一致しているだろうけど、
自由診療だと、ポイントは医者がいない時にコンタクトの受け付けをやったり、
検査をしていないということだろうな。
「検査は今しますけど、レンズを渡すのは、先生の診察後になります」
なんて言っているのは違法だからやばい。
それが、怪しかったらやめといた方が無難。
フィティングなどを無資格の店員が見ているのも違法だからやばい。
客のふりして、いつコンタクト作れるか電話で聞いてみたらいい。

やっぱりCLバイトは終焉を迎えるんじゃぁないの？

うちの医局会でも眼科医だろうが当分自粛するようにとのおことばがあったよ。
医局会で議題でるくらいだしここでも言われてるからやっぱり本当なのね＞調査。
確かに最近いろいろいってくる客多いしね。マスコミも医局長に取材しにきたしね。

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 　(´⌒(´

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

なんだﾈｶﾏのｽﾚか・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

ﾈｶﾏﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

>>174-180
嘘書く人が多いのはなぜなんだ？
多いんじゃなくて一人か

本当はコワいんだろ

>182
174、176,178書いたけど、時期はともかく、嘘じゃないけどな。
診察なし販売とか、医者がいないのに検査をするとか、
保険のとこだと自己負担分を取ってないとかの不正請求を
してなければ怖がらなくてもいいよ。

自由診療で、医者がいないのに検査しているのが
一番問題なんじゃないかと思っているんだが。
明らかに医師法違反だからね。
3時間いたのに3人程度しかこないような店は
他の時間に検査したり、診察なし販売を
している可能性が大きいからまずいだろうね。

今だ！185ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

みんな、今週末はどうするんだい？
　俺はさっきプレミアコールを保留した。

やっぱ，ぷれみあついてないと，だね！

院長になりたいやつ、集まれ。俺が何とかしてやる。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1014955223/l50
医療法人新光会
ただし、無能な奴はいらねー。

age

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

プレミアって何？

>191
知らない方がいいよ
今、満足してるならブローカーにはかかわらない方が
君の人生だから君が決めることだけど

>191
プレミアってのは、診察医師が直前になっても決まらない場合、
もともと時給1万1千円のところを1万3千とかに吊り上げて雇うこと。
その差額をプレミアという。

ＣＬのバイトは、直で店に電話するといいよ。

斡旋屋なんかに頼んだら、ただでさえ安くなったバイト料を
さらにピンはねされる。

CLバイトなんてくだらねぇことやってんな！専門のバイトやれ！能なし医者！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

2ちゃんねるなんてくだらねぇことやってんな！勉強しろ！能なし医者！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

age age age age
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

CL今日も行ってきます。

CLバイトなんてくだらねぇことやってんな！専門のバイトやれ！能なし医者！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

外科医は神
ほうっておいてもどうせ死ぬ。
だったら腹をあけろ。

200げっとしたかった．ちきしょう．

　情報収集用age

CLバイト、終焉を迎えることはないだろう。

１０年ほど前の話。住民健診（基本健康診査）で無散瞳眼底写真を年間
５０００側くらい見ていた。撮影は技師がやり、自分のところに回って
くるのは問診・血圧・各種血液検査データ・心電図とこの眼底写真。
ポジのロールフィルムなので、専用の拡大ビュアーで観察し、動脈の
H所見とS所見、網膜色素やdiscの形状をみていた。住民健診用無散瞳
カメラは視野が結構広いんだけど、当然ながら写らない周辺部の所見は
取れない。それでも、住民健診の眼底写真はあくまでも循環器疾患の評価
資料に供するためということになっていたので、周辺部無視ok、純眼科
所見は見落とし御免というシステムだった。それは今も変わらないはず。

　それでも、やりはじめたころはＤＭ性網膜症が結構見つかったんだけど、
何年かやっていくともう新たな患者は見つからなくなる。
　また、眼科医からニワカ指導を受け、diskの輪郭やリムの幅で緑内障疑いを
判定していたけど、どれだけの偽陽性があったか忘れてしまった。逆にどれ
だけ見落としていたかも不明。脳腫瘍もみつけたことがある。

　今は医局の都合で定年はるか前に保健所を辞めてプーちゃん（バイトで
食いつなぎ）をやっているけど、将来はＣＬクリニックに勤務することも
考えている。もちろん、医療事故リスクは覚悟の上でね。

　こんな私にアドバイスください。

>204
あちこちに、同じコピペ。
CLオンリー眼科は、あと2年でなくなるよ。

http://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/yosiirei001.jpg

スポット急募！！・・・時間がありません！応募あり次第即決です。

https://w1.webk.net/users/medrt.com/
日付 場所 時間 休憩 報酬 診療科 交通費 その他 MRT 番号
2002年8月26日 (月) 新宿 9:30-12:00 4.5×1 婦人科検診 5000円で固定。 女医限定。子宮頚癌検診・乳房触診 M S9620
2002年8月27日 (火) 大宮 10:30-18:30 1 1.3×7 眼鏡 交通費有。 M S9622

眼科が人足りないというのは本当だよ。
　
ポストは少なく、人が多いように見えるかもしれないが、実際の印象としては全然人不足。
ポストもいろいろ探せばまだまだあるし、眼科医の需要も大きい。
とくに、病院以外の諸施設の需要がある。
　
給料は他科に比べて同等でマターリしてる。
好きな人は来ればいいと思うよ。学生さんは、ここの情報鵜呑みにしないでね。

一度も眼科で研修したことがなく、眼底見れないなら、
保険でやっているとこにいくとやばい。
以前、網膜の血管が詰まってたのに、眼底診た(ふり？）のに、
実際には診てなくて、本当に訴えられて勤務先の病院にばれて
勤務先をクビ寸前になった奴いた。
示談は勤務医保険でできたらしいが。
保険使ってないとこなら、コンタクト以外の患者はこないし、
コンタクト以外のことで訴えられる心配はない。
調子悪ければ、ここでは十分な治療ができないので、
眼科に行ってくださいでOK。
あと、電話できる眼科の友人もいた方がいい。
大事なのは自分でCL使ってみること。目がいい人は
知識が客以下なので、やめた方がいいかも。

>208
都会の状況も見た方がいいよ。

なぁ、次回の薬事法改正しらんのか？
コンタクトバイトはなくなるよ。
ちゃんとコンタクトに取り組みたい眼科医には朗報かもしれないけれど。
今までがコンタクトは異常だったからね。
眼科医の中でも、トライアルレンズの決定できないようなアホもいるし。

>211
うそつき

>211
「目医者の中でも、トライアルレンズの決定できるような奇特人もいるし。」
と言い直せ

CL眼科で点眼薬一覧表の紙は良く見るけど、
処方可能なレンズ一覧表があるところ見たことない。

>213
俺は完璧だけどね。

>213
できない目医者は、ダメ目医者。

やる気のない目医者も多いからな。
目医者だったらできて当然だよな。たいした知識じゃないんだし。
俺の周りの目医者はできるけどな。
どうも大学のカラーにもよるようだ。新設私大だと何をやってもダメなのが多い。
一般診療も適当、コンタクトも適当。しかし、
検査員なんていつ辞めるか分からんし、デタラメやるのが多いから
自分ができないと危なくて仕方ない。
大学病院の奴は機会がないからできないの多いな。
開業医でコンタクト扱っている奴と話すともちろん問題なくできる。
213の見ている目医者は新設私大卒の目医者ばかりと思われ。
それと、女医な。女医でできるのは見たことない。ホント。

自由診療マンセー

>>217
213ですが。
先生みたいな目医者むかつくんですよね。
検査院にもでたらめなやつ多いですが、目医者の方がよっぽどでたらめですよ。
新設私大って馬鹿にしますが、別に新設私大の知能でも十分なほど目医者って簡単でしょ。
我々もスリットをのぞいて教科書を見れば、前眼部ならだいたい診察できますよ。
駄目な私大を新設に限定するということは先生は旧設私大ですか？
もしそうなら、一つ質問して良いですか？
先生はなぜ学費がはるかに安い国公立に入られなかったんでしょう？

>>219
213でないですが、10年目の眼科医ですが、
前眼部って簡単じゃないですよ。今になって2,3年目のことは前眼部分かったつもりになって
たけど、今からみるとかなり見逃していました。結膜炎でも、症状改善するのは簡単じゃないです。
コンタクトの不定愁訴も、奥が深いです。
眼科医でも、分かってないんですが、
>我々もスリットをのぞいて教科書を見れば、前眼部ならだいたい診察できますよ。
は、皮膚科で検査員が、皮膚をみて、教科書みたら診察できると言っているのと同じだと思います。

眼科医もまだまだ自分は分かってないと思って勉強するのが大事だと思います。
しかし、検査員がスリットと教科書みて分かっているというのはかなりの勘違いが入ってます。
コンタクト眼科だったら、たいした疾患じゃないから、眼科医も検査員も誤魔化しで
通っちゃうんでしょうけれど。

検査員が身に付けている程度の知識をもたずに、コンタクトの処方するのは間違っていると思います。
だからといって他の科の医者がやっていいというのもおかしいので、
ちゃんと眼科医が自分のところで責任もってやるべきだと思います。
管理医師が輪8割以上勤務しているのを条件にして、名義だけで、あとはバイトでまわしたり
するのを全面的に禁止するべきでしょうね。

オレ、内科医だけど皮膚疾患は教科書みたら大体分かるぞ
（実は本当の皮膚科医からみたら適当なんだが、自分ではできてるつもり）
CL専門眼科なんて偽目医者多いのは客も知ってる
から何かあったら眼科いくでしょ。しかし、医院の名義貸しは規制されないんかなあ？

　不滅です。

>>220
丁寧に返答していただいたので私もちゃんとお答えします｡
しかし、現場の検査員として感じることですが、目医者でCLのことが分かっている人は驚くほど少ないです｡
私の所の院長先生は整形外科の先生なんですが、あまりの酷さにあきれてしまい本社に「眼科医は回すな」と怒っていらっしゃいました｡
全く、気にしない先生もいらっしゃいますが、ご自身で経営されている先生はやはり皆さん異口同音です｡
まだ、他科の何でもOKの先生の方が間違いが少ないです｡
それにしても、目医者は皆なんであんなにBCを小さくしたがるんでしょうか。基本が全く分かっていないですよ｡

しかたないよ
目医者と歯医者は偏差値低くてもなれるんだから

経営者は異常に気付かず処方フリーパスの他科の医師のほうがありがたいんだろうね。

要は、他科の医者がバイトでやれるって状況は、
すなわち、需要はあるんでしょうなぁ

>223
BCは角膜乱視があると弱主をみるべきなのに、マニュアル通り中間値をみてんのかね。
自分の周りではそんな眼科医いないよ。
本社というからにはチェーン店かね。
なんか、バイトの大学病院にいるような若い眼科医しかみてないんじゃないの？
自分が開設した眼科でCL処方している眼科医からみたら、その整形外科医のやっているのは
デタラメだよ。

でも、その整形外科の医者は、何もわかってない、名目だけの医者を雇ってチェックした振りをさせているということだね。つまり詐欺同然というわけだね。
しかし、整形外科医がかかわっているCLというと予想がつくんだが、そこかねえ？

眼科医といっても、屈折中心の前眼部が専門の人もいれば、そうでない人もいる。
内科でも、循環器の医者にDMのコントロール頼んだら無茶苦茶になったりするしね。

コンタクトはトライアルレンズの選択は医者以外がやるのは違法と定めて取り締まるべき。
無資格者がトライアルレンズの種類やBC決めるのは、疾患だけみて、薬の種類を無資格者が決めているようなもの。
そうすれば、医者がはじめから終わりまで責任持てる体制になる。

しかし、その整形外科の医者はなんで、無知な医者をやとってコンタクトやってんだろうね。
やりたいなら、自分が責任もって眼科に転向してやるべきだろ。

コンタクト処方はコンタクトに詳しい眼科医がやるべきで、コンタクトのことを知らない眼科医がやるべきではないし、眼科のことを知らない偽目医者がやるべきではない。
ましてや、無資格検査員がやるのは犯罪。

＞＞２２３
ニセ目医者が経営しているコンタクトチェーン店ってどこですか？
よさそうなのでそこに今度コンタクトをつくりに行きたいと思います
教えてください

>225
>経営者は異常に気付かず処方フリーパスの他科の医師のほうがありがたいんだろうね。
そりゃそうだよ。装用中止とかになったら困るし、利益の高いレンズを
すすめなくちゃいけないんだから。
そうでないと皆さんのバイト代でませんよ。

とにかく、所見はnp、フィッティングはgoodと書いてくれればそれが一番
異常があったら「大きな眼科にいってください」と言ってくれればいい。
コンタクトを売りたいだけなんだから、
コンタクトのことも眼のことも何も分からないやる気ない医者が一番
客の訴えは検査員が診察して、目薬を何出すか医者に指示するから安心
角膜の傷も結膜炎も検査員に任せとけ！

223だけど、
長過ぎて読む気にならんよ
読もうとしたけど、冒頭からアホすぎ

>>224
ウケた
目医者が医者だってわかってて書いてるんだろ？
究極の真理だよな

だからお医者さんは、医者なんだから目医者のマネゴトなんてやったらいけません。


コンタクト処方は、コンタクトに詳しい眼科医のみがやるべきだね。
不勉強な眼科医もダメだけど、ニセ目医者なんかやらずに医者をやるべきだな。
223は、よく勉強しているようだけど、検査員もピンきり。
能力あるなら、検査員なんて辞めて自分で眼鏡屋でもやった方がいいと思うね。

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつらCLバイトなんか
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　やってるよ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ　　　
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

>>227
> 内科でも、循環器の医者にDMのコントロール頼んだら無茶苦茶になったりするしね。

お前は本当に目医者だなー（馬鹿と同義語）。

DMのコントロールって何のためにするのか知らないでしょう？俺達の出番が無いようにするんだよ｡分かるか？猿（目医者の同義語）？

２２７じゃないが、>>２３３
DMのコントロールというのは、糖尿病性網膜症を押さえる為にやるんだよ
それ以外には理由は思いつかないね

眼科でDM発見して、内科に送ったら網膜症ひどくなってしまうこと
よくあるから、内科といってもDMの専門医に頼まないとなあ

眼科医も狭いようで得意不得意あるから、コンタクトも分かっている眼科医のみがやらないとな
無資格検査員に任せたり、チェーン店が診療報酬まで管理しているのはなくさないと
もうコンタクト診療は保険適応止めてもいいんじゃないの？
コンタクト処方料もないのに、今は眼科の好意でやっているということになっているんだし
せいぜい、眼鏡と一緒で処方したときに屈折が取れる程度

２２３がどこの人間かは、もう分かっているよね
ヒント出しすぎかね

>>234
>２２７じゃないが、>>２３３
> DMのコントロールというのは、糖尿病性網膜症を押さえる為にやるんだよ
> それ以外には理由は思いつかないね
>
> 眼科でDM発見して、内科に送ったら網膜症ひどくなってしまうこと
> よくあるから、内科といってもDMの専門医に頼まないとなあ

確かにボンクラ内科医はHbA1cを一気に落として心胆寒からしめるからなぁ。
でもさ、別に専門医でなくとも常識だよ。
あんたの周りの医者馬鹿過ぎだよ。

ほんで、DMR以外の理由を思いつかないのはやばいよ｡がんばって勉強しようよ！（非煽り）

>234 ：目医者 ：02/08/28 22:00 ID:1AqOErtF
>２２７じゃないが、>>２３３
>DMのコントロールというのは、糖尿病性網膜症を押さえる為にやるんだよ
>それ以外には理由は思いつかないね

おいおい

うちの内科は、腎症があるので早くコントロールしたいとよく言ってくるぞ。

HbA1cのさがりぐあいだって人によって違うんだし、急激な低下も
あるという前提でみていかないと仕方ないだろう

つか、急性増悪を中途半端なPRPでだらだら見過ごしたあげくにB-VかIVに
なってから手術してくれと紹介してくるのやめれ

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつらDMコントロールなんかちまちま
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　やってるよ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
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223だけど
コンタクトが分かる目医者だけがコンタクトのお客様を診てたら、その目医者は過労死するよ｡
10人くらいで1000万人以上を見るってことだろ？
一人年間1万円だとしても年収100億円だ。生きてたらの話だけど

今まで眼科医が一般診療が忙しくて、コンタクト処方まで手が回らず、眼科医も学会も、医会も手を抜いていたのは事実だね。
トーリックやバイフォーカルも含めてコンタクトにある程度詳しい眼科医って
見た感じ1000人、1割くらい。自分で開設してるか、CL外来やっているのが多い。
しかし、最近の眼科入局者のすさまじい激増をみると、これからは、
もっとコンタクト処方に力を入れてくる目医者は増えるだろうね。この数年でも、増えてきているケド。
眼科学会、医会も力を入れてくるから、10年もしたら眼科専門医のみ
という流れにはなるだろうけども、まだ、紆余曲折あるだろうな。
CL眼科やるのは別に他の科出身でもいいけど、眼科に転向してやるべきだろうな。
自分も、他の科のDrがバイトに行くって言うんで、かなりの人数
スリットの使い方から、レフケラトの読み方、レンズの選び方、ケア用品などや、
やる気のある奴には、トーリックの処方まで教えたけど、
そいつらが行くところは検査員が決めちゃうから役に立たなかったみたいね。
開設医なのに、自分は眼科医じゃないから、分からないよーって言っているのもいる。
違和感があるのにチェーン店で何でもないと言われたけどと言って
眼科に来たら、ヘルペスとか、虹彩炎とか、強膜炎とか起こしているのって
毎週のようにみるけど、患者さんもCL眼科はCL処方してもらうところで、眼のこと言っても
分からんのが当然と思っているみたいだね。
眼科医が増えればこういったのも適正になるんだろうな。
他科に先駆けて、眼科は過剰になるから
あっくんのいう、医者を増やせばいいというのが眼科で実現するかもねw)
223の検査員さんは、よくやっていると思うよ。
3日研修受けただけで、全くの素人が検査員やっているなんてざらだから。
コンタクトに詳しい眼科医に会えるといいね。　頑張ってね。

常勤の管理医師がいてコンタクトに詳しければいいのかもな
院長が休むときは代診たてずに、休診にすること
223のとこも、その整形外科の院長が常に診察してバイトなんて
どの科でも知識ないの多いんだから、院長ができない時はきちんと休診にしなよ。

　本題に戻りましょう！

>>241　じゃあ
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>>241　じゃあ
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噂の９月
実態はどうよ？

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あのーCLってなんでしか？？
そんなの知りませんが．

http://www6.keepstill.com/0_holds_barred/images/gallery/food-eatdick/03/food-eatdick_0313.JPG

http://www6.keepstill.com/0_holds_barred/images/gallery/food-eatdick/03/food-eatdick_0314.JPG
http://www6.keepstill.com/0_holds_barred/images/gallery/food-eatdick/03/food-eatdick_0315.JPG
http://www6.keepstill.com/0_holds_barred/images/gallery/food-eatdick/03/food-eatdick_0312.JPG
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http://www6.keepstill.com/0_holds_barred/images/gallery/food-eatdick/03/food-eatdick_0310.JPG
http://www6.keepstill.com/0_holds_barred/images/gallery/food-eatdick/03/food-eatdick_0309.JPG
http://www6.keepstill.com/0_holds_barred/images/gallery/food-eatdick/03/food-eatdick_0308.JPG
http://www6.keepstill.com/0_holds_barred/images/gallery/food-eatdick/03/food-eatdick_0307.JPG

∧||∧
（　 ⌒/
　∪ /　/　ヽ
　　　　/>>251
　　　 ∪∪
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　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

中石という医師の経営しているＣＬ医師派遣会社「ワイ・エヌ・メデイカル」
は最低だ。中石も眼科のことをろくに知らないにも関わらずＣＬクリニックに
勤めており、医師の間でも各ＣＬメ−カ−の間でも評判は悪い。
この中石とは関わり合いにならないのが賢明。
日本医大卒の中石には皆、注意せよ。da

213はバカまるだしだな。

そうか、バカ丸出しか
バカそのもののオマエよりマシだろ

私がワイエヌの中石だ．

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>259,260
氏ね！！

そんなにヤヴァいスレなの？

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　いずれにせよ、コンタクト量販業界は
ある程度淘汰整理の方向に向かうでしょうね。
比較的大手の中にも、隣接診療所にほとんど眼科医がいなくて、
麻酔科や泌尿器科などの先生ばかりの
ところがあるけれど、この先はそのような形では通用しないでしょう。
患者さん、ユーザーさんもだんだん分かってきているし。

>>235
DMRじゃねえよ。DRっていうんだよ。
お前医者か？
たぶん看護助手だろ。だったらだまってろ。

>265
眼科では、DRというと、分かりにくいので、DMRということが多いですけど。
DRなんて言っている人の方がすくないよ。
まあ、白内障のことをcataractと言わずに、猫じゃないのにCATというようなもんだね。
他のニセ眼科医だとこだわるんかな？
眼科では慣用的にDMRというのは普通のこと。

http://www.showa-university-fujigaoka.gr.jp/gannka/htm/new_page_4.htm
糖尿病網膜症(diabetic retinopathy, DMR)

http://www.cypress.ne.jp/kc-hp/dm/dm_2.html
>糖尿病性網膜症（Diabetic Retinopathy ; DMRとも）

http://www.mutsukawa-ganka.gr.jp/m-7/retina/DMR/DMR.html
DMR　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

http://www.wellmet.or.jp/~amoz/dmr.html
DMR　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

http://www.yec.or.jp/clinic/dmr.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
糖尿病網膜症･････眼底検査を受けましょう

diabetic retinopathyがなんでDMRなの？
云いたいことは解るが、
もしチミが専門医なら今日からそんな表現はやめてくれ。
はずかしいから。

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うちの会社の都内某所にある店舗に隣接した診療所に
外科の先生が代診に来ていたときに、ドジな社員の一人が
コンタクトレンズのクリーナーを洗い流さないままお客さんの
眼につけてしまうという事件がおきた事があります。
眼の痛みを訴えるお客さんに対して、代診の先生が
「私は眼科医ではないので、眼科へ行って診てもらって下さい」
といってしまったからさあ大変。
結局、うちの会社の関東地区の責任者が出かけていって、お客さんにお詫びをしたうえで、
当社店舗隣接診療所のうち数少ない眼科の先生がいる診療所に
連れて行って先生に見てもらって、何とか事なきを得たことがあります。
一時は訴えられそうな勢いだったそうです。
そもそもうちは隣接の診療所の開設者にほとんど眼科の先生が
いないので、いつまたこんなことが起こるかわかりません。

>>265 >>266 >>267
Diabetes Mellitus Retinopathy ＝DMR＝糖尿病網膜症
更に訳してDiabetic Retinopathy＝DR
別にどっちでもいいよ。
ただ、糖尿病性網膜症のように性を入れるのはもうやめようぜ。

Diabetes Mellitus Retinopathy というのはホントに「英語」なのかい？という事。
Diabetic Retinopathyは英語ですけど。

個人的にはPEAをﾌｪｲｺって略す言い方も好きじゃないな。

DMRの方はラテン語
DRの方は英語です。
カルテにもラテン語、ドイツ語、英語をごちゃ混ぜに書くでしょ。
P達を「プシコ」って言うじゃない。「サイコ」って医療現場じゃあまり
言わないでしょ。だからどっちでもいいよ。
短いのが好きならDR。DMのretinopathyと頭に浮かんだらDMR。

糞コンタクトやの社員は社会の害。
特に検査員はほとんどバカ

219はなんで検査淫なんて仕事するはめになったんですか。
はずかしくて人にいえないでしょうに。

眼科は糞。
何で眼科関連のスレ多いの？
眼科医は暇？

>277
>何で眼科関連のスレ多いの？
糞だから。
糞の２ちゃんで。
ただ、このスレッドはニセ眼科が立てたスレで眼科医じゃないよ。

眼科のマネゴトは、恥ずかしいからお医者さんはしてはいけませんよ。
糞になっちゃうよ。

http://ton.2ch.net/hosp/kako/1023/10238/1023886951.html
眼科医はあほか
1 名前： 目医者 投稿日： 02/06/12 22:02 ID:TBVBrzKX
他科の先生方馬鹿にしないでください。ぼくらは確かに全身管理
は弱いけど眼のスペシャリストです。そこのところをわかってほしい

コンタクト屋さんにいる白衣を着た人は医者ではないのですか？

>279
視力測っているのは検査員だよ。特に資格は要らない。
スリット(あご乗せて眼に光を入れてみる機械)は医者も検査員も使う。
本当は検査員は使ったらいけないんだけど。
瞼をひっくり返して見るのは医者だけ。

で、９月から様子は変わったのかい？
　さっそく、保健所に何かされた人いる？

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＝＝＝＝＝＝＝＝大感動！愛と涙と友情の最終レス＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　〜未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　最終レスがあっただろうか？〜

　★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
　新しい自分の可能性を信じようと思った。」（２７歳、フリーター、女）
「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
　自分にも何かやれそうな気がした！」（２４歳、会社員、男）
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
　期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」（２１歳、学生、女）


これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…

>282-285 ID:RufryHGs
お前、しつこいぞ。
そんなにCLスレが嫌いか？
お前、CLしかできないフリーターだろ？？

>286　書き込みありがとう。
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中石？俺のことか？

>289
お前捕まるぞ。
冗談抜きにマジで・・
この板はIP取ってるし荒らしたらプロバイダに通報するって言ってた。
過去にも数名それでプロバイダから追い出された人居る。
覚悟した方がいいかもよ。
もっと酷い荒らしだとサーバーに負荷をかけたとして損害賠償請求された例もある。（2chとは別の場所）
さらに酷くなると次の日の朝お巡りさんが迎えに来るかもね。
冗談なら今のうちに謝った方が良いだろうね。
もし許して貰えるなら・・
許して欲しいなら詫び状をメールで送ることをお薦めする。
もちろん転送メールやフリーメールは不可だよ。
もう管理人（ひろゆき）は行動に出てるかもしてないから手遅れかもしれない。
しかし手遅れでもいいので送った方がいいと思う。
下手してこのまま逆らうような事をすれば二度とインターネットを
出来ないようなことになるだろう。
もちろんそれを覚悟の上で書いたんだろうが

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お前捕まるぞ。
冗談抜きにマジで・・
この板はIP取ってるし荒らしたらプロバイダに通報するって言ってた。
過去にも数名それでプロバイダから追い出された人居る。
覚悟した方がいいかもよ。
もっと酷い荒らしだとサーバーに負荷をかけたとして損害賠償請求された例もある。（2chとは別の場所）
さらに酷くなると次の日の朝お巡りさんが迎えに来るかもね。
冗談なら今のうちに謝った方が良いだろうね。
もし許して貰えるなら・・
許して欲しいなら詫び状をメールで送ることをお薦めする。
もちろん転送メールやフリーメールは不可だよ。
もう管理人（ひろゆき）は行動に出てるかもしてないから手遅れかもしれない。
しかし手遅れでもいいので送った方がいいと思う。
下手してこのまま逆らうような事をすれば二度とインターネットを
出来ないようなことになるだろう。
もちろんそれを覚悟の上で書いたんだろうが

　保健所話しようよ！

もうCLは止めよう．
他にも儲かるバイトはいくらでもあるのだから．
おまいらCLしかできないのか？？

>291
オマエは
自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、
自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、
やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、
クズ、チリゴミ、ゴミクズ、ポンコツ、ガラクタ、トンチキ、ドキュン、不良、
やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ボンクラ、穀潰し、迷惑、邪魔者、
除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、面汚し、恥さらし、無駄、
大バカ、バカ野郎、バカスケ、ウジ虫、ゴキブリ、ドブネズミ、蠅、蚊、
ボウフラ、ダニ、ノミ、シラミ、寄生虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、
悪霊、悪魔、鬼、悪鬼、鬼畜、畜生、鬼畜生、ケダモノ、邪道、外道、非道、
愚者、下郎、下衆野郎、腐れ外道、腐れ下郎、糞虫野郎、害虫、ファッキン、
変態、変質者、変人、奇人、クレイジー、キチガイ、かたわ、人格障害、
行動障害、性格障害、情緒障害、幼稚、稚拙、ゲームのやりすぎ、
漫画の読み過ぎ、現実と虚構の区別がつかなくなっている、バカ、アホ、
トンマ、マヌケ、ボケ、痴呆、白痴、無能、無脳、クソバカ、クソボケ、
アホンダラ、ノロマ、グズ、愚鈍、クソガキ、ジャリガキ、デタラメ、インチキ、
イカサマ、二枚舌、下手くそ、粗大ゴミ、汚物、糞尿、公害、害悪、
害毒、害虫、毒物、汚染物質、発ガン物質、劣等種族、下等生物、単細胞、
愚直、鉄砲玉、チンピラ、おざなり、適当、いい加減、せこい、えぐい、
ずるい、卑怯、卑劣、チンカス、包茎、短小、早漏、貧乏、ハゲ
部落、穢多、非人、よつ、不可触民、賤民、乞食、下層階級、貧乏人、
貧乏神、疫病神、怨霊、悪霊、死霊、死神、水子、無縁仏、悪夢、
地縛霊、浮遊霊、色情狂、朝鮮人、鮮人、チョン、毛唐、害人、野蛮人、
なんだよ。

保健所だから、自由診療かどうかは関係ない。
やばいことやってそうなのは、自由診療の方が多いかも。
診察時間が短いのに、コンタクトの受け付けを他の時間も
やっているようなとこはまずいよ。
診察なしで渡すのはもちろんダメだけど、
医者がいない時に検査やって、診察後にレンズ渡しているのも違法。
摘発されるところが出てきたら、自由診療のところはやめるとこでてくるだろうね。
眼科を標榜している保険診療のところは眼科医が一般診療もやっていて、ちゃんと医者がいない時には
検査してないというのを守っているなら別に問題ない。
自由診療のところは、医者がいない時間に検査したりしてなければ、
眼科医じゃなくても法的には問題ないんだから、とりあえず大丈夫。

295さん、誉めてくれてありがとう

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）

今日外来中に変な癌化の先生がきたゾ。後で聞いたらかなり偉い先生だったらしい。
ちょうどガンの患者さんの家族にシビアな話をしてるとき。
無い貝「かなり進行して全身状態が悪いので今回の入院は退院がムズ・・・」
後ろから肩をたたかれ、
癌化医「センセっ、ちょとハクナイショのOpeするんだけどカンゾっダイジョブかなっ」
もうブチキレですよ！
この人だけが変な人なのかと小一時間・・・・

>298
スレ違い。眼科スレにどうぞ。

300get

じゃ、ＣＬ以外のいいバイト、紹介して！

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028825688/
バイト・非常勤だけでいきていくことできますか？

age

今週も行くぞ！

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今日はケラ先生のスーパープレミアつきバイトだっ！！時給16000円！
内科外来の先生たち、安月給で頑張ってね。

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どうしてもこのスレを終了させたい
人がいるみたいだね。
コンタクト量販店の経営者？
それとも代診医ブローカー？

＝＝＝＝＝＝＝＝大感動！愛と涙と友情の最終レス＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　〜未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　最終レスがあっただろうか？〜

　★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
　新しい自分の可能性を信じようと思った。」（２７歳、フリーター、女）
「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
　自分にも何かやれそうな気がした！」（２４歳、会社員、男）
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
　期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」（２１歳、学生、女）


これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…

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　　　　　 　　∠／⊂(∀｀　　)　 　　 　 ＿＿_；:・　￣￣
　　　　　　　　　　　 ヽ(　 　 　)ゝ　　　（　>>1 ）
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悪かったバイト先を交換しようよ。

>311
重複投稿するな

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308 ：卵の名無しさん ：02/09/15 13:36 ID:35S3gptR
どうしてもこのスレを終了させたい
人がいるみたいだね。
コンタクト量販店の経営者？
それとも代診医ブローカー？


コンタクトバイトだけで生計を立ててるやつなんじゃないかな？
一般人に「偽目医者がテキトーに診察している」という事実が浸透するのが
怖いんじゃないか？バイトがなくなるのが怖いんじゃないか？
もうどこも雇ってくれんからな、コンタクトバイトがなくなったら。

age

コンタクトバイトって内科より１.５〜２倍の時給で羨ましかったけど、実体
はハイリスクな糞バイトだったのね。

くそすれ

＝＝＝＝＝＝＝＝大感動！愛と涙と友情の最終レス＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　〜未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　最終レスがあっただろうか？〜

　★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
　新しい自分の可能性を信じようと思った。」（２７歳、フリーター、女）
「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
　自分にも何かやれそうな気がした！」（２４歳、会社員、男）
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
　期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」（２１歳、学生、女）


これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

age

年末年始もあり？

＝＝＝＝＝＝＝＝大感動！愛と涙と友情の最終レス＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　〜未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　最終レスがあっただろうか？〜

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「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
　新しい自分の可能性を信じようと思った。」（２７歳、フリーター、女）
「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
　自分にも何かやれそうな気がした！」（２４歳、会社員、男）
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
　期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」（２１歳、学生、女）


これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…

今週末、どうよ？

：：：：；終わります：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

　終わりません！

割り箸問題に小児救急問題。
普通の医師は自己防衛意識持つようになってきてるようだけど、
CL眼科医はどうなんだろう？

元々何にもしない、何にもできない、のがCL医。
「とりあえずCL装用中止」だけ指示していればトラブルに巻き込まれるのは相当低いのでは？
勿論CL装用再開は「眼科で診てもらってから」とか付け加えておけば完璧。
何か面倒なこと聞かれたら「ここはそういうトコじゃないから大学病院とか市立病院逝って」と追い払う。

＝＝＝＝＝＝＝＝大感動！愛と涙と友情の最終レス＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　〜未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　最終レスがあっただろうか？〜
：：：：：：：：：：：：：：：：：： ：：：；終わります：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

内科系のマイナー科の医師です。DQNですいません。教えて君ですいません。

CLバイトに興味があるのですが、CLバイトにいくには、どうしたらいいですか？
CLバイトを斡旋しているようなサイトってございませんか？

CLバイトに興味があり、いろいろと探しているのですが、CLバイトが見つかりません。

眼科の友達にきいてください

>329
下手にやると本職失うよ

>>329
自己防衛意識ゼロだね

医事新報を見て、コンタクト眼科の仕事を探せばいい
多分、大きなチェーン店のどれかに直接電話をしても仕事を紹介してくれる
331とか332とかは目医者で自分の領分を侵されるのを恐れている連中だ
気違いだと思っていていい
ただ相場は下がっているようだ
普通のバイトも相場が下がってるから、それでもコンタクトの方がいいけど

>333
目医者というより、CLだけで生計を立てている他科から転向した医者じゃないのかね？
もしくは、CLバイト中心の放射線科医あたり。
メガネ屋の自由診療など、保険診療でなければ、目医者は目くじら立てないんじゃないかね。
先日の薬事法改正でCLが高度医療管理機器になるまであと2年ちょっと。

大きなチェーン店は、原則、紹介しか受けないとこも多いよ。
維持信奉に載っているね。

どっちにしても、本だけでなく、誰かに教わった方がいいね。
最近、客も知識豊富だから。

■■ﾘﾚｰ小説・ニセ目医者欲皮張蔵■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1021557526/
■リレー小説・社畜押売りＣＬ社員■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1018799525/

マンセー

何で目医者が自分たちでやらないの？
もうやりたくないのに、依頼の電話が頻回にかかってきて
うざい。

　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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一番のリスクマネジメント。

「ＤＱＮには処方しない」

これ最強。

眼科に入局して数年たったけどやっぱりメジャーに転科という石がやる分にはいいんじゃないの。
何しろ日曜日なんかの方が、バイト口が多いくらいだから。
休日のバイト口が少ない他科石みると羨ましい。でも、眼科の経験なしでやろうとは思わない。

メガネ屋で自由診療やる分には、どの科であろうと勝手にどんどんやってくれ
保険使われると、保険全体の中の眼科の取り分って決まっているから、
次回の点数引き下げ対象になり、一般眼科がとばっちりを受ける
眼科医会は、保険診療なのに、偽目医者の見逃しがある例を集めてる
CL専門眼科っていっても眼科標榜してるんだから、保険診療やっててCLだけというのはおかしい
実際には眼科経験2年あれば十分だけど、沢山やってたら、ヘルペスあたりには必ず遭遇するが、
偽目医者だったら典型例以外は見逃して悪化
メガネ屋だったら、眼科へでいいけど、よもや保険診療の眼科を偽目医者がやっているとは
思わないから、眼科に行かずに悪化
1%くらいはおかしいのいるから、100人診れば1人いるけど、これが命取り
先日判決でたCL眼科での損害賠償も角膜病変見逃したせいだ
やるなら転科して最低2年研修してからやるべき

>>343
その２年研修というの、どこでやらせてくれますか。
２年後に退局予定ということだと大学の眼科医局はなかなか入局を認めてくれないでしょうし、
研修指定病院や徳、眠医連なども眼科をストレート研修させてくれるところは少ないでしょう。

都会じゃコンタクト店も、移転、閉店、名称変更が目立つ（ｗ

>>343
＞先日判決でたCL眼科での損害賠償も角膜病変見逃したせいだ
＞やるなら転科して最低2年研修してからやるべき

その先生は眼科で2年ぐらい研修した眼科医です。

>346
それで見逃すとはよほどだな。研修内容も大事ということか。
自分の知っている限りそういうのは考えにくいが。

>344
今からCLやるために研修しても2年後はどうかな？
別にCL眼科やりたいわけじゃないだろう。
5年研修して専門医とるつもりで一般眼科マスターした方が無難。
専門医とるつもりじゃなければ、研修指定病院でなくてもいいけど
専門医認定施設の病院でも研修医待遇なら探せばあるよ。
5年やるなら、母校に相談すれば入れてくれると思う。
しかし、10年後にCL眼科が今の形で残っているということはまず考えにくい。
新規開店もあるけど、それと同じくらいどんどん閉鎖したり、縮小しているから。
実際のオーナーが代わっているのも多いね。

「こちらはコンタクトレンズ専門の外来ですし、目の表面しか診られないので、
眼科に行って下さい。」

：：：：：：：：：：：：：：：：：： ：：：；終わります：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

329 ：卵の名無しさん ：02/09/24 18:24 ID:nNnbtpw8
内科系のマイナー科の医師です。DQNですいません。教えて君ですいません。

CLバイトに興味があるのですが、CLバイトにいくには、どうしたらいいですか？
CLバイトを斡旋しているようなサイトってございませんか？

CLバイトに興味があり、いろいろと探しているのですが、CLバイトが見つかりません。


←そうか。じゃあhttp://www.medrt.comを見ろ！！！

保健所の査察も地域によってはザル。
だいたい監査員が知識ないんだから。
３分で終了。｢気をつけてやってください」と
エールまでくれる職員もいる。
東京は厳しいかもしれないが、医者不足の田舎では
役人も十分承知しているようだ。

>>347
ニセＣＬ眼科じゃなく転科して大学で5年修行しようと思うのですが、
カネと休みと当直とかはどうなんでしょう

ここだけの話、オルソいいよ。
合併症なし、自由診療。

>352
人余りの度合いは、眼科は全科でも1,2を争うぐらいだけど。
本気で眼科がやりたいならとめないけど、都市部は本当に眼科医余っているよ。
やるなら、田舎の大学で足りないとこに行かないとダメ。
金や時間は大学によって全然違う。
原則バイト禁止の医局もあるし、コンタクトだけ禁止のとこもあれば
やりたい放題のとこもある。
当直は眼科以外ことわればいい。
でも、眼科だけでもあまり当直やってないところが多いから大学病院だと結構くる。
下のスレでも参考に

眼科でいい大学教えて
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/975/975234658.html
眼科で良い研修大学教えてください。
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/996/996469620.html
眼科でいい研修病院おしえてください
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10042/1004269638.html
何故、眼科は西高東低か？
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/993/993585185.html

>351
一番厳しいのは、関西の都心かな。関東の都心部も厳しい。
それ以外の地方はザルかもな。
東京だったら絶対認められない作りでもOKだったりする。

でも、眼科医会が無茶苦茶厳しくて、保健所に言っている県もあるから要注意。
県によって全然違うな

　　　　ありがとうございました（ ･∀･）ありがとうございました
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　 ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ !!（・∀・）　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ !!
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>356=357
どうしてもこのスレを終了させたい
人がいるみたいだね。
コンタクト量販店の経営者？
それとも代診医ブローカー？

今日は宇都宮にいきますた。

>358
多分、CLの診察を偽目医者がやっているのを知られると困る
元内科医のCLバイト専業医じゃないの？

電話帳に載せてると一般来るよ。

うちこの前、保健所が審査きたけどけっこう厳しかったぞ！！
臨時でお願いしたバイト医が変な処方しやがって、それが偶然アットランダムな
症例の選択分にはいってしりぬぐいが大変だったよ。

もう眼科所属（身分のはっきりしてるもの）の医師しかたのまないとスタッフとも話し合って決めたよ。
決めたよ。それにしてもあの女医さん問題ありだね。＞みんな注意せよ！！

>>362
詳細きぼんぬ

＞３６３
コンタクトレンズ診療の実体調査がメインだけど医療法（医師法じゃないよ）
に準じた調査だよ。
詳しくは書くのは勘弁して。もう眠い。めんご

＞３２９
漏れの先輩はここに連絡したらくれたといってたよ。
連絡してみれば？

　偽眼科医は不要？

東大眼科医局のＯＢが教授になってるところはほとんどダメ。
１．東大本院はもってのほか。他大学出身研修医はゴミ扱い。
　　下手すりゃ鉄門出身でさえ使い捨て。講師以上は己の出世しか目にない。
２．東医大八王子。４年前東大本院教授選に負けた助教授が飛ばされたとこ。
(略）
３．女子医。ここの教授はマシ。女の園がお好みならいいんじゃないかい？
４．女子医第２。とにかくマイナーだけど楽したければいいんでないかい？
５．日大板橋。頭でっかち、カチンカチンの教授がお好みならばね。
６．帝京本院。いったい何歳まで教授でいる気なの？　でもとっても温厚な人ね。
７．帝京市原。網膜剥離を生き甲斐とし白内障はバカのやるオペという信念の
　　持ち主。こいつはまだ若いが脳外から眼科に鞍替えした○○○○。
８．山梨。ここの教授、東大時代は出世しか眼中になく、後輩の世話は全然しなかった。
　　ちなみに東大本院には山梨出身者も来ているがバカ多し。
９．北里。まことに○にあくどく汚いので有名教授。
１０．自治医。ここは温厚で良い人ね。田舎が好きならおすすめかも。
１１．日医。ちょっと精神的不安定ね。波長が合う人なら？！？！？！
１２．医科歯科。ここはアカデミックだなー。誠実な人柄でっせ。
１３．山形。頭脳優秀すぎて渡世下手。でも将来は大物の予感あり。
こうして見ると東大ジッツ多くてあきれるね。己の立身出世のみに汲々として
後継者を全然育てないから、別スレにあるように必然的に西高東低になるのね。
ちなみに東大以外のところでは、日大駿河台は成長株、東医本院はしっかりした
ピラミッド構造で後継者が育つ土壌、東邦は大橋巨泉をオペした教授がまことに
見上げた人物(略)

あー、疲れたでー。これ以外は、よー知らん。自分で調べてちょ。

>367
３５４からのコピペだな。>352へのアドバイスか？

5年修行するだけなら、入局などせずに、眼科専門病院か
総合病院眼科を探した方がいいよ。

全裸に白衣姿で、白衣の裾を捲くりあげる。
肛門にボルタレンを半分だけ刺し
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」と叫ぶ。
尻を上げ気味にして、ボルタレンロケットを患者に発射する。
はにゃーん

眼科専門病院？そんなのあるの？

各地方にひとつはあるだろ。他科の邪魔はない眼科医のユートピア？

>>371
東京だと二本松眼科とか井上眼科あたりが有名です。
(詳細はインターネットで調べてね)
でも二本松はまったく眼科経験のない人間は体よく断られます。
井上は知らん。
今なら横浜市大の眼科がいいんじゃないか？人手不足だからね。
面接でまじめな人間のふりをしていたら入れてくれると思うよ。

>373
横市は、教授が変わって人が減ってしまったから入れてくれるかもね。
他でも教授交代があったとこは人が減るから狙い目だね。
でも、5年間ちゃんとやってくれるなら、眼科医あまりといっても雑用もこなす若手は
欲しいんだからたいてい入れてくれると思うけどなあ。

眼科専門病院は30くらいある。医者の数も多いね。でも半年以上やってからというとこが多いようだね。
大学に入局しても最近は入局者が多いから、はじめから
総合病院眼科に回されたりするが、研修医待遇でいいなら入れてくれるとこはあると思うよ。

>>362
カルテ見ただけで変な処方ってわかるのって？
屈折異常のない人にカラーＣＬ処方したのか？

>375
CLじゃなくて点眼液の処方だよ。
他にカルテに角膜の丸書いて「まん中にキズ」って書いてあったのもみた。

俺は362じゃないからね。362の処方の件はしらん。

地方の眼科専門病院は、ナースがおばはんで若い研修医かわいそう

でもおばはんしっかりしてるんじゃない？
ＣＬ眼科のＤＱＮｵﾊﾞﾊﾝのミスの後始末よりよっぽどいいと思うよ。

もちろんそうさ。
だから雇うんだよ。若い数年目より、できのいいおばはんの方が役に立つ。

でも、若いのがいないんじゃ若い研修医はかわいそうだろ。

CLが不滅でありますように。

http://www.medrt.com

できの悪いｵﾊﾞﾊﾝ最悪。
常識ないし。

http://mbspro5.uic.to/user/mikkixi.html

眼科医会等でも、放射線科医の偽目医者問題をどうするか、本腰をいれるそうだね
マニュアルには、眼底は見た振りとか書いてあるそうだけど
どこの都道府県からやるんだろう？でも何で放射線科といったマイナーがでてくるんだ？
内科等の研修医の当直も含めて知識がない医者がやるバイトはこれからはダメになるんだろう
自分が患者だったらヤダよな

偽目医者には放射線科医が一番多いのか？
精神科や麻酔科も多いと聞くが。
眼科医会でも問題となっているのは放射線科医なのか？
放射線科医は勤め口が少ないからな？？？
維持信奉なんかを見ても、放射線科石募集なんてみたことないなぁ。

調査指導今月中旬からじゃのう。

何を調査するんだ？
眼底読影能力？

＞３８８
知らないとゆうことは眼科医じゃないね？

ニセ目医者やっていると、患者から質問されても、ごまかしと嘘ばっかりだから、
だんだん、嘘つくのになれて、本業でもデタラメやっても普通になっちゃうんだよね。
医者としての良心を切り売りしているようなもんだな。

CL眼科職員も嘘とごまかしばっかり。
医療機関に勤務してる自覚全くない。
注意しても暖簾に腕押し。

今週末も頑張って！

放射線科医師は眼底の読影はできんだろうよ。
CTやMRIしかみてないんだから。
しっかし、なんで放射線科医の偽目医者が有名かというと、
東大の放射線科医連中がやりまくってるからだ。

http://www.medrt.com/

ちゃんと講習やっているんだ。安心！！

>390

いいことを言った！！

http://www.medrt.com/WhatMRT.html

MRT管理者ってひまなのかしら

>398
暇っすよ。何にもしないで仲介料だけで大儲け。

放射線科医って、放射線科医は仮の姿で、
コンタクトバイトがメインというイメージがすごく強いんだけど。
ほとんど病院にいないで、コンタクトバイトに行っているんでしょ。
　

放射線医=CLバイト医のイメージ強いね。知り合いのCL店長も言ってたよ。
眼科医じゃないけど曜日固定の代診医が他のルートで見つかったから、バイトで毎週違う放射線科医がくるのを切り替えようとしたら、そんなことしたら全曜日から放射線科医？を引き上げると言われたって。
いったいいつ放射線科医として働いているんだろうと思うのいるヨ

>391　仕方ないです。うちの社員はあまりに待遇も悪く
経営者も出鱈目なので、このご時世に１〜２年でやめてしまう人が
非常に多いのです。例えば、現在３年目の社員は入社時の1/3しか残っていません。
会社にも教育システムもまったく無く（以前は教育担当があったのですが）、
現在は入社後は各店舗で、自分もまともに教育を受けていない店長や副店長
（これらの人の多くが２−３年目の社員）にみようみまねで教わって
お客さんに接している状況です。技術も接遇もモラルもあったものじゃありません。
隣接クリニックの先生にも眼科の先生はほとんどいないのでOMAなどをとろうとしても
ほとんどとれません。例えば、東日本の最高責任者をしている幹部社員ですら
持ってません。
数少ない隣接クリニックに本職の眼科の先生がいる（全体の１割位かな）
ところは先生がある程度襲えてくれるので
まだましなのですが、まじめな眼科の先生ほど怒ってしまい、
あっちこっちで契約を解除されたり、裁判所で調停になったりしています。
うちにくるお客さんは本当に気の毒です。

医学的知識が乏しいのならまだフォローできるけど、
非常識なことやられてはどうしようもないよ。

高校生が親と一緒にコンタクト作りに来た。
しっかりした親でいろいろとメリット、デメリットを聞いてきた。
で、結局2週間タイプの使い捨てにしたんだけど・・・・

その高校生に親とはなれた隙にカラコン勧めた馬鹿がいた。
しかも親に内緒で勧めたことをカルテに記載
こんなことしたらまともな医師は親の承諾なしで処方できなくなることわからないんだろうな。

それ以降そいつの持ってきたカラコン希望者全部拒否してる。
自業自得だよな（藁

院長が眼科医会に入ってないと、OMA受けられないヨ！

大変だ・・・。

　今週も、頑張っていきましょう！

総帥は何しにヨーロッパに行くの？
誰か知ってる？

>406
スレ違い。
あっちでやれ

総帥から今日国際電話がきますた。
来週末のバイト、まだ埋まってないみたい。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_ike.html

>409
なに？

偽目医者していますが、日々（ではないが）精進しています。

>390
わからない時に手キトー言っちゃ運ですか？自分は後で調べますけど。

>眼界さま
問う増強でぢskはみえますが数秒です。無産で周辺部までどうやって
見るのですか？光量落とすとしきちゃう変わってわかり憎いかと？

連休明けから調査指導かなりさかんになるみたいだからバイト医とくにニセモノ
のあなたは注意しなよ。べつにやるのは俺たちが楽になるから構わないけど
とばっちりはごめんだよ。うちはもうreal眼科医師しか依頼していないし。

というか最低限基礎検査研修ぐらいうけろよ。＞大学の同級生にでもいいんだよ

あっごめんごめん

４１２の書き込みは＞＞＞＞＞４１１ちゃんにむけてだす。

>412
マジレスです。現在6年生で、将来眼界になろうと思っています。
貴方はどちら様ですか？眼界派遣の仕事をなさっているのでしょうか？それとも
眼界様でしょうか？もし、眼界様でしたら、バイトが増えて、楽になるほど現在の
バイトが不足しているのですか？

>412
すいません。「やる＝他科の石がCLバイトをやる」という意味ですね。
「やる＝調査指導をやる」と考えて、上の書き込みをしてしまいました。

　自由診療でも厳しくなるのですか？

厳しくしようよ

/

>というか最低限基礎検査研修ぐらいうけろよ。＞大学の同級生にでもいいんだよ
俺(眼科)も、以前同期の整形外科の奴がやりたいというので、2回ほど教えてやったけど
1年後に聞いたら、毎週、1年以上行っているのに、レベルは眼科医の研修医2週間レベル以下だった。
知識もほとんどゼロのまま。discもたまにチラッとみえるか見えないレベル。
横について指導する人がいないと本見ても無理だねえ。
アレで保険診療に行くのは詐欺だと思う。彼はもうやめたけど。
以前は眼科医が足りなかったから、他の科がやってたんだろうけど、
今は眼科医も多くなってきたし、一般眼科診療のバイトも過剰気味になってきたんで、
だんだん他の科は減っていくだろうね。

調査、あちこちで厳しくなっているね。停止もでてきたしね。

>411
後で調べても、肝心なことは本には載ってないよ。
質問する患者は特に知識あるのいるから、適当言われたって分かると思うよ。
どうやって見るも何も、若い人なら、椅子から降りて、ぐっとかがんで上方、立って下方まで見れば見えるのが普通。

???

神奈川は９月から本当に調査厳しいね。指導＞停止は医師にとって汚点だね。泌尿器科から転科した大学の
同期が摘発１０月上旬にうけ勧告／指導うけたよ。まじでなめるとその後が台無しだね。
埼玉は停止の連発みたいだけど、あれは某行政機関担当者の差によるところが多いのかな？
情報持っている人教えて！！あと東京と千葉圏は１１月から開始と言うけど
情報あるかたいます？当方東京勤務ね。

兵庫はどう？

俺も眼科専門認定医だけど、実際きちんと眼科初期研修受けていないと
いまは患者側も情報かなりもっているからすぐ訴えられるよ。

医師法でどの科でも医療行為は許可されているけど、それはきちんと
できればいいですよと言う意味で、slit＆fdsおよび眼科処置がきちんと施行できないなら
その時点で自分はやる権利がないと自己判断した方がいいよ。

単純に実力のあるやつが繁栄し問題のあるやつが処罰されるだけだから
あたりまえのことなのだけど、自分が逆に客の立場や患者になったとき
のこと考えてみなさいよ。４１１みたく眼底が見えないなんていっているのは
本当に恐いと言うよりは本人（医師本人）がかわいそうだね。不安の毎日なんだろうね。

バイトははっきりいってなくなる方向でしょう。大手コンタクト会社は
眼科医師確保を計画的にすすめているし、問題起こしたバイト医師リスト
は共有できるようになっています。だって指導受けたら開設にかかる一億から二億の
準備金がなくなるのだからね！

まあよく考えればいいのではないの？？＞とくに不安なあなた！！

関西の方が厳しいのは有名な話でしょう！
大阪の裁判知ってるでしょう？

さて今日も患者がおおいね。開業も楽じゃないよ。

普通の眼科が、一般診療とコンタクト診療の両方やってれば
何の問題もない．

重症疾患に対しても、紹介ルートを確保しておけば患者さん
にも感謝されます．

>>421
どうゆう理由で指導、勧告受けたのですか？

　うちは、隣接クリニックの先生がほとんど眼科の先生ではないし、
バイトの先生もほとんど眼科の先生ではありません。
クリニックと平行して、社長の方針でデータ販売は
やってるし、、、。
社長も取締役も脳天気で、つい先ごろまではデーター販売絶対大丈夫
と言っていたのに、最近はだんまりです。
やっぱり、うちってやばいっすよねえ？

>427
データ販売を、一掃するためでしょう。事故が多発しているから。
今回は、指導や停止で済みますが、たとえたまたま見逃されても、2年後の薬事法の改正以降は
高度医療機器に指定されて、指導ではなくて、違法になりますから、捕まるかもしれませんね。
医者も、法的には問題なくても、眼科医じゃなければ、誤診見逃しは多発
してるわけで、眼科を標榜しているのに、実際には診てないんだから目をつけられるでしょうね。

データ販売やっているところ見つかったら、ここ1ヶ月でも、取り消し食らっているよ。

>425のいうとおりでしょう。

東京は１０月最終週からだそうです。＞check and penalty
pseudo眼科医師のきみへ忠告しておくね。
いしめんは大丈夫だけど保険医指定危険だよ！

データ販売は本当に危険だね。そこにいっている医師は本当に自覚があるのだろうか？

あと大学医局に所属しているのに裏でバイトやっていて報告してないときは
とくに国公立は注意ね。理由がパッ！と浮かばない人はほんまにバイト
しないほうがいいでしょう。

さて出勤するか／／／／／／／／／／／／／／

診察せずに前回データで処方箋出したら指導くらうわけですね。

429 ：卵の名無しさん ：02/10/16 08:41 ID:2sP9Y2ki
東京は１０月最終週からだそうです。＞check and penalty
pseudo眼科医師のきみへ忠告しておくね。
いしめんは大丈夫だけど保険医指定危険だよ！

データ販売は本当に危険だね。そこにいっている医師は本当に自覚があるのだろうか？


430 ：卵の名無しさん ：02/10/16 08:45 ID:2sP9Y2ki
あと大学医局に所属しているのに裏でバイトやっていて報告してないときは
とくに国公立は注意ね。理由がパッ！と浮かばない人はほんまにバイト
しないほうがいいでしょう。

保険診療をやらなきゃよいのですか？

データ販売やっているところは、どっちにしろダメでしょう。
保険医の問題じゃない。

どっちにしろ、ニセ目医者やっている時点で、医師としては失格でしょう。

　ホントなの？

うちはバイト医の医師の責任にして逃れる作戦に今日の店長会議で決定！

↑昔からそうでしょ
でも履歴書もらって眼科医じゃないこと知ってたら雇用者にも責任でるよ。

眼科医ってコンタクト偽眼科医がそんなに鼻にさわるのか？
俺は内科だけど、眼科の医者が検診のバイトしてても別に
なんとも思わないけどな。

>437
眼科医はフトコロが小せーんじゃないか？
大体、コンタクトの検診なんて眼科医以外でも全然構わないと思うが。
眼科医である必要はないよ。
ただちゃんと一通りのことは勉強してからやらないとな。

必ずしも眼科専門医である必要はないと思うが、合併症の診断も
必要であるゆえ、眼科臨床経験３年くらいはあったほうがいいね．

ただコンタクトクリニック自体が過当競争で、コンタクト診療だけの
とこは、かなり経営が苦しいと思う．

まあ裁かれるやつは裁かれるのだから。。

患者が混乱するので「コンタクトの専門医」などという言葉は
使わないようにね（ｗ

2年くらい眼科研修してれば、あとは
自分だけでCL処方できるように勉強できてれば問題ない。
たとえ眼科医でも検査員の指導できないようではダメ。
眼科研修は最低限必要

>437
もうそういう時代じゃない。内科の知識がないのに検診やっては駄目だし、研修医のバイトも禁止になる。
眼科医が検診やっても駄目だし、偽目医者も駄目。眼科医も余ってきたから本来の姿になるだけ。
内科だって、眼科医などがデタラメな検診やって、そのために内科医のバイトが見つからなかったら文句いうと思う。
地区によってはかなり眼科医過剰になってしまった。

眼科医は当直するな。
危なすぎる。

で、自由診療のところだと、保険医も取り上げられる心配はないだろうし、
大丈夫？医師免取り消し？

＞４４５
本業の方で保険医指定とりあげだよ。

偽目医者は、自由診療だけやれ。

ところでコンタクトのバイト中にオナニーしたことがある人いる？
俺は今日、ネットのエロ画像見ながらオナニーしました。
一応白衣着てるから呼ばれたらチ○ポをすぐに隠して診察に出るつもりでした。
でもオナニー中（推定１０分くらい）は誰も来なかったのでホッとしました。
仕事中にオナニーするのってとっても気持ち良いですね。

目医者は今後は一般検診や当直のバイトは一切やるな
他の科の医者に意見するのはそれからにしろ！

きみもね＞４４９

>>449
そんなかったりーもんやらねーよ

>449
目医者で一般検診のバイトや、当直のバイトやっているなんて、自分の周りには一人もいない。
やったことある目医者も聞いたことはない。少なくとも自分の医局にはいなかった。
それは絶対に止めるべきだ。そんな奴は目医者失格だ。

今まで一度も聞いたこともない。実際にできない。
総合病院で仕方なく当直に組み込まれた場合は、目医者だと言って断るべきだ。
知識がない分野のことをやる時代ではなくなった。

自分が研修した分野以外は手を出すべきではない。
救急でどうしようもないならともかく、偽目医者がやるとか、
目医者が検診やるとか(聞いたことないが)いうのは、確信犯なんだから医者失格だ。

改正
目医者だと言って断るべきだ。
↓
眼科以外の疾患は、目医者だと言って患者を断固断るべきだ。
そうすれば、小児でも30km離れてても小児科医までつれていったはずだ。

ところでCLの客は勘じゃの自覚はあるのだ廊下？
自由診療は言うに及ばず保険診療でも安くCL買うために診察台払ってる
という「客」が多いと聞くが。（勘じゃ教育も石の仕事？）
ソーＵの相手にお目めの勉強できたCLバイトはよかったと思うが。
（micro cystって子ー見えるのねとか指針敬遠？じゃ紹介だとか便居
になったけど）

>452
最近疑問に思うのだが自分の専門にかけては見のがし・五指んは絶対
にしないが、タカのことはシランと美奈思っているのだろうか？
それが正しいの？限界をわきまえてれば全身みてよろしいのでは？

明日審査だよ。さっき連絡はいった。まあうちは出身医局後輩専門医取得後医師だからなにも
恐くないが、一応夕方大掃除だよ。めんどくさ。

>>452
うちの眼科にはいっぱいいます。
療養型の当直してる。
べつに俺はなんとも思わないけどな。
コンタクトのバイトって研修医の頃はよくすすめられた
けど、何やるか分からないんで行ったことないな。

CL診療なんて眼科医である必要なんかない！！
眼科医だって検診してもいいと思うよ．
ただ当直はやめとけ．こわすぎる．
ということで，CLバイトは他科医でも全く問題なし！

でもさ、電話帳に番号出してるととんでもないの来ることあるんだよ。
ひどい外傷は一目見てヤバイことだけはわかるだろうけどさ。
ＰＡＣＧなんかどうするの？

>457
それは勘違い。
1年目の頃、CLバイトは問題ないと思っていたが、今思うと、全然ダメ。
実際、CL眼科で眼科医なら絶対に見逃さない例を見逃して
一般眼科に駆け込んでくる例は、眼科医なら相当経験している。
見逃したことすら気づかないままでいるから分からない。
眼科の研修はもちろん、少なくとも検査員がいなくても、自分1人でレンズの選択から
ケア用品の説明までできることは最低限で、眼科医であっても
それができないなら勉強不足。
今月の「日本の眼科」の巻頭録は、CLの薬事法改正についてだったが
CLが薬事法施行後は、高度管理医療機器クラス�Vになったのを契機に、
眼科医も増えてきた今、眼科医以外がやる意味はない
同じく、眼科医の検診も止めるべき
医療を取り巻く環境は、変わってきている。

眼科医の検診が構わないとか、偽目医者でも構わないと言っている
奴は、自分の専門の日常の診療でも誤魔化しが当然と思ってやっているんだよ。

>>459
同意。下界さんも、眼科研修受けたことあるなら、無茶苦茶やっているニセ目医者がいるのは
知っているだろうし、ないなら勘違いしたままなんでしょう。
何科であれ緊急で見なくてはならないとか、ついでにみるというならともかく、研修医がもう一人前とほざいているのと同じ。
そもそも、CLが眼科医でなくていいなら、CLを医者がみる必要性自体がないということになる。卒業時点では眼科の知識なんてゼロに近いんだから。
医者が診る必要があるなら眼科医が見るべきだし、眼科医が見なくていいならそもそも医者がみる必要性がないということになる。

今は外科医であっても、CLやると決めて眼科の研修2年くらい受けて
しっかり勉強すれば転向してやる分にはいいと思う。
眼科学会専門医までは必要ないと思うけど、今の流れでいうと眼科学会専門医は持っていた方が無難でしょう。

457の論理だと、
白内障手術なんて眼科医である必要なんかない！！ 眼科医だって検診してもいいと思うよ．
ただ当直はやめとけ．こわすぎる． ということで，白内障手術は他科医でも全く問題なし！
になる。「なぜ医者が診る必要があるのに、眼科医である必要がないか」という理由がない。

専門は外科をおりますが、今日はコンタクトに限り眼科診療をしておりますと断ってから見ればいいと思う．
早く安く買いたい人など、それで納得するならいいし、納得しない患者は他へいく．
患者の権利も守られる．眼科を標榜しているのに眼科医でないのを黙っているのは詐欺でしょう．
病院などで診察ついでに他の科を診るのは患者も違う科ということが分かっているんだからいい．
内科で点眼液でててもその場合は患者の権利は守られる．眼科を標榜しているのに、眼科医でなければ問題．
医者がみる必要があるなら、眼科医がみるべきだし、眼科医でなくていいなら、そもそも医者がみる必要がないというのは正論．
今までは眼科医が足りなかったからそれでも社会的にも仕方なかったけれど、今は眼科医も過剰気味なんだから、他の科がみる意味はないと思われる．

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031662032/188
188 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/10/22 01:01 ID:zR+GMHDR
そこらのｽﾚで「下界」で出ている自称外科医はﾏﾀﾞｺｳﾋｷから
卒業してない若年医師ですので，相手にしないように．．．
医学知識は菲薄なようです．というかちとIQ足りない模様．

下界は、あっくんの医者版です。

よくもまあ見つけてきやがったな，暇な眼科医め．
もうCLはいいよ．足掛け１０年，相当CLでかせいだからさ．

メンヘル板＆各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう
【警報】姫嬢には気を付けましょう。（名無しで煽る可能性あり。）
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が９割兄を去る。
ここに姫チャンネル（雑談１）、珈琲チャンネル（雑談２）が実質設置される。
http://www.bbs2.jp/hime/　姫板、たぬきと共同運営（2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/　珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板

　まだまだ倉庫には逝かせません。

なんか一般人なりすまして（依託して）診療状況調査してるって本当？
保健所の人だとカルテ添付保険証でばれるから委託調査でまず内偵するだと。
眼科の同期からいままで裏でバイトもらってたけどそいつからもこの前少し
今はやめておいた方がいいといわれた。けっこう楽ですきだったけどもうやらない方がいいのですかね？

患者になりすますの？
それでばれるような違法行為ってなんだ？
隣接販売店への誘導か？

販売店への誘導は違法とまではいえない。
普通は販売店から眼科への誘導。これは違法性はない。一番問題なのは、データ販売。

初診ならデータ販売しようがないけど。
次のデータ販売すすめたらアウト？
でもすすめただけで違法性問えるの？

まぁ、CLバイトなんてやめとけ。

眼科医の検診が構わないとか、偽目医者でも構わないと言っている
奴は、自分の専門の日常の診療でも誤魔化しが当然と思ってやっているんだよ。

眼科医以外で眼科標榜、気が知れぬ。

>>474
そうか？けっこういるみたいだよ。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

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,-‐(''　　.).､ー--､＿＿__ 〕,ﾄ /　　　/　/,ｨTﾞ
｀＝＝==ーﾞつ　 `ー―-~―'　　　/　/〃"
　　　　 `＝､,---　､＿　　　　.｢l∠,≦'ｲ＿_
　　　　　　　　　　　　　ﾌ┌-≦､　i,k'"　 ,ｨ'
　　　　　　　　　　　　 /　ﾄーヲ 〉〈H〉　f ﾞi
　　　　　　　　　　　　ﾉ　/　〈＿／l　ヽ＿｣､
　　　　　　　　　　　./　/　　 /　（ l　Y　 `r､ヽ
　　　　　　　　　　 /　 ,!　　./　 　 l　 i　　.! ＼＼
　　　　　　　　　 ,ｲ　 ,!l　　　)入　 l　ﾉ　 人､　レへ
　　　　　　　　 ./,!ﾞ　 l i!　　 "　 ｀┘i"　（ヾ.＼
　　　　　　　　 iﾉ　　 l;ﾊ　　　　　　　!　　ﾄ､ヽ,.＼
　　　　　　　　 ﾄ,　　 ﾄハ　　　　　　 .!　　!ﾊﾉﾍノ
　　　　　　　　 `L＿,ﾄ-Lヽ　　　　　　!　　!

最近、看護師の静脈注射を認める方向に動いています。

　私は、国立病院に勤めており、静脈注射は医師が行っております。

　患者様に対する看護師の数は、実質2.5対１程度で、術後・末期・化学療
法後の患者様のケアで手一杯の状態でやっています。

　静脈注射を看護師がするとなると、恐らく日常生活の援助の部分がかな
りお粗末にならざるを得ない現状です。

　最近は、医療事故予防、褥創予防などのために、レポート類作成の残業
も増え、残業が増えているのが現状です。

　静脈注射に関する医療事故は多く、今後はその責任も施行した看護師
に問われるのだと思います。

　現在、医師が医療行為に関する責任を負うことが多いですが、医師は看
護師より社会的地位も確保されており、収入も多く、保険制度もあり、責任
を負うだけの社会的なものは看護師よりは、得られていると考えます。

　しかし、看護師は、するべき業務・義務が増えているのに、増員されるわ
けでなく（私の勤める病院では、むしろ人員は減らされています）、給料も
上がるわけではなく（これもむしろボーナスが減っている分、少なくなってい
ます）、ハイリスクなことだけが増える気がします。

　勤める施設によっても考え方が違うと思うのですが、みなさんどう思われ
ますか？

>478
あちこちにかくなよ

age

来週末、どうします？

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　このスレは終了しました　　　　　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）




　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　二度と来るなよ　　　　　　　　　　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

前回データで診察なしで処方してくださいといわれても処方するなよ。
自分の身を大事にしたいなら。

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　二度と来るなよ　　　　　　　　　　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

478 ：卵の名無しさん ：02/10/26 16:37 ID:cElg4Iut
最近、看護師の静脈注射を認める方向に動いています。

実際にはかなり前から判例的にも認められてた。一部病院のナースが
屁理屈こいてやんなかっただけ。

リスクも何も、指示と違うもの入れたら訴えられるだけの話じゃないの。
指示通りしてなんかあったら医師の責任なんだ。当然だろ。
とにかくなんかあったらやだから医師に全部してくれって、なんのために
いるのさ。

うざい！イヤなら辞めちゃえば、看護師

146 名前：名無しさん[] 投稿日：02/10/27 10:33
さらに大変な事態になっています
瑞浪眼科宮○石が保険医停止５年をくらっただけではなく、アイハート
の別の野○医師も保険医停止を食らう予定。
　アイハートの社長に嵌められた眼科医二人　合掌

アイハートの経営者は管理医師に内緒で架空請求を繰りかえし、診療報酬を
着服していた。架空請求の責任は管理医師

それってありか。

社長が刑務所へ行け

最近、看護師の静脈注射を認める方向に動いています。
実際にはかなり前から判例的にも認められてた。一部病院のナースが
屁理屈こいてやんなかっただけ。
リスクも何も、指示と違うもの入れたら訴えられるだけの話じゃないの。
指示通りしてなんかあったら医師の責任なんだ。当然だろ。
とにかくなんかあったらやだから医師に全部してくれって、なんのために
いるのさ。

【2002年度第1回駿台全国模試】
合格可能偏差値（Ｂ判定偏差値）

75　東京大・理科�V類
73　京都大・医
70　大阪大・医
68　東北大・医、東京医科歯科大・医、名古屋大・医 ←ココ！
67　神戸大・医、九州大・医　　
66　北海道大・医
65　千葉大・医、熊本大・医、京都府医大・医
64　金沢大・医、岡山大・医、横浜市大・医、奈良県医大・医
63　三重大・医、長崎大・医、名古屋市大・医、（京都大・理）
62　浜松医大・医、滋賀医大・医、広島大・医、大阪市大・医、（東京大・理科�T類）
61　筑波大・医、群馬大・医、山口大・医、（東京大・理科�U類）、（京都大・工）
60　弘前大・医、富山医薬大・、福井医大・、愛媛大・、大分医大・、
　　和歌山県医大・医
59　新潟大・医、信州大・医、岐阜大・医、鳥取大・医、高知医大・医
58　琉球大・医、札幌医大・医、福島県医大・医、（東京工業大・第4類）
57　徳島大・医、香川医大・医、佐賀医大・医、鹿児島大・医
56　旭川医大・医、山梨大・医、島根医大・医、
55　秋田大・医、山形大・医、（大阪大・工）、（大阪大・理）
54　宮崎医大・医、（名古屋大・理）、（大阪大・基礎工）
52東北大・理
51北海道大・理、名古屋大・工、神戸大・工、九州大・理、九州大・工
50北海道大・工、東北大・工、神戸大・理

第96回医師国家試験ランキング


順位 大学名 合格率
1 防衛医科大学校 100
2 札幌医科大学 99.1
3 自治医科大学 99.0
4 東京医科歯科大学 98.9
5 横浜市立大学 98.6
6 群馬大学 98.1
7 東京慈恵会医科大学 97.8
8 三重大学 97.5
9 岡山大学 97.0
10 順天堂大学 96.7
11 名古屋市立大学 96.4
12 大阪大学 96.2
慶応義塾大学 96.2
14 筑波大学 96.1
15 名古屋大学 96.0
16 東京大学 95.9
17 岐阜大学 95.8
東邦大学 95.8
19 浜松医科大学 95.6
20 大阪市立大学 95.3

21 愛媛大学 95.2
22 昭和大学 94.5
23 宮崎医科大学 94.4
24 滋賀医科大学 94.3
25 神戸大学 94.1
26 弘前大学 94.0
27 和歌山県立医科大学 93.7
28 旭川医科大学 93.3
香川医科大学 93.3
30 北海道大学 93.2
31 大分医科大学 93.1
32 聖ﾏﾘｱﾝﾅ医科大学 92.9
33 高知医科大学 92.7
34 山形大学 92.6
35 佐賀医科大学 92.5
東京医科大学 92.5
37 京都府立医科大学 92.4
38 福島県立医科大学 92.3
39 関西医科大学 92.1
40 信州大学 92.0
41 富山医科薬科大学 91.6
広島大学 91.6
43 日本大学 91.5
44 鹿児島大学 91.3
45 新潟大学 91.1

46 東北大学 90.8
47 金沢大学 90.5
48 産業医科大学 89.9
49 琉球大学 89.8
50 奈良県立医科大学 89.7
51 山口大学 89.3
52 九州大学 89.1
53 千葉大学 88.9
藤田保健衛生大学 88.9
55 長崎大学 88.4
大阪医科大学 88.4
57 京都大学 88.3
58 秋田大学 88.1
59 島根医科大学 87.7
60 鳥取大学 87.6

61 山梨医科大学 87.2
川崎医科大学 87.2
63 杏林大学 87.1
64 熊本大学 86.9
65 徳島大学 86.7
66 東京女子医科大学 86.6
67 岩手医科大学 86.5
68 東海大学 86.4
69 福井医科大学 85.7
70 近畿大学 85.5
71 福岡大学 85.1
72 久留米大学 85.0
73 北里大学 84.9
74 金沢医科大学 83.7
75 日本医科大学 81.8
76 兵庫医科大学 81.2
77 獨協医科大学 80.3
78 埼玉医科大学 77.4
79 帝京大学 76.3
愛知医科大学 76.3

１１月２８日・木曜日
午後４時から６時まで２時間だけ
神奈川県横浜市・ＪＲまたは市営地下鉄の駅から徒歩圏内
１５Ｋ／Ｈ・交なし
来客数は２時間で平均３人くらい
眼鏡屋店内(自由診療)
前眼部とフィッティングのチェックが主体
誰かやってくれる人いませんか？
有効な医師免許を持っている方でＣＬバイト経験者に限ります。
やれる人はメルアド(当然hotmail等ＯＫ)さらしてください。
早い者勝ちです。

>来客数は２時間で平均３人くらい
間違いなく、診療時間以外で売るデータ販売やっているということじゃん。

法人はどちらですか？

◆受験の話は受験板へどうぞ

・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で

そもそも、CLが眼科医でなくていいなら、CLを医者がみる必要性自体がないということになる。卒業時点では眼科の知識なんてゼロに近いんだから。
医者が診る必要があるなら眼科医が見るべきだし、眼科医が見なくていいならそもそも医者がみる必要性がないということになる。

（１）看護婦は嫌いな男にはいろいろ仕掛けてくる。
その計画は用意周到で、話をでっち上げるのは朝飯前だ。
計画を練るのに相当な時間をかけ、準備する。
好き嫌いは気分で決まり、それが続くのだ。
理由など無いのだ。注意しろ。
（２）いい男を落とそうとしていろいろ仕掛けてくることもある。
このときも計画性がある。なかには男を落とすことを１日中考えていると、
仕事が手に着かなくなる娘もいる。
管理者として長年やっていると手に取るようにわかる。
同じ病棟に好きな男がいると、はっきりとわかるものだ。

（４）遊ぶのだったら外でやれ、ということだ。
実際に責任取らされたヤシは多い。既婚者で火遊びしている場合も、
本人達は秘密にしているつもりでも筒抜けらしい。
思わぬところで足を引っ張られる。
（５）病院は女の世界だ。病院を動かしているのは女の理屈で
男の理屈は通りにくいと思え。

糞茄子とは職場では仕事上でのつきあいにとどめておけ。
私生活でも覚悟がなければ深入りするな、ということだ。
肉便器などといっているが相手は一筋縄でいかないヤシも多い。
なにせ、人をはめるのを快感に思うヤシも多数存在するのだ。

　不滅にしてください。

■■■■■■■

眼科研修半年やりました。
前眼部のやばそうなところは、何とかわかると自分では思っています
CLバイト続けてよいでしょうか？

法律的にやばいことわかる？

>503
前眼部のみ、つまり、保険でないメガネ屋だったらいいんじゃないの。
眼底みなけりゃ、問題ないよ。眼科やったといえるのは、半年が最低限だろうな。
眼科の保険診療やってたら、いろいろ本当は来るからな。
その場合は、良心があるなら、2年の研修が目安だと思う。
CL中心なら専門医まではいらないよ。
2年の眼科研修での、オプトメトリストのような
前眼部中心の資格があれば、ほとんど研修してない偽目医者を排除できるのにな。
眼科開業医も増えてきから、あと数年で、CL専門眼科自体がなくなるのは間違いないだろうけど。

　自由診療マンセー

前眼部眼科認定医制度誕生か？

だいたいコンタクト処方なんて眼科医である必要性はないよ．
眼科研修２年も必要なんて言ってる眼科医がいるが，
それはバカ．

http://www.medrt.com/

適当にコンタクト処方するだけなら素人でもできるが、
いい加減な知識で診療して、角膜混濁を作ったと訴えられるのは馬鹿

>508
それは見逃しているのに、全然わかってないから
デタラメやるのが当たり前と思っている
知識がないんだから、それがわからない
下からはみえないもんだ
障害が多発している中、もっと全体のレベル上げる必要がある

1年目、2年目もCLバイトやってたんだが、今から思うと
低レベルでやっていた。そのころは分からなかった
505のように、最低半年の研修やらずにやるなら詐欺

眼科医余ってきているのに、経験ない偽目医者がやる意味はない
やるなら、患者に、眼科医ではないと断ってからやるのが筋

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
CLが眼科医でなくていいなら、CLを医者がみる必要性自体がないということになる。卒業時点では眼科の知識なんてゼロに近いんだから。
医者が診る必要があるなら眼科医が見るべきだし、眼科医が見なくていいならそもそも医者がみる必要性がないということになる。

視機能が前眼部だけで存在してるわけではない
前眼部みるだけでよしとするのはどんなものですかのう。
視力が出ない解釈がまともにできないのはいかん。出ないなら
ちゃんとしたところに行けといえばいい、つのは逃げだろう。
最初からそこである程度の診断がつくべきだよ。

508 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/11/11 22:13 ID:S1HPX8BL
だいたいコンタクト処方なんて眼科医である必要性はないよ．
眼科研修２年も必要なんて言ってる眼科医がいるが，
それはバカ．
↓
508 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/11/11 22:13 ID:S1HPX8BL
だいたいコンタクト処方なんて医者である必要性はないよ．
医師免許が必要なんて言ってる医者がいるが，
それはバカ．

と同じだろ。508の意見は　
偽目医者は論外だが、眼科医でも検査員をゼロから教えることができるくらいの能力は必要

偽目医者逝ってよし。　
いつか　CLにともなう角膜病変で訴訟が起き、
偽目医者に賠償命令が出る判決があるであろう。
その時が、こういうバイトの終焉の時であろう。
その日は刻一刻と近づいている。
誰が地雷を踏むのか、ロシアンルーレットをやっているようなもの。
ハイリターンの仕事は　そうは見えなくてもハイリスクなのである。
新聞記事になったとき、世間がどう思うか、考えてみろ。

１０年ほど前の話。住民健診（基本健康診査）で無散瞳眼底写真を年間
５０００側くらい見ていた。撮影は技師がやり、自分のところに回って
くるのは問診・血圧・各種血液検査データ・心電図とこの眼底写真。
ポジのロールフィルムなので、専用の拡大ビュアーで観察し、動脈の
H所見とS所見、網膜色素やdiscの形状をみていた。住民健診用無散瞳
カメラは視野が結構広いんだけど、当然ながら写らない周辺部の所見は
取れない。それでも、住民健診の眼底写真はあくまでも循環器疾患の評価
資料に供するためということになっていたので、周辺部無視ok、純眼科
所見は見落とし御免というシステムだった。それは今も変わらないはず。
　それでも、やりはじめたころはＤＭ性網膜症が結構見つかったんだけど、
何年かやっていくともう新たな患者は見つからなくなる。
　また、眼科医からニワカ指導を受け、diskの輪郭やリムの幅で緑内障疑いを
判定していたけど、どれだけの偽陽性があったか忘れてしまった。逆にどれ
だけ見落としていたかも不明。脳腫瘍もみつけたことがある。
　今は医局の都合で定年はるか前に保健所を辞めてプーちゃん（バイトで
食いつなぎ）をやっているけど、将来はＣＬクリニックに勤務することも
考えている。もちろん、医療事故リスクは覚悟の上でね。
　こんな私にアドバイスください。

>>508 はこんな奴。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1027329036/134
134 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/11/11 22:31 ID:S1HPX8BL

賠償保険って、分かってて専門外に手出したときでも降りるの？
保険会社も厳しいから切られる可能性あるような気がする。

◆CL診療医師派遣会社「ティー・エム・イー」◆

134 ：卵の名無しさん ：02/11/11 22:31 ID:S1HPX8BL
　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　＞ )　　(＜ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |　 ＜　　行くぞ、行くぞ、あっ
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ　　 |　　出、出るぅぁぁぁ！！
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　　　　　＿ ,;;――――- ､
　　　　　　|　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|　　　/　　　　,,＿,,,,;;ヽ　　　　　 |　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　／　　 /　　　/　　　　　| ｌ　　　　 ゝ
　 　　／　　　/ 　　　|　-―‐　 ヾ ヽ ＿_ ゞ
　　／⌒　　-| 　　　| 　 （＞） 　　 （＜）ヽ
／　／|　　｡　| 　 　/　　 ー　　　　 ー|　ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
＼　＼|　　 　| 　／"　　//// 　　 _〉　|　 |　＜　先生の便器ですセクース
　　＼⊇　 ／ｌ; ''　ヽ　　　　　,-―-　 ｌ　 |　　 |　何が悪いんじゃ　ゴルァ！　逝く〜ん
　　　　|　　　/　　　 |＼　　　ｌ＿_/　 /　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼　| ＼＿＿＿／　　ｌ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/　|　　ﾊｧﾊｧ
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |

>517
おりますよ。
もともと見逃しや失敗なんだから、おりるのは当然。

>515
半年、専念して研修すればいいと思うけど、CLクリニックは、あと2,3年でなくなる
一般眼科が、巻き返しているし、待ち時間と宣伝除けばレベルも価格も一般眼科が優位なところが増えている
状況が変わっているのは間違いないから、その時にまた聞いたら？

みんなセックス治療って知ってるかな？
男性、女性ともに心身の不全な状態を抱えていると思うんだけど、それをセックス
によって治療していくっていう方法なんだ。今アメリカではこのセックス治療が
心身のバランスを崩した人に最適だって認められて、ブームになっている。
日本でも、一部マスコミなどが報じたことはみんなも知っているだろうけど、学会
でもすでに治療法確立のためにアメリカから専門医を連れてきて集中講義などを
行って、年内にも、このセックス治療を保険適用診療として指導、導入していくと
いうことらしいんだ。
それで、セックス治療の内容なんだけど、まぁ、簡単に言ってセックスをするって
ことだけなんだ。ただしどんな人とでもっていうわけじゃないくて、自分の理想的
なタイプの人と、ってところが重要。素敵なパートナーとセックスすることによって
自我を開放してあげるっていうのがこの治療法の目的らいいね。
それでパートナーとなってくれる相手なんだけど、一般人、芸能人などもいるという。
どうして芸能人が？っていう疑問、あるよね。実は、どんな人だって心身のバランスが
不安定なもの。この治療法の一番の良いところは患者同士で治療しあうというところ
にあるんだよ。だから、治療にきた芸能人と一般人がお互いを治療しあうってことも
あるんだ。
ちなみにアメリカでの治療費なんだけど、アフターケア込みで50ドル程度。
日本でもこの程度のレベルで診療報酬を設定するとのことだから、気軽に治療
できるよね。
もし自分のバランスが崩れているなって思ってる人がいたら、まずは気軽に相談
してみたらどうかな。年内、おそらく１２月上旬には保険適用診療となる予定だ
けど、現在も無料でカウンセリング等は行っているから。
ちなみに無料カウンセリングは文書での問い合わせ、回答となっているので、
下記まで封書で自分の悩みなどを送ってみて。
住所：東京都中野区野方2-40-12　
宛先：日本性医学会セックス治療導入プロジェクト班　　主任研究員　田尾　信二

あげ

イジシンポでCL転科するのが逃げ道だったのに。
イジシンポに載せてる眼科もやばい系が多いのかなぁ？
年収2000万、夢だったか

＞５２２
よく考えてみろよ。毎回のっているということは、いろいろ業務上問題があって
やめていく医師、いいかえればやめさせられる（保険医取り消し）の連続
ということだろ。2000万円はまず無理なんだよね。実際のところ。学生のときの
フロムAの求人情報だって求人広告はいかに注目させることにポイントが
あったのを御存じでしょ＞バイトしたことなかったらわからんか。まあ手をだしたら社会的にバイバイだよ。

アレは管理医師になるのが、条件だし、上手くいかなければ借金負わせて破産とかもあるね
チェーンでも、いいところは載せてないし、むしろ順番待ち状態
でも、最近は条件引き下げの嵐
通帳まで握られて、一体どんな請求しているやら

ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ ！

ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ
！

程よく電波が入ってます（＾＾;）

ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!

ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！!!
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
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いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!

https://w1.webk.net/users/medrt.com/baito.html

>530
見れないぞ

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　二度と来るなよ　　　　　　　　　　 ┃　｜ ｜ ｜
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　今週末、いかがでした？

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　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　二度と来るなよ　　　　　　　　　　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

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　｜ ｜　|　 ┃　二度と来るなよ　　　　　　　　　　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

　

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　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
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　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　二度と来るなよ　　　　　　　　　　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

コンタクトマンはどうしてつぶれたの？

たしか、７月の期末テストの最終日の放課後だった。
ムチャ暑いうえにみんな徹夜とかで疲れてた・・・
カンニングペーパーをパンツの中に隠したとか何とかで大騒ぎになった。
疑われたやつは気の強い女でパンツ脱ぐから調べてみろと言い出した。
俺の友達がその役を買って出たんだ。
脚の長いすげえ美人で、パンツとって仁王立ちになったときはため息ものだったよ。
だれかがワレメに隠したと言い出した。
お前も脱ぐなら調べさせてやるときたもんだ。
で、友達は喜んで脱いだよ。
ところが、友達はいきなり長い指で金玉をわしづかみにされた。
友達は絶叫したが離してもらえない。
数秒で目を剥いて声を出さなくなったところでやっと離した。
友達は吐しゃ物と排泄物にまみれて声もたてずにのたうちまわった。
学年中残ってた生徒も先公も集まってきておおさわぎになった。
あとは救急車で一巻の終わりさ

荒らすのはＣＬ販売店のかた？　ＣＬの医師派遣会社の方？
荒らすの止めるまでＡＧＥ。

たしか、７月の期末テストの最終日の放課後だった。
ムチャ暑いうえにみんな徹夜とかで疲れてた・・・
カンニングペーパーをパンツの中に隠したとか何とかで大騒ぎになった。
疑われたやつは気の強い女でパンツ脱ぐから調べてみろと言い出した。
俺の友達がその役を買って出たんだ。
脚の長いすげえ美人で、パンツとって仁王立ちになったときはため息ものだったよ。
だれかがワレメに隠したと言い出した。
お前も脱ぐなら調べさせてやるときたもんだ。
で、友達は喜んで脱いだよ。
ところが、友達はいきなり長い指で金玉をわしづかみにされた。
友達は絶叫したが離してもらえない。
数秒で目を剥いて声を出さなくなったところでやっと離した。
友達は吐しゃ物と排泄物にまみれて声もたてずにのたうちまわった。
学年中残ってた生徒も先公も集まってきておおさわぎになった。
あとは救急車で一巻の終わりさ

あらすな！！

ｳﾝｺ━━━━━ヽ( ･∀･)ﾉ━━━━━ !!
ｳﾝｺ━━━━━ヽ( ･∀･)ﾉ━━━━━ !!
ｳﾝｺ━━━━━ヽ( ･∀･)ﾉ━━━━━ !!
ｳﾝｺ━━━━━ヽ( ･∀･)ﾉ━━━━━ !!
ｳﾝｺ━━━━━ヽ( ･∀･)ﾉ━━━━━ !!
ｳﾝｺ━━━━━ヽ( ･∀･)ﾉ━━━━━ !!
ｳﾝｺ━━━━━ヽ( ･∀･)ﾉ━━━━━ !!
ｳﾝｺ━━━━━ヽ( ･∀･)ﾉ━━━━━ !!
ｳﾝｺ━━━━━ヽ( ･∀･)ﾉ━━━━━ !!
ｳﾝｺ━━━━━ヽ( ･∀･)ﾉ━━━━━ !!

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…核ミサイル出るっ、劣化ウラン搭載ミサイル出ますうっ！！
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
電波アアアアアアッッッッ！！！！
ハムニダああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！
金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！！

再診のスリット削られたことある？

>>545
最初から取ってません

たしか、７月の期末テストの最終日の放課後だった。
ムチャ暑いうえにみんな徹夜とかで疲れてた・・・
カンニングペーパーをパンツの中に隠したとか何とかで大騒ぎになった。
疑われたやつは気の強い女でパンツ脱ぐから調べてみろと言い出した。
俺の友達がその役を買って出たんだ。
脚の長いすげえ美人で、パンツとって仁王立ちになったときはため息ものだったよ。
だれかがワレメに隠したと言い出した。
お前も脱ぐなら調べさせてやるときたもんだ。
で、友達は喜んで脱いだよ。
ところが、友達はいきなり長い指で金玉をわしづかみにされた。
友達は絶叫したが離してもらえない。
数秒で目を剥いて声を出さなくなったところでやっと離した。
友達は吐しゃ物と排泄物にまみれて声もたてずにのたうちまわった。
学年中残ってた生徒も先公も集まってきておおさわぎになった。
あとは救急車で一巻の終わりさ

偽眼科医のためのマニュアル(HP)とかってないですか？
もちろんCLバイト用の。何だか重大なミスを冒しそうで怖くなってきた

コンタクトマンつぶれたんですか。

倒像鏡の使い方

完全に相手網膜に正対する。
レンズが結ぶのは空中像なので完全に光軸上に視線を合わせないと見えない。
レンズを平行移動させ、空中像の位置と光軸を移動させ、明るい像が一番見やすいところを探す。
その後レンズの移動と自分の眼球位置の移動を使って見たいところを探していく。
全くみえない時は自分の位置が悪い事が多い。

>>548
じゃあ、やめろ。

>>550
倒像鏡を近視の医者が使う場合（勿論眼鏡、CLで矯正しない場合ね）顔(眼）近づければ､焦点合う、っていうのでいいんですか？

>>551
だって、同期で眼科に進んでるやつから頼まれるんだもん。
学生のときからいろいろ世話になったヤツだから断れないよ・・
んな冷たいことおっしゃらないで下さいまし。

>>550
何だか、言葉が難しくすぎてよく分からんです・・
俺の場合、倒像鏡は視神経乳頭がチラッと見えれば「やったー！」
みたいなレベルです。こんなんでCLバイトやってちゃヤバいよな・・

>>548
自分の身を守るためにも、やめたほうがいい。
「世話になったから断れない」なんて、通用しないよ。
貴方が行っているＣＬのバイト先は単に販売店のサービスで
やっているところ？それとも保険診療？
前者ならまあ、元からボンノ（倒像鏡）が無かったり、
細隙灯にアプラ（眼圧測定器）が無かったりするから、
眼科医でも眼底疾患、緑内障を見落としても仕方がない。
あくまでＣＬに伴う前眼部のトラブルを診ればいい。
後者ならホントやめたほうがいい。

でも不思議と、ペイは前者の方がいいんだよね。診察は
前眼部のみでいいから楽なのに。いままで何カ所もＣＬ
バイトやったことあるけど、保険診療で眼底も診なきゃ
いけないところのほうが患者も多くてしんどいのに。

一番やめるべきは無診療処方だよ。
「忙しくてこれないようなので前回データで処方お願いします」
といわれても絶対に断ること。

>>548　>>553
マジでヤバイね。というか、患者から見たら詐欺だよな。
患者もおかしいと思いながら言わないからごまかしで済んでいるけど。
あんまり来ないで暇なところは、時間外に無診察処方やってる可能性大。
そこで、実際に診てないのに診ていることになっている可能性も大責任は医師に。
世話になったからと言っても、そのままやっていると本業もやばいよ。
その眼科医もいい加減にやっているからそんな依頼するんだろうな。
地方？都会だったら眼科医も余ってきているから偽目医者がやることないだろ。
それに、データ販売やっているような店はなくなるべきだよ。
あくまで、検査員は眼科医の手足でしかないから、検査員なしで
できて、自分が指導できないと、検査員ってとんでもないことやるよ。
知識ないとそれも気づかないだろうけど。
何でも「慣れ」が足りないで済ませてたり。
無資格者が薬の処方決めてたらやばいだろ。それと同じだぞ。
少なくとも自分一人だけで、最初から最後まで処方ができるようになってからやれ。これは眼科医も同じ。

>>554　>>555
同意

たしか、７月の期末テストの最終日の放課後だった。
ムチャ暑いうえにみんな徹夜とかで疲れてた・・・
カンニングペーパーをパンツの中に隠したとか何とかで大騒ぎになった。
疑われたやつは気の強い女でパンツ脱ぐから調べてみろと言い出した。
俺の友達がその役を買って出たんだ。
脚の長いすげえ美人で、パンツとって仁王立ちになったときはため息ものだったよ。
だれかがワレメに隠したと言い出した。
お前も脱ぐなら調べさせてやるときたもんだ。
で、友達は喜んで脱いだよ。
ところが、友達はいきなり長い指で金玉をわしづかみにされた。
友達は絶叫したが離してもらえない。
数秒で目を剥いて声を出さなくなったところでやっと離した。
友達は吐しゃ物と排泄物にまみれて声もたてずにのたうちまわった。
学年中残ってた生徒も先公も集まってきておおさわぎになった。
あとは救急車で一巻の終わりさ

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…核ミサイル出るっ、劣化ウラン搭載ミサイル出ますうっ！！
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
電波アアアアアアッッッッ！！！！
ハムニダああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！
金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！！

倒像鏡の像はレンズからその焦点距離分だけ離れたところにできる。
そっから明視距離離れていれば（近すぎなければ）見えるはず。
近視でも遠視でも近見が苦手ということはあまりないでしょ。

光源を自分の瞳孔に近いところにおいて、あとはレンズを上下左右に動かすと
空中像が移動するから見やすいところが見つかるような。

うるせー目医者ども！！
まじレスすんじゃねーよ．
CLバイトマンセー！！
偽目医者マンセー！！
どんどんCLバイトしようぜ！！眼底なんか見た振りだ！！！はっはっは！
糞目医者どもは，
すっこんでろ！！

狭い畑を荒らされりゃおもしろくないわな。

面白くねー！！
氏ね！！糞目医者ども．
眼底は見たふりだ．これが基本．
けら総帥だってそうおっしゃった．

うちの市で最も税金払ってる開業医が眼科だけど、そこの院長、
開業直前まで循環器内科だったぞ。そういうのはいいのか？

>>563
いくらなんでもネタでしょ？
白内障オペさすがに無理でしょ　そんなんじゃあ

いや、ほんと。非常勤でまわしてるよ。

コンタクトのバイトって割いいんだよねえｆ

>565
非常勤でまわして、診察を眼科医がやっているならまだ良心的。
経営者なら別にそれでいいだろ。

眼科医会ももっと偽目医者問題に力を入れるべきだろうな。
眼科の診療報酬の総額は決まっているから、
コンタクト眼科に持っていかれたら、どこかが削られることになるから
自由診療はいいけど、保険診療やられると困るんだよ。
眼科医も過剰になってきたし、点数も下がったから、そろそろ本腰
いれて、偽目医者をどうにかすべき時に来ていると思うな。
次の薬事法改正で、法的根拠ができるから、その時にやると思う。

屈折とか角膜形状とか点数下げるべきだろうね。
器械でポンだけだもの。

眼科医会に入ってない偽目医者が、保険診療の眼科で疾患見逃して
眼科に来たら患者に、「眼科医だったらこんな見逃しはしない」
と本当のことを伝えるように、会員に促すべきだろう。

>568
下げていいと思うよ。特に曲率

コンタクトのレンズの選択とトライアルレンズの種類や
BCの選択とフィッティングと変更は医者がやらないと
医師法違反というのを徹底させるべきだ。
無資格者がやっていい範囲を厳格にすべき。

円錐角膜には角膜形状（特殊）でフォローして普通のは下げるべきだよね。

○○シティ最悪。
トラブル続出

そろそろ足を洗うとするか・・・

>571 あんた。ハート●ップのことだろ。。。

〇〇シテイはまともです。ちゃんと眼科医でみてます。
問題続出はハート〇ップでしょ。この間も訴訟あったのはたしか、眼科医じゃない、
脳外科医が院長で、角膜感染症にて失明したんだよな。。。ありゃひどいぜ、、。

　　　　　

眼科医会ももっと偽目医者問題に力を入れるべきだろうな。
眼科の診療報酬の総額は決まっているから、
コンタクト眼科に持っていかれたら、どこかが削られることになるから
自由診療はいいけど、保険診療やられると困るんだよ。
眼科医も過剰になってきたし、点数も下がったから、そろそろ本腰
いれて、偽目医者をどうにかすべき時に来ていると思うな。
次の薬事法改正で、法的根拠ができるから、その時にやると思う。

マジレスうざい、糞眼科医どもめ。
お前ら、医者の中のカスのくせに、儲けすぎなんだよ。
CLバイトくらい大目に見てくれたっていいじゃねーか。
お前ら普段から楽して儲かってるんだろ？

目医者の二言目はコンタクトの話
はっきりいってウザい
この板でクソつまらん話するな

>577
偽目医者は、その医者のカス未満。ウジ虫。

屈折異常のないガキンチョにカラコン処方する眼科医も淘汰されるべきだな

>580
同意。しかし、
カラコン処方は偽目医者のメガネ屋が圧倒的に多い。
ちゃんとした眼科医ならカラコンに対してはちゃんとそれぞれの
ポリシーもってるし、度のないカラコンは断っているとこも多い。

ところで、偽目医者さんは、店員でも分かるイリュージョンと、デュラと、ナチュラルタッチの違いは言えるよね。
カラーの出方はもちろん、プリントしている場所も違うし、障害の頻度も違う。
聞かれて、どれも同じなんて答えてないだろうね。
フレッシュルックがダメな人もいる。ちゃんと眼に合わせたレンズの種類分かっているだろうね。

>580
最近の眼科医会などの雑誌みてたら知っていると思うけど、
ガキンチョに対するCL処方の適応についてかなり、眼科医会でも問題になっているだろ。
まともな眼科医なら正視のガキンチョにカラコン処方はしないよ。

結局、ガキンチョのカラコンも偽目医者が問題起こしている。
眼科医会で警告だしても、偽目医者には伝わらないのが怖い。

ところで、偽目医者さんは、店員でも分かるイリュージョンと、デュラと、ナチュラルタッチの違いは言えるよね。
カラーの出方はもちろん、プリントしている場所も違うし、障害の頻度も違う。
聞かれて、どれも同じなんて答えてないだろうね。
フレッシュルックがダメな人もいる。ちゃんと眼に合わせたレンズの種類分かっているだろうね。

頼む！！教えてくれ！！

で、男の子なら、分かると思うんですけどじっとりした日はキャンタマもじっとりしてるんですよ。（ほんとか？）

すると、異常にちんポジ（ちん○ポジション）悪くなるんです。
むむむむむ・・・・・な・直したい・・・。

さりげなぁく、かばんで隠してズズズ・・・。
スボン直すフリして、ズズズ・・・。
ポッケに手を入れ、ズズズ・・・。←最終兵器
まあどうやっても怪しいもんなんです。ましてや今は面接中。我慢しなきゃ。

・・・と思えば思うほどドツボにはまるんですよね。ってことで、こっそりモゾモゾモゾ。
そのときです。

面接官「どうかしましたか？」
ドキン


oreo「ﾋﾍッ、何でもﾅｲですッ!!」
（訳・いえ、なんでもないです。）

いやぁ自分でも、
一本それまでッ!
てなぐらい、お見事な裏返りっぷりですわ（ｗ
あーあ面接終わってからおもっきしポジ直しましたよ。とほほほほ。

てか、女の子は、むれたらどうすんだろ？謎ですな

http://www.wildasiansex.com/teens/curacao/01.jpg

　引退します

漏れも引退するわ

age

gea

アイシティーマジサイアク

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…核ミサイル出るっ、劣化ウラン搭載ミサイル出ますうっ！！
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
電波アアアアアアッッッッ！！！！
ハムニダああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！
金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！！

昨日飲みすぎたせいでしょうか。朝バスに乗ろうとバス停まで行った後に
お腹が調子悪くなり自宅へバック。途中嵐が襲ってくるものの小走りで
マンションの部屋までたどり着きました。安心した途端、トイレの扉を
開けた瞬間に少しだけ身が出ました。
それからが大変。堰をきったようにドバドバと。スーツのズボンの下から
フローリングの廊下にボタボタとブツが落ちてきます。やばいと思う
ものの止まらない。すこし収まったところでズボンとパンツを脱ぎ便座に
座りました。でもお尻にもいっぱいブツがついてるんです。便座にブツが
こびりつき、ズボンを脱いだ時に飛び散ったものが壁なんかについてるし。

とりあえず落ち着いてから掃除を始めました。哀しくって哀しくって、、、
トイレットペーパーで落ちた物を拭くんですがぬるぬるとしてなかなか
拭けない。靴下の下にもついてて歩く度にまた床に付く。出社前に20分く
らいかけて拭きましたが会社行く時間なんで中と半端で掃除は終わり。
今、仕事途中に帰宅して掃除しつつこれかいてます。パンツは捨てまし
たがスーツのズボンは先週買ったばかりだったので丹念に拭いて全自動
洗濯機にぶちこみました。

救いは妻が旅行でいなかったことか。ワカメがはいってました。

医学科の偏差値

駿台予備学校2002年度版前期ランキング

73 東京大　京都大
71 東北大
70 千葉大　大阪大　九州大
69 北海道大　東京医科歯科大　名古屋大
68 長崎大　熊本大＜東京大・理I　京都大・理＞
67 弘前大　新潟大　金沢大　神戸大　岡山大　広島大　徳島大　
66 筑波大　富山医科薬科大　福井医科大　三重大 鳥取大　高知医科大
65 旭川　秋田　岐阜　浜松 滋賀 山口　愛媛　大分 鹿児島　琉球
64 群馬大　信州大　島根医科大　香川医科大 佐賀医科大
62 山形大　山梨大　宮崎医科大

ふ〜〜〜。うち今日監査だったよ。疲れた〜〜〜〜。けっこう厳しいね。
まあ監査執行者によるのかもしれんが。。。。法準拠なのでうちはオッケーでたが
やはりオッケー出るまではいやなもんだね。隣の駅のクリニックは指導受けた
と聞いていたからちょっと緊張したよ。バイト医に頼っているところがやはり
指導受ける率高いみたいだね。当然と言えば当然か。うちは妻（眼科医）と二人で診察のみだから問題無し！！
バイト医諸君少し自粛した方がいいみたいよ。とくに関東ね！

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

下がるの早えなぁ。
必死こいてage

下がるの早えなぁ。
必死こいてage

眼科医会ももっと偽目医者問題に力を入れるべきだろうな。
眼科の診療報酬の総額は決まっているから、
コンタクト眼科に持っていかれたら、どこかが削られることになるから
自由診療はいいけど、保険診療やられると困るんだよ。
眼科医も過剰になってきたし、点数も下がったから、そろそろ本腰
いれて、偽目医者をどうにかすべき時に来ていると思うな。
次の薬事法改正で、法的根拠ができるから、その時にやると思う。

偽目医者はやめれ！

qur

昨日CLバイトに行ったら、いきなり保健所の役人がきますた。
びびったーー

もうだめぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

もうだめぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ひひひいひひひいひひひ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
うわぁ〜ん！！こわいよ〜んママァ〜ん！なんでこうなっちゃうの！？
俺は誰なんだ？お前は誰だ？俺はお前だ？お前は俺だ？俺は俺で、お前はお前！？
あああ天国島だよぉ〜んヒヒヒヒヒヒヒヒ！！クックックック！
ぐお〜俺のDNAがぁああああAHAHAHAHAHAHAH
aa二区ガ星井ヨダレカタスケテ！俺サマNO脳MISOにダレカ入り込nndeKUるYO！

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　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　 　 　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . . 　シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

昨日飲みすぎたせいでしょうか。朝バスに乗ろうとバス停まで行った後に
お腹が調子悪くなり自宅へバック。途中嵐が襲ってくるものの小走りで
マンションの部屋までたどり着きました。安心した途端、トイレの扉を
開けた瞬間に少しだけ身が出ました。
それからが大変。堰をきったようにドバドバと。スーツのズボンの下から
フローリングの廊下にボタボタとブツが落ちてきます。やばいと思う
ものの止まらない。すこし収まったところでズボンとパンツを脱ぎ便座に
座りました。でもお尻にもいっぱいブツがついてるんです。便座にブツが
こびりつき、ズボンを脱いだ時に飛び散ったものが壁なんかについてるし。

とりあえず落ち着いてから掃除を始めました。哀しくって哀しくって、、、
トイレットペーパーで落ちた物を拭くんですがぬるぬるとしてなかなか
拭けない。靴下の下にもついてて歩く度にまた床に付く。出社前に20分く
らいかけて拭きましたが会社行く時間なんで中と半端で掃除は終わり。
今、仕事途中に帰宅して掃除しつつこれかいてます。パンツは捨てまし
たがスーツのズボンは先週買ったばかりだったので丹念に拭いて全自動
洗濯機にぶちこみました。

救いは妻が旅行でいなかったことか。ワカメがはいってました。

昨日飲みすぎたせいでしょうか。朝バスに乗ろうとバス停まで行った後に
お腹が調子悪くなり自宅へバック。途中嵐が襲ってくるものの小走りで
マンションの部屋までたどり着きました。安心した途端、トイレの扉を
開けた瞬間に少しだけ身が出ました。
それからが大変。堰をきったようにドバドバと。スーツのズボンの下から
フローリングの廊下にボタボタとブツが落ちてきます。やばいと思う
ものの止まらない。すこし収まったところでズボンとパンツを脱ぎ便座に
座りました。でもお尻にもいっぱいブツがついてるんです。便座にブツが
こびりつき、ズボンを脱いだ時に飛び散ったものが壁なんかについてるし。
とりあえず落ち着いてから掃除を始めました。哀しくって哀しくって、、、
トイレットペーパーで落ちた物を拭くんですがぬるぬるとしてなかなか
拭けない。靴下の下にもついてて歩く度にまた床に付く。出社前に20分く
らいかけて拭きましたが会社行く時間なんで中と半端で掃除は終わり。
今、仕事途中に帰宅して掃除しつつこれかいてます。パンツは捨てまし
たがスーツのズボンは先週買ったばかりだったので丹念に拭いて全自動
洗濯機にぶちこみました。
救いは妻が旅行でいなかったことか。ワカメがはいってました。

ニセ目医者は眼科医会が問題にしてます
自分でトライアルの選択もできないどころか完全矯正も測れないのに
やるなんてデタラメだよ
保険使っているとこでニセ眼科がやっていたら何かあったら誤診とはっきりいいます
ただでさえ眼科医過剰になってバイトも減ってのに
眼鏡屋だけにしといてください
というか、眼鏡板にあったように、保険使っていて近くの眼科医が
レセと突合せて不正請求してたら、名義医師、そのときのバイト医師も
含めてばれたら保険医停止だね

医学科の偏差値
駿台予備学校2002年度版前期ランキング
73 東京大　京都大
71 東北大
70 千葉大　大阪大　九州大
69 北海道大　東京医科歯科大　名古屋大
68 長崎大　熊本大＜東京大・理I　京都大・理＞
67 弘前大　新潟大　金沢大　神戸大　岡山大　広島大　徳島大　
66 筑波大　富山医科薬科大　福井医科大　三重大 鳥取大　高知医科大
65 旭川　秋田　岐阜　浜松 滋賀 山口　愛媛　大分 鹿児島　琉球
64 群馬大　信州大　島根医科大　香川医科大 佐賀医科大
62 山形大　山梨大　宮崎医科大

トライアルの選択や完全矯正なんてマニュアル仕事だと思うが。
合併症の診断は目医者でなけりゃ無理か。
しかしこんな楽な仕事ばかり抱え込んでてうらやましい限りだ。
内科の外来なんか人がとぎれることもないっつーに。

>612
レンズの選択などのマニュアル仕事は当然、最低限。眼科知識は必須。
そのマニュアル仕事すらできずにやっている偽目医者や、一部のDQN目医者は最低だね
一般眼科外来はもちろん、忙しいところは、人は外来途切れることないよ
暇なところは、データ販売など診療時間以外に違法行為やっているとこの可能性が高いよ
利益を計算してみたら、その人数だと採算合わないよ
友人の内科医は毎週、いって寝て帰ってくるだけ(たまに病棟の薬処方)の当直行ってかなりもらっているヨ
都会では眼科医もかなり過剰になってしまったが、羨ましいなら眼科に転科すればいいのに
そしたら誰も文句言わないよ

だまれ、糞目医者ども。

偽目医者は、糞目医者未満のゴミ同然。

偽目医者は、糞目医者未満の、糞にたかるウジ虫

http://www.hula.tv/img-box/img20021210010005.swf

hage

age

CL医師はトライアルの選択するんですか？そんなこと聞いたことないなあ。

CL医師はトライアルの選択するんですか？そんなこと聞いたことないなあ。

>621
本当はやるべきだし、ちゃんとした眼科医院では医師が、トライアルの選択とフィッティングは
やっているところも多い。たとえ、検査員がやっていても、
スタッフの教育と方針を伝えて管理するのは医師でないと違法。
トライアルを検査員が決めるのは、病名が決まったら薬の選択を
無資格者がしているのと同じ。現時点では、検査員に任せるとしても
医師も当然自分だけでできる必要はある。
バイトだとなかなかそこまでできないので、少なくとも眼科医が疾患を診るのは必要。

「聞いたことない」という時点で、違法行為してきたのはたしかだが。

　引退します

age

ジョンソン・エンド・ジョンソンに警告＝独禁法違反の疑い−公取委

医療用品輸入販売大手のジョンソン・エンド・ジョンソン（東京都江東区）が
取引先の販売店に、使い捨てコンタクトレンズのインターネット販売を
一律に禁じたのは独占禁止法違反（不公正な取引方法）の疑いがあるとして、
公正取引委員会は１２日、同社に今後同様の行為をしないよう警告
（行政指導）をした。

公取委によると、同社は９９年ごろから昨年３月まで、
「安全の確保」を理由に使い捨てレンズのネット販売を禁じていた。
しかし、店舗のいらないネット販売は割安で、ユーザーにとっては
買いに行く手間を省けるメリットもある。
一律の禁止方針は価格維持につながり、利便性も損ないかねないという。
同社は昨年４月から、眼科医の処方せん（検査）を受けた
ユーザーについては、販売を認めるよう方針変更している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021213-00000063-mai-soci

このスレ落ちる寸前だった！！
このスレは終焉を迎えるのか？！

だまれ、糞目医者ども。

J&J

糞目医者は死ね。

先日、金町のメガ○ンの併設眼科にバイト診療に行ったんです。
ケラ先生にたんまりプレミアつけてもらってさ。
そしたらなんか患者がめちゃくちゃいっぱい座って待っているんです。
立って待っているやつとかまでいるわけ。
で、受付のDQNな感じの女が「センセーお待ちしておりました」だって。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

お前らな、偽眼科石の診察ごときに並んで待ってんじゃねーよ、ヴォケが。
漏れは偽眼科石だよ、偽眼科石。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でものもらいか。おめでてーな。
「よーし、パパ、センセーに詳しく状況をオハナシするぞー」とか言ってるの。もう診てらんない。
お前らな、タリビット点眼薬やるからとっとと帰れと。

眼科診療ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
CLのフィッティングが悪くて、いつSPKになるかわからない、
偽眼科石の診察を延々と受け続けて失明するかもわからない、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと患者がハケたかと思ったら、次の患者がさ、「センセーものもらいって伝染るんですかぁ？」
って聞いてくてるんです。そこでまたブチ切れですよ。
あのな、偽眼科石に対して、CL以外のそんなハイレベルなこと聞くなんざ、きょうび流行んねーんだよ。ヴォケが。すっとんきょうな顔して何が、伝染りますかぁ？？、だ。
お前は本当にこの眼科に本物の眼科石が来てると思ってるのか、問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

まぁそんなDQN患者は氏んでなさいってこった。藁)

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　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　＞６０をボコリにいくか！
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　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　＞６３２をボコリにいくか！
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大丈夫だよ。俺が相手してあげる。ちゃんとシティホテルとってあげるからね。
俺の黄金コース。恵比寿から代官山を散策、ヒルサイドテラスでカフェ、お台場に
移動、JALホテルのカフェ、イルミネーションの前を参歩。今ごろはライトアップ。
メディリアンで夜を迎える。
落ちない女はいない。会話も重要ポイント。飽きさせないよ。
エコノミーコースでは、表参道のアニバーサリー→西麻布のビーチかケンズ→品川P。
でも、一回目のデートでダメならもう追いかけない。次の予約があるからね。

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　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　＞偽目医者をボコリにいくか！
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はげどう

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　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　＞けら総帥をボコリにいくか！
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ニセ目医者は眼科医会が問題にしてます
自分でトライアルの選択もできないどころか完全矯正も測れないのに
やるなんてデタラメだよ
保険使っているとこでニセ眼科がやっていたら何かあったら誤診とはっきりいいます
ただでさえ眼科医過剰になってバイトも減ってのに
眼鏡屋だけにしといてください
というか、眼鏡板にあったように、保険使っていて近くの眼科医が
レセと突合せて不正請求してたら、名義医師、そのときのバイト医師も
含めてばれたら保険医停止だね

度無のカラコンでトラブルした人いたら訴えるように言うよ

hage

もっとやってくれ監査。

最近、ウチはお客が増えて増えて（笑）

コンタクトレンズ業者に医者がいいなりにならざるおえない
理由は業務委託契約（実質診療報酬の入ってい預金通帳 の取り上げ)
と医院開業物件の押え（すなわち ビル所有者との賃貸契約は、
業者のほうで契約し 医師に転貸するといううもの）である。
医院は 開設管理者が、本来法的には所有者と契約しなければ
ならないのだが、若い医者はそのことをしらないまま
口車に乗り、開設届を違法な転貸物件で出してしまう。
気が付くと悪質業者が多額の負債を勝手に帳簿操作して付け
負債何千万円となり抜けるに抜けなくなるといううわけ。
また従業員も業者の息のかかった者ばかりが配属され
本来的には開設管理者の診療報酬より給与がでている
にもかかわらず、医師の指示に従わず勝手にレンズ
を処方し、医学的責任は医師になすりつけるといううわけ。
会社のなかには、医販分離なる言葉を使いそれがあたかも
厚生労働省の国是のごとき（厚生労働省はただ単に医院内での
コンタクトレンズの販売を認めていないだけ）
主張しそれら従業員を洗脳しているである。
法律に疎い若い医者をだまし開業させ
その上経営はうちだといって、診療報酬
の入っている預金通帳を取り上げ（コンタクト屋
は預かって経営の委託管理をするといううが）
経費使い放題、負債つけ放題するのはよくあることだ。

御取り込み中失礼いたしますが、眼窩を構成する６つの骨の覚え方、、、皆様どんな語呂合わせでおぼえましたか？無能児に教えてください。

>644
知るか！馬鹿！

>>644
前頭骨・蝶形骨・上顎骨・頬骨・口蓋骨・涙骨・篩骨の７つだ。ヴァカもの。
マルチはやめて、出直してこい。

age

前頭骨・蝶形骨・上顎骨・頬骨・口蓋骨・涙骨・篩骨の７つだ。ヴァカもの。
マルチはやめて、出直してこい。

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/djjfu.html
　

hage

ありがとうございます。
皆さんの助言通り、彼のたまたまを指でピ〜ンとはじいたら
想像以上のリアクションを見ることが出来ました。「い、痛いよ〜ぅ！」
とのことです。両手でたまたまを隠しながら、前屈みの姿勢になり
ちょっとの間ごろごろしてました…かわいい。
そんな彼が好き。

http://www.hula.tv/mizuki01/index.html

＞６４３
（￣□￣；；　ガーン！！

そーだったのねー

でもさ、医事新報とかのまともな雑誌でも、コンタクト眼科の
医師募集してるじゃんか？！

http://train.tripod.co.jp/station_sounds/JR-E/tokyo-branch/shin-nihombashi/shinnihombashi1_D_9810.ram

医事新報のどこがまともなのか？？

＞６５６
えっ！
まともじゃないの？

自由診療の眼鏡屋にしとけよ
保険診療のとこはやめとけ
最近眼科も厳しいからニセ目医者には厳しいぞ
検査員がやるとしても、医師の指導のもとでやるのだから
自分で、完全矯正、トライアルレンズの選択、フィッティング、
追加矯正ができることは最低限保険やっているとことだと、
眼底はDISCのC/D比やノッチのチェック はできないと不正請求

検査員の中には、ちゃんとチェックしてないととんでもない
トライアル選んだり、間違ったレンズ選んだりするのは普通のこと
これもチェックしてないと医者の責任
ケア用品の説明を間違えていて障害が起きたら医者の責任
検査員が間違った説明してもそれはバイトであろうと医者の責任

コンタクトのトラブルって多いし、たまたま診た患者でBCが大きくあってなかったり
する患者がいるとどこで作ったか聞くトラブルがあって、CL眼科で診た医者が
眼科医じゃなかったらそこは眼科医じゃないですからとはっきり言っている
はっきりしない場合は眼科医じゃないかも知れないと言っている
作ったところが眼鏡屋だと何も言わないし、患者も分かっている
でも、保険証を使って眼科掲げてみてるのに、トラブル見逃してたら言い訳できない
ハードでsteep処方されていたり、ソフトでepithelial splittting
見逃していたり、ヘルペスや前房の炎症見ずに結膜炎いわれていたりすることある
眼科医だったら、その時は所見が違っていたのかもしれないと思うけど、他科の医者が診ていたら
見逃したと思って、誤診だというね

眼科専門医でなくても「違法ではない」ＹＯ．

>659
自分一人だけで、完全矯正から、トライアルレンズの選択、追加矯正
ができて、角膜疾患はもちろん、緑内障、網膜疾患、神経眼科、ブドウ膜疾患
の診断ができるなら、専門が眼科じゃなくてもいいと思う。
知識があるのが大事。
検査員がいないとできないのは論外

>654
雑誌はたとえまともとしても、
載っているのでまともなところはみたことないが。

＞６６１
医師募集してる病院、診療所はうさんくさいの？

いじしんぽ 市ね！！

>>658
いいかげんな眼科専門医もいっぱいいるよ。

>664
同意
眼科専門医でも自分だけで処方できるのは最低限の話。
大事なのは知識と経験。ただ一般眼科の知識がないのに眼科医の振りするのは詐欺

医学科の偏差値
駿台予備学校2002年度版前期ランキング
73 東京大　京都大
71 東北大
70 千葉大　大阪大　九州大
69 北海道大　東京医科歯科大　名古屋大
68 長崎大　熊本大＜東京大・理I　京都大・理＞
67 弘前大　新潟大　金沢大　神戸大　岡山大　広島大　徳島大　
66 筑波大　富山医科薬科大　福井医科大　三重大 鳥取大　高知医科大
65 旭川　秋田　岐阜　浜松 滋賀 山口　愛媛　大分 鹿児島　琉球
64 群馬大　信州大　島根医科大　香川医科大 佐賀医科大
62 山形大　山梨大　宮崎医科大

hage---

dappunda-

週末は長野のCLに行きます！！

長野の朝は寒いです。

長野寒かった

・・・・・・・・


今日、勝手に名づけた
「マジョルカ風リゾット」を作ってみた。
カラｄaが温まった。
子供が「うまっかっった」と言ってくれて嬉しかった。


産んだ母ちゃんは去ったというか、アノ「男」と逃げた。


子供３人抱えた石には辛い冬である。

>>672
泣けてくるな。
CL医師か？君は？

http://b2c-1.rocketbeach.com/~gzcl/gz/gz-index.html

http://www.7dclinic.com/index.html

確かに、CLバイトやるメジャー医は本当にバカにされてますし、
そんな倫理に反することやるのは許せないという教授も多いそうですね
だから放射線科とか麻酔科が多いんでしょうね
でも、それでも良識あったらやらないでしょうけど
少なくとも都会ではコンタクトだけじゃなくて、研修医の当直バイトも含めて
誤魔化しが通用しない時代になってきましたね
当直も研修医はできなくなるし、コンタクトも眼科がやるのが当然でしょう
皮膚科研修やってないのに、標榜科の最後に皮膚科つけるのもだめでしょう
小児科も内科じゃなくて、小児科医がみないと(自己防衛もふくめて)
地域によってはそうはいかないとこもありますが、だんだん真っ当な状態にしていくべきでしょう
今までは眼科医が足りなかったし、一般診療が大変でCLに力入れてなかった
ようですけど、眼科医が過剰になってきて、ここ2,3年は一般が頭打ちになってきたので、変わってきましたね
どの科であれ、今の医学水準を保った診療ができる経験が必要でしょうね
最近は、患者もいくらでも情報がはいるから専門じゃない医者以上に知識があるのはザラですからね

まじれす　うざい

CLバイトで今までかなり稼がせもらいましたが、そろそろやめにします。
研究で金がはいるようになったので(笑)。

でも全てのCLを眼科医だけでっていうのは物理的に不可能でしょう。
偽眼科医でもSPKや結膜炎がわかるだけでも、ノーチェックよりは救っていると思いますが・・。

>678
自由診療の眼鏡屋でやる分には、目医者はそんなに問題にしないよ
勢い余って、保険診療でやるから問題がおきている。
患者も眼鏡屋でつくってもおかしければ、普通の眼科にくるし、
眼科に行ってくださいでかまわない。
ところが、保険医療機関で、眼科の看板掲げているとよもやニセ目医者とは思わないから
大丈夫といわれて手遅れになる例が後をたたたない。

手遅れってどんなのが多いんですか？

http://www.7dclinic.com/index.html

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/jinkoukoumon.htm

人工肛門？

保険診療のほうが時間が長いからな・・

　　　／∵∴∵∴∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴∴＼
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　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　＞けら総帥をボコリにいくか！
　 (6　　　　　　 つ　｜ 　　　　　
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　　　 ＼　ヽ.　　（＿_）
　　　　（_／

いいんじゃないの？偽眼医者でもさ。眼科医はうざいんだよ

>>686
偽眼科医でもいいんじゃないか。
最後まで責任とるんならさ。
まー、世の中、騙し合いだからな。
なぁ、そーだろ。686。

履歴書から偽名者と分かってたのに雇った院長が責任問われるケース出てくると思う。

最近、CL隣接眼科でとんでもない治療(または無治療)をされて
眼科に駆け込んでくる患者が後を絶たない。
紹介状くらい持たせろよ。書けないから紹介状も持たせないんだろうけど。
めがね屋ならかまわないけど、
眼科掲げているのに、紹介状なしで眼科に行ってくれはないだろ。

眼科の医者は、偽眼医者が嫌いですよね？

眼科の経験必要なくて、年収二千万円なら上等じゃん。
医事新報という、まともな専門誌？の求人広告だから
信用できるんではないでしょうか？

経験必要なしなんて、あとは美容外科と、包茎くらいでしょ。
雑誌がまともだから信用するようなお人よしは
>643
のようになっちゃうかね？

日経新聞に載っていた未公開MTCIの株買ってパーにしちゃうような奴だな

医事新報はまともな雑誌なんですか？
けなすつもりじゃなく、単なる質問なんですが．．．

|　　
|__∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∀｀;）＜　崩壊CLバイト目医者、これはやりすぎだぞ
|　 ノ∧　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|／#ﾟДﾟ) ＜　まあpsy目医者は逮捕ってことだな
|　⊂ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　／∀・）ﾊﾔｸﾂｶﾏﾚﾖ！

目医者さん失明させたこと、あるいは極度に視力低下させたことない？
他人を批判できる立場にありますか？

>695
ガキのセリフだな。
ニセ目医者はまずいだろう。
批判も何もニセ目医者は正しいかどうか以前の問題。

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|∀｀;）＜　崩壊CLバイト目医者、これはやりすぎだぞ
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|／#ﾟДﾟ) ＜　まあpsy目医者は逮捕ってことだな
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|　／∀・）ﾊﾔｸﾂｶﾏﾚﾖ！

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|∀｀;）＜　崩壊CLバイト目医者、これはやりすぎだぞ
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|／#ﾟДﾟ) ＜　まあpsy目医者は逮捕ってことだな
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|　／∀・）ﾊﾔｸﾂｶﾏﾚﾖ！

＞６９５

最善を尽くしても助けられない場合もあるのは当然。

医療レベルの話をしていることすら、わからないとはね。

７００

701

最近、あちこちで内科小児科の看板を再び見かけるようになった。保険の改正で、
成人が削られ、子どもを診ると多少埋め合わせができるように表面上は見える。
特に新規の内科開業医が軌道に早く乗せるために、子どもを診ることが多いらしい。
これは、文I卒の完了の仕組んだ罠だ。小児科医の不足を表向き是正したように見せ
かけただけだ。多分あちこちで地雷を踏む内科開業医が続出するだろう。しかし、
責任を取らされるのは、もちろん現場の内科開業医。完了は高みの見物というわけ
だ。さすがは文I卒の完了はカスコイ。

げに、「餓鬼は地雷と心得るべし！」

明けましておめでとうございます！
joiはもてない、とありますが、それはどの職業に限らず人それぞれではないかと。
ちなみに私は研修医時代に付き合っていた彼と今は結婚しております。
その彼の前に二週間だけ付き合っていた同学年の研修医の彼とは、
大学時代にどれだけ女をとっかえ引っかえしてたかやたら自慢げだったので呆れ果ててさよならさせていただきました。
男性の医者（変な言い方）の皆様、自分がもててるのか、肩書きがもててるのかきちんと自覚したほうが良いですよ。
愚痴ってばっかりは、男でも女でもみっともないでーす。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

医局と手を切って勤務したいなら、医事新報以外どんなつてが
あるの？

○●○●○●駆込み寺○●○●○●
--------★復讐屋・駆込み寺・悩み事相談室★--------
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---------------------------------------

>705
スレ違い。
それでいいんじゃないの？とりあえず。
ただし、CL、包茎、美容以外。

この板にも、いろいろ業者のスレあるでしょ
民間医局とか、ジャミックとかさ。どこがいいのか知らんけど。

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＞７０７
それ以外は？
まともな病院＆診療所？
まぁ生保関係ならいいかな（ｗ

某関西系のCLに居ましたが…
そこの製品を売るために、私ら眼科医は、fitしてなくてもfitting good とカルテに
記載させられています。
どうなんでしょうこの会社、ちなみにj上場しています。
自社製品でクレームが来ると別の自社製品を適当に売りつけています。
ここの店長というのもめっちゃいってるやつで検査員と出来ちゃって週に3度は遅刻してくるは
客から無愛想のクレームは多いはどうにもなりません。

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　　　 ＼　ヽ.　　（＿_）
　　　　（_／

皆さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

CLのバイトはなくならんな。やっぱり消費者は手軽に買いたいしね。
えらそうな本物の眼界にあれこれ検査されるのもおっくうだしね。
それに眼界だけじゃとてもさばききれない数だ。
CLのために３時間待ちなんて無理無理。
悪かろう早かろうも時代のニーズだ罠
にしても時間給１３０００はホステスより低いだろ。
まあブー巣なjoyなら無理な額だからいいほうなのかな。
美ジーンは石でなくとも時給のいいしごとがあるのは不公平？

CLのバイトってどうやってさがせばいいの？
眼科の医局のつながりないと無理かな？（俺は内科医）

直に問い合わせても大丈夫。
何件かあたれば不足してるとこいっぱいあるしね。
ただ穴をあけないこと。
医局だとかわりがいるからいいけど、個人だと休めないのがつらい。
TMEなど派遣会社に登録するのも手だね。これは民間医局と同じだ。
ただちょっとピンはねされるので時給は安くなる。
内科の有志で、数人で穴をあけない条件で電話してみたらいいよ。

CLの為に3時間まちなんて田舎の一部だけの眼科だけ。最近は全然そんなことない。
今は、眼科医も都市部だと多くなっているから、偽目医者にやってもらわなくてもよくなってきている。
眼鏡屋だったらいいけど、眼科掲げている保険診療まで
手を出すと、眼科全体の保険点数は決まっているし、
あまりに偽目医者による被害が広まっているので、偽目医者を追求する方針
どちらにしても、検査員なしで、自分だけで処方できるのは条件
かなりデタラメやる検査員もたくさんいる。責任は医者。
あまりに、何も勉強せず、検査員や眼科1年目研修医レベルも
できない偽目医者が多すぎ。ちゃんと知識あれば偽目医者でも
かまわないんだが、検査員でもできることができないのはおかしい。
それなら、医者がみる必要自体がない。
自由診療は勝手にやってくれ。何かあったら眼科へ行ってで大丈夫。

>>715
有難うございます！

>>714
ただし保険診療はやめておけよ
けら先生は大丈夫だというがやはりリスクが高い。

>>718
同意。自由診療は自由。
保険を使ってやるから、眼科医ともめる。

CLバイトをやりたいやつは、けら総帥に連絡しろ。

けら総帥ってどこのお人よ？

ぱりみきバイト

本日は神戸・福原にやって来た。どこに入ろうかな、としばしブラブ
ラ。んで、サロン「クエクエクラブ」（（電話）０７８・５２１・
９３７５）へ飛び込んだゼ。何でも「シングルコース３０分９０００円
になります。花びら２回転１万５０００円、３回転２万円コースもあり
ますよ」と兄イ。でも小生は一発勝負、てんで３０分を注文したぜよ。
かくて明るめのボックス席に案内されると、すぐに深田恭子似のカワイ
コちゃんがご登場〜。
● チャンス
　「前はＯＬしてたよ。フーゾクも楽しそうかなと思って入ってん」。
そう話す彼女は、おん年「２２歳」。お互い服をヌイでから息子をフキ
フキ。プレー開始へ。バストがぷりんと張っていて、おいしそ〜う。小
生は即刻にタッチ敢行。同時にパクッと吸い付いたところ、「あっん
〜」。かわいい声でアエいでからに、初々しいがな。
　今度は彼女が我が息子にパクッ。だ液たっぷりの生フェラでジュボ
ジュボ〜。頭を上下にフリフリ、実に熱心にナメまする。
　途中、小生も反撃に転じ、乳房をモミモミしたり、花園をイジくった
り。仕上げは「６９するね」で、６９体位で互いにナメ愛だ。ついに高
速ピストンに感極まって、口内ドピュン、スッキリでした。

なめだるま親方の「なんちゃって」文体ですな

本日は神戸・福原にやって来た。どこに入ろうかな、としばしブラブ
ラ。んで、サロン「クエクエクラブ」（（電話）０７８・５２１・
９３７５）へ飛び込んだゼ。何でも「シングルコース３０分９０００円
になります。花びら２回転１万５０００円、３回転２万円コースもあり
ますよ」と兄イ。でも小生は一発勝負、てんで３０分を注文したぜよ。
かくて明るめのボックス席に案内されると、すぐに深田恭子似のカワイ
コちゃんがご登場〜。
● チャンス
　「前はＯＬしてたよ。フーゾクも楽しそうかなと思って入ってん」。
そう話す彼女は、おん年「２２歳」。お互い服をヌイでから息子をフキ
フキ。プレー開始へ。バストがぷりんと張っていて、おいしそ〜う。小
生は即刻にタッチ敢行。同時にパクッと吸い付いたところ、「あっん
〜」。かわいい声でアエいでからに、初々しいがな。
　今度は彼女が我が息子にパクッ。だ液たっぷりの生フェラでジュボ
ジュボ〜。頭を上下にフリフリ、実に熱心にナメまする。
　途中、小生も反撃に転じ、乳房をモミモミしたり、花園をイジくった
り。仕上げは「６９するね」で、６９体位で互いにナメ愛だ。ついに高
速ピストンに感極まって、口内ドピュン、スッキリでした。

確かに、CLバイトやるメジャー医は本当にバカにされてますし、
そんな倫理に反することやるのは許せないという教授も多いそうですね
だから放射線科とか麻酔科が多いんでしょうね
でも、それでも良識あったらやらないでしょうけど
少なくとも都会ではコンタクトだけじゃなくて、研修医の当直バイトも含めて
誤魔化しが通用しない時代になってきましたね
当直も研修医はできなくなるし、コンタクトも眼科がやるのが当然でしょう
皮膚科研修やってないのに、標榜科の最後に皮膚科つけるのもだめでしょう
小児科も内科じゃなくて、小児科医がみないと(自己防衛もふくめて)
地域によってはそうはいかないとこもありますが、だんだん真っ当な状態にしていくべきでしょう
今までは眼科医が足りなかったし、一般診療が大変でCLに力入れてなかった
ようですけど、眼科医が過剰になってきて、ここ2,3年は一般が頭打ちになってきたので、変わってきましたね
どの科であれ、今の医学水準を保った診療ができる経験が必要でしょうね
最近は、患者もいくらでも情報がはいるから専門じゃない医者以上に知識があるのはザラですからね

そうはいっても、眼界がみんなレベルが高いとはかぎらない。
CLも長いことやってればけっこう上達するもの。
専門とか標榜とか、他者に認めてもらうってのも大事だが、
結局本人の実力次第。何科だろうが実力だ。
己の実力を知り、日々研鑽することが重要。
なんの科でも手技でもちゃんとできればいいのさ。

>727
そうだよ。眼科であろうとなかろうと眼科疾患とCLの知識は必須。
CLの知識ない眼科医は怠慢。しかし眼科研修なしでCLの知識だけなら無資格検査員と一緒。医者が診る必要はない。
ニセ目医者から初めてCLに詳しくなっただけなら検査員と一緒。ちゃんと転科しる！

でも、自由診療なら、おかしかったら眼科に行くように言えば、他科でもいいと思う。
保険証だした眼科にまさかニセ目医者がいるとは患者は思わないが、
メガネ屋ならそんなもんと客も納得している。

ニセ目医者は眼科医会が問題にしてます
自分でトライアルの選択もできないどころか完全矯正も測れないのに
やるなんてデタラメだよ
保険使っているとこでニセ眼科がやっていたら何かあったら誤診とはっきりいいます
ただでさえ眼科医過剰になってバイトも減ってのに
眼鏡屋だけにしといてください
というか、眼鏡板にあったように、保険使っていて近くの眼科医が
レセと突合せて不正請求してたら、名義医師、そのときのバイト医師も
含めてばれたら保険医停止だね

眼鏡屋って、コンタクト診療所の届出してないと思うけど、
これってやばくないの？

>731
保健所には出してるよ。
保険医療機関じゃないので社会保険事務所には出してないけど。

医師のバイト料はどっからでてるの？

とはいっても、CLで生計をたててるCL専門医もいるわけだし。
どの程度の石だったらCLを処方していいなんて基準はないわけで。
保険医療だって保険医ならいいわけで。
眼界でも臨床から離れて久しい人がバイト生活でやってて結局レベルは
いっしょということもあるわけで。
なにもめくじらたてるのは、なんか眼界集団の過剰のためで、
貧乏くさいんじゃ。責任もつっていってんだから職業選択の自由で
いいんじゃない？そういうのでいいという客のニーズもあるんだし。

>>734
CL専門に勉強してるならいいと思うよ。学会の専門医まではいらないのは明らかだし。
知識と経験あればいいんだよ。
問題は、CLや目医者をバカにしているくせに、本業の片手間に知識なくやっているバイトのニセ目医者だよ。
自分で完全矯正も測れないのに、デタラメやりまくってるやん。

眼界って、すごいひがみがあるんだな、、、

偽眼医者の意味不明な紹介状に迷惑している

血管造影検査入院を含めた病棟を数床もってる所も有れば、
IVRなどの、患者さんを全て放科入院で主治医してるところもあります。
もちろん欧米みたいに病棟主治医は当然ならないところもあります。
外来も検診だけやってるところもあれば、放治だけ、またはリザーバーなどの
がん患者だけ外来してるところもあります。もちろん、上記の複合もありますし、
全く外来のないところもあります。
読影、検査も、　神経、消化管、超音波、胆道、IVPその他いろいろ　やってないところ
（他科がやってるところ）も　それぞれあります。
以上のことから
教授が　かわって　業務内容が　様変わり　することはよくあります。
出身大学の放科の　業務内容と　入局先の　業務内容が異なっていて　たいへん驚く研修医
もいます

漏れ眼界だが、ＣＬバイトみたいな時間の無駄みたいなことしたくねえ。
他科の人でもなんでもやってくれ。助かるよ。
漏れも週１やってるが苦痛だ来年は研修医にあげておさらばさ。
本業で十分稼いでるから、あとは少しでも趣味に時間を使いてえ。

>>737
同意。内科医院から来たならわかるが、
○○眼科と書いてあるのに、中身は意味不明。

>>739
開業医じゃないのかな？保険でやられると眼科区分として
処理されるから、結局改定で点数下がって、その本業に影響でてくるよ。
最近は、眼科医が増えたせいと、常勤が増えたせいで、
研修医は1件を3人でなんとか回しているような状態だ。
研修医は平日はバイト禁止だし、当直もあるので、
土曜日の外勤というわけにも行かず大変みたいだ。
勤務医でも4,5年目以上になって、研究日もらえると平日に
一般眼科外来やった方が効率はいいけどな。

眼科医のCLに対する関心不足が今のような事態を招いたんだろうし、
眼科医が過剰になったから眼科に取り戻そうとしているわけで
これからもバトルは続くよ。露骨に妨害している地域もあるし。
胃を切るのが外科医であるように、眼科医が診るのは当然と
言えば当然で、今までがおかしかった。
皮膚科も自分だったら皮膚科標榜している内科医じゃなくて、皮膚科医に診て欲しいよ。
実際、眼科医だったらないであろう眼障害もでているんだしね。
眼内炎起こして失明したのいたが、今だったら大きな問題になってたんだろうなあ。

禿同。

738意味不明

（＾＾）

内科医がびっくりして結膜下出血を眼科に紹介するなら理解できる。眼科からの紹介状で意味不明なものは調べてみると眼科専門医でない偽眼科医ばかり

結膜下出血ってやばいの？

ケツ膜から出血？ぢ かな？

規制緩和が進めば、アメリカを始めとする諸外国のように
コンタクトも医療から切り離されるでしょう。
それをさせないように、みんながんばって
いるのだろう。君も眼科医なら、ヒトの苦労もちっとは知れ。自分は関係ない
などという態度はよくない。
パイに関することは、必ずめぐりめぐって、自分のとこにも回ってくるのだ。
偽眼科医が、ばっこするのは首都圏と関西愛知だけ。いなかの、医師会がしっかりして
いるところは、診療所の開設者を直接脅して終わり。医師会の中で、ライバル同士で
団結が弱いと、そういうことをするヒトが出てこない。

いいんだよ
偽でも。
ちゃんと勉強していればな。

＞７４７
なんかすごい違和感のあるスレだな。
既得権にしがみつく最低の日本人まるだし。

>748
うん、discの所見がとれて、アプラで眼圧測れて、一通りの眼科疾患が判断できて、
自分だけで追加矯正までして最終処方できるならとりあえずいいんじゃないか。
それが最低限でそこからは自分次第だ。
検査員はデタラメな説明やフィッティングしているのも多いからな。
それが分からないと医者が診る意味はないね。

>747
同意。今は、必要なものまで規制緩和や医療改悪やっているから、
最近の凄まじいCLでの眼障害の増加に対応するには
眼科医がもっとCLに関心もって、団結しないとな。
一部の無関心かつCLの知識ない眼科医がいるから偽目医者でも
いいとなってしまう。CLの知識なくてバイトやっているのは、眼科の知識あるから
重篤な眼障害はおきないだろうけど、それもよくないよ。

アプラで眼圧計るってどうやるん？

豚肉とサラダとカクテキとご飯とエリンギとジャガバターと冷麺とアイス

食べ過ぎだろー
そりゃ

>751
空気で測るノンコンの眼圧計で、たとえ28と出ても、アプラで18なら、その人の眼圧は18なの。
ノンコンはいい加減だから、ノンコンで21越したら、アプラで測らないで
高眼圧症の診断はつけられないよ。
理由は角膜厚などいろいろあるけど、20代前半だったら、discみて
C/Dなどが全く問題なければ、必ずしも測りなおさなくてもいいとは思う。
glaでもノンコンでしか測らない日もあるけど、その場合でもどのくらいのずれがあるのか、
アプラで測っておくことは必須だし、視野とあわせて判断しているのが前提。

しかし、眼科研修医1年目でも100%分かっていることだから、
その質問するレベルで、保険で偽眼科やってたら明らかに不正請求になると思う。
だって、眼圧測っているのに、高くでても測りなおさないのでは、医学的には全く意味がないってことだろ。
自由診療のメガネ屋だけやっているなら知らなくて当然だから問題ない。

ありがとう！
では、｢アプラで測定する｣というのは、実際にどんな器具を用いてどのようにやるのですか？

>>755
「アプラネーション」です。検索してください。

> 緑内障ドックの勧め（毎年毎年、人間ドックなどで緑内障の疑いや視神経乳頭陥凹など報告された人はいませんか？）
>
> 通常の健康診断、人間ドックでは、眼圧検査と眼底検査（眼底カメラ）となります。
> 検診で行う眼圧検査は、空気眼圧計といわれ、多くの眼科にあります。これは、実際誤差大きいものです。
> 緑内障を管理、診断する医師は、診察台にあるアプラネーションという眼圧計で測定しています。
> こちらは、正確な眼圧測定ができます

血圧はどんな器具を用いて測るのですか？と言っているようなもんですよ。

いばるな、目医者。
最後の一言は余計だぞ。

＞７５４
眼科医でなければ、保険医療をすると不正請求なのですか？
漏れ、いちおう保険医ですが。

偽心臓外科医とか偽脳外科医っていうか？誰でも（医者なら）できることしかやってないから偽目医者っているのよ。
それくらい自覚しろよ、くそ目医者。俺は自覚してるぜ。
保険医なら保険請求勿論OK。ちゃんと実施したらね、結果は関係無し。
しかし院外処方増えて、内科とかで目薬、鼻薬出されるんで、マイナーしんどくなりますね。

＞７５９

マイナーってそもそもメジャーからの分化ですよね？
たとえば整形や脳外科や胸部外科なんて外科からの分化だし。
メジャーはマイナーをかねるけど、専門のマイナーがいれば
紹介して診てもらうってのが、そもそもの成り立ちではないのかな？
小さい田舎なんてそうでしょ？
偽目医者ってそもそもへんな表現のような。メジャーの人が
診てればいいんじゃないかな。

眼科医が心電図オーダーしたら不正請求ですか？

眼医者は心電図読めないくせにオーダーして点数とるな！
偽眼医者が保険診療のClで、眼底見たふりして眼底検査の点数とるのと同じだろ？

とにかく目医者は氏ね！！

あげ さげ

眼科医じゃないと患者に了承もらうならいいと思う。
眼科かかげてるのに眼科分からないのが問題。
内科で眼底みるのはいい。眼科医院にニセ目医者はダメ

>765
糞目医者、必死だな。ホンのごく一部除いて町医者目医者なんて大した事やってない。
自覚しろよ、偽目医者と本物目医者に大差あるなら、別に大騒ぎすることないだろ？
大差どころか殆ど差が無いから困るんだろ。

>>766
で、あんたは何者？

確かにそうかもしれませんが、そのたいしたことないこともできないのが非眼科医のように思いますが。それなら医者自体がいらないってことになるでしょうし。
でも、検査員がいなくても一人で疾患の有無から最終処方までできるならいいんじゃないですか。最近、本当に目医者ふえましたねえ。
CLなんて目医者にやらせとけばいいじゃん。

眼科医は市ね

規制緩和が第一かと。
世の流れです。

そうそう
それでありきたりの疾患見逃したら罰っする。知識と経験があればいい。
事前規制から事後規制が世の流れ。

＞７７１

じゃあ、眼界が当直時、心電図見落とししたら、罰せられるよ。
そういう流れは石という職業の首をしめてるだけ。
みんなもっとおおらかに。石という免許を最大限いかそうよ。
石免許自体の意味すら失いかねない主張だよ。

目医者をバカにしている医者は当然ニセ目医者なんてやらないだろやったらそれ以下になっちまう
上にあったがホステスをバカにして自らオカマバーで働くようなもん

＞７６５

石免許と鹿石免許の違いを認識しよう。
岩家石免許なんてないでしょう？
石免許があれば、何科も診れるし、問題なく診察できればいいのでは？
なんだか、人権侵害、職業選択の自由も奪う憲法違反の主張だ。

>774
一通りの眼科疾患が分かって、検査員がいなくてもCL処方できるなら眼科医じゃなくてもいいと思う。
あくまでも知識と経験があるかどうか。検査員っていい加減だからこわいよ。責任は医師もちだし。眼科医も非眼科医も勉強しよう
運転免許持っててもどんな運転してもいいわけじゃないんだもの