歯科医療費について

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1卵の名無しさん
通っている歯科の医療費がバカ高です
保険適用のはずなのに(専業主婦)
歯を削って3000円前後
銀歯かぶせて3000円前後
根の治療だけでも3000円前後
毎回毎回3000円前後払ってます。
下手じゃないんだけど高すぎませんか??
2卵の名無しさん:02/06/22 22:36 ID:mVvp5KQ4
別に高くないじゃん。
3卵の名無しさん:02/06/22 22:46 ID:30fvKQbv
まずその歯医者さんで内訳を聞いてみなさい
4卵の名無しさん:02/06/29 15:09 ID:8NB8ZzKk
高いと思うか、思わないか?
ご意見きぼーん。
5卵の名無しさん:02/06/29 22:48 ID:dM6d2PuB
1本10万が相場。(自費)
6 :02/06/29 22:55 ID:34VAIDSi
疑問ならレセプト開示してもらいましょう。
実際正確な処置が分かれば大体の治療費は答えてあげますが。
7卵の名無しさん:02/06/29 22:58 ID:Nenff4a6
>>1
犬猫の治療費が幾らかかるかご存じですか?
貴方はおそらく人間様でしょ?
どっちが高くあるべきでしょうね?
8卵の名無しさん:02/06/29 23:07 ID:MC9lDXpL
>>1
3000円前後だったら安いと思うんだが。
他の所に行って比べてみたら?
9卵の名無しさん:02/06/30 01:28 ID:zXTmNeuc
>>1
 3割負担でしょ?結論からいうと高くないと思うよ。
 根の治療をしなくてはいけない位だから、口の中はだいぶ汚いだろうし歯磨きも
下手なんだと思う。
 歯医者は何年ぶりなのかな? おそらく歯周病も併発してるに違いないと思うけど、
その治療もいれると、もっとかかると思う。
 ちなみに、保険治療を行う場合、歯周病の治療を一段落つけないと冠とか入れ歯とか
つくっちゃいけないことになっている。逆にいうと、そういった治療後の歯周病治療は
保険が効かないわけだけど、現実としては、平行して治療を行うこともあるから、同じ
ような治療でも金額が違ったりして、患者さんは納得しないかもしれないね。
 例えば、自費だったら、冠をかぶせるまでひっくるめて、一本10万とかいうのは
相場、というかちょっと安い方だと思うけど。
10卵の名無しさん:02/06/30 01:44 ID:PrbkHYxq
>>1さんへ。
 荒れる前に結論を...
 馬鹿高ではありません。3割負担だと、そんなもんです。
 もちろん、1回の治療内容を薄くして安く見せる方法もありますが....
 お医者さんと違って、材料費があるので決して利益率は高くありません。
 一度治療してしまった歯を元に戻すことはできません。もし、腕が良いと
 感じられるのであれば、一回の治療費が例え1000円位高くても長い目で
見れば安いはずです。
 保険治療で高くようとしても、せいぜい1回500円程度の差しか出ないはず
です。値切っても、結局は自分に跳ね返ってきますヨ。
 
11卵の名無しさん:02/06/30 12:57 ID:q24+Hdvd
>>1
私が以前通っていた歯科では虫歯一本1000円しなかった。
今通っているところは1本1000円以上する。正直ハア(゚Д゚)?だったね。

今日で虫歯の全治療が終わり、今後はあるのか聞いたら
「歯周病、歯石のチェックがどうの・・・とで後5,6回かかるかも」と言われた。

なんだか納得いかず、キャンセルして治療終了にしました。
話によると、半年、もしくは1年間隔で歯周病、歯石のチェックは必要、らしいが、
実際そんなに頻繁に歯医者に通ってられません。
現実特に日常生活問題ないし。まあ、痛みが出て問題になったら、
その時点で既に終ってるんでしょうけど、それは自分の責任ってことで。

普段から歯磨きをきちんとしていれば、まだそう簡単には緊急事態にならんだろう。
(きちんと、というのはあくまで自己判断。今回ブラッシングの方法を指導された)

歯医者に行きたくねーとか思ったって、どうせ5年前後で
銀歯の詰め物なんて取れちゃうんだし。(今回の通院のキッカケがそれ。)
またその時チェックしてもらえばいいよ。
12名無しさん@おだいじに:02/06/30 15:13 ID:9EKNtl7q
>11
平均的な日本人の歯科に対する意識ってそんなもんでしょう。
それならば、平均的な日本人が歯を失っていく様子を少し紹介
しよう。歯をなくす原因の半分強が歯周病です。それは20歳代で
すでに始まりますが45歳ぐらいから歯が抜け出し、毎年0.5本
づつ失い60歳代ではさらに加速し、毎年1本抜けます。この結果
80歳でほとんど抜けてしまい平均5本程度しか残っていません。
上下1本も歯がない人が半分を占めます。
歯が無くなったら入れ歯にすればいいと考える人もあるかもしれませんが、
総入れ歯の咀嚼能率はよく出来た入れ歯で、天然歯の20%がいいところです。
勿論、よく出来た入れ歯が保険で出来るわけありません。今回の小泉改革で
義歯の費用が削られ保険ではますます粗末な入れ歯しか出来なくなりました。
インプラントと言って直接骨に人工の歯を植える方法もあります。
保険外で一本30〜50万はかかります。全部インプラントにすると
1000円でハア(゚Д゚)?のあなたは、ハア(゚Д゚)?×1万でしょう。
また、ブラッシング指導に対しての調査ではブラッシング指導を一回
受けた人と受けていない人は、歯を失う数にあまり差がないそうです。
人間1回ぐらいで行動は変わらんものなのね。
大きく差が出るのは定期検診を受けているかどうかです。その前提として
歯周病の治療をちゃんとしておくことですね。ま、若いと先のこと
なんかあんまり考えられないのかも知らないが、現実の問題として、
歯周病でばい菌いぱーいは臭すぎるよ。
それと日本の治療費は異常に安すぎるということを覚えておいてね。
たの先進国の5分の1〜10分の1。韓国やタイの2ぶんの1だよ。
1311:02/06/30 15:41 ID:q24+Hdvd
>>12
色々と恐い話、現実な話を有難うございます。

>保険外で一本30〜50万はかかります。全部インプラントにすると
>1000円でハア(゚Д゚)?のあなたは、ハア(゚Д゚)?×1万でしょう。
ワラタ。笑っている場合じゃないけど。
虫歯はともかく、歯石と歯周病っていうのがいまいちピンと来ないんですよね。
この後調べてみます。

>また、ブラッシング指導に対しての調査ではブラッシング指導を一回
>受けた人と受けていない人は、歯を失う数にあまり差がないそうです。
私もそうでした。5年前にも銀歯が取れ、治療を受けましたが
その時指導を受けましたがすっかり。今回で2回目。
それからは毎回5分以上かけて丁寧に磨いているつもりです。何時まで続くか。

これまで私は強く磨きすぎていたみたいです。前歯から数えて
3-5番目の3本の歯の根元が磨きすぎで削れてへこんでましたから。
レジンというのでしょうか?熱で固める(ビックリ!)白色の詰め物で今は治療できるんですね。
銀歯以外の別の治療法が出来てたとは、時代も進んでる、と感心したものです。

そう考えると銀歯よりも値段も高めでも仕方ないのかも・・・
1411:02/06/30 16:03 ID:q24+Hdvd
>>13
読み返すと相当読みづらい・・・
書き込む時は、一度読み直さないといかんな。

それから今思い出したのだが、
今さっきまで通っていた歯科は、治療後1年すると
「定期検診のお勧め/お知らせ」のハガキを出していたな。

その時は「この商売上手め」としか思わなかったが、
いろいろ考えると、結構良心的だったのかもしれない。
15卵の名無しさん:02/07/01 15:38 ID:x0rgfV/f
私の知っている犬猫病院は、再診療1万三千円。犬の歯石除去2万7千円計
4万円也。(もちろん、1回の診療で)
16卵の名無しさん:02/07/01 16:08 ID:J1TgEpsy
結論から言って、>>1はネタ、残念ながら誰もおどらず...
もしくは、よほどのDQN患者か....
 美容院に行って3千円が高い!ボッタクリとわめいたり、エステとは縁遠い奴...
まぁ、神経抜く位だから、自分の体を大事にする気のない奴と思われ。

問題意識、権利意識だけが肥大した教師タイプのような印象。


17卵の名無しさん:02/07/01 16:18 ID:Ct61GR2d
3割は高いよね。
そのうちにサラ公も3割になるけど。
18卵の名無しさん:02/07/01 16:23 ID:wyz4plsq
イヌ以下の人々よ、
あんたら人間様の医療は受けなくて結構ですので、
動物病院で受診してください。
19卵の名無しさん:02/07/01 19:37 ID:g+AXW2Ab
まぁまぁ、敗者が怒るのもわからないわけではないよな。

 一般的な治療でも3割負担だと3千円は普通。
 詰め物2つだと5千円以上かかるけど....
 自分の体にジュエリーが入るとすると、これでも安すぎると思うな。
20卵の名無しさん:02/07/01 21:18 ID:Va0NRDI7
私も治療してたころは、確かに財布に響いていましたよ。
でも、一度治療が終わって、定期的に行くようになったら、こんなにきれいにして
もらっても1000円かからなかったりして、こんなんだったら、虫歯がひどくなる
前に定期的に通うんだったと反省しています。
 動物病院って、保険が効かないといっても、点滴一本で5千円〜1万円ですから
人間の私費よりずっと高いですよ。
 
21卵の名無しさん:02/07/01 22:00 ID:rHk1E6bO
3000円は高いぞ。
所詮廃車だろ。
22名無しさん@おだいじに:02/07/01 23:56 ID:sVqhIFty
それ以下じゃぁデキネーヨ。
綿詮根充に、ジャケット冠でボロボロになってください。
まぁ、それだったら安いけどね。3千円で高いっていう>>1には適当だね。
23名無しさん@:02/07/02 00:02 ID:SZ6MScz0
>21
所詮廃車だろは間違い。所詮お前の歯だろ。
24 :02/07/02 00:46 ID:Jy1Rll/V
歯科医院に勤務しだして驚いたのが、
診療点数を匙加減しながら算定していることでした。
「今日は点数が低いから、歯周検査つけとこ」
とか、
「今日は点数高いから、衛生士実地指導料は次回にまわそ」
とか、よくやっています。
患者さんが払う金額がいくらになるか考えながら、その日の算定をしているわけです。
たとえば、歯石除去に来られたなら、2000円を超えないように算定しています。
どこの歯科医院でもしているというわけではないでしょうが、
アルバイトであちこち行ってみると、結構そのような歯科医院があります。
みなさん、どうですか?

25卵の名無しさん:02/07/02 00:49 ID:yAWimLRt
>3000円は高いぞ。

そうかな?今日電気屋の表示を見たら
PCの相談受付まず基本料金2500円だったよ
26卵の名無しさん:02/07/02 00:51 ID:yAWimLRt
買い換えたって20マンぐらいの物の相談に2500円払ったり
高々数万のテレビや冷蔵庫の廃棄に2000円払うのに
歯医者の自己負担金がどうして高いをいうんだろう
27名無しさん@:02/07/02 01:05 ID:SZ6MScz0
基本的に歯の治療費が高いという人は、自分自身の価値を
低く見積もっているのよん。
先日プリンターが壊れたので修理しようと思ったら同じプリンターの
新しいバージョンの新品が14000円で売っていたよ。最低は5000円ぐらいから
あったよ。修理やめて新品買ったよ。
古いプリンターは修理しないで廃棄処分。
人間でいうなら高々1万円ぐらいの価値の人間は3000円かけて
修理するより廃棄処分したほうが合理的。
28卵の名無しさん:02/07/02 02:08 ID:a+VkW/TC
プリンターやPCより、他の歯科との比較を聞きたかったんだと
思うが…。
29卵の名無しさん:02/07/02 02:34 ID:Cl7AlgG0
逝く度に3000円ということはその都度保険点数が1000点
毎週逝くとすると4〜5回/月だから4000〜5000点/月
治療内容も一般的な治療みたいだから、平均点数も相当高いと思われるが、、、
30一患者:02/07/02 03:03 ID:3B+MQFNS
う〜ん、別に他の科と比べて高いとは思わないけど。
比較する他の科から比べて一人当たりの拘束時間というか
純粋な処置時間は長いし、ということは回転もね。

まあ、自分が自営業だからそう考えるのだか
設備投資の回収、衛生士、助手、受けつけ等の人件費
光熱費、その他もろもろ。
だからそれ程高いと思わないけど。

>>24みたいなケースも、ただ儲けの為にやるなら嫌だが
  処置の割に点数が低い仕事とかの場合、結局機器の消毒や
  ディスポの手袋を患者ごとにかえたり、結局感染予防費
  みたいなものって出ないみたいだから、そうやって捻出してるのかな?
  とか思っちゃったりする。
  (今の歯科医院がそうなので「請求はそうやってるかは知らんが)

  ただ、本当に感染症予防とか、いろいろ本当にきちんとやってくれて
  それに必要なら、少し余計に払ってもいいと思うよ。
  自費だとちと高すぎて二の足を踏んでしまうが
  保険の中で最高の治療をしてくれるなら(詰め物素材、院内感染管理)
  一回5000円位毎週取られてもいいと思うよ。
  しかも、それを保険で上手く繕って請求して患者の為にやってくれるなら
  お上が何と言おうが、最高の歯医者さんだと思うね。
  
31名無しさん@おだいじに:02/07/02 09:27 ID:uRijkc9L
>30
きわめて常識的な考え方だと思いますが、「うまく繕う」ことをすると
仔細なことを違法行為としてマスコミが叩きます。また、それに
踊らされて明細を出せとか、カルテを開示せよとかいう、DQN
患者が大量発生します。我々は犯罪者にならないためには、合法的
に採算を合わすしかないのです。
また診療報酬の決まり自体、非合理的極まりないものなので、そのまま
請求するとどうしても感覚的におかしな請求額になることも多々あります。
説明しても胡散臭く思われがちなので、あまり疑念を抱かせない額になるように
治療を選択することもあると思います。
32卵の名無しさん:02/07/02 10:28 ID:jAZZYiMO
イヌ以下の価値しかない1その他医療費をケチる連中に
マジレスしてやる必要はありません。
医療費が高いと感じるなら、医療受けないで下さい。
33卵の名無しさん:02/07/02 11:20 ID:82qhPpzP
>>24が書かれた事をするのは、>>1の様な方が、受付で文句を言われると、
他の患者さんの迷惑になるし、業務にも支障をきたすので仕方なくやっていることです。
トータルで払う金額は変わりません。
以前、医科の受付の経験がある子を雇った事がありますが
点数表を見て「歯科ってこんなに安いんですか〜。」と言ってました。
歯科の方が医科より高いというイメージがあったそうです。
>>28は歯科医院の窓口負担金が、どこもたいして違わないのを
知っているから、1>>が通っている歯科の医療費がバカ高です
と言われているのをあえて他の業種の料金で言ったのだと思います。

LANの配線を自分でしましたが、業者に頼めばモジュラージャック一個当たり
2万程度かかるそうです。こちらの方が何でそんなにかかるのかわかりません。

34医科だけど:02/07/02 11:42 ID:f0gtBXVz
歯科医こそ保険医総辞退いっせいにすれば良いんじゃないか?
幾らなんでも歯科の保険報酬安すぎ。
最低でも今の3倍は取って良いと思うよ。
どうしようもないへたくそだけが保険診療に残る。
患者としては保険診療=下手と納得して受診すればいい。
3524:02/07/03 01:32 ID:4f4NCNBM
30、31,33
のレスを読んで、なるほど、と思いました。
保険制度がいびつなので、患者さんの負担にならないように
請求をうまく配分することは、もっともなことですね。
トータルで払う金額は変わりませんものね。
36卵の名無しさん:02/07/03 01:36 ID:wYLpnC53
歯科は自由部分があるから。
37名無しさん@おだいじに:02/07/03 08:58 ID:tXfgMzyP
一番よくわからないのが、義歯の長調だね。
長期のメインテナンスについて評価?
たまたまその期間中に来たというだけでも最高750点。
しかも1日ずれるだけで算定出来ない。
こんなのに金を出すんだったら本体の評価をなんとかしてくれ。
38卵の名無しさん:02/07/03 22:30 ID:zZ5NYdY+
 結局は包括医療費にするのが良いのかも。
39卵の名無しさん:02/07/04 19:40 ID:fjlA9Lec
ちょっとスレ違いですが、先日の朝日新聞に虫垂炎手術が一泊入院で米国は確か240万、独は170万、ちなみに日本は38万という数字がでてました。
これだけ差があるんですね。ある外科医が今の保険点数の3倍もらわなければ割があわないっていってましたけど、確かにそうですね。歯の治療で3000円が高いと言えるうちが花ですね。
40卵の名無しさん:02/07/04 20:05 ID:0qELiIuE
NHKで放送しているERで自費の初診料が1万8千円とか言っていた。
結構現実を忠実にまねて作っているドラマなのでそのくらいでしょう。

歯科治療を受信して文句を言う人が最期に言う言葉。
「こんなに小さいのに何でこんなに高いの?」
大きさ関係なく手間暇かかるんですけど。

あと、「見ていて簡単そうだから、自分にもやれそうだ。」

41名無しさん@:02/07/04 20:12 ID:3M68wGVD
メタルボンドが8万円と患者に言ったところ、
こんな茶碗の欠けたみたいなんに8万もようはらわん
と言われたそうだ。そんなこと言う奴は
茶碗のかけらを歯に張っとけ!
42卵の名無しさん:02/07/07 16:17 ID:nRrQmO6O
   


    歯は高いほど質も良くなります。
43卵の名無しさん:02/07/07 17:31 ID:oYn5O3vm
こんなスレがあるのを初めて知りました。小学生の頃から歯が悪く、母に勧められた
近所の歯医者さんに逝っていましたが、適当に扱われたみたいで奥歯の神経がきちん
と処置されず、別の歯医者さんで25歳位の時きちんと治療してもらいました。最近
少し時間的に余裕ができたので、見栄えの悪い歯をセラミックで治してもらおうと思っ
ています。メタルボンドが6〜8万円、オールセラミックが7〜10万円だと適当な
価格だと思いますか?自分では、少し安すぎるのでは?と思うのですが都心の歯医者
さんの自由診療だとメタルボンドが10万円、オールセラミックが15万円位なので
少し不安です。やはり1円でも安い方がいいに決まっているのですが、10年位もつ
のかな?10年後にもう一度差し歯を作ることは一応覚悟しております。素人的な考
えですが、都心のワンルームマンションだと15万円位?、都心の外れですと6万円
位?色々と条件はあると思いますが・・・似ていませんか?ここでは現役バリバリの
歯医者さんがかなり見ているみたいなので、できたら詳しく教えて下さい。宜しくお
願い致します。

*人それぞれだと思いますが、自分の歯なので自分できちんとしなければいけないと
 思います。歯医者さんもかなりの初期投資をしている訳ですから自由診療なりで回
 収しないといけないもんネ。だって、ビジネスだからネ。そのためには多少の『お
 金』が必要なんですネ。悲しい・・・・・・・・・・・
 たぶん、我々日本人は『歯』に対する意識がかなり低いから、(これも保険のおか
 げ)少しお金が高いと色々と文句がでてくるのでは・・・と思います。海外は高い
 もんネ。痛い思いをするよりは、多少高くてもきちんと治療してくれるところがい
 いと思いますよ。

 まあ色々と書きましたが、このことを実家の母に話しても母はいまだ例の歯医者さ
 んの信者(もう、正大師ぐらいになったのかな?)だそうです。本当に悲しくなり
 ましたヨ。

 
44卵の名無しさん:02/07/07 19:38 ID:sXJSfG9z
審美歯科の情報を下さい。
45卵の名無しさん:02/07/08 12:19 ID:5pGeMMd3
age
46 :02/07/08 18:45 ID:pxLoIwHy
この前いきなり電話がかかってきて「お宅メタルボンドいくら?」って質問。
受付に「症例によって差がありますのでお電話ではお答えできません。」と
言ってもらったら突然烈火のごとく怒り出したそうな。
「こっちは電話代使ってわざわざ聞いてるのになんで答えられないんだ!!。」
「おまえのところは何軒もかけた中で最低の対応だ!」・・・だとさ。
どうせ何軒か聞いた中で一番安いところに行くんだろうけど
私、認定医。印象はオール寒天、模型はフェイスボーで自分で咬合器に装着。
メタルは一番高いの使って技工士さんはメーカーのインストラクターだよ。
保険と同じ印象材使って一山いくらのメタル使ってる人たちと比べないでよ。(泣)
47卵の名無しさん:02/07/08 19:25 ID:6e8bDwhO
差し歯に使用するセラミックにはいろいろと種類があるみたいですネ。
やはり値段の安いモノはそれなりのモノなんですか?教えて下さい。
48卵の名無しさん:02/07/08 19:41 ID:BfbY/WyM
いまとても困っています。

母(56歳)が長年悩んでいた前歯の矯正をしようと決心し、
矯正歯科へ行きました。
医師は「毎日通えば2ヶ月で終わりますよ」とのことでしたので
せっせと毎日通うようになりました。
まずは虫歯から治療しますといわれ、
「3万円と4万円がありますけど、4万円のほうがいいですよ」
といわれ、そもそも金歯はイヤだとは迷ったものの、
先生の進めに素直に従いました。
そして気が付くと、下の歯を合計10本も削られて
やせ細ったような歯になってしまいました。
今後は仮歯をいれて、その後、1本8万5千円する歯を
入れていくそうです。
前歯2本だけ削っていくものだと思っていた母は、
この時点になってようやくなにかおかしいと思い、
「先生、わたしの虫歯は何本だったのですか?」と
聞くと、先生は、「う〜ん・・」と言葉をにごして教えてくださいません。
「前歯だけではなかったのですか?」と聞くと、
「あなたはもう歳だから、歯槽膿漏などもありますので
時間もかかります。年内には終わると思いますよ」と
言うのです。

正直、今後の治療費を計算するとゾッとします。

いったいどうしたらよいのでしょうか・・・・・・。
49卵の名無しさん:02/07/08 21:51 ID:KVAUsV7c
AGE

50 :02/07/08 23:15 ID:pxLoIwHy
>>47
安かろう悪かろう・・当然ですね。
高かろう良かろう・・これも当然。
高かろう悪かろう・・これがあるから困る。
安かろう良かろう・・存在せず。
51卵の名無しさん:02/07/08 23:39 ID:utTuU5va
>46
誰もそんなこと聞いてないよ。
52卵の名無しさん:02/07/09 00:00 ID:dswDxdq6
AGE
53卵の名無しさん:02/07/09 21:50 ID:doGeK7Fs
>>47

うまい歯医者の入れた安い歯>>>へたくその入れた高い歯
54卵の名無しさん:02/07/09 22:34 ID:9GBVkBva
そうですか・・・
55卵の名無しさん:02/07/09 22:56 ID:Ib8FRPBH
>>47
うまい歯医者の入れた高い歯>>>うまい歯医者の入れた安い歯
56卵の名無しさん:02/07/10 01:57 ID:J6kflZc0
そりゃそうだろ・・・当然。
57卵の名無しさん:02/07/10 19:32 ID:6BFNE3Po
本当ですか?
58卵の名無しさん:02/07/10 21:47 ID:PJ6N7LqO
>48
歯科医師が二ヶ月で終わりますと言っていますが
虫歯の治療、歯槽膿漏があり歯を10本削ったこの時点で
毎日かよったとしても2ヶ月で終わるというのがおかしいように思います
かぶせないといけない位の虫歯ならば神経を取る治療などすると思うのです
まずは虫歯の治療から・・・と始めたという事は
その後に矯正をするということですよね?
それならなおさら2ヶ月で治らないと思いますし
それとそこはすべての治療が保険を使えないのかしら?
矯正をするというよりも歯にかぶせの歯を入れて歯並びをそろえる
という方法で進められているように思いますが
文章を読んでいると歯科医から事前に何も説明がなかったようにも思えますし
どうでしょうか?
保険でも前歯も奥歯もかぶせる事出来ますし材質は変わりますが・・・

私は歯科で働いてるだけで医師ではないので間違ってたらごめんなさい

59卵の名無しさん:02/07/10 21:53 ID:cI5blOR8
>>48気が付くと、下の歯を合計10本も削られて
10本も気づかれずに歯を削ってみたいよ。

58は自分でも気づいているように、間違ってるよ。もうカキコしないように。
60卵の名無しさん:02/07/10 21:57 ID:MF/rQRNB
>58
>文章を読んでいると歯科医から事前に何も説明がなかったようにも思えますし
どうでしょうか?

余計なことだけど、患者側の書き込みで医療側の説明なんてすべてすっとばしてるよ。文章だけ読んで説明があったかなかったかなんて全く判断はできないよ。
働いているなら「患者の言うことは真剣に聞かなければならない、しかし信用してはいけない」ってわかるよね。

61卵の名無しさん:02/07/10 22:21 ID:izoGMgQM
>矯正歯科へ行きました

>そして気が付くと、下の歯を合計10本も削られて

>まずは虫歯から治療しますといわれ、
> 「3万円と4万円がありますけど、4万円のほうがいいですよ」

>今後は仮歯をいれて、その後、1本8万5千円する歯を
>入れていくそうです。

変ですね〜。

>この時点になってようやくなにかおかしいと思い、
読んでいるとおかしいと思います。
62卵の名無しさん:02/07/10 22:30 ID:6Wn7Sz+G
48の例は補綴矯正だと思われますが、上の前歯6本で5万ぐらい。
下もやったとして倍の10万あればできますよ。もちろん保険治療での
場合ですけど。MBなら6〜20万×6本ですか?(12本かも)
あと歯内治療と歯周治療まで自費なら、1本あたりプラス10万もあるかな。
63卵の名無しさん:02/07/10 22:39 ID:izoGMgQM
>>62
私は日々診療している身として>>59さんと同じ意見ですので、この件については
もうカキコいたしません。
64卵の名無しさん:02/07/10 23:48 ID:PJ6N7LqO
>59
>60
大変勉強になりましたよっ
65卵のななしさん:02/07/11 09:44 ID:soNExOXQ
>59
そういえば、気づかれずに10本も削るなんて神の領域ですね。
66卵の名無しさん:02/07/11 10:35 ID:2ChfaJeT
スケーリングで歯石はじいたのを勘違いでもしたんじゃないの?
67卵の名無しさん:02/07/11 14:59 ID:BVehFYET
スレ違いだとは思うんですけど
どなたか教えて下さい。
ここ2日くらい歯が痛くて歯医者さんに
行きたいのですがこの不景気で会社の保険が
なくなり、国民保険にもまだ加入していません。
治療が途中のままの歯なので同じ歯医者さんに
行こうと思うのですが、治療費はどのくらいになるのでしょうか。
68卵の名無しさん:02/07/11 23:36 ID:s5xHcY6M
足立区内か東京都東部で名医とされてるような歯科医おしえてください。
69卵の名無しさん:02/07/11 23:40 ID:69pmrJUc
質問は「歯科医に質問&やさしい人が答えるスレ2」でやれ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1026044195/l50
70卵の名無しさん:02/07/11 23:44 ID:69pmrJUc
>>67 マルチポストはおやめ下さい。
それと全く同じ質問があったし、きちんと回答してくれている人がいたぞ。
71卵の名無しさん:02/07/19 22:40 ID:fEb33IR2
>>1-70
この板&スレみてると、歯医者なんて絶対信用できないと
思えてくるね。

>>48
医者が患者を信用しないし、患者も医師を信用しない。
そういう場合、なんでも自由にできる医者が勝つってこと。

医者にかかるときはしつこいくらい疑問点は質問すべき。
私はいつもテープレコーダー持って会話を録音している。

んで、後から聞くと医者の言うことが正しいことが殆どなんだよな・・・多分。
72卵の名無しさん:02/07/19 22:58 ID:MYFGbYzM
そんな真似されりゃ、患者を信じたくもなくなるわな。
>私はいつもテープレコーダー持って会話を録音している
敵視されていい治療なんてする気になるか!!
73卵の名無しさん:02/07/19 23:15 ID:fEb33IR2
>>72
そりゃそうなので、当然、医者には隠してます。
74卵の名無しさん:02/07/19 23:25 ID:fEb33IR2
>>72
近頃は親戚や親父の知り合いがどんどん死んでいくので鬱になります。

胃がんの手術を受けた人が1年ほどしてまたシコリがある、
調子が悪いといって通院してたのに、「癒着してるだけ」と説明され続けて
どうにもだめだといったら、「転移してますね」だってさ。
他の病院へ行ったら「ほっといたら3,4か月で死ぬよ」と言われたと。

そこで治療中だけど、今では抗生物質他の治療で
すっかり痩せこけてしまってみるのも忍びない姿に。
医者も人間だしミスもあるのは仕方ないが、
こういうとき責任ってもんはないのね?

歯医者と関係なくてすみません。
75卵の名無しさん:02/07/19 23:26 ID:fEb33IR2
>>74
× 責任ってもんはないのね?
○ 責任ってもんはないのかね?

度々すみません。
76経験者:02/07/20 01:14 ID:cBeNxm+c
診察中に他の患者さんのことを話している先生は
自分もこんなふうに言われているのだろうといつ
も思います。先生も人間だからね・・・と思いつ
つ、「自分の歯は自分で大切にしなきゃ」所詮、
「痛いのは自分の歯で、先生が痛いんじゃないん
だし・・・」と思うようにしています。
 2ちゃんねるの掲示板を使って、歯医者ランキ
ングでも作りませんか?
77卵の名無しさん:02/07/25 00:36 ID:irHJVVxA
>>74
 良くわかるね。
 良い外科医って、実は結構、無名の人が多いよね。
 縮小手術が流行っているけど、自分だったら、バッサリやってもらいたいね。
 例えば拡大全摘出なら生存率が80%、縮小だと75%、QOLを考えると
縮小で良い..ってことだけど、5%に自分が入ったらと思うとぞっとするよ。
 学会なんかで売名行為に走る連中ってのは危ないんだよな。
 まぁ、素人さんはそれでも喜んで、そういった先生の治療を希望するわけだが。
78冷布摩擦:02/07/25 00:40 ID:R7Dn2+C7
でもよ、車ぶつけた時はなんだかんだ言いながら
何万単位で出すだろ?

自分の歯なんだから、ケチケチすんなよ。
79無知無知:02/07/25 11:53 ID:TbYgs8Np
頼む、聞いてくれ。

歯医者で上前歯と奥歯が治療必要言われた。
「前歯は神経がイカレテルネ」言われて今までに5回ほど治療しに行った。
穴掘って薬塗って少ししたら取り替えて、で痛みも消えてあとは詰めて終わりだ、
後はあいた穴を埋めるだけだろう、そう思って今日も行った。
気づいたときには歯の外殻(っつーの?)まるごと消えてて
なんか、薬で歯ー溶けちゃいました☆みたいになっててさ、
楽しくて鼻で笑っちゃったよ。

まじ鬱
80卵の名無しさん:02/07/26 11:34 ID:x3MPD4Qv
>>79
その穴埋めただけだったら終いにゃ歯が折れるよ。
神経イカレルほどだったら感染した歯質と冠被せる分削除すりゃ
歯冠部はほとんどなくなる。
折れないようにちゃんと補強して歯を入れてくれるよ。

神経抜かれるほうが鬱。
81卵の名無しさん:02/07/26 11:53 ID:1YbtiMVV
まあパチンコにつぎ込む金は100万円あっても、煙草に毎月つぎ込む金が10万円あっても、
ブランドもんにつぎ込む銭が50万円あっても、歯医者に払う金は1円でも惜しい
っちゅうやつはどこにでもいるもんだ。どうせ>>1もそんなカス女だろ。
一回わずか3000円で健康な食事生活が楽しめるなら良い、とは決して思わないんだね。
この>>1のクソカス女は虫歯だらけのままでいればいいんだ。
82卵の名無しさん:02/07/27 01:55 ID:5MmpFpkC
>1
そんなに取られるならアメリカへいって治療してもらいましょう。
飛行機代を入れてもその方が絶対得です。
飛行機代が無かったらサラ金で貸してくれます。
金利を入れてもアメリカで治療したほうが得です。
83卵の名無しさん:02/07/27 02:37 ID:ZTlJjum5
初心で6千円ほどとられた。虫歯2本だけなのに。歯磨き法も希望してたのにやってくれないし。
何も触らないで、5分ほど話すだけで、500円ほど取られた。大学病院だと安いし明細もくれるけど、そこはくれない
なのに主婦の選ぶ人気医院に入っていた。
84卵の名無しさん:02/07/27 14:35 ID:mqwNRmiG
age
85卵の名無しさん:02/07/28 08:39 ID:mQGp+2Ss
一本3000円の治療費は激安。
高々5万円ぐらいの電気製品の修理でも最低5000円から。
犬の歯石取りでも9000円。
一体いくらなら、あんたは納得してくれる?
どのくらいまであんたの価値は低いの?
86卵の名無しさん:02/07/29 01:28 ID:Z/XZ2y2G
犬は、保険きかないからだろ。
何故同じ治療で値段が違うのか?
87卵のななしさん:02/07/29 09:24 ID:OG4b0A5B
保険で出る分を考えても犬よりやすいだろうが。
88卵の名無しさん:02/07/29 10:09 ID:988yyURi
日本での歯科治療費は外国に比べりゃとっても安いですよ。
89卵の名無しさん:02/07/29 10:44 ID:YZhXOq9l

自費でいくら出してもまともな物が出来ない歯科医院
90卵の名無しさん:02/07/29 11:43 ID:BmP+nquQ
あのさ、チェーン店の食べ物屋での値段とかサービスとかで文句ある場合は、
普通そのチェーン展開してる会社にクレームつけたり、説明求めたりするよね?
保険医療もそのチェーン店と同じで、文句とかあるなら価格とか決めてる厚生労働省に言ったら?
91卵の名無しさん:02/07/29 12:36 ID:dfibX8nH
げろげろ厨房のいいわけ。
92卵の名無しさん:02/07/29 12:39 ID:dfibX8nH
>>90
普通その店の店長やら板前、ウェイトレスに言うだろ。
93卵の名無しさん:02/07/29 12:49 ID:Tq+rX1nn
そういうのが「やな客」の典型だな。
94卵のななしさん:02/07/29 13:13 ID:OG4b0A5B
>89
保険ですら高いという奴は自費とは無縁だろう。
95卵の名無しさん:02/07/29 15:35 ID:BmP+nquQ
もうこんな状態じゃ自費でお金かけて作ってもしょうがないだろうー
ってくらい、口の中ぼろぼろになって来てから、お金はいくらかかっても良いから、
って言う患者も結構困りもんなんだよな。
96卵の名無しさん:02/07/29 19:08 ID:IPj92Byu
>>95お金はいくらかかっても良いから・・・

本当なら何も困ることはないだろう?
やり貝があるけどな、俺は。
金はないけど・・じゃやり貝も出てこないけどな。
97卵の名無しさん:02/07/29 19:33 ID:1LsxK3t2
お前ら治した歯はいったい何年使うんだ
10万でも日割り計算してみろ
1日1本のジュースも買えねーぞ
98卵のななしさん:02/07/29 20:00 ID:OG4b0A5B
もう一度言っておこう。
タバコ代1日250円として1ヶ月7500円、1年で9万円
10年で90万円。健康を損なうために90万円使っても、健康の
ためのわずかな金を惜しむ日本人は多い。
99卵の名無しさん:02/07/29 20:13 ID:DJQF35H3
7年前40万円かけて6本治療したが7年間トラブルなしに毎日食事ができる。
もちろん半年ごとのメンテはしてるが、ただみたいな値段だ。
じぶんの歯で普通に食事ができることがどんなにすばらしい事か。
それは金には換えがたい喜びだと思うが、
たった40万で、この7年間が得られたと思うと非常に安い買い物だった。
俺は内科医として老人たくさんみてるが、
べらぼうな医療費使ってなにしてるか考えると歯科の先生には申し訳なく思うよ。
100卵の名無しさん:02/07/29 20:33 ID:bD9a0P61
友達の歯科衛生士に歯科医達の金にまつわる汚い裏事情を
さんざん聞かされた。所詮、医者なんてそんなもんさ。
101卵の名無しさん:02/07/29 20:59 ID:ZvRRgcLW
>>100
言ってみろや あ?
102卵の名無しさん:02/07/30 05:57 ID:JuG2q7QG
>>99
ネタカキコしないでね。
103卵の名無しさん:02/07/30 08:29 ID:PY/4O5yb
日割り計算とかネタ自作している厨房。
そんな使い古した屁理屈じゃ相手に通じない。

お前のところで自費診療をやったときのメリットでも言って見ろ。
104卵のななしさん:02/07/30 13:06 ID:nJMR14rH
>103 
保険の治療費さえ惜しむお前にはメリットは無い。
自費の治療はもう少し上のクラスの人間のためのものだ。
105卵の名無しさん:02/07/30 13:20 ID:5iKCJO4y
>>104
保険と同じ手法、材料では何も言えまい、内科医を騙る哀れな奴だ。

106卵の名無しさん:02/07/30 13:29 ID:brDgeJqu
保険の点数でやるよりは丁寧にやる気がするだろ?
107卵のななしさん:02/07/30 14:34 ID:nJMR14rH
>103
だから、自費というのはお前には関係の無い世界だ。
早く小銭貯めて保険治療を受けれるようになれ。
それか、有り金使い果たして保護を受けろ。
108卵の名無しさん:02/07/30 15:09 ID:8Cz8PwN8
>>1 文句があるなら小泉に言え。窓口負担上げまくってる総理にね。歯科医は法を犯してまで診療報酬を得てるわけじゃない。
109卵の名無しさん:02/07/30 16:31 ID:y6zYbcRG
>>107
何が、だからだ。
日割り計算とか内科医をかたり、ネタ自作している107の卵のななし。
保険と同じ手法、材料で自費の値段を取っているお前は詐欺師だ
と言っているのだよ。
お前の好きな色 黄色と白(ぷっ
110卵の名無しさん:02/07/30 17:07 ID:BdlIeQF6
こっちにはチンカスこないのかな?
あの人ったら内弁慶なんだから、もう。
111卵のななしさん:02/07/30 19:50 ID:nJMR14rH
>109
早く保護を受けろ。
112卵の名無しさん:02/07/30 21:12 ID:D59NJbu2
日割り計算>>97-98とか内科医をかたり>>99、ネタ自作している>>111の卵のななし。
保険と同じ手法でごっつあん診療の>>111の卵のななし君、何か?

>>111の卵のななし君の好きな石膏、黄色と白のまだら(ぷっ
保険点数が上がらないのはお前のようなヤツがいるからだよ。

お前にいくら出せばまともな診療が出来る?いくら出してもごっつあんですだろ。消えろ。
113名無し:02/07/30 21:43 ID:cmeMOvXS
保険診療は 抜歯だけにしたらどうかな?
根の治療がアメリカの十分の一じゃ、やる気無くなるよね。使ってる器具や材料は
同じなのにね。

でも、1の気持ちも分かるな。国の保険料は高すぎるよね。結局、国が出鱈目な
使い方をしてるのに 国民や医療機関のせいにしてるからだ。

天下りなんて言うけど役人の詐欺だよ。所得税も住民税も消費税も固定資産税も
ガソリン税も あらゆるところから税金を取っといて!保険料を医療費だけに
使ってみろよ。保養施設なんかやめてくれ。民間の旅館やホテルの仕事の邪魔
してんじゃないよ。

政治家は衆院だけで500人もいらない!5増5減じゃなくて100人もいれば
十分なんだから400人ほど、やめてもらって参議院は廃止ね。

愚痴でした。
114卵の名無しさん:02/07/30 22:25 ID:KBkZ41TR
>>111
鷲は烏賊だけど、大賛成だね。とにかくあのくそ保養所をなつぶしてほしいね。あと
国保の運用の財団などつくって高級で海女下りするのをやめろよな。
大多数の烏賊も鹿もぎりぎりのところで頑張ってるのにそれを一部のドキュソ
慰謝、敗者をつるし上げて烏賊鹿全員で保険を食い潰しているようなレトリック
を使うなよ、ちょんにち振蚊なんかのマスゴミと結託しおって、全く。
115邦子:02/07/30 22:59 ID:DdAABufo
歯が
悪くなって
みんな
しんでまえ!!
116名無しさん@:02/07/31 00:16 ID:9cMbPTXw
いやあ、こんなスレがあったとは知らなかった。

>1 およびその他の反応を見るに。
根治は保険では安すぎると思うけど
かといって、根治での再来日に1000円オーバーすることに
罪悪感を感じていましたが、ちょっと気が楽になりますわ。
いかに自分は小心翼翼としていたんだろう!ってね。

しかし。
その日に何を(診療内容)しようが、一回2000円を超える
負担を強いるいまの保険制度は納得いかないな。
窓口負担をもっと軽くしても、我々が普通におかしくない
程度に技術料としての利益が残るようにしてくれれば
・・・無理?こいずみさん。
117卵の名無しさん:02/07/31 00:21 ID:nrQ07iAW
アメリカの治療費は、高いかもしれないが、治療レベルも高い。
118卵の名無しさん:02/07/31 00:56 ID:pyFuNHvm
実際の治療をみると、治療費ほどレベルは高くない。
119卵の名無しさん:02/07/31 08:15 ID:mHxh9eI7
>>118
アメリカって、一般の保険とかだと、まだアマルガム使ってるんでしょ?
 金が無い人はジャケット冠だし...しかも日本じゃ考えられない高額だし。
120卵の名無しさん:02/07/31 08:48 ID:EG/nv4Rv
上手いも下手もドキュソもすべて同じ料金形態の限界。

廃止して再構築
121卵の名無しさん:02/07/31 09:15 ID:WJDKvnll
下手とドキュソに限ってそう言うのはなぜ?
122卵の名無しさん:02/07/31 09:33 ID:EG/nv4Rv
下手とドキュソは保険制度の診療はやすい安いと言うからじゃない。

下手とドキュソは現在でも保険点数の取りすぎだとわからないんだね。

未完成品を売って定価の満額貰える商売はないからね。
123卵の名無しさん:02/08/01 00:06 ID:lnLFiR0u
>>
114=神
124卵の名無しさん:02/08/01 01:20 ID:dqjYExbB
>>108 文句ばっかり言ってると若くして総義歯になるよ。治療に行こうね。
12599じゃが:02/08/01 06:50 ID:o4tY6Igc
歯科医のみなさんわしが本当のことを言って、逆に厨房をあおってしまったようじゃのう。
すまんのう。
6年したら鉄くず以下の車に400万円だしても惜しくはないが、
大切な歯には5万円だって惜しいと思うやつは多いよな。
内科だと血とっていくいらだレントゲンでいくらだ、ぼられた、っていうけど
そんなやつは言葉だけ優しく丁寧に聴診器でさわるだけでわかる名医にかかってくださいわたしは残念ながらそこまで名医ではありませんのでってお帰りいただいている。
カルテには採血もレントゲンも拒否されたので診断不能ってしっかり記載しておくけど。
126卵の名無しさん:02/08/01 16:16 ID:Qtf8Cczs
中央アジアのある国に行くと街の露店に中古義歯がずらーっと並べてあって
義歯を作れない人々が口の中に入れてみて自分に合うものを買って行くらしい。
それでも買える人はましな方。

将来日本もそこまで悪い状況にならないと思うけど
道ばたに並んでいる入れ歯を合わせている自分を想像してごらんよ。
自分じゃできないんだから、治療費少々高くてもちゃんとしてた方がいいよ。
127卵の名無しさん:02/08/01 20:45 ID:nBaoCkqj
きのう、歯医者に行って健康保険を使って治療を受けたら
600円でした。2割負担なので3000円かな?

美容院で髪を切ったら3000円
髪の色を染めたら10000円くらいかかるのに...

歯医者が安いのではなく、他の業界の値段が高いのかなと
思いました。
128卵の名無しさん:02/08/02 11:12 ID:W46NCZ26
基本給ベースでボーナス込み残業入れないでの年収が¥480万のサラリーマンは、
単純に月割りすると月¥40万の給料だよね?
で、週休二日で有給休暇も入れると大体月当たり20日くらいが出社日数だ。
とすると、日給¥2万、8時間労働で時給¥2500だ。
この、¥2500の給料出すためには会社は時間当たりいくら売り上げ無きゃいけないと思う?
もちろん業態によって人件費の占める割合はかなりちがうけど、
そういうふうに計算していったら、健康保険から出る分も入れた歯科の料金は高いか?
俺はかなり安いと思うがな〜

129卵の名無しさん:02/08/04 11:09 ID:EdEh5pre
125 に賛成
車に何百万かけられて、100万の何とかのバックへいきで
買うのに、何で歯というか自分の健康にかけないのかな
入れ歯を含め人工歯は、すべてオーダーメイドでしょ
洋服だってオーダーメイドでいくらとられる
ベンツで診療にきて窓口で高いとか何とかいってるやつ
ホント医者はなめられてるね
保険制度が悪いんだけどね。



130卵の名無しさん:02/08/05 09:28 ID:0ZWQaoaM
 数千円で医療費が高いというけど、パソコンや周辺機器には平気で何十万も
かけるやつ。
 2chで、医療費が高いとかほざいてる連中はみんなそうでしょ...
 
131敗者の実態:02/08/05 09:47 ID:WOGASqp1
敗者にむかついたら保険請求をつつくといいらしい。
○悪板にあったぞ。
治療してて1度取れた歯をやり直しても本来は金がかからないらしい。
違う歯を処置したことにして二重取りする敗者が多いとか。
他にもいろいろあるみたい。
水銀をつめて人を殺したり麻酔で人を殺したり。キ○ガイに刃物。

1度法律違反を起こしたらその敗者をネットで流しても違反には
ならないみたい。最近の保健所は親切ですぐ対応してくれるってさ。
保険医停止にさせればかなりの割合で敗者は自殺するみたい。

気に食わない敗者やむかついたこというやつはこうやって攻めてみたら?
医者になれない低脳なんだからこれくらい攻められて当然。
敗者って今ではコンビニより多いみたいよ。増え続けるゴミみたいなもん。
132卵の名無しさん:02/08/05 09:54 ID:01d+JHCY
まーた中途半端な知ったか君が、、、

>治療してて1度取れた歯をやり直しても本来は金がかからないらしい
とれた原因ととれるまでの期間にもよるし、保健適応の話だろそれは

>1度法律違反を起こしたらその敗者をネットで流しても違反にはならないみたい
目的と方法によるに決まってるだろ、ばかばかしい
名誉毀損てのは内容が事実でも成立する
公益性がある場合は例外とされるだけ
133卵の名無しさん:02/08/05 10:19 ID:GQNLuXsE
医療費高いと思うなら、いっそ生活保護まで生活落として病院回りしろよ。それがいやなら27老人・負担金助成とれるまでがんばりな。間違いなく総義歯で綺麗な歯が手に入りますよ、ご心配なく。
134卵の名無しさん:02/08/05 12:52 ID:DEzdj2wv
俺、銀歯なんてかぶせられなかったよ。
レジンで簡単に終わったよ。
135卵の名無しさん:02/08/05 13:16 ID:LYfMdcKJ
それは初期虫歯ですねよかったね。でも大抵は痛くなってから来るから抜髄→FCKで決まり。CRに比べたらそりゃ高い。
136卵のななしさん:02/08/05 13:35 ID:5jicObl6
>131
ネットで悪い噂流されても、つぶクリにとっては
損害賠償を何百万か稼ぐチャンスでしかない。
それと、麻酔が嫌なら拒否して無麻酔で治療してもらいなさい。
俺とこでも、抜歯で麻酔を拒否して頑張った馬鹿が約1名いた。
137卵の名無しさん:02/08/05 14:04 ID:uZYROamz
もうそろそろ歯科医全員保険医辞めた方が良いんじゃない
行政に協力してやってるのに国民も理解してないし
不正請求してるかのように言われるし(まあ一部いるけど)
もっと欧米並みの治療費払ってから言いたい事いえ
みんなで保険医辞めようぜ

138卵の名無しさん:02/08/05 19:32 ID:aLJK2qem
>>131
朝からひまみたいだなあ
医者になれないうんぬん・・・ 知ったか君だな
ま 大学生になれない君よかましじゃないか?
139卵の名無しさん:02/08/05 19:52 ID:3rSDOfTl
粒栗の敗者って年間どれくらい自殺するの?
20人くらい?
140卵の名無しさん:02/08/05 22:58 ID:9R+cdSyV
スレ違いかも知れないのですが質問させてください。
近隣の矯正専門の方が抜歯の患者さんを治療してくださいといわれ
治療しました。とても丁寧な方でわざわざお中元を院長からいただき
恐縮しています。
それまで会で顔見知り程度で同窓の方ではありません。
紹介もこちらがしたのではなくしていただいた訳です。
お返しした方がいいですよね?
いただいてまた送りかえすようで変でしょうか?
同じくらいの金額でお返ししておかしくないでしょうか。
ベテランの開業の方、教えて下さい。
141卵の名無しさん:02/08/06 08:47 ID:vCqnuwxd
私の行っていた医院は、明細くれなかったけど、それって普通なんですか?
142卵の名無しさん:02/08/06 08:48 ID:rwS03vRf
レシートなら望めばあげてる。
143卵の名無しさん:02/08/06 10:03 ID:npl6I/0B
この不景気にMBなどなかなか出ないわけだが、たまに出たかと思うと
生活保護の患者だったりするんだよ。
まあ、それはそれでありがたいんだけどMB入れる金があったら
2か月分の食費にはなると思うんだが。
144卵の名無しさん:02/08/06 12:58 ID:9UNQJ19h
賭け事が好きで懲りずにやってて大穴を当てた時に歯の治療をしていた。
限られた生活費を切りつめコツコツと金を貯め、使い道をわきまえていた。
どっちにしても千円二千円で文句言うヤツに較べるとありがたいじゃないか。
武士は食わねど・・・ってあるし、そんな患者大事にしろよ。
145卵の名無しさん:02/08/07 00:25 ID:oKEH57DL
 そうだよな。生活保護だからってMBいれちゃいけない理由はないもんな。
146卵の名無しさん:02/08/07 01:43 ID:RNwFVCvN
生保にMBなんてとんでもねーよ 生保は氏ねや お前らは社会のゴミ
147卵のななしさん:02/08/07 12:54 ID:4o8/bpAg
生保に何十万もかかる治療を求められたら、何だかコワイ。
148卵の名無しさん:02/08/08 00:32 ID:SVx5zqAr
>>100

お前の口とどっちが汚いかたのしみだな(藁
149卵の名無しさん:02/08/09 16:39 ID:HJzG4lQD
いつまでもケーキ悪いこと言わないでせっかくの治療費スレだから最高自費治療顎
バーンと発表して皆さんに歯科治療とはなんぞやをわかっていただきましょう。
150卵の名無しさん:02/08/10 11:58 ID:ZgKfi/4O
>>149
少なすぎて言えない・・・
撃つだし膿・・・
151卵のななしさん:02/08/10 12:49 ID:UDIxlarF
自分のところは保険中心だし、自費もそんなに高くない設定だから
最高で100マソぐらいかな。
やはり最高級のところでフルマウスで2000マソというのを聞いたことがある。
これは20年ぐらい前。
いまではインプラントで高いところはこれ以上いるんではないかい。
152卵の名無しさん:02/08/10 15:40 ID:7ecOAoQe
自費っていったら診断書2,000円が最高額ですが、なにか。
153卵の名無しさん:02/08/10 15:51 ID:ltMb4raM
生保でMBなんて今じゃ常識だな。平気でベンツ乗ってるし(もち893)なんか羨ましい…。
154152:02/08/10 15:56 ID:7ecOAoQe
景気いいんだね、君たち...
155卵のななしさん:02/08/10 16:40 ID:UDIxlarF
大阪のよく講習会を企画しているグループの歯科医院は、患者に
銀行口座にまとまった金(500万程度)を入れておかせそこから
治療費を自動引き落としすると聞いたが本当なのかなあ?



156卵の名無しさん:02/08/14 12:19 ID:khJkuLKr
母校の有名な補綴教授のとこには 自民党議員 東京から1000マンもってフルデンチャー
 演説のとき 落ちないので その議員の紹介でつうぎからつぎへと・・。この話 本人からききまスタ
157卵の名無しさん:02/08/14 12:21 ID:khJkuLKr
自分の とこでは 兄弟同時に 矯正で120マンが最高。
158卵の名無しさん:02/08/15 22:03 ID:VXoYGBSp
>>156
ネタくせえなあ 思いっきり
159卵の名無しさん:02/08/16 15:54 ID:/Pu3plAY
>>158
ネタ ではなく 教授は新潟の50代 K教授 議員は元幹事長
160卵の名無しさん:02/08/17 13:44 ID:FUl2qoUr
漏れも某国会議員の口腔内見たことある。
Pの休刊できた。
旧支部はゴールドできんきらきん、前支部は一応MBだったけど
マージン全然合ってなくて史跡バッチリ。
P九発起こすよなぁ・・・
きっと選曲のお偉い廃車にウン百万使って作ったと思われ。
161卵の名無しさん:02/08/18 21:44 ID:+AsqTw5R
うちにくる市議会議員 その場しのぎの治療しかやらせません
もちろん 保険・・・
162sage:02/08/18 21:52 ID:enlgv8Z+
歯医者の先輩が、皆、髪の毛は1〜2ヶ月くらい切るのに
何で歯のメンテナンスはしないんだ?
ってこぼしてました。
定期的にチェックしないと長持ちしないよって言われてます。
163卵の名無しさん:02/08/18 23:19 ID:Iu/8Erx0
今、私が通っている歯医者さんのこの間の治療費。
歯磨き指導と、スケーリング、あと、なんか研磨剤みたいの付けて
小さな電動ブラシみたいので歯を磨くやつ(すいません、名前知らないです)
で、580円でした。
もっとかかると思っていたのでびっくりだった・・・
164卵の名無しさん:02/08/19 00:00 ID:2/QsUeL1
>162
わたくしたち日本人の歯は欧米の方と比べて汚い人が多いと思いませんか?
あまり人のことは言えませんが、笑顔を見るたびに思います。やはり、歯
に対する意識の違いでしょうか?奥歯なんかみなさんとても綺麗です。治
療の違いでしょうか。毎日、牛乳やチーズなど食べていると健康な歯をい
つまでも維持できるのでしょうか?
 わたくしも35歳を迎え奥歯はもうボロボロです。今になって気がついて
も遅いですね。せめて子供にはいつまでも健康な歯を維持してほしいと思っ
ていますが、やはり定期的なメインテナンスが必要でしょうね。
165卵の名無しさん:02/08/19 11:23 ID:ASgLT8vu
>>164
あなた方の意識の違いです
166麻痺陳腐ン?:02/08/19 11:45 ID:nveIZse6
モンゴロイドは
歯の色が黄色味が強く、口をあけた時に
あまり肌の色との差が感じられないので・・・
30前後の方々に多く見られる黒っぽい歯は
テトラサイクリンを幼児期に使われて
黒化したものでより問題

お金がかかる審美の話なので
保険が高いといっている厨房は宇宙の話です
読んでも解らないよね(W
167卵の名無しさん:02/08/19 22:05 ID:V+0CKX0R
>166
最近、審美歯科に通っていますが奥歯の銀歯の冠?をはずして
メタルボンドっていうのかな?に替えてもらいました。近所の
歯医者だと何も言わず被せられたのですが、多少お金が掛かっ
ても見栄えのいいものをつけたい時には、審美歯科みたいなと
ころに行かなければいかないのですか?
 ここのスレを見ていると保険で全てをまかなおうとし、ちょっ
とお金が掛かると色々文句を言っていますが、年に何回もお世話
になるわけでもないし、自分で歯を悪くしたんだからしょうがな
いと思いませんか。別にわたしはお金餅ではありませんよ。凡人
です。
168卵の名無しさん:02/08/20 10:06 ID:UQgHCpA0
患者さんの口の中を金属だらけにして喜んでいる歯科医師は少ないと思います。
できればセラミックの歯を入れて美しく仕上げたいと考えています。しかし健康
保険というものがあるので、仕方なく限られた材料でやっている訳です。

保険で金属の歯を入れるか、あるいは高額だけど美しい歯を入れるか、患者さん
に選んでもらわなければならないのでそのことを説明するのですが、自分に価値
を見いださない人は、あそこは高いものばかり薦めて金儲けしか考えていないっ
てことになる訳です。
169168:02/08/20 10:32 ID:UQgHCpA0
途中で送信してしまいました。続きです。

ただ忙しい時はその説明を怠って保険の歯を入れたり、説明の仕方が悪い
場合もあるかも知れません。私自身これ書きながら反省しています。
>>167
我々歯科医師の健康保険は保険の材料で歯を入れることができません。と
言うより保険の材料を入れる歯科医師は少ないと思います。ほとんどの歯
科医はセラミックの歯を入れることができます。もし今度歯の治療をする
ことがあったら遠慮なく美しく仕上げてくださいと言ってください。
170:02/08/20 14:34 ID:cdscsn/a
歯医者、経営大変そう。でも必要だから。歯科大学乱立しすぎたんじゃない?
171麻痺陳腐ン?:02/08/20 18:59 ID:CQKrI9ji
ここのスレで
DQNもいるので納得できないかも知れないが
保険診療は『枠』が決まっていて
文書に規定されている内容以外は保険請求できません
よって保険で白い歯を#4〜8に入れるのは
違法行為となります
敗者は身銭を切って白い歯を入れてとせがむDQNに白い歯を入れてあげて
保険医資格を剥奪されることもあり得るのです
もちろんMBなどの高価な材料を保険請求で入れるのも
違法行為=犯罪だということになり
不条理を感じるかもしれませんね、DQNは

一般の保険診療をしている鹿でも
審美も矯正もプロが観ても『できる』人はいることは御理解下さいね>>167
172167です:02/08/20 20:36 ID:VZhSx5OD
>168・171さん
どうも有り難うございました。ここでこんなきちんとしたスレが
返ってくるとは思いませんでした。とても参考になりました。
 ここでは歯医者さんのことをあまりよく書かれていませんが、
もう少し自由診療についても書かれていると参考になります。
 最近、歯をいれるので『美容整形』の方のスレもみていますが
あまりスレがつかないので参考になりませんでした。『美容歯科』
と『一般歯科』とではだいぶ違いがあるのですか?別に芸能人み
たいに前歯を真っ白にして欲しいとは言いませんが、なんか『美
容歯科』は特別なところのような気がしてなりません。一般歯科
で「奥歯の金属をセラミックに替えて欲しい」と言ったところあ
まりいい顔をされませんでした。なぜ?(わたしが口うるさかった
のかも)でもどうしてもというならやります。っといわれました。
これはどういう意味ですかね?それ以来ここととはサヨナラして
はじめて審美歯科にかよっているしだいです。あれ、なんか書い
ているうちに『美容歯科・審美歯科・一般歯科』いろいろでてき
ましたが全部まとめて一緒にやってくれるところはあるのですか?
よかったら教えていただけませんか、宜しくお願い致します。
173卵のななしさん:02/08/20 21:02 ID:hXHEQbkZ
歯科医学的にみて、セラミックに変えるよりも、現状維持の方が
望ましければ、一般の歯科医は難色を示すでしょうが、審美歯科
なら、審美優先のことを言うでしょう。将来のことより現在を優先
する価値観を否定するものではありませんが、それが、営利目的
の治療となると困りものです。基本的に審美歯科でも一般歯科でも
やっていることは同じです。何いに重点をおいた治療をするのかが
違うだけです。ちなみに私の診療所では、審美歯科で行っている
治療は全て出来ます。ただ、審美のためにすべてを犠牲にする治療
は行わないという姿勢ではあります。
174麻痺陳腐ン?:02/08/20 22:07 ID:4bGHRoTT
173に禿しく同意
何でも白くというよりは
見えないところには思考停止になっていないものを
入れるという考え方はいかがでしょうか>>172

美容については
整形とかと一緒になっているところもありますが
鹿的なアプローチなら敗者でもいけますが
外科が絡むと一般開業医には困難になります
具体的には出過ぎた上額の歯茎を外科的に引っ込める等(骨整形)は
かなり困難ですが
いわゆる矯正、補綴的なアプローチは可能
175卵の名無しさん:02/08/21 13:21 ID:etSdOm/X
AGE
176卵の名無しさん:02/08/21 14:34 ID:jwH24aiJ
>167
セラミックを入れる場合は、金属のものを入れるより歯を削る量が多くなります。
それはセラミックは固いけど強い衝撃で欠けたり割れたりしやすいので、一定以上の厚みが必要なんです。
したがって、銀歯が入ってる所をセラミックに入れ替える場合は大抵更に削らなければなりません。
稀にその事によって、冷たいものがしみるようになるとか別な問題が起きる場合も出てくるわけです。
したがって、一般歯科では現状で問題の無い部分は極力いじらない方が良いと言う判断になるのではないでしょうか。
177卵の名無しさん:02/08/21 15:18 ID:Mq+zBz7v
すでにやめたんじゃないだろうか(カキコからして)
異業種就職が決まったんだろ?

>診療室に来て気持ち
>良くなって帰っていく

これ、突っ込まれる可能性あると思うぞ
それにコンビニの2倍歯医者は多いが、その潜在的需要はコンビニ以下
仮定法の話は意味ないから辞めな。後悔歯の話のほうがまだ現実的だと俺は思う

>歯 82%   147 (180) 63

この低偏差値が、歯科の未来を現している
10年後には10下がっていると予想。蔑まれてナンボの世界。
178卵の名無しさん:02/08/21 19:22 ID:y9h3RJMW
>>177
何様のつもりだ? コラ 糞ガキが
179167です:02/08/21 20:56 ID:nz/yxFqi
>176さん
本当にいろいろ有難うございました。以前、私が通っていた歯科医の先生
の考え方がよく分かりました。根っこの治療とかきちんと行ってくれた先
生だったので私のためを思って言ってくれたんでしょうね。先生、どうも
すいませんでした。
 
180卵の名無しさん:02/08/22 22:28 ID:ptUpqkDt
あげとく
181168:02/08/27 13:29 ID:7OzJHp5p
臼歯部の修復に関して、患者さんの審美的欲求がある場合は対応しています。
自分を美しく見せたいという個人意識の現れは非常に重要なことだと思うし、
歯質の削除量が若干増えたとしても、それを補う価値はじゅうぶんにあると考
えます。またセラミックが誘発する諸問題にしても、咬合を理解しておけばほ
とんどの場合解決できるんじゃないでしょうか。

歯科審美学の定義の一節に「顎口腔における形態美・色彩美・機能美の調和を
図り、人々の幸福に貢献する歯科医療云々」とあります。私はこれを実践して
行きたいと考えてます。
182卵の名無しさん:02/08/27 15:47 ID:iChNuy88
歯科に貧乏人来るのが、間違い!
183167です:02/08/27 21:15 ID:cYHMba7G
>182
そんなことはないと思いますが・・・
184卵の名無しさん:02/08/27 21:43 ID:tKlhdmBH
>182
かなりアフォな考え。

オイラの考えでは、自分の口の中を自分の問題として捉えないのはくるべきでない。
185内堀の母:02/08/27 21:55 ID:Uct0SDi8
貧乏人が気軽にくる医療制度を変えろ!
186卵の名無しさん:02/08/31 22:08 ID:AdyQrP8/
貧乏人が気軽にくる医療制度に変えろ!だな
保険ってのは最低限受けられる治療だろ。なのに3割負担にするアフォは誰だよ
187卵の名無しさん:02/09/10 00:15 ID:i6ZbdjcT
あげとくね。
188卵の名無しさん:02/09/10 00:34 ID:uGlbdovz
美容歯科で前歯四本をさし歯に。
三回に分けて、あと一回残っていて一昨日が二度目でした。
まだ仮歯です。
痛いし、歯茎が腫れて上の前歯2本の間からプクッと。。
歯茎の色が変わるとは聞いていたけど、一回目難なく仮歯になったので、
2度目のこの痛みと腫れに不信。大丈夫なのだろうか。。
189卵の名無しさん:02/09/10 19:12 ID:1ipZRNm4
そんなに痛いんですか・・・?
190卵の名無しさん:02/09/13 19:09 ID:6/3lAoJ4
うちの家族が歯が抜けていたのをほったらかしにしていたんですが、最近虫歯の治療に
通うようになりました。それで歯がなかったところをブリッジで入れることになって
その両側の歯も虫歯だったので神経を補強する?必要があり、
計3本まとめて治療することになったみたいです。
で、その部分が真正面ではないんですけど、笑ったりすると見える部分なのでセラミック
を入れてもらうことにして、治療の明細をもらってきたのですが計34万くらいするんです。

素人目に見て「セラミック1本入れるんだったら10万でできるだろう」と思ってたのですが、
いきなり34万で驚いてます。もともと、歯がなかった部分は乳歯が抜けた後、
なぜか後の歯が生えてこなくて歯科医に口腔外科を紹介してもらったところなんですが、
その後放置してたところなんです。セラミックは保険がきかなくて高いとは思っていましたが、
予想以上に高いので皆さんの意見をお聞きしたいと思ってカキコさせていただきます。
この程度はあたりまえの値段なんでしょうか?
・ファインセラミックMB ・ゴールド77% を入れるみたいです。
191卵の名無しさん:02/09/13 19:23 ID:Zyu6A78/
一本の値段なら高いと思われ。
他に何か入ってるんじゃない?
192卵のななしさん:02/09/13 19:53 ID:xEtU7bux
3本で34万だろ?
193190:02/09/13 20:00 ID:6/3lAoJ4
>>191>>192
レスありがとうございます。
治療見積もりを見るとかなりごちゃごちゃ書いてあって10項目以上あります。
精密検査で2万とか、コア形成、コアセット、特殊コア加算、コア採得などなど。
それで、セラミックの値らしきところには、最終補綴 7万弱を2本と、5万5千円くらいを
1本 とあります。これは両側2本をセラミックで補強し、歯がないところにセラミックの
歯を入れる、ということなんでしょうか?だとしたら高すぎると言うこともないんでしょうか?
194卵のななしさん:02/09/13 20:15 ID:xEtU7bux
そんなもんだろ。
195卵の名無しさん:02/09/13 20:22 ID:hKTCfn9Q
>>193
いやー、丁寧な歯医者さんだね。うちはそんなにこまかい見積もりだせないよ。
3本34万のブリッジでは安いと思われ。
196卵の名無しさん:02/09/13 20:30 ID:Zyu6A78/
「3本まとめて」でその値段なんだろうね。
3本なら高くは無いと思うよ。
197190:02/09/13 20:46 ID:6/3lAoJ4
そうなんですか。実は、治療をする者が実家を離れてて、そこで治療をしていて
今回の明細をもらってきたのですが、これに家族がみんな驚いちゃって、
ついさっき近所の歯科医に明細もって聞きに行ってきたんです。
そしたらうちの近所だとそれが20万くらいでできると言われたみたいです。
(精密検査の料金は取らないとか、治療中の仮歯は無しとか) 
 ただ、実家は割と田舎で審美とかを気にしてなさそうなのに対して
治療の明細を出してもらった地域がやたらと高級車が路駐してあるような
金持ちが多い地域と言うのもあって、「田舎と都会じゃあ同じことやっても
値段はこうも違うものなのかなぁ」と思っています。
 ともかく、この値段が常識的な範囲だと分かりました。ありがとうございます。
198卵の名無しさん:02/09/13 20:57 ID:hKTCfn9Q
>>197
>そしたらうちの近所だとそれが20万くらいでできると言われたみたいです。
(精密検査の料金は取らないとか、治療中の仮歯は無しとか)
この歯医者のほうが、ちょっと、、、。
普通自費で仮歯作らないヤシ、いるか?
199卵のななしさん:02/09/13 21:05 ID:xEtU7bux
3本で20万なら、ニッケルかも知れんな。
ニッケルで激安技工所なら20万でも儲けは大きい。
200卵の名無しさん:02/09/13 21:31 ID:DB71pRhT
まあ家と同じで、2000万円の見積もりだしたところより1000万円の
見積もりを出した方が良心的とは言えない訳よ。手抜きで1000万に
したのかもしれないし。
といって2000万円の方が良心的かどうかも保障はない。
じゃあ1000万でやってダメなら作り直すか、と思ったとしても(思わ
ないか、普通)、いったん削った歯はどうしようもない。
197は見積もりの金額なんか参考にしないで、その先生が信頼でき
るかを見極めるのが良いと思う、難しいけどな。
ただ198も指摘したように、20万円の方は「治療中の仮歯は無し」
という点が決定的に「信頼できない先生の証拠」にはなるな。
201190:02/09/13 22:13 ID:6/3lAoJ4
えーと、話がややこしくなってしまうのですが
仮歯なしと言ってくださった先生は
>もともと、歯がなかった部分は乳歯が抜けた後、 なぜか後の歯が生えてこなくて
>歯科医に口腔外科を紹介してもらったところなんですが、
>その後放置してたところなんです。
ここでお世話になった先生なんです。それでこのあと、口腔外科に行かずに
5年ほど放置していて、今回また伺ったので、「五年も放置していたのなら・・」
と言うことかもしれません。
 で、その後、家族が34万の明細を出してくださった先生に電話して
詳しく説明してもらったところ、セラミック2本と金属1本で34万と言うことらしいです。
それをセラミック1本金属2本にして、安くしてもらいその先生に治療をして頂く
ということで落ち着いたみたいです。
 なんかドキュソが34万の値段にビビッて、いろんな先生のお手を煩わせてしまった
感じなのですが、こんな感じでまとまりました。どうもすいませんでした。
ありがとうございました。
202卵の名無しさん:02/09/14 10:50 ID:FyEg8rAp
>201
セラミックのブリッジに34万円払うなら
普通、インプラントにしないか?
インプラントの説明はなかったのかな。
203卵の名無しさん
インプラントは信用ならんってとこじゃない?