儲かるのは開業医だけですか？パート9

開業医に希望を与える通称「ジジイのスレ」パート9
つぶクリと人気を2分する人気スレです。
パート8 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015570224/
整形外科開業医はパニック。眼科医も激増。手術眼科はやばい。
内科医も競合増えてます。どの科の先生もあっちのスレに行かないよう
知恵を出してこっちで頑張りましょう！
パート1から7は>2で。

1 名前： 名無しでございます 投稿日： 2001/07/23(月)
パート1 　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/995/995881437.html
パート2 　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/998/998452958.html
パート3 　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1000/10001/1000104911.html
パート4 　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10021/1002118311.html
パート5 　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10038/1003821153.html
パート6　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1006004659/ (未html化)
パート7　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011118756/

　

自分もついにコンサル扱いか？

キミが一番ウザイよ。よほど恨みがあるのか？
コンサルって、これだけの知恵を授けてこれだけ儲かるのが増えるから
その何パーセントをもらいますっていうんだろ。理屈はわかるけど、ひどい話だな。
個人的には、コンサルはいらないと思う。先輩に聞いて回った方がいいし。
機械屋とか、製薬メーカーの担当あたりと、あとは、税理士とかでいいんじゃないか。
大体、手続きとか保険請求とかコンサルに聞くのか？
そんなんで高いコンサル料払うなんてばかばかしいよ。

↑２ｃｈがベストコンサル。経費は電気代のみ。
２ｃｈないと外へ遊びに行ってお金がかかります。

　

ここにもコピー
一般の人にとってこのスレは面白いかもしれないけど医者にとって不愉快な
スレです。
今は、医者は世間の非難の対象になりやすいです。
また、あやまった情報がマスコミから流されます。
開業医の収入はサラリーマン５倍だから儲けすぎとか優遇税制で税金払ってないとか

その中で下品に金儲け話。

このスレは初期の頃、「コンサルタントで偽医者だ」で話が盛り上がった時期があります。
最初にでたのが「比較的若い医者」だったと思います。
その後、色々なキャラクター名がでましたが。

まあ、ここのスレで遊んでる分にはいいけど、よそのスレにきて一般の人の誤解を解いてる
最中に金儲け話はやめてくれないか。


追加
医者なら2ｃｈで経営相談しないで会計士でもしたら。

＞7
粘着クンひっこんでくれ。

>>5
通信料
田舎はフレッツＩＳＤＮもきていないのです(　´�D｀)ﾉ

　

>>8
はい粘着君です。

寝ると言ったらワカゾウ君が現われるのかな？。

前に出したＭＳだけど。

＞ＭＳについて
＞1.心尖部に拡張中期雑音が聞こえる。
＞2.ステロイド治療する。
＞ＭＳなんだからどちらも正解だろうと主張されれば正解だけど
＞おかしいと思うのは普通の感覚。

質問でもなんでもないよ。
略してはだめの例としてよくあげられるもの。
僧帽弁狭窄症と多発性硬化症
略せばＭＳ。

どうせそんなの知ってるというだろうけど。

まあいか。

どうでもええけど、このスレで金の話が無くなると
全然おもろないな。

>>7, >>12
確か内科開業医さんだったよね。
あなたは２チャンネルに向いていないと思う。
カキコ読んでも、レス付けてもたぶん不愉快な思いしてるんじゃないかな。
あなたには医療系のメーリングリストなんかが合うんじゃないの。

↑賛成　前向きに楽しもう
4月の改正の影響もわかり今年の作戦を練っていますか。
眼科は７から１０％の減益です。しかも、ウチノ医局では今年だけで
1５名が開業します。ライバル対策にはやっぱ差別化で対抗ね
眼科の開業ラッシュはすごい。
オランチは徒歩3分のことに眼科あったけど、患者さんをごっそり
いただいてしまった。因果応報。次は取られる番。
既存眼科の強みを生かして設備投資あるのみ。
他の科も既存医院の強みをどう生かすの。
特殊外来でもする。勤務医時代の医療レベル
を超えることができたら、安泰だよね。どう。

ところで、ジジイ様は、いずこへ？
まさか、ARVO?

田舎もん先生、どちらの地方ですか？
15名とはすごいですね。
とりあえず、うちの出身医局ではないですね。誰が開業するかなんてしらないけど、
15名というのはありえないから。
関東地方でしょうか？だったらそんなに開業するなんていやだなあ。
確かに、眼科医の激増と開業ラッシュはすごいですね。

周りにそれらしき物件はないんだけど、いきなり看板が立ってたらやだな。

>16
そんなわけは絶対にないですよ。
100％ない。そもそも、ジジイ先生は休診にして
学会なんていったことないでしょう。

今年のARVOは連休と重ならなかったので
行っている人は少ないと思う。

毎日疲れるな〜。
好きで選んだ開業だが、50歳くらいで引退したいな〜。
5億貯めて、そのうち１億貯金、２億外国債券、1億投資信託
そして残り1億を日本株式で運用したい。
これが夢だ。

そうだね
５あれば
あと
いらない

FOMA端末ですが、東京都心部でもビル等の屋内では「偶に使えるときもある」程度です。
iモードもメールも受信できません。
通話は電波入らないし、通話中も切れます。
カメラ端末のユーザインタフェースはどう考えてもへっぽこで、
直ぐにメモリがなくなります。
重いし電池即切れるしデカくてスーツの胸ポケットに入らないし
市街地から離れるとすぐに圏外です。

ドコモの携帯以上にＦＯＭＡは利用価値が無いです。
しいていうなら、携帯とＰＨＳの悪いところだけを足したような代物です。

ただいま公立病院勤務中です。
開業秒読み段階なのですが、
公務員辞めた翌日に開業と言うのは問題がある。
と、噂に聞きました。
確かに近隣の先生方は空白期間を置いてから開業されていますが、
本当なのでしょうか？
ご存知の方教えてください。

患者の住所などのデータを持ち出すなよ
開院のお知らせを郵送して
新聞ネタになった人がいたよ

おれがウィルスと格闘している間にパート９か、感動するな。
どこから紛れ込んだのか今流行のウィルスが見つかった。
５月６日に活動してファイルを破壊するようだがうちは無傷だった。
よく分からんが連休中ＰＣの電源を入れなかったから良かったのかな？分からんが不幸中の幸いだ。

粘着君はみんなに相手にして欲しいんだろうな。
学生かよっぽど流行らない開業医か？
儲けている奴を認めたくないんだろうな。
俺は相手にしないが、皆に相手にしてもらってうれしいんじゃないか？

ワカゾウもつまらないことで時間を潰さないで今後の対応を考えたほうが良いぞ。
俺は前に書いたがクリニックビル＋デイケアの計画を進行中だ。
あと１０年間は何とかなる、その後自分が６０歳に近くなったときのことを考えて計画を立てている。
ワカゾウはまだ結婚もしていないし子供もいないので分からないかと思うが、家庭を持つと大変だぞ。
ちゃんと人生の計画を立てないといけないよ。

>>22
翌日開業しましたが、特に何も問題にはなりませんでした。
個人の自由ではないですか。
勝手にデーター持ち出して、お知らせなどを送るのは違反でしょうが。

某赤×字のケースでしたが
個人の機密に属するので問題になりました

多分　近所のチクリだろうけどね

>>眼科開業医
クリニックビルには眼科・皮膚科・耳鼻科などを考えてるんだが眼科のこれからのトレンドはどうなんだろう？
うちは田舎だが駅前、近隣の駅の眼科は白内障手術をガンガンやっていて売り上げは２−３億の噂。
やはり開業ならオペの施設、それに合った広さのクリニックが必要だろうか？
それともこれから眼科はオペなしが主流だろうか？専門外なので全く分からない、教えてもらえるだろうか？
個人的にはオペはどんどん増えそうな気がするし、点数が下がればその分オペ機材が値下がりして今まで通りの気がするんだが。

>>24デイケアってあんまりニーズが無いんじゃない。
入院先を探している老人は多いけど、通所ではあんまり
ありがたくない。専門外来を作る方が面白しろそう。
糖尿外来とか検診外来とかさ

>>28
デイケアはキャパシティーの３倍の患者が確保できればそこそこの収入にはなるよ。
初期投資のリスクが少ないんで試しにやっても良いと思ってる。
クリニックビルのフロアが余るんで考えている、自分と競合する整形外科なんかはテナントとしては呼べないからね。

天気は良くないが患者数は安定している、急に胃腸炎が増えてきた。
最近は売り上げの現状維持が目標になってきた、ちょっとレベルが下がってきた。

>>27いまは手術をする眼科の競争の時代。手術しない眼科のある
医療センターがあればその近くで開業しちゃうな。手術をする眼科
が近くにできたけど、パラシュートの人だったので、影響皆無だった。
経歴学歴手術件数の開示もできるようになったし、まずそこいらを
何気なく宣伝していくよ。眼内レンズの値段は少し下げてもらったけど
焼け石に水。点数が下がっただけ減収ね。

>>18
としちゃん。
ARVOって何？
BRVOとかCRVOより、えらいの？

ARVOはフロリダでやっている学会
患者来たのでこれだけ書いとく

学校検診へ行ってきた。２５０人みて要受診はゼロだった。
学校検診はもういらないのではないか

>>33
俺もやりたくない。要経過観察は皆病院に通っている。
女子高生の貧血と甲状腺腫大くらいか、心雑音も時々ある。
俺のやっている高校は９００人近くて医者はおれ一人、５日間かけてやっている。
１０００人越すと２人に出来るそうだが生徒数は減少傾向。
毎年５月の末にやっている。
医院の増患には全く効果が無い。
ほかには幼稚園、小学校の検診がが重なる。

>>32
ありがと
それで十分だよ｡
俺には関係無さそうだ｡
あ、ところで>>31は俺でした｡

>>35
作文した時のHNが残ってた｡

>>7を読んで最近の書き込みを読み直したんだが、

最近このスレ、儲かっているって話が少なくないか？
遊びの話や老後の話題は多いが大儲けの話は少ないな。
俺は例年通りで大きく伸びてないので偉そうに儲かっているとは言いにくい、誰か景気の良い奴はいないのか？

うちは売り上げといい、社保・国保の比といいほぼ前年と一緒、恐ろしいくらいだ。
この分だと明日は半日で約１００人、５万点ちょっとの予定。
明日の午後は三越に母の日のプレゼントを買いに行く予定だが、どうして妻と本当の母親と両方に買わないといけないんだろう？
疑問だが結婚以来の慣例なのでまあ良いか。

大儲けしていても、「儲かってる！」とは言えんご時世だろう。
クリニックがつぶれるとしたら、開業ラッシュなどで患者数が思ったより伸びず、
借金返済がままならんところだろう。

儲かってるところは黙ってます。当然です。

>35
前スレで738（半角）で騙ったのは金作だったんだな（藁

886 名前：738 投稿日：2002/05/09(木) 08:10 ID:trQDlf28
考えてみれば、医者の家に生まれたのが悲劇の始まりだ。
金持ちだってことはいい事なんだけど、当然、親は医者になれって思う。しかし、物心付いた時から、俺の知能は明らかに人より劣っていた。
親父が医者になった時は、医学部は一番簡単だったんだ。しかし、俺の時は、死ぬほど難しい。
俺も医者になるまでは謙虚だったんだ。埼玉にある医大の学生をやっている時は、みんな馬鹿だって顔で見ているのが分かった。
同じ埼玉にある跡○女子大の女の子を好きになったことがあった。服とかバッグとか言われるままに結構貢いだよ。それで、5回もデートしたんだ。
しかし、その子の友達から聞いたんだが、その子が本命の東京にある国立の医学部の学生に「埼○医大の人って良い人達ばっかりなのよ。頼めば、何でも買ってくれるの。」って喋っていたらしい。
やっぱり、馬鹿は辛いなって思った。
高三の時には、千葉にある医学部の家庭教師に家庭教師してもらってた。
俺のことを完全に馬鹿だと思っていたみたいだ。でも、地理は得意だったんだぜ。子供の頃から海外だけは言ってたからな。でも、アメリカの首都がニューヨークだって知った時はショックだった。ラスベガスかと思ってたからな。
英語は得意だと思ってたんだ。「ハウ･マッチ」とか、「アイム･ホーニー」とか、「カミング、カミング」とか、色んな英語を知ってたんだ。
ところが、その先生が出したのは、難問だった。「私は中学校の先生です。」
俺は、「私は」からつまづいた。「me?」って言ったら、違うって。
「my?」って次に言ったら、「お前はそういう難しい事を覚えなくてもいい。私はアイとだけ覚えろ。」って教えてくれた。
教えるの、上手だったぜ。頭にスーッと入ったもん。でも、二週間後、「私はアイ」っていうのを忘れてた時、随分、辛そうな顔をしてたな。
スーッと入ってきたんだけど、スーッと出て行っちゃうんだよね。
三鷹の方にある医学部の人だったら、この感覚、分かるよな？弟がいってるけど。
俺も、他の大学は一応受けたんだぜ。最難関は聖マリアンナ医大だった。
落ちたんじゃないんだ。朝、起きたら、もう12時だったんだ。「しようがないな」って家庭教師の先生も言ってくれた。
しようがないんで、その日は吉原に行った。
そういう俺でもさあ、医者になって、親父のコネで、東京の本郷7丁目にある大学病院に勤めるようになったら、それからは、T大卒になったんだ。それから、自分でも急に頭が良くなるのが分かったよ。
（じぶんではかけないんでゴーストライターにかかせた。だから、むずかしいかんじが、おおい。かれがもう、しごとがあるというので、きょうはこれでおしまい。）

http://www.miller.co.jp/cgi-bin/member/chart.cgi?2502T

ジジイが２月に
俺の言うこと信じてたら、
それなりに儲けただろう。
儲けは儲けでも、スレ違いで、ごめん。

>>37
まじに儲かってないな。うちは月に４０００万は売り上げ上げないといけない。
まあ理事等家族を含めた取り分が１５００万程度だけど。
それでも去年までは法人にもかなりの利益が出てたけど、今年から法人利益
は限りなく少なくなりそうだ。再生産資金を考えるとちょっと宇津だな。

前スレのリースの件だが、大手ではリース終了後の処分が厳しくなってるみ
たい。廃棄物関係の法令のせいらしい。家電品や車の不法投棄じゃないけど、
リース切れ機械を適正に処分しないといけないって本当だろうか。

>>37
今年は、グループ全体で俺の給料も含めて3億5000万位の利益かなと思ってたけど、5ヶ月経って自分なりに修正してみたら、5億は行くようだ。
今年度から、俺の月給は1000万から1500万に上げることにした。
昨年から今年にかけて種を仕込んだから、来年は上手く行けば、10億いくだろう。

こんなもんでいいかな、理事長？

明日、部下と飯を食いに行くんだが、NOBUにしようかと思ったんだが、ザガットを見ていて、六本木の「まっくろう」っていうフランス料理屋にすることにした。
すれ違いかもしれんけど、また、感想をかいとくよ。＞ワカゾウ、理事長

>>37
法人先生、どうして母の日に奥さんのプレゼント買うの？子供からもらうもんでしょ、
普通わ。良かったら何を買うか教えて・・儲かる先生と結婚したらどうなってたか
知りたいから。

>>44 ：金作
金作のことだから、
もちろん５億は営業利益だよな。

月給上げるのは得策とは思えんぜ。
俺は、今の政府（役人）の税金の使い方は
俺の基準では許せん。
そんなのもんが理由にならないのは十分承知しているが、
払わずにすむ税金は払わないことにしている。

俺のとこは、最近雨が多いんで、
毎日、１０〜１５万点だ。
雨が降らなきゃみんな田植えやってるからな。
おかげで今日も、クリニックを締めたのは８時過ぎだった。
医院じゃ、人を使わなきゃこのくらいが限度かもしれん。
もちろん、例の別会社は、それなりに売り上げてるが
税引き前利益は限りなく０だ。

理事長のクリニックビルは
計画が進んでるようだからこんな事を言うのもなんだが
俺には、リスクが高いように思える。
理事長のことだから下手は打たないとは思うが
よく考えたほうが良いじゃないか。
理事長が医療に関して考えていることがあってやるならいいと思うが、
単なる投資としてはあまり薦められない。

また連続カキコしてるよ

　

相変わらず飽きもせんと、、金作＝ワカゾウ＝理事長　　大笑！！

網膜静脈閉塞症の患者さんが、血圧の薬もほしいといわれ困った
血圧１７０/９０ECG 上室性不整脈　81歳　５５ｋｇ
年齢を考慮しコニール２ｍｇを処方
プロプレスなどのACE阻害剤のほうが血管障害の予防ができるかな
高齢者の降圧剤を教えて

＞また連続カキコしてるよ
意味がわからないようじゃ
いつまで経ってもつぶクリだぜ。

じゃ意味教えてよ

738を金作が騙ったってことは金作＝ワカゾウなんだろうな

自分で考えるって事ぐらい知らないのかよ。
お前の頭は何のためについてんだ。
単なる飾りか。おがくずでも詰まってんじゃないのか。

単に一つにまとめる能力に欠けるだけだろ！
屁理屈言って逃げるだけ。
738のクイズに答えないのと一緒だな。

しかし、アメリカ合衆国の首都は、ラスベガスでもニューヨークでもないぞ？
大丈夫か？
ネタにしても出来悪すぎないか？

あー早く5億貯めたいなー。

>58
あえてそうしたんでしょ。わざとだよ。

>>46ワカゾウ
もちろん、営業利益だ。
個人所得を大きくするには、それはそれで辛い台所事情があるんだ。
しかし、いずれにしても、俺は俺が持ってる会社の金でも、俺個人の金とは思ってないから、それでも、給料はどんどん増やすだろうな。
税金に関しては、しようがないだろう。
その分、医療と言う世界で、楽して儲けさせてもらってんだから。
儲けさせてもらうって言っても、役人のお陰とは思っていないがな。
なんか、良心の呵責ってあるんだよね。

>>58
ワシントン州レドモンドが首都だろう。
まけせとけ。
中一の時、地理は得意だったんだ。

>>48
クリニックビルは投資とは思っていない。効率は良くないと思うよ。

ひとつは老後の不労所得を確保するため、子供への相続というのもある。
もうひとつ大きな理由は自分でクリニックビルを建ててテナントを呼ぶことによって
ほかにクリニックビルが建つのを防ぐ意味がある。
よく分からないかもしれないがうちくらいの田舎の駅前だとクリニックは各科一つで十分、
もしほかにビルが建つと俺と競合するところがくる可能性が高い。
そこで自分でビルを建ててテナントを選別して自分に都合よくアレンジするのがもう一つの理由。
自分の所を含めて駅前で内科・小児科、整形外科、眼科、皮膚科、耳鼻科、歯科をそろえておけば
ほかにリスクを犯してビルを建てようなんてのは出てこないだろう。
田舎で皆が顔見知りなんで俺が建てると言えば対抗してくる奴はいないと思う。
それとなく地元の不動産には今から情報を流している。
クリニックビルの話はこれでお終いにする、計画が具体的に煮詰まってきたのでね。

ワカゾウには悪いがお前の連続書き込みはちょっと鬱陶しいよ。

>>45
なぜか結婚してからそうなっている。年に３回、結婚記念日、誕生日、母の日に贈っている。
大して高いものは買わない予定、いつも結婚記念日に大物を買うから今回はブルガリあたりを考えている。
高くて１００万位かな。

>>49-51、54,55,57
このスレは儲けている、あるいは儲けたい開業医の息抜きの場なんだから関係ないのは黙ってＲＯＭ してたら。
そんなに他人が儲けるのが気になるか？認めたくないのか？器が小さいな。
上にはいくらでも上がいる、俺はその事を素直に認めているしすばらしいと思う。
努力して近づきたいと思っているよ。

それとお前ら本物のコンサルタントと話したことがあるのか？無いだろう。
俺が知っているコンサルタントは新規開業より既存の病院・医院を相手にしてるのが多かったぞ。
まず一番に俺が言われたのが相続や継承の問題だった。
建て替えや事業拡大のコンサルティングが多かった。
そこらの卸や医療器具屋上がりをコンサルタントと思ってるんじゃないか？

あー、待合に30人ぐらいいる。
疲れるな。

すごいですね。
30人の患者様を先生お一人で診察されるんですか？

待合室に30人いるのにここに書きこめるのが驚異

おれんとこももう６０人みたぞ

マイナーやけどな

中途半端先生は生真面目な方なんですね。
金作さんは相変わらずいいキャラだわ。

ﾊﾞﾊﾞｱさんの理事長先生への質問には私も興味津々だったけど、
さすが理事長先生だわ。大きくため息・・・。
私も将来の為に、ハリーウィンストンの指輪とかブルガリの時計、シャネルの
洋服等々、欲しいもの全部、紙に書いて「どれか一つでいいから、いつか頂戴
ね」と言って主人に渡しておこう。
でも私は心やさしい妻だから、ヴィトンの財布も書いておきます。（笑）

本日午前１２０人
待合はすし詰め状態だった。今からリオペをしないといけない鬱
６７も眼科かな

>>69
俺と殆ど同じだな。
１１７人＋予防接種５人＋検診４人で６万点ちょっと、単価はやはり低いな。
予定より人数、点数ともに上回った、連休後は昨年を凌ぐ勢いだ。
来週は減るだろうがそろそろ慢性疾患患者が戻ってくるころだ。

>>68
子供は金を出し合って花を買うと言ってた。
あまり小遣いは渡さないので二人で花が５−６本の小さな花束を買うようだ。
気持ちの問題だから親としては嬉しい、俺の誕生日にもくれたな。

早く帰ろう、それじゃ。

うちもしがない目医者です
学校検診がゾロゾロきます
午後からも５０人はくるでしょうね

単価安いので儲けはなし

>>68
シャネルの洋服以外は誕生日にプレゼントした。
ハリーウィンストンはきれいでいいね。
>>69
土曜にリオペとはご愁傷様。明日もがんばってね。

>>72縫合不全と思ったけどゼンボウが深くなっていた。
よかった。明日はお休みできそう。

校医をやってるんだったら教えて、初診料取れないってほんと？

本当らしい

私の元彼のお父さんはボロビルで耳鼻科経営していて
自分はまだ当時医学生だったくせに、都心にマンション買ってもらっていたし、
私の誕生日はビジネスクラスでハワイ（カハラマンダリン）旅行
＋カルティエの時計を買ってくれたりしてくれた。
親のお金でそういうことしてくれる彼に対して、結構いやだなあと
思っていた。

まあそんな>>76も嫌な奴の同類ってことで。

>>69
さすが田舎の（オペ有）眼科開業医ですね。
ちなみに貴院の診療圏では開業眼科医一人あたり人口どれぐらい？
（一番近い競合眼科まで何Kｍぐらい？）
よろしければ教えてください

メイ先生、今度生まれ変わったら私と結婚してください。（笑）

同じ国家試験をとおった弁護士はそんなにお金もらっていないというのに。（苦笑）

＞＞77さん。嫌なやつの同類？
女はみんなカルティエが好きで、豪華なことが好きだと思っていたら
大間違い。しかも自分の稼いだお金でするならまだしも。
一生懸命稼いだお金でしてくれるのならいいけど、、なんか勘違いしている
気持ち悪い医者が多い。

>>81　結構嫌だなあと思いながらもついていってたんなら
同類ってことデス。>>81はまだ若いな？

>>76
りりこさん、嫌なら付き合うのやめたらええだけのことでしょう。
今の若い人の考えてることようわからんわ。

>>79
　さゆりさん、やっぱり私達はここの住人にはなれんなあ。私、世代の相違かもしれないが
主人からプレゼントなんかもらったこと一度もない。とほほ・・・

>>711眼科が忙しい時期だよね
今日は184人をみた

↑入力ミス　７１１ではなく７１
娘が母親に650円ｘ２のぬいぐるみをプレゼントしていた
こづかい5000円しかないのに、1300円も出費させてしまった
借金が多いんで家は貧乏なんでしょと言われている
長者番付のかなり上位にいるけど、生活は赤貧

>>78
徒歩3分に既存の手術（硝子体手術はしない）をする眼科があります
地元の基幹病院に勤務していたよ

今日は大変だった。
三越にブルガリはないんだよね、慌てて高島屋に行ったよ。

>>76
子供を甘やかすのは親の責任が大きい。
子供には生活に苦労しないだけの物を残してやるが、
渡すのは少なくとも３０歳くらいになって自立できてから。
親の金を当てにして生活しているうちは贅沢はさせない。

本当の７３８
昨日、ここ見てないから書き込みしてない。

法人理事長
結局、君は俺の質問に答えてくれなかったね。
前回の件があるので、この件がおさまるの待ってたのでしょ。

まあ、偽医者がここで遊んでる分には俺も何も言わない。

よそのスレにきて２度と医者のふりして金儲けの話を書くな。

ワカゾウのように違うというなら返事して。

そうすれば、俺もここには来ない。

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　やれやれ･･････
　　　　　ヾヾ　ｌｌ　|ｌ　ｌｌ　〃　 _∠　彡　 `i　　　　メチャクチャだな･･･！もう・･･･
　　　　　　V~`ｰ､山 -┴〜'~　　~ヾ彡 　|　　　　大分　重いぞ･･･　お前の病っ･･････！
　　　　　 /　､＿　　＿,　　　　, -ｯ::ヾ 　｜　　　 重症だ･･･　精神がこじれている
　　　 　ミ丶　ー二 ―'　_, -彡''~.:::::::〉三|　　　
　　　　/　ヾ＼　　 , -彡‐''~　　 .::／　　｜　　　 おそらく･･････　最初は
　　　　| ,三=ゞ||　||∠三三三　 :::|ミ|⌒ｌ |　　　　スレを盛り上げたくて始めた
　 　 　 |ヽ__ﾟ／.:　 丶＿_ﾟ_／　　:::|=|⌒| |　　　　自作自演だろうが･･･
.　　　　 |ﾆ/.:::::::　　ﾆ―― ' ,　　:::|=|０ | |　　　
　　　　　|/.::::::::::　　　 ￣￣　　 ::::| |_,ノ .|　　　　やっているうちに･･･
　　　　 /..::::::::::;-ヽ　　ヽー-- 、::::|.|ミミ |　　　　今では　その自作自演を
　 　 　 ￣| ー─────へ | i::∧　　|＼　　　マジレスと思いこんでいる
.　　　　 　 |(王ｌ王ｌ王ｌ王ｌヲ ﾉ .::/:::: Vミ| 　 ＼　典型的　現実逃避　妄想癖　人格障害
　　　 -‐l￣|ヽー───‐ '　:::/::::::　 Y　　 　 |￣
.　　　　 | 　 |　　≡　　　 　 ::/:::: 　／l　　　　 | 　その結果･･････　もう　今では･･･
.　 　 　 | 　　|＿＿＿＿＿_/::::: ／ 　| 　 　 　 |　100%優良スレのつもりだから･･････
　　　　 |　　　 |＼:::::::::::::::::::::::／　　　| 　　　 　 |　始末に困るっ･････････！

>>86
>徒歩3分に既存の手術（硝子体手術はしない）をする眼科があります
それって凄いですね。
地元の基幹病院にお勤めだったそうですが、
徒歩3分の眼科は、田舎もん先生がすぐそばに開業するにあたり
嫌がりませんでしたか。
自分も似たような状況の眼科を知ってますが、
田舎で車で5分でも相手は非常に嫌がったようです。
（昔は医師会で調整されたそうですが...）

>>88
別に本物の医者だろうが、偽医者だろうがどうでもいいだろう？
なんでそんなに粘着なんだ、あんた？

ちなみに俺は、彼らが本物だと思っている。
更に言うなら、本物じゃないとしても、彼らは色々と勉強になる事を示唆してくれているよ。
有りがたいと思っている。
勝ち組みの考え方、基本姿勢、本音などが勉強できる絶好の場所だと思っている。

だから頼むから、荒らさないでくれよ。

>>88
別に本物の医者だろうが、偽医者だろうがどうでもいいだろう？
なんでそんなに粘着なんだ、あんた？

ちなみに俺は、彼らが本物だと思っている。
更に言うなら、本物じゃないとしても、彼らは色々と勉強になる事を示唆してくれているよ。
有りがたいと思っている。
勝ち組みの考え方、基本姿勢、本音などが勉強できる絶好の場所だと思っている。

だから頼むから、荒らさないでくれよ。

すまん、二重カキコになってしまった

医師会は地区により方針が違うようです
新規開業を絶対反対する地区ではないので、クレームはありません。
既存眼科の先生は外車に乗っていて嫌いだったので、気にせずに
開業しました。ひどいかな
自分はいまでもユニクロの服を着て自転車なのに

ＩＤ簡単に変えられるんだね

>95
ジサクジエンじゃなくてHN変えただけでしょ
指摘されて恥じ入るほどのことではない

>>68さゆりちゃん
>金作さんは相変わらずいいキャラだわ。
そう？褒めてもらってんのかな？
あんがと。
メイ君がシャネルの洋服を送ったのは奥さん以外かもよ。
だから、生まれ変わっても、メイ君とは結婚しない方がいいかもしれない。

>>87
ブルガリでいくら位のを買うの？
この前に、誕生日プレゼントを買うのに、ブルガリに初めて行ったら、あまりに高いんでびっくりした。
結局、レッタンゴロのステンレスにしたんだけど、それでも40万弱。
まあ、それでも、喜んでくれてたけど。
なんで、みんな、100万以上するのを買えるのかな？
そんなにお金持ちって多いのかな？
それとも、俺がケチ？

ああ、りりこちゃん。
俺は、自分の金で買うけど、自分の金でもブルガリとかそういう何十万もするのを贈ると、皆、引くぜ。
別に親の金でも時計を買ってもらってもいいじゃん？
誰に迷惑かけてんの？
そんなことより、親の金で私立の医学部はいること自体の方が、よっぽど良くないんじゃないか？

>>98
昨日買ったのは６０万くらい、あと６月に出るとか言うダイヤ入りペンダントを注文した。
お前はケチだよ。
金作が１００万程度で高いと言うのは可笑しいよ、月に１５００万取ってるとか書いてなかったか？

俺は質素に育てられたから、子供にも贅沢はさせない主義。
勉強と本代は幾らでも出すが、遊びは自分のこずかい内でやらせる。
俺も大学時代デートでフランス料理に行ったり高いプレゼントをしたことなんかない。
俺の時代はちょうど”ほか弁”が出来始めた頃でそれを二人で食べてた、良くて中華料理だな。
金が無かったんだからしょうがない。
それで文句を言わないのと結婚した。

俺いつも考えるんだがもし家族がいなかったら金は幾らでも使い放題だなって思うよ。
だが家族がいることで働く元気が出るんだから一人になったら働かなくなると思うよ。

>>91
粘着気質だからしょうがないんだよ、本当は相手にして欲しいんだと思うよ。
嫌なら来なきゃいいのに、他人が儲けるのが気になって仕方ないらしい。
俺は相手にしないから、よかったら相手をしてやってくれ。
しつこいのを相手するのは患者だけで沢山だ。

>>94
身なりは難しいね。
あまりに貧乏そうなのも変だし、逆に贅沢しすぎるのも反感を買うし。

俺は車は国産、それでもクラウンと少し上級にしている。
ベンツはＥ位なら良いと思うが頻繁に買い換えるのはダメ。長く乗ること。
外車のスポーツカーは論外。
通勤の洋服はカジュアル。
ジャケットは近所の青山が贔屓、ちょっと小奇麗にしてバーバリー程度、ダンヒルまでは行かない。
時計はロレックスのステンレス程度、逆にカシオのプレーンなやつもする。
ネクタイは相手に分からないからエルメスなんかが多い、安いのはみっともないのでしない。
海外旅行は行くと皆は思っているし実際年に何回も行っているが、患者には絶対に海外に行ったとは言わない。
患者が行くと言ったときは「良いですね、自分も行きたいです。休みは寝ている事が多いです」なんて言ってる。
「お仕事大変ですね、いつも混んでらっしゃるから。」なんて言ってくれる。

結構気を使うよ。
自慢するわけではないが開業医と一般市民だとどうしても金銭感覚がずれる。
うちは田舎だから都心部より結構貧乏な家庭が多い。
こちらの何気ない一言で相手が傷つくと嫌だし、こちらに悪い噂が立つのも嫌だから十分に注意している。

来週は医師会入会のための面接です。
何を聞かれるんでしょうか？
知っている方は教えてください。

あと職員の給料ですが、
開業前の訓練の時は正職員として支給しますか？
それともパートとして扱いましたか？

もうひとつおまけに
社労士は皆さん雇っていますか？
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

>>99
今年5億とか言っても、去年は2億くらいだった。ホントは3億出てたのに、別事業に手を出して失敗したからな。
今年だって、税金で半分持っていかれたら、2億5000万だ。
お金が出来たら、すぐに次に投資するから、今年が終わった時には、手元にはいくらも残ってないと思うぜ。

俺は質素に育てられなかったな。
「粗末」に育てられたってかんじだ。
貧乏だったから、そういう場合、質素と言わない。
20歳くらいの時には、月収が40万くらいは手取りであったのに、生活費は6万もかからなかった。家賃も入れてだ。
だから、デートにフランス料理っていうのは、パターンだった。
移動は、タクシーだ。
ニューオータニの「なだ万」で懐石を食べた時、二人で5万超えた時は、さすがに、使い過ぎたかなと思ったよ。
そういう「無くなるもの」は惜しいとは思わんな。
この前も、ロオジェで食った時は、クリュッグのロゼを開けた。料金は12万くらいになっちゃったけど、全然惜しくなかったな。
しかし、装飾品とかに金をかけるのは惜しいと思ってしまう。
多分、アンタと違って、成金なんだよ。

>>91
別にいいじゃん？
ほっときたかったら、ほっとけばいいんだよ。
なんか、退屈してる時は、からかえばいいし。
しかし、何を言っても、通じないって気はするけどな。
頭が悪くて、理解力低そうだから。

>>101
労務管理の本をしっかり読んだら。
求人の際に「正社員」として募集しているのに「パート」で雇うのは、確か、問題があったと思うよ。
とらばーゆとかの会社側に怒られるんだったか、法律上の問題化かは忘れたけど。
だから、求人に正社員と並列でパートも書いといた方がいい。

あと、そういうことをすると、注意しないと止めるよ。
パートで入ると、正社員の口を片方で探している場合が多い。
開業した途端に「そして誰もいなくなった」ってことになったら、「一生の思い出」になるぜ。

社労士はいずれは雇ってもいいけど、はじめは自分でやって仕事を覚えた方がいいんじゃないか？
経営というものをちゃんと覚えたかったらな。
田舎だったら、商工会議所が代行してくれる。
しかし、社労士と違って、表とかは自分で出さなきゃいけないから、面倒くさくない割には、勉強になる。
俺も、それで仕組みを覚えたんだけど。

医師会のことは、よう知らんが、「はいはい」って言っとけばいいじゃん。
開業したら、こっちのもんなんだから。

>>101
２代目で入会金も払わなかったので分からない。
社労士はいない、就労規則なんかは司法書士が雛形を持ってるのでそれをアレンジする。
開業したては出来るだけ出費を惜しんだ方が良いよ。
正社員として雇ったんなら払う必要があると思うが、訓練時はフルタイムで出てくる訳ではないだろうから
その点を話して５０％支給くらいで行けば良いんじゃない。
法律うんぬんを言われればダメかもしれないが、何も規則どおりやる必要はない。
医院の立ち上げを上手く行かせるためには多少無理を聞いてもらったらどうだ？
それで辞めていくようならこの先も居ついてはくれないと思う。

>>102-104
この時間ＰＣの前にいるのは自分だけだと思ったら金作も仕事中か？
しかし金作は偉いな、俺は家庭や借金があるので必然性があって働いているが、
自分が金作の立場だったらとても働く気がしない。
そこそこの儲けで満足してそれ以上事業を拡張しようという気にはならない。

最近自分の物は殆ど買っていない、物欲がなくなってきたよ。
俺よりも何倍も儲けている友人と話すんだが、彼も物欲がなくなったって言ってたよ。
それと金銭感覚がなくなったってね、使う時気になるのは１００万こしてからだそうだ。
俺は小者だから１０万位から気になるけどね。

俺は「なくなる物」でも「なくならない物」でも金銭に見合った価値があれば惜しいとは思わない。
そういった点で東京での食事は見合ってないと思う、シャンパンもワインも高いのはしつこくてダメだ。

金作からレスが来そうでＰＣの前から離れられないな。

これから出かけるよ、秋葉原方面だ。

>>106
悪かったな。
飯を食ってた。
みりん干しも買うところによって味が違う。

俺は、金のために働いてるわけじゃない。
多分、そんなに金なんか無くても生活はできるからな。
約20年前、20歳位の頃、商売をしようと4人位が集まった。
3年でマイクロソフト、5年でIBM、7年でGMを抜くって息巻いてた。
PC98がでる前の頃だ。
時代を感じさせるよな。今じゃあ、時価総額で反対になってしまった。
その時の仲間の一人は、ソフトハウスを立ち上げた。
そいつが一番最初に成功したけど、途中で左前になって、アスキーに吸収された。
ところが、アスキーも駄目になって、また、独立した。
どっちにしろ、駄目みたいだ。銀行管理下に入ってる。
六本木のクラブの黒服の人が言っていたが、「最近来ない」って。
二番目に成功したのは、出版社を立ち上げた人だ。
一代で年商100億まで行ったけど、今、出版不況だからね。
もう一人は精神科のドクターになった。
で、日本でも最初くらいにプシのデイサービスを始めて、今、特老も含めて、3、4件を経営している。
彼は経営の天才だ。
しかし、彼と話したんだが、「もう金は要らない」って。
俺が、「昔、あんなに欲しいって言ってたじゃないか？」って言ったら、「あの時は金が無かったから」って言ってたな。
その人だけじゃない。
皆、若い時は、夢を語るが、年を食ってくると、「自分の身の丈」を知るみたいだ。
前の二人も、そういう部分があるんだろう。
そういう意味では、いい年こいて、夢を語るワカゾウには共感する部分が多い。

俺は違う。
昔は貧乏だったから、成金になりたいと思ってた。
しかし、そこそこの金を持つと、金自体はどうでもよくなった。
それより、「金儲け」というゲームの方が楽しくなった。
自分で仕組みを作って、金を賭けるのは、どんなことより楽しい。
金だけなら、今年くらいの収入があれば、十分だ。
しかし、ゲーム自体を楽しむという意味では、100％終わりは無い。
そう思い始めてからは、失敗しようが成功しようがそれなりに楽しめるようになったけどな。

俺は肉親の情は薄いな。
早くから、親から独立したし、早くから親に脛をかじられたから、自分は自分という意識が強い。
子供が出来ても、自分で食べていけと思うだろうな。

>>金作、法人理事長
どうもありがとうございます。

本日、社会保健の本を2冊買ってきました。
明日までに読破予定にしました。

従業員数によっては社会保険適用事業所にならないとだめです。
労働保険の適用事業所の届の時にも就業規則がいると思ったけど
ひながたは日本法令とかから出てて文房具やでうってます
届の代行は社労士だけじゃなくて会計事務所、司法書士（不必要？）
でもやってくれると思うけど、お金がかかる。
新規だったら、自分でやればいいでしょう。
直接、労基、社会保険事務所に聞きに行くといいよ
それと、書類を提出しに行くときは訂正印も忘れずに。

>>101
面接なんて聞いたことがない。開業を阻止するタイプのところかな
３ヶ月は仮採用なので、時給計算でよくしかも８割支給ぐらいの
ところが多い（だって３ヶ月は殆ど収入ないもんね）。従業員の待遇は
付き合いのある卸が教えてくれた。今は会計事務所まかせ。

昨日、六本木の「まっくろう」というフランス料理屋に行った。
美川憲一と神田うのと島崎和歌子がいた。
島崎はテレビで見るよりはるかに細かった。
見間違えたくらいだ。
綺麗だったな。
料理屋だっちゅうのに、神田うのはとてつもない香水の臭いを漂わせていた。
つまらん女だった。
他にも誰か分からんが、見たことあるヤツいたな。
外に美川憲一のロールスが止まってた。番号がすごかったな。

こんにちは。
紹介で、こちらに、参りました。
金策さま、おいでですか？

ｻﾝｼｬｲﾝのドッグﾌフェスタへ行ってきた。わんこは気持ちよさそうに寝ていた。
犬の寝顔を見ながら、ライバル医院に対抗する方法を考えた
ウチ以上の難しい手術はできないと思われるので、金額が差別化かもしれない。
ライバルがきたら、ライバル医院の近くの患者さんについては処方箋料と
再診料だけの自己負担を頂きその他は無料でしよう。スタッフ募集を装って
医院の手術件数、院長の経歴、卒大、専門医、学位を思いっきり宣伝する。
ほかにライバル対抗なんか考えている

>>田舎もん
余計なお世話かもしれないけど、金額で差別化するっていうのは、必ずしも得策じゃないんじゃないか？
そのライバルにかからず、こっちにいらしゃるってことは、その患者さんはライバルに何らかの不満を持っていらっしゃる場合が多い。
それは、多くの場合、「お金」じゃないだろう。
特に田舎の場合、「信用」ってもんが一番だ。それは分ってるよね？
田舎の場合、医者を移るってよっぽどのことだから、そういう「信頼」や「親切」に飢えた患者さんには、「笑顔」と「丁寧な説明」が一番の決め手になるだろう。
オマエの所は、とてつもなく忙しそうだから、なかなか丁寧に説明できないだろうけど、
「ホントはもっと説明して差し上げたいんですけど、今日は忙しくて申し訳ありませんね。
また、次回以降、時間を作って少しずつ説明させてください。」
ってホントに申し訳無さそうに言ったら、やっぱり、誠意って伝わるもんだろう。
そのバックに、オマエのキャリアの宣伝が効いてくると思うから、それは反対しないが。

あと、「値引き」をして、はたして利益になるのかと思う。
2000円で二人呼ぶのと、6000円で一人呼ぶのとで、後者の方が儲かるって分るよな？
安くして二倍呼べれば良いけど、普通はそうはならないぜ。
1.5倍だけじゃない。オマエの所みたいに忙しいと、患者さんが増えることによって1人辺りのサービスレベルが下がる。
それって、競争力の低下につながるんじゃないか？
価格を下げて相手の客を取るっていうのは、自由競争の世界の話だ。
それも、主に「相手を潰して市場を占有する」という目的の元で行われるべきもので、保険診療の世界で相手を潰すのにはかなり無理があると思うぜ。

金作氏の意見に同意。
値引きはいつかどこかで必ずばれるよ。
ばれると指導があるから長期的には不利益となる。

あと、経営的にはいつまでも全力疾走は出来ないから、どのレベルで安定させるか
落しどころを考えておかないとおかしな事になってしまう。但し、１００％経営に
専念しているなら当てはまらないけどね。

はあ〜　疲れるな〜
やっと、午前分の外来終わった。
いつまで体がもつか、心配だ。目標まで
あと、−億かー。

どうにもこうにも単価が上がらない。
今日は５００点を遥かに下回った。
処方箋料引き下げ、リハビリの引き下げが響いている。
疲れる割に売り上げは上がらない感じだ。

保険点数に表れない自治体検診・予防接種が多いのが救いだ。

>>115
安売りがばれたらやばいんですか？
指導など考えられませんが　患者も喜ぶし

>>118
貴方が開業医ならもう少し勉強してから発言したら。

値引きでしか患者を引けないようじゃ所詮駄目になると思うが。
値引きという発想自体俺には考えもつかない。

>>114　貴重な忠告ありがとう。開業当初は熱意があるけど、時間がた
つと腐ってくるとゆうか、患者応対がおざなりなるよね。初心を忘れな
いことだよね。２ＣＨって勉強になるね。
>>115 タダで治療するのはもちろん保険請求もしないんだよ。
処方箋を発行しないといけないで、再診料は頂くけど。
自費分を徴収しないのは完全に違法。知り合いが自費分を安くして
こっぴどく指導された。今でも金のなさそうな人にはタダデ、
光凝固をしている。貧乏そうに見えた人にタダで虹彩切開したら、
高額納税者であることがあとで判明したことがあった。
　ライバルが来る前に、患者関係を良好にすることだよね。

>>120
再診料と処方箋代だけもらってレーザーをして
レーザー代の保険請求をしないというのは違法ですか？

んなことやってると
スパイ患者がくるぜ。

レセプトとカルテ開示請求されて
患者自身の診察時の記録と照合
齟齬があればご忠信とあいなりまする。

内科の指導料とか精神科の精神療法とかは
それほどのことはしていないといって
点数を取らなくても、違反にはならないんじゃないですか。

通院精神療法は、取らなくても違反にはなりません。

医療行為を請求しないのは全く問題ない。
審査委員にも確認済み。むしろ、必要な検査を削られたので、文句言ったら、
趣味でやるのはかまいませんが、保険請求しないでくださいと言われた。
保険で認められなくても、医学的にするべきという判例もあった。

３割負担の人には視力検査や角膜異物は施行しても保険請求をしていない。
>>125さんが正解です。
新規開業の人がきたら、さらにこの方法をエスカレートさせようかな
オイラのところはほとんどが老人保険なので、タダ検査治療は経営に影響がない
今週、長者番付の発表だよね。その後患者減るんだよね(ホント鬱

>>126
そういえば１６日だったっけ、長者番付。
正確に言って欲しいよな、「高額納税者」番付って。

法人理事長ザマーないな
勉強不足を指摘しておきながら自身が知識不足
株の手数料と一緒で「安すぎる」と文句いう奴はあり得ない
田舎者先生の方が数段上手

地域性とかあるんじゃないか。
オレも実質的な値引き診療には反対だな。
窓口負担を払わないのも含めて
値引きには一切応じないし、しない。
その代わりやるべきコトをやって結果を出す。
ちゃんとやってれば多少窓口負担が高かろうが
文句を言う人はほとんどいない。

>>128
違うよ。
>>113のカキコから開業医の常識的に判断すると、金作やYaboo!のレスのように
反応するのが当たり前。
診療費と株の手数料を一緒に考える方が無知で非常識だ。

高額納税者の公示って何日ですか？
新聞に出ないか心肺です

窓口負担を徴収しないのと、保険請求をしないとでは全く違います
１保険請求をしない＝値引き
２窓口負担を徴収しないで保険請求＝違法行為＝ひどければ医療費返還請求
落下傘開業の人は切羽詰っているので、２をする可能性があります
　既存医院は１　落下傘は２をとるとすると、患者さんは保険者からの
請求書をみて既存医院を信頼するでしょう。保険者からくる通知を見て
、ここの医院は安いねとよく言われます。
　生まれも育ちも貧乏なので、外車に乗ったライバルが来たら上記を
試すでしょう。でも法人理事長の言われるように、やはり患者との信頼関係
が一番大事でしょうね。

>>131
今日、新聞社から電話があって１６日だって言ってたと思う。
職業は医療法人理事ですか、医師ですかだって。どっちでも良いって
答えたけど。儲かる開業医ですって答えたら良かったかな。
番付も、ずっと出てたらあまり気にならなくなるよ。
むしろ出なくなったら寂しくなる。

医療行為にプライド無いんだな。さすが田舎もの。

＞１３３
肩書きは申告書の記載によるんじゃないの？
新聞社から電話が来るとは思えんが・・
今年は新聞に載る予定だけど、わしのところにはこないよ

>>132
俺はそうは思わないけどね。
安くて粗悪なものや高くて粗悪なものは論外だけど、
安くて良質なものと高くて良質なものだとどちらがより消費者の満足を得られる
かを考えたらどうだろう。セイコーの時計とバセロンやパテックの時計。

多分、低所得者層の多い地域なんだろよ。
それはそれで田舎ものｾﾝｾｲがそういう対策を
考えるのもわからないでもない。土地柄が
選挙で実弾飛ばしまくりの地域なんじゃないか？

でも、基本的に技術や知識を売ってる商売なんだから
技術の値段が国に（しかも全国一律で）決められているとは言えども
不自然な値引きはお断りだ。

一部負担金を徴収しないのは社会保険担当規則違反です
従業員の自己負担分をサービスとするところがあると思いますが、
しっかり徴収した上で、給与の一部として支給（返金）する配慮が必要です

盛り上がってるな。
新規の開業医が増えるのだろうな。

>>137 ライバル対策の一つとして提案してみたのです。それより、貧乏人から
金は取れないよね。オラのポリシーは勤務医よりレベルの高い医療。
前勤務の大病院（ベッド数９００）より医療機械はそろっているよ。
>>138 当然です。検査等に対して保険請求をしないは全く問題がない。
みんなライバル対策なんか考えている。

>>140
136で書いたように安い事は決してライバルに対する有利にはならないと思う。
患者を金持ちとか貧乏とかで区別するのは俺は好きじゃない。
大病院ともライバルともそんなに張り合う必要は無いんじゃないの。
目の前の患者に最善を尽くし、規定通りの金を貰うで良いじゃない。

>>128
お前何を言ってるのか理解できないよ。
何が知識不足なんだ？
お前、頭悪くない？

>>140
うちもサービス検査はするよ。
腹部ＵＳは結構やるけど所見のないはじめての患者には請求もしない。

診察を必要としないコンサルトは当然無料、
紹介状も診療情報にするとお金が掛かるから知り合いには名刺の裏で済ませて無料。

予防接種も診療圏内では最安値、インフルエンザは１回２５００円でやった（子供はもっと安い）、水痘は６０００円。

あとうちのサービスはガーゼやテープなどだな。
外傷処置は最小限にして殆どは家で自分でやってもらう。
そのためのガーゼやテープは全部サービス、手を怪我した患者にはディスポの手袋をただであげる。
それも俺自身が箱から一掴み取って、家事に必要だからどうぞって気を利かして渡すんだ。
結構効果あるよ。大してお金も掛からないしね。

子供にシールやおもちゃをあげるのもやっている。

患者に安いというイメージを植えつけるつもりはない、
患者の立場に立って考えられる、思いやれる医師・医院というイメージを作りたい。
売り上げにガツガツしていないというイメージも大事だ、そういうところを患者は敏感に感じ取る。

>>141
大いに同意。
自分も目の前の患者を淡々丁寧に診てきたつもり。
その結果患者の数が増えただけと思っている。

「真面目に細く長くやることが大事」というのが俺の父親の口癖だった。

馬鹿はお前だ
2代目などと偉そうだが周囲はさげすんでるぞ
知らないのはお前ひとりだ
親父のおかげで楽させてもらって恥ずかしくないのか？

>>132
ローカルルールも有るかと思うが、当地では１も２もアウトです。
一連の医療行為が関連のあるものであれば、一部無料というのがその医療行為についてのみ
レセプトでの請求をせず、他の医療行為についてはレセ請求をした場合は療養担当規則違反
になります。値引きは自由診療行為についてのみ認められます。一連の医療行為が
保険診療の範疇であれば、全て保険診療しなければならないという縛りがあるので一部のみ
自由診療扱いは出来ません。税務上の解釈も、職員であれば一部負担を医療機関が福利厚生費
として認める場合がありますが、きちんと計上しておかないとこれもアウトです。
セーフの例として、
1.全て自由診療としてその月の該当する患者さんのレセ請求を全くしない
2.関連の無い疾患を対象にして自由診療行為を行い、その部分について無料にする
場合が有ります。２は風邪の治療をした月に他の日に受診した際に腫瘍マーカーやエコー
等の検査を自由診療として行い、無料とする場合等が該当します。
療養担当規則の解釈も税務上の解釈もローカルルールがあるので、所属する医師会の
担当者若しくは保険医協会等に問い合わせするのが良いでしょう。
追）新規開業の場合はスパイは当然来るものと思うべきです。上記でアウトの場合は
速攻で密告され、新規開業の指導の際に絞られるばかりか、最悪保険請求部分を不正
請求したものと見なされ、自主返還するよう指導されることが有ります。

>>145
規則違反と分かってはいるが混合診療はやってしまうね。
多いのが血液型。
子供でＲＡＳＴやった時に血液型も一緒に自費で調べることは多い。
２回も針を刺すのは可哀想だから同時にしている。

自己負担なども金のなさそうな家庭には初診なんだが再診として自己負担を減らすこともある。
請求は初診だからこれも本当は規則違反だ。
個人的には規則違反だろうがこの程度のことは大目にみて良いんじゃないかと思う。

問題になるのは、新規開業時の指導の場合でしょう。
上述のように自主返還させられると経営的にダメージが大きいばかりでなく、
値引きであるのに「不正請求」というレッテルを貼られてしまうので、患者離れ
が起こって再起不能になるから。スパイを送り込むというのは、これくらいは
やってくるということなので、新規開業時は苦しくともぐっと堪えて規則通り
の請求にしておくのが無難と思います。

法的には、ヤブーちゃんが>>145で書いてるのが至って正論だろう。
しかし、理事長の書いてるのを読むと、一般的開業医の姿が見えるけど。
田舎もんがこの問題を一番初めに提起したんだよな？
田舎もんは制度の範囲内で値引きをすると言ってるんだ。
しかし、田舎もんも指摘しているように、既存の開業医は制度の範囲外で値引きをするヤツも多い。
しかし、どっちにしても、患者さんの評判というのに、それほど大きく影響はしないんじゃないか？
影響があって1割か2割だろう。それで、1割か2割以上値引きしたら、赤字が出るんじゃないか？1.2×0.8＝0.96だぜ。
利益を減らしてまで、患者数を多くすれば、その付けは必ず既存の患者さんに対するサービス低下として回ってくる。
田舎もんに対して、先輩面するのも申し訳ないが、そういう衝動って新規開業医の時には、駆られることが多いみたいだぜ。
しかし、そういう必要がなくなった時、そこから抜け出るのに、思いっきり時間が掛かる。
2年続けてたら、4年以上はかかるよな。
だから、やはり、徹底的なサービスしかないんじゃないか？
それに、本物の田舎もんのクソ目医者なんて、サービスで負かすのはわけないだろう？

ジジイの言う「薬をたくさん出すことによって、患者さんを定着させる」っていうのを俺のクライアントの内の一件でやってみた。
田舎だったせいもあるのかもしれないが、喜んでいるという感じは無かったな。
どっちかって言うと、「今の間隔で見て欲しい」という要望の人の方が多かった。
そういう方々は、内容を見ると、必ずしも薬をちゃんと付けていない。
カリーユニ2本で200滴くらいだから、1回1滴という上手な付け方でも1ヶ月持たないはずが、二ヶ月以上の間隔だ。それも規則正しく。
そういう方は、どうも、「2ヶ月に一度見てもらったら安心だ」と考えているようだな。
「薬をたくさん出しましょうか？」と言ったら、「今でも十分もらってる」と言われたそうだ。
そういう「間隔の落とし所」っていうのを個々に見分けて、しっかり、定着付けるってことの方が重要なのかもしれない。

「間隔」を短くするのは、人為的には可能だ。「不安を増幅させる」って方法だ。
俺のあるクライアントの所に「緑内障で他院で診てもらってる」って患者さんがいらっしゃった。
サンピロっていう縮瞳効果のある眼圧降下剤をつけてたらしい。
見ても、眼圧も乳頭も正常なんで、サンピロを止めたらしい。
すると、次に患者さんがいらっしゃった時、
「先生、おかげさまで緑内障が治りました。前みたいに暗くありません」って。
ホントに目医者ってクズが多いよな。
他の科の医者も一緒だが。

なんか、こっちの住人はホントに忙しいのかな？
誰も書き込みしないじゃん。
俺も駆け出しの頃は、提携先の医院が暇で暇で。もし、こういうのあったら、書き込みまくったけどな。
そう考えると、ワカゾウとか、田舎もんとかは、スゴイよな。まあ、デビューは俺は26だったけど。
粘着が疑いまくるのも無理はないかもしれん。

今日は、朝、二日酔いで頭がボーっとしていてスターバックスでコーヒーを飲んで元日本オラクルのアレン･マイナーの「私、日本に賭けてます」って本を読んでた。
11時位に事務所で判子を押して。
1時間位、部下に冷やかしの電話をして。
12時くらいから二時間昼寝して。
また、1時間スタバで読書。
家で30分、バーコード・リーダーをACCESSの在庫管理のアプリに組み込むために悪戦苦闘して。
2時間トレーニング。
風呂入って、後は何をやれば良いんだ？

昨日、シェ･松尾に行ってきた。
空いてたな。
2階の個室の団体を除けば、１階は俺だけだった。
部下に喝を入れるために一緒に飯を食ったんだが、部下も
「フランス料理って美味いんですね。」って言ってた。
俺も、美味いなって思ったけど。
ワカゾウ。
今度、シェ･松尾はどうだ？
ゴージャスだぜ。

>>150
昼間はそこそこ忙しいだろ、開業医は。
いいなあ俺の街はスターバックスさえ無い、フランス料理屋もどきが１軒。

さあ今晩はテニスクラブに行って一汗流すか。

昔は、コーヒーをあまり飲まなかったが、最近よく飲むようになった。
なんか、体臭がきつくなるような気がするんだが、気のせいか？
内科の先生でも分かんないかな？
しかし、習慣性があるよな。
恐るべし！ハワード・シュルツ！

カレー臭じゃない？

>>111 ：金作

やっと終わった。
今週は時間のかかる新患が多い。
今日も新患だけで２７人。
風邪は３人だけだから少し疲れた。

＞六本木の「まっくろう」というフランス料理屋
聞こうと思ってたんだが、
味はどうなのか教えてくれないか。

シェ・松尾は予約が数ヶ月待ちだと聞いたんで行かなかったが
今度行ってみる。

開業医は普通夜まで忙しいです。昼休みは手術、学校検診、業者との
折衝といっぱい仕事がありますんで、PCは見れません。２ＣＨは仕事
上がりの一服です。
　法人理事長さんの感覚はオラの診療所と同じ感じです。金作さん
の考えは、値引きが逆に利益を圧迫すると考えているんですよね。
その通りかも知れない。値引きとゆうか無駄な検査をしないで、
患者さんの話をよく聴いている診療所は繁盛しているところが多い。
　値引きの話はこれぐらいにして、はやる医院の条件の話をしない。
患者をひきつける第一の要素は医院の差別化だと思う。眼科では、
少し前までは白内障手術の有無が差別化だったが、オラの周りには
１万人に１件手術をする眼科がある。手術をしない眼科には殆ど
患者は来ていないし、手術する眼科でも２極化がおきている。
では、その中でどのような差別化を図るか。当たり前かもしれない
けど、得意分野を持つことかもしれない。ウチでは硝子体の
手術だったり、緑内障の特殊検査機械だったりする。一人では
リスクの高い人には手が出せないので、結局大学へ紹介することが
多いが、プラスアルファーのことができると患者に暗示をかけること
が大事なのかとも思う。金作さんは費用対効果では赤字とお考え
かもしれないけどね。田舎では納税額が多いと患者が減るので、
この点からも、収入を減らす値引きと支出を増やす設備投資は
重要です。

>>155
「まっくろう」か？
美味かったけど、感激はなかったな。
お店の人がもし、これを読んだら、俺だって分かっちゃうから、敢えて書かなかったんだ。
フォワグラのソテーは美味かったが、フォワグラって上等なのは何でも美味いからな。
どうでも良いことだろうけど、島崎和歌子はテレビで見るより痩せてたと思ったけど、最近、本当に痩せてるらしい。

予約で数ヶ月待ちは、銀座の「ロオジェ」のことじゃないのか？
シェ・松尾は当日でも予約が取れる場合が多い。
でも、早めに言って、良い席を用意してもらった方が良いんじゃないか？
カップルだと、隣同士に座る席を用意されるかもしれないけど、俺は向かい合わせの方が好きだな。
奥の部屋は落ち着いてる。
真ん中の部屋が俺は一番好きだな。
２０歳の頃、シェ･松尾の裏のマンションのウチに５年ほど出入りしていたんだ。
「１０億ション」ってやつだった。
バブルで会社が倒産したんだが、初期の頃、不良債権で１０番以内に入っていた。
ある時、日経平均をテレビで見ながら「金持ちになろうと頑張ってきたけど、とうとう乞食になってしまった。」って言ってた。
それから数ヵ月後、その人、キャッシュで３億円の一軒家を買ってたな。
大物だったけど、愛すべき人物だった。
その人と食いに行ったのが一番最初だ。
で、思い入れがあるんだ。
味も良いけど、雰囲気が良い。

>>156
俺が一番最初に手掛けたドクターは凄い田舎だった。一応、「市」だったけど。
人口が４万強だし、周辺を入れても５万強だ。
手術をするのは近くの私立病院の眼科だけで、元々はそこが７５％位のシェアだった。
しかし、徐々にそこから患者さんを奪い、５年くらいすると、ウチのシェアが50％くらいになった。
レセプト枚数にして1500枚位だから大したことはない。
平均点が720点位だったかな。1億3000万円位の売上だが、経費が2000万位だった。実際には俺に搾取されてるから、1億1000万も利益がないけど。
他に田舎なんで、コンタクトの利益が3000万以上あった。
確か、8000万位を給与で貰ってたんで、所得税は当時の税率で3000万前後だったんじゃないかな。
その市の医者の中ではトップだったし、医者以外でも二番になったんじゃないかな。
高級車を乗り回していたし。
それでも、患者さんは増えてたよ。
ただ、その後、人に任せるようになって、自分は1〜2日しか診察をしなくなった。
それで患者数は減ってきたな。あと、県外に引越したんで、番付にも載らなくなった。
そのドクターの息子さんが幼稚園で掛け算が出来るんで、先生達に褒められたらしい。
そこの先生はほとんど我々の医院の患者さんだった。
で、その息子さんがドクターが家で言ってるのをそのまま、言っちゃったらしい。
「ボクのお父さんはもっと計算が速いよ。
だってねえ、"円"がつくとターボがかかるんだよ。」
後で、奥さんが先生から聞いたらしいが、
「＊＊先生らしくて笑っちゃった」
と言ってたそうだぜ。
短い人生なんだから、人目を気にして生きるのは大変だと思うけどな。
こんなこと書くと理事長に分かってないって怒られるかな。

でも、何より、利益を削ることによって、患者さんを確保するっていうのは、本末転倒のような気がするんだけどな。人それぞれ考え方があると思うけど。

>>158
特定の科を潰すために上手くいっている例を上げるのはフェアじゃないよ。

なんか商売のコツを知っていそうだから、今度厚生労働省にどうやったら
儲かるか聞きに行くよ。当然、赤坂の一流中華料理点で満漢全席付きだけ
どね、お役人への敬意の表現としては控えめな方だろう。

>>156
都会じゃ手術は流行らんと思うけどな。
でも、田舎は違うルールがあるんかな？
何年も前の話だから、今は当てにならないのかもしれんが、俺の唯一の失敗例がそれだった。
ある商圏10万位の田舎町で出したんだ。目医者だ。
ところが、ほぼ同時にちゃんと手術をやれるところも一緒に出た。
他に、もう2件増えたんだ。手術はちょっとだけやるって感じのところだけど。
で、結局、ちゃんと手術をやれるところが一番になった。それもダントツだ。
他にも要因はあったんだけど、やはり、手術が決め手だったかもしれない。
結局、ウチのドクターの所得は3000万円位で俺の取り分はゼロだった。
そのドクターも家の都合もあって、途中で廃業してしまったために、俺の方は持ち出しで終わった。
負け惜しみになるがあと2〜3年経てば、それなりの数字を出せたとは思うけどな。
その手術屋とは違うルールで戦ったろう。

しかし、書き込み、俺ばっかだな。
さすがに、恥しい。
もう寝よう。

>>162そこで差別化だよね。老人の多い所だったら手術をしなければアウト
だと思う。若い人口なら診療時間を日曜日にし、コンタクトなどの診療
を主にするだろうね。あと、網膜はく離外来、斜視外来、検診外来を
作るだろう。手術は紹介ね。
　ウチの周りは老人しかいないんで、日曜日はお休みです。
金作さんのアイデア知りたいな。

★★★★★★★★★★★★★　　　注　　　　　意　　　★★★★★★★★★★★★★

最近、この板でコンサルタントによる自作自演の広告スレが目立ちます。
そこではコンサルタントの一味（複数）が自作自演しており、まともな医者は立ち
寄りません。
この不景気で、コンサルタントも、カモの医者探しに必死です。ひっかっかたら骨
の髄まで搾り取られます。
騙されないよう、充分注意して下さい。

■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口の一部■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチで
はなく、あなたの身辺＆ 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われる
こととなります（カモの医者があまり集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われ
ることもあります）が、会場の９割はサクラです。
そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセススト
ーリーを缶詰で聞かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかな
り進んでいます。誰しも他人に知られたくない秘密が２つ３つはあるものです。　信頼
を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、やんわりと
脅しをかけてきます。
数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサ
ーチを持ってきます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされま
す。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それに気付くのは２〜３年先のこ
ととなります。また必要物品も廉価な粗悪品を高額で売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導した
だけのインチキ地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコ
ンサルの見積もりの３分の１いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされ
ていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして
売ってきます（知り合いの医者に聞けばタダ）。
また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを
握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます（このとき便利だからとバカ高いシ
ステムやソフトを買わ される 場合もあります）。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な
時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ ニックの増益には結びつきません。だって
そうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか？一つ目の理由はその情報を持ち出
してよそで売るため、もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろし
てもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
このころには完全に主従関係ができあがっています（勿論コンサルが主で、Dr.の方が従で
す）。そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ金
は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニッ
クは大分傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金
をむしられ、いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が
太刀打ちできる はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

>>156
医院の差別化は難しい問題だ。
俺のところは結構田舎だから余り専門性を押し出すと患者が増えない。
近所で自分は循環器の専門医だから子供は診ません、怪我も診ませんなんていってたのがいたが、
患者が集まらないので今では何でも診るようだ。

うちの取り柄はいわゆるＧＰだという点だ。簡単に言うと何でも診る家庭医ってとこかな。
詳しくは書かないが小児科から整形までトレーニングは一応積んだので一通りの対処は出来る。
余談だがやろうと思えばＣ−セクションも出来るよ。
何でも診るので田舎では重宝するらしい、取りあえずうちに来るってのが多い。
自分で対処できるならそのまま診るし、病院が必要そうならすぐに紹介する。
俺は患者離れが良いんだが、仝いう訳か患者はまた帰ってくる。

開業医が余りに専門に走るのは正しい方向性とは思えない。
いくら頑張っても病院には対抗できないんだから、棲み分けをするのが開業医の正しい生き方だと思う。
患者も開業医に高度の専門性を求めているとは思えない。
荒っぽく言えば、国試に出るような一生に一度出会うかどうかというような病気なんかわかる必要ない。
そのまま自分で診ていてよいのか、病院に送る必要があるのかが判断できれば良いと思う。

ただし、これからどんどん都会化が進むようだと専門外来を作れば良いかと思っている。
予定では糖尿病外来だな。

>>金作
旨い店の話はグルメ本に出てるから、がっかりさせられた店の話を書いてよ。

俺はこの前のヒラタがちょっとがっかりさせられたのと、同じく麻布のＮｏｏｄｌｅｓって店だ。
期待などしないでファミレスのつもりで入ったんだが、なんと予約がありますかっていうんだ、笑ってしまったよ。
料理も旨くないし、周りは変に気取ったスノッブな奴らばかりだった。
あ、こんな店金作は行かないか。

>>150
最近の天候不順の影響で風邪引きが多く忙しいよ。
４月は前年比４％増だったが、これも９月までの事だろう。
それにしても長期的展望の無い似非改革に振り回されるのは辟易とするよ。

>>165理事長
>旨い店の話はグルメ本に出てるから、がっかりさせられた店の話を書いてよ。
難しいこと言うなあ。
最近、勘が良くなってきて、外すってことが少なくなってきたんだ。
あと、食べ物屋はやっぱり評判が命だから、悪口書くのって、はばかられるだろ？
俺の好みの問題かもしれないし。
グルメっぽいのと違うが、池袋の大勝軒っていうラーメン屋は最悪だった。
あと、NOBUが良いって理事長は言ってたろ？
あそこは月形産業って言ってグループなんだ。青龍門なんかもその一つだ。
で、グループの一つのROY'Sって青山の店に行ったけど、なんか、不味かったな。
NOBUは東海岸だけど、ROY'Sは西海岸だ。
なんか、大味って言うか、量だけが多そうに見える。デコレーションも品がない。
給仕もルイ・ロデレールがどんなシャンパンかも説明できない。
ワインリストにいくつも載ってたら専門じゃなきゃ覚えれんだろうが、シャンパンは二つしか載ってないんだぜ。

あと、小笹寿司。
銀座の店にたまに行く。ここは俺は好きだ。
で、一度、下北沢の親方の店に行ったんだ。恐いっていうんで有名な店だ。
病気で元気がなくなって恐さが半減してるみたいだけど、それでも、団体のサラリーマンの若い人に「そんなとこに立ってないで早く座んなさいよ」って怒ってたな。
医者並みの態度のでかさだ。
そんなのは我慢できるんだけど、味の方がどうなんだろうか？
銀座の方が美味い気がしたんだけど、やっぱり単価が高く取れるからネタが良いせいかな。
いずれにしても、ガッカリした。

>>163
俺の場合は自分がやれるわけじゃないから、医者の能力に左右されない勝ち方を考えざるを得ない。
そうなると、やれる事って限られるくるだろう？
アイデアっていうほどのモンじゃない。
しかし、不思議に同じ事をやっても失敗するヤツが多いのは何でだろうな。
あるいは、上手く行かないとか。
多くの場合、患者さんのニーズじゃなしに自分の都合を中心に考えてしまっている場合がほとんどだ。
あと、世の中のトレンドに逆らった動きをするとか。これも、ニーズに逆らうってことと同じか。
まあ、要するに、「アイデアは＊＊です」とは書けないんだよ。飯のタネだしね。
でも、田舎モンだったら、分かるだろ？

あと、専門性を持たせるっていうのは、俺は反対だな。理事長と全く同じ意見だ。
「眼科」っていうだけで、十分に専門的だ。
どうなんだろう？
嫌なことを聞いて悪いが、田舎モンの心の中に、「俺は一開業医で終わりたくない」って意識ってないか？
そういう様に考える目医者は、専門性を持たせたり、規模を大きくしたりして、地域の眼科の中核的存在になろうとする傾向がある気がするな。
目医者って日常の診療ってアホみたいな内容じゃない？
「物足りなくなる」とかあると思うんだ。あと、「現実を直視すると自分があまりにみじめだ」とか。なんか、どっかにコンプレックスあるしね。
専門性とか、規模って、その裏返しのような気がするんだ。
患者さんは、開業医にそういう事を求めてるのかな？もっと、別の「心のケア」みたいなのを求めてる気がするんだけど。
網膜剥離なんて0.1％にも満たない患者さんにアピールするのって、マクドナルドがツールダルジャンのスペシャリテを売るのと同じだぜ。
純粋に利益や経営だけを考えたら、やっぱり、眼科のGPになるべきだと思うぜ。
死んじゃったみたいで最近出てこないけど、ジジイなんて、眼科までGPに吸収されるって言ってるぜ。
（おい！理事長！目医者も始めたらオマエのとなりにGP作ってやるからな！）
そういう時代は来ないと俺は思う。やはり、スペシャリティーというのは、必要だ。
しかし、商圏人口に見合ったスペシャリティーでないと駄目だよ。
ツールダルジャンは紀尾井町にはあっていいが、田舎モンの町にはいらんだろう？
それと同じ理屈だよ。

あちらのスレではつぶクリが失踪し、
こっちのスレではジジイが失踪している。

>>168
俺は開業医としては現状にそこそこ満足しているから事業を拡張しようとは思わない。

これも俺がほかに仕事をしているから、開業一辺倒でなくいられるからだと思う。
開業だけの同僚を見ていると、確かに一生このままだと思うと落ちとむ。

これから外来なので出来たら昼に書くよ。
昨年の例だと今日は少ないはず、多くて1日１２０−１３０人くらいだろう。
それじゃ。
スタバでコーヒー飲んだりするんじゃないよ、こっちは働いてるんだから。

>>170
>スタバでコーヒー飲んだりするんじゃないよ、こっちは働いてるんだから。
悪いな。
今から行ってくる。
その後、MS-ACCESSと格闘だ。
でも、スタバのコーヒーで体臭がきつくなるって疑問にどの内科の先生も答えてくんないなあ。

やはり今日は暇だ、それでも昨年より多くて８５人。午後はもっと暇だろう。

>>171
自分の体臭って自分で分かる？普通は自分の体臭の変化なんか気がつかないだろう。
誰かに言われたのか？
俺も近所にスタバが欲しい。
いや、俺はあっさりしたのが好きだからドトールで十分だ。
一番近いのがマックで車で５分、どんな田舎か想像がつくだろ。

うちはマックは隣だな。

病院の隣にあるマクドナルドってなんか嫌だな

>>172
いや、トレーニング中のことだ。
かなり激しくトレーニングするんで汗のかき始めに多少体臭が臭う。
その時に微妙に強くなってる気がするのかな。
1キロ以上は汗をかくんで、最後は全然臭わなくなるけど。
臭い話で悪かった。
俺のスタートアップはマックは車で30分だった。
夜に公衆電話を使わなきゃいけない時、家から1キロ近く離れてた。

はああ、本格的に疲れた。
メガネの在庫管理をバーコード化するためにACCESSをいじってたんだが、やっぱり全然楽しくない。
メチャクチャ得意なんだけど。
部下にも、「これで一儲けできますよ。」って褒められた。前に働いていたシステムよりはるかに優秀みたいだ。
何より安い。開発費がただだからな。

ところで、誰かクライアント･サーバーシステムについて詳しい人いないかな？
MSDEっていうマイクロソフトのデータベース・エンジンがあるんだ。
それを使えば、クライアントサーバーシステムが作れるみたいなんだ。
今はピア･ツー･ピアでやってる。通信情報量がすごく大きいんで、LANでしか扱えない。
だから、離れた店舗のデータはMOで送ってもらって解析するっていう全時代的なことをやってる。
MSDEやSQLサーバーをインストールして、ACCESS2000で作業しようとしているんだが、つながらないんだ。
なんか、バグなのかな？OSは2000proだったり、2000XP-proだったりする。どっちでも駄目だった。

保険改正が引き金で２ちゃんねらーになってしまった。
いままで、設備投資で突き進んできたので、目標がなくなったんだよね。
これから、最新の機械を買うことは不可能だから、まったりやるしかない。
２チャンするなら、私は積分の勉強を止めようかなと娘に嫌味を
言われながらPCをしている・・
　あす、高額納税者の告示だけど、眼科医にとってピークの納税だろう。
右肩下がりの収入はいやなもんだ。金作さんの分野は増益でしょう。
>>168 実際の眼科って単調だよね。でも、奥が深いんだ。珍しい
患者が来ると、ついつい写真を撮っちゃう。遠近眼内レンズを入れたり、
乱視切開をしたりなんてもう止めて、コンタクトの診療報酬で
利益を追求するのも、経営的には面白いかもしれない。
>>170 いつも外来多いですね。今日はすごく暇だった。昨年高額納税に
乗ったあと２週間ぐらい外来が落ち込んだけど、これは時期的なもの
だっただけかもしれない。歴史が浅い医院なので、外来数の時期的変動
はまだわからない。今年はオラの町で一番の納税なので、患者やスタッフ
にさらに変な目で見られるだろうな。なんと言い返したらいいのだろう。
昨年は「借金が多いので、利益はすべて銀行です」といったけど。

↑HM入れ忘れ。
２ｃｈで家族の顰蹙をかっているので、そろそろROMへ移行かもしれ
ません。

＞金作へ
一週間東南アジアへいって、そのての食事を続けたら
汗がパキちゃんのようになった。コーヒーの香料でなるんだろうな。
医学的返事じゃなくてごめん。
ただ問題は彼女が好むかどうかだ。

　　　　　, "'　゛ ^"'
　　　 /　＿ 　;;　 |
　　　'／∵∴ヽ＿|＼
　　 /∵∴∵∴ ∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／∵ ●∵＼|
　　|∵ /∵ 二　|　二　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |∵∵＿_|＿∵ |　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|∵∵＼＿/∵／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼∵∵∵_／

あげ

>>177
ごめん、俺にレスしてたの分からなかった。
確かにお蔭様で外来患者数は多い、数を書くと嘘だなんて言うのがいるので書かないが２月が多かった。

近所より事務職員にどう言い訳するかが問題だ。
彼女らは総括してるのでうちの売り上げがどのくらいか分かってる。
税金のことは詳しくないので単純にひと月に１４００−１５００万儲かると思っているようだ。
俺は税金で半分以上持っていかれるのと医院の建物の借金が大変だと言っている。

患者数は俺も一人では限界に近いと思っているが、近所で俺のところを遥かに上回るところがある。
毎日午前も午後も数時間オーバーするので職員がよく辞めるようだ、しょっちゅう募集を出している。

　ID:yGTRWA+V のアゲ荒しがすごいね
ここの所毎日だろ？
何の目的なんだ？

>>182 やっぱ理事長さんも最大の悩みは従業員か
辞めてくれれば、いつも新卒が取れて経営的にはプラスかも
　スタッフが１３人いるけど、少し、余剰気味なので、２名ぐらい辞めて
ほしいとひそかに思っている。でも、辞めろとは言えないし。
　今度、勉強会をしその後にテストをする。強制的に勉強させて、落伍者が
でるか試そうとしている。意地悪かな。

一言

「じじいカンバック！」

うう

>>179
パキちゃんって何だかよく分かんないけど、やっぱコーヒーって臭いが強くなるよね？
うん、俺だけじゃないんだ。
接客業だし、今でも一応現場に出ることもするようにしてるから、一応、気になるんだよね。
ああ、彼女は気にしない。うん、いないからね。

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

このスレの人たちは、たしかに詳しいけど、ホントに２〜３億所得ある人が
いう事にしてはせこすぎ。
言ってることは、億の世界の人って言うより、何十万の世界って感じだよ。

成功してる人は、事務員の使い方ぐらいはそれなりにわきまえてる。
少なくとも、「やめて欲しいなあ」っていう見方は、
経営者じゃなくて従業員側の見方だね。

スターバックスのコーヒーをお飲みの方で体臭がきつくなる方へ。
それは、いわゆる老人臭です。ある種の真菌が、皮膚脂質を分解する時に
生じる匂いです。クリーム、砂糖等を避けお飲みください。

久しぶりです、といって、覚えていていただける人がいるかな。
開業しました。まあ、かつかつながら、善戦してます、といっておこう
前スレは、読んでないので、浦島太郎だが。

>>189
収入と所得の区別ついてる？
２億売り上げがあっても残るのは１億数千万、税金払って借金払えば残りは結構少ないよ。

それはさておき、開業医なんて零細家内工業みたいなもんだから、
従業員との関係は家族みたいなもんだ。
それなんで、会社みたいに社員を簡単にリストラは出来ないんだよ。
下手な辞めさせ方をすると周りに悪口をいうのもいるし。
客商売で、悪い評判が一番怖い開業医にとって円満に辞めていただくのは結構大変だよ。

>>190
覚えてるよ。
善戦おめでとうございます。
他業種と較べて労働条件は大体良いんじゃないかな？
だからなかなか辞めない。

↑
最後の１行は無視してね。

開業医は労働条件が他業種よりいい、
だからなかなか辞めないって書いたつもり。

↑
また間違った、最後の２行は上にくっつく。

>>190
え？老人臭？
四十肩っぽいのにも、この前になったし。
なんか、説得力がありすぎて悲しいぞ。
でも、昨日の運動中は感じなかったな。
まあ、とりあえず、軌道に乗ってお目でとさん。

>少なくとも、「やめて欲しいなあ」っていう見方は、
>経営者じゃなくて従業員側の見方だね。

それではどんな見方が経営者の見方ですか？

>>195
バカはほっときなよ。
その二行って直感的に見えるだろ？
でも、全然、意味って伝わってこないじゃん？
何書いているのか、わからない。
結局、自分も分かってない、頭が悪いってことなんだよ。
読めば、それくらい、分かるじゃん。
だから、ほっとけば。

>>196
そうですね、そうします。
＞184の田舎ものさんの「スタッフが１３人いるけど、少し、
余剰気味なので、２名ぐらい辞めてほしいとひそかに思っている。
でも、辞めろとは言えないし。」

これは勤務医のときと違って、私が開業して新しくできた悩みで
ほぼ同じようなものなので（ｗ
同窓会でも開業した仲間は大病院や事務長がバリバリのところを
除けばこれが頭痛のタネですね。

>>197
俺の噛んでる所では能力給制に少しずつ移行している。
一人当りの人件費はちょっと高めに設定するんだけど。
やる気がない人間にはボーナスはほとんど出ない。あと徹底的に注意する。
応対のいい人間、動きのいい人間、あるセクションを任せられる人間は評価するし、給与も上げる。
患者さんの定着率が1割上がれば長期的には売上は1割近く上がる。利益は2割近く上がるだろう。
それにより、1000万円利益が増えるなら、そのうち数割増やしても、良いんじゃないかって考え方だ。
医院によっては少しずつ実効力を持ち始めている。
「やる気が無いから辞めて欲しい」って思ってる人間が自分から、
「合わないみたいだから辞めたい」とか、「足手まといになるみたいだから辞める」とか言ってくるケースが出て来ている。
しかし、どうなんだろう？こういうやり方って、かなり強い意思を持って推し進めないと逆効果になるかもしれんな。

あと、青い事を言うようだけど、自分の無計画のために、余剰人員を雇ったなら、責任を取るべきじゃないのか？
もし、赤字を出しているなら、しようがなかろう。前より減ったとかも致し方ない。
しかし、考え無しに入れて、スタッフが仕事に慣れてきて「要らなくなったら、ハイさよなら」っていうのは、経営者としては失格じゃないのか？
はああ、また、青い事を言ってしまったかな。

>>198
＞考え無しに入れて、スタッフが仕事に慣れてきて「要らなくなったら、
＞ハイさよなら」っていうのは、経営者としては失格じゃないのか？

うっ、頭が痛いです。いちおう考えてはいるんですよ。
「こいつがもうすぐ産休になるだろうし」「結婚近そうだな」程度は。
優秀な人間ならいいのですが、あんまり使えなかったり、責任感が
足りない従業員は無駄ですよね。やはり辞めてほしいのが本音（ｗ
難しいです。。。
私(ら)は経営者としては初心者ですよね。
それに優秀な医師とダメ医師がいるように経営に関しても
上手い奴とそうでない奴ってのがいるんでしょうね。

事務や手伝いのおばさんはそうでもないが、
看護婦は人材不足なんで多少の不満があっても雇ってしまう。
取りあえず頭数がそろわないといけないからね。

巡り合わせってのがあるから後から良い看護婦が見つかることがあるがその時はすでに手遅れ。
良い看護婦と良いタイミングで出会うことはなかなか難しい。
もっと従業員が多い大きなクリニックなら少し多めに雇っておいて調節が出来るんだろうが、
うちみたい最小人数でやっているところはそんな余裕はない。

一人が辞めると言い出してから次が見つかるまでは毎日心配だ。

>>199
やる気が無かったり責任感が無かったりするのは辞めさせる方向で考えて良いんじゃないのかな？
もちろん、矯正しようと努力をすべきだろうけど、死んでも治らんヤツはいるからな。
そういう場合、新しく補充して辞めても困らない状況にしてから辞めさせるけど。
でも、無軌道な採用計画が理由で辞職に追い込んだことは一度も無いな。
予想よりはるかに立ち上がりが悪くても、それを理由に辞めさせるなんて考えなかった。
それって経営能力が優秀かどうかの違いじゃないだろ？
俺らの業界は明らかに楽して儲けさせてもらってる。
初めから過剰投資するヤツの方がはるかに多い。
それで実際に早い段階で黒字が出るわけだ。
じゃあ、良いじゃないか。余剰人員を抱えれば。
それが嫌なら、余剰を吸収するくらい患者さんを増やすようにすれば良いだろう。
俺はいつも後者の方法を目指すけどな。
なんか、キツイ書き方でゴメン。

追：
でも、女子職員の結婚や出産はキツイよな。
政府はサービス業の小さな事業所がそういうのが重なったケースでは壊滅的ダメージを受けるって事を
全く考えずに法律を作ってる。
女子職員の方も、「これで飯を食ってる」ってプライドが無い。
どうしようもないよな。

全然医療とは関係ないがコーヒーや経営の話題が出たので徒然なるままに、

俺が始めてドトールに行ったのは出来てすぐ青山通りの店だった、
コーヒーの安さと飲みやすいコーヒーの味が強烈な印象だった。
ジャーマンドックを何本も貪り食ったのを覚えている。
これは絶対ヒットすると思った。

バーミヤンも初期から行った、これも流行ると思った。

ほか弁、もっと流行と思う、というより再流行化だな。
近代的にチェーン化されて、食材の質の向上があればまだまだ流行りそうだが。
初期のノリ弁の米、ノリはもっとうまかった。もう何十円か余計に払ってももっと旨いのが食いたい。

吉野家、まだまだ流行ると思う。
安くすることばかりでなく、肉の質を上げて欲しい。

ドンキホーテ、これは１回しか行ったことが無い。
今の経営状態は知らないが流行るとは思わない。

ユニクロ、最初は良い狙いと思ったが多店舗戦略が行き過ぎたんじゃないか？
途中からは絶対に駄目になると思った。

ケンタッキー、あんなに食べにくいのは流行らないと思うんだが・・・。
今は流行ってるんだろうか？

マツキヨ、これからはドラッグストアは全てこういうチェーンに全て吸収されるんだろう。

天丼のてんや、一度行くと１ヶ月は行きたくない。
流行るとは思えない。

中華宅配、これはまだまだ伸びそう。ピザより将来性がありそう。

スターバックス、タリーズ。店舗数はこの位で十分。
都心でこれ以上増えると駄目になるかも。
味は研究の余地ありと思う。もう少し日本にあわせたほうがよさそう。
全体にスペースがゆったりしてるので当分廃れることは無いだろう。

ヤフーカフェ、わざわざあんなところでネットする必要があるんだろうか？
自分も会員になってるが１度興味本位で使っただけ。アンテナショップみたいな位置づけなんだろう。
じきに無くなりそう。

スポーツクラブ、金作も行っているようだが殆ど潰れるんじゃないか？
残るのはプールくらいだろう。

子供が一緒だと週末は結構こんなところに出入りしている。
いつも高級店ばかりに行ける金作が羨ましい。

書類を終わらせなきゃいけないんだが気が乗らないのでつまらない事を書いてしまった。
他の商売の経営を考えてみるのも面白い。

20歳の頃、何人かで商売をやろうって言った時、俺が提唱したのが「会計」のソフトだ。
メンテが大変だという理由で反対された。
当時だったら参入は可能だったろう。
アメリカではスコット･クックがクイッケンってソフトで当ててインテュイットという会社を作って今でも上り調子だ。
日本の「弥生会計」の会社を買収したよな。
日本でもオービックという会社がそこそこの大きさの企業の財務システムをやってる。
今回ウチもそこと契約した。
この会社、時価総額が4000億円を超えてる。ちょっと前は1兆円を越えてた。
まあ、俺は「当る」って言っただけでやり続けるどころか、やり始める根性も無かったから、今貧乏してるんだが。

あと、アメリカのオラクルの記事を読んだ時、「これは行ける」って思ったな。
コンピュータっていうのは、データベースそのものだから、それを支配するんだから間違いないと思った。
しかし、時代は「computer is network」になってきている。
それが分かっていれば、シスコシステムズが大きくなるのは予想がついたんだろう。
でも、ネットワークのシステムも巨大なデータベースなんだけどな。

>>理事長
俺、スポーツクラブに行ってないよ。
区立体育館だ。

>>理事長
覚えてくれてて有難う。でも、俺んとこはまだまだだ。恥ずかしながら、
理事長のところの3割以下。当たり前だが、初診の患者が多いので単価は
ちょっと高めだが。会計の現金収入が、イコール人件費といったところ。
最低限の人員ながら、頑張ってくれてるとおもう。
>>金作
というわけで、まだまだ軌道に乗ったとはいいがたい。3月の改正時期は
ほんとうに毎日がストレスだった。元祖小心者だが、いま大博打を打って
るんだ、という日々だった。あんなことやってた日には、もう開業しよう
という気にはなれんだろう。ああ、商売の邪魔をしているかな。
ちょっと口調を変えた。次に書き込むのは、3ヶ月後かな。
金は、予想以上に出て行く。入る金は予想がつく。勤務医のころにくらべ
ればタフな日々だが、まあ、結構楽しい。じゃあ。3ヶ月後には儲かる開業医
の初心者ぐらいにはなっていたい。レスつけなかった皆様またご相手よろしく
お願い申し上げます。

204は、私でした。それでは。

>>189　億単位の収入があっても、安い１億もあれば高い１０万もある。
無駄を省いて初めて利益が生まれる。去年は、億単位の利益がでているけど、
これからの開業医はどんどん貧乏になり、１円の重みを知らない人はあぼーん
だよ。ウチめちゃ経費少ないんで、会計士にゴキブリみたいに生き残れと
褒められた（？。ぼくって、ここのスレの住人には不適かも。

＞２０６
申し訳ないけど、ここの人々は２〜３億って言ってるよね
あなたは田舎でちょっとはやっている開業医でしょ？(失礼
＞ウチめちゃ経費少ないんで、会計士にゴキブリみたいに
まるっきりちょっとはやった開業医まるだしだし。

>>200優秀な看護婦って探すの大変だよね。若い事務員はすぐに覚える
視野や視力を看護婦はなかなか覚えてくれないで困まる。
>>201 キツイ意見大好き。余剰スタッフ対応のために、コンタクトのチラシ
を作成するように、手配をしました。これからは手術だけでは設備投資
ができないので、コンタクトもやってみよう。奥が深さそうだし、面白そう。
コンタクト処方で利益がでたら、超音波の機械でも買い替えよ。
毎夜スレを汚してごめんね。

>>207
２−３億なんて言ってたのはジジイだけ。
所得１億以上が儲かるの定義だったと思う。
今は俺も税引き前で１億以上残るが１０月の改正によってはそれ以下になるかもしれない。

>>206
確かに億の収入にだまされて１円の重みを忘れるような経営者はダメだね。
前にも議論があったけど経費は多くても３０％くらいに抑えなきゃダメだと思う。
うちも経費は結構低い、３０％をかなり下回る。

あれ、理事長院内処方でしたっけ？

>>207確かにあなたの言うと通りです。つぶクリいったら雰囲気違うし
ここも確かにウチと雰囲気違う。さすらいの旅か。
>>206　援軍ありがとうね。現在のレセ枚数が２０００を常時越えて
なお、経費の少ないところが生き残れると思っている。ウチの経費は
は２０％前後です。但し、２億の利益は出ていません（四捨五入すれば
２億）。

>>204
開業当初は結構出費が多いね、俺も最初は院内処方だったから出る一方だった。
振込みは割とあるのに余り残らないなというのが最初のうちの感想だった。
落ち着くまでの１−２年掛かったし、
金が貯まり始めると今度は車を買ったり、新しい機材を買ったりするから金は本当にたまらない。

開業６年経って家を買って俺はなんとか落ち着いた。
これでやっと子供の学費以外は予定が立つようになった。
またクリニックビルで借金をしなきゃいけないんで本当はまだ落ち着いているとは言いがたいな。

>>206
昔、儲かる開業医の定義って話があったような。
ちょうど時節柄だし、納税額１０００万以上でどうだろう。
ちょっと甘いかもしれないが、１０人に１人くらいだから。

開業医みたいな肉体労働で一億稼ぐのは大変だよ。
長者番付見たけど、医者で儲けようと思ったら、美容とか産科などの
自費診療か、多角的老人病院経営くらいじゃないと無理みたいだな。

>>211
利益２億以上は特上の部類でしょう、俺など足元にも及ばない。
売り上げでも２億は行かない。
まあ俺も切り上げれば利益は２億だが。

レセプト枚数、最高は今年２月の１９８０枚、レセコンの容量ぎりぎり一杯だった。

もう寝るわ、おやすみ。

>>213
寝ようと思ったが一言。
俺もそんなもんでいいと思う、一気にハードルが低くなるけどね。
１０月からのことを考えればそのくらいで満足しないといけないかも知れない。

「儲かる」定義なんていくらでも良いんじゃないか。
結構、運に左右される場合が多い。
立地を選んだ時点でほとんど決まってるだろう。
その時点では「いい気」になってる場合がほとんどだ。「自分ならやれる」って。
そこで駄目なら移転すべきなんだろうけど、経済的理由とか色々で移れない場合も多かろう。
そうなると、その場所で努力するしかなくなる。
田舎ものや田舎診療所は良い数字を出してるみたいだが、田舎でも運が悪けりゃ、そうは行かない。
俺のスタートアップはそうだった。レセプト1000枚を超えるのに何年かかったかな。
だいたい、俺が選んだ場所じゃないし。
それでも何とか1億数千万円利益が上がるまで持っていけた。2億は無理だったろう。
「儲かる」って言うには程遠いくらいの努力が必要だったと思う。「稼ぐ」って感じだよな。

つぶクリを見てると違うんだよ。
成功していなくても、努力しようとか、何とか打開しようとか全く無い。
基本的には「世の中のせい」「制度のせい」「運が悪い」だ。
そういう人間はあっちの方が良いってことじゃないのか？
だから、2000万でも頑張るぞって言うんなら、「儲かる」人間だってことだ。
あああ、最近、青過ぎる。ワカゾウの影響かな。

今年は高額納税のレベルが下がったな。
場所によっては３０００万でベストテンに入るところもある。

医療法人にしておいてよかった、そうでないと地域のベストテンに出るとこだった。
患者はともかく、従業員にどう言い訳してよいか分からないからね。

今日は待合に患者がまだ２人、診察券は１０枚くらいはあるようだが。

うちの近所の眼科は高額納税者の県内2位。
4年前に開業して36歳の独身。
ウハウハな生活してんだろーな

>>218
法人化するだろうから来年は載らなくなります

>218
載っている人は実際には稼いでいる人の一部。
その何倍も載らずに稼いでいる人がいる。219の通りだよ。

>>219
法人化してもクリニックマガジンには載るよ。
理事長報酬だけでも所得税２０００万以上は簡単に行ってしまう。

給料を月３００万くらいに低く抑えておけば載らないですむが、それじゃ借金の返済も出来ない。

都道府県別医師高額納税者名簿(16,291名)
申告所得4,000万円以上医療法人総覧(4,519法人)
「都道府県税務署別(2000年分確定申告)
医師高額納税者名簿」
A4変型判　定価3,360円（送料・税含）

>>221 法人でも法人名義のものなら借金の返済は可能ではないの？
私立の医学部へ子供を行かせるときって、法人の給料で学費をだすのは
大変じゃない。
>>216 ほんと、いつも理路整然としているね。ためなります。
２ｃｈネラーには勿体無い。
>>218　白内障の手術点数ががた減りしたから、今の納税額は過去の遺物。
レセ３００枚ぐらいの眼科だってたくさんあるよ。２０年後は眼科医に
高額納税者なんかいなくなるだろね。
　儲かりますかなんて、世間受けの悪いスレ嫌いだし、今後儲からなく
なるので、意味ない。生き残る方法を模索したいな。

高額納税者名簿見たよ｡
全国で50番以内に入るには10億くらい所得がないといかんのだね｡
当然、法人での収入も多くなるわけで、そう考えると、道は遠いよな｡
でも、年下に負けるって癪に障るよな。
こら！浜崎あゆみ！待ってろよ！

>>223
いろんな可能性が考えられるだろう？
自宅のローンだとか、医院の建物を自分の名義にしておいて法人に貸すとか。
まあ、前者だろうけど｡
私立の医学部っていくら掛かるか知らんけど、年間で7000万以上給料をもらってたら手取りで4000万円近くになるから払えるんじゃないのか？
所得税だけで2000万超えるって書いてるんだから、そういう計算になるだろ？
それとも、もっと高いのか？
眼科の壊滅は白内障の手術が駄目になった時じゃないと思うぜ｡
あんたが、手術に依存しているのかもしれんが、眼科の一番の強みは「ルーチン検査」だ。
これが壊滅した時、売上が3〜5割下がってほとんどの目医者は高額納税者名簿から引き摺り下ろされるだろう｡
白内障手術は田舎ものが書くように、田舎では客寄せパンダにはなる。
だから、それで採算が取れなくても、日常診療で点数を取れればOKだ。
しかし、ルーチン検査が駄目になったら、客を集めてもしようがなくなる｡
そうなった時が「the end of paradaise」だな。

付け足し。
目医者のファイナルカウントダウンまで20年もかかんねえぞ。
「目医者」として生き残るなんて不可能だ｡
別の生き方を探すことだな｡電化時代のランプ屋になりたくなかったらな｡

＞225
おれはGPめざして修行中だ。女遊びのときも聴診器を持参し
必ず聴診の練習している。ただ問題は若い子は正常心音がほとんど
あまりトレーニングにならないことだ。

医者辞めて転職しました。
ボストンコンサルです。BCG。
医療関連で活躍したいと思いますのでよろしく。

www.bcg.co.jp/index-recruit.html

>>224
俺の借金は両方だ。
自宅も診療所も俺の持ち物。
法人に金が貯まりすぎたら診療所は法人に買い取ってもらうつもり。

眼科の強みがルーチン検査だなんてよく知ってるな。
俺の同級生も同じ事を言ってたよ、決して白内障の手術だけじゃないってね。

しかしモー娘に負けないで良かったよ。
あんなのより低いんじゃ働く気力が無くなる。
みのもんたは鬱陶しいな、いろんな番組に出て目障りだ。

GW明けの、糞忙しさも、今日の午後からは閑散だな
知らぬ間に、随分と進んだようで
俺にはよくわからん
色気のある話はねえようだが
メイ君、俺も一応、ステトは持ってるけど
使わねえというか、血圧位しか測れねえな
ちょっとトレーニングでもしてみるか
昔は、テープ売ってだけどな
目医者は手術無論だけど
俺みてえなのも、駄目になるな
稼げるうちに稼ぎながら
次を捜さないとな
理事長
屈折、矯正、角膜曲率、眼圧、そして細隙灯、眼底
これ全部、診察料に含まれるようになるっていう噂だぜ
白内障の手術は、まあ、4000点程度だ
ペイしないのがOPEだからっていうのは他科の医者のお話だ
そうなると、眼科のレセプト単価など300点以下になっちまう
そうなる前に、1000点以上取っておくけどな

>>228
>眼科の強みがルーチン検査だなんてよく知ってるな。
いや、だって、それで飯を食ってるんだから。
>しかしモー娘に負けないで良かったよ。
でも、kinki kidsに負けてるよ。
ああ、今年は俺もだけど。

>>226
メイ君、なんかオヤジギャグ入り始めてるね。
気をつけた方がいいよ。
それとも、その方がもてるのかな。
お金持ってそうで。

＞＞２３０
　しかし、オマエは暇だな
　偉いんかも知れねえけど

>>231
間違ってる。
俺は暇じゃねえ。確かに昼寝してたけど・・・。
偉くもねえ。確かに態度はでかいけど・・・。

久し振りに出てきたと思ったら、やっぱ『態度でか男』だな。
でかい態度を取るのは、浜崎あゆみに勝ってからにしろ！

ジジイ＝金作？

＞＞２３３
　それだけは勘弁してくれ
　あとは何でもいいからよ

>>229 ジジイさんこんばんわ。品が悪そうだけど、生き馬の目を
抜くような体臭が漂っているね。ジジイさんも危機感をもっている
んだね。レセ単価が３００点とするとレセ２０００枚で、年７２００万の
収入だよね。経費が４０００万でも年収は３２００万ぐらい。オラの
ところは生きていけるけど、ほとんど、倒産するね。多分３００点には
ならない。ルーチン検査だけで２億の収入なんて可能なの？オラの医局
にはいないけど。
>>228 医療法人だと投資活動ができないでしょ。２CHしている間は
メリルチンチのレポートも見なかったけど、円高になっていた。
２ｃｈしていなかったら、ドルでも買って損をしていたかもしれない。
>>230 さすがですね。医者を雇えば利益は無限だもね。手術がだめになり
ルーチン検査がだめになったら、資産の有効活用ぐらいしか考えられない。
時代が変われば近視手術も面白いけど、今は●青山さんも田舎は大苦戦
で撤退するところがあるもんね。コンタクトもまずだめだろうし。
ところで、３人とも眼科医になったね。眼科医やっぱ暇か。
ほかの人つまんないだろうな。

>>235
医者を雇えば利益は無限だけど、損失も無限だぜ。
南青山のLASIKは本院も苦戦だと聞く。
だって、片方で学問をやって片方で金儲けをやるって、商売ってそんなに簡単なものか？
ああ、東大出身者で片方で腎臓の専門家で片方で透析病院を作って財をなした医者がいるな。
まあ、あれは患者を見つけるコネクションとして医者をしてたんだろうけど。
さすがの俺でも良心を疑うな。

>>237
医療法人は本当に縛りがきついね、たまった金の行き所がない。

前にも書いたが俺は他のところで投資活動してるのでマネーゲームはそっちで楽しんでいる。
医療の方は堅くやっているよ。

健保改正だけでなく今後の医師数の増加を考えると開業医を取り巻く環境は悪化するのは目に見えている。
俺も今の状態がいつまで続くか本当に自信が無い、考えると不安になるよ。
今は収入が半分になってもやっていける状態を作るように生活設計をしている。売り上げ最低１億は欲しいね。
後は好調なうちに将来の不労所得の基礎を作っておくことかな、俺は仕事嫌いだから出来るだけ早く引退したよ。
退職金３−４億で退職後月に１００−２００万位の収入を一応の目安にしている。

理事長はもう引退しても食っていけるだろ？　食っていけるなら
俺ならすぐにでも引退するよ。日本にいたらやばくなりそう。
いつ廃業しようかと悩んでる。

>>238
誘惑するなよ、辞めたくなる。
子供の学費が無いと分かればすぐにやめるよ。
しかし法人の継続の為にはあと最低１５年は働かないと駄目だろうな。
まあペースダウンして休みを増やすのが関の山だろう。

雨なのに待合室は満杯だ、始めるよ。
学校が週休２日になってから土曜は前より混むよ。

　法人から個人に金を移して運用は可能だな
　銀行は知らぬ顔をするだけ
　運用益は計上して税金払えばええんや
　俺は、損しかしてねえから関係ねえけど
　理事長、俺の座右の銘は
　「酒池肉林」だな
　この域に達すれば
　引退生活も楽しいかも知れねえな
　あと、ガキに金使うのはもったいねえぜ

>>240
税理士は通帳チェックしないのか？
預金は動かせないだろ。

俺も引退しても隠遁生活みたいのはしたくないな。
年をとるほどに派手にしたいと思うね。

今月も先月と変わらず前年水準を維持できるかどうかってとこだな。
保険収入の伸びは望めそうにない、伸びてるのは検診だけだ。

＞ジジイ
＞　法人から個人に金を移して運用は可能だな
＞　銀行は知らぬ顔をするだけ
みなさん、たまにボロがでてるよ

＞＞２４１
　理事長さんよ
　動かした本人が言ってんだから信じろや
　法人の金と個人の金を帳簿上ちゃんと分ければ大丈夫だって
　会計士に聞いてみろや

静かですね
>>239 やっぱ子供は跡を継いだほうが親子ともにハッピーですよね。
オラの時は学費が月８０００円だったけど、私立は年間１０００万いるん
だよね。安い１０００万だけど。サテライト眼科を作りたいな。
>>236 医者を雇うとリスクも無限大とは名言。眼科医７人を雇っている眼科
の先生が今年は確実に９０００万の減収だとぼやいていた。雇う側からみて
医者の給与は高すぎる。金作さんの年収予測　７０００万X６ぐらいかな。
うらやましいな。これ以上働けないぐらい働いているけど半分にも届かない
（約４０％ぐらい）。
>>242贈与税と重加算税をいただきます
ウチができて２年で周りを全部抜いてしまった（自慢させて）
今年は手術とコンタクトのミックスで頑張るぞ
その後は眼科のＧＰ化も視野にいれよっと

＞133　ゴミ開業医
＞今日、新聞社から電話があって１６日だって言ってたと思う。
＞職業は医療法人理事ですか、医師ですかだって。どっちでも良いって
新聞社も公示を見て、はじめて番付を知るので、
事前に電話で聞いてくることは、あり得ない
職業は申告書に記載されているけど、公示はされないので
新聞社が電話で確認してくるのは事実
＞２４０
資金の移動については、お話にならないね
税務署が黙ってない
銀行が取り締まるわけないジャン
今なら、おそらく、すべて個人の収入として認定され、
所得税を取られる上に、延滞税を取られるんですね

みなさんのカキコは勉強になる所もあるけどね

＞＞２４５
　テメエ！！
　わかったような口利くんじゃねえよ
　法的根拠を示せ
　このボケが
　否認されねえ
　俺様が言ってるんだぜ
　肛門でも舐めてろ
　

２４５
＞法人から個人に金を移して運用は可能だな
＞銀行は知らぬ顔をするだけ
＞運用益は計上して税金払えばええんや
＞俺は、損しかしてねえから関係ねえけど
　あなたのおっしゃることは可能ですよ
　銀行も顧客のいう事を聞くでしょうけど、
　税務署のいう事はもっと聞きます
　税務調査が行き届いてないので、無事なんでしょう

通報しました

>>244
1億×3＋5000万×5＋0万×2ってとこかな。あれ、5億5000万になっちゃうな。
本部費用を入れて5億位だからちょっと計算おかしいな。3000万くらい多い。まとめちゃったのが計算間違いの元。
でも、今年の話だ。去年は
1億×1＋5000万×5＋（−1000万）×3＋（−7000万）だった。本部費用もかかるから2億強だな。苦労してる割に田舎もんと変らなかったよ。

>>244
その「目医者7人を雇っている目医者」って何代も前から目医者一族なんじゃないの？
制度が確かに変ったのかもしれないけど、それで9000万円減収になるのを指を咥えてみてるんじゃあ、それまでのことだよ。
これまで儲けてきたのも、単なる偶然の産物だろう。
そんなやつ、制度が変って早く淘汰された方が良いよ。

>>245
>>247
>>248
オマエ、面白くないことしか書けないんだったら、書き込むなよ。
オマエの頭が悪そうなクソ文を読んでると、胸糞が悪くなる。
こんなクソでも、医者だったら食べていけるんだと思うと、
医療界で多少とも利益が出せた自分までクソに思えてくる。
だから、失せろ！クソ！

てめーの方が消えろやぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

くそ金作、てめーのことじゃぁぁぁぁぁぁ

>>251
オマエモナー

↑
金持ち喧嘩せずだよ
前向きなご意見を期待します

>>254
俺、自分が金持ちだと思ったことってこれまで一度もないぜ。
元々貧乏だったから、貧乏人は喧嘩するもんなんだよ。

お忙しいところ大変恐れ入りますが、
税金を減らす方法をご伝授くださいませ。

>>256
ケイマン諸島に引っ越すことだな｡

あああ、茶化してゴメン。
要するに無理だってことだ｡

>>256
医療機関は、一般企業と違って
正当な手段での節税が許されていないから
高額納税者名簿に医者が多いんだよ。

くだらないこと書く暇あるなら過去レスでも読めよ。
国税庁ＯＢは、高額納税者名簿記載を免除されるってんだから
クソ役人どもは頭に来るぜ。

>国税庁ＯＢは、高額納税者名簿記載を免除されるってんだから
それ、ホント？
ひでえ話だな。
日本国では身分で人を差別しないって憲法で決められてるけど、
公務員だけは差別しても良いように憲法を改正した方がいいんじゃないかな。

　一旦、全省庁の役人の首を切れば良いんだ
　

>>260
地方公務員も一緒に首を切ろうぜ。
ああ、一応、俺のクライアントの医院の診察券をお持ちの方か、その御家族の方は勘弁して差し上げて欲しい。

近くに公務員宿舎があるのでうちはかなりもっています
公務員はそのままにしてください

交際費をいっぱい使おう

本当だぜ。
http://www.dpj.or.jp/news/200202/20020213_kawamura.html

>>264
まあ、これに限らずひどい事は一杯あるよな。
10年以上前虎ノ門の方に通ってたことがあったんだが、
丸の内線で霞ヶ関の駅から歩いていくと大蔵省と外務省の前を通る。
よく門に向かってツバを吐いたな。
通る度に、反吐が出そうになったよ。

それにしても、この民主党の議員も人相が悪いな。

高額納税者名簿の目的というのは第３者によるチェックを促す事。
お役人様はやはり偉いな。
株式会社が病院経営をできるように早くならないかな、節税できるのに。

>>266
株式会社だと何故に節税なのか
それとも投資活動ができるのがメリット？
>>265
公務員１５年してました。事務員にも看護婦にも苛められたよ
ああ・・嫌な思い出がいっぱい詰まっているう
ふんぞり返った役人の顔を思い出すとハラワタ煮えくり返る
年金もないし、退職金は３００万でした。
月給も部長なのに月５０万ぐらい
これでよく寝れそう

＞251 ：金作 ：02/05/19 07:51 ID:PuVnoIGJ
＞オマエ、面白くないことしか書けないんだったら、書き込むなよ。
＞オマエの頭が悪そうなクソ文を読んでると、胸糞が悪くなる。
＞こんなクソでも、医者だったら食べていけるんだと思うと、
＞医療界で多少とも利益が出せた自分までクソに思えてくる。
＞だから、失せろ！クソ！
下品なコンサルって？？？

>>267
１５年金属で６ヶ月分支給されたといっておられるが
それはあり得ないのでは？
っていうか、うそつき。
>>268
下品なコンサルはチンピラと同じ
気を許しちゃ駄目だ

まああれだな今まで医者が副業でなんとかってあったけど
（だいたいはミジメなもんだったけど）
これからは副業で医者やる時代だな。ホンとそう思うよ。

まああれだな今まで医者が副業でなんとかってあったけど
（だいたいはミジメなもんだったけど）
これからは副業で医者やる時代だな。ホンとそう思うよ。

なんか、久し振りに開けたら
貧乏臭いヤツがウロチョロするようになってるなあ。

>>271
で、本業はどうするのさ？

>>269 このスレ嫌いなので、嫌味を書くなら同感だけどモット
前向きな話してほしい。
　あと退職金の基礎計算は基本給なので、５０万とは特殊勤務手当を込み
なので、基本給はかなり低くなっている。退職金の計算は２０年を越さないと
あまりでない。
　さらに公務員から公務員は転勤すると割愛願いとを書かされて退職金は
さらに減ります。
　公立病院で２０年以下で勤務するのは看護婦より生涯賃金では不利です。

↑修正せずにボタンが押された。
タッチパネルなのでよくある。
要するに公立病院は２０年以上いないと不利で、看護や事務屋に
待遇でも発言権でも負けると言いたいかった。
あなたは、公務員を２０年できますか

自己都合退職の場合
勤務年数×基本給×0.65(10年まで）
定年退職や勤務年限が長ければ係数が変わる。

いまから思うと公立病院勤務はボランティアだった．開業してよかったよ．

公務員２０年以上の給与と新米開業医の年収が同じなんです。
いい時期に開業できた。
前向きに次の目標を見つけましょう

次の目標は地域でのシャアーアップを考えている
単価は下がる一方なので、限られてパイの中で
いかに患者を獲得するか

シャー　間違い　シェ
て　間違いで　た

>>278
>公務員２０年以上の給与と新米開業医の年収が同じなんです。
なんか意味不明だなあ。２０年分の給与と一緒なの？

>281
例：1000万円(公務員医師の年収)×20年＝２億円(新米開業医の年収)
とゆーいみでしょう

>>276
スレ違いで恐縮なのですが、退職金の計算方法もう少し教えていただけませんか？
自分とこの事務に聞けばいいのですが、退職すると決まったわけでもなく、聞きにくいものですから。
自己都合退職0.65が、定年退職だとどのくらい変わってくるものなのでしょうか？それで定年間際の科長連中は辞めようとしないのかな？
また、この係数は勤務年数１０年、２０年という風に、段階的に上がってくるものなのでしょうね？
ちなみに小生公立病院勤務１５年目です。
スレ違いまことに恐縮です。

＞＞２８３
　基本的には、２７６の言うようなもんだ。
　ちゃんとした所は、就業規則に、退職金規定として
　明示されてる筈だぜ
　オマエは貰えないと思った方がいいかもな
　どうせ赤字病院だろ？
　ちなみに、俺は退職金など払ったことねえよ
　去る者は追わず、払わずだな
　勤続9年半が1人いたけど
　ゼロだったな
　自分は法人解散の際
　いただくけどな

診療報酬単価が下がったけど、患者が増えればいいと思うけどどう
簡単にできそうなのは周りが院外処方だったら、院内処方に替えてみたら
面白い。近くの内科で患者をじわじわと増やしているとこがあるん
だけど、そこは珍しく院内処方なんだよね。どうして院内なのと聞いたら
患者のためだと言っていた。経済原則から反することでも、顧客満足
度をあげることにより、顧客が増え、利益もより上がるかもしれない。
　内科激戦区なんだけど、そこだけ患者が増えてるんだよね。
どう思う？

眼科開業医す

院内と院外の使い分けが突っ込まれるのですべて院内に
しておりますが、特に問題起こっておりませんが　なにか

眼科は特に院内が喜ばれるよね
ライバル眼科は院外ですか。院内だから来る人いますか？
院内処方が他の医院との差別化になっていますか
院内処方のバイト先では薬をほしがる人が多いけど、院外処方の
バイト先では目薬を拒否する人が多かったように思う

院内で、老人定率だったから、自己負担かなりやすかったはず。（1回500円以下も多い）
こちらは経済的に苦しいけど。今度から、もっと自己負担減らすために、後発増やす予定です。
差別化になるとおもう？

＞＞285
内科で院外処方だけど、どんな形態をとろうとも顧客満足度は工夫次第じゃないかな？
揚げ足取りじゃないけど、簡単に出来ることは誰でもやれることだから差別化には
ならないんじゃなかろうか？近隣の競合医院、病院の外来部門を分析して自院の
方向性を決めているし、定期的に舵取りを修正するようにしている。経営効率を
高めることと顧客満足度を上げることは矛盾しないと思うよ。
ちなみに当院も内科激戦区。

>>289
ヤブーちゃん、目医者は内科みたいにまともじゃないんだ。
だから、やっぱ院内だと俺は思うぜ。
例えば、白内障で再診だとすると、診察代が１５００円くらいになる。ルーチン検査があるからね。
でも、院外だと薬代は３００円以下だろう。カリーユニは３本でも20点くらいだからね。
内科だと薬代が高いでしょ。降圧剤とか出したら、すぐに数千円だもんな。その辺のバランス感覚ってあると思うんだ。
あと、今はあまり問題にならなくなってきたけど、集団的個別指導の時、県によっては院外だと一律300点を足す。
科は関係ないらしい。目だと逆に下駄を履かされる結果になって、それでウチのクライアントは一人引っ掛かった。
確か720点だったと思う。県の平均が660点と聞いていたから100％引っ掛からないと思ってたけど。
まあ、それより何より、顧客満足度だな。
ルーチン検査という矛盾を抱えてる目医者はそれを患者さんに納得していただくのは難しい部分がある。
院内はその矛盾を覆い隠してくれる場合が多いと思うんだ。
内科から見るとセコイと思うかもしれないけど、だってホントにせこいんだもん。

>>290
説明が足りなかったな。
患者さんにしてみると、「メインの薬が安いのに、なんであれだけ簡単な診察が高いんだ？」って思うんじゃないのかってことだ。

しかし、田舎もんは患者さんの負担のことを気にし過ぎるきらいがあるな。（余計なお世話で悪いけど。）
家が貧乏だったのかな？
俺も苦労したけど、早く貧乏の体臭を消さないと「お金ちゃん」は近寄ってこないぜ。
資本主義社会における「お金ちゃん」は体臭に敏感なんだ。

ヤブーちゃんと違って俺は「経営効率」と「顧客満足度」がトレードオフの関係になることは頻繁にあると思ってる。
極端な書き方をすれば、たくさんの患者さんをこなした方が儲かるけど、顧客満足度は下がる。むしろ、常にトレードオフの関係にあると思うんだ。
コストをかければかけるほど、顧客満足度は上がるんだから、それは間違いないだろう。
しかし、じゃあ、どっちを優先するんだ？ってことになると、最終的な判断は「利益」ということになるんじゃないのか？
もちろん、顧客満足度を完全に損なうと、利益は失われる。
だから、利益を最大限に持って行くために、効率とお客様に対するサービスとのどっちを優先するかを常に考える必要があると思うんだ。
で、田舎もんが前に言ってた値引きには俺は反対だけど、今回の院内には賛成ってことだ。
とか言いながら、俺も昔は院外派だったんだけど、ある強欲目医者に色々教わってね。
そのドクター、貧民窟の出身だから、その辺の庶民の感覚は鋭かったわけよ。
俺は、もうちょっとアッパーな貧乏人だったから分かんなかったんだよね。

高額納税者の全国５０位以内に九州の「セントマザー」病院
が載ってるぜ。不妊治療で有名なとこ。
まずはそこに勝とう！

>>290,291
確かに科による違いがあるよね。
内科は薬代が高いので患者負担を院外と分離することで、技術料より薬代の方が遥かに
高いケースなんかでは、窓口で「こんなに安くていいんですか？」と言われることがあるよ。
マルメで目先の利益優先で必要な検査すらを何もしなくなるところがあるけど、院外で
これをやると内科の場合自滅するね。年間の検査スケジュールを立てて、しっかり管理する
ことがポイントになるんだけど、ジジイ氏の、通院間隔を延ばしても受診者数は減らさない
というノウハウもこの辺りにあるんじゃないかな。
余談だが、最近整形が大変なのは判るけど、判りもしない検査を急にやりだして見当違い
の薬を出すのはやめて欲しい。不信感を持って内科に駆け込んでくるんだが、なりふり
かまわずではフォローにも限度があるよ。持論は「ワークシェア」だから、もうちょっと
上手くやって欲しいんだが、全国的な風潮なんだろうか？

>>292
俺のきらいな大塚美容外科も載ってたな。
あそこのすぐ向かいに風俗街があるんだが、そこに
「大塚びよ〜ん外科」
っていうのがある。秀作だな。
あと、
「さわやかクリニック女子医大」
っていうのもある。
実際に女子医大出身の女医を何人か見たことがある俺は行く気がしないが。

>>293 ：Yaboo!
俺のとこも、薬局で払う金額の方が多いらしい。
内科はそういうところの方が多いだろう。
少なくとも，厚労省が院外に誘導しようとしている間は
それに乗っているのが正解だろう。

ところで先生は生活習慣病を取り始めたと前に書いてあったが
結果はどうなのか教えて貰えないだろうか。
他に流れた患者は、どれ位いるのか教えてもらえたらありがたい。
俺も１０月から始めるつもりでいろいろと準備をしているんだが、
目の前に総合病院があることもあって、まだ迷いがある。

>>295
運動療法からの流れがあるので、結果は特に混乱なしです。
従って他に流れた患者は現在のところゼロ。初めて導入するなら準備はしておいた
方が良いでしょう。
本日２２時頃まで予定の仕事が入っているので、続きは後刻ということで失礼します。

金作ちゃんの眼科についての考按、
おしいけど外れてるよ。

金作さくちゃんの考察は逝けてるけどな
　at least 日眼誌より
どこが逝けてないの

test

>>296 ：Yaboo!
＞運動療法からの流れがあるので、結果は特に混乱なしです。
運動療法をとっていたなら問題にならないだろうね。

しかし実際にクリニックで運動させるわけでなく、
運動療法の処方箋その他を増やしただけで
俺の患者が納得してくれるかどうかは未知数。

やっぱり、なんか機材を入れて
いつでも来てください方式にしないと難しいような気がする。
ジムでも１万の会費は安いほうだから、
それなら納得して貰えると思うが、指導だけでは不満が出そうだ。

>>297
オマエ、若いな。
商売のルールなんて正解が何通りもあるんだよ。
ルールなんて自分で決めて自分の土俵で戦えばいいんだよ。
判断するのは俺でもオマエでもなくて御客様だ。
正解が一つしかないっていうのは受験教育の悪しき影響だ。
あ！もし、私立だったら冤罪だな。受験とは関係ないモンな。
要するに勝ちゃあイイんだよ。

>>298
褒めてくれてアリガト。
しかし、日眼誌よりよりイケてるって全く褒め言葉になってないと思うぜ。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>300
俺が以前行ってたジムは会費1万だったが、女の子に「高いね」って言われたぜ。

>>303 ：金作
ジムだと１万はかかるが、
クリニックだと３割負担でも約３０００円ってとこが売りになるんじゃないか？

帰還。
運動療法にしても生活習慣病にしても、実際に医院で運動させる必要は全くないです。
指導をきちんとやって実際に結果が出れば文句も出ないもの。そのためにはパート
でも良いから管理栄養士は入れるべきだと思う。エステでよく言われるけど、１ｋｇ＝１０万円
って言葉がありますが、１ｋｇ減量する為には最低でも１０万円かかるという意味で、
肥満がベースにある方は、指導で減量が達成されると満足度も大きいようです。
設備投資しなくても、手持ちのエルゴメーターやホルター心電計の利用で消費カロリー
の概算は出せるので、指導に役立てると良いでしょう。マルメでは患者負担は増えないという
ことを利用して、心電図、エコー、酸素飽和度、スパイロ、脈波等の比較的コストのかからない
項目を組み合わせるのも良いし、希望があればPSA等もチェックしている。マルメは
トータルに診なさいという趣旨でもあるから、内科としては腕の見せ所でもあると思っています。
検査については毎月やる訳ではないから、きちんとコスト計算して年間計画を立てておけば
トータルでは増収になるし、運動や生活習慣の改善で、結果として得られる「体形や
体力の若返り」は、「薬でこれだけ数値が良くなりました」というのより実感できる分
説得力があると思う。コストは指導内容への技術料という認識を啓蒙できるかどうかが、
成功と失敗の分岐点となるでしょう。
患者層の違いという点では、持ち家の方は最低でも１億前後の資産家ということになる
ので、立地には恵まれている方でしょう。

>>304
保険が効くジムか？
俺みたいに毎日来られて月10000円の売上だとイヤだよな。
そんなにヘビーユーザーはいないだろうけど。

自分は３４歳歯科医。先月レセ１０５０枚。１３０万点。自費１５５０万円。
肉体的にも精神的にも限界だと思ってたけどこのスレ見つけて燃えた。
近所にも一般医科のツブクリは多いけど、ピンになると一般医科はやっぱり
凄い。ここのスレ読んでそう思った。
パート９しか読んでいないけど「金作」さんの発言の多くは
男として煽られるものがある。
HNは最近購入した江戸時代の日本刀の作者名。
これって経費になりませんよね？

>>307
インプラントいくらでやってる？

歯科で月間レセ1050たー、殺人的だね（わ

ここのスレは毛瘡スレｹﾃｰｲ（わ

>>307
オマエ、単細胞だな。
しかし、商売をやるのはバカじゃなきゃ最後はやれないと思う。
ワカゾウなんか、良い例だ。
>パート９しか読んでいないけど「金作」さんの発言の多くは男として煽られるものがある。
ありがとう
って言いたい所だけど、男を煽って俺にナンボの得があるんかな？
>HNは最近購入した江戸時代の日本刀の作者名。これって経費になりませんよね？
う〜ん、これが単細胞と判断した一番の理由かな。
しかし、こういうムチャクチャなものを経費にするんはジジイが強いと思うぜ。
俺は中卒とは言え、頭脳派を自認している。
ジジイは肉体と勘だけで持ってる人間だから、あのオッサンだったら「カラスも白い」って言い含めるかもしれん。

俺が初めて関わったクリニックは色んな人間が入り組んでた。
その中に歯医者がいてさあ。そいつが一番に金を持ってた。
10年以上前の田舎はまだ儲かる歯医者がいたんだよ。
その歯医者も裏でいろいろ画策してチェーン展開的なことをやろうとしてた。
しかし、歯科医師会活動とかもやってると、そういう資本主義的な活動って許されないだろ？
だから、裏に立って自分は表に出なかった。結局、物にならんかったね。
能力的には、すごいなって、当時の俺は思ったんだけど。
そいつの大学の後輩で、そいつより後に開業したヤツはチェーン展開を始めて、当時で10件くらいやってた。
今の俺と同い年くらいで、件数も同じくらいだな。
歯科医師会から個別指導で苛められたり悪戦苦闘していたみたいだ。
3年位前、たまたま、そこのグループの噂を聞いた。クラブの女の子が言ってたんだけどな。
テレビで取り上げられていたらしい。モニターまで使って説明してくれる歯医者とか、そんな感じだった。
俺は面識がないけど、「あいつ頑張ってんだ」って思うと、ちょっと嬉しかったけどな。

ひとりで患者診てるわけじゃないのかな？

そこんとこ、どーよ　>307

↑歯科医師４名。レセ１０００を越してる歯科医院は沢山ある。
それ自体は決して驚く数字じゃないと思うぜ。
単細胞であることは決して嫌いじゃない。国立出てるが。
それこそ商売の出来、不出来はお客様が決める事さ。

>>312
金作こそが単細胞だから気にするこたーないよ。

金作＝ワカゾウ＝理事長＝新人！越前さん　大笑い！！

越前さんｰ結構渋いよ｡刀の登録は子供か嫁さんにしておけよ｡後で得するからな

お前らよくもここまで、人をバカにできるもんだな。たかが医者にすぎないくせによ。
お前ら相手に、儲け自慢をするのも疲れたよ。世の中はな、なんだかんだ言ってもな金なんだよ。
あまちゃんの医者にはわからねーだろけどな。社会の底辺で生きた経験がない奴じゃなきゃ、真実は見えない。
家庭、学歴、容姿へのコンプレックスが自分をいびつにしていることは自覚しているさ。
だがな、そのコンプレックスをバネにここまできたんだ。同業者からは、畏怖されているし、
若い奴らからは目標にされてるぐらいさ。２チャンネルというたかが虚構の掲示板でえらそうに
語るおまえら医者に、またコンプレックスに火がついたのさ。
俺は、貧しく教養のない下品な両親に育てられた。
小学校時代にはシミ−ズ姿のオフクロと一緒に傘の修理伺いに近所を歩き回ったものだ。
同級生のいる家庭へ行くのは死ぬほど嫌だった。ドアを閉めたとたん、中から一家大笑いの声が聞こえた。
こいつら殺してやろうと思ったよ。
しゃぶ中のオヤジは、買う金欲しさに妹を売りとばしたぐらいさ。江戸時代じゃあるまいし、
そんな人身売買がまかりとおってることに驚いたよ。
コンサルタントなんて横文字でかっこよくいったて所詮、たかり屋さ。トラブルも多いからな、
恐い後見役もいるわけさ。遊んでやったがな、なめんじゃねーぞ。

これコピペ？

>>313
オマエ、国語力ないな。
俺に単細胞と言っても、誉め言葉にしかならんて分からんのか？

>>317
コピペだろ？
よっぽどヒモジイ思いをしてるんだろうな｡

>>318
ﾜﾗﾀ

コンサルってのは、自分の知恵を売ってなんぼ。
2ちゃんにカキコするなんてのはｼｮﾎﾞｲ知恵しか持ち合わせていない証拠。
な、そーだろ？　金ちゃん（わ

医者ってのは、自分の技術を売ってなんぼ。
2ちゃんにカキコするなんてのはｼｮﾎﾞｲ技術しか持ち合わせていない証拠。
な、そーだろ？　320（わ

>>321
おーむがえし、つまらんよ（わ

>>321
もっと中身のあるｶｷｺ、ｷﾎﾞﾝﾇ
ｼｮﾎﾞｲ頭使ってがむばってね。
あっ、熱出さんようにね。

経費云々についてだけど、ポイントはいかに説得力のある使用目的をひねり出せるか
否かでしょう。結局はアイデア次第ということ。

66 名前： ジジイ 投稿日： 2001/08/24(金) 16:37 ID:???

　
　今週の水曜は悲惨だったぜ。２６人だもんな。
　でも、埼玉の同業者に電話したらな「暇だよ、８０人だよ」
　ふざけんじゃねえよ！同じ関東じぇねえか！
　そんじゃあと、内科の知り合いにも電話したら、６０人は来てた。
　うん、やっぱり、新規でも埼玉にしようかと思うジジイであった。
　これって、本来のテーマだろうが、キャバクラネタは愛人コーナーに
　書け、ボケどもが。
　パート１で俺様の真似した奴ら、許さねえぞ！
　明日、チャチャに来い、借り切りにしてあるからな。

>>315.324
なるほど。勉強になった。
>>316
言いたいことは解る。確かに金さ。でもそれを言っちゃおしまいよ。
俺の知人に実業家の２代目がいる。当然高額納税者全国ランキングに載ってるよ。
学生時代は遊びまくって警察に逮捕されたりもしてたさ。
卒業してから親の仕事継いで益々好調。結局その人間の育った過程なんて
どうでもいいんだ。それが現実だよ。苦労したその後に明るい未来があるなんて
そんなに甘いもんじゃないだろう？それこそ商売のルールなんて自分で決める
んだよ。政治家の２代目だってそうだろう。なんも労せずして
権力と金を手に入れてるんだよ。現実を直視してそれでも尚、自分の出せる
力を最大限出して地道に努力するしかないと思わないか？

↑歯科で月3000万の利益とはすごいね
インプラントでもしているのかな
日曜診察しているのかな
>>325埼玉は狙っている人多いよね
確かに穴場

>>320
金ちゃんの発言為になります
金ちゃんのおかげで余剰人員の対策ができた
どんどんでてきてほしいな
詮索はしないけど眼科では有名なあの医師と思っている

>>326
なんか、どうでもいいけど、それ書いてるの俺じゃねえぞ。>>317でも、誰かが指摘してるだろ？
俺が書いたのは、
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015570224/782
だ。

http://web.agi.to/gousuto19/

http://pucchi.net/7/palu22/ iモ−ド　

PC iモ−ド対応です！　
コギャルだよ全員集合
コギャルとH
出来る出会い！！
2ちゃんねるで超有名サイトだよ

>>328
おい、田舎もん！
「金ちゃん」と縮めずに「金作ちゃん」とちゃんと書けよ！
俺の目的は「金」じゃなくて「金を作ること」なんだから大きな違いがあるんだよ！

>金ちゃんの発言為になります
アリガト。
でも、気のせいかも知んない。
>金ちゃんのおかげで余剰人員の対策ができた
おいおい！
職員を辞めさせるのを俺のせいにするのは止めてくれ。
俺は博愛主義者で取ってるんだ。
ガンジーと同じだよ。
無抵抗主義って言ったっけ？
確か、「喧嘩は無抵抗な相手をガンガン殴るのが一番大事」とか「勝利の近道は弱いものいじめ」とか、そういう考え方だったよな？
>どんどんでてきてほしいな
待っててね。
例えば、5億稼いでも2億5000万しか手元に残らない。
1件の投資額が5000〜8000万だとしたら年に4件くらいしか出来ない計算なんだよね。
これまで無借金経営だったから銀行に金を借りたことがなかったんだよ。
会計士の先生は「超優良企業だ」って褒めてくれるんだけど、借金が無いって結構資金繰り大変なんだ。
周りの借金まみれの競合を見ると、羨ましくなってしまう。
「こいつら、完全に死に体なのに、なんで潰れないの？」って。
だから、今年から細々と融資を受ける準備を始めてるんだ。
それが上手く行けばどっと作れるかもしれんね。
>詮索はしないけど眼科では有名なあの医師と思っている
え？井上治朗さん？
それとも、ポズナー・シュロスマン？あ！これって二人分の名前？
サンパオレッシ？
分かった！一番有名な人！ゴールドマンタイプだ！
リチャード・ギアは医者じゃないしなあ。
メイ君、草葉の陰で見てたら助けてくれよ。

＞331
誉め殺しにあってるようだな。
無借金経営は事業の拡大局面においてはもどかしい
ところもあるだろうな。いずれにせようらやましい話だ。

>>332
アリガト。
メイ君。
期待通り義理堅いな。
くそジジイとはエライ違いだ。

常荷金作じゃないの？

金作稲荷
パチパチ
クリニック繁盛商売繁盛！
よろしくお願いします。

「金」作って、チョンコーか？

コンサルは騙してナンボです。別名、金搾ともいいます。

常に金策

埼玉で開業以来15年、周りに目医者が出来なくて栄耀栄華を誇っていた目医者の周りに一度に何軒か目医者が出来るみたいだな。
そこの院長は「隣に分院を作ってやる」と息巻いているらしい。
しかし、言ったら本当に隣に作んなきゃブラフが今後一切効かなくなるだろう。
そうなったら、舐められ放題、舐められるだろうな。
分院を作って1年か二年やってから閉院しても1億も飛ばないだろう。
じゃあ、「やれば」って思うけど、やるだけの根性があるのかな。
やらない位だったら、最初から言うべきじゃないだろうな。
言いたくなる気分は理解できるけどな。
理事長は前に、「しょぼい所だったら周りに出来ても良い」って書いてたけど、目医者の場合はやっぱり微妙に盗られると思う。
元々、やることが単純過ぎて差別化がしにくい。
内科の場合は、市場も大きいから、GPに限定しても自分なりのポジショニングが可能だろう。
でも、目医者は市場が狭いからセグメント化してポジショニングすると市場が狭くなり過ぎる。
やっていけないんだよ。
ましてや、そこは目医者としては「全ての人に対する全て」になろうとした。
ライバルがいないために努力も無しにそこまで行ったからサービスレベルも低いしね。
「出てきたライバルが本格的なアンポンタンであることを祈る」っていうのが最良の作戦かもな。

28　名前：西村の同級生 投稿日： 2001/02/12(金) 10:08
中学の頃クラスでイタズラ電話や下駄箱の靴が紛失する事件が頻発したんだけど
その時、女子の間では「犯人西村」説が跋扈していた。
真相は藪の中だけど、実は私もそう思ってたうちの一人。
証拠もないのに疑いをかけるのは悪い事だと思うけど、西村にはそういう嫌疑を抱かせる
雰囲気があったのも事実。

歯医者が悲惨だっていうのは俺でも知ってる。
医者16291人だから、開業医の20％くらいが1000万以上の所得税を払っている。
歯医者は228人だから0.5%以下なんだよな？
全国民の平均では1％強らしいから、歯医者になるくらいなら一般国民になった方がマシなわけだ。
そう考えると、越前屋の数字は凄いよ。
まあ、しかし、商売の世界は結果だからな。
まずは、「儲かり易いフィールド」を選ぶのも最大の戦略の一つだ。もしかしたら、立地以上に大切かもな。
でも、目医者もこれからは歯医者化する可能性が大だ。
どういう様に自分のポジションを取って行くかが難しそうだな。

>>340
それって埼玉のＫ市Ｓ眼科のことでしょ
元東大講師現Ｓ医大助教授を呼んで手術をしているんだよね
それってかなりの差別化になるから、重症患者は取れるね
でも軽症患者は新規開業へ流れるとみているので、レセプト枚数は
減るだろう

内科は専門分野をもちＧＰをしているところが繁盛している
白内障手術をし、さらに、内科のように眼科もＧＰをすれば
レセプト枚数の減少を防げると思うけどどう
高血圧なんかは眼科で薬を希望する人が結構いる
心電図を取って採血もして処方もしている
動脈硬化指数を測定する機械の購入を考えている

内科で今まで以上に点眼だされるようなことになると
かえってだめよ。
派手にはしないほうがいい。

>>343
内科って、そんなに簡単なのかな？
高血圧って言っても、血圧だけをフォローすれば良いというわけでもなかろうし。
それについて道徳観をどうこう言うつもりは無いけど、どうしてもクォリティーって出てしまうんじゃないかな。
もし、それをやるんだったら、内科の医者をもう一度研修しなおした方が良い気がするけど。
それで本物のGPになる事じゃないかな。
田舎もんがある程度の内科経験があるんなら可能だろうけど。
目医者の強みは専門性だから、その専門性が薄まることをやると、逆効果だと思うよ。
周りがバカなうちは良いけど、周りに確りしたヤツが来ると太刀打出来なくなるんじゃ無いかな。
>>342
その目医者かどうかは別にして、上と同じ理屈がその目医者にも当てはまるんじゃないかな。
確かにそういうエライさんを呼ぶのは差別化になってるだろう。
しかし、一人当りの単価が高過ぎる。一部負担金に目に見えて差が出て来る。倍近く違うだろうからな。
これまでは周りの目医者がやる気が無さ過ぎた。
そういう場所を選ぶくらいだから、それなりに調べてやる気にはなってるんだろう。
「レセプト枚数は減るだろう」ってレベルじゃすまないんじゃないか？
随分と大人数で経費を掛けてたみたいだから、いずれリストラを行わなきゃいかんだろうが、
下がり目の時のリストラをやり切れるだけの経営手腕があるかどうかだろうな。
俺にはそういう手腕は無さそうだからな。だって、これまでずっと上がり目だったからな。

>>343
結膜炎みたいなんだと内科とか耳鼻咽喉科とかで点眼剤を
出すところは結構多いみたいだよね。
「みたい」なんだとって書くには理由があって、実は
ブドウ膜炎であったり急性緑内障であったりするからなんだけど。
なかなか治らなかったりすると前医（点眼剤を処方した非眼科医師）が
眼科受診すすめたり、患者が自分から眼科受診したりして、そこでやっと
正確な診断・治療ができたりするんだよね。
急性緑内障とかだと頭痛で内科受診して、1週間くらい経ってからやっと
眼科受診する患者さん、ときどきいるよ。両眼の急性緑内障なんてめったに
ないから、ちょっと両眼を見比べてもらえば、何か眼がおかしいな？くらいは
他科の先生でもわかってくれていいようなものだけどね。
こっち（眼科医）はそんな患者が来たとしても、前医を悪くいうことは極力
しないけどね。
眼科で「本来なら他科で診るべき疾患」を診たりすると、同じようなことを
他科の先生が思うかもれない。ギスギスとした関係を作りたくないなら
自分の専門外の疾患は扱わないようにしたほうがいいと思う。

>>田舎もん
余計なお世話かもしれんが、ここで接触したのもなんかの縁だし、褒め殺ししてくれたからお節介を焼かせてもらうよ。
傲慢に聞こえたら勘弁してチョウダイ。
田舎もんのやってる所は、やっぱり恵まれてるんじゃないのかな？
さっきの俺が出した例の所も恵まれている。日本でも一番目医者が少ない県の内の一つである？？県の最も目医者が少ない沿線だったからな。
そういうところでやってると、白内障の手術が大きな差別化になったり、規模や医院のブランド自体が差別化になったりするっていう錯覚に囚われ易くなるんじゃないかな？
しかし、昔から比べると白内障の手術の技術差って減ってきてるよね？
少なくとも素人が感じる違いは減ってる。
ある程度の競争しかない所だと、それでもやっていけるだろう。
しかし、競争が激しくなると、結局都内と全く同じ状況が再現されるんじゃないだろうか？
それが随分と先の話なら、まあ良いだろう。しかし、医局員の増加を見ると、急速って言うより急激に増えるのは目に見えている。
田舎もんの町もそういうことに巻き込まれる可能性は無いとは言えない。
そうなった時にはたして「差別化」って可能なんだろうか？
マイケル・E・ポーターっていう人が「競争戦略論�T」ってのを書いてるから、その第二章を読んでみなよ。差別化って難しいなって実感させられる。
俺には「白内障手術」なんて差別化の要因になるとは思えないんだよね。誰にでも出来るからね。
実はここ二月位で俺のクライアントの内の2件で、近くに競合が出来ることが決まった。それも数ヶ月以内だ。
俺はそれでも、クライアントの利益とそこで働く人間の利益を守らなければいけないから戦うつもりだ。
しかし、普通は患者さんを減らして、売上は2割減、利益は半減の世界だろうな。

318 ：金作 ：02/05/23 12:25 ID:b6ilaZOC
>>313
オマエ、国語力ないな。
俺に単細胞と言っても、誉め言葉にしかならんて分からんのか？
>>317
コピペだろ？
よっぽどヒモジイ思いをしてるんだろうな｡

下品な金作がなに言っても無駄
だれも聞かないよ
ごくろうさん

金作ちゃん。何時でも書き込みができていいね
羨ましいけど、理事長兼代務医師要員なんだろう
ライバルの出現に対してはいつも臨戦態勢にある
保険改正までは難しい治療をすることが、差別化と思っていた
硝子対手術の報酬が高く設定されているのは、高度治療をすれば多くの
報酬をいただけると思っていたけど、年間５０例以下の施設は３０％もの
報酬を削られるようになった。えらい先生を呼ぶと硝子体手術は赤字の
手術になっちゃうんだよね。硝子体手術装置はあるけど４月以降は紹介
している。
　白内障は手術後１ヶ月ぐらいで、来なくなる人が多いけど、緑内障は一生
受診してくれるよね。緑内障を極めればそれも差別化として有効だ。
緑内障なんかはＨＲＴとかＧＤＸとか特殊な機械があるからお金さえあれば
いつでも楽しめる。赤字公立病院では買えないので、公立病院との差別化に
なるね。眼科は開業医の方が勤務医よりレベルの高い医療ができるんだよね。
　埼玉の開業ラッシュはどうなるんだろうね。既存の眼科が有利ななずだけど、
サービス面での逆差別化しているから、逆転も十分考えられる。
　既存眼科のまず着手したのは外来時間の見直し、次は有名
ドクターによる手術。ライバルは大学病院みたいな設備を揃えてしかも
ＰＶＲなどの難しい手術も自分でできるそうなので、どうなるのかな。
埼玉みたいな大都会で午前１１時半でシャッターを下ろしても、患者が
来ていたなんて信じられない。
　眼科は単純ではないと思っている。単純でないことを理解すると解決策
もあるかもね。
　田舎でも白内障の手術は差別化になっていないよ。だから２ＣＨネラー
になったんだ（鬱
　前も書いたけどウチの医局では年間１０から２０人の開業があります。
その人たちの成功不成功も勉強になる。ほぼ全員手術設備を持っている。

お騒がせしております。金作の母でございます。
息子はなにぶん中卒でして、十分な教育を受けさせておりません。
よって、礼儀、常識などの点で、皆様にご無礼があるかとも思いますが、
どうぞご容赦くださいませ。
貧しい少年期に数々のトラウマを形成し、
最近では、おれは億万長者だなどとの誇大妄想の症状も出てきております。
かえすがえす、ご無礼をお許しください。
へっ、ヘっ、ヘックション！
失礼いたしました。わたくし、今、シミーズ一枚でカキコをしておりました。
今から、傘の修理のご用聞きに近所をまわろうと思っております。
それでは失礼いたしました。

>>348
金作ちゃんはちょっと品が無いけど、勉強になるから邪魔してほしく
ないな。医院の差別化について考えているんだから、前向きに提案し
よう。

>>341
そうか。。やっぱりね。自分は開業６年弱だけど３回だけ月の売上が４０００
万超したことがある。ただ金作さんが言ってたように単なる偶然の連続
なのかもしれない。来年どころか年末さえ不安だよ。日曜はやってない。
インプラントはそこそこ。結局レセが多いと自費も多い。
俺は眼科・耳鼻科・皮膚科はまだまだ儲かると思うのだが。。。

318 ：金作 ：02/05/23 12:25 ID:b6ilaZOC
>>313
オマエ、国語力ないな。
俺に単細胞と言っても、誉め言葉にしかならんて分からんのか？
>>317
コピペだろ？
よっぽどヒモジイ思いをしてるんだろうな｡

下品な金作と田舎もんと越前守助広がなに言っても無駄
だれも聞かないよ
ごくろうさん

刀は面白い。数百年経っても輝きを失わないのだから。
助広は名刀だ。虎徹（コテツ）と東西を２分する刀鍛冶さ。
井伊直弼が愛用していた事でも有名なんだ。
他にも色々持ってる。小塚原で打ち首した刀も持っている。
女房は気持ち悪がってるが俺の守り刀だと考えてる。

金作＝理事長＝ワカゾウ＝ジジイ＝新人の越前ちゃん　　

どいつもこいつも同じ文調で自作自演みえみえだよ〜ん(WWWWWWWWWWWWWWWW

＞＞３５４
　オマエは何者だ？前は読んでねえけど
　インプラントなどど書いてるから歯医者か？
＞＞３４９
　田舎者、症例数で差別化する意味わかってるのか？
　高度というか、高額医療機器の有効利用じゃねえかよ
　ＯＰＥ室など作って、週に1回程度「ＯＰＥ日」などどする
　開業医は、マクロでは無駄使いをしておるという訳だな
　要するするに「やるんじゃねえよ」という訳だ
　大体、チンケな開業医でＯＰＥなどしてペイしてたのは
　眼科位だしな
　まあ、ともかく、目はこれからはキツイよな
　

318 ：金作 ：02/05/23 12:25 ID:b6ilaZOC
>>313
オマエ、国語力ないな。
俺に単細胞と言っても、誉め言葉にしかならんて分からんのか？
>>317
コピペだろ？
よっぽどヒモジイ思いをしてるんだろうな｡

下品な金作と田舎もんと越前守助広とジジイがなに言っても無駄
だれも聞かないよ
ごくろうさん

「育和会記念病院」経営
医療法人育和会
民事再生手続き開始決定受ける
負債200億円

あげ

>日本でも一番目医者が少ない県の内の一つである？？県の最も目医者が少ない沿線だったからな。
多分分かる県ですね。
そこも考えたんだけど、30年後だと老人人口の増加があまりないんですよね。
へたしたら老齢人口下がってしまう。

眼科の先生日眼行ってないの？
とりあえず、今日は行ってみたんだけど、NTGの概念もかなり変わってきている印象を受けました。

眼圧だけで見てたらいけない時代に入っているのは確か。
緑内障の診断の進歩はすごいね。
POAGよりもNTGの分類と診断治療ももっと考えないといけないな。

緑内障は慢性で治らないし、薬も高いしたくさん出せるので
おいしいんだけどいつまで続くかなあ。

ＮＴＧつーのも、そう名づければ治療対象になるからとにかく
そう呼んで増やしている印象。なんでもかんでも入れていきゃ
概念も変わるさ。でも、循環説を裏付ける hard evidence はいまだにない。

gla は薬が高いからみんな群がるんだろう。合剤が一般化して、
数に制限ができる時代がすぐ来るさ。T-LECTOMY しかできない
医者が日帰りでやり始めるのももうじきだ。

スーパーライザーが点数になったらこれも開業医みんな始めるだろうな。

１を医者板に召喚してしまった召喚士のユウナです。初めまして。
この度は１が迷惑をかけてしまいまして本当に申しわけありません。
こんな事になってしまったのも、私のミスが原因なんです。
寺院で召喚獣を手に入れる試練を受けていたときのことです。
私はスフィアのはめ方を間違えてしまったらしく、最下級の召喚獣「厨房」を
呼び出してしまいました。それが１です。
エボンの皆様から１を異界に送るまで面倒を見なければならないという罰を受けました。
それが私の地獄の始まりでした。
私が戦闘中に１を召喚すると1はパソコンという機械を見つけまして、
戦闘中ずっとパソコンに向かって奇声を発しながらディスプレイを見続けていました。
３回ほど召喚すると、１はインターネットに接続することを覚え、ブックマークから
「２ちゃんねる」というサイトを見つけられてしまいました。
１は「掲示板」というものを見るのが初めてだったらしく(当たり前ですよね、
スピラではインターネットすらありませんもの)書き込みをするとその書き込みが
画面に繁栄されるシステムがとても気に入ったらしくてどんどん駄スレを
立てていくんです。
駄スレを立てることに飽きると、誰かが「煽り」をしているのを見て「煽り」を覚えて
(どうやらここで煽り大会が開催されていると勘違いしたようです)煽りだしたんです。
当然「逝ってよし」とか言われますよね。１はその煽りを真面目に取って大暴れし始めたんです。
暴れて私のガードのティーダに「逝ってよし」と言い、私に対し魔法を使って来るのです。
でも、私は信頼できる仲間(ガード)がいますから大丈夫です。
皆さんにお願いです。もうこれ以上１を煽らないでください。私の魔力では1を異界送りするまで時間かかります。もう１への煽りをやめてください。
(ちなみに、１を何でもいいから誉めてあげるととても喜びます。「あなたは偉いわ」とか誉めると
とても喜ぶので皆様１を誉めるのをお願いします。m(_ _)m　)

>>361
>緑内障は慢性で治らないし、薬も高いしたくさん出せるので
>おいしいんだけどいつまで続くかなあ。

現在、科に関わらず、外来で処方している中で高価な薬とはどんな
ものがありますか？

あのー、
高い薬使っても、薬価差ないんですけど。ちなみに
某眼圧下降点眼は税込み９８％以上。審査で削られたら、大損害！
患者負担は大きいし、院内も院外の調剤薬局もデッドストック抱えると大変です。

>>364
その通りで。

高い薬（特に新薬）を使っても病院に残る部分なんて殆どないよ。
儲かっているのは製薬会社だけ。
レセの点数は上がるし、患者負担は増えるし。
まあ、昔だったらｵﾍﾟにもっていくしかなかったような緑内障患者が
新薬のおかげでｵﾍﾟ無しで経過みていけるようになって、そういう意味では
患者側にはメリットがあるけど。
NTGは難しいね。視神経乳頭の形状なんて個人差が大きいし。
悪徳眼科医の検査漬け診療の免罪符的な診断名にもなり得るし。

当方税理士なり。当方の得意先たる老人・循環器・透析病院は
３月までコンスタントに500万点の請求が、４月は一挙に430万点
院長蒼くなる。ここまで落ちるとは残酷なり。

>366
１０月にはもっと下がりますよ。

１０月にはもっと下がる・・・
と、開業医や病院は自分の収入を減らすのでなく、まず手始めに
人減らしや、患者へしわ寄せを持っていくからな・・
三方一両損とはいっても、結局、医者の「痛み」もすべて患者サイドに。
そして何か言えば、「小泉に言え」だもんな
患者、それも重症患者はやり場がないよ

>>352>>越前屋
俺、オマエのこと、偶然の産物なんて失礼なこと言ったか？
確かに、偶然の産物かもしれんが、歯医者で4000万っていうのは、目医者で4億にも値するだろう。
しかし、越前屋はまだ「商店主」だ。
目の世界でも御茶ノ水のI眼科をはじめ、大きな商店主が世の中にイッパイ存在する。
しかし、医院を人に任せてその掠りで食うという「資本主義者」はあまりいないのが現状だ。
歯の世界にはいるよな？立派だと思うぜ。
越前屋がその世界に入るのかどうかは知らんが、結局のところ、「好きかどうか」じゃないかな。
偶然なんて一定の確率で起こる。
その偶然を拾って行くには、ともかく「下手な鉄砲、数打ちゃ当る」を実践していくしかない。
それを続けられるかどうかは、有能さじゃなく、「商売が好きかどうか」なんじゃないかな。
まあ、目という甘い業界を選んだお陰で、これまでババを引いても、何とか盛り返せたが、それも色んな作戦を数打ったお陰だ。

どうでもいいことだが、「焼肉屋さかい」の創始者は刀で儲けた金で今の事業を始めたんだぜ。

うちの病院は無給なので（夜勤手当はつく）
みんなバイトに行ってて、要があっても医者いなくて困るよ〜。

茄子より。

>>349
今度はちゃんと金作ちゃんと「作」付けで呼んだんで前回の非礼を許してあげよう。
俺が品がないって何で分かるんだ？
この前、部下とシェ松尾で飯を食った時も、テーブルの俺の前はパンくずだらけだった。部下はキレイかったのに。

俺と田舎もんとの間で埋め難い見解の相違があるみたいだな。
俺は、目は単純だと思う。
儲かるという噂を信じて、この世界に入ってみて思ったのは、非常にシンプルだってことだ。
内科なんかのレセプトを見ても、そこがどういう物で儲けているか、すぐには分からないだろう。
しかし、目は単純だ。
もう一つ、単純な科がある。骨だ。だから、骨にも一時期、取り組んだ。
商売として成功するには「シンプル」が一番だ。
経営者も従事者も御客様も、みんな目的意識をハッキリもてる。
緑内障もシンプルそのものだろう。
高血圧は下げればいいってものでもないだろう。
サイアザイド全盛の頃は下げ過ぎは逆に冠動脈疾患の死亡率を上げるっていうような発表があったと思う。
それから比べると、緑内障は眼圧を下げればいいんだから。

緑内障の患者さん、それもかなり自分で病識をお持ちの方って、患者さん全体の1％もいるだろうか？
硝子体手術の患者さんって患者さん全体の0.1％いるだろうか？
我々のコアって何なんだろう？
まずは、白内障でカリーユニを付け続けてくださる方じゃないのか？
その方の求めてるものって「上手な手術」なのか？
「変りありませんよ。え！手術？まだまだ良いんじゃないですか？」
って言葉じゃないのか？その上で手術をする時には
「恐くない。散髪より早く終わる。歯医者みたいに痛くない。2週間仰向け？＊＊さんのお母さんの時代のことは忘れてください。」
と不安を取ってあげることだろう。
あとは、アレルギー、ものもらい、結膜炎、視力、コンタクト、疲れ目、不定愁訴。
これらは、「お待たせしないしないことが一番重要」だとか、それなりのポリシーを以って当れば、それなりにレスポンスはある。
子供連れのお母様には、スタッフが子供をあやして「カワイイ！」と言えば、それだけで「よく物事が分かってる医院」だ。
俺の頭の中に、網膜剥離や硝子体やぶどう膜炎のようなホワイトアイは全く入っていないな。
クライアントにも、「全部他所に送ってくれ」と言ってある。全ての医院でレーザーは無い。

ウチのクライアントはたまに医者が代わる。中にはやる気の無いドクターも結構多い。
それでも、ドクターと俺の取り分を合わせると一件で8000万円以上の利益が出るのは、あながち立地だけではないと思う。
俺がもし、目医者でこのウチの一つで専念してやっていれば5年で物販も入れて利益3億までは持って行けたと思う。
（仮定の話だったら、俺は神になれるんだ。）
しかし、手術はやって、さん粒腫までだろうな。
俺的には、何となく、ジジイの言ってることの方が納得するんだよ。ああいう品の無い人間は嫌いだがな。

>>360
としちゃん、久し振り。
としちゃんは真面目だな。そんなに勉強したら、勉強することなくなっちゃうぜ。

埼玉の30年後なんて考える必要は無かったんじゃないの？
5年くらいで30年分儲けるつもりでやればよかったんだと思うよ。
実際にその目医者もそれくらいの勢いで稼ごうとしたんだから。
まあ、その後、28年分くらい浪費したのがバカだと思うけど。

>>371
目が単純だとすると、診療内容では差別できないんだよね。
ならば、待ち時間とか場所とか医者のキャラで勝負ってわけね。
クライアントの近くにライバルが出現するといってたけど如何する
オラのところにも同門の後輩が手術設備を持って開業した
オラの近くなら患者が取れると思っのかもしれない
　対応は１夜の診療時間を伸ばした
　　　　２開業の前に看板近くに出した
　　　　３特殊専門外来を作った
　相手は落下傘だったのもあり、患者は逆に増えてしまった。
でも、あいつがいなければ、レセプトは３０００を越した思っている。
落下傘開業はオラのところではあまり影響が無いことが分かったんだよね。
今仮想ライバルは基幹病院で育っているカリスマ眼科医だ。
　今から、仮想ライバルに対しても対応している
　　１患者サービスの向上　まー熱意だね
　　２医療の値引き（保険請求もしない、レーザーＢｍｏｄｅなど）
院内処方にしたいけど、薬局に申し訳ないので、これはできない。
　いくら頑張っても、眼科の将来は暗いな。でも、眼科がすきなんだ。
面白いし、奥が深い。

>372
あれ？
自分は茨城のこと言っていると思ってた。あそこは人口が今後減ってしまう。
埼玉は30年後は老齢人口は増えますよ。
人口あたりの医者の人数が少ないという意味ですね。茨城は2番目か3番目だった。
金作さんの文章を読み違えたみたいです。

ランチョンセミナｰの内容だけど、
NTGだと眼圧下げても視野が進行しちゃうときもあるからDiscの分類は必要なようですよ。
disc上方または下方のnothingの拡大する循環障害型の
タイプと、C/Dが全体的に大きくなっているタイプと
傾斜乳頭が強いタイプと、乳頭周囲網脈絡膜萎縮があるタイプ
があるから、始めと終わりのタイプは眼圧以外の因子の改善も
考えなくちゃいけないようですけど。
まだ、カルシウムブロッカーの内服が緑内障の治療に普通に使われるのは
まだ先でしょうけど。

それとどのくらいの視野の予後があるかというと
MDスロープが-0.8dB/年として、-23dBで視野だけでなく
視力にも影響がでてくるとして、今のMDから計算したら
あと何年大丈夫か言えるんだとか。

これからはNTGが主力だと思うからなあ。
レクトミーなどの適応になって病院に送った時に
馬鹿にされないようにしないとなあ。
自分は、手術はやってないから、今後に備えて
もっと緑内障を全面に出すにはどうしたらいいか考えている。

>>374 仙台ご参加ご苦労様です
視野欠損の予測なんて、そそる内容ですね
日眼へ出席なんて２ｃｈネラーもすごいな
眼科が一番少ないのは群馬か新潟では？？（いい加減かも）

青を前面に出すにはＧＤｘとＨＲＴの導入ではないか
早期発見を考えているなら、ＧＤｘ。経過観察ならば、ＨＲＴ。
　眼圧が高いだけで乳頭が正常なのに、ＧＤｘに異常のある人が
数名見つかり、その人にＨＲＴをしたら正常だった。
また、ＨＲＴは視野と比較しながらＮＴＧの手術適応を決めるには有効
ではないか。
　ＧＤｘは屈折の影響の補正がいい加減なので、購入はもう少し
待った方がよい。ＨＲＴは乳頭をトレースする際に、主観が入るの
が心配だ。
　ハンフリー７４０とＧＤｘとＨＲＴを購入し、それを宣伝したら
如何。グラの手術はできても、見えるようにならないので、自前で
するより、紹介したほうが評判はよくなる。その点でも手術をしない
眼科にとって差別化になるかな。どう。
ＨＲＴで撮った乳頭の立体画像を見せると患者はびっくりする。
ＧＤｘも定量できるので、あなたの視神経繊維の厚さはどれだけだと
説明すると目が点になること間違いなし。

>376
>青を前面に出すにはＧＤｘとＨＲＴの導入ではないか
そう思います。機械展示でHRTなど見てきました。
HRT�Uが600万円程度。
>ＨＲＴは視野と比較しながらＮＴＧの手術適応を決めるには有効ではないか。
そうですね。そういった意味で是非欲しいとは思うんですけど。
同じようはことを考えている開業医は多いでしょう。
うちの周りの開業医が導入するとは思えないけど。
購入を急ぐとすぐにもっといいものが出たりするといやですし。
GDxはいらないかな。

金作ちゃん
ピンチヒッターで忙しいのかな
ライバル対策を考えようよ

人生で今が一番楽しい。
妻は３４才、スタイルも良く美人。セックスは開発されてて潮吹きまくり。
料理上手で従順。子供３人カワイイ。よく遊ぶ。テニスを始めた。
年収９５００万。ローンなし。（家土地は親から３００坪、豪邸）、貯金は一昨年位に
１億越えた。今は外貨建てのものなんかもあるからな、正確な額はわからん。
仕事では地位も出来て、名前も上がって、思い通りにいっている。
クルマはＣＬ５５、ＢＭＷ５２８（妻の）、フェラーリ３５５、ワゴンＲ。
最近２３才の愛人が出来た。２ショットダイアルね。長身モデル系ね。良いもんだね。
本は年に１５万くらい買う。読書は好き。映画は確かにＷＯＷＯＷのみだな。
旅行は５月サイパン、８月ハワイ、予約済み。年末は・・ヨーロッパは寒いからな。どうするか。
帝国ホテル、パークハイなんかのホテルで、ウエイトトレーニング、プールの後セックス、梢か
吉野屋で食事。楽しいね。
服はエルメス、アルマーニが好き、ポール・スチュアートのバーゲンで今日冬物のスーツを
買ったよ。腹も出てないし、ベンチプレスで７０キロ（情けない）上げれば胸も厚いよ。
去年、某高級飲み屋で喧嘩。オモテにでてから暗がりで２５，６のガキの歯を折った。１５年
前から趣味で始めたボクシングが生きたよ（メリケン持ち歩いているんだ。こんなこともあ
ろうかと。ナイフと特殊警棒もクルマにはあるよ）
速攻で逃げた！　これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
梢の料理より、若い女とのセックスより、フェラーリでのドライブより、日経２２５
先物とオプションで、年に１０００万稼ぐより興奮した。
機会があったら、またやりたい。
でもバレルとな・・メンドウ、これだけが不満。
金も力も女も若い頃にはなかった。好きなだけオ○コが出来て、旨いものを金を気に
せず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも頭を下げないで済む。
今が最高だね。

↑現実になると良いね！頑張れ！

>>379
こいついろんなところに張り付けやがってウザイ。

>>378
人手が足りない時に手伝いに行くことはあるけど、年に1回か2回くらいだよ｡
現場に出るのってあんまり好きじゃないんだ。
ああ、俺、愛想は滅茶苦茶良いんでお客様受けは良いんだけどね。得意だから好きとは限らない｡
書き込みが少なくなったのは、部下に怒られたから｡

>>381
なんか読んでると、小市民的な金額が並んでるから許してあげれば良いんじゃないかな｡

部下に２チャンネラーがばれたのかな
ＩＤを連想する書き込みを控えようね
ちょっと金作ちゃんはガードが甘い
普遍的な話ならばれても問題無いんじゃない
仮想ライバル対策している？
一番簡単なライバル対策は、初心を忘れずにエネルギーシュに診察ね
当たり前の事がなかなかできない
自分がライバルならどこに開業するかだね
医院の少ないところで、一人勝ちをしているところはライバル出現の
可能性が高い。
一人勝ちしているところは慢心して隙が多いからね
眼科が少ない場所で、対応が悪いのに流行っている眼科の近くはベストプレイス。
次は手術をしない流行っている眼科の近くだ。
カリスマドクターはどこでも患者を取れるので、対応が難しいと思うけどどう。

>>379 ウハウハ整

＞年収９５００万。
で、
＞貯金は一昨年位に １億越えた。
は笑える。

＞３００坪　で　＞豪邸　とは
不思議な価値観だ。

＞先物とオプションで、年に１０００万稼ぐ　が　＞興奮
も良くわからん。

久々にのぞいてみたら変なのが来てるな。
俺は、今終わりだ。
今日は疲れた割には患者数が少なく、２００に届かなかった。

だから作文のｺﾋﾟﾍﾟだって。

>>384ワカゾウ
俺は
>妻は３４才、スタイルも良く
これに一番矛盾を感じたが。
34歳だとやはりスタイルは崩れるぜ。
どんなにトレーニングしたって張りが違ってくるもんだ。
こいつにクラーク博士の言葉を聞かせてやりたい。

あほ

>>383
ばれたんじゃない。
前から自分で言ってたから皆見てたみたいで、それで怒られたんだ。
確かにガードは甘い。声が大きいしね。
ウソを付けないたちなんだ。

俺のライバル対策の考え方は別だな。
患者さんに対する説明を詳しくするとかは自分が医者じゃないから出来ない。
それなら、都会でやるから、手術なんかをやるのは自殺行為だ。ああ、自慰行為って言った方が正確かな。
ライバルが少ないと言っても、この状況じゃ、いずれは増える。
それなら、他とは違う所を持つしないだろ？
もちろん、サービスレベルの向上には努めるけどな。
俺自身はウチのサービスレベルに全然満足していないが、それでも他所よりはマシなのか患者さんには気に入っていただける。
喜んでいいのかどうか。

金作氏の話はいつも参考になるよ。マジで。

>>389
おまえも自作自演かい？(藁
＞セックスは開発されてて潮吹きまくり
開発されてちゃ、つまんないんじゃないか？
潮吹きまくりで喜ぶのもどうかと・・

しかし金作はきもいな
マジで参考になるとか言ってる奴は、自己判断の能力に欠けるぞ
開業なんかしないほうがいいぞ
コンサルの言い餌食だ

金作先生の話は開業済みの人にとっても面白いし、為になるね
基本戦略を肝に銘じるにはよいです。
儲けようと思っても多分儲からないと思う。
仕事が好きで一生懸命やった結果の人が一番儲かるし資産も残る
のではないか。金作ちゃんは仕事が好きそうだよね。
オラの所は儲けようと考えたことが無い。いつも市場占有率をいかに
あげるかを考えている。市場占有率のバロメータはレセ枚数
だ。毎月２５００枚前後のレセがあり、結果として年２億近く
（4捨５入）の税引き前利益ができるようになった。
　ライバル対策でサービスレベルの向上をつとめるってどんなこと
なんだろう。とゆか、サービスレベルの低さはどうやって感じるの。
　例えば１寂れたところへ電話すると大体事務員は名前を名乗らない
　　　　２病院が汚い
　　　　３汚れた看板を放置
　　　　４業者に高飛車
　　　　５院長に連絡がつかない事が多い
　　　　６患者がそこの医院の悪口を言う
　とくに６は末期的だ
金作ちゃんのサービスの悪そうなところってどんなところ。
そんなところからライバル対策ができそうだと思う。

　久し振りに覗いたけど
　イマイチだな
　金作は、相変わらず
　若い女が好きそうだし
　熟成モノの良さがわからんようではなあ
　おい、田舎者
　期限切れのスコピゾルの使い方を答えてみい

頼むから、自作自演は、止めてくれ
よっぽどの変態ヤローなんだろうな（激藁

>>391
あのさあ、田舎もん。
俺は自分で診察をやれるわけじゃないし、自分で直接経営するわけでもないんだよ。
部下がいて彼らのマネージメントに任せる。
だから、どうしても、自分ひとりでやるより、レベルが低くなってしまう。
ウチのグループを見れば分かるけど、色々注文をつければ付けられると思う。
でも、自分以外の人間がやってる割には、「行けてる」方なんだろう。
だから、一応、地域一番店の座を手に入れられるんだろう。
でも、それ以外にやはり、「他とは違うもの」を持つのは今後大事になってくると思うぜ。
それはサービスみたいなファンダメンタルなもんじゃない。
想像すれば、俺が何言ってるか分かるだろう？

あと、サービスだけど、俺にとっての一番のサービスは「お待たせしないこと」だ。
田舎もんの「条件」にコメントを書くよ。
「２病院が汚い」
これは大事だな。特に目に付きにくい部分とかにホコリが貯まる場合が多い。
それと接客のモラルが下がっている所に限って、掃除レベルが低い。
俺がスタートアップして2ヶ月以内に経験した教訓だな。
「３汚れた看板を放置」
これって医院のキャスターのことか？
マクドナルドの藤田田が店を見回る時に一番注意するのが「看板がキレイか」ってことだそうだ。
汚かったらとてつもなく怒るそうだから、ともかく来ると分かってたら、それだけは確りやるみたいだ。
ウチのある医院でも、ひっそりと奥まった看板にホコリがかぶっていた。
俺は怒らないけど、お客様が「どう感じるか？」ということを部下に一時間近く喋ったな。
「４業者に高飛車」
高飛車にするメリットなんて無いもんな。
しかし、相手によっては居丈高な方が効くみたいだぜ。世の中、畜生みたいなヤツがいるんだよ。
あと、業者っていうのとは違うんだけど、宅急便の方や郵便配達の方やその他、仕事で医院に地元の方がいらっしゃったら、「ご苦労です」と元気よく声を掛け見送るようにしている。
こういう方たちが患者さんになってくださるし、中には、大きな口コミの元になる場合があるしな。
あと、誰かが「ご苦労様です」と言ったら、皆が唱和するようにしている。別の仕事をしていてもだ。
ただし、他の方を接客中の場合は別だけど。
ああ、これ「オハヨウ」とか「お大事にどうぞ」の挨拶の時もそうだな。
「６患者がそこの医院の悪口を言う」
俺のスタートアップの2ヵ月後には従業員がウチの医院の悪口を言っていたぜ。
それから4ヶ月以内に100％総入替をしたけどな。

>>391/394
凄いな。業種を越えて参考になるね。
当たり前の事なんだけど、中々パーフェクトに出来ないんだよな。

それにしても眼科ってそんなに追いつめられてるの？
それとも危機意識持てってこと？レセ２５００枚じゃ足りないの？
近所の眼科なんか儲かりすぎてクルーザーとかリゾートマンションとか
沢山もってるよ。因みに東京都だよ。

>>391
>オラの所は儲けようと考えたことが無い。いつも市場占有率をいかにあげるかを考えている。市場占有率のバロメータはレセ枚数だ。
一つ言い忘れた。
オマエのこの考え方は重要だろうな。
以下に沢山の患者さんを掴んでいるかってことが重要な要素になると思う。
越前屋が目医者のことを追い詰められてるのかって聞いてたけど、まだ、そこまでじゃないだろ？
地区によってはやばいけど、押しなべてまだ楽じゃないかな。少なくとも歯医者に比べればそうだ。
しかし、今後状況は急速に悪化するだろう。元々の市場が狭いだけに今のペースで目医者が増え続ければ、すぐに歯医者的になる。
あと、診療費も間も無く削られるようになるだろう。ルーチン検査にもメスが入るだろうし。
そういう際にも患者数を確り掴んでいるところは生き残れるし、利益を出すことすら可能だと思う。
一般眼科の場合、差別化は非常に難しいから、競合が出来れば、次第に顧客を盗られる。
どんなしょぼい所でも、まず間違いなく盗られる。ジジイの所なんかは、そうだって書いてたよな？
盗られても大丈夫なだけ患者さんの数を掴んでいることが生き残りの条件じゃないのかな。
市場シェアってのも、大事だろう。上手く行けば、つぶれる所も出て来るかもしれない。
まあ、できれば、差別化できる部分はしておいた方が良いだろうけどな。

>>396
苦労せずに金を稼ぐと、つまらん事に費やしたくなるんだろう。
クルーザーは趣味だからまあ良いにしても、リゾートマンションはバカだろう。
元々、バカなんじゃないか？
そいつ、杏林か？

市場シェアの話をもう一くさり。

アメリカの小売業界が参考になるんじゃないのかな。
アメリカで小売業でまず花形になったのはマーシャル・フィールズ等の百貨店だ。これは正に「全ての人のための全て」だな。対象とする商圏は100万〜2000万人のレベルだ。
次に花形になったのはシアーズローバックだ。これは元々通販で大きくなったようだが、その後店舗で発展し小売業で世界で初めて10兆円を越した。
ここも商圏は結構でかかった。10〜数十万人というレベルだったんじゃないだろうか。
次に出てきたのがディスカウントショップだ。と言っても、何でも扱う。
まず、大きくなったのがKマートだ。ここは1〜5万人だ。シアーズローバックなんかはどんどん食われて行った。Kマートは当時、破竹の勢いだったんだな。
ところがKマートを真似してアーカンソーとかの片田舎でウォルマートが産声を上げた。
ここの対象人口は何と3000〜5000人だ。ただ、それでもそこの住民の消費財をほぼ全て賄うもんだから、そんなに小さな町でも売上が10〜20億円になったんだ。
宣伝費は要らないよな？知らない人がいるはず無いもん。顧客は逃げれない。隣町は100キロとか離れてる。まあ、次第に隣町にもウォルマートが出来てくるんだけどね。
ウォルマートが株を上場した際、当時ニューヨークにいた俺の友人はその存在すら知らなかったんだが、経営者のサム・ウォルトンはフォーブスのチョじゃ番付け一位にいきなり躍り出たんだ。
この小商圏での圧倒的優位を背景にウォルマートはどんどん大きくなり、最終的にある程度大きな町にも進出し、とうとうKマートの経営を脅かすまでになった。
今は総売上で30兆円近いんじゃないかな。日本の小売業一位のダイエーの15倍くらいかな。

市場が成熟するにしたがって「全ての人のため全て」というのは維持が難しくなってくると思うんだ。
ウォルマートは確かに「全ての人のための全て」だったんだが、市場でセグメントした。
つまり、「"地域的に非常に限られた全ての人"のための全て」だったんだ。
これって、医療の世界でも同じじゃないかと思う。
また、眼科の話になって申し訳ない。ただ、考え方とか戦略とかは普遍的なものだと思う。それで勘弁してくれ。
御茶ノ水のI眼科なんかは、そういう意味では今後やばいんじゃないかと俺は思う。ここは正に百貨店だ。
もし、ここが「緑内障だけはピカ一だ」って評判なら、磐石たるものだろう。
緑内障の患者さんで重篤な人なんか数が知れてるが首都圏全体で行けばとてつもなく多い。
一般の患者さんの間だけでなく目医者の間にも、そういうイメージが定着していれば、正の循環を繰り返し、患者数と評判はお互いに影響しあいながら上昇し続けるだろう。
しかし、あそこを一言で表せば何なんだ？
前に話題にしたS県の目医者もI眼科を目指したのかもしれないが、もっと悲惨なのは市場の大きさが中途半端だよな。
彼が儲けられたのは、S医大の助教授や有名病院の医師の白内障手術のお陰じゃない。普通の結膜炎とか、白内障とかで目薬を付けてくださる患者さんのお陰だ。
ジジイのところは、10件以上目医者があるくらいだから、そこそこ大きな商圏なんだろう。
そういうところで患者さんのマインドの中にシェアを占め続けるのは容易な事じゃない。と言うより、無理だ。
だから、まずは小さめの商圏で勝負するということが一番じゃないのかと思う。
それなら比較は非常に簡単なんだ。勝つか負けるかしかない。（バカは引き分けるけどね。）
もう開業して場所が決まっていて、そこそこ市場が大きいなら、何らかの形で差別化するしか無いだろうな。
差別化の要因はメジャーなもので無いと駄目だろう。緑内障なんて絶対、差別化の要因にならないと俺は思う。100万人くらい集まらないと、市場を形成しない。
白内障の手術はどうだろう？田舎じゃ効くのかな？
でも、理事長とかが目指しているように「あそこに取り合えず行けば良いから便利だ」っていうようなサービスレベルでマインドシェアを高めるのが一番のような気がするんだけどな。
あとは、企業秘密かな。

400get

理事長みないね

金作さん、自分は患者を待たせるのは嫌いなんだけど、
どのくらいを目安にしてます？

手際の悪い職員とかいても自分が診察室にいたら、どこで時間食っているのかなど
いまいち状況が分からない。受付時間は書いているから、
受付して、散瞳の場合は除いて、30分以内に帰っていただけたら理想だけど、
1時間を越したらまずいかなと思う。
人によるけどね。70歳越すと時間の進み方がゆっくりだから
40歳あたりの2倍待っても実感する時間はもっと少ないようだ。
一般的に50から65歳までの男性が待ち時間には一番うるさいような気がします。
40歳から55歳くらいの女性もいるけど、大体見かけで分かる。
5m視力計外したら、そこに1mのスペースセイビング視力計
3台置けるので、そこに置いて、検査員増やすか。
待ち時間を短縮するには、それだけスペースも従業員も必要。
でも、従業員の教育もしながらだと逆に新人は視力や眼圧測るだけで
なかなか測れず、機械を占領してマイナスになってしまう。
スペースも手狭になってきているので、従業員控え室や院長室を
狭くするか、同じビルの他の階を借りるかしないとだめか。
スペースのためだけに移転するのも馬鹿馬鹿しいし。
無駄だと思ってももっと広いとこ借りておいた方がよかったと
思う。はじめは節約のために空きスペースは作ってなかったのがマイナスだった。

　トシ君、診察は基本的に1人２分から３分だな
　ノロイ場合、何処が律速段階になってるかをチェックすることから
　始めるべきだろう
　スタッフの問題ではない場合（検査、話が長いなど）
　は、後回しじゃ
　1人のクレームで10人のクレームが防げるのなら
　そっちがベターだろう？
　W杯の影響ってあるのかな？
　特にチュニジア戦は迷惑だな
　希望は、日本が２連続惨敗
　頑張れ！ベルギー、ロシア（女もええで）！

ほら吹いてすまなかった。じつは、人生で今が一番苦しい。
妻は３４才、スタイルも小柄でフツー。セックスは２年ほどしていない。
料理は自分がＣ級グルメなのでよーわからん、妻も自分も温厚といえば温厚。
子供３人自分ではかわいいが他人はそうはおもわんだろう。家族よく遊ぶが、
皆運動音痴。年収７５０万。マイホーム敷地４０坪、建て売りローン後２５年、
後数年で公庫の金利が上がるのが正直辛い。（家土地は親から相続なし、官舎は
ありがたかった。）
貯金は繰り上げ返済で１００万ない。今は金利が０だからＡＴＭで時間外におろすと、
マイナス。なんて時代だ、、貯金の正確な額は知りたくない。仕事では名ばかりの
中堅医師だが下からもなめられてる地位、名前ももう１つどころかもう２つ。
思い通りにいってなくて、つ、つらい。
クルマはカローラワゴンもう７年目、と妻の９年目のツゥデイ。最近２３才の
愛人が出来た夢を当直中に見たが、変な患者が来て起こされて腹立った。
漫画、医学書は年に６万くらい買うが読まずにおいてる本も多い。映画は１００円
７泊８日しか利用しない。
旅行は５月に九州から新幹線のぞみで東京見物、子供達も喜んでいたが、近頃の
東京の変貌ぶりに自分が驚いた。８月嫁さんの実家の新潟へ。年末は計画たって
いない、どうするか。
服はTakaＱ、ユニクロが好き、ユニクロのバーゲンで今日ポイントが満点になったよ。
冬物のスーツはイオンで１万円。腹も出てないが、胸板も薄い。
去年、近所の居酒屋で若い奴らが喧嘩。もめ事嫌いだからこそこそ金払わずにずらかった
速攻で逃げた！　これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
吉野屋の特盛りが運ばれてくる時より、こっそり見るＡＶより、自転車で坂道をとばす
ことより、患者から貰う封筒を開ける時より興奮した。


でもバレルとな・・病院に��来そう、これだけが不安。
金も力も女も若い頃も今もこの先もないだろう。好きなだけオメコが出来て、
旨いものを金を気にせず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも
頭を下げないですめばどんなに幸せだろう

でもこれが現実だね。

>>399地方で医院が浸透することが大事だってことだよね。
地方でナンバーワンを目標ね。確かにＩ眼科は図体は馬鹿でかい
けど内容は十分地方医院と同じだもんね。白内障の手術ごときでは
わざわざ都心までいかない。埼玉医大助教授がＩ眼科へ来て手術を
すると週間文週で宣伝していたなあ。Ｉ眼科も差別化に苦労しているぞ。
埼玉のＳ眼科さんもA先生をよんで白内障の手術をしているけど、これだけ
手術点数が下がったのに、どうしているのかな。代務料を下げたのかな。
有名ドクターによる手術もこれから下火かも。
田舎で白内障手術が重要かって聞いてたけど、白内障手術をしなけ
れば、すぐにライバルがくるよ。タリバン兵と米軍ぐらいの差ができる
だろうね。
　こらから眼科は悲惨だろうな。市場がとにかく小さいから、眼科医が
あまり出したら歯科より悲惨とみている。患者もかわいそうだね。
白内障手術点数が下がったから、とにかく安いレンズを入れようとする
眼科医が多くなった。くずレンズでもなんでもよいって感じだ。歯科でも
同じだろうな。
　待ち時間はまず視力検査台の不足から来るんだよね。視力表が3台だけど
だいたい、埋まっちゃう。視力台を増設する場所が無いのはどこでも同じ
だね。次は診察待ちの時間。診察付きを2名つけると早くなるよ。人海戦術
を取っています。スタッフは受付２名視力４名診察２名ぐらいでやっています。
コンタクトにも手を出すことにしたので、視力計の不足は深刻。
スペースセイビング視力は少し視力が弱めにでるので、嫌いだけどどう
ですか。

これだけご立派なことがいえるのなら、自分でﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞでもつくったらどうだ？

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

>>402
でかい口叩いたけど、俺も自分がやるわけじゃないから、ウチの医院が決して待ち時間で完璧だって訳じゃないんだ。
まあ、それでも、あえてコメントすると、そんなに何分以内っていうのに拘ってはいない。
当たり前だけれど早ければ早い方が良いってことだ。
ただ、内容には注意をするな。
高速道路で渋滞に巻き込まれた時、時速10kmでダラダラ走るのと、10分40キロで走った後30分全く動かないのとどっちがイライラすると思う？
後者だよな？その30分の間、全く動かないのが30分で終るのか何時間も続くのか分からない。
人間、見通しが利かないっていうのは大きな不安の元だ。
医院の待ち時間でも同じで時々だまが出来、滞ってしまうと、患者さんはイライラする。
だから、クレイマーを上手く捌くという技術は必要になってくるだろう。ジジイも書いてることと同根かもしれんな。
クレーマーだけじゃ無い。お年寄りの中にはゴミが入ったという説明をするために、なぜ、その場所に行ったかまで説明する方がいらっしゃる。家族構成の説明から始まったりすると悲惨だよな。
そういう方は悪気は無いかもしれんが、やっぱり端折らざるを得ない。
あと、流れも大事だろうな。
「受付⇒検査⇒診察までは15分で行けた。ものすごく混んでいた割には、早かった。でも、会計で15分待った。」
ということになると、診察まで早かった好印象は全て吹っ飛んでしまう。
「コンスタントに流れる」ってことは待ち時間が短いってこと以上に、はるかに重要なんじゃないかな。
まあ、結局そう心掛ければ早く終わるが。
流通の世界でサプライチェーンマネージメントって考え方がある。
物流の流れの中で在庫などを少なくするために、物の流れのスピードを調節するってことだ。それが経費削減になり、かつ、いつも商品自体をリフレッシュさせる原動力になる。
トヨタの「看板方式」は製造だけれど、同じ考え方だな。医院の待ち時間もそれと同じで「滞りなく」ってのが重要じゃないかな。
ちなみにウチのグループで一番混んだのは4時間半の診察時間で239人だった。
受付と検査を午前も午後も20分早めて始めたから、終了時間は時間内で終った。
6人のスタッフだった。土曜日だったんでコンタクト、それも初心者の方が結構いらっしゃったんで大変だったみたいだな。
でも、最高でも1時間くらいの待ち時間だったんじゃないかな。平均すると30〜40分位だろうか。
ただ、この時、問題になったのは医院の狭さだ。27坪しか無かったんで待合室があふれてしまった。
土曜ということで子供さん連れになると人数は二倍にふくれる。
そうなると、「混んでる」「待った」って感覚が増えるようだな。
だから、としちゃんのスペースの確保ってよく考えて前向きにやった方が良いと思うよ。

眼科はやることが単調なので、
事務員でも医療技術などの名前を覚えちゃって
自作自演するやつも出てくるってことでよろしいでしょうか？
　

＞＞４０８　烈しく同意！　
金猿は景気のいい事を書かなきゃあ商売にならんもんね
馬鹿が此処を鵜呑みにして開業したら金猿の思う壺だ

おい。↓これをこの板のどっかのスレッドで書いた奴。
みてたらマジレスしる！
６００ドル勝ったけど、このあと負けモードになるのか？
どうやって見分けるんだ？おしえる！

>http://www.imperialcasino.com/~1hgu/japanese/ 　　
> 　　　　　　　　　　　　↑
>４万これで取り返したよ。
>パチンコよりこっちのルーレットのほうが、マジ儲かるで。
>少なくともパチンコよりこっちのほうが設定は、いいと思う。
>俺は、平均して月２０万は、稼いでるよ。
>まあ、大勝ちは、できん仕組みやけどな。
>コツは、ある程度勝ったら(俺の場合は、日当２万円）止めることやな。

＞医院の待ち時間でも同じで時々だまが出来、滞ってしまうと、患者さんはイライラする。
＞だから、クレイマーを上手く捌くという技術は必要になってくるだろう。

金作、あんたを見直した。↑これ、医者でない者にはなかなかわからんもんだよ。

とある高級住宅地、駅前5分バス通りに面し、人通り、交通量
の多い自宅で・たぶん地の人だと思う・医院開業しよう
とした方が自治会？に猛反対されていたのを見かけました。
よく「高層マンション絶対反対！！」とかはままありますが
「名前○○××よ開業したければ無医村へ行け！！」
「ここには△△はいらない！」
「***は交通渋滞をまきおこす。」
という横断幕が自宅の周囲に張られていました。
ええっ。なにもそこまでしなくてもいいのに・・・
気の毒でした。
どうも当地区は「建築協定」という街づくりの制約
のあるややこしい所だかららしい。

初耳

　金作ちゃんはすごく為になる話をしてくれているのに、文句を言うのは
如何ものかな。開業時には医療コンサルタントに大変お世話になった。
今成功しているのはコンサルのおかげでもアル。金作ちゃんの話は
開業時の初心とか熱意を思い起こさせてありがたい。
　開業して成功すると仕事がぞんざいになることが多くないですか。
患者応対もおざなりになり、診察中に遊びのことを考えたりしない？
　開業初期の勢いを忘れずに毎日頑張りたい。そして、市場占有率を
あげてやるぞ。
　自分はしがない目医者だけど、医者の世界が嫌いなんだ。普通の仕事
なのに、特権意識が強い。２ｃｈは医者が会費を払っているわけでは
ないし、参加者の利益なる発言は大歓迎のはずではないか。

板違い
経営学板へｶｴﾚ!

＞４１４
そりゃ、事務員は医者が嫌いだろうよ
普通の仕事なのに特権意識が強くて悪かったな

儲かるのは開業医だけです。
診療所レベルでつぶれるとしたら、真性ＤＱＮだね、その医者。

>>414
全くその通りだと思います。
いやでも田舎ものさんの発言も参考になりますよ。

>>414
>医者の世界が嫌いなんだ。普通の仕事なのに、特権意識が強い。
全面的に賛成だよ。

>>414
同意。
内容の価値と真偽については医者じゃなくとも通じるものがあると思うが、勤務医でも
開業医でも判る人には判るし、判らん人には一生判らんでしょう。

今日で５月も終了。結果が楽しみだ。

５月分のレセ集計がでたよ。
レセは数％増えたが、売上が８％ダウンした。貧乏そうな患者が多かったので、
レーザーを数名タダでしたり、眼底検査をしなかったりもしたけど、
それは去年も同じだしな。金作ちゃんが言ってたルーチン検査がなくなったら、
悲惨度は予測不能だな。オラのところがつぶれたらまずほとんどの眼科が
なくなるとおもっている。うちの損益分岐単価は一人レセ１０００円ぐらい。
先祖の田んぼに作った眼科だし、院長は贅沢しないしな。普通は平均単価８００点
で、レセ５００枚ぐらいが損益分岐と思う（日帰り手術して）。
　眼科の単価減はチョウ新規開業者には深刻だろうな。

◆診療時間で、報酬を比例　厚労相表明
　
板口力厚生労働相は三十一日の衆院厚生労働委員会で診療報酬制度の抜本改革について
「(現在のように)三分と三十分の診察が同じ保険点数ではいけない。長くかかる場合はそれとして
評価していけば、日本の医療は落ち着いた形となる」と答弁し、診療時間に応じた報酬を設定することによって
「一時間待って三分治療」との批判を解消したいとの考えを表明。
つまり、３０分ずつ１６人の患者を一日で診療する医院と、３分ずつ１６０人の患者を診療する医院は
今後は同じ診療報酬になる。

Copyright; 2002 The Sanpei Shimbun
All rights reserved

開業医が患者の数を考えんでいいようになるね。確実にレベルアップだ。

3分160人の先生の増患のための今までの涙ぐましい努力は
いったい・・・・

無意味に粘るクレイマーに高額請求できるんですか？

10月から、診療所も老人1割定率負担になるが、外来の窓口負担の上限がなくなる
らしいぞ。一旦窓口で一割を払って上限を超えた分は患者が自己申告して払い戻してもらう
という方式になるそうだ。

儲かるスレは廃板だね

お前ら坂口みたいなヤツが言ったことを真に受けるとはどうかしてないか？

>422
それは、いいけど、窓口で「今日は予定人数に達しましたので、
締め切りです。」って言って拒否していいんだろうな。
アメリカがそうなったよね。
一日15人も見れば、相当の収入得られるように。
それがいいねえ。

あぶれた患者はERもしくは、売薬で。

ああ、これ、ネタか。
sanpei　新聞だった。

ネタに反応してアレだけど、
弁護士みたいな診療報酬体系を見習おうYO。

厚生労働省健康保険局の者です。
先般の診療報酬改定においては、整形外科がリハで大儲けをしているとの
風聞をもとに、大幅な改定をさせていただきました。
このスレはときおり目を通すのですが、
患者数の多い診療所の先生たちが、海外旅行や高級料理店のお話で盛り上がっているのを読んで、
次回の改定では、患者数の多い医療機関の報酬が減るような改定をしようということで
局長以下、一致した見解に達しました。
今後、更に煮詰めていきたいと考えております。

ちなみに、あっちのスレは崩壊しましたな。

>>432
健康保険局なるものは現在の厚生労働省には無い。
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/index.html
どうせネタ作るならもっと真実らしくしろ！
スレが白けるだろ！！

構成郎等賞付近のものです。
先般の診療報酬改定においては、眼科が白内障手術で大儲けをしているとの
風聞をもとに、大幅な改定をさせていただきました。
日本眼科手術学会理事の方の、「白内障手術は簡単。一日の午前と午後の診察の合間に一日
8件、週3回もできる」という発言を確認しております。
あっ、そうそう、眼内レンズの代金が含まれていることは忘れていました。
でも安いレンズもあるようだしいいですね。レンズの違いは知りませんけど。
保険なんだから安いレンズを使ってくださいよ。そのうち自費で差額出せば
高いレンズ使ってもいいようにしますから。
このスレはときおり目を通すのですが、
患者数の多い診療所の先生たちが、海外旅行や高級料理店のお話で盛り上がっているのを読んで、
次回の改定では、患者数の多い医療機関の報酬が減るような改定をしようということで
局長以下、一致した見解に達しました。
今後、更に煮詰めていきたいと考えております。

>>431
弁護士みたいな診療報酬体系を見習おうYO。

弁護士ってのは保険医療のような報酬体系なんてありませんよ。
日本弁護士連合会の基準は、着手料なら係争額の数パーセント、
成功報酬ならば10%プラスアルファーなどの一応のメニューが
ありますが、ケースバイケースで安く請け負ったり。問題は
やる気もないのに引き受けて置いて放置する詐欺師弁護士が
たくさん存在することで、結構しばしば逮捕されてますね。

>434
お前の方がしらけるし、お前本当の馬鹿だな。
432は俺じゃないけど、本当の部局書いたら、詐称になっちゃうだろ

患者の少ない医療施設では医師優遇税制など
まだまだ恩恵を受けている。さらに、恩恵を受ける必要は無いと思う。
医療機関のうち患者数が多いところに集約されてゆけば
医療の効率性が上がるはずなのにかえってこれを冷遇する
診療報酬体系は効率を悪くさせるもので官僚がやることではない。
逆に、手術件数が少ないところのほうがカットされやすい。

最近、漏れの偽物が暴れてるようだ。
　　　クソレス野郎が真似することはユルさん！
　　　ウハるのは許す。
ここは、クソ長いうんこレスが多くていかん。
　　

「医師優遇税制」はあ？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1017675696/
「集約」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016066970/

八王子の眼科ってみんな金持ちじゃん。
相当設けてるんじゃない？

診療科目・診療実態を勘案した、合理的な必要経費算出が求められている

>>433
まだつぶれてません。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1022801945/l50

厚生労働省のお役人のお代官さま、ここはコンサルの自作自演スレでごじゃあます。
ここで患者１８０人来ただの、どこの高級料理店がいいのと
ほざいてるのは本物の医者ではごじゃあましぇん。
確かに大儲けしている医者もおりますが、こんなとこで自慢話などしません。
そういう医者も意外とつつましやかに生活しております。
どうぞお手柔らかに。

厚生労働省のお役人の給与と診療報酬の減額をリンクすべきだ
公立病院にいたときは、事務屋どもは１２時きっかりに休憩時間を
とり１時まで全く取り合わなかったぞ。
　医者は深夜手術を手当も代休もなくやっていたのに、公務員の奴らは
９時５時の仕事でしかも年金つきだった。公務員を適正評価する機関がいる。

最近、漏れの偽物が暴れてるようだ。
　　　クソレス野郎が真似することはユルさん！
　　　ウハるのは許す。
ここは、クソ長いうんこレスが多くていかん。

↑厚生省のバカやつら所詮、汚い官舎に住んでるコジキさ。
屈折してるから医者を苛めたいのだろう。
情けないな、自分の力で稼げよ。

コジキではない。彼らは世間より多い給与を得ている高額安定所得者層だ。
役人を首にする権利が民間にないのだろうか

第15条（公務員の選定・罷免権、他）
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

＞４４８
国家公務員の給与は安いよ
ある意味、悲惨だよ
退職金や天下りでもしない日にゃ、どうしようもない
＞４４７
自分の力で稼げないから公務員なんでしょう(藁
今回の診療報酬の改定やよ○とみ関連の問題に関与した
役人はいずれ戦犯と思われ
チェックしておきましょう

役人の態度の悪さは目に余るね。
彼らを懲らしめるには、
係長クラス以上は個人リコール
が可能な制度を作るべきだ。
憲法１５条１項を実質化するために。

厚生労働省が計画的に今回の改定を行い、
しっかり考えてやったのならまだしもです。
どうも、適当にやったら、こうなっちゃったという感じに思えるのですが。
１．７％削減というのは、約束ですし、
それをこんなに上回るとは分かっていなかったのではないでしょうか。

そんなに儲けてどうするの？

儲かるところもあれば倒産するところもアル
すべての医院が同じ利益なんて考えられん
プロ野球でも１億プレイヤーがいて、無収入のプロもいる

そういうことだな。
これからは特に、ね。

金作ちゃん元気ですか
単価激減時の対応を考えようよ

>>456
元気だよ。
単価激減になっても良いんじゃないかって俺は思ってるんだけどね。
今より、ドクターとの関係が上手くやりやすくなるだろう。
ウチでの高収入に満足してもらいやすくなれば経営も安定するし。
あと、俺のクライアントの近くに作った医者が大打撃を受けるだろう。
まあ、もちろん、俺自体も利益は激減するだろうけど、その医者が悲鳴を上げるのを見る方が嬉しいかな。
と言っても、俺はなんだかんだして生き残るつもりだけど。

　

金作ちゃんが元気で安心した。
儲かることも大事だけど、人に負けるぐらいなら貧乏の方がまだマシだね
５月は前年度比で８％ぐらい単価が下がったけど、どうだった
としちゃん、省スペース視力表を買った？
６月はパニクルほど外来が多くないな
老人は去年より多いけど、社会保険の家族が少ない。母子、障害比率が
多いような気がする。近くの工場がたくさん中国へ行ったためかな？。

四月分が戻ってきたんだけど（国保）
「急性気管支炎」の病名での抗生剤の筋注や点滴が全部削られてきた。
詳しく書くと　×４　が　×１に削られて戻ってきた。
内服も出してるわけだから気をつけて上気道炎なんかでは注射などせず
病名も気をつけていたんですが。
「急性気管支炎」「気道感染に伴う喘息発作」でもサクシゾンや
ネオフィリンはOKだったのに抗生剤（この場合はパンスポリン）が削られた。
やはりコメントが必要なのかな？
今まではOKだったんだけど。
以前の過去スレでのログであったように強気でいかなきゃいけませんかね？

＞金作様
開業立地を探しております。地方都市なのですが、交通の利便のよい、地下鉄・JRの交差した地下鉄駅下車３０秒のところに、ややさびれてテナントの穴のあいたビル地下がありまして（人の流れ地下鉄→JRと９０度角度が異なるため飲食店としてははやらないよう）、
そこにレーザーなど美容＆皮膚科として出店するという構想ですがいかがなものでしょうか？
飲食店としてのビル地下としてはさびれていますが、ビルオーナーに交渉したところ、そういう話であれば通路床の張替えなどオーナー側で負担してもよいとのこと。ビル地下というのは坪単価高いようで、18300円の共益費3800円。築３５年９階建てで、隣のビルの
銀行がつぶれかけにならなければ、今ごろ再開発で２０階建て新築ビルになっていたそうです。

とくに、具体的に何を聞きたいというわけではなくて恐縮ですが、さびれたビル地下飲食店街にクリニックとして出店してみるという私としては思い切ったアイデアに何か落とし穴はないかと・・

>>460
細菌性気管支炎つーのではいかがでしょうか。

　冗談じゃねえよ、5時回ったら閑散だ。
　まさかな、ジイサン、バアサンまでW杯か
　早々に2連敗してくれ

>>462
細菌性気管支炎ですか。
いい手かもしれませんね。
ただそれだと痰の検査しておかないでいいでしょうかね？
今の外来の人数で顕微鏡を覗く時間はないですもんねえ。
アドバイスどうもです！

>461 地下って言う時点で落とし穴に落ちてる.....

>463
５時すぎてから十人きたからまあよしとするしかないか。
１日中ひまで80ちょっとしかこなかった。
がんばれ日本、今日は銀座で遊びだ。

おい、↓これ書いた奴、600ドル勝ったけど、これから
負けモードとかになるのか？
マジレス頼む。
つき20万なら、あと1400ドルくらい勝てるのか？
見てたら本気で応答してくれ。

>　http://www.imperialcasino.com/~1hit/japanese/ 　　

　　　　　　　　　　　↑
>４万これで取り返したよ。
>パチンコよりこっちのルーレットのほうが、マジ儲かるで。
>少なくともパチンコよりこっちのほうが設定は、いいと思う。
>俺は、平均して月２０万は、稼いでるよ。
>まあ、大勝ちは、できん仕組みやけどな。
>コツは、ある程度勝ったら(俺の場合は、日当２万円）止めることやな。

先週から暇だ。今日は１１９人。昨年の同曜日は１４３人だったのに。
老人相手だからサーカーは関係ないよな

「細菌性」は、喀痰検査の有無と、その結果が出ているかどうかまで
やられると思うな。

抗生剤の内服＆点滴併用は、最初から詳記つけないなら「どうぞ削って下さい」って
言ってるようなもんだと思うけど。
もともとが甘かった地域なのかな。

>>469
そうですか。やはり甘い地域だったのかもしれませんね。
間違った医療行為ではないと信じてますので
今月はコメント付けてみます。
どうもありがとう。またお願いします。

理事長、どうなったんだい？

理事長＝つぶ整　　　　ｲﾏ ｽﾈﾃｲﾏｽ

>>459田舎もん
気にかけてくれてありがとね。
>儲かることも大事だけど、人に負けるぐらいなら貧乏の方がまだマシだね
その心意気があれば、儲かるだろう｡
でも、利益が出てこそ経営力は強くなるんだから、利益を出すことも忘れないでね｡
田舎もんはすぐに利益減らしの方向に行く気がするから｡
ま、余計なお世話だけど｡

>>466
メイくんは、銀座派なんだ？

＞474
たまたまつきあいでいっただけで。

ビルの地下って普通家賃が安いと思ってたんだけど、地下鉄なんかの飲食街って家賃が高いの？
郊外にしては異常な家賃の高さだよな。
あと、飲食街として寂れているのに、なんで医院が流行るんだろう？俺だったら、絶対避けるけど｡
大体、地下の医院というのも、避けるよな｡
それより、美容皮膚科ってことになると、ある程度の商圏人口が必要なんだろ？そんな郊外でも大丈夫なん？
告知はどうやってするの？
俺は、皮膚科のことはよく分からんが、よう考えてやった方が良いんじゃないの？
俺の周りにも一人、皮膚科のドクターがいて、山手線の沿線でそういう医院を開業しようと画策していたけど、あまりのビジョンの無さにビックリしたよ｡
失敗する人って、こうやって失敗するんだなあって感心した｡

　地下街の医療機関ってのがあるのか・・・知らなかったよ。

　漏れは、診察室を改装したとき、窓がないってことで、保険所から
いじめられたよ。診察室には外光が必要とか言う規定があるそうな。

　慢性疾患で生計を立てている内科系診療所と、通りがかりの患者を
引っ張り込んで生計を立てている医療機関（別に悪く言ってんじゃないよ）
とでは立地条件に差はあるだろうね。
　うちは田舎の診療所で立地もかなり悪いけど、まあぼちぼちやってるよ。
一応、高額納税者にもなったしね。

コメントありがとうございます。
郊外、ではないのですが・・
地下というのは、クリニックとしては一般的に避けられているようですが何ゆえ？スミマセン、常識なくて。
飲食店とクリニックはやはり立地条件としては同じと考えるべきでしょうか？金作様は以前飲食店関係も扱っていたようですが、感触としては同じですか？
家賃は高いと思います。この場合、減額してもらう交渉のテクニックと言うか、経験談ある方いらっしゃらないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

＞診察室には外光が必要とか言う規定があるそうな。

はあ、これですか・・・
皮膚科は、たしかに皮疹診ますから、東向き窓の有る立地重視しろと昔は言われたものですが・・・
保健所に確認してみる必要はありそうですね。「許可が下りない」という可能性もあるかな？その場合、根回し働きかけとしては裏ワザあるだろうか？

＞慢性疾患で生計を立てている内科系診療所と、通りがかりの患者を引っ張り込んで生計を立てている医療機関（別に悪く言ってんじゃないよ）とでは立地条件に差はあるだろうね。

そうそう！そういうことです。

>>478
自然光が診察室に入るようにという指導は、旧厚生省時代の文書があるので今でも
有効なはず。保健所は診療所の場合は届け出なので、頑張って受理されたとしても
問題なのは社会保険事務所の審査の方で、自然光ゼロなら先ず通らないでしょう。
その場合は保険診療が出来ないということです。１００％自由診療でというなら
問題なしでしょうが、これが地下診療所が極めて少ない理由かと思います。
少数でも存在するのは、ドライエリア等を利用して自然光を入れる工夫をして
いるからです。

自分なら地下ということで集患５０％減と考えて止めときますね。盛業なら
まだしも、寂れるにはそれなりの理由があると思うし。

ＪＲおおさ○駅につながった地下街に審美歯科の派手なクリニックが去年からできた　通路から中がうっすら透けて見えるようになってる　流行っているかは知らない（昼間に通った事ないので）

480さん、481さん、コメントありがとうございます。
ちなみに、地上の物件としては、JR駅の目の前の新築８F建てビルの上の方が空いてます。
こちらは52坪で家賃＋共＝806000円。地下街のは24坪と30坪があって、各530000円と663000円。
ふつう考えたら前者だろうな・・
個人的趣味として後者なんですね。基幹病院で勤務医してて疲れ気味なんで地下で美容の自由診療でゆっくりしたい気分。
単価の低い保険診療から脱却するチャンスかも。
・・・しかし10年先考えたら、やっぱり前者だろうな。

そういえば、眼科のコンタクトなんかも、地下街にありますよね？

家賃が８０万なんて信じられん。払える科なんかないだろ
辞めとけ
保証金もすごいだろうしな。
家賃高熱１００万機械リース１００万スタッフ給与１５０万
特徴のない医者では無理でしょう

それ、分かってる人にはどこだか分かっちゃうという罠だなあ。
窓のない（自然光が入らない）クリニックはぼちぼち見るけど
あれはどうやってクリアしてるのかな？？

えーと、保証金敷金は7488000円、償却礼金は（−）と書いてあります。
家賃８０万ってそんなに高いんですか・・・確かに５２坪は要らない。２４坪あれば十分なんだけどなあ。
機械リース１００万・・・最新型のレーザー３台も揃えればそうなるかも。自分としては１台で十分と思ってるけど。
ナスは雇わず、パートで女の子三人でどうだろか？

家賃だけで１００万も払って採算とれるわけないと思う

うーん、保険診療だけじゃ絶対無理だと私も思う。

そうだな、やっぱり止めよう。
しかし、皆さん、立地立地と言われますが、良い立地ってなかなか無いものですね。

>>486
俺は場所が全てだと思ってるから、家賃が高いことなんて屁とも思わない。
アンタがやろうとしてるのは、自由診療だけど、眼科の保険診療で粗利単価が6000円とすれば、家賃100万円と言えば、1日8人だ。
場所が良い悪いで、それくらい、すぐに差がつく。
タダほど高いものは無いし。
でも、ヤブーちゃんの言う様に流行ってないものは流行ってないだけの理由があるんだよな。
俺が別の商売で借りた物件は坪単価3万円で、前の店が潰れて出て行ったんだけど、俺も1年以内に撤退した。
「良い場所だから高い」というのは、真実の事もあるけど、嘘のことも多い。
まあ、立地立地と言ってる俺が立地で商売に失敗するんだから、大したこと無いってことだ。はああ。

>490
そうだね。
>ちなみに、地上の物件としては、JR駅の目の前の新築８F建てビルの上の方が空いてます。
>こちらは52坪で家賃＋共＝806000円。地下街のは24坪と30坪があって、各530000円と663000円
前者がいいよ。
皮膚科としては広いかもしれないけど、他のことできるし、
一部区切ってなんか別の店やればいいんじゃないの？
30万円しか違わなくて倍以上の空間取れるならそっちがいいよ。
スペースが足りないと困るよ。うちみたいにまた他を借りる羽目になる。
それに、駅前で8階だったらそれで十分目につくでしょ。
皮膚科だったら1階じゃなくてもいいし。
整形外科だと1階じゃないと絶対ダメだと思うけど、
皮膚科や、耳鼻科、眼科は3階〜5階よりも8階の方が目立っていいよ。

>>477慢性疾患で生計を立てている内科系診療所

具体的にどんな場所で開業したらいいんですか？
専門病院で研修して、そのうち呼吸器系の専門クリニックを
開業しようと考えています。

はじめまして。今、地方医学部の２年生なんですが、今年、将来のために、宅建を
取得しておこうと思っています。これについて何か、アドバイスくださいm(_ _)m
宅建を取っておけば、サイドビジネスとして不動産で不労所得が得られると思った
からです。
ちなみに、将来は開業したいと思っています。

??

宅建をとるのは結構ですが、資格があれば即収入に
つながるのかね
まあ不動産が好きでサイドビジネスにやりたいなら
わかるが、両立はたいへんだろうな　
医療技術はそれなりにまじめにやらないと身につかない
とおもうので（どんな技術でも同じだが）、どっちも半端に
ならないようにね

今そんなにヒマなのかね

>494
両立は大変なんですか・・・
７・８・９月がほぼ、夏休み状態なので、その間に勉強しようと
思っています。

494さんはどんなサイドビジネスをなさってるんですか？
また、開業しながら出来る、お勧めのサイドビジネスは何がいいんでしょう？
質問ばっかりですいません。

卓見視覚を持っている人はきわめて多く
まったくと言っていいほど役に立たない。
そんなことよりどっか基礎の教室で手伝い
した方がずっと有意義。開業希望と言うと
それなりのテーマをくれると思う。

>>495
って言うか、卓見視覚取るほど夏休み暇なの？医学生って？
ああ、やっぱり、医者っていい商売だよなぁ。
そんなこと考えてる暇有ったら、病気の一つでも覚えれば？
医者になれなかった薬剤師より。

>>496
開業希望の学生に基礎でどんなテーマもらえるの？
お願い、教えて。
興味ある。

>>497
医者の国家試験が簡単なくらいだから、薬剤師の国家試験も簡単なんでしょ？
暇になろうと思えばなれるし、忙しく勉強しようとしたら切りが無いだろう。
人のことなんだからほっとけば。

>>495
ビジネスっていうのは、サイドで出来るほど甘く無い。（理事長、ゴメンね。）
不動産屋をやりたいんだったら不動産屋になれば良いんだよ。

危険物取り扱い主任とか防火管理者は結構使いでないか？

自分で開業したとき便利だと思うよ。

・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・

●●●２ちゃんねる、ＤＨＣから６億円請求される●●●

「『隠しダマ』はDHCから6億円請求されたことだった」
とひろゆきが6/5のメルマガで明かした。

「株式会社DHCから6億円請求されましたというお話です。(中略)
うまい棒で換算すると、6000万本なので、日本中の全ての家庭に
うまい棒をばら撒いても多少余るぐらいの勢いなんですね。。。」

訴状
http://img.2ch.net/dhc/dhc1.gif
http://img.2ch.net/dhc/dhc2.jpg
http://img.2ch.net/dhc/dhc3.jpg

とりあえず事の経緯はこのフラッシュをご覧下さい
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3610/dhc_haa.html

こちらも
http://dempa.gozans.com/

ひろゆき＆２ちゃんねるは今窮地に立たされています。
ＤＨＣから６億円の請求が…。弁護士を雇うためには最低4000万円が必要です。
もし裁判に負ければ２ちゃんねるがなくなる恐れが。存続しても有料化へ。

とりあえずひろゆきの裁判費用を少しでも援助するために広告をクリックしまくろう！
広告をクリック！！！！
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広告をクリック！！！！
広告をクリック！！！！

これなら誰でもできるよね。さあ今すぐ実行しよう！

・・・・・・・・・・

偽も飲め?

自分もついにコンサル扱いか？

キミが一番ウザイよ。よほど恨みがあるのか？
コンサルって、これだけの知恵を授けてこれだけ儲かるのが増えるから
その何パーセントをもらいますっていうんだろ。理屈はわかるけど、ひどい話だな。
個人的には、コンサルはいらないと思う。先輩に聞いて回った方がいいし。
機械屋とか、製薬メーカーの担当あたりと、あとは、税理士とかでいいんじゃないか。
大体、手続きとか保険請求とかコンサルに聞くのか？
そんなんで高いコンサル料払うなんてばかばかしいよ。

>497

２年生ならそりゃ暇でしょ
薬学部生もかわらんのじゃないの？

しかしなあ、、、貴重な夏休みを，資格試験なんかにがんばって楽しいのかねえ
余計なお世話とはいえ、友達おらんのかいな

金作さん、とし（目医者さん）、貴重なコメントありがとうございます。
やっぱり駅前８Fにしようかという気になってしました。
先週から探し始めたばかりなので、もっと探してはみるつもりですが。

小生、親が残してくれた不動産が若干ありまして、返済と減価償却が続いていたんですが、昨年当たりから、不動産所得が給与所得を上回ってきてしまいました。
（ちなみに勤務医としては日本一給与体系の低い病院に勤めています）
この際、有限会社にして、事業目的を不動産管理と自由診療ということにして、会社名義でテナント借りようかと。
そうすれば、仮に初年度赤字でも、不動産のほうの節税に若干なるし。
礼金なしで、契約は２〜３年更新だそうだから、見切りをつければ撤退もしやすいし。

高い家賃が負担な場合、例えば、科の違う友人や後輩にもちかけて、部分的に実質的なまた貸ししてもいいのではないでしょうか？
化粧品会社に持ちかける手もある。いっそ、自分でドクターズコスメ作っちゃってもいいし。
80万、って保険診療で稼ごうと思うと大変だけど、たとえば、埋没の重瞼術８万に設定すれば、相場より安いから一日で十人くらいすぐですよ。
むつかしそうなのや、切開法なんかには手を出さなければトラブルもないだろうし。
皮膚科の強みは、細かい手術慣れてて苦にならないところですね。欲を出してしわ取り、目袋取り、下垂くらいまでやったって問題なさそう。
レーザーとか、リースの高いのは最初は手を出さない。レーザーなんか、イメージがいいだけで、実際には結構痛いし、炎症後色素沈着も多い。
中古で200万くらいのレーザー、飾りに買っておくぐらいでいいんじゃないかな。とにかく原価のかからない小手技駆使して、どこまでやれるか確認して、それから設備投資していくつもり。

美容外科で、豊胸や脂肪吸引やるつもりなら、優秀な茄子雇うのに惜しくはないが、美容皮膚科にナスはいらない。むしろ美容オタクの素人パートで雇ったほうがこちらの勉強にもなる。
カウンセラーとして、基本給に、５％くらいの歩合つければ（1万円売上に貢献したら500円）、頑張ってくれるんじゃないかな。

とりあえずこんなビジョンですが、金作様、そのほかの先輩方いかがなものでしょうか？

「金儲け」のスレで恐縮ですが、金儲けしたい気は全然無いですよ。
その気なら、ずっと昔の良い時代に、とっくに開業してます。
採算気にせず、ただ患者の病状をよくすることだけに専念できた今の病院を愛していたので。
しかし、収益性が問題とされる時代になった以上、私にとってはもう意味ないですね。
「稼げ稼げ」と言われながら勤めるくらいなら、稼いだ分自分に入った方がいいと思う、当たり前ですよね。

このスレともう一つのスレで勉強した私が得た結論。
投資するなら人でも機械でもなく、richな立地！
あと、最初から、撤退も想定して計画立てること。

金作様、ほかの皆様、私は正しいでしょうか？

ついでに。
ある程度経営にめどがついたら、保険診療に戻ってきますよ。
そのときにはこちらはボランティアのつもりで、自分の納得のいくようにだけを考えてやるつもり。
保険診療で収益も出そうと考えるから、自己矛盾に苦しむんですよね。
・・甘いかな？取らぬ狸の皮算用と言われそう、失礼スマソ

>>478殿　綿密な計画よかったね。・・・皮肉ではないよ・・・

美容関係はストーカーまがいに気をつけてね。
　とある知り合いが関西地区で美容外科をやってて、結構繁盛していた
みたいだけど。何の因果かストーカーにつけねらわれるようになり、いま
当院の特室に入院中（隠遁中）だよ。この人もあまりレーザーとか使わずアブナイ
橋を渡らないようにかなり慎重だったけどね。
　女は怖いからね。時々（付き添いと称して）ヤッチャンも乗り込んで来るみたいで、
普通の医療機関とは違う人種を扱うからね。

　漏れは田舎で良かったよ。じーちゃんばーちゃんみんないい人。
　今日は患者のばーちゃんにキュウリをもらったから浅漬けにして食べようっと。

なんだ、478は余裕たっぷりなのか。

>>511
投資すべきは自分の医療ギュ術でしょ
あんたについてくる患者がどれだけいるかだ

>>478
不思議な人だね。

金儲けするつもりはない。
保険診療で患者の病状を良くすることを愛して来た人間が、小手先駆使して
美容皮膚科をする。
美容皮膚科で簡単に稼げると言いながら、撤退も想定して計画立てる。
自費診療で儲かったらボランティアのつもりで保険診療したい。
美容オタクの素人パートを雇って勉強になる。

あんたが優秀な皮膚科医だとすれば、現在の勤務先と同じエリアで開業するべき。
同じスタンスでやれば、間違いなく患者は来るし、やりがいはあるし、儲かるよ。

>478
余計なお世話だとは思うが、文面からは自負はあっても不安感ばかりが漂っていて、
何としても成功させるという強固な意志が伝わってこない。
開票したいならすれば良いし、不安がまされば延期も已む無し。
ストレスの少ない方を選べば良いんじゃなかろうか。
余計なお世話でスマソ。

×開票
○開業

重ね重ねスマソ。

>>517
ヤブーちゃん、至言だよ。

>>478へ
>投資するなら人でも機械でもなく、richな立地！
金を掛けるなら、まずは人だろう。商売は人が基本だ。
あと、立地も大事だろう。
どれもこれも、重要なのを一刀両断でまとめるって、何考えてんの？
>あと、最初から、撤退も想定して計画立てること。
おいおい、撤退したら、職員の職を奪ってしまうことになるんだぞ。
あと、医者から「患者さんを診続けること」というのを取ったら、何が残るんだ？
やる前から撤退を考えてやったことは俺は一度も無い。
やってから撤退を考えたことは何度かあるがな。

おはようございます。皆様コメントありがとうございます。
引き続きどんなことでもいいですから、叱咤御指導お願いいたします。
皮膚科は、今日から学会。美容には皆の関心が集まってきているようで、フォトフェイシャルの機械展示なんかには、
人だかりできるんだろうな。
私は今年は留守番。勤務医としての本業に今日も励みます。
5年後、10年後、保険診療の慢性患者は切り捨てられていくんだろうな。
そして当院は、救貧院のような顔をした、見殺し病院のようになっていくのだろう。
そこに、非力な一担当者として立ち会うことは、耐えられないですね。
何とかしなければ。

今日の診療終わって、コメント楽しみにしてたのに、なぜにレスが付かない？
接続不具合かと思ってしまいました。

今日は周辺の競合とりあえずネット上で探して価格表プリントアウトしてみました。
土日で徹底的に歩き回る予定。
「何としても成功させるという強固な意志」には正直欠けますが、競合潰してやろう、とか考えると燃える性格です。
・・性格の悪さアピールしてるわけじゃなくて、うーん、何が人生の成功なのか、この年になっていまだによくわからんし。
「テニスで勝つ」とか「競合潰す」とかなら、目標が具体的でわかりやすい。
しかし、仮に競合潰したとしても、いずれは自分が逆の立場になるのだろうな。
まあ、人生なんてそんなもんだろう。
（これだけ駄言ほざけば、誰か突っ込みレスくらいはくれるのではなかろうか？）

やってる？オンラインカジノ。
今なら、３０ドルもらえる。
パチスロよりこっちのほうが断然設定いいよ。
　　　　　　　　　　↓

http://www.imperialcasino.com/~1hit/japanese/ 　　

>クソジジイ
>田舎もん
>としちゃん
>メイ君
>他の科の皆しゃん
誰でも良い。
気が向いたら答えてね。
もしかしたら、目だけじゃなくて他の科でも同様の現象が起こるかもしれないから、コメントあったら教えて。
最近、目医者で開業しても東京都や神奈川県なんかだともう過密でつぶクリ状態のところがある。
実は、ウチのクライアントが俺の搾取に耐え切れず、条件闘争で突っぱねたら自分独自で開業しちゃった。
俺と組んでた時は、診療報酬は年に1億3000万円位で、その医者の年収は2500万円位だった。まあ、俺がその倍以上を搾取するんだから、嫌になるのも分からんでも無いが。
で、独立して5キロくらい離れた所で開業した。
もし、円満に俺との契約を破棄したなら、俺も開業場所など相談に乗ったろうから、何とかなったろう。
ところが、次の開業場所が決まってから、すぐ辞めると言い始め、医院の存続すら危ぶまれた。
だから、「そこは絶対失敗する」と確信があったが何も言わなかった。
始めの月は診療報酬が200万円くらいだったみたいだ。
俺のスタートアップはもっと悪かった。
しかし、その場所だと多分、倍になるのに2年くらい掛かるだろう。
こういう所が増えて来ている。
ジジイもそういうことを言ってたよな？
ジジイはこういう所は家が金持ちで収入があるから赤字でも続けられるんだから、たちが悪いとか言ってたと思う。
しかし、この医者はウチで蓄えた貯蓄くらいしかない。今のままだと何とかなるだろう。
でも、今年の10月からの老人定率化で大変革が起こるだろう。
眼科の診療報酬は激減すると言われているし、俺もそう思う。
そうなった場合、こういう医者は生き残れるのだろうか？
それで潰れるんだったら、残ったものはそれなりには安泰だということになる。
また、俺の様に、医者の労働市場が買い手市場になればなるほど、有利な人間にとってみると、こういう変化は非常に望ましい。
一体どうなるんだろうな？

>そうなった場合、こういう医者は生き残れるのだろうか？
>それで潰れるんだったら、残ったものはそれなりには安泰だということになる。

まさにその考えでやってます。

開業は　悲しからずや　父母は　今日も帰らず　明日も帰らず

我逝かん　首つる野辺の　メスの上　美しく咲く　六道の辻

禍津神　君に背を向く　手術室　歓声の外　家族泣く

　開業失敗者の息子より

>>524
診療圏が老人対象なのかＣＬなどの若年対象なのかで異なるでしょう
開業できたんだから、ある程度の資産あるいは知識があるわけだから
老人定率１割になっても、オラの医院では今の定額とあまりかわら
ない。それほど外来は減らない。手術はだいぶ減るだろう。
　患者対象とテナントか戸建か駅前か郊外などを書いてくれると
シナリオが描けるだろう。

十月からの変化は眼科だけで見れば負担減だが、他科の分眼科にも影響はでてくる。
財布は一つだからね。儲かってる限り次のターゲットだ。
金作はウォルマートを例として出していたが、おれはコンビ二を考える。
目医者の差別化なんてセブンイレブンとローソンの違い程度だろう。
差はでるが結局はパイの食い合いで勝者なき戦いになる気がする。だって
目医者はつぶし効かないぜ。金作もクライアント＝使用人で稼げるのは
長くないと思う。ただ規模を拡大すればトータルでの稼ぎは増えるのかもしれないが。
あと搾取し過ぎだよ。おれなら歩合もほしいけど。

おお、金作様のレスが。
鯛を釣り上げた気分です。
＞こういう所は家が金持ちで収入があるから赤字でも続けられるんだから、たちが悪いとか言ってたと思う。
どの程度を金持ちというのかわかりませんが、私みたいに、根本的に金銭欲が欠落してるタイプもたち悪いと思いますよ。
これまで勤務医で真面目につとめあげてた人間には、私みたいなタイプ結構いるんじゃないでしょうか。
そういう人種が、新たに開業市場に参入するわけですね・・
金作様、医者の口説き方、新しいバージョン考えておいたほうがいいかも。

yareyore
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 6/ 4 20:34
メッセージ: 1387 / 1387

人間というものは、歩いていても命を落す可能性を有するもんでおます。
これを無常の風とイイまンねん。
L(￣へ￣)_/☆Ω チーン
経験的に証明されておるカイロの有効性と比して、カイロにおける事故がこれと同レベルであるのであれば、問題になりマヘン。
それに引き換え、例えばＮＳＩＤｓなどでは再生不良性貧血やＳＪＳ、間質性肺炎等の重大な副作用が一定頻度で惹起されまんがな。これらは十分命を落す可能性や予後が極めて不良な病態を有するものでおます。
にも関わらず、ＮＳＩＤｓを使用するのは、有効性が危険性を上回っていると考えておるからでッしゃろ。
現代医学の綱渡り的治療を放置しておいて、カイロの極めて可能性の少ない事故を取り上げるンは如何なものでッしゃろかね。
＼_(￣∀￣ ）

>>526
>>527
メイ君、田舎もん、ありがとね。
開業したということは、ある程度の資産があることは間違いないが、知識があると考えるのは医者を買い被り過ぎじゃないだろうかな。
恐るべき無知もいるぜ。
目医者じゃあ確かに負担減だ。
しかし、これまで気軽に視野をやれてたものも視野を取りにくくなる。
「あの検査が高いんだって言われることが多くなるだろう。」
微妙に平均点が下がるんじゃないかな。
あと、何より「マインド」の問題だ。「医者が高くなった」というイメージに目医者も入ってしまう。
メイ君の言う「財布は一つ」説にも俺は賛成だ。その上に、目医者は後回しの可能性もありうる。
「目医者はつぶしが効かない」「差別化は難しい」という説も俺は賛成だな。
そういうメイ君はそういうズバッと本質を突く言葉で銀座のホステスを落とすんだろうなあ。遊ばれて捨てられる銀座の姉ちゃんが可愛そうだ。
ただ、俺は俺なりに差別化を謀るつもりだけどな。だから、やっぱりウォルマートが俺には生き残りのヒントになる。
ちなみに、セブンイレブンとローソンだと十分過ぎるほど差別化できてるぜ。
だから、例は適切じゃなかったな。意図は伝わったけど。まあ、銀座の姉ちゃんだったら、それでも十分落とせるんだろうなあ。「メイ様、難しい事をご存知。」みたいな感じか？
「搾取、搾取」と言ってるが、利益が出なくても、俺はそれだけの収入を保証してるぜ。

>>478
なんか、誤解があるみたいだけど、アンタにレスをつけたんじゃなかったんだけど。
ゴメンね。

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

金作ちゃんのアドバイスでコンタクトをするようになったら、パニクルほど
患者がきて大変だった。10月以降の患者は外来患者数はあまりかわらないと
とみている。カリーユニ3本処方しルーチン検査をすると1割負担で650円
ぐらいだ。緑内障でも900円。ご指摘のごとく受診する施設を絞り込む可能
性があり、内科から白内障の点眼をもらう人は増えるだろう。でも
評判のいい眼科すなわち市場占有率の高い施設にかかっている患者では、
そこで手術をしてほしいとおもっているので、内科での処方を受けない人
が多い。近いだけ、立地だけで来ている老人は、ＧＰより処方を受ける。
ＧＰ対眼科の構図ができる。
　謀反を起こした医者がうまくいくかはその人しだいだと思う。女医さんが
手伝ってくれるとうれしいなと内心おもっているが、女医さんもわがままだ
しな。網膜はく離の助手が上手な女医さんなら年収２４００ぐらいで、
週休２日できてほしいな。贅沢か
　本当は金作ちゃんは理事長なんでしょ。でなければそんなにたくさん
報酬を抜けないよね。

***
サルマネに言われてモネ〜
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 6/ 5 20:57
メッセージ: 1395 / 1420
�
> 賎牌のナンチャッテ異学的恥識炸裂ですねぇ〜〜
（⌒∇⌒）b ノ〜ミソクサッテマッカというより、ちしきがおまへンか
> bmw2914の未熟者はこんなこといってましたよぉ。
> ＞しかし和尚さんって何者ですか？
> 実は裏にそれぞれの得意分野のスタッフがいて相手に応じて出てきたりして（笑）。
ヾ(@^▽^@)ノわはは　ネットぼうずだよ。
> ＮＳＩＤｓは抗マラリア薬ですねぇ・・・・
> 確かに抗炎症剤として、使用することもありますねぇ、・・・・ＲＡとか・・・・
ヾ(＠°▽°＠)ノあはは　それがど〜したの？
> ホント、祈祷師の、Temporal_anitya賎牌の異学恥識には、かないましぇん！！
L(￣へ￣)_/☆Ω チーン 　意味不明

【インフォシークのアクセスランキングでDHCを一位にしましょう！】

http://www.infoseek.co.jp/Titles?qt=dhc&btnchk=1&lk=noframes&qp=0&nh=10&svx=100600
インフォシークで紹介されればどうしてこれが上位にあるなどの解説を詳しくつけてくれます。
さらに、「目覚ましテレビ」「テレバイダー」「4ch（MBS）ぷいぷい」
さらにはパソコン雑誌「週刊アスキー」などでも扱われます。
すると他局でもやるようになり、しぶしぶ東京キー局もやるようになると思われます。
下手なF5よりこっちの方がマシです。
他板の方々にも手伝ってもらい、検索数を上げまくりましょう！

>>523
内科系で美味しかったのは昭和４０年代まで。その後は二極化が加速度的に進行していると
思うよ。東京やその近郊、一部の地方都市では、内科系の過密は２０年前から存在している。
その中で勝ち残った側からすれば、見かけ上の過密を形成する周辺医療機関は、新規参入に
対する防御線の役割を成していると思う。玉砕覚悟の特攻開業は避けようがないけど、それも
含めて競合の新規開業は過密地域ほど案外少ないものだよ。過密地域は内科系の場合特に立ち
上がりに時間がかかるので、場所選びに慎重な人ほど敬遠するからね。
したがって今後の最大の危機は、企業の参入の自由化だと思う。競合を潰してしまうまでは
採算度外視なんて平気でやってくるだろうから、それまでに基盤を強固にしておくつもり。
数は力だけど、市場占有率だけでなくローコスト体質も重要だと思う。営利企業が参入する場合は
必ずタイムリミットを設けるから、この時期に長期に持ちこたえる体質を作っておくのは、
経営者として当然のことだと思っている。
あまり答えになっていないかな。

＞530
いくら目医者でもセブンイレブンとロー損（IPOで損した）くらいの違い
は生じるんじゃないかと思って書いたんだが。
おれプロとは遊ばないよ。最近すぐ名刺の裏に営業用の携帯書いてくれるから
面白くも何ともないな。やっぱり純愛だよ。

>>532田舎もん
そんなに患者さんが来たのか？
じゃあ、出た利益の半分に負けておいてやろう。俺の口座に振り込んどいてくれ。
田舎もんだったら、問題の解決策は分かるだろうが、それなりの対策を練っておかないと色々問題が生じるぜ。
もし、気になることがあったらメールをしなよ。質問一つに付き百億万円で答えてあげるから。
あと、女医には注意しなよ。ホント、ろくでもないヤツ多いから。
可愛かったら騙されても文句言わんのだが、ブスだとホント腹立つぜ。
この場を借りて、一こと言わせてもらっていいか？
「ブスがボディコン着るなあ！！」

>>535ヤブーちゃん
なるほどねえ。
しかし、内科と眼科で少し違う面があると思うんだ。
内科だと人口が3000人もいれば利益も含めて採算が成立するよね？
眼科だと10000人で成立するかって世界だ。それで年間6000万くらいだろうか？
5000人だと3000万になる。
必要商圏が10000人だと、医院と医院の間はそれなりの距離になる。商圏が二万人くらいの駅だと駅の表と裏だったりする。
でも、内科みたいに2000人だと隙間なく並んでるって感じがするよね？
医者ってバカだからそういう感覚的なところで出店を決めるヤツが多いと思うんだ。
マーケットリサーチなんて何とも思って無いヤツ多いよ。
六本木でアルバイトしてる若い学生の女の子に「目医者って少ないよね？」ってよく言われる。山手線沿線に住んでるにもかかわらずだ。
これと同じ感覚で開業をとらえるバカがいると思う。
基準点を超える件数があっても分かんないんだろうな。
ウチで働いていた皮膚科の医者に「東武伊勢崎線がいい」ってアドバイスしたんだ。
自分の足でいろいろ調べてるから、成功するかなって思った。見てきて、美味しそうな所が一杯あるってことだった。
しかし、実家が田園調布だったんで、「妻と親が遠い所は良くないって言ってる」と言って、恵比寿に決めようかとしてた。
学生がバイトを決める感覚と同じだよ。
これが内科だと多分、都内でもそこら中にあるから、防御線の働きがあるんだろうな。
あと、企業は赤字をずっと続けるって出来ないと思うぜ。
それに勤務の医者を使って医院の評判を上げるのは、そう簡単にできることじゃないし。
ローコスト体質の重要性は俺もそう思う。
儲かってる時にこそ、経費を切り詰めるべきだと思う。（田舎もん、聞こえてる？）

>>536
俺も携帯の番号を教えてもらうのは嫌いだな。

>>538
営利企業の採算度外視については期間限定という意味でタイムリミットと表現した
つもりだった。マツキヨなんかこの辺は徹底しているよね。４ヶ月くらいで見切りを
つけて撤退しているが、医療でも同様に期間限定で同業者潰しにかかる可能性は大きい
と思うよ。大規模小売店の零細潰しと同じことが起きるんじゃなかろうか？
皮膚科Ｄｒの話だけど、リスクを認識した上で勝算ありと判断してチャレンジするなら
男のロマンかもしれないが、単に家の近くと地名のステータス性でというだけなら
ただのお間抜けだろう。巻き込まれた従業員は堪らんよ。
防御線はこちらの鎧として有り難く使わせてもらっているから、細く長く続いて
欲しいと思っている。

>>523
金作は悪徳だ。その収入なら○ースとかで雇われ医者やるのと変わらんじゃ。
○ースでＣＬ患者だけ数十人診たほうがよっぽどまし。

それは違う。

Yahoo様もコンサルなんですか？480、517に引き続きコメントありがとうございます。
とくに480の御指摘には感謝します。

ROMから書き込みに移った率直な感想としては、金作様にしろ、どうも、私達医者の仕事に
かなり近いものがあるような。
私達は、患者が相談に来ると、医療技術云々は置いといて、まず接遇としては、こちらが
大変な専門家で詳しい、患者ごときがいくら素人知識で調べたり考えたりしたって及ばない
ものがあるように、相手に印象付けるわけです（別に悪いことしようとしてるわけじゃないです。
その方が関係がうまくいくことが多いので）。
次に、自分が必要と考えた治療法や検査を受け入れさせるために、ある程度、病状や悪化のシナリオ
を脅します。これもどうしてもオーバーになりがちです。
で、まあ、そういった「前処置」を施した上で、それからが、本来の医療行為になるわけです。

なんていうか、コンサルってのは、この「前処置」だけで、あとは「成功しようという気合が足らん！」とか
言ってるだけかも。何か、かなり底が浅いのでは？という気がしてきました。

最近お見かけしませんが、法人理事長様やワカゾウ様が、コンサルの自作自演だとは、私は思いません。
ただ、とし様、メイ様など、こちらの常連開業医さんたちは、543で書いたようなことを前提として認識
した上で、ひま（というか孤独感）つぶし目的で、付き合ってるって感じなのでしょうか？

開業が順調に行くと、安心して患者応対がおざなりになりやすい
そうならないように、ここへ書き込んでいるんだ
ここで保険改正やライバルなどの対応をイメージし、不安感を増強させる
と診療態度がよくなるんだ。
　５４１　ぼくも金作ちゃんを見習っている。５４１もそうしたらどう。
金作ちゃんのおかげで、薬を除いて午前中だけで、１００人診察したぞ。
薬をいれると１日で２００は越しそうだ。

>>545
>金作ちゃんのおかげで、薬を除いて午前中だけで、１００人診察したぞ。
>薬をいれると１日で２００は越しそうだ。
そう言うんだったら、ちゃんとコンサルタント料を100人分払えって。
50％に負けるって言ってんだから。

>>543
それ言っちゃうと
このスレ終わっちゃうよん
コテハンの方々の舞を見に来てる
手合いとしてはねー

>>540
リスクなんて全然認識してなかったぜ｡
駅前の空中店舗、つまり、目立つビルの5階とか6階だが、歩きながら上見てるヤツなんてそうはいないだろう｡
それにビルの看板だけを見て、顔にレーザーを撃ってもらうOLの珍しかろう｡
当然の事ながら、何らかの宣伝行為が必要だ｡そういうことすら考えて無かったよ｡
それには年間で下手をしなくても億を越える宣伝費が必要になってくるだろう｡
それを犯して勝負をかけるというなら、男のロマンを感じる｡そんなもんじゃないんだよ｡
ヤブーちゃんの言う通り、巻き込まれる従業員の人こそ、いい迷惑だ｡

医院の採算ていうのは非常に単純だ｡
評判を一定レベルにし定着率を一定に保つことが出来、新患数が一定と仮定すると、簡単にグラフになる｡
y=ax+bの一次関数のグラフとy=tの定数関数のグラフだ｡
交わる部分が損益分岐点で、その左側の三角が赤字で右側の三角が黒字だ｡
企業の場合、医者を一定の給与で雇用するんだから、y=tのtが大きくなる｡
当然、損益分岐点は右側に、赤い三角形は拡大する｡この拡大は面積に比例するから、赤字期間の延長の二乗に比例するということになる｡
これが個人の開業医と人を雇っての開業との大きな違いになってくる｡
意外とこの赤字期間は長いし、今後もっと延長する方向になってくるだろう｡
また、金融機関は医療機関に対し、かなり信用を失ってきているみたいだから、企業が乗り出したからと言って無尽蔵に融資を受けられるというわけではない｡
だから、「一定期間赤字に耐えて」というのは、難しいんじゃないかと俺は思うんだが、どうだろうか。
医者という人種の特殊性も企業に嫌われる理由になるだろうなあ｡
それよりもそういう内情を知っている医者の中から企業化を起こす人間が出てくるんじゃないかな｡

>>545
そんなに無理して自分を掻き立てる必要って無いんじゃないかな。
もっとナチュラルが楽だぜ｡
俺なんか、もともと、商売人志向が強いから、
「この方たちのおかげで食べさせていただいている」
と思うと、ライバルなんかがいなくても、自然に頭が下がってくる｡
まあ、部下にまでそれをさせるのは別の能力や思い入れが必要になってくるけどな｡

俺のことを理事長に仕立て上げたいみたいだけど、俺が知ってる「理事長」は医者じゃなかったぜ｡
柔道整復士だった。
でも、整形外科の医院を7､8件チェーン展開していて、当然、調剤薬局も支配していた｡
その人は「理事長」って呼ばせていたみたいだな｡
だから、理事長と言えば医者じゃないってイメージがあるんだけど俺の感覚っておかしい？
そのグループもこ一連の保険の締め付けのせいか元気が無くなって、ある有名な病院チェーンに買収されたって噂を聞いたけどな｡
多分、ライン君なんかは知ってるんだろうな｡

あ

Yahoo様の540は、私めの話では無かったようで、読み直して早合点していたことに気が付きました。
しかし、参考にはなりますね。

引き続きテナント探していますが、「立地」読むのって、かなりむつかしそうですね。
雇われる予定の、パート従業員には申し訳ないが、一年か二年を目途に、撤退しては新規開業、を繰り返せるような身軽さを重視することにしようと思います。
そのたびに内装やら一千万ずつくらいかかるだろうが、二軒目か三軒目くらいには当たるのじゃないかなあ。
これはどうだろうか？と思う物件を友人数名に見にきてもらってますが、勉強になりますね。
医者ではなく中小企業の社長やってる友人なんかは、最近は一日２時間以上は働いてないとの事。
医者の辛いところは、人にやらせられないところですね。

撤退の判断の目安は、548の金作様の式だな。季節変動考えて、一年後の同月、までのグラフ作ってトレンド見ればいいわけですね。
その上で、自分自身にかかっている労働負荷と、収益としての対価天秤にかけて、今の事業を続けるか、拡張するか、撤退するか、を決めればいい。
そういうことになりますね？

金作様ほかコンサルさんと、私めのような医療労働者との違いは、金作様は自分が働くわけじゃないもんね。景気のいいこと言って、従業員大切にして、労働意欲を鼓舞することが仕事なんだもんね。
私の場合、従業員を大切にする＝自分を大切にする、ってこと以外の何物でもない。

>>549
　危機感をもって毎日頑張るのが大事だよ。開業成功に慢心して、ライバル
にすっかり患者を取られた施設を何軒も知っている。まさか、こんな田舎に
ライバルが来るはずがないところでも、どんどん開業しているんだ。金作
ちゃんの近くにライバルが出現すると言ってたよね。
　金作ちゃんのアドバイスに従い、コンタクトレンズを少しやるようにしたん
だよ。ものを売るのはあまり好きじゃないけどね。そうしたら、通常の外来
に４０人ぐらいオンしてパニックだった。コンタクトは時間がかかり待ち時間が
増えて一般患者に迷惑をかけてしまった。余剰人員の有効利用にはよかった
けど、逆差別化したかもしれない。でも、利益は増えたからありがとう。
お礼は２ｃｈ上でね。儲かった分は新しい機械の購入をするつもり。
超音波を買い替えたら、金作号とでも名づけようかな（無礼御免。　
５５１
　撤退を考えながら、開業するなんて信じられない。命がけでやらんと
成功しないじゃないかな。開業前、血圧が上がらずに３日間死んだように
寝ていた。小脳出血かと思った。
　

開業医で　年収7000万(税込み)は、普通ですか？
お給料の事です

>>554は、あっちのスレにも出てました。
一般人が興味本位に聞いているようですなぁ。

平均的開業医はそんなに儲かっていません。
もちろん、ここの先生方はそれより儲けておられます。
少数派ですが。

>>554田舎もん
ちゃんと署名しなよ。誰かわかんないじゃん。
田舎もんはついてるよ。運も実力のうちだけど、俺のところは、「コンタクトを少し」やっただけでは40人もオンしなかったよ。
当初は月で70人くらいだったかな。俺は、蛇みたいにしつこいから、それで以って今はそれなりの成功まで持って行ったけどな。
「コンタクトは時間が掛かるから」なんて弁解に過ぎないぜ。それを受け入れられるようにシステム自体を構築するのが経営者だろう。
嫌だったら、初めからやらなきゃ良いんだ。いらっしゃっていただいた患者さんに失礼だよ。
一般患者さんにもCL患者さんにも何の区別も有り得ない。
物を売るのが好きじゃないって言ったって、医者自体が医療サービスを売る商売人だろう。
そうじゃないんだったら、利益は出すべきじゃないだろう。
まあ、利益が出ると機械に注ぎ込む田舎もんには説得力がないかもしれんがな。

俺のスタートアップは金主がついてた。従業員もそれを知っていた。
だから、初めから舐められてた。俺も悪かったけどな。4人雇ったけど、半年で全員辞めた。
大食漢の俺が盛りそばの普通盛りすら食べきれなくなった。開業の半年でいったい何キロやせたろうか？
ある日、仕事中、汗がすごくてズボンもシャツもシャワーを浴びたようにビショビショになった。
その後、吐き気を催して吐いて、吐いてる最中に便意を催して次は下痢で、それから嘔吐と下痢の連続で2時間くらい苦しんだ。
途中で家に帰ったけど、真夏の暑い日に窓を締め切って毛布二枚と布団二枚をかぶっても寒気が取れなかった。
完全に熱があると思って体温を測ったら、34.7度だった。
今思えば、ただのストレス性の発作だったんだろうな。
俺は小心者だからな。
しかし、それがあったおかげで何が起こっても、あまりビビらなくなったな。
考えたんだ。もともと、貧乏だったんだから、元に戻るだけだし、またやり直せば良いって。
役人にいじめられた時や医師会の圧力なんかがあった時も同じ気持ちになれるようになった。
ただし、だんだんしたたかになったのか、自分は潰れるんだから、そいつも一緒に道連れにしようと思うようになったけどな。
一人で落ちるのって、淋しいじゃん。
小心者で淋しがりって、男としては最低だな。

振り返れば、俺の人生って、いったい何なんだ？
地位、名誉、学歴？
世の中はな、なんだかんだ言ってもな金なんだよ。
あまちゃんの医者にはわからねーだろけどな。社会の底辺で生きた経験がない奴じゃなきゃ、真実は見えない。
家庭、学歴、容姿へのコンプレックスが自分をいびつにしていることは自覚しているさ。
だがな、そのコンプレックスをバネにここまできたんだ。同業者からは、畏怖されているし、
若い奴らからは目標にされてるぐらいさ。
俺は、貧しく教養のない下品な両親に育てられた。
小学校時代にはシミ−ズ姿のオフクロと一緒に傘の修理伺いに近所を歩き回ったものだ。
同級生のいる家庭へ行くのは死ぬほど嫌だった。ドアを閉めたとたん、中から一家大笑いの声が聞こえた。
こいつら殺してやろうと思ったよ。
しゃぶ中のオヤジは、買う金欲しさに妹を売りとばしたぐらいさ。江戸時代じゃあるまいし、
そんな人身売買がまかりとおってることに驚いたよ。
コンサルタントなんて横文字でかっこよくいったて所詮、たかり屋さ。トラブルも多いからな、
恐い後見役もいるわけさ。遊んでやったがな、なめんじゃねーぞ。

なんか親近感わくなあ
金作氏には迷惑かもしらんが。

金作ちゃんは苦労しているんだ。
学生の時、雨が降ると合羽をきて、大学へ通っていた。金持ち医学生が
雨水をよくオレにかけていきやがった。その質素は生活は今でも全く
変わっていない。普通に生活できるのが、幸せなんだ。年収２億近く
あっても、いまでも交通手段は自転車と電車なんだ。
　金作ちゃんは医療法人の石なのをマスクしているのかな？
あの医療法人が頭に浮かんでいるんだけど。

コンタクトをやってわかったんだけど、医療の隙間ってあるよね。
昨日、皮膚科診療プラクテスと、デルマを買い込んだ。白内障の手術の
時にヒアルロン酸があまるんだよね。これを利用して、その人に
しわとりもついでにするとか。あと、ＣＯ２レーザーがあるので、
スキャンモードでしみやほくろとりをするとか。Ｃ０２レーザは
眼瞼下垂のためなんだけど、いろいろな組み合わせを考えると
面白い。自費だから採算は合いにくいかもしれないけどね。
　（５６０訂正：雨の日にオラが合羽をきて自転車で通学している時
に、同級生の自動車がオラに雨水をかけた）

>>558
前にも同じ文章読んだぞ。

>561
そのヒアルロン酸は、関節用のしかもゾロだったりするわけ？

まあせこいが、低コストで常連客を増やす努力は必要ですわね

>>561
なんか儲かる開業医なのかつぶクリ院長なのかわからないカキコだな。
年収２億もあるんだから、あまったヒアルロン酸で儲けるなんて貧乏人
みたいな発想は止めた方が良いんじゃないの。
儲かる開業医なら選択は一つ、タダで患者にサービスだろ。

>>561
誤解だぜ。
何度も書くが、>>558のカキコは俺じゃない。
傘張りの1回あたりの収入を考えたら、ここで書くような営業活動をして採算が取れるだけの利益が見込めるかどうかを考えたら、この文章が嘘だってすぐ分かるだろう。
傘張りの内職は当時確かにあったが何百本ってさばいて何ぼの世界だよ。それも新品。
俺もウチは貧乏だったが、今の生活は質素じゃないな。
交際費は1000万近く使う。前はもっと使ってたんだけど、40近くなると体力がついていかない。
交通手段は俺も自転車と電車が中心だ。都内だからな。そっちの方が速いし。
でも、夜になったら、タクシーが中心になる。そっちの方が速いからな。
皮膚とかそういうのは、コンタクトと同列じゃないんじゃないかな。
コンタクトは目医者なら簡単に手を出せる分野だし、やっても患者さんにとってフォーカスは決してぼやけない。
しかし、他のことをやるとどうだろうな。

>>564
ただでサービスはないんじゃないか？
儲かってようが儲かってまいがサービス自体が商品なんだから当然の対価をもらうべきだろう。
そういう意味で書いたんじゃないのかもしれないけど。

561のヒアルロン酸は、三日で吸収されてシワ元に戻っちゃうよ。実験済み。美容用のとは物が違うみたいだ。
みんな似たようなこと考えるんだな。
CO2レーザーで下垂って、ただ焼いて瘢痕こう縮生じさせるってことですか？それで美容の患者が納得するかなあ・・
さて、今日も勤務医に励むぞ！

>>567
知識なさすぎ
何科に励んでる菌無為だ？

>>565
皮膚あるいはＧＰの分野へ眼科が進出するのは確かにdefocusかもね。
でも意外に皮膚へのneedsはあるんだよ。今日もおばさんが、しわを取って
くれとごねて来た。今は忙しすぎて皺とり手術なんかはできないけど
（去年は暇な時にＣＯ２レーザーで数例オペしたが）、そこそこ自信が
ある範囲ならすべきだと思うな。眼科がＧＰになったり、皮膚科医になった
りも、差別化だよ。但し、都会では金作ちゃんの言われるようにやめたほう
がいいかもね。
５６７　眼科の勤務医って開業医より勉強してないんだ。眼科が儲かるのは
保険点数が優遇されているからではない。眼科では患者が医者自体につくから
儲かるんだよ。高額納税者にしめる眼科医の割合が多いからみたいな理由で、
白内障の手術点数が下げられた。眼科は極端に患者を集めることができるから
高額納税者が多いのであって、廃院する眼科や経営が厳しそうな眼科は
いくらでもある。
　眼科では勤務医より開業医の方がレベルが高いぞ。病院で眼科医はおまけ
見たいに粗末に扱われる科なんだ。しかも赤字だから機械も古いだろう。
開業医の患者はその医者についているけど、勤務医の患者は病院へ来ている
だけだ。
　ちなみに、美容で使うヒアルロン酸は分子量が５００万ぐらい(Restylane)
手術で使うヒーロンは２００万ぐらい。
CO2レーザーは出血しにくいレーザーメス。スキャンモードではほくろ、
しみがとれる。
金作ちゃんのＩＤは眼科医だとなんとなく分かるんだけど、みんなコンサル
なんて言わない方がいいぞ。医慮法人を利用して、グループ医院を経営する
のはこれからの流れに即しているかもしれない。

>>569
キツイ言い方に聞こえるが、認識が甘いんじゃないか？
やっぱり、目医者は保険点数が優遇されてるから儲かるんだ。
でなきゃ、俺が眼科を飯の種にするわけないだろ？
そういう認識が無いっていうのは、内科でそれなりに稼いでいる理事長やワカゾウやゴミやヤブーちゃんに失礼にあたると思うぜ。
俺的には、儲けた金をそういう高価な器械に投下する田舎もんのやり方は、目医者特有の余裕にしか見えないんだけどな。
あと、どういう形であれ、グループで経営することをそんなに甘く考えちゃいけないと思う。
やはり、チェーン店は質の良い個人商店には敵わないもんだ。
もちろん、質の良いチェーン店は質の悪い個人商店を駆逐する。

あと、俺のIDを詮索するのは田舎もんの自由だろう。
しかし、こういうネット上ではお互いのIDをとやかく言わないのって最低限のエチケットじゃねえのか？
一度や二度なら、構わんが、何度も同じ事を繰り返されるとむかつくぜ。

＞田舎もん様、金作様

ビンボー勤務医の分際で、偉そうなことは決していえませんが、金作様の言いたいことは何となく
わかるような。
眼科保険診療は、規格化されてる（眼科という診療科自体が、そういう性格強いし）からチェーン化しやすいけど、
美容は、他といかに差別化するか、って感じがしてます。
美容外科の先生は、いろいろな出身いるけど、眼科出身の先生は思い当たらない。
はみ出し者、良い意味でも悪い意味でも、とにかく目立つ先生の方が向いてるように思う。
立地ですが、私のエリアの美容外科リストアップして気が付いたのは、あまり良いところを狙ってるように思えない。
立地よりも宣伝広告みたいだ。
半年ほど前に、交通至便、高級住宅街の駅のまん前に美容皮膚科で開業した先生がいて、しかし、全然はやらないらしい。
レーザーやIPL揃えてるから、その分のリースだけでも100万軽く超えるだろうなあ。
（ちなみに、この業界では「レーザー貧乏」という言葉があるそうな）

CO2レーザーでのスキンリサーフェシングには、手を出さないほうが良いですよ。
アメリカで90年ころにそれが流行って、そのあと遷延する紅斑が10年たっても治まらない例が
すごく問題になってるみたいです。
開業時に３日間寝込んじゃうタイプの人は、美容は向いてないと思うよ、マジで。

＞田舎もん様
CO2レーザーで切開して、そのあとは普通に腱膜吊り上げるってことですか？
皮膚科の感覚だと、皮切にレーザーメスってそぐわないんだけど、きれいに治ります？

美容外科のチェーン化は、神奈クリがパイオニアみたいですね。
それを真似して、皆がこぞって、全国展開始めた。
誰だって、金作様みたいに、不労所得割合増やしたいもんね。
だから、医事新報で美容外科医師求人広告絶えないんでしょうね。

PS：結構、いいかげんな知識と推測で書いてるから、だれか突っ込んでね、お願い。

氏ね　↑

一応突っ込ましてもらいました

>574
さっそくありがとう。嬉しいよ。
「愛情の反対語は憎悪ではなく、無視である」って言葉知ってる？
自爆テロで有名なエリアでのNGOボランティア参加したとき、心の底からその意味理解したな・・
自分は開業やつぶクリ化ごときで腹こわしはしないよ（多分）。
だって、しょせん、たかがお金の問題じゃん。

形成外科的にも、CO2レーザーで皮切は良くないよ。
止血効果はあるんだけど、皮切面にそって熱傷だよ。
ほくろや（慎重に適応を選んで慎重に照射すれば）しみにも有効なんだけど、安易に手をださない方が
良いよ。どういうふうにトラブルになるのか、よくわからんなら、なおさらリスキーだよ。

老人性眼瞼下垂なら、先天性と違って挙筋は機能してるわけだから、移植筋膜でのつり上げはしないのが
普通。下垂部分の切除と症例により挙筋をすこしいじるくらい。だけど、前額の皮膚軟部組織ごと重力で
眉毛下垂＆眼瞼下垂してて、前額からしてつり上げなきゃいけないことが多いよ。
（眉毛も下垂してるのに、眼瞼下垂だけなおしたら、どういうトラブルにおちいり安いか想像つくよね）

>576
ということは、「老人性眼瞼下垂」のほとんどは、いわゆる上眼瞼の控えめなたるみ取りにとどめた方が良い、ってことですか？
挙筋いじらなくて済むなら、ほんとに皮膚科の世界だ。
眼科の先生がやった瞼の手術後って、なんだか傷がきたないなあと前から思ってたんだけど、そういうことだったのか・・
前額吊り上げまでは手を出したくない、というか、内視鏡必要みたいだし。
SMASやミニリフトなら、皮膚外科の基本マスターしてれば出来そうな気がするけど、どうでしょうか？

開業してもし儲かったら、あの子供達に新しい義足買ってあげたいな。
喜ぶだろうな・・

美容は患者のｸﾚｰﾑが比較にならないと思って、手を出さない。

フェイスリフトするには、神経・血管の３次元的走行の理解が不可欠。
それがあれば、前額つり上げも内視鏡必要なしというか、内視鏡なしでできて当たり前。
でもこのスレの住人なら、579氏のいうように、リスクある美容に手を出す必要ないと思う。

というか、普通に診療してて、フェイスリフトなんて術者にきついオペをする時間とれるの？
SMASをちょこっといじってミニリフトでSuMASeるにしても、それなりの手術時間がかかるし、
ミニ程度じゃ、数年もたずクレーマー化刺創。痛い目にあうかも。
ミニとかプチとかは、患者をひきよせるための、キャッチフレーズと割り切った方が無難と思うけど。

580先生、とてもありがとう。ほとんど全面的に賛成。
フェイスリフトって、コーカサス民族にはいいけど、日本人のような起伏の少ない顔には、そもそも向いてないですよね？
SMASなんか、耳の回りにかなりの傷跡残るし。
「患者をひきよせるための、キャッチフレーズ」ってのは、豊胸や脂肪吸引の患者引き寄せる、って意味ですよね？
本気で美容外科やるなら、豊胸や脂肪吸引のような、一件５０万や１００万の仕事のほうが効率的でしょうが、
自分で硬膜外入れて、出来ないことはないだろうが、リスクが大きすぎる。クレームもきつそう。
熱傷とかで植皮で皮膚扱い慣れた皮膚外科医としては、どこまでが自分の領域なのか？を見極めかねてます。

金作様も、Yahoo!様も、退いちゃってるな。私って可愛げないのかな？呆れられてるのかも・・
自分では解らんわ。
金作様、キャバクラの姉ちゃんに、金ばらまいてるより、お姉さん達から金巻き上げたほうが快感ですよ、きっと。
（と、ちょっと振ってみる）
もっとも、金作様は、そうなったら、金の使い道無くなっちゃうか・・

頑張って患者増やして、儲かったお金で機械買って、それに「金作号」てつけて喜びですか・・
うーん、色んな意味で感心・・
（と、鎌かけて反応をうかがう）

日本人でもしっかりフェイスリフトすると、５年や10年は若返るよ。それに適応年齢だと、
真皮縫合きかせて緊張吸収するようにすれば、若い人より耳まわりに目立つ瘢痕残しにくいし、
それから、バストアップとか脂肪吸引も局麻の極量内でするテクニックもあるよ。
だけど正常組織にメスを入れるということからしてリスクだからね。
あえてするなら、リスクコントロールの能力をみがきつつ、少しずつ、領域拡大だよね。

プチとかミニとかは、言葉のイメージにだまされたいオペ希望者と、手抜きというと言い
過ぎかもだが簡略化した楽なオペで手っ取り早く稼ぎを増やしたい一部美容クリとの、
ある意味、需要と供給の一致の例だよ。

478
ＣＯ２レーザーのアドバイスありがとう。co2レーザー研究会でも同様な
質問があった。レーザの切開創は焼けた状態なので、メスで切開した方が
綺麗です。出血が少ないのがメリットですが、ガス吸引器などの滅菌
物が多く、意外にめんどくさいので、メスとして利用するのはお勧めしない。
スキャン照射を利用して老人性色素斑、ほくろ取りには有効だと思う。実際の
感じで、ほくろは綺麗に取れるが、色素斑は意外に深層だと綺麗にならん。
深い色素斑にはＱルビがいるんだろうか。ＩＰＬとかＱ-YAGはリスクが少な
そうだけど、皮膚科ではみんな持っているんかな？
　ＣＯ２は３００万ぐらいで、赤字で趣味の世界だ。ほくろとりは
５０００円でやってあげたが、本人は喜んでいた。

眼科の手術が汚いと言われたけど、本当だろうな。
挙筋短縮、ミューラー筋短縮、吊り上げの３通りの手術をしている。
挙筋機能のある人は、ネオシネジンを点眼し、下垂が改善すれば
ミューラー筋の短縮、改善しなければ挙筋短縮かつりあげをしている。
　意外におばあちゃんは瞼を上げてあげると喜ぶんだ。死ぬまで女性
なんだよね。おばあちゃんには挙筋短縮の適応のことが多いんだけど
手術が１時間以上かかるので、あまりやらない。医院の宣伝をしてくれ
そうな患者さんだけに施行している。採算より、市場占有率をあげる
ための手術です。

585さん
「レーザー貧乏」って、笑い事じゃないと思うよ。
レーザーの採算とれるほど需要あるクリは少ないと思う。
300万のCO2レーザーくらいで赤字で趣味の世界か、宣伝程度にしとくのが無難だよ。

585とＨＮ同じだけど、IDちがう586さん。
ネオシネジンって散瞳薬だし、ミューラー筋ってレンズのまわりの毛様体筋内層だし
・・・眼瞼下垂と関係あるの？

↑
教科書を読め　バカ

おお、今日はたくさん、それも有意義なレスが付いていて嬉しい。
田舎もん先生、少し失礼なこと書きましたが、お許しください。
なんだかんだ言って、先生は既に成功達成していらっしゃる。私は口先ばかりの貧乏勤務医。
本来なら別のスレの住人です。
儲けた金をどう遣おうが、その人の勝手。価値観は人それぞれ。
私も、下垂の症例重ねたくて、瞼の下がったおばあちゃん口説くんですが、なんせ皮膚科だから、
なかなかやらせてくれないですね。
おばあちゃんを口説いてるような妙な気分に陥ります。
さて、今日も勤務医やって、ばあちゃん口説くぞ！

↑
すまんね、うちの解剖書がふるかったようだ。
じゃあ眼科のテキスト的には、上眼の瞼板筋と毛様体筋内層と、どう区別していってるの？

４７８さんはどんなレーザーがほしいですか。また、いくらぐらいですか？
ＩＰＬのしみ取りレーザーなんて面白そうだし、ErbiumーYAGはCO2レーザー
のようなコウハンが少なそう。それとも、皮膚科の先生はＱルビなんかを
買うんだろうか？前病院皮膚科ではＱルビあった。
　眼科医がほしがるレーザーは近視手術用だよ。二デックが５０００万ぐらい
でアメリカ製が７５００万だ。殆どの施設が赤字だから、今は買うつもり
はないけど、いずれは買いたいと思っている。皮膚科の先生はいくらぐらい
レーザーに投資するのか好奇心で教えてください。

前略、田舎もん先生。
皮膚科は診療単価が安く、数で稼ぐ科でありましたので、大きな買い物が出来る度胸のある人は少ないと思います。
皮膚科の先生、とくに女医さんが最初に注目するのは、脱毛レーザーでしょう。
今は、コヒレント社light sheerのダイオードレーザーと、少し前のサイノシュア-社アレキサンドライトレーザーの２機種が多いようで、
評判はダイオードレーザーの方がいいみたいです。
・・ただ、もともとはパロマ社のダイオードレーザーがレーザー脱毛の始まりだったようで、なぜパロマ社の機種が、今は売れてないのか、
その辺がよく解りません。・・どなたかご存知無いですか？
しみは、ルミナス社のNatulight（IPL）が人気高いと思います。ローリスクローリターンですが、その方が、皮膚科の体質に合うみたいなところが
あります。うまく言えませんが。
普通の皮膚科でＱルビなんか買っても元は取れないでしょうね。しみなんか、何で取ったって同じなんです。問題は、その後の経過とトラブル処理能力だと思います。
初期のメラノーマうっかりレーザーかけたらえらいことになるだろうし。
皮膚科で高い機械、って言ったら、５０万円の顕微鏡くらいでしたからね。高い機械買いなれてらっしゃる眼科とは金銭感覚違いますよ。
皮膚科が美容始めるって、ラーメン屋がいきなり高級中華料理屋始めるみたいなものかなあ。

明日の午後は休診にした。

賢明ですな。

478さんへ　勉強させてくれてありがとうね。皮膚科でもニーヅの多い機械
が人気なんだ。白内障手術点数が大減点されて、高い機械は買えない時代に
なっちゃた。今月は金作ちゃんのおかげで、増益予定で、今日も２００人
近くきた。
>>570
　余分なこと書いてごめんね。白内障手術医院のチェーン展開の話をした
かったんだ。医療法人なら、勤務医を雇って医院を増殖できるよね。
手術だけは誰かにやらせるってのはどうだろうか。人口３万以下で
手術医のいない超田舎があれば、そこに医院をだす。質のいい勤務医を
探すのはまだ難しいかな。

＞田舎モン先生
どういたしまして。
レーザー脱毛流行りはじめた頃に、レーザー脱毛が医療行為かどうか判然としないので、
エステと競合になった。目先のきく先生は、クリニックにエステ部門開設して、自分でやらずに
エステシャン雇ってやらせてみたい。592のコヒレント（現ルミナス）のが、＄75000くらいで、一人平均20万円として、
50人もお客さんが集まれば元が取れちゃった。
今は、単価も低くなってきたし、機械入れれば患者が集まる、って時代じゃ既にないから、どうかなあ？とは思う。
だけど、レーザー脱毛のはしりのときは、まだバブルの名残りあったし、すっごく儲かった先生いるんじゃないかなあ。

ところで、レーザーって、普通何割くらいまで値引きさせる交渉すればいいんですか？
仮に買うとして、自己資金に余裕があれば、リースじゃなくて最初から購入しちゃったほうがいいですよね？
手術台とか、オートクレーブなんかは、中古品で済まそうかと思ってますけど、どう思われます？考え方みみっちいかな？

しみはnatultightで脱毛はLightSheerなんだね。しみはErbiumYAGがいいっ
書いてあるけどあまり普及していないのかな？カミサンは４０歳近くなのに、
しみが取れるなら私のために、レーザーがほしいなて言ってた。中年の
おばさんが対象なのかもね。１０００万は高い。２０万だと近視手術の１眼
分だよ。高すぎ。近視手術のために最低１億は投資がいる。
　レーザーはかなり値引き可能だと思われる。眼科のＹＡＧアルゴン
ＣＯ２は３５から４５％は値引き可能。コヒレントは対抗機種が安けれ
ば５０％引きも可能だった。常に、アイ見積もりを取るようにしてね。
値引きのコツだよ。お金が借りれたら、一番安全。リースは割高だ。
銀行金利も合い見積もりを取るように。
オートクレーブは秋葉原の中古屋テイクオフへいき、港区の倉庫まで
見に行ったが、古くて非お勧め。新品を値引くのがよいかと。
オートクレーブは壊れたときにごみ処理が大変だから、壊れににくい
ものにしたらよい。ベッドも同様。
　中古品を考えるなんてオラとおんなじだね。儲かるスレにはお互い
似合わんね。テイクオフの人はもとレーザー屋だよ。ＮＨＫのプロ
ジェクトｘに出ていたけど、レーザメスの開発者として有名な人だ。
小物を買うにはいいと思うし、テイクオフの人はいい人だよ。
秋葉原デパートの近くで地下に漫画喫茶のあるビルの上の階だ。
関東圏の方なら一度行くといいよ
　

みんなそろって文章が長すぎ
自作自演がチョンバレだよ（とほほ

でも、このｽﾚが伸びないとなんかつまんないな〜

開業して半年。毎月患者が平均約0.5TCづつ伸びてきている。
うちは完全週休二日。先月一日平均4.4TC。標榜科目は
内科、小児科、皮膚科、リハビリテーション科。
うちはこっちのスレか？あっちのスレか・・・・？
どっちやろか？

もう少し年月が経たないとなんとも。

田舎もんとか貧乏神が住み込みだしたので、閑散じゃ
医者はもう儲からんの、じじい、どうじゃ

以前は俺とか理事長、金作の独壇場だったのに、
最近、新参者が多いから俺はイヤになったよ。
もうここのスレとはオサラバじゃ。

偽ジジイだべ

どうも、場の雰囲気が読めないが、とりあえず私は去ろう。
「およびでない？こりゃまた失礼しました」って感じですか。
田舎モン先生、どうもありがとうございました。

このｽﾚと共に開業医伝説も終了か〜
4月改訂はそんなに痛かったのか。

その通りでございます
日経ビジネス今週号読んだ。医者はすでに死んでいる。
儲からんでも、お医者さんごっこが好きだからぜんぜんＯＫね。

じゃあ10月改訂で総外診廃止と包括一部導入
来年4月に3割負担で受診抑制
と来たら、かなりの数つぶれちゃうじゃないの。

儲かるスレ上の人が普通になり、本当のツブクリは潰れるんだろう
借金のある人は首吊りか自己破産

人妻女医の
夫とのHの　感想が載っているよ
お口が上手なんだね　ハァハァ
下半身の相談もＯＫみたい
http://www.baby-kids.ne.jp/sakie/20020323.html

お産から1ヶ月たったところ
で、勝手に自分で夫婦生活OKということにしてやって（？）
みましたが、痛かったこと。
夫も気を使ってしばらく夫婦生活も回数控えめ、
とってもマイルドでした。

読んでみたら？ この女医も名古屋だよ〜〜ん
藪だよ

どうして物が見えているのか知りたいと思わないか
電気生理の進歩なくしてその真理は導き出せないぞ
頑張って研究してほしいし、その成果を知りたい

スレ違いとちがうか？

上スレ違いすまん

誰か上げろよ。さみしいじゃん。

だってもう儲からないんだもん

元からココは金作、ジジイ、ワカゾウ、理事長・・・・自作自演スレ

ココでは嘘八百を並べて開業に夢を持たせた・・・罪深いスレです

つぶクリスレは人が入れ替わってるけど
こっちは最初から数人しかいないでしょ

儲かるのは一部の人だけなんですよ

おい金作元気か？

保険診療の呪縛から逃れられない以上、開業医は
右肩下がりと考えて間違いない。

右肩下がりを前提によりよい診療体制を
追求してゆくべきですね。

きっと金作は医者を見放したんだ・・・

つくり話に飽きたんでしょう

a

久しぶりに覗いたが眼科の話ばっかりで分からんな。

4月の改定は俺には何の影響もない、問題になるのは10月からだろう。

俺が書き込む気が失せたのは同僚の眼科開業医と話をしてからだ。
こんな所で油を売っている暇はないと感じたよ。
高々１億ちょっとの儲けで儲かったと思っていた自分が嫌になった。
やっている奴はどんどん先に走っている、俺も負けられないなと思って次を考えているよ。

他のスレも覗いてみたがアホな連中ばかりだな。
こんな低脳な奴らを相手にしていたと思うと恥ずかしい。

儲かっている開業医はいくらでもいる、俺のことを自作自演だほら吹きだ言う暇があったら
頑張って儲かる医者になることだな。
頑張ってくれ。
俺はもっと先、もっと上を目指して頑張るよ。

また暇になって気が向いたら覗きに来るよ。

それじゃな。

食べ歩きの話題だけは好きだから参加させてもらうよ。

金作の情報はためになるからね。

>>625理事長
目の話ばかりが多くて悪かったな。
ワカゾウもゴミもヤブーちゃんも皆、出なくなったから、一つには目の話ばかりだからだろうと思っていた。
あと、4月からの影響って大きいみたいだから、それで危機感を持ち始めて２ちゃんだころじゃないって思ってるんだろうと思ってた。
理事長の知り合いの目医者は儲けつつあるんだろうけど、それも一年以内の命じゃないのかな。
ルーチン検査には間違いなくメスが入るだろう。いかに儲かってる目医者でもとてつもない影響が出るはずだ。
図体のでかくなった目医者は朽ち果てるしかないだろう。
ただ、理事長の話を聞いていると、やる気になればもっと儲かるんじゃないかと思ってた。
元々金持ちの生まれだから、金にきれいと言うか、欲がないと言うか、「余裕だな」って思ってたよ。
もし、もう一越えを考えてるんだったら、逆風に注意して頑張ってくれ。
>やっている奴はどんどん先に走っている、俺も負けられないなと思って次を考えているよ。
食べ歩きに関しては、間違いなくアンタより「先に走ってる」な。
半年以内に現場から離れられそうだから、さらにこの差は拡がる様な気がする。

じゃあ、健闘を祈ってるよ。

おお、出た出た。
なんていうか、清水次郎長の講談を聞いているみたいで良い。
ネタだろうがホントだろうがどーでもいいよ。

おっと、sageてしまった。

最後になって具体性も無くなったか

>>624
前から言っているように開業医で流行ったくらいじゃ、儲かったうちに入らないと
思うよ。同じ開業医の中では、という条件付でならそう言えるのかも知れない
けどね。引退間際の閑古鳥の鳴いているようなちょっと見つぶクリでも、過去の
良い時期に既に蓄財終了していて余裕で流しているだけというところも結構多いよ。
医院を大きくして病院にしましたというところは一見成功しているようにも見える
けど、医院は無床のままでも利益分でしっかりと資産形成していて、賃貸マンションを
数棟（数室ではない）持ってますというところなんかは、リスク回避という点では
賢い選択だったのかも知れない。
金作氏は眼科と整形の分野でノウハウがあるんだと思うが、これからは自分の持って
いるノウハウをビジネスモデルとして活かすのも一つの手なんだろうね。

＞＞６２６
いや、余りにしょぼい話だったんでちょっと引いていただけ。
５月も前年同月比5.2％増だったけど、１０月の改定への準備は怠りなくやって
いる。繰り返すが、「数は力」だ。政治家と一緒で、支持者が減ったら衰退する
のみ。

とにかく、グダグダ言ってても始まらないのは確かだ。
ふんどし締め直して、やるしかないと思うぜ。
まあ、どなたさんもがんばろうぜ！
エイ、エイ、おお！

>>631
金作氏の口調と違う気がするけどにせもの？
本物なら何が言いたいの？

http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=senkousha0522

自分が【このケータイ会社は最悪だ、逝ってよし】
と思ったキャリアに投票してください。一人一票でお願いします

もし良かったら他のスレにもコピペして下さい。

624はにせものだ。俺は低脳なんて下品な言葉は使わんよ。
今日は雨でサッカーもあるから、ヒマかな。

>>624、634
どっちが本物？
どっちも偽者？
６２４の方が本物みたいだけど。
６３４が本物なら理事長の年間の売り上げを言ってみな。

金作たちの話は飽きてきたし、478の話のほうが目新しくて面白かった、と思うのは私だけ？

金作氏や理事長にもっと景気の良い話を続けて欲しい。

そういえば、伊勢崎線はいろいろ調査してたんだけど、やめた。
金作氏がここに書くんだもん。

６３４にはレスがつかないから偽者じゃないかな（わら

開業医を一旦全部倒産させてガラガラポンすればいいんだよ。
私は医者だから自分の病気は治せるから問題ないし。
一般人は弱肉強食の原理で生存競争を生き抜くべきです。

>>638
このスレで本物、にせものを論じること自体、ナンセンスだよ（藁

あと、このｽﾚ参考にして開業しても絶対失敗すると思われ

>640
そりゃそうだ、ここのホラを学生あたりだと信じかねんが、
勤務医でも勘違いするやつ本当にいるからなあ

私は八王子在住の医学生（５年）ですがやっぱり眼科は儲かってると思います。
ホラではないと思いますが。。。

今日はなした臨床実習の学生も眼科は花形ですねえとか
ゆーとったな
違うことを説明してもいまいちぴんとこんらしい

まあ苦労するのはあんたらだからお好きにどうぞ

確かに今年の３月までは儲かる科だっただろうな
でも、医局には開業待ちの眼科医がとぐろをまいて
うじゃうじゃいるしな、収入源の白内障の手術点はアメリカ
見たいなデフレ値段だし。つぶし効かんしな。
６４２君も眼科を選ぶといいよ。１０年後が楽しみ

眼科が花形だったのは過去の話だよ。

>645
同意。
どうも昔のイメージが抜けないらしい。

白内障はレンズ代込みで4年前16万円、今12万
必要経費は節約して12万円今だと利益ゼロ。

客観的にみたら眼科医の激増と点数改訂でどう考えても
やばいと思うけど、バブルの中盤後に証券会社に行った奴みたいだな
儲かるとかいう話が表に出たらもう遅いんだよ

確かに10年前に開業した奴は、ウハウハで
今は借金返し終わってるから、安泰だな

学生が目医者を考えるのはもう遅いよ
好きならいいけどね

あと、3年くらいは何とかまだ儲かるから、それで稼ぎまくるしかないな
今から開業したら、立ち上げて患者増えるまでに3年かかったら
もうダメだろ。
642もどんどん眼科にこいよ。

近くに儲かっているラーメン屋があったらラーメン屋やるのかな？

>642
ちなみに俺は八王子の眼科全部知っているよ、個人的にもね

確かに今はいいけど、あそこらへんにバンバン眼科できるぞ
そしたら、そのまま残るのは2件か1件だ。
残るかどうかは院長の性格というか、キャラによるかもしれない
稼いでいても借金で消えているとこもあるけどね
あれで稼ぎが減ったらどうやって借金はらうんだろう？

連続カキコは誰だっけ（藁

>>642-649
これまで書き込み少ないのに連続カキコは自作自演ミエミエ
将来は知らんが現時点では眼科が一番儲かる
自分が目医者だから競争が激しくなってほしくないんだろう

>651
今まではよかったよねえ、ホント。
現時点で開業してないとアウトだが(借金なしなら後2，3年はなんとか）

まだ現時点ではいけるけどね
現状と将来性に関しては今までに、金作やジジイが書いているから自明だろ

反論するようで大変申し訳ないのですが、でも周辺の眼科は何処にいっても
激混みです。６４９先生が本当に個人的にご存知ならご理解いただけますよね？
仮に、仮にですよ、この１年で１０件増えたとしてもビクともしないと思い
ますがいかがでしょうか？

ついでに書きますが、「タウンページ」に大きく広告を出してる
医院は全て眼科ですよ。これはどうしてでしょうか？
聞く所によりますと１ヶ月で１０万〜２０万かかるそうですが。。。

競争が激しいからだろ。

タウンページに広告出したら来るのか？出さないとこないのか？
美容外科といっしょで広告出さないとダメなんじゃないか？
本当に儲かってるなら広告なんか出さないよ。

今までの蓄えあればそりゃストックあるでしょ
眼科は今まで儲かってきたのにあまり目立たなかった。
何でピークに上っているときに注目されずに下り坂になって注目されるんだ？
それに、その地域は他の科はどうなんだ？
眼科は、視力、眼圧、散瞳があるから、入り口入って出るまで
他の科の何倍もかかるんだよ。散瞳するだけでも30分待ってないと
いけないだろ。だから激込みにみえるんだよ。
大学病院なんかでも眼科のフロアあふれてるだろ。

眼科は格差が激しいんだ。上にも田舎もんが書いてたよな

どっちにしろ、今の1年目〜7年目あたりの眼科医が
うじゃうじゃいるんだから、儲けるなんて考えずに眼科そのものの興味で来たら
どうなっても後悔ないだろ

下のような書き込みあったがこれはどうだ？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1022495984/177
177 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/06/18 12:13 ID:POvI04TG
知人はなるべく中古の機械を買って、家賃の安いビルを探して
開業してる。
患者３０人／日の眼科だから何とか食える。

>>652
テナントなら資本は2000万もありゃ十分
レセ800枚もあれば1年で返せる
八王子で可能かどうかは知らんが可能な所はいくらでもまだある
>>653-654
セイガクがなま言ってんじゃないよ
>>655
だったらもっと競争が激しい内科は出してないんだ？

>657
>八王子で可能かどうかは知らんが可能な所はいくらでもまだある

眼科コンサルタントさんのようですが、
具体的にはどこの駅ですか？

広告だしているのは、眼科と歯科だね
競争が激しいからだろ

じゃあさ、眼科はこれからもバンバン儲かるし
クリニックの数が少々増えたってそれを受け入れる土壌が
ずっとでかいんだから、みんなどんどん眼科に入局して
1、2年で開業しなよ。勤務中もQOL高いし開業しても儲かる。
いいんじゃないか？

まてよ、ｷﾐﾀﾁの頃には研修が必須になるんだったっけ。
まあ、2年遅れるだけだな。大丈夫。そんぐらいじゃ
破綻しないよ。

開業の時、差別化のために器械と設備はどーんと入れないと
患者来ないからね。お忘れなく。

眼科で盛り上がっているから言わせてね
オラは眼科部長を１０年やって開業し、患者さんが付いてきてくれた
のもあり、年収が２億近くあった。ほぼ同時期に開業した消化器内科
部長はオラ以上に納税額が多かった。ようするに、患者さんを
つかんでいるかどうかが大事なんだ。手術が下手でトラブルメーカ
の眼科の先生のところは、瀕死の状態だ。
そんなことより、本当に眼科が好きかどうかが大事だろ。
儲かるかどうかで開業するやつがきたら、そいつの近くの患者は
すべてただで見てやるぞ。
眼科を汚すやつは許さない。

２億の年収なんて書くと非難されそうなので、設備投資額について書くね。
顕微鏡２０００万　白内障手術装置１５００万硝子体手術装置１０００万
ダイレーザー１５００万ＹＡＧレーザー１０００万視野計スペキュラ
角膜トポその他一式で値引きいれて１億以上（器械が多すぎていくら
か把握できていない）
建物は２億土地２億　計５億近くかかっている。
そのうち土地は経費にならないし、建物も３７年分の１しか経費にならない。
　これだけの投資ができるのは、患者をつかんだ医者だけだ。
眼科ではいいマシーンがないと患者は呼べない。５億借金できるかな？
しかも今年は１０％以上手術部門は減収確実。来年はどうなるかな。
眼科黄金時代を楽しめたので、感謝しているけど、これからは
いまの器械が壊れないようにしぶとく生きていくのかと思っているな。

５億借金できる担保を持っていたら
他の事業をやるだろな。

ところで田舎もん先生、投資の回収は終わってるんですか？

ご無礼を承知でお書きしております。度々申し訳ありません。
６５６先生がおっしゃってる内容は大変良く解りました。
ただ眼科医局は私の大学では女性がかなりの数を占めています。他大学もそうだと
お聞きしていますが。。。
仮に彼女達が開業したとしても、これははっきり言いましてやはり女性
ですから、ライバルとは成り得ないと思うのです。
６５７先生、６６１先生、私は年下の学生ではありますが、ビジネスとして
医療を考えています。割り切って商売してしている人間の方が最後は強い
と思うのですが間違っているでしょうか？
開業医は水商売と同じで、出身大学、年齢等は無関係だと考えていますが
甘いでしょうか？

いまも借金まみれだ。でも仕事が面白いからいいんだ。

>665

おんなじようなところで開業して
人間的にどちらも問題ないんだったら、
そしてどっちも割り切って商売するなら
腕のいい方が勝つんでないかい
自分の売りが割り切りだけなら負けて当然

近所にくるのが女医とは限らん
って、女医も優秀なのがいるから馬鹿にしてはいかん
最初から勝ったつもりで負けてるよあんた

相手に予断を持ちすぎ

>665
ビジネスとして医療をやるなら自分が診療してはダメだ。
健康産業がどれほどの規模か知ってるか？でかいぞ。
目医者なんてたかがしれているぞ。
眼科が好きならいいと思うが、ビジネスとして眼科なんて
保険がこけたらこけるだろ。
内科医出身で自分は全然診察せず、眼科をチェーンにしているのがいるけど
そっちの方がビジネスになるんじゃないか？

並んでいても片方がおおはやりで片方がダメなんてのはたくさんあるぞ
田舎もんのいうように、患者さんをつかめるかどうかだろ。

>６５７先生、６６１先生、私は年下の学生ではありますが、ビジネスとして
>医療を考えています。割り切って商売してしている人間の方が最後は強い
>と思うのですが間違っているでしょうか？
これは強くないね。というかお前退学しろよ。
眼科のレベルは実際はそんなに低くないし、そんなデタラメ屋って儲けたいのか？
本当にやろうとすれば最低5年必死になって勉強しても全然足りないと思う。
適当やってるのもおおいけど、強いもなにもそれじゃ詐欺だろ。

>開業医は水商売と同じで、出身大学、年齢等は無関係だと考えていますが 甘いでしょうか？
実際に開業医でも診療のレベルはまるっきり違う。
情報開示がなかったから今まで出身大学関係なかったけど
今からは新設私大は大きくマイナスだろうな。
ダメな目医者は診断が分からないのはごまかしているだけ。
つまり、デタラメ、詐欺と一緒。
緑内障の経過をノンコンで眼圧測って点眼だすなんてのは良心捨ててるというか詐欺だろ。
うちにも、緑内障と他で言われたといって患者がくるが、どう見てもdiscは正常
ノンコンで21越したから緑内障とは無茶苦茶じゃないか？
単なるノンコン高眼圧だ。それでキサラタン出しているのは詐欺同然
それも、20代の女性だぞ。そんなことしたいのか？

「田舎もん」はいいね、俺は好きだな

ビジネスで眼科というか診療所やるんだったら
医学以外にやること学ぶことがいっぱいあるんじゃ？
ｷｮｰｶｼｮじゃなしに。

>>668氏は金作氏ですか？

全科研修医の時に、眼科へ行きますと院長に言ったら、すごく馬鹿にされた。
その時は医者不足だったので、内科へ来いとしつこく言われた。眼科は全身
みれないし、格下の医者になるより内科のほうがずっといいといわれた。
開業もできるし、みんな儲かっているといってたな。
　研修医時代の安らいだのは、vision researchを読んだりする時だったが、
積極的に眼科を考える人が増えたのは隔世の感だな。
　でも今研修医だったら自分はどうしたかな。白内障の手術は完成された
感じだし、近視手術も健康な人にメスをいる気もしないし、かといって
基礎研究もできないし。今から医者になる人は大変だな。心カテ屋部長は
病院でうきうきと楽しそうだったな。最近の眼科勤務医は暗い人が
多い。
　６６８ほめてくれてありがとう。相変わらず理路整然だね。

>>670とほぼ同じ様なことはオレも言われたな。
それが全くあたってなかったことも分かったけど。

>>662
>眼科を汚すやつは許さない。
目医者なんてクソだろう

かなり昔、某医学部に伝わる格言に
「内科半年、外科３ヶ月、耳鼻科１日、眼科半日」
っていうのがあった。
インターン時代の研修に必要な期間らしいけど。
眼科は医療機械次第みたいで、たいした知識はいらなさそうだけど、
どうよ？

>>669
読んだけど俺じゃないよ。
こんなんが俺と思われるってなんか悲しい話だ。
5年も必死になったら、目なんてやることなくなっちゃうだろ？

>673
本当に治そうと思ったら、必死に眼科だけ朝から晩まで
勉強して外来だけとしても5年はかかるよ

それは、患者を騙してわかっているそぶりを見せるのに
それだけかかるということだろ
しかし、それは目洗い眼科時代の話で、今では
それじゃあ眼底に光すらあたらないよ
眼底を無散瞳で、物理的に見れるようになるだけでも
研修医見てると毎日やって平均1ヶ月はかかっている
できないのは、2ヶ月でやっと見れるのもいる
数人と話してみて知ったのだが、数年間もコンタクトバイトやっている内科医なんて、
研修医が1ヶ月で身に付けることも全く分かってないしな

>格下の医者になるより内科のほうがずっといいといわれた。
>開業もできるし、みんな儲かっているといってたな。
俺も言われたな
内科は儲かるって。確かに儲かってたね

>それが全くあたってなかったことも分かったけど。
時代は変わるからどこが今後いいなんて予想するのは困難だよ
純粋に興味があるとこに行った方がどうなろうと
頑張れるし、結局利益もでるんじゃないのか？
この数年の眼科ブームはどうもしっくりこないんだよな

>最近の眼科勤務医は暗い人が多い。
自分もそう思う。外来は流れ作業。白内障も100％成功して当然だから
ストレス多い。かといって、開業する意欲も資金もない
研究しようにもいまさら。catしかやってないのに、いまさら硝子体もいじれない
病院からはコストや利益のことばかり言われ、以前は稼ぎ頭だったのに
点数が下がってそんなことなくなってしまったので肩身が狭い

ということで閉塞感が強いんだろうな
理由は違うかもしれないけど、暗いのが多いと本当に感じてたけど
田舎もん先生もか。じゃあ、本当なんだろうな

内科の先生とか生き生きしているのが多いね。

673に続いて、私の知ってる格言。
「お茶にお花に眼科に皮膚科」
最近は内分泌内科とかもかな？

まあ、いくら検査機械揃えたり、診断名増やしたりしたって、結局治せなきゃ意味無いよってこった。

眼科検査のマルメがいつやってくるか。
２年後突然やってくるのかもね。

おい金作元気か。

？でも、医者がきにくわないから
他の医者とかわれとはいわないだろ。
それから、医者の妻こいつがうざいんだよ。（かんちがい女）
それから医者の能力？だから
ほかの医者にかわれともいわないだろ。
はやくちぇーんイインにならないかな。

はまちがい。

金作もいよいよ金策だな。

やっぱ金借りて派手にやるんすか？

自分が借りるんじゃない。
医者に借りさせる。
リスクと利息は他人に負ってもらう。

沈みそうな船からはまずネズミが消えるって本当だな・・

ちょっとした質問スレにも書いたんですがレスなさそうなのでこちらに質問させて頂きたいんですが、
開業医の場合、看護婦や医療事務員は、どういったツテで雇うんでしょうか？
やはり知合いの紹介とか、勤務医だった頃仲良かった子をヘッドハンティングだとか、同じ大学関係となるんですか？教えてください。

うちは婦長は勤務してた病院から連れてきた。
それと事務はニチ○の子で、できがすごくよくて人当たりもよく
評判のいい子を連れてきた。もとの給料がすごく安いから
ヘッドハンティングしやすい。
あとは求人だしたよ。
知り合いの紹介は辞めさせにくいけど人間揃えるのは手っ取り早い。
誰を雇うか決っていても全部、面接してさ。
これは理事長が詳しいと思う。

686
面接でよく気が付く子を選ぶね。知り合いだとやりにくいから
公募だね。

レスありがとうございます。
てことは、受付の子を見れば、院長の人柄が解るってもんですね！

いや、院長の女の趣味が分かるだけだろ。

>688
よく気がつく子って面接でどうやって確認するの？

>>690
女医さんの場合もそうなんですか？

691
勘ですね。
試用期間で確かめます
レスポンスの悪い子はまず敬遠します
今のスタッフはよくやってくれるので感謝している
儲かってないので、給料は弾めないが、どうしたら喜ぶか

この間知り合いに”先生の所はかわいい子がほとんどですね”
と言われた。今の時期はちょっと給料高いと応募者いっぱいだね。
選り取りみどりだ。

>>694
ちょっと給料高いと""ってどのくらい。うちは都下だから給料は出してる方だけど、
事務はくるけど、２０才台の看護婦はこないね-

好意を持つ患者のカルテには陽性転移と書いたりするんでしょうか。
開業医の場合陽性転移の患者はいいEndUserといえ何か印をつけておくのかなぁと思いまして。

上げておく。
今日は６月最終日で市県民税、固定資産税の支払日。
所得税は数千万はまあ許すが、それとは別に１千数百万も搾取されるなんて。

超高額納税者ですね　負けました。

金作ちゃん
出て来てほしいな

ジジイが去り、理事長が去り、そして金作が去った。

このスレも、もう終了でよろしいんじゃないですか？

一人去れば全員猿。
なぜならば・・・・・

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

−−−−−−−−−完−−−−−−−−−−−−





　

夢をどうもありがとう。。。

ここの先生方は4月以降報酬は減りましたか？
あまり影響なさそう・・だけど

>>705　蒸し返しても無駄ですよ〜〜

はじめて１０ＴＣ達成かと思ったが５人足りん。前年比報酬10％以上アップ。

ウチは１１．３ＴＣ　前年同月比＋１２％　ですが・・なにか

儲かってる、儲かってるという自慢話は
何人か（同一人物？）でやってるとサマにはなるが、
一人で書いてると、ただのアフォにしか思えないな。

ここのスレの真相究明をしよう
自作自演の指摘があるがそれは絶対間違いだね
自作自演と思われるのは
　金作＝じじい
　レスの時間帯や内容が似ている。語り方が違うだけ
金作＝じじい、法人理事長、ヤブー、とし目は４人別人
法人理事長は育ちのいいおぼっちゃん。なんとなくそのまま私立医大
卒業後、理事長へ。生活臭のないお方。
金作　超難関国立医大卒の眼科医
　　　数理的判断はすばらしいが、医学の本質を見ていないかもしれない
・・・・好奇心だけの無意味レス・・・・・

burakusearch千葉県

そのうちみんな帰ってくるさ

儲けてる奴は儲けてますよ｡

ジジイ先生がいなくなったんで面白くないんで書き込んでないんですよ
もう、このスレも終わりか。ずっとあっちのスレと同じくらいだったのに、4月以降は
グングン抜かされて、こっちはパート9なのに、あっちは23まで行ってしまった

「儲けても黙ってましょう」に変えて、終わりにしちゃいましょうか？
自分に足りないとこはわかったし、２ちゃん自体がなくなる可能性高くなってきている
から、ここら辺で２ちゃんから足を洗うか。でも、ジジイ先生には勉強になりましたね。

>696
所得税は仕方ないけど、住民税は高すぎと思う。
しかし、払えるのはうれしいものでもある。

このスレで学んだ事は、人の幸せはお金じゃないということでした。

じじい（金作）は幸せそうじゃなかったな！

>>716
金、売上、患者数、保険点数、そういうものに縛られながら医療をやってるという
印象を受けた。一種の強迫観念かもな。患者の病気を治す喜びなんか無くなってるのかもな。

>>716
事務員の妄想だからね。
数千円であれこれ言っちゃってて、
それでいて数億の利益とか言ってんだから
はずかしいよね